【社会】 「認知症老人が列車にはねられ死亡→地裁が遺族に720万円賠償命令」 介護現場に衝撃の判決★２
「ある判決」が介護の現場に衝撃を広げている。９１歳（当時）の認知症の男性が線路内に入り、
列車にはねられて死亡した事故。裁判所は遺族に対し「注意義務を怠った」として、鉄道会社に
７２０万円を支払うよう命じた。認知症の老人は閉じ込めておけというのか－－介護関係者からは
そんな怒りの声すら聞こえてくる。
ＪＲ東海から遺族が突然、手紙を受け取ったのは事故から半年後だった。＜平成１９年（２００７年）１２月７日に
東海道線共和駅内（愛知県大府市）に人が入り、快速列車に衝撃し列車が遅れるという事故が
発生しました。本件により弊社に別紙の通り損害が発生しております＞。列車遅延による
損害賠償の協議申し入れだった。
別紙には「損害額一覧表」として、事故に対応した職員の人件費、他社に振り替えた運賃、
払戻金など７２０万円の内訳２１項目が列挙されていた。受け取った横浜市在住の長男（６３）は
「正直、驚きました」と振り返る。
（中略）
認知症の人と家族の会（本部・京都市）の高見国生代表理事は「こんな判決を出されたら家族は
たまったものではない。認知症の人はどこかに行きたい、ここを出たいと思い立ったら必死に出て行く。
家族がどれほど注意していても徘徊（はいかい）は起きてしまう。家族の責任を問うべきではない。
何らかの公的補償制度を検討すべきです」と訴える。
そもそも事故は防げなかったのか。現場の共和駅。駅員は日中２人、早朝と深夜は１人だ。
高さ１・１メートルのホームの先端から線路に下りる階段があった。判決後、階段の柵は施錠されているが、
事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
（中略）
認知症はひとごとではない。厚生労働省研究班（代表者・朝田隆筑波大教授）の調査によると、
６５歳以上の高齢者のうち認知症の人は推計１５％で、昨年時点で約４６２万人に上る。認知症に
なる可能性がある軽度認知障害（ＭＣＩ）の高齢者も推計４００万人。６５歳以上の４人に１人が
認知症とその予備軍なのだ。社会全体が自らの将来として認知症とその介護を考える時期を迎えている。
毎日新聞 http://mainichi.jp/feature/news/20131016dde012040026000c.html
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381924010/
列車にはねられて死亡した事故。裁判所は遺族に対し「注意義務を怠った」として、鉄道会社に
７２０万円を支払うよう命じた。認知症の老人は閉じ込めておけというのか－－介護関係者からは
そんな怒りの声すら聞こえてくる。
ＪＲ東海から遺族が突然、手紙を受け取ったのは事故から半年後だった。＜平成１９年（２００７年）１２月７日に
東海道線共和駅内（愛知県大府市）に人が入り、快速列車に衝撃し列車が遅れるという事故が
発生しました。本件により弊社に別紙の通り損害が発生しております＞。列車遅延による
損害賠償の協議申し入れだった。
別紙には「損害額一覧表」として、事故に対応した職員の人件費、他社に振り替えた運賃、
払戻金など７２０万円の内訳２１項目が列挙されていた。受け取った横浜市在住の長男（６３）は
「正直、驚きました」と振り返る。
（中略）
認知症の人と家族の会（本部・京都市）の高見国生代表理事は「こんな判決を出されたら家族は
たまったものではない。認知症の人はどこかに行きたい、ここを出たいと思い立ったら必死に出て行く。
家族がどれほど注意していても徘徊（はいかい）は起きてしまう。家族の責任を問うべきではない。
何らかの公的補償制度を検討すべきです」と訴える。
そもそも事故は防げなかったのか。現場の共和駅。駅員は日中２人、早朝と深夜は１人だ。
高さ１・１メートルのホームの先端から線路に下りる階段があった。判決後、階段の柵は施錠されているが、
事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
（中略）
認知症はひとごとではない。厚生労働省研究班（代表者・朝田隆筑波大教授）の調査によると、
６５歳以上の高齢者のうち認知症の人は推計１５％で、昨年時点で約４６２万人に上る。認知症に
なる可能性がある軽度認知障害（ＭＣＩ）の高齢者も推計４００万人。６５歳以上の４人に１人が
認知症とその予備軍なのだ。社会全体が自らの将来として認知症とその介護を考える時期を迎えている。
毎日新聞 http://mainichi.jp/feature/news/20131016dde012040026000c.html
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381924010/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:00:14.95 ID:NauX0R6f0
老人がこの世の全てを悪くしてる 日本だけじゃない 世界中そうなってる
アメリカもベビーブーマー（アメリカ版の団塊の世代）がリタイアしまくってて
最悪な事になってる アメリカに公的保険制度が無い理由はこのベビーブーマーが
とにかく早く死ぬようにと、昔から計画されてたからじゃないかと思ってる
アメリカもベビーブーマー（アメリカ版の団塊の世代）がリタイアしまくってて
最悪な事になってる アメリカに公的保険制度が無い理由はこのベビーブーマーが
とにかく早く死ぬようにと、昔から計画されてたからじゃないかと思ってる
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:01:05.51 ID:fxVIs6no0
誰でも簡単に線路に入れるほうがおかしい
JRの安全管理責任を棚上げにしてるほうがおかしい
電車という危険なものを使って儲けてる会社はそれによって生じる危険を当然負担すべき
JRの安全管理責任を棚上げにしてるほうがおかしい
電車という危険なものを使って儲けてる会社はそれによって生じる危険を当然負担すべき
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:01:23.06 ID:KwWAdJTY0
>認知症の老人は閉じ込めておけというのか
はい。人権は制限されます。
はい。人権は制限されます。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:02:30.01 ID:QjNgSagc0
>>4
介護保険において、身体拘束は原則禁止されています。
しかし「緊急やむを得ない場合」は例外的に身体拘束が容認されています。
身体拘束を行う３つの要件（３つの要件をすべてみたしている場合に限る）
１．切迫性 利用者本人または他の利用者の生命または身体が
危険にさらされる可能性が著しく高い場合
２．非代替性 身体拘束以外に代替する介護方法がないこと
３．一時性 身体拘束は一時的なものであること
身体拘束を行う場合、慎重な手続きが必要
１．緊急やむを得ない場合の判断は、担当者個人やチームで行うのではなく、
施設全体や事業所全体で判断すること。
２．身体拘束の内容・目的・時間・期間などを、利用者本人や家族に対して
十分に説明し、理解を求めること。
３．介護保険サービス提供者には、身体拘束に関する
記録の作成が義務づけられている
介護保険において、身体拘束は原則禁止されています。
しかし「緊急やむを得ない場合」は例外的に身体拘束が容認されています。
身体拘束を行う３つの要件（３つの要件をすべてみたしている場合に限る）
１．切迫性 利用者本人または他の利用者の生命または身体が
危険にさらされる可能性が著しく高い場合
２．非代替性 身体拘束以外に代替する介護方法がないこと
３．一時性 身体拘束は一時的なものであること
身体拘束を行う場合、慎重な手続きが必要
１．緊急やむを得ない場合の判断は、担当者個人やチームで行うのではなく、
施設全体や事業所全体で判断すること。
２．身体拘束の内容・目的・時間・期間などを、利用者本人や家族に対して
十分に説明し、理解を求めること。
３．介護保険サービス提供者には、身体拘束に関する
記録の作成が義務づけられている
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:02:40.45 ID:2YnN8Nxu0
スレタイしか読んでないけどこれ当たり前のことじゃね？
徘徊とか未然に防止しないのは完全に介護してる人間の責任だよね
徘徊とか未然に防止しないのは完全に介護してる人間の責任だよね
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:02:55.30 ID:FGE0GNBD0
電車のドアを抑えながら友達を待つ非常識女、蹴り出されるｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Xy5MJAfpINU
http://www.youtube.com/watch?v=Xy5MJAfpINU
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:13.06 ID:W3KoYrGo0
認知症になったら、
手足の運動神経のブロック注射処置はできないだろか？
縛るよりマシだろ
手足の運動神経のブロック注射処置はできないだろか？
縛るよりマシだろ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:16.74 ID:S5EqywTi0
遺産相続5千万円もの金銭的能力あったのに、
義務を怠ったから賠償命令がくだった、そんだけのこと
金銭的にに不可能な貧民家庭だったなら、この限りでない
義務を怠ったから賠償命令がくだった、そんだけのこと
金銭的にに不可能な貧民家庭だったなら、この限りでない
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:22.30 ID:pVAR1aE60
祖父が存命だったころ、80代でアキレス腱が老化で切れたから手術して、
これでしばらくは出ていかないだろうと思ってたら、帰宅翌日には庭の塀を越えてうろついてたのを思い出した。
ごく短時間ずつしか眠らないし、夜中なのに昼だと思い込んで行動したり、家族が休める時間はなかったな
これでしばらくは出ていかないだろうと思ってたら、帰宅翌日には庭の塀を越えてうろついてたのを思い出した。
ごく短時間ずつしか眠らないし、夜中なのに昼だと思い込んで行動したり、家族が休める時間はなかったな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:36.77 ID:90klMN2H0
運転免許証だってちゃんと回収しろ、あやふやにするな、怪しい奴からは募集しろよ、認知症の人が人が入れる線路なんてなんでＪＲがほっとくんだ、逆に損害賠償すべきケースだろ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:45.00 ID:VSaPeMlR0
賠償能力があるから支払いを命ずるって判決自体はわからなくもないが、
この手の裁判は今後間違いなく増えるから、どの辺を落としどころにするのかって意味では興味深い。
そして、安楽死尊厳死を認めるのかどうかという、綺麗ごとでは済まない重いテーマの議論の行方もな。
この手の裁判は今後間違いなく増えるから、どの辺を落としどころにするのかって意味では興味深い。
そして、安楽死尊厳死を認めるのかどうかという、綺麗ごとでは済まない重いテーマの議論の行方もな。
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:50.11 ID:JHev0oLT0
障害者や認知症患者は対物対人賠償保険に入れるのかな
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:53.59 ID:JGxmpYoL0
介護する側に落ち度があったのは事実。
おじいさん死んじゃったわけだから。
でも賠償金の額は７２００円くらいが妥当。
もしくは香典包んだら遺族も許してやれよ。
おじいさん死んじゃったわけだから。
でも賠償金の額は７２００円くらいが妥当。
もしくは香典包んだら遺族も許してやれよ。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:03:56.87 ID:WBL/PPn60
オランダみたいに安楽死解禁するしかないね
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:09.28 ID:tqDktoO00
厳しい判決だとは思うけど、
これが逆に鉄道会社が遺族に払うような流れができたら
線路が痴呆老人の「
乳母捨て山＆処分場のうえに
お金までもらえてラッキー」
ってことで続出しかねないし……。
どれが正解かよくわからない。
これが逆に鉄道会社が遺族に払うような流れができたら
線路が痴呆老人の「
乳母捨て山＆処分場のうえに
お金までもらえてラッキー」
ってことで続出しかねないし……。
どれが正解かよくわからない。
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:13.55 ID:fxVIs6no0
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:15.72 ID:o3oiYzQ20
>>3
正論を2chで見るとは、正直驚いた。
正論を2chで見るとは、正直驚いた。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:22.51 ID:fAQeZ3bd0
冗談抜きで老人は「呆ける前に死ぬべき」これに尽きるな
勿論私自身にも適用されるべきだと思うぞ
勿論私自身にも適用されるべきだと思うぞ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:26.66 ID:7RV+IIZv0
普通の日本人なら「多くの人に迷惑をかけて申し訳ありません」というところを
「JRが悪い、ジジを轢き殺して」と怒る遺族
日本人のメンタリティじゃない
「JRが悪い、ジジを轢き殺して」と怒る遺族
日本人のメンタリティじゃない
21 ：名無しさん＠13周年：2013/10/16(水) 22:04:30.19 ID:hw8KNQ+40
JR横浜線踏切で男性を助けようとした女性、電車にはねられ死亡
http://matome.naver.jp/odai/2138065939551825101
http://matome.naver.jp/odai/2138065939551825101
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:04:48.61 ID:3VUwiptH0
認知症患者の受け皿は、グループホームか特養ぐらいか？
どっちも症状が重くならないと入れないんだろ。
軽度～中程度の認知症患者の受け皿を整備してほしい。
どっちも症状が重くならないと入れないんだろ。
軽度～中程度の認知症患者の受け皿を整備してほしい。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:05:21.59 ID:skYhDE+10
地裁ってなんでこんな出鱈目なのかというと、高裁とか最高裁に行けない奴らの吹きだまりらしいね
なんつーか嫌がらせみたいな感じで適当ぶっこくのが慣例になってるらしい
信じられない世界だがウエットで裏は子汚い日本らしい世界なこって
なんつーか嫌がらせみたいな感じで適当ぶっこくのが慣例になってるらしい
信じられない世界だがウエットで裏は子汚い日本らしい世界なこって
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:05:26.44 ID:Sp94yFLz0
夜中の2時3時とか徘徊するんだがどうしたら良いですか？
何時ぞやは300km離れた警察署からtell来て迎えに行きました
何時ぞやは300km離れた警察署からtell来て迎えに行きました
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:05:37.73 ID:oo69uirA0
認知症である云々以前に、電車の遅れで発生した職員の人件費や、他の鉄道やバスに迂回した料金とか、このじーさんがひかれなければ発生しなかった損害をJRが被ってるのは事実じゃないの？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:05:38.85 ID:nU6f+Kl00
自宅で管理出来ないなら、然るべき施設に早急に入ってもらえ。
別に老人ホームじゃ無くても、痴呆の進んだ人を受け入れてくれる施設は有るんだし。
別に老人ホームじゃ無くても、痴呆の進んだ人を受け入れてくれる施設は有るんだし。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:05:54.14 ID:L0C7QbzC0
これが仮に認知症の奴が車で人を撥ねたとか
包丁で人を殺したというなら
確実に家族や施設の管理者の責任が問われるだろ？
列車に飛び込むのも同じこと
損害は賠償されるべき
包丁で人を殺したというなら
確実に家族や施設の管理者の責任が問われるだろ？
列車に飛び込むのも同じこと
損害は賠償されるべき
28 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 22:05:59.07 ID:7O8hNXqY0
.
裁判所的には、
「認知症高齢者は誰かの保護下にあり、その人のやった不法行為は
その保護義務者が責任を追うべきである」
ということなんだろうな。
裁判所的には、
「認知症高齢者は誰かの保護下にあり、その人のやった不法行為は
その保護義務者が責任を追うべきである」
ということなんだろうな。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:06:11.14 ID:k03hsySh0
ボケ老人の自爆テロを見逃してはならん。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:06:11.81 ID:x4cpgReE0
簡単に入れないように鉄柵設けて特高線でも張っておけよ糞JRw
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:06:24.79 ID:98v+qqpO0
線路に入れることがこれまで問題視されてたことはないし、
判断力のない人間は家族が責任を持って管理することが期待されている現状で
当然の判決だな
判断力のない人間は家族が責任を持って管理することが期待されている現状で
当然の判決だな
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:06:40.65 ID:PaIhT7s/0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:06:59.76 ID:X0FFkvca0
＞こうした対応に「父の墓前に線香の一本でも上げてくれていたら……父をはねて殺しておいて」と怒りがこみ上げてきた。
好きで撥ねたワケでもなしにこんな言い方される運転士が気の毒
好きで撥ねたワケでもなしにこんな言い方される運転士が気の毒
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:06.99 ID:NauX0R6f0
老人はその存在そのものが凄まじい毒悪だと心に刻んでおけ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:33.43 ID:NXWzaTL4P
若いうちから酒タバコをガンガンやって認知症になる前に人生から
逃げ切ったほうがいいと思う。
逃げ切ったほうがいいと思う。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:46.57 ID:O0wdpix/i
ふーん
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:50.21 ID:X3gmOnk40
認知症で体力あると油断したスキにどこか行っちゃうんだろ？
この判決はキツイよなあ
この判決はキツイよなあ
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:54.09 ID:fxVIs6no0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:56.43 ID:EIT7geyU0
>>4
無理に寿命伸ばすから壊れたロボが出来上がるんだよな
無理に寿命伸ばすから壊れたロボが出来上がるんだよな
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:07:58.71 ID:oo69uirA0
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:08:01.90 ID:JHev0oLT0
遺産が減るのが嫌だったのかな？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:08:30.09 ID:fWsD+hf70
ボケさす家族が悪い。
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 22:08:30.13 ID:7O8hNXqY0
.
施設介護で、今度は認知症高齢者が、例えば、車いすで階段から落ちたとする。
１億円ぐらいの損害賠償判決は既に降りているから、施設介護でも要介護高齢者への
保護義務はきちんと厳しく裁判所は考えているんだよ。
施設介護で、今度は認知症高齢者が、例えば、車いすで階段から落ちたとする。
１億円ぐらいの損害賠償判決は既に降りているから、施設介護でも要介護高齢者への
保護義務はきちんと厳しく裁判所は考えているんだよ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:08:35.38 ID:1wKdJ2sn0
家のごたごたから２０年以上経つ１３年前に親父が癌でもうへろへろだ、
疲れきったなか一瞬気を抜いたとき親が何かやらかしたら俺のせいなのか！？
疲れきったなか一瞬気を抜いたとき親が何かやらかしたら俺のせいなのか！？
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:08:44.47 ID:RULl7ri80
ヘルパーをつけても男性を常時監視するのは難しいのではないかとの声について、JR東海の
法務部担当者は、取材にこう説明した。
「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
自殺であるなしに関わらず、同じです」
男性が線路に立ち入ったのは、夕方のラッシュアワー時で、上下線で20本が最大2時間遅れ、
34本が運休するなどして約2万7000人に影響した。乗客の代替輸送を手配するなどもしており、
担当者は、そうした内容を調べて約720万円という賠償金の額を出したとした。
今回は、支払いに応じてもらえず、熟慮した結果、裁判所の公正な判断を求めることにしたという。
JR東海にも事故を招いた過失があるのではとの指摘については、「当社としては、線路に
立ち入らないように巡回したり呼びかけたりしており、過失はなかったと考えています」と反論している。
なお、ある私鉄にJ-CASTニュースが取材したところ、飛び込み自殺による損害額の平均は200万円ほどで、
請求は100万円にいかないことが多いと答えていた。一方、過去の新聞報道によると、
ラッシュ時で数万人に影響するときは、鉄道会社によっては600～800万円ほどを請求することもあるという。
↑夕方だったから賠償額多かったんだね
法務部担当者は、取材にこう説明した。
「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
自殺であるなしに関わらず、同じです」
男性が線路に立ち入ったのは、夕方のラッシュアワー時で、上下線で20本が最大2時間遅れ、
34本が運休するなどして約2万7000人に影響した。乗客の代替輸送を手配するなどもしており、
担当者は、そうした内容を調べて約720万円という賠償金の額を出したとした。
今回は、支払いに応じてもらえず、熟慮した結果、裁判所の公正な判断を求めることにしたという。
JR東海にも事故を招いた過失があるのではとの指摘については、「当社としては、線路に
立ち入らないように巡回したり呼びかけたりしており、過失はなかったと考えています」と反論している。
なお、ある私鉄にJ-CASTニュースが取材したところ、飛び込み自殺による損害額の平均は200万円ほどで、
請求は100万円にいかないことが多いと答えていた。一方、過去の新聞報道によると、
ラッシュ時で数万人に影響するときは、鉄道会社によっては600～800万円ほどを請求することもあるという。
↑夕方だったから賠償額多かったんだね
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:08:51.26 ID:CK9S91j1P
犬みたいにリード付けとけばいいだろ
「愛の紐」とか名前をつけてさ
「愛の紐」とか名前をつけてさ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:09:08.32 ID:JdfWZXXm0
長生きは悪
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:09:25.01 ID:29FH36iH0
>>34
年寄りになってもその言葉を忘れるなよ。
年寄りになってもその言葉を忘れるなよ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:09:27.81 ID:8YLZHq2t0
>>42
結構それ重要
結構それ重要
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:09:29.07 ID:o28ICBwM0
近所のコンビニやスーパーの柱に「尋ね人」のチラシが貼ってあって、
お爺さん今年の８月頃近くのスーパーに買い物に行くと言って外出したまま
帰ってこなくて、乗っていった自転車はスーパーの駐輪場で見つかったとかで、
本人は行方知れずで、軽い認知症だそうだが、多分スーパーに買い物に行ってる
時に認知症が悪化して、今頃どこかの公園でホームレスやってるんじゃないかと思うｗｗｗ
でも>>1の老人への地裁の判決は間違いだろつーか、地裁ってこんな判決だす
裁判官ばかり居る感じがする。
この認知症老人は責任能力がないんだろ？だったら無罪だろ。だのにこんな判決下す裁判官
が将来高裁とかの裁判官になったらと思うと「ぞ～っ」とする。
お爺さん今年の８月頃近くのスーパーに買い物に行くと言って外出したまま
帰ってこなくて、乗っていった自転車はスーパーの駐輪場で見つかったとかで、
本人は行方知れずで、軽い認知症だそうだが、多分スーパーに買い物に行ってる
時に認知症が悪化して、今頃どこかの公園でホームレスやってるんじゃないかと思うｗｗｗ
でも>>1の老人への地裁の判決は間違いだろつーか、地裁ってこんな判決だす
裁判官ばかり居る感じがする。
この認知症老人は責任能力がないんだろ？だったら無罪だろ。だのにこんな判決下す裁判官
が将来高裁とかの裁判官になったらと思うと「ぞ～っ」とする。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:09:36.52 ID:h6GVLgI10
>>35
その酒タバココースだと脳梗塞とかでかえって大変なことになったりする
その酒タバココースだと脳梗塞とかでかえって大変なことになったりする
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:00.16 ID:kJdX7IOFi
つまりボケ老人は施設に送るか自宅で鎖につなげってことだろ？
裁判所のお墨付きなんだから問題なし。
裁判所のお墨付きなんだから問題なし。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:01.18 ID:ViRUfTFX0
入れる構造をなんとかしろよ、特にJR
おまえらの土地を越していくのにどんだけ手間かけさすんだよバカ者
おまえらの土地を越していくのにどんだけ手間かけさすんだよバカ者
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:01.56 ID:zp4d3x1g0
遺族に金払えは無いだろ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:18.02 ID:7RV+IIZv0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:18.30 ID:NauX0R6f0
>>48 ハハハ 偽善者気取りか 馬鹿野郎
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:21.28 ID:meg+3Dp40
介護に携わる方々に衝撃を与える判決のよーですけども、
裁判官は「２４時間見張ってろ」とかまで深く考えてねーと思われ
・普通、鉄道事故の損害賠償は、相続人に請求できる
でもまあふつー請求しない。だって、非人道的じゃん。
・今回の死者の遺産は５０００万。あれ、じゃあ損害額払えるじゃん！ちょっと分担して払ってよ！
・と思ったら、遺族は「自殺者に責任能力ないから賠償金なんて払わないぴょん
でもでも相続放棄しないから５０００万円は俺のものだお」と主張
・激怒したJRは、とりあえず勝てそうな法律構成・介護人の監督責任で訴えてみる
・裁判所「遺族の丸取りは公平にそぐわないっしょ。損害金ちょっとは払えよ」って感じ
↓
判決：遺族の監督義務認めまーす。賠償金払え
（本音：地裁レベルの裁判例だから法律論部分は別に判例にならないしぃ、
この判決出たからって、今後JRが同様の事件で過酷な取り立てするとも考えられないじゃーん）
裁判官は「２４時間見張ってろ」とかまで深く考えてねーと思われ
・普通、鉄道事故の損害賠償は、相続人に請求できる
でもまあふつー請求しない。だって、非人道的じゃん。
・今回の死者の遺産は５０００万。あれ、じゃあ損害額払えるじゃん！ちょっと分担して払ってよ！
・と思ったら、遺族は「自殺者に責任能力ないから賠償金なんて払わないぴょん
でもでも相続放棄しないから５０００万円は俺のものだお」と主張
・激怒したJRは、とりあえず勝てそうな法律構成・介護人の監督責任で訴えてみる
・裁判所「遺族の丸取りは公平にそぐわないっしょ。損害金ちょっとは払えよ」って感じ
↓
判決：遺族の監督義務認めまーす。賠償金払え
（本音：地裁レベルの裁判例だから法律論部分は別に判例にならないしぃ、
この判決出たからって、今後JRが同様の事件で過酷な取り立てするとも考えられないじゃーん）
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:23.41 ID:t4mbPU9U0
当然の判決なのに何言ってんだ
保護者なんだからちゃんと見てないとダメだろ
保護者なんだからちゃんと見てないとダメだろ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:28.34 ID:JHev0oLT0
>>35
常習的に飲酒していると脳が萎縮して若いうちに認知症になるよ
常習的に飲酒していると脳が萎縮して若いうちに認知症になるよ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:42.69 ID:XsL+IO5z0
そもそも自力で生きられない人間を無理矢理生かすから
それに巻き込まれる家族の人生が狂わされて社会全体が歪になっていってんだよ
親父が脳鬱血で倒れて体は動くが頭はパーになって要介護になった時は本気で親父を殺したかった。
入院中も体は動くからあちこち歩いて他人に迷惑かけまくって結局病院にも置けなくなったし
体は動くってことで要介護度は高くなくてデイサービスもロクに使えなかった。
それに巻き込まれる家族の人生が狂わされて社会全体が歪になっていってんだよ
親父が脳鬱血で倒れて体は動くが頭はパーになって要介護になった時は本気で親父を殺したかった。
入院中も体は動くからあちこち歩いて他人に迷惑かけまくって結局病院にも置けなくなったし
体は動くってことで要介護度は高くなくてデイサービスもロクに使えなかった。
61 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 22:10:52.43 ID:7O8hNXqY0
.
でだ、国が厳しく要介護高齢者の保護を考えるのなら、
「今の、国の給付している要介護高齢者への給付は、少なすぎる。
裁判所の要求している保護の水準を、国の給付水準では満たせない。」
と厚労省を相手に行政不服訴訟を起こすんだよ。
それで、世の中は動くだろ。
でだ、国が厳しく要介護高齢者の保護を考えるのなら、
「今の、国の給付している要介護高齢者への給付は、少なすぎる。
裁判所の要求している保護の水準を、国の給付水準では満たせない。」
と厚労省を相手に行政不服訴訟を起こすんだよ。
それで、世の中は動くだろ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:10:53.24 ID:RULl7ri80
認知症だったからっていうのを理由にするのは変だ
それこそ差別だ
それこそ差別だ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:00.77 ID:R4ibEKdD0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:14.61 ID:EYCsYDEE0
ボケた老人を同じ人として括るからいけない
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:16.34 ID:0qyAJ46Z0
もともと駅員二人しかいない駅なのに駅員が一人になったとか、
線路に降りた経緯には一切触れず、線路に降りる階段に鍵はかかってなかったとか、
印象操作がひどすぎる
記事では長男が「（ＪＲ側が）線香の一本でもあげに来てくれていれば」とか言ってるが、何様だっつう話
線路に降りた経緯には一切触れず、線路に降りる階段に鍵はかかってなかったとか、
印象操作がひどすぎる
記事では長男が「（ＪＲ側が）線香の一本でもあげに来てくれていれば」とか言ってるが、何様だっつう話
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:19.25 ID:RrYnzRKZ0
ぶっちゃけ7000万の借金背負ってもいいからうちの要介護達を…とか思ってしまった
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:36.41 ID:uQ2Wc5390
>>6
徘徊のある認知症高齢者の介護ずっとやってから同じこと言えたら認めてやるよ。
徘徊のある認知症高齢者の介護ずっとやってから同じこと言えたら認めてやるよ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:45.14 ID:l2jmusQB0
もはや蔑むべきあたり屋も
合理的商売選択になりそうなご時勢にｗｗｗ
合理的商売選択になりそうなご時勢にｗｗｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:45.67 ID:gafCA6X20
>>19
おれもそういう論者なんだが何故か同じ考えのやつに出会わない。
もっともっと老人達に搾取されないとわからないらしいなこの国の愚民どもは。
派遣の時給平均が1000円を割ればさすがに気付くだろうが・・・
おれもそういう論者なんだが何故か同じ考えのやつに出会わない。
もっともっと老人達に搾取されないとわからないらしいなこの国の愚民どもは。
派遣の時給平均が1000円を割ればさすがに気付くだろうが・・・
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:11:46.23 ID:w+y2BPVc0
>>45
時間で額が変わるってのは初めて知ったけど、言われてみれば当然だなあ
時間で額が変わるってのは初めて知ったけど、言われてみれば当然だなあ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:12:06.91 ID:BYuFtyS60
うちのじいさんは夜中のうちに廊下を便所がわりにしちまうからな
何度言っても直らないから、オヤジがついにマジ切れしてグーパンチ
連打したときは警察沙汰になりそうで焦ったわw
見てる家族も壊れるからダブルKOだよ
何度言っても直らないから、オヤジがついにマジ切れしてグーパンチ
連打したときは警察沙汰になりそうで焦ったわw
見てる家族も壊れるからダブルKOだよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:12:19.54 ID:Ca4NWwBt0
>>11
線路なんてどこからでも入れるから駅だけ締め出しても意味無いだろ。
線路なんてどこからでも入れるから駅だけ締め出しても意味無いだろ。
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:12:55.30 ID:98v+qqpO0
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:12:55.53 ID:cvV461yT0
>>1
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ ／_／ │ │ ＼ .ゝ│.I
ヽ Ｉ )) /│ │ヽ (( I/
│ (( ノ （＿＿_） ヽ)) │
│ )) ＼＿＿_／ (( |
(ヽ/) i (( ＼／ )) !
（_と） ＼)) / ニ ヽ ((／
（＿_ ） U ヽ＿__ __ U
￣￣
／ ／ / | ＿|＿ ― / ／￣7l l ＿|＿
_／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ――
| | / | 丿 ＿／ ／ 丿
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75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:12:59.39 ID:y/9QJZL+0
さすがＪＲ東海。
リニアといい、これといい、人を人と思わぬ鬼畜企業の本領だなwwwww
リニアといい、これといい、人を人と思わぬ鬼畜企業の本領だなwwwww
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:00.27 ID:P7BsSZAW0
うちの近所もしょっちゅう徘徊老人のアナウンス鳴ってるよ
毎度見つかってるようだけど、ありゃいつ事件に巻き込まれても不思議じゃない
毎度見つかってるようだけど、ありゃいつ事件に巻き込まれても不思議じゃない
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:19.03 ID:RULl7ri80
>>58
そういうことだ
介護している家族にはひどい仕打ちかもしれないけど
＞「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
＞したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
＞自殺であるなしに関わらず、同じです
こういう事。
そういうことだ
介護している家族にはひどい仕打ちかもしれないけど
＞「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
＞したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
＞自殺であるなしに関わらず、同じです
こういう事。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:22.71 ID:rD4tG10C0
>>20
同意
同意
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:27.21 ID:8YLZHq2t0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:30.79 ID:9+GrjS+G0
>>44
他人のせいじゃないわな
他人のせいじゃないわな
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:40.52 ID:c7SkdOj9O
保険金かけとくしかないね。
認知症患者専用損害賠償責任保険みたいなのできたらいいね。
多分、普通の損害賠償責任保険で大丈夫かもしれんけど
認知症患者専用損害賠償責任保険みたいなのできたらいいね。
多分、普通の損害賠償責任保険で大丈夫かもしれんけど
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:51.72 ID:gzXiffbo0
720万で認知症の老人の介護から解放されるんだから、
一概にきついとは言えないな
貧乏な家庭だったら同情するけど
一概にきついとは言えないな
貧乏な家庭だったら同情するけど
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:55.03 ID:0qyAJ46Z0
>>25
事実だし、その損害をＪＲが被る必要はない
事実だし、その損害をＪＲが被る必要はない
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:57.21 ID:4nwB9+NF0
他社に乗り換えた運賃、を請求されるなら、その他社に振り替え分は請求できるんじゃね？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:58.49 ID:WEhFBoKCP
障害者の（てんかんとか）の事故は服薬させない家族が悪い？だっけ
それから分かるように家族の責任が重いんだよ
成人の子供の事扶養しないといけないし相互扶助は血族3親等
血よりも濃いものはない
それから分かるように家族の責任が重いんだよ
成人の子供の事扶養しないといけないし相互扶助は血族3親等
血よりも濃いものはない
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:58.97 ID:gafCA6X20
>>68
老人の家族と契約して老人に当たる商売ですね。
老人の家族と契約して老人に当たる商売ですね。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:13:59.14 ID:W6kk+8qf0
午前２時に踏切で徘徊してたら終電過ぎで助かったかもな
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:03.64 ID:1wKdJ2sn0
兄弟やまわりはさっさと押し付け見捨ててる、この社会になんら問題はないんだろうな！？
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:23.76 ID:rqE5LuQZ0
あの世逝き列車
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:26.82 ID:6QESVBO00
だから早く安楽死を合法にしろって言ってるのに。
この国の役人は朝鮮人より役に立たないな。
この国の役人は朝鮮人より役に立たないな。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:31.04 ID:At3xv7/IP
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:37.20 ID:MabnGLvM0
>>3
ほんとそうだよなー
ほんとそうだよなー
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:43.08 ID:PaIhT7s/0
>>82
5000万と不動産ゲットしてます
5000万と不動産ゲットしてます
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:14:59.80 ID:hbHALurs0
つまり、常に遺書を持たせときゃいいのかｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:03.53 ID:3ZlN4yBV0
JRが線路に人が入らないようにする努力を怠ったのが悪いと思う。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:18.00 ID:BZfc1/2y0
>>57
それまじなんか？
それだとしたらこの判決はものすごく妥当
普通は損害賠償は相続放棄するから請求しないだけ
故人が遺産持ってたらそこから差し引いた上で遺産相続する
ただそれだけの話だな
認知症関係ないだろ
だとしたら
それまじなんか？
それだとしたらこの判決はものすごく妥当
普通は損害賠償は相続放棄するから請求しないだけ
故人が遺産持ってたらそこから差し引いた上で遺産相続する
ただそれだけの話だな
認知症関係ないだろ
だとしたら
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:18.67 ID:Sp94yFLz0
認知症患者は殺すって法律作ればこんな事件は無くなるぞ
介護してる家族も重荷が取れる
介護してる家族も重荷が取れる
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:23.38 ID:XWkQODQ60
こんな判決するならぶっ殺してもいいように法律作れ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:30.34 ID:3Ab08Cr30
脱走・徘徊を１００％防ぐのは無理だよ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:35.46 ID:EnKqmDP70
5000万と不動産か
払え
払え
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:37.74 ID:RULl7ri80
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:39.61 ID:XsL+IO5z0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:48.77 ID:KpU5272Y0
これはいくらなんでもちょっと同情しちゃうな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:51.63 ID:rxCTxjht0
無記名で国民投票してみろよ
動くことも出来ず回復も見込めずそれこそ認知症で
自我すら分からない
そんな状態に自分がなったら「痛みなく殺してくれ」という回答が
８割は超えるのが日本
いや、家族の本音だって本当は殺してあげたいんだけど
変な人権意識？を声高に叫ぶ勢力のせいでそれが封殺されてるんだよ
動くことも出来ず回復も見込めずそれこそ認知症で
自我すら分からない
そんな状態に自分がなったら「痛みなく殺してくれ」という回答が
８割は超えるのが日本
いや、家族の本音だって本当は殺してあげたいんだけど
変な人権意識？を声高に叫ぶ勢力のせいでそれが封殺されてるんだよ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:15:57.82 ID:G/zjRUcM0
裁判官の脳みそは「じゃあどうすればいいの？」という視点が絶対的に無い
誰もを不幸にするシステム
誰もを不幸にするシステム
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:16:00.19 ID:VOQOky5r0
閉じ込めておけとは言わないまでも、何をしでかすかわからんから四六時中目を離すなということ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:16:10.67 ID:29FH36iH0
>>71
お父さん、後で泣いてるんだろうな・・・
お父さん、後で泣いてるんだろうな・・・
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:16:47.34 ID:MabnGLvM0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:15.37 ID:zP1wTTpH0
首輪付けてつないでおいたらいいんでねえべか
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:15.77 ID:8Mre168j0
遺族側が１円も払わないつもりだったからこうなったんでしょ
７２０万はないとしても、一部はやっぱり負担すべきだと思う
そのうち車で普通に走ることも許されない世の中になりそうだな
７２０万はないとしても、一部はやっぱり負担すべきだと思う
そのうち車で普通に走ることも許されない世の中になりそうだな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:26.63 ID:SDphQuxQ0
介護に苦しんだ人たちをさらに追い込んで賠償させるとか信じられないね
こんな判決許してはならん
こんな判決許してはならん
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:44.53 ID:xvi5KvFU0
>>1
自分たちの都合で遅れてもなんの賠償もしないのにな。
自分たちの都合で遅れてもなんの賠償もしないのにな。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:44.68 ID:YoG0MUnm0
【海外】 安楽死専門クリニックに患者が殺到 1年半で1100人申請、処置は無料…オランダ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381916008/
これですわ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381916008/
これですわ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:17:47.68 ID:gzXiffbo0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:06.07 ID:fxVIs6no0
>>73
法律に柵を作れとか書いてないからって作らなくていいわけじゃないよ？
安全配慮義務って知ってる？
そんな細かい作為義務全部列挙するなんてできねーから
安全配慮義務があるかどうかの検討をきちんとしてないのが問題なの
お前だって自殺が出るたびに柵付けろとかレス沢山付いてるの知ってるだろ？
国民が不要だと思ってるなんて極論は全く説得力がない
あと、こういう安全義務の問題についてはコストが言い訳にならないっていうのが判例の基本的なスタンスなのも知ってて欲しいね
法律に柵を作れとか書いてないからって作らなくていいわけじゃないよ？
安全配慮義務って知ってる？
そんな細かい作為義務全部列挙するなんてできねーから
安全配慮義務があるかどうかの検討をきちんとしてないのが問題なの
お前だって自殺が出るたびに柵付けろとかレス沢山付いてるの知ってるだろ？
国民が不要だと思ってるなんて極論は全く説得力がない
あと、こういう安全義務の問題についてはコストが言い訳にならないっていうのが判例の基本的なスタンスなのも知ってて欲しいね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:13.91 ID:uQ2Wc5390
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:17.86 ID:wlqcnZAP0
毎日新聞だから、どうせチョン一家が題材なんだろ。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:21.58 ID:w+y2BPVc0
5000万＋α相続するって言っても、遺産分割して相続税引いたあとの5000万と
それする前の5000万じゃ全然違うけどな
それする前の5000万じゃ全然違うけどな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:25.70 ID:exWjXVVB0
俺思いついた
死亡保険と介護を一つにして…
死亡保険と介護を一つにして…
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:30.61 ID:hbHALurs0
>>57
それが本当なら妥当な判決だわな
それが本当なら妥当な判決だわな
121 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 22:18:30.78 ID:7O8hNXqY0
>>61の続き
行政不服訴訟 → 行政事件訴訟
の誤り、スマン。
これは、介護保険法などに対する生存権の違憲立法審査になるから、ちゃんと
最高裁が
「適切な認知症に関する保護とそのコスト」
については答えを出してくれるだろ。
行政不服訴訟 → 行政事件訴訟
の誤り、スマン。
これは、介護保険法などに対する生存権の違憲立法審査になるから、ちゃんと
最高裁が
「適切な認知症に関する保護とそのコスト」
については答えを出してくれるだろ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:49.81 ID:NXWzaTL4P
安楽死はボケ老人対策には全くならんだろｗ
本人が自分から死にたいと申告するなんてことは滅多にないことだと思うぞ。
本人が自分から死にたいと申告するなんてことは滅多にないことだと思うぞ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:18:58.93 ID:snpGDUQh0
安楽死させろって！
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:26.96 ID:MabnGLvM0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:27.24 ID:3iz/bhGO0
>>20
遺族もおかしいが、拘束･閉じ込めは虐待とか言うのに自分で介護はしない周囲の奴らも卑怯。
遺族もおかしいが、拘束･閉じ込めは虐待とか言うのに自分で介護はしない周囲の奴らも卑怯。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:34.05 ID:71NSqIX00
>>69
俺はそこらへんがよくわからん
ボケた老人は大体施設とかに行くわけじゃん
そしたらそこで雇用が発生して、家族(大体が老々介護だから金払うのも年配者)
から金でるわけじゃん。ボケてない老人のほうが貯金が趣味とか言って貯めこんでて
ボケた方が金回りは良くなるんじゃねえかな。わからんけど。
俺はそこらへんがよくわからん
ボケた老人は大体施設とかに行くわけじゃん
そしたらそこで雇用が発生して、家族(大体が老々介護だから金払うのも年配者)
から金でるわけじゃん。ボケてない老人のほうが貯金が趣味とか言って貯めこんでて
ボケた方が金回りは良くなるんじゃねえかな。わからんけど。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:36.39 ID:I4/POz7E0
こりゃキッツイわ他人事じゃないぞ
いよいよ誰もが介護を経験する時代になるだろうに
いよいよ誰もが介護を経験する時代になるだろうに
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:50.87 ID:aB/c0QV80
これ鉄道会社が負担するならその分必要経費として運賃に上乗せされるだけ
つまり遺族が負担するか利用客が広く負担するのかの違いじゃない
鉄道会社が一方的に負担するなんて上場企業として株主に説明つかない
つまり遺族が負担するか利用客が広く負担するのかの違いじゃない
鉄道会社が一方的に負担するなんて上場企業として株主に説明つかない
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:54.07 ID:arJxj+XW0
ずるずる伸ばす？ｗ★２
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:19:56.26 ID:ElwCR9lFO
介護で死ね
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:00.30 ID:TH0JsZ8j0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:01.86 ID:apb61orQ0
お前らの身内がボケたらトイレタイムもシャワータイムも睡眠時間も削って２４時間ちゃんと監視してろよ？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:01.86 ID:/xChlDVk0
ぼけ老人の拘束を合法にすればいいのに
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:11.93 ID:dpuuGSDG0
何億も請求されてるワケじゃないし
保険金や遺産があったら払えない額でもないだろ
貧困家庭相手にこんな裁判起こしてたら鬼だが
支払い能力が充分あるのに話し合いに応じないとしたら
遺族の方にも悪質性はある
いずれにせよこういう事例は記事の情報だけじゃ分からんよ
特に毎日の記事なんて「私達は弱者の味方！」みたいなバイアスかかりまくってるしな
保険金や遺産があったら払えない額でもないだろ
貧困家庭相手にこんな裁判起こしてたら鬼だが
支払い能力が充分あるのに話し合いに応じないとしたら
遺族の方にも悪質性はある
いずれにせよこういう事例は記事の情報だけじゃ分からんよ
特に毎日の記事なんて「私達は弱者の味方！」みたいなバイアスかかりまくってるしな
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:22.66 ID:RrYnzRKZ0
>>126
今はなかなか施設も入れられないよ
今はなかなか施設も入れられないよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:32.02 ID:w+y2BPVc0
>>122
だいぶボケてて94で死んだ祖父も、死ぬ間際でもまだ死にたくないとか言ってたからな
だいぶボケてて94で死んだ祖父も、死ぬ間際でもまだ死にたくないとか言ってたからな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:39.99 ID:mgLw2i8TO
認知症の老人を自宅で診れると思うな
迷惑だ
迷惑だ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:40.54 ID:JrJG9nYr0
痛み分けでいいだろにJR法務部さんよ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:42.90 ID:RULl7ri80
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:20:53.20 ID:0qyAJ46Z0
>>95
認知症老人対策で全駅にホームドア付けるから、電車賃は５倍にします
認知症老人対策で全駅にホームドア付けるから、電車賃は５倍にします
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:21:14.33 ID:xuJcuuVL0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:21:24.79 ID:6/LV7fzN0
徘徊の果てに川とか海、山で事故死してくれる老人は子供思いだって思わされる
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:21:33.93 ID:BwFP8cD00
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:21:39.02 ID:GfkTl6M90
当然
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:21:51.56 ID:+mKlYor60
認知症になると必ず徘徊するからねぇ。
マジで家中鍵かけてないと本当にいなくなる。
マジで家中鍵かけてないと本当にいなくなる。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:04.98 ID:Ca4NWwBt0
>>131
その場合、均等に相続とはならないんじゃね
その場合、均等に相続とはならないんじゃね
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:12.47 ID:NxUNjtCs0
徘徊老人はどんなに注意してもとどめておくのは無理
抑制帯使えないし隔離もできないし
介護職が人員不足だからね、どうしても穴はでる
これは社会や制度なんかのシステム的問題だから、遺族に請求とか頭がおかしい
介護側にミスがあるって言ってる人はちょっと現実を知らなすぎるよ
抑制帯使えないし隔離もできないし
介護職が人員不足だからね、どうしても穴はでる
これは社会や制度なんかのシステム的問題だから、遺族に請求とか頭がおかしい
介護側にミスがあるって言ってる人はちょっと現実を知らなすぎるよ
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:29.32 ID:1wKdJ2sn0
高齢者なんていつ動き出すかわからねえｎんだぞ、いきなり夜中踊りだす。
健康を保てばいきがって暴れだすは度が過ぎれば入退院くりかえす
絶望と不安の連続を繰り返しわざわざ医者は苦しむことがわかってて
症状を見落とす。
この社会に問題はないんだろうな！！
健康を保てばいきがって暴れだすは度が過ぎれば入退院くりかえす
絶望と不安の連続を繰り返しわざわざ医者は苦しむことがわかってて
症状を見落とす。
この社会に問題はないんだろうな！！
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:34.64 ID:yUEEHWkx0
5000万の現金相続してたのに爺さんの介護に金使ってなかったのか
どんだけ自分大事だよこの遺族ら
どんだけ自分大事だよこの遺族ら
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:50.58 ID:w+y2BPVc0
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:52.45 ID:L78H4/cl0
て言うか、金の問題以前に、家族は「爺さんが死んだ」って事をどう捕らえてるわけ？
ボケ老人が徘徊して事故死しても諦めると割り切ってるの？
そういう体制で介護してるん？
理解不能。
ボケ老人が徘徊して事故死しても諦めると割り切ってるの？
そういう体制で介護してるん？
理解不能。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:22:57.24 ID:EgCxApvz0
守銭奴JR東海の本領発揮！
擁護する奴はチョン認定するからそのつもりでな！
擁護する奴はチョン認定するからそのつもりでな！
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:08.30 ID:1QvCIJiQ0
>>19
いくらベキベキ言ったところで、実際に死ぬわけじゃないしなぁ。
いくらベキベキ言ったところで、実際に死ぬわけじゃないしなぁ。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:10.71 ID:3iz/bhGO0
>>126
施設に入れるのは一部だしそもそも金がない。そして介護するのは嫁だけで嫁は金持ってない。
一生懸命働いた人はさくさく死にやすい気がする←ソースはないが自分の周りだと明らかにこう。
他の人の周囲だとどうなんだろ。
施設に入れるのは一部だしそもそも金がない。そして介護するのは嫁だけで嫁は金持ってない。
一生懸命働いた人はさくさく死にやすい気がする←ソースはないが自分の周りだと明らかにこう。
他の人の周囲だとどうなんだろ。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:30.72 ID:xXE3vbWb0
毎日のように自殺なり事故なりで電車が止まりまくってるけど
賠償金なんてまともに払ってる奴いるの？
賠償金なんてまともに払ってる奴いるの？
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:32.59 ID:RULl7ri80
>>145
外に出ないように出入り口に鍵をかけておけばよかったのにね
家族も油断してしまったような気がする
そうすれば外に出ることもなかったのに
そういうことが過失で監督者責任になるわな
要介護４で認知症ってわかってたんだし
外に出ないように出入り口に鍵をかけておけばよかったのにね
家族も油断してしまったような気がする
そうすれば外に出ることもなかったのに
そういうことが過失で監督者責任になるわな
要介護４で認知症ってわかってたんだし
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:43.04 ID:eV2lrwME0
閉じ込めろとは言ってねえだろ
目を離すなって事
鉄道会社からすれば
ボケ老人はねて損害被ったら泣き寝入りしろというのか
って言いたいだろ
目を離すなって事
鉄道会社からすれば
ボケ老人はねて損害被ったら泣き寝入りしろというのか
って言いたいだろ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:46.56 ID:71NSqIX00
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:49.59 ID:IkI5cCZj0
これ交通事故だったらどういう判決になるんだろ。
徘徊老人だって、小走りくらいするヤツいるだろ
そういうのが信号無視でよこから飛び出してきて車に跳ねられたら．．．
で、介護者が、>67見たいな考えのヤツで、ボケんだから信号無視も仕方ないだろ、
当然慰謝料は請求するし、へこんだ車の修理代も一切払わないとか言いいそうだし。
徘徊老人だって、小走りくらいするヤツいるだろ
そういうのが信号無視でよこから飛び出してきて車に跳ねられたら．．．
で、介護者が、>67見たいな考えのヤツで、ボケんだから信号無視も仕方ないだろ、
当然慰謝料は請求するし、へこんだ車の修理代も一切払わないとか言いいそうだし。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:23:50.26 ID:qJV+qTUI0
脱線するけど
自然災害で国に損害賠償判決がでるのも勘弁してほしい
税金にたかるなと
自然災害で国に損害賠償判決がでるのも勘弁してほしい
税金にたかるなと
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:11.84 ID:3ZlN4yBV0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:15.65 ID:A7USJUAi0
そりゃそうだ
衝撃でもない
衝撃でもない
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:17.81 ID:0Q3LBGAl0
たとえボケてたとしても独立した立派な成人だろ？なら責任は自分ひとりにかかるもんだ
同居してる訳でもない息子まで連帯責任ってどういう理屈だよ
同居してる訳でもない息子まで連帯責任ってどういう理屈だよ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:26.41 ID:PaIhT7s/0
>>151
JRに殺されたと言っています
JRに殺されたと言っています
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:55.73 ID:D/WIfKwB0
ボケ老人は姥捨て山に捨てて面倒みるな
っていう裁判官様のありがたい判断だ
っていう裁判官様のありがたい判断だ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:24:58.02 ID:I4/POz7E0
夜信号で停車してたら通りに面した家に
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ呟きながら南京錠掛けられた鉄の門ｶﾞｼｬｶﾞｼｬ言わせてる婆さんがいて慄いたわ
今は被介護者を拘束してはならないって法律があるんだろ？
体罰に相当して厳罰食らうとか聞いたが
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ呟きながら南京錠掛けられた鉄の門ｶﾞｼｬｶﾞｼｬ言わせてる婆さんがいて慄いたわ
今は被介護者を拘束してはならないって法律があるんだろ？
体罰に相当して厳罰食らうとか聞いたが
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:25:05.36 ID:w+y2BPVc0
>>145
鍵かけてても自分で空けて出るしな
鍵かけてても自分で空けて出るしな
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:25:14.70 ID:amJZn5lr0
安楽死制度が無いのが問題
全て政治の責任
全て政治の責任
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:25:19.17 ID:3VUwiptH0
認知症にならなくなれば、こういう水掛け論も無用になる。
四国に３本も橋をかけたり外国にばらまく金があったら、認知症の研究に使えばよかったのに。
四国に３本も橋をかけたり外国にばらまく金があったら、認知症の研究に使えばよかったのに。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:25:26.41 ID:qnXF/R6V0
これは賠償責任保険使えるのかな
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:25:41.48 ID:1wKdJ2sn0
介護の経験無いのとは絶対話し合わんわ・・・。
目を離さなきゃ問題発生しないのか！？
目を離さなきゃ問題発生しないのか！？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:07.20 ID:meg+3Dp40
>>131
裁判所「あーそういうのは寄与分で妻＆長男の相続分増やすことで対応してちょーだい」
裁判所「あーそういうのは寄与分で妻＆長男の相続分増やすことで対応してちょーだい」
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:08.14 ID:RrYnzRKZ0
まあ今回は遺産まであるお金持ちだったからいいようなもんだけど、これで判例できちゃえば明日は我が身だわ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:08.04 ID:ViRUfTFX0
年取ってから足悪くすると日常生活に支障だし、かといってボケて尚健脚だと徘徊困る
うまくいかねーな
うまくいかねーな
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:23.06 ID:RULl7ri80
>>155
生活保護の人の場合、賠償金どうなるんだろうね
生活保護の人の場合、賠償金どうなるんだろうね
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:33.92 ID:mgLw2i8TO
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:26:40.67 ID:3iz/bhGO0
>>19
ボケたら自分の意思はないものとされるからボケたから死にたいと言っても無駄。
しっかりしてる時にきちんと文書に残すべき。まぁ安楽死認められてないから無駄だろうが
せめて延命措置だけは拒否したいよな・・・
自分は臓器の提供カードに一応書いてみたが効力ない気がする。
ボケたら自分の意思はないものとされるからボケたから死にたいと言っても無駄。
しっかりしてる時にきちんと文書に残すべき。まぁ安楽死認められてないから無駄だろうが
せめて延命措置だけは拒否したいよな・・・
自分は臓器の提供カードに一応書いてみたが効力ない気がする。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:03.97 ID:5QYBIkRJ0
この裁判、コミカドが家族側についたらどうひっくるめただろうなww
てかこの問題リーガルハイでやって欲しい
てかこの問題リーガルハイでやって欲しい
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:03.90 ID:3ZlN4yBV0
JRに老人死なせた過失責任はないというのか？
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:08.69 ID:I4/POz7E0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:15.55 ID:WolWO1bo0
安楽死料金だろ
結構高いね
結構高いね
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:15.93 ID:yb/xpSkY0
＞たまったものではない。
実はたまったものではないのは、それで実害を受けている側ですよ
痴呆だと言えば許されるなら、今後も高速逆走事故は不滅ですし増え続けますね
実はたまったものではないのは、それで実害を受けている側ですよ
痴呆だと言えば許されるなら、今後も高速逆走事故は不滅ですし増え続けますね
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:25.52 ID:sz57AlvL0
認知症の老人が徘徊したらその時点で鉄道会社に通報すればいいんだ
そうすれば、線路に認知症老人が入り込む可能性を認識していながら注意を怠った鉄道会社の責任にできる。
むしろ徘徊しなくても徘徊のおそれのある老人が沿線に住んでることを告げて注意しとけよと事前に言っておくだけでもいいのかも
そうすれば、線路に認知症老人が入り込む可能性を認識していながら注意を怠った鉄道会社の責任にできる。
むしろ徘徊しなくても徘徊のおそれのある老人が沿線に住んでることを告げて注意しとけよと事前に言っておくだけでもいいのかも
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:31.78 ID:hbHALurs0
ＪＲは老人世代にとっては国鉄だからなぁ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:34.96 ID:9nTDwOSM0
まぁ当然じゃない？
事故処理や修理なんかでお金かかるんだから
事故処理や修理なんかでお金かかるんだから
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:27:57.68 ID:QxviWTbw0
>>7
ワロタwwwwww
ワロタwwwwww
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:01.63 ID:w1NFONWv0
鉄道会社が遺族に対して損害賠償求めるって実際あるんだ
ほぼ請求されることは無いって書き込みよく見るけど
ほぼ請求されることは無いって書き込みよく見るけど
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:02.30 ID:d/EDtfQH0
>>1
>>高見国生代表理事は「こんな判決を出されたら家族はたまったものではない。
おいおい、この損害を請求できない方がたまったもんじゃねえよ。
キチガイの飼育に責任を持てよ。責任持てないなら、死なせてやれ。
>>高見国生代表理事は「こんな判決を出されたら家族はたまったものではない。
おいおい、この損害を請求できない方がたまったもんじゃねえよ。
キチガイの飼育に責任を持てよ。責任持てないなら、死なせてやれ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:05.34 ID:/kx75GAII
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:05.55 ID:AAldLhKG0
相続金が大きいなら請求が認められるだろう。債務の相続によって相続人が借金を
背負うわけじゃないからな。判決は個別の状況もわかった上で出されたものだろう。
しかし、資産がほとんどない場合に相続放棄できなくなってから、大型の債務を請求
されたらどうなるんだ？裁判所は錯誤による相続追認の撤回を認めてくれるのだろうか？
背負うわけじゃないからな。判決は個別の状況もわかった上で出されたものだろう。
しかし、資産がほとんどない場合に相続放棄できなくなってから、大型の債務を請求
されたらどうなるんだ？裁判所は錯誤による相続追認の撤回を認めてくれるのだろうか？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:14.04 ID:Qo3gzmH4O
まあ当然だわな
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:18.60 ID:M5/2YI4IP
詳しい事情が分からない
認知症の程度とかどれぐらい家族が気をつかっていたかとかね
しかし真っ向から批判するってのは偉いね
自分が運転する車に飛び込んでくる痴呆ご老人をすべて許して
賠償まで払う覚悟あるんでしょ
認知症の程度とかどれぐらい家族が気をつかっていたかとかね
しかし真っ向から批判するってのは偉いね
自分が運転する車に飛び込んでくる痴呆ご老人をすべて許して
賠償まで払う覚悟あるんでしょ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:23.76 ID:t4mbPU9U0
>>163
1人じゃ生活できないし独立してないじゃん
1人じゃ生活できないし独立してないじゃん
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:27.35 ID:1wKdJ2sn0
目の前で問題が複数発生すんねん、止めようとすれば悪化の極みや。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:37.60 ID:lLlMLjDNP
こんな企業を許しちゃダメだな。リニアなんて言わせてないで
さっさと潰せよ。倒壊が消えて本州2社になっても誰も困らん。ｗ
・歴史的な車両をシロート騙して見せしめ解体
・シロートへの言い訳にアスベストなんていい加減な事言った為に
今後の車両保存活動に重大な問題を残した
・地元への利益還元や地元との協力意思まるで無し
・地域輸送無視
・認知症老人の事故からカネを取る<-----New
これを認知症老人遺族のせいにするなら、その前に認知症老人が
線路に入ってしまう構造の是非を問えその判決次第では鉄道会社
全体に多大な負担をかける可能性がある。マジで他の鉄道会社全部
を敵に回す様な事態にした方があの会社にはイイ薬だ。ｗ
さっさと潰せよ。倒壊が消えて本州2社になっても誰も困らん。ｗ
・歴史的な車両をシロート騙して見せしめ解体
・シロートへの言い訳にアスベストなんていい加減な事言った為に
今後の車両保存活動に重大な問題を残した
・地元への利益還元や地元との協力意思まるで無し
・地域輸送無視
・認知症老人の事故からカネを取る<-----New
これを認知症老人遺族のせいにするなら、その前に認知症老人が
線路に入ってしまう構造の是非を問えその判決次第では鉄道会社
全体に多大な負担をかける可能性がある。マジで他の鉄道会社全部
を敵に回す様な事態にした方があの会社にはイイ薬だ。ｗ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:46.70 ID:71NSqIX00
>>188
死なせたくても、死なせたらそれはそれで違法じゃん
死なせたくても、死なせたらそれはそれで違法じゃん
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:52.18 ID:0qyAJ46Z0
>>179
あるわけ無いだろ
あるわけ無いだろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:28:53.48 ID:w+y2BPVc0
>>187
実際には請求されるってことが周知された方が飛び込みが少しは減るかもな
実際には請求されるってことが周知された方が飛び込みが少しは減るかもな
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:18.37 ID:o28ICBwM0
>>126
施設つーても、自民党の公共事業投資に
問題があって、道路や橋造りに税金使うが、
老人施設造りなんてほとんど税金使わない。
その癖よけいな箱物（職員の人件費や
施設運営費で毎年赤字負債が増え続ける）
は造るが、だから老人施設が足りなくて、
順番待ち。だが、同じような年齢の爺さん婆さん
が待ってるから、自分とこの順番がくる頃には
自分とこの親も死んでるww
兎に角、老人施設少な過ぎ。
施設つーても、自民党の公共事業投資に
問題があって、道路や橋造りに税金使うが、
老人施設造りなんてほとんど税金使わない。
その癖よけいな箱物（職員の人件費や
施設運営費で毎年赤字負債が増え続ける）
は造るが、だから老人施設が足りなくて、
順番待ち。だが、同じような年齢の爺さん婆さん
が待ってるから、自分とこの順番がくる頃には
自分とこの親も死んでるww
兎に角、老人施設少な過ぎ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:20.52 ID:TvuZ/zdp0
ジンケン屋に文句言えよ
本人と家族の安全のために拘束しても虐待だと大騒ぎするんだから
もしくはこの家族がそういう奴だとしたら自分達が考えてた理想通りに
キチガイだろうがボケだろうが構わず人権を尊重した結果なんだから
受け入れて金払えや
本人と家族の安全のために拘束しても虐待だと大騒ぎするんだから
もしくはこの家族がそういう奴だとしたら自分達が考えてた理想通りに
キチガイだろうがボケだろうが構わず人権を尊重した結果なんだから
受け入れて金払えや
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:20.46 ID:3iz/bhGO0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:25.61 ID:D/WIfKwB0
ボケた時点で朝の5時くらいに国道を毎日散歩させたらいいだな
一週間以内に死んでくれるだろ
自動車相手ならむしろ相手が金払ってくれる
一週間以内に死んでくれるだろ
自動車相手ならむしろ相手が金払ってくれる
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:54.90 ID:6B4HKb0K0
子供が目を離したすきにひかれる事件はしょっちゅうあるが
これも損害賠償しないとおかしいわけだ。
これも損害賠償しないとおかしいわけだ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:29:57.32 ID:I4/POz7E0
>>192
どうしたらいいんやあああああああ
どうしたらいいんやあああああああ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:09.42 ID:ViRUfTFX0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:13.92 ID:VSaPeMlR0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:19.12 ID:sn4ZYrNB0
自宅に檻を設置しなかった遺族に重大な過失がある。
檻を設置したら当然逮捕監禁罪だけど、他人様に迷惑かけるわけじゃないし、どうせばれない。
檻を設置したら当然逮捕監禁罪だけど、他人様に迷惑かけるわけじゃないし、どうせばれない。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:21.81 ID:qF0giHWV0
毎日が取り上げているというだけで判決が妥当に思えてくる
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:31.81 ID:QSUD2A7Q0
賠償金払うのが当たり前だろ
何逆ギレだよ
痴呆老人別に閉じ込めなくてもいいけど見張ってないといけないだろ
何するか分かんないでしょ
誰にどんな迷惑かけるか分かんないんだから
何逆ギレだよ
痴呆老人別に閉じ込めなくてもいいけど見張ってないといけないだろ
何するか分かんないでしょ
誰にどんな迷惑かけるか分かんないんだから
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:32.19 ID:qIaG6q1r0
迷惑認知症なんだよ
家族はキチンと閉じ込めておけや
家族はキチンと閉じ込めておけや
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:30:33.42 ID:mgLw2i8TO
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:31:15.93 ID:ApRGtkCZ0
老人を人件費の安い発展途上国に輸出すべき。介護費用は安く済む上、現地の雇用にも繋がる
のになぜ政府は推し進めない？
のになぜ政府は推し進めない？
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:31:48.91 ID:hbHALurs0
賠償金払わないで遺産は全部もらうぜというのはあり得ないわな
痴呆老人の遺産から賠償金差し引いてから遺産相続しろとしか・・・
痴呆老人の遺産から賠償金差し引いてから遺産相続しろとしか・・・
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:31:50.65 ID:MXjw93Ct0
昔、姥捨山と云う山があってな
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:31:56.67 ID:WAjwpJ9yO
>>183どんだけゆとりなんだよ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:30.56 ID:1wKdJ2sn0
笑ってるからな、苦しんでる、壊れていってる姿見て、とくに医療関係は
親死んだかと面と向かって言うしな。
親死んだかと面と向かって言うしな。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:33.98 ID:ef2Yif37O
>>1
＞介護関係者から
介護関係って、求人多いんだよ。
誰でも就職出来る。
ひと月働いて、辞めてナマポ。
再び就職して、ひと月で辞めて、またナマポってのも多いんだよ。
全部とは言わないけど。
つまり「常習ナマポ吸い」も多い。
毎日新聞はナマポ吸いの味方だからな。
＞介護関係者から
介護関係って、求人多いんだよ。
誰でも就職出来る。
ひと月働いて、辞めてナマポ。
再び就職して、ひと月で辞めて、またナマポってのも多いんだよ。
全部とは言わないけど。
つまり「常習ナマポ吸い」も多い。
毎日新聞はナマポ吸いの味方だからな。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:48.66 ID:jOJRWB2p0
てめえの親はもちろん
てめえ自身も年老いて
ボケ老人になるんだよ
他人事だと考えんなよ
てめえ自身も年老いて
ボケ老人になるんだよ
他人事だと考えんなよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:51.25 ID:AFlHxz/5O
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:56.01 ID:QSUD2A7Q0
まずは無関係なたくさんの人に迷惑かけてすみませんだろ
自殺だってそうだよ
自殺だってそうだよ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:32:56.29 ID:71NSqIX00
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:01.08 ID:1G2UfYlv0
遺産もらってるなら払うべき
迷惑をかけたのは勿論のこと疑獄の介護から解放してくれたんだし
迷惑をかけたのは勿論のこと疑獄の介護から解放してくれたんだし
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:26.94 ID:RULl7ri80
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2013082902000171.html
事故に至るまでの経緯
○午後４時半頃
・男性はデイサービスから帰宅
・妻や長男の嫁と茶を飲むなどした
・その後、嫁が玄関先で片付けをし
妻がまどろむ間に男性は外出
（玄関以外に出入り口あり）
○嫁が５時ごろ戻り、
男性の不在に気が付いた 散歩する近所を探すが見つからず
（足取り不明）
○午後５時47分頃
・共和駅（最寄の駅のとなり）で事故
↑
これ、不在に気が付いた時点で警察に通報すればよかったじゃん
事故に至るまでの経緯
○午後４時半頃
・男性はデイサービスから帰宅
・妻や長男の嫁と茶を飲むなどした
・その後、嫁が玄関先で片付けをし
妻がまどろむ間に男性は外出
（玄関以外に出入り口あり）
○嫁が５時ごろ戻り、
男性の不在に気が付いた 散歩する近所を探すが見つからず
（足取り不明）
○午後５時47分頃
・共和駅（最寄の駅のとなり）で事故
↑
これ、不在に気が付いた時点で警察に通報すればよかったじゃん
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:29.92 ID:A7USJUAi0
家族に認知症の人がいたら分かるけど、足悪いのにビックリする距離を徘徊したりするんだよなw
涙出てくるわ
涙出てくるわ
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:31.83 ID:98v+qqpO0
とりあずアルツファイマーにならないために
食後の血糖値が上がらない食生活は心がけようぜ
食後の血糖値が上がらない食生活は心がけようぜ
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:40.02 ID:gafCA6X20
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:41.54 ID:w0KrAqqQ0
こんなので遺族に責任求めるならさっさとボケた人間を処分する施設なり法律なり作れや
遺族にだって生活がある訳で、四六時中監視しとくことなんて出来るわけないだろ
遺族にだって生活がある訳で、四六時中監視しとくことなんて出来るわけないだろ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:33:58.81 ID:Fg/mlkcA0
>>6
お前バカか？
介護人の責任じゃなくて、相続人の義務なんだよ。
嫌なら相続放棄すればいいんだよ。
毎日新聞も「相続人の義務」を「介護者の責任」にすり替えてるんだけど、釣られるお前も相当バカだなw
お前バカか？
介護人の責任じゃなくて、相続人の義務なんだよ。
嫌なら相続放棄すればいいんだよ。
毎日新聞も「相続人の義務」を「介護者の責任」にすり替えてるんだけど、釣られるお前も相当バカだなw
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:01.59 ID:CQRFmFgF0
施設でも認知症の老人は行方不明になることもあるけど
多くの施設は鍵かけてるよ
たぶんこれは資産があるとみての賠償命令だろうね
認知症でも死んでも欲しくないって思ってる家族もいるわけで・・・
家で見てても限界がある、疲れて失神したりしてる時になんかあったら心配だし
老人ホームに入れて毎日会いに行くが一番いいと思う
多くの施設は鍵かけてるよ
たぶんこれは資産があるとみての賠償命令だろうね
認知症でも死んでも欲しくないって思ってる家族もいるわけで・・・
家で見てても限界がある、疲れて失神したりしてる時になんかあったら心配だし
老人ホームに入れて毎日会いに行くが一番いいと思う
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:02.68 ID:sz57AlvL0
JRっていいよな、俺らが車運転してて人轢いたら業務上過失だってこっちが一方的に悪くなるのに
JRは人轢いたら被害者から金とれるんだからな。
JRは人轢いたら被害者から金とれるんだからな。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:04.75 ID:w1NFONWv0
遺族はボケ老人始末してもらって内心ホッとしてたんだろうな
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:12.60 ID:yUEEHWkx0
>>192
前のスレで認定4なのにヘルパーもつけずに
奥さんが一人で介護してたみたいなこと書いてあった
で奥さんがうたた寝した時に徘徊したと
金が勿体無いって介護を女任せでほったらかしてたんじゃないの
前のスレで認定4なのにヘルパーもつけずに
奥さんが一人で介護してたみたいなこと書いてあった
で奥さんがうたた寝した時に徘徊したと
金が勿体無いって介護を女任せでほったらかしてたんじゃないの
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:30.31 ID:As+1g6xY0
賠償払うのはしょうがないだろ
他人に損害を与えたんだから、被害者泣き寝入りさせる方がおかしいわ
他人に損害を与えたんだから、被害者泣き寝入りさせる方がおかしいわ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:37.17 ID:yb/xpSkY0
例えば交通事故って起きないに越したことはないんですよ
ところがこの日本では「保険払ってるから事故は起きないし起きても平気」
なんて平然と口にする老害が無数にいます
ところがこの日本では「保険払ってるから事故は起きないし起きても平気」
なんて平然と口にする老害が無数にいます
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:45.16 ID:8mHt20RZ0
自殺者の遺族、この前の老人助けてなくなった女性の家族と助かった人の家族
みーーーんな請求するんだな！？
みーーーんな請求するんだな！？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:46.40 ID:f+YFLoWj0
キチガイ無罪ならこれも無罪だろ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:49.99 ID:1QvCIJiQ0
>>228
相続はこの裁判と何の関係もないだろ。
相続はこの裁判と何の関係もないだろ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:34:51.57 ID:T0D4Kkgd0
弁護士に頼んで異議申し立てするべき。
過失相殺で賠償額が減免される可能性があるよ。
過失相殺で賠償額が減免される可能性があるよ。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:02.45 ID:uQ2Wc5390
>>159
交通事故だと、人を撥ねた時点で(撥ねられた人や家族に責任能力があろうとなかろうと)前方もしくは側方もしくは後方不注意で過失責任は車100：0人になる。
自動車事故でもバイク事故でもそれは同じなのに鉄道事故だけが鉄道側の責任を免れることができるおかしな構造になっている。
交通事故だと、人を撥ねた時点で(撥ねられた人や家族に責任能力があろうとなかろうと)前方もしくは側方もしくは後方不注意で過失責任は車100：0人になる。
自動車事故でもバイク事故でもそれは同じなのに鉄道事故だけが鉄道側の責任を免れることができるおかしな構造になっている。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:04.08 ID:8YLZHq2t0
>>225
肉も食べなさいそして野菜
肉も食べなさいそして野菜
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:11.51 ID:90klMN2H0
もう怒ったぞ、新幹線なんて二度と乗らん、まあ２０年ぐらい乗ってないけど
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:12.22 ID:lLlMLjDNP
線路に人が入り込まない様に努力をしない鉄道会社が悪い！
って判決を出せば全部解決だよ。ホームドアも義務付けになるしな。
それで運賃高騰して鉄道使わなくなっても俺はシラネ。ｗ
>>192
その場合でも運転手は業務上過失致死で逮捕、死亡補償金が
お前の保険から支払われる。つまりお前が加害者ね。これが日本の
道路交通法。
って判決を出せば全部解決だよ。ホームドアも義務付けになるしな。
それで運賃高騰して鉄道使わなくなっても俺はシラネ。ｗ
>>192
その場合でも運転手は業務上過失致死で逮捕、死亡補償金が
お前の保険から支払われる。つまりお前が加害者ね。これが日本の
道路交通法。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:12.50 ID:EIsxmh6l0
え？
これって介護施設側の責任にならないの？
怠ったのは施設職員じゃん
これって介護施設側の責任にならないの？
怠ったのは施設職員じゃん
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:15.42 ID:cSBQcJ5c0
飼い犬はちゃんと繋いで飼いましょう
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:17.78 ID:KMzALyQT0
知り合いが老人ひいた時は全く逆だったわ
爺さんがボケてて向こうの家族も手を焼いてたみたいで
夜に徘徊して信号無視して道路に出てきて事故が起きたんだけど
向こうの家族が謝って来たからな。
申し訳なかった、亡くなって寧ろほっとしているから
気を悪くしないでほしいみたいな事を言われたっていってたな。
爺さんがボケてて向こうの家族も手を焼いてたみたいで
夜に徘徊して信号無視して道路に出てきて事故が起きたんだけど
向こうの家族が謝って来たからな。
申し訳なかった、亡くなって寧ろほっとしているから
気を悪くしないでほしいみたいな事を言われたっていってたな。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:23.39 ID:3iz/bhGO0
>>216
兄弟いるんだろ？押し付けて逃げろ。1時間ほどオヤジ見ててって行って
そのまま何もかも捨てて引っ越せ。失踪したら逃げ切れる。
もし見つかったらその時の事は覚えていないと呆けた振りをするんだ。
兄弟いるんだろ？押し付けて逃げろ。1時間ほどオヤジ見ててって行って
そのまま何もかも捨てて引っ越せ。失踪したら逃げ切れる。
もし見つかったらその時の事は覚えていないと呆けた振りをするんだ。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:24.14 ID:9CqybtE50
>>3
じゃあ線路をすべて塀で囲めとでも？運賃が今の４倍になるぞ
じゃあ線路をすべて塀で囲めとでも？運賃が今の４倍になるぞ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:25.63 ID:zSTcAsAF0
こんな判決大昔から有るぞ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:33.41 ID:ss1YDSPU0
これって自殺と同様 財産放棄すれば、遺族は支払拒否できるはずだけど
賠償金差し引いても、プラスの資産が多かったのかな
賠償金差し引いても、プラスの資産が多かったのかな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:36.22 ID:JOmCSv+EP
リニア作る金はいっぱいあるみたいだから、たかだか720万円程度にいがむなよ
弱者ばかりが損をする社会だな
弱者ばかりが損をする社会だな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:39.35 ID:8Mre168j0
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:41.84 ID:QjNgSagc0
>>205
セコムが「ココセコム」って出してるな
http://www.855756.com/aged/index.html
使ってる家族は朝着替えの時に気になり難い場所に縫い込んだりしてやってるみたい。
防水機能欲しいな（；^ω^）
セコムが「ココセコム」って出してるな
http://www.855756.com/aged/index.html
使ってる家族は朝着替えの時に気になり難い場所に縫い込んだりしてやってるみたい。
防水機能欲しいな（；^ω^）
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:42.66 ID:1u1mxe4Z0
つーか、ボケたらもう人間でないと認定して
肥料にするのがベスト
肥料にするのがベスト
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:35:54.96 ID:5buA1TnY0
賠償責任保険は、車とか共済の保険にくっつけると一世帯月100円で限度額一億とかつく。
子供の自転車事故もカバーできるからおすすめ。
今回のケースも行けるんじゃないかな、知らんけど。
子供の自転車事故もカバーできるからおすすめ。
今回のケースも行けるんじゃないかな、知らんけど。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:04.00 ID:RULl7ri80
>>243
自宅で家族と一緒だよ
自宅で家族と一緒だよ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:20.08 ID:We6UX74a0
>>212
ホントにそうだよな。国民年金7万のうち半分は税金投入。月4万で一応の医療を
受け、生活できるとしたら、途上国しかない。国は老人に市ねと言うのか。
早く中国と協議して老人の輸出しろよ。
もちろん、十分な金を持ち自立した老人は国にとどまり老後をお過ごし下さいな。
ホントにそうだよな。国民年金7万のうち半分は税金投入。月4万で一応の医療を
受け、生活できるとしたら、途上国しかない。国は老人に市ねと言うのか。
早く中国と協議して老人の輸出しろよ。
もちろん、十分な金を持ち自立した老人は国にとどまり老後をお過ごし下さいな。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:24.85 ID:6x0vbWZo0
お前らのスレをまったく見ずにレスするが
おまえらだって、運が良ければ、じじいになるんだぜ？
おまえらだって、運が良ければ、じじいになるんだぜ？
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:34.08 ID:71NSqIX00
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:41.12 ID:o28ICBwM0
>>223
警察は行方がわからなくなったぐらいでは一々動かないよ。
警察は行方がわからなくなったぐらいでは一々動かないよ。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:54.43 ID:EBhsKn230
何か最近地裁でへんな判決ばかりでるな
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:36:57.38 ID:VxIt/p1H0
これ普段から親と連絡取れないくらい断絶しといても間逃れることできないの？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:37:16.86 ID:yb/xpSkY0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:37:32.30 ID:sz57AlvL0
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:37:36.15 ID:2beqY7vX0
>>230
ホントおかしいよね。
庶民が事故ると交通刑務所。
ＪＲ東海は遺族に賠償請求。
ＪＲ西は事故っても社長は無罪。
東電は一つの県を滅ぼしても無罪。
何が法の下の平等だ。
大企業のやりたい放題じゃん。
ホントおかしいよね。
庶民が事故ると交通刑務所。
ＪＲ東海は遺族に賠償請求。
ＪＲ西は事故っても社長は無罪。
東電は一つの県を滅ぼしても無罪。
何が法の下の平等だ。
大企業のやりたい放題じゃん。
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:37:59.58 ID:3iz/bhGO0
>>219 >>205 ちゃんと良い物があった。これだこれ。
徘徊してても場所が分かるよ！！すごいよアメリカ。
>>224
途中で止めようとしても全力で抵抗されるから力が強くて止めれないよな。
動き出す前に閉じ込めるか拘束するしかない。
徘徊してても場所が分かるよ！！すごいよアメリカ。
>>224
途中で止めようとしても全力で抵抗されるから力が強くて止めれないよな。
動き出す前に閉じ込めるか拘束するしかない。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:00.55 ID:TvuZ/zdp0
>>239
鉄道は定まった専用路を使用してて歩行者が居るという前提にはなってない
鉄道は定まった専用路を使用してて歩行者が居るという前提にはなってない
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:17.69 ID:1Y5J+y3RO
遺族は可哀想だが 妥当な内容ですな！
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:30.98 ID:94Bako3p0
未だに「この判決おかしくね？」以上の報道が出てこないほうが問題だろうに。
JRが損害賠償請求するってあんまりないはず、って最初から言われてたろ。
訴訟に至った経緯がよくわからんのに報道機関がさっぱり仕事しない。
JRが損害賠償請求するってあんまりないはず、って最初から言われてたろ。
訴訟に至った経緯がよくわからんのに報道機関がさっぱり仕事しない。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:34.08 ID:4l11Xqhx0
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:43.63 ID:WUON5SAQ0
「老人を大切にしましょう」
きれいごとを言うだけならタダだと思って言いまくっていたら、
タダより高いものはないと思い知らされたでござる。
きれいごとを言うだけならタダだと思って言いまくっていたら、
タダより高いものはないと思い知らされたでござる。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:46.65 ID:RULl7ri80
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:38:55.03 ID:sn4ZYrNB0
>>228
ソース嫁。飼い主が首輪つけてなかったから賠償しろって判決だよ。相続関係ない。
> 長男については「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と位置付け、
> 民間施設やホームヘルパーを利用しなかったと指摘して賠償を命じた。
ソース嫁。飼い主が首輪つけてなかったから賠償しろって判決だよ。相続関係ない。
> 長男については「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と位置付け、
> 民間施設やホームヘルパーを利用しなかったと指摘して賠償を命じた。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:39:00.84 ID:GFnFF4gy0
閉じ込めとけよ
クソ迷惑だろが
クソ迷惑だろが
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:39:24.93 ID:vsp0RIBlO
ＪＲえげつねぇな(´･ω･`)
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:14.97 ID:1wKdJ2sn0
残念なお知らせです、今生きてる人間はいつか必ず亡くなります全員。
しかし本物の問題は今生きている人間がこの世からいなくなっても生き残ります。
解決不可能な問題が（お前のせいじゃ！！）言われたらどんな気分がする？
ようあるけどな。
しかし本物の問題は今生きている人間がこの世からいなくなっても生き残ります。
解決不可能な問題が（お前のせいじゃ！！）言われたらどんな気分がする？
ようあるけどな。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:19.25 ID:lg2XDJ4t0
町田で老人を助けようとして轢かれた人も、
倒壊だったら謝罪と賠償を要求されるところだったのかな。
倒壊だったら謝罪と賠償を要求されるところだったのかな。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:22.47 ID:1QvCIJiQ0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:29.67 ID:Yj91dmrs0
ttp://apital.asahi.com/article/dementia/2013092700005.html
■妻がまどろんだ一瞬 事故は２００７年１２月に起きた。
愛知県に住む当時９１歳の男性が、ＪＲ東海道線の共和駅で、
列車にはねられて死亡した。
男性は要介護４。身の回りの世話は、同居する当時８５歳の妻と、
介護のために横浜市から近所に移り住んだ長男の妻が担っていた。
この男性が外に出たのは、長男の妻が玄関先に片付けに行き、
男性の妻がまどろんだ、わずかな間のことだった。
男性はホームの端から数メートルの線路上に立っていたところ、
列車にはねられた。線路に入った経路はわかっていない。
事故で上下線２０本が約２時間にわたって遅れた。
ＪＲ東海は、男性の妻と、横浜市で暮らす長男を含めたきょうだい４人に対し、
振り替え輸送の費用など損害約７２０万円の支払いを求め、名古屋地裁に提訴した。
ＪＲ側は、遺族には「事故を防止する義務があった」と主張。
訴えられた遺族側は、徘徊歴は過去に２回だけで事故の予見はできなかった、
などと反論した。
■妻がまどろんだ一瞬 事故は２００７年１２月に起きた。
愛知県に住む当時９１歳の男性が、ＪＲ東海道線の共和駅で、
列車にはねられて死亡した。
男性は要介護４。身の回りの世話は、同居する当時８５歳の妻と、
介護のために横浜市から近所に移り住んだ長男の妻が担っていた。
この男性が外に出たのは、長男の妻が玄関先に片付けに行き、
男性の妻がまどろんだ、わずかな間のことだった。
男性はホームの端から数メートルの線路上に立っていたところ、
列車にはねられた。線路に入った経路はわかっていない。
事故で上下線２０本が約２時間にわたって遅れた。
ＪＲ東海は、男性の妻と、横浜市で暮らす長男を含めたきょうだい４人に対し、
振り替え輸送の費用など損害約７２０万円の支払いを求め、名古屋地裁に提訴した。
ＪＲ側は、遺族には「事故を防止する義務があった」と主張。
訴えられた遺族側は、徘徊歴は過去に２回だけで事故の予見はできなかった、
などと反論した。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:50.37 ID:JsTSdkjn0
んー、でもこれ一般家庭に侵入して好き放題して死んだらどーなの？
侵入された側なら賠償請求したいよね
侵入された側なら賠償請求したいよね
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:40:51.96 ID:sz57AlvL0
>>229
いまはさ、鍵かけてると拘束だって言って行政指導喰らうんだぜ
いまはさ、鍵かけてると拘束だって言って行政指導喰らうんだぜ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:09.21 ID:QjNgSagc0
>>256
おい中国こそ高齢化社会キツイだろｗ
Ａｓｉａ Ｉｎｓｉｇｈｔ「未富先老～中国・超高齢化社会～」
高齢者が、毎年８６０万人ずつ増え続ける中国。
老人ホームや介護施設はすでにどこも満杯だ。
超高齢化社会の知られざる現状と、
都市と農村で始まった独居老人対策を描く。
おい中国こそ高齢化社会キツイだろｗ
Ａｓｉａ Ｉｎｓｉｇｈｔ「未富先老～中国・超高齢化社会～」
高齢者が、毎年８６０万人ずつ増え続ける中国。
老人ホームや介護施設はすでにどこも満杯だ。
超高齢化社会の知られざる現状と、
都市と農村で始まった独居老人対策を描く。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:12.98 ID:ViRUfTFX0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:22.99 ID:3iz/bhGO0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:28.34 ID:w1NFONWv0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:35.82 ID:8FG3Ak2a0
遺族に請求するのはおかしい、死んだ人間に請求して相続する財産があれば差し引けばいいと思う
が、ソースが毎日だから、記事には書かれてないことがあってそれで遺族に請求がまわったんだろうな
が、ソースが毎日だから、記事には書かれてないことがあってそれで遺族に請求がまわったんだろうな
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:41.82 ID:RULl7ri80
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:43.55 ID:HIYJg8ka0
老人が悪いということで
死者に請求するのはいいが
遺族に請求するのは相続した場合だけにしろ
死者に請求するのはいいが
遺族に請求するのは相続した場合だけにしろ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:41:48.17 ID:hOTTgXr/O
国が老人を施設から在宅へって一生懸命制度作って来たから、みんな在宅で面倒を見ているのに…｡
今、在宅はもちろん施設とかグループホームでも昼間に玄関に鍵をかけたら虐待って判断される時代。
もうどうしたらよいか分からなくなっちゃうよね。
今、在宅はもちろん施設とかグループホームでも昼間に玄関に鍵をかけたら虐待って判断される時代。
もうどうしたらよいか分からなくなっちゃうよね。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:42:01.70 ID:WX1zhPWl0
>>261
実子なら介護責任があるからな。理由もなく断絶していた方がまずい。
実子なら介護責任があるからな。理由もなく断絶していた方がまずい。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:42:11.33 ID:WUON5SAQ0
>>251
脳がおかしくなってるんだから、当然脳のリミッターもバカになってるんだろう
脳がおかしくなってるんだから、当然脳のリミッターもバカになってるんだろう
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:42:23.41 ID:S5SGbn5W0
720万で始末してくれるなら安いもんだ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:42:48.54 ID:M5/2YI4IP
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:42:56.82 ID:YCu9pQvM0
相続財産が五千万もあるのに支払いに応じなかったから裁判になった。
この件は、金がないから払えない、というのとは違うからなぁ。
この件は、金がないから払えない、というのとは違うからなぁ。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:00.87 ID:o28ICBwM0
>>271
責任能力があるか？ないか？だろ問題は。なら認知症爺さんには責任能力
ないのに、アホの地裁裁判官は責任能力あると受け取れる判決を下してる。
こんなアホ裁判官が将来高裁の裁判官になったら大変な世の中になる。
責任能力があるか？ないか？だろ問題は。なら認知症爺さんには責任能力
ないのに、アホの地裁裁判官は責任能力あると受け取れる判決を下してる。
こんなアホ裁判官が将来高裁の裁判官になったら大変な世の中になる。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:09.23 ID:71NSqIX00
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:13.22 ID:4l11Xqhx0
>>277
法的に線路と道路は全くの別物よ
法的に線路と道路は全くの別物よ
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:14.77 ID:0qyAJ46Z0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:23.82 ID:1vvzSrPV0
おかしくないだろ
基本的な概念が
道交法 「歩行者を危険にさらしてはならない」
鉄道法 「鉄道の安全な運行をさまたげてはならない」
だからな
道路は税金で作ったみんなのものだが線路は鉄道事業者の私有地だぞ
基本的な概念が
道交法 「歩行者を危険にさらしてはならない」
鉄道法 「鉄道の安全な運行をさまたげてはならない」
だからな
道路は税金で作ったみんなのものだが線路は鉄道事業者の私有地だぞ
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:32.33 ID:8YLZHq2t0
>>291
ヒットマンの基準がゴルゴになってるぞ
ヒットマンの基準がゴルゴになってるぞ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:43:51.48 ID:jfV0OUdc0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:44:15.25 ID:RULl7ri80
＞妻がまどろんだ一瞬
このまどろんだって書き方がなあ
寝てたってかけばいいのに
一瞬って使い方も変
一瞬なら気が付くでしょ
要介護４の老人なんだし
このまどろんだって書き方がなあ
寝てたってかけばいいのに
一瞬って使い方も変
一瞬なら気が付くでしょ
要介護４の老人なんだし
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:44:22.25 ID:JsTSdkjn0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:44:45.54 ID:gafCA6X20
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:44:51.71 ID:0Q3LBGAl0
この手の人身事故って、鉄道会社は形式上巨額の請求はするけど、遺族の立場とか、企業としての世間体もあるから、
実際に取り立てることはしないってのが相場じゃなかったっけ？
この件じゃ差し押さえまでかけてるんだが、一体どうしてだろう？
実際に取り立てることはしないってのが相場じゃなかったっけ？
この件じゃ差し押さえまでかけてるんだが、一体どうしてだろう？
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:44:55.29 ID:3tzE5m/A0
こないだの犬死におばさんもヤバイね
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:45:02.15 ID:MOU1BlxP0
>>300
心証として、5000万の相続ってのが効いてるんだろうな
心証として、5000万の相続ってのが効いてるんだろうな
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:45:22.73 ID:hLpNpuxAI
国民がどんなに注意しても鳩山由紀夫は諸外国を徘徊している（売国的な意味で）
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:45:39.40 ID:1jTOf2BP0
まぁ720万は払うとして
逆に遺族が安全対策義務を怠ったJRを訴えれば1500万くらいは賠償が取れるんじゃないか？
差し引きプラスで終わりそうな話
逆に遺族が安全対策義務を怠ったJRを訴えれば1500万くらいは賠償が取れるんじゃないか？
差し引きプラスで終わりそうな話
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:45:49.69 ID:meg+3Dp40
いやいや>>289よ、純真な>>261が信じたらどうすんだよ。
＞これ普段から親と連絡取れないくらい断絶しといても間逃れることできないの？
親の介護を引き受けてなくて、さらに相続も放棄すれば確実に責任から免れる
＞これ普段から親と連絡取れないくらい断絶しといても間逃れることできないの？
親の介護を引き受けてなくて、さらに相続も放棄すれば確実に責任から免れる
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:45:59.26 ID:7roWDXHS0
>>303
村田さんのところには行かない。行くとしたら自殺しようとした老人のほう
村田さんのところには行かない。行くとしたら自殺しようとした老人のほう
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:04.75 ID:YCu9pQvM0
>>249
五千万だってさ。
五千万だってさ。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:15.64 ID:1QvCIJiQ0
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:19.36 ID:e4jao6SXi
認知症は精神病だろ
まともな思考じゃないんだし
隔離して管理しろ
まともな思考じゃないんだし
隔離して管理しろ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:22.86 ID:3iz/bhGO0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:29.54 ID:RULl7ri80
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:32.23 ID:SkJqshTbO
一律請求してるなら文句は無いかな
一律請求しているならな
いや、むしろ一律請求していた場合
ちょっと減免してやれば良いのに…ってパターンかな
一律請求しているならな
いや、むしろ一律請求していた場合
ちょっと減免してやれば良いのに…ってパターンかな
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:46:45.10 ID:Xwkl7ize0
施設がもう少し経済的に入りやすくならんと。
同じような事例は続くでしょう。
何千万も資産がある家庭以外は、あまりに救いがない世の中だね。
認知症の対応に関しては。
同じような事例は続くでしょう。
何千万も資産がある家庭以外は、あまりに救いがない世の中だね。
認知症の対応に関しては。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:47:06.33 ID:0qyAJ46Z0
>>300
誰も簡単には線路に立ち入れない状況ってのはどういう状況だ？
誰も簡単には線路に立ち入れない状況ってのはどういう状況だ？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:47:09.30 ID:ojZ+AQ9p0
>>57
5000万円の現金＋事業用不動産
709: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/10/16(水) 21:34:54.62 ID:pF8SXwp30
判決では、
遺族は5000万円の現金と事業用不動産を相続したと書いてあるぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381924010/709
5000万円の現金＋事業用不動産
709: 名無しさん＠１３周年 [] 2013/10/16(水) 21:34:54.62 ID:pF8SXwp30
判決では、
遺族は5000万円の現金と事業用不動産を相続したと書いてあるぞ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381924010/709
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:47:36.09 ID:BRq5Klu20
＞判決後、階段の柵は施錠されているが、
＞事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
公共施設で簡単に線路に下りられるのは問題ありかと。
それも事故が起きれば人命に関わるのに。
たいていの公共施設では関係者以外立ち入り禁止
とか書いてあって入れないようになってないか？
＞事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
公共施設で簡単に線路に下りられるのは問題ありかと。
それも事故が起きれば人命に関わるのに。
たいていの公共施設では関係者以外立ち入り禁止
とか書いてあって入れないようになってないか？
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:47:46.87 ID:VxIt/p1H0
完全に連絡が取れない状態にしておけばいいのかな？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:01.43 ID:KgLc+ZDl0
金を払えというのもどうだが、放し飼いにするのも悪い。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:05.55 ID:RrYnzRKZ0
負の相続としてなら放棄もできるけど介護家族に賠償命令なのがミソだわ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:11.83 ID:Yj91dmrs0
今年８月に出された判決は、死亡した男性には「責任能力がなかった」とし、
遺族のうち男性の妻と長男の２人に賠償責任を認めた。
■事故までの経過００年 男性の認知症に家族が気づく
０２年 長男の妻が男性宅近くへ転居 男性に要介護１の認定。
デイサービスへ通い始める
０５、０６年 夜中に２度徘徊
０７年 要介護４、常に介護が必要な状態に
【０７年１２月７日 事故当日】
午後４時半ごろ 男性がデイサービスから帰宅、妻や長男の妻とお茶を飲む。
長男の妻が玄関先へ片付けに。妻がまどろむ間に男性が外出
午後５時ごろ 妻と長男の妻で、男性の散歩コースを捜すが見つからず
午後５時４７分ごろ ＪＲ東海道線共和駅で事故発生
妻（８５歳・要介護１）同居 身の回りの世話と就寝後の見守り
長男（６３歳）別居 横浜市在住、介護の為に近くへ転居、介護方針決定、月三回訪問
長男の妻 朝から就寝まで介護と家事の為に通う
次女 別居 家族会議参加せず
三女 別居 月二回訪問し、介護補助
次男 別居 家族会議参加せず
実子全員に責任有なら良判決だったんだけどね
遺族のうち男性の妻と長男の２人に賠償責任を認めた。
■事故までの経過００年 男性の認知症に家族が気づく
０２年 長男の妻が男性宅近くへ転居 男性に要介護１の認定。
デイサービスへ通い始める
０５、０６年 夜中に２度徘徊
０７年 要介護４、常に介護が必要な状態に
【０７年１２月７日 事故当日】
午後４時半ごろ 男性がデイサービスから帰宅、妻や長男の妻とお茶を飲む。
長男の妻が玄関先へ片付けに。妻がまどろむ間に男性が外出
午後５時ごろ 妻と長男の妻で、男性の散歩コースを捜すが見つからず
午後５時４７分ごろ ＪＲ東海道線共和駅で事故発生
妻（８５歳・要介護１）同居 身の回りの世話と就寝後の見守り
長男（６３歳）別居 横浜市在住、介護の為に近くへ転居、介護方針決定、月三回訪問
長男の妻 朝から就寝まで介護と家事の為に通う
次女 別居 家族会議参加せず
三女 別居 月二回訪問し、介護補助
次男 別居 家族会議参加せず
実子全員に責任有なら良判決だったんだけどね
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:13.57 ID:YCu9pQvM0
>>304
きっちり請求しないと株主総会で突っ込まれますがな。
きっちり請求しないと株主総会で突っ込まれますがな。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:20.46 ID:T45s0g5k0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:35.14 ID:j0q4C1ZM0
認知徘徊の程度によるけど自宅で家族が面倒みるのは無理不可能
施設でも職員は実際キツいがまあ仕事だからやってる
施設でも職員は実際キツいがまあ仕事だからやってる
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:48:42.82 ID:RULl7ri80
>>294
名古屋地裁（上田哲裁判長）が今年８月に出した判決は、男性の認知症は重く、
事故当時の責任能力はなかったとＪＲの主張を退けた。ところが、
その一方で、介護していた妻に「まどろんで目をつむり、夫から目を離していた」と
過失による賠償責任を認めた。長男については「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と位置付け、
民間施設やホームヘルパーを利用しなかったと指摘して賠償を命じた。
名古屋地裁（上田哲裁判長）が今年８月に出した判決は、男性の認知症は重く、
事故当時の責任能力はなかったとＪＲの主張を退けた。ところが、
その一方で、介護していた妻に「まどろんで目をつむり、夫から目を離していた」と
過失による賠償責任を認めた。長男については「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と位置付け、
民間施設やホームヘルパーを利用しなかったと指摘して賠償を命じた。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:11.61 ID:UeTxK3jrO
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:18.04 ID:EDopw1yu0
>>4
施設が部屋に閉じ込めたら虐待とか言うくせに良くいうぜ（笑）
施設が部屋に閉じ込めたら虐待とか言うくせに良くいうぜ（笑）
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:20.56 ID:1vvzSrPV0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:29.85 ID:JsTSdkjn0
これ認知症じゃなくて薬物中毒者だったらどーなんだろ？
やっぱ賠償請求はありだろ
やっぱ賠償請求はありだろ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:34.99 ID:ENdtFn+P0
>>1安楽死しろよ
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:40.12 ID:o28ICBwM0
>>318
高架線
高架線
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:49:50.85 ID:MOU1BlxP0
>>317
だからこのケースは、その「何千万も資産がある家」だったんだよ。
だからこのケースは、その「何千万も資産がある家」だったんだよ。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:01.24 ID:yUEEHWkx0
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:15.96 ID:w+y2BPVc0
>>284
近所の婆さんが布団一式担いで歩いてたこともあったから、なんか肉体的な感覚が色々マヒってるんだろうな
近所の婆さんが布団一式担いで歩いてたこともあったから、なんか肉体的な感覚が色々マヒってるんだろうな
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:21.01 ID:4l11Xqhx0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:44.28 ID:Cg2H9l6L0
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:49.12 ID:B0go6+cE0
呆けたら人様に迷惑かける前にキッチリ殺せって事やな
嫌な時代だ
嫌な時代だ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:54.48 ID:sz57AlvL0
>>318
ホームから線路へ降りる階段にある柵を施錠した状態じゃないかな
ホームから線路へ降りる階段にある柵を施錠した状態じゃないかな
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:50:55.63 ID:RULl7ri80
>>332
「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
自殺であるなしに関わらず、同じです」
男性が線路に立ち入ったのは、夕方のラッシュアワー時で、上下線で20本が最大2時間遅れ、
34本が運休するなどして約2万7000人に影響した。乗客の代替輸送を手配するなどもしており、
担当者は、そうした内容を調べて約720万円という賠償金の額を出したとした。
なお、ある私鉄にJ-CASTニュースが取材したところ、飛び込み自殺による損害額の平均は200万円ほどで、
請求は100万円にいかないことが多いと答えていた。一方、過去の新聞報道によると、
ラッシュ時で数万人に影響するときは、鉄道会社によっては600～800万円ほどを請求することもあるという。
「個別の事情はいろいろおありかもしれませんが、線路に立ち入り、電車に衝突して損害が発生
したのは事実です。損害については、原則としてお支払いしていただいています。それは、
自殺であるなしに関わらず、同じです」
男性が線路に立ち入ったのは、夕方のラッシュアワー時で、上下線で20本が最大2時間遅れ、
34本が運休するなどして約2万7000人に影響した。乗客の代替輸送を手配するなどもしており、
担当者は、そうした内容を調べて約720万円という賠償金の額を出したとした。
なお、ある私鉄にJ-CASTニュースが取材したところ、飛び込み自殺による損害額の平均は200万円ほどで、
請求は100万円にいかないことが多いと答えていた。一方、過去の新聞報道によると、
ラッシュ時で数万人に影響するときは、鉄道会社によっては600～800万円ほどを請求することもあるという。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:51:11.81 ID:8xCkASoD0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:51:55.72 ID:0Q3LBGAl0
>>3
子供が柵がついてない工場の排水溝に落ちて死んだ事故で、
子供がいるような町で柵をつけてない会社はおかしいって、工場に賠償を命じた判例があったな。
これ、立派な判例違反だろ。
最高裁までやったら絶対ひっくり返る。
子供が柵がついてない工場の排水溝に落ちて死んだ事故で、
子供がいるような町で柵をつけてない会社はおかしいって、工場に賠償を命じた判例があったな。
これ、立派な判例違反だろ。
最高裁までやったら絶対ひっくり返る。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:52:12.23 ID:BWRiGIwt0
認知症の人でも事故を起こさないような設備をしたにも関わらず、
事故を起こしてしまったという証明が必要だろう。
事故を起こしてしまったという証明が必要だろう。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:52:16.73 ID:JUvyu4pPi
くぱぁ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:52:34.54 ID:WX1zhPWl0
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:20.35 ID:4nwB9+NF0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:21.61 ID:aB/c0QV80
>>298
そう
踏切なんかもあくまで鉄道会社の敷地を横切らせてあげてるだけだからな
まあ法律の建前と一般人の感情とは別物だから総合的に企業の利益になるような判断しないとな
今回のも判決を勝ち取った上で賠償を半分負担するとかなら企業のイメージアップにもなるな
或いは見せしめ的に遺族から取り上げるっていうのも今後のこと考えると企業の判断としてあり得る
そう
踏切なんかもあくまで鉄道会社の敷地を横切らせてあげてるだけだからな
まあ法律の建前と一般人の感情とは別物だから総合的に企業の利益になるような判断しないとな
今回のも判決を勝ち取った上で賠償を半分負担するとかなら企業のイメージアップにもなるな
或いは見せしめ的に遺族から取り上げるっていうのも今後のこと考えると企業の判断としてあり得る
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:28.67 ID:ojZ+AQ9p0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:31.11 ID:RULl7ri80
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:33.72 ID:71NSqIX00
ケアプラン作成者に落ち度があったという見方もできるけどな
でもさすがにそれやると仕事が成り立たないんで長男に責任が行ってるけど。
でもさすがにそれやると仕事が成り立たないんで長男に責任が行ってるけど。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:39.27 ID:2beqY7vX0
同じゼミの同級生がＪＲ西の社員だけど駅で自殺した人の処理の経験を手柄みたいに語ってた。
福知山の事件の前ではあったけど人格を疑ったな。
国鉄の悪いところなんか実際には大して改善なんかされてないんだろうな。
福知山の事件の前ではあったけど人格を疑ったな。
国鉄の悪いところなんか実際には大して改善なんかされてないんだろうな。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:40.05 ID:lOB2WNWr0
監督責任が発生する根拠はなんだろう
後見人？
監督義務違反を根拠に７２０万ってのは酷だなあ
記事読む限り、ＪＲに発生した損害全額じゃん
連帯責任みたいになるんだったら、認知症老人の後見人になるのこえーよ
後見人？
監督義務違反を根拠に７２０万ってのは酷だなあ
記事読む限り、ＪＲに発生した損害全額じゃん
連帯責任みたいになるんだったら、認知症老人の後見人になるのこえーよ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:51.55 ID:v3YKk8tn0
認知症の年寄りは犬猫以下
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:53:54.55 ID:J3aivZQT0
>>3
モノレールなら轢かれる確率少ないな。
モノレールなら轢かれる確率少ないな。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:54:00.21 ID:SLQZjWQq0
明日は我が身かもね…
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:54:02.76 ID:aWcwMOu1O
鉄道会社も利用客の損害には触れないんだから気楽だよな。
老人遺族も痴呆老害が減って良い事じゃないか。
双方から鉄道利用者に利益還元は無いのかよ。
老人遺族も痴呆老害が減って良い事じゃないか。
双方から鉄道利用者に利益還元は無いのかよ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:54:07.02 ID:8Mre168j0
うたた寝程度の昼寝も許されないこんな世の中じゃ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:54:36.14 ID:meg+3Dp40
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:55:01.70 ID:1QvCIJiQ0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:55:02.45 ID:0qyAJ46Z0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:55:07.23 ID:9+V9LHYT0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:55:35.00 ID:WUON5SAQ0
>>340
そうじゃない時代が今まであったか？
そうじゃない時代が今まであったか？
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:56:11.19 ID:0Q3LBGAl0
>>325
週刊誌に、自殺者遺族に鞭打ち破産に追い込む極悪企業と書き立てられたら、
何百億もつかってcmで上げてきた企業イメージがパーですがな。最終的に損するのは株主。
俺も鉄道株持ってるが、そういう株主はいないぞ
週刊誌に、自殺者遺族に鞭打ち破産に追い込む極悪企業と書き立てられたら、
何百億もつかってcmで上げてきた企業イメージがパーですがな。最終的に損するのは株主。
俺も鉄道株持ってるが、そういう株主はいないぞ
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:56:15.07 ID:71NSqIX00
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:56:28.31 ID:jVF5D3Kx0
電車のような危険な乗り物を剥き出しで走らせるＪＲが悪い
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:56:33.52 ID:8xCkASoD0
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:56:52.22 ID:RULl7ri80
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:11.07 ID:Aa5ItYx60
あれ。飛び込み自殺したら請求されるっての、実際にはないって聞いてたんだけど。
やっぱ、請求されるの？
やっぱ、請求されるの？
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:13.78 ID:Yj91dmrs0
ttp://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2013082902000002.html
遺族側は、事故は予見できなかったと主張したが、
判決は、医師の診断書などから男性の徘徊（はいかい）は予見できたとした上で、
介護体制などを決めた横浜市の長男を「事実上の監督者」と認定。
男性の要介護度が上がったのに、家に併設する事務所出入り口のセンサー付き
チャイムの電源を入れるなどの対策をせず、妻も目を離すなど注意義務を怠った結果、
男性が第三者に与えた損害は償うべきだとして、Ｊ
Ｒの求める全額の支払いを二人に命じた。
遺族の代理人やＪＲによると、認知症の人による列車事故の損害賠償請求訴訟の前例は
把握していないという。
◆男性の移動経路は不明
賠償を命じられた遺族の長男は「常に一瞬の隙もなく見守るなんてことは不可能。
家族でやれることはすべてやってきた」と主張。
代理人の浅岡輝彦弁護士は
「判決が認められれば、徘徊歴のある高齢者の家族は、
すべて事故時に責任を負わされるおそれがあり、介護が立ちゆかなくなる。
ＪＲは線路への侵入防止対策を十分にとらないまま、
遺族にだけ賠償請求するのはおかしい」と指摘する。
遺族側は、金を持たない男性が大府駅の改札を通り、隣の共和駅に移動したとして、
ＪＲの管理の落ち度を指摘。しかし、男性が家から事故現場に行った経路は分かっておらず、
判決はＪＲの過失はないとした。
東海地方の鉄道各社によると、同様の事故で損害が出た場合は原則、損害額を請求。
認知症を理由に、請求額を減らすことはないという。
要介護１の８０代に、うたたねも認めないのも酷い判決だな…
遺族側は、事故は予見できなかったと主張したが、
判決は、医師の診断書などから男性の徘徊（はいかい）は予見できたとした上で、
介護体制などを決めた横浜市の長男を「事実上の監督者」と認定。
男性の要介護度が上がったのに、家に併設する事務所出入り口のセンサー付き
チャイムの電源を入れるなどの対策をせず、妻も目を離すなど注意義務を怠った結果、
男性が第三者に与えた損害は償うべきだとして、Ｊ
Ｒの求める全額の支払いを二人に命じた。
遺族の代理人やＪＲによると、認知症の人による列車事故の損害賠償請求訴訟の前例は
把握していないという。
◆男性の移動経路は不明
賠償を命じられた遺族の長男は「常に一瞬の隙もなく見守るなんてことは不可能。
家族でやれることはすべてやってきた」と主張。
代理人の浅岡輝彦弁護士は
「判決が認められれば、徘徊歴のある高齢者の家族は、
すべて事故時に責任を負わされるおそれがあり、介護が立ちゆかなくなる。
ＪＲは線路への侵入防止対策を十分にとらないまま、
遺族にだけ賠償請求するのはおかしい」と指摘する。
遺族側は、金を持たない男性が大府駅の改札を通り、隣の共和駅に移動したとして、
ＪＲの管理の落ち度を指摘。しかし、男性が家から事故現場に行った経路は分かっておらず、
判決はＪＲの過失はないとした。
東海地方の鉄道各社によると、同様の事故で損害が出た場合は原則、損害額を請求。
認知症を理由に、請求額を減らすことはないという。
要介護１の８０代に、うたたねも認めないのも酷い判決だな…
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:14.31 ID:JsTSdkjn0
マジでそろそろ安楽死法を制定しないとな
団塊の世代がボケる頃には介護が足りなくなるだろ
団塊の世代がボケる頃には介護が足りなくなるだろ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:19.28 ID:P2aTVUvA0
放し飼いにするなら賠償保険入っとけよ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:19.96 ID:lOB2WNWr0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:24.04 ID:+zdwJp1d0
安楽死施設を作らないから、こんな悲劇がおこるんだ
ボケた時点でさっさと死なせて差し上げるべきだった
ボケた時点でさっさと死なせて差し上げるべきだった
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:37.73 ID:bJOKDC6I0
減額が妥当だろうな
自殺と一緒にされちゃあ敵わんね
実際認知を介護できる自信はないし
施設もねー
自殺と一緒にされちゃあ敵わんね
実際認知を介護できる自信はないし
施設もねー
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:40.10 ID:9nOrFH4O0
「日本人は我慢するのが美徳」と言ってるやつは、朝鮮系渡来人の子孫。
日本人を千年間支配しているので、日本人はおとなしくないと困る。
彼らは徳川幕府や自民党政治を賛美する。（裏でアメリカと組んでた）
戦国時代や明治維新や一揆で日本人が暴れたことはなかったことになっている。
日本人を千年間支配しているので、日本人はおとなしくないと困る。
彼らは徳川幕府や自民党政治を賛美する。（裏でアメリカと組んでた）
戦国時代や明治維新や一揆で日本人が暴れたことはなかったことになっている。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:46.17 ID:n91Er4Wp0
＞民間施設やホームヘルパーを利用しなかった
アホか、只じゃないわ
長男は遺産を拒否すりゃいいんじゃいのか？
つか、後見人でもないのに責任なんか発生するんかい
裁判所にクレーム入れたいが、クレームメールは送れないのか？
アホか、只じゃないわ
長男は遺産を拒否すりゃいいんじゃいのか？
つか、後見人でもないのに責任なんか発生するんかい
裁判所にクレーム入れたいが、クレームメールは送れないのか？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:50.94 ID:2beqY7vX0
賢しい世間知らずが法律をこねくり回したっておかしいものはおかしい。
著しく正義に反するだろ。
せめて東電会長を有罪に出来ないまでも逮捕くらいしてたらな。
逮捕どころか不起訴だぜ。
誰がこんな国の司法なんか信じるか。
著しく正義に反するだろ。
せめて東電会長を有罪に出来ないまでも逮捕くらいしてたらな。
逮捕どころか不起訴だぜ。
誰がこんな国の司法なんか信じるか。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:52.98 ID:S5SGbn5W0
5000万もあるなら有料ホームに入れろや
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:57.76 ID:2bCbOw8HO
画期的な判決だ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:58.71 ID:WFTw6Lgt0
＞「認知症老人が列車にはねられ死亡→地裁が遺族に720万円賠償命令」
踏み切りで人助けして死んだ人は犬死だったな。
踏み切りで人助けして死んだ人は犬死だったな。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:57:59.59 ID:v2gzzGaw0
つうか遺産相続したから請求したんだろ
おとなしく払えや
嫌なら、相続を放棄すりゃいいだけ
おとなしく払えや
嫌なら、相続を放棄すりゃいいだけ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:58:17.12 ID:atZ6P8FsO
大金だけど、仕方ないと諦める必要もあるだろう
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:58:27.69 ID:sz57AlvL0
遺族が駅前に立って、うちのじーさんが電車に轢き殺されためJRに賠償を求められています募金をすればいいんじゃないかな
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:58:32.31 ID:d+rYNmeA0
重度の認知症には安楽死を導入するしかない。
高齢化社会でこんな老人ばかりになったら、面倒見切れない。
高齢化社会でこんな老人ばかりになったら、面倒見切れない。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:15.08 ID:RULl7ri80
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:19.22 ID:w+y2BPVc0
長男、妻には毎日両親の面倒見させてるのに自分は近くには越してるのに同居せず月三回訪問て変な感じ
ずっと一緒いたくないならせめて介護を妻と半々にしろよ
ずっと一緒いたくないならせめて介護を妻と半々にしろよ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:28.95 ID:lOB2WNWr0
>>383
遺産相続と監督責任の有無なんて関係ねーじゃん
遺産相続と監督責任の有無なんて関係ねーじゃん
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:29.44 ID:zsZ2Jt850
徘徊して死亡する事件が起きた以上、責任はあるな
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:39.93 ID:D8HV8ou50
じゃあ安楽死制度の導入だな
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:43.86 ID:ojZ+AQ9p0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:44.09 ID:uQ2Wc5390
>>266
だからって撥ねても許されるって話にはならんと思うんだが。
現に人を死なせてるわけだ。
これでは極端な話、鉄道職員が昔やりこめられたヤツを駅に呼び出して駅職員をそそのかして線路に突き飛ばして撥ねさせても賠償責任を死者の家族におっかぶせて合法的にリベンジできるわけだ。
だからって撥ねても許されるって話にはならんと思うんだが。
現に人を死なせてるわけだ。
これでは極端な話、鉄道職員が昔やりこめられたヤツを駅に呼び出して駅職員をそそのかして線路に突き飛ばして撥ねさせても賠償責任を死者の家族におっかぶせて合法的にリベンジできるわけだ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:49.18 ID:bJOKDC6I0
ところであの助けた人の遺族にも
もちろん賠償請求だよね？
もちろん賠償請求だよね？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:51.39 ID:CQRFmFgF0
要介護４までいってたら自力で歩行困難じゃないのだろうか
たまに歩ける人いるだろうけど自力では殆ど無理な気がするんだが
ほとんど寝たきりだと思うんだけど
要介護４とかなかなか認定してくれないと思うのだが・・・
たまに歩ける人いるだろうけど自力では殆ど無理な気がするんだが
ほとんど寝たきりだと思うんだけど
要介護４とかなかなか認定してくれないと思うのだが・・・
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 22:59:52.81 ID:71NSqIX00
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:00:07.31 ID:MXjw93Ct0
健常者だけ賠償するなら
健常者差別だ
健常者差別だ
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:00:09.24 ID:N9okBAVX0
日本の裁判官が認知症を患ってる集団だ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:00:10.81 ID:/5seL05V0
この裁判長を痴呆の兆候がわずかにみられるであろう
20年後に座敷牢に閉じ込めろ！
出来ないなら
この裁判長の収入を考慮して
3億円をこの在番長の家族にださせろ。
この裁判長はボケ始めたら自殺するだろうが
そんなことは別にかまわない。
20年後に座敷牢に閉じ込めろ！
出来ないなら
この裁判長の収入を考慮して
3億円をこの在番長の家族にださせろ。
この裁判長はボケ始めたら自殺するだろうが
そんなことは別にかまわない。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:00:17.52 ID:1jTOf2BP0
今回の判例で明らかになったのは
認知症高齢者の家族は、認知症高齢者が迷惑行為をしないように管理監督する責任がある=認知症老人が何かやらかしたら家族が損害賠償しなさいよ
って事だな
基本的には損害を与えた認知症老人本人に賠償を請求すべきところだが、本人がすでにいないなかで、誰かが損害賠償しなきゃいけないとなったら、まぁ家族しかいないわな
認知症高齢者の家族は、認知症高齢者が迷惑行為をしないように管理監督する責任がある=認知症老人が何かやらかしたら家族が損害賠償しなさいよ
って事だな
基本的には損害を与えた認知症老人本人に賠償を請求すべきところだが、本人がすでにいないなかで、誰かが損害賠償しなきゃいけないとなったら、まぁ家族しかいないわな
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:05.19 ID:PaIhT7s/0
>>371
チャイムの電源入れておけばよかったのにね
チャイムの電源入れておけばよかったのにね
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:09.83 ID:mzzlL7xC0
線路内に許可無く入っただけで不法行為。
法律により罰せられます。
呆けていようが幼児だろうが関係なし。
で、そんなのはね殺しても運転手はお咎め無しとも
法律により定められております。
従って運転手に非は無く、昨今の風潮なら
線香を上げるどころか
逆にＰＴＳＤで訴えられてもおかしくは無いですね。
新幹線は更に厳しく、鉄が写真を撮るために
金網の穴を広げてもアウトです｡
法律により罰せられます。
呆けていようが幼児だろうが関係なし。
で、そんなのはね殺しても運転手はお咎め無しとも
法律により定められております。
従って運転手に非は無く、昨今の風潮なら
線香を上げるどころか
逆にＰＴＳＤで訴えられてもおかしくは無いですね。
新幹線は更に厳しく、鉄が写真を撮るために
金網の穴を広げてもアウトです｡
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:11.86 ID:1vvzSrPV0
>>361
ごめんなさい、ちょっと何言ってるかわからない
だから事故があった場合、道交法ではドライバーを罰して、鉄道法では（一応事故回避のための努力をしていれば）
運転士や事業者はお咎めありませんよ、と言ったつもりなのだが
ごめんなさい、ちょっと何言ってるかわからない
だから事故があった場合、道交法ではドライバーを罰して、鉄道法では（一応事故回避のための努力をしていれば）
運転士や事業者はお咎めありませんよ、と言ったつもりなのだが
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:41.70 ID:wmUVe5FT0
JRはどうやって賠償額を利用客に還元するの
そこが気になる
そこが気になる
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:46.80 ID:qRCjv4lH0
いや迷惑かけてんだから賠償は当然だろ
徘徊老人がいる家は保険かけとけ
つか生命保険で十分お釣りくるだろ？
徘徊老人がいる家は保険かけとけ
つか生命保険で十分お釣りくるだろ？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:01:53.63 ID:yUEEHWkx0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:04.22 ID:MmHOvPWl0
これ結局どうなったん？払ったん？
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:20.45 ID:GMYY0mQf0
この問題に正解が無い。
新規に損害賠償保険を作りそれに頼らなければ。
実際、JRも損害を被っているのだし
高齢者は保険金ぐらいは用意（貯蓄）すべし。
新規に損害賠償保険を作りそれに頼らなければ。
実際、JRも損害を被っているのだし
高齢者は保険金ぐらいは用意（貯蓄）すべし。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:23.05 ID:JsTSdkjn0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:28.34 ID:bJOKDC6I0
>>405
認知症の損保とかあんの？
認知症の損保とかあんの？
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:31.18 ID:jHz7uLIIi
鉄道会社は何か悪いことをした？
全て老人と管理人の責任じゃん？
全て老人と管理人の責任じゃん？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:31.56 ID:4l11Xqhx0
>>393
駅って結構監視カメラあるから状況証拠と映像によって殺人罪だよ
駅って結構監視カメラあるから状況証拠と映像によって殺人罪だよ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:31.97 ID:peuvs6/q0
姥捨て山の復活をすべきだと思う。
認知症患者はもはや「健康で文化的な最低限度の生活」はできないんだから。
少なくとも、認知症時の命の閉じ方くらいは本人に事前に決めさせるべき。
>>374
まあ、そういうことになるね。もしくは殺すか。
ぶっちゃけ、国民で「老人とどう生きるか」へのコンセンサスは取っていくべき。
これはメディアではまず無理だろうから、それこそネットで盛り上げる以外にはないんじゃないかな。
認知症患者はもはや「健康で文化的な最低限度の生活」はできないんだから。
少なくとも、認知症時の命の閉じ方くらいは本人に事前に決めさせるべき。
>>374
まあ、そういうことになるね。もしくは殺すか。
ぶっちゃけ、国民で「老人とどう生きるか」へのコンセンサスは取っていくべき。
これはメディアではまず無理だろうから、それこそネットで盛り上げる以外にはないんじゃないかな。
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:02:37.12 ID:RULl7ri80
＞男性の散歩コースを捜すが見つからず
事故発生した共和駅って自宅の最寄駅よりも一駅隣だったそうだから
ずいぶん遠くまで歩いたてことかな
散歩コースって普段から散歩させてたのだろうか
事故発生した共和駅って自宅の最寄駅よりも一駅隣だったそうだから
ずいぶん遠くまで歩いたてことかな
散歩コースって普段から散歩させてたのだろうか
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:03:03.52 ID:AFlHxz/5O
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:03:25.73 ID:I61Ol5KDO
閉じ込めておけじゃなく殺せって言ってるの分からないかなー？
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:03:34.93 ID:jVF5D3Kx0
斎藤ヤスカにカネ集めを頼むべきだな 葬式代まで集めてくれるぞｗ
418 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 23:03:35.43 ID:A5pXNsXaO
ったく、JR東海って血も涙も無い糞会社だな
リニアモーターカーを引いてウハウハするくらい金が有る癖に、認知症老人が誤って線路内に入った事故くらいは大目に見てやれ
恐らく株主だって文句は言わないだろう
国もロクに認知症老人のための入所施設を作らず在宅介護に任せているんだから、この手の事故が起きた際は鉄道会社が損賠請求できないようにさっさと法改正しとけ
リニアモーターカーを引いてウハウハするくらい金が有る癖に、認知症老人が誤って線路内に入った事故くらいは大目に見てやれ
恐らく株主だって文句は言わないだろう
国もロクに認知症老人のための入所施設を作らず在宅介護に任せているんだから、この手の事故が起きた際は鉄道会社が損賠請求できないようにさっさと法改正しとけ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:19.96 ID:2beqY7vX0
wedgeとかの論調も世間に受け入れられないような独善的な財界の論理ばっかりなんだよな。
はっきり言って傲慢な感じがするんだよね。
いい気になってるとしっぺ返しがくるだろう。
別に人間によるものとは限らない。
庶民を侮っても自然は侮らないほうがいいだろう。
リニアの南アルプスの工事がもくろみどおり上手くいくかね。
はっきり言って傲慢な感じがするんだよね。
いい気になってるとしっぺ返しがくるだろう。
別に人間によるものとは限らない。
庶民を侮っても自然は侮らないほうがいいだろう。
リニアの南アルプスの工事がもくろみどおり上手くいくかね。
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:35.66 ID:lOB2WNWr0
迷惑かけてるんだから賠償は当然
そんなことは当然でそれに異論はないが、
迷惑かけたのは死んだじじい本人であって、
家族に監督責任を認定して、連帯責任まがいの賠償をさせるとか、
キ○ガイ判決としか言いようがない
そんなことは当然でそれに異論はないが、
迷惑かけたのは死んだじじい本人であって、
家族に監督責任を認定して、連帯責任まがいの賠償をさせるとか、
キ○ガイ判決としか言いようがない
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:47.67 ID:vntv2hCK0
これは判決がおかしくないか？認知症は自然な事だからね
本来なら轢いたＪＲが金を払うべきだが現状を認識しつつも対策を取らない
運輸省？国交省？どちらでもいいが責任があるんじゃないか
本来なら轢いたＪＲが金を払うべきだが現状を認識しつつも対策を取らない
運輸省？国交省？どちらでもいいが責任があるんじゃないか
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:47.94 ID:S5fSqIEj0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:52.24 ID:zcxCGr8l0
地裁はキチガイ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:53.53 ID:l4urgE1f0
認知症：いわゆるボケ老人は本当に壊れた人だよ
介護して初めて骨身に沁みて分かった
身内が出来る最低限の事は、周りに迷惑をかけないよう
認知症車を囲いながら命がついえるのを見届けるこどでしかないと思った
介護して初めて骨身に沁みて分かった
身内が出来る最低限の事は、周りに迷惑をかけないよう
認知症車を囲いながら命がついえるのを見届けるこどでしかないと思った
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:04:55.54 ID:w+y2BPVc0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:01.61 ID:GgJSJj5Q0
もう痴呆を発症した時点で殺処分できるようにすべき。
メタ認知力が働かない人間は動物と変わらない。
メタ認知力が働かない人間は動物と変わらない。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:02.08 ID:qRCjv4lH0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:02.56 ID:zASk2iAh0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:03.84 ID:peuvs6/q0
>>408
貯蓄がない人は？
>>409
それは本当にすべきだね。
命の尊厳をどうするか、と言う意味でもすべき。
>>411
現状の法律だとそうなる。
だから法律をどうにかしなきゃいけない。
本来これは、誰のせいでもないのだから。
貯蓄がない人は？
>>409
それは本当にすべきだね。
命の尊厳をどうするか、と言う意味でもすべき。
>>411
現状の法律だとそうなる。
だから法律をどうにかしなきゃいけない。
本来これは、誰のせいでもないのだから。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:17.93 ID:9+V9LHYT0
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:24.08 ID:RULl7ri80
次女 別居 家族会議参加せず
三女 別居 月二回訪問し、介護補助
次男 別居 家族会議参加せず
↑
長女と、次女がいないけど間違いか？
三女 別居 月二回訪問し、介護補助
次男 別居 家族会議参加せず
↑
長女と、次女がいないけど間違いか？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:05:34.55 ID:LT1pUO470
どっかに姥捨て山つくれよ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:06:16.22 ID:0qyAJ46Z0
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:06:26.71 ID:g+4F9yYP0
殺害依頼費としてはちょっと高いよね
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:06:34.00 ID:0SYzIvyV0
話の通じない子供と一緒だし
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:00.17 ID:ojZ+AQ9p0
>>371
事故当時は要介護４だろう
事故当時は要介護４だろう
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:22.05 ID:w+y2BPVc0
>>431
次女は一番目に書いてるじゃんw
次女は一番目に書いてるじゃんw
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:22.19 ID:bJOKDC6I0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:25.73 ID:SkJqshTbO
徘徊老人は介護が大変なのよね。
子供と違って力はあるし、大きいし。
一瞬の隙もなく２４時間監視するのには限界がある
どうすれば良いのか
子供と違って力はあるし、大きいし。
一瞬の隙もなく２４時間監視するのには限界がある
どうすれば良いのか
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:34.30 ID:7c2qG8R00
jr東海は儲けているくせにがめつい
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:38.68 ID:zcxCGr8l0
線路内に入れたのは鉄道会社の過失だろ。
それがこの事件の全てだ。
それがこの事件の全てだ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:42.36 ID:lOB2WNWr0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:07:50.83 ID:aQF1c3R10
いやいやいやw
閉じ込めておけよw
それか台風の日に川でも見に行ってもらえ
閉じ込めておけよw
それか台風の日に川でも見に行ってもらえ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:01.29 ID:81x/bv6i0
やっぱ人生は50年で終わりでいいんだよ
後は現役世代の足を引っ張り迷惑をかけるだけだ。
後は現役世代の足を引っ張り迷惑をかけるだけだ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:07.87 ID:9nOrFH4O0
東電スレに東電社員が湧いたように
公務員スレに公務員が湧いたように
このスレにはJR社員が湧く
ボウフラって成虫になると人の血を吸うようになるんだよなあ
けど、自分の業界を自分で庇いたくなるのもしょうがない
みんなイラついてギスギスしてるもんな
公務員スレに公務員が湧いたように
このスレにはJR社員が湧く
ボウフラって成虫になると人の血を吸うようになるんだよなあ
けど、自分の業界を自分で庇いたくなるのもしょうがない
みんなイラついてギスギスしてるもんな
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:08.46 ID:RULl7ri80
>>437
ああ、ごめんごめん
ああ、ごめんごめん
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:14.17 ID:CAUUSTTa0
専有軌道は軌道上への侵入物を回避不可能であり、だからこそ、鉄道法で
専有軌道敷への侵入が禁止されている。
ええい、めんどくせえからこういう言い方して良いだろ。
禁治産者の後見人は自然の流れで家族が引き受けるわけだが、財産だろうが負債だろうが引き受けるわけだ。
法的に認定されるんだったら、何か社会的なサポートはねーのか？
専有軌道敷への侵入が禁止されている。
ええい、めんどくせえからこういう言い方して良いだろ。
禁治産者の後見人は自然の流れで家族が引き受けるわけだが、財産だろうが負債だろうが引き受けるわけだ。
法的に認定されるんだったら、何か社会的なサポートはねーのか？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:24.09 ID:BRq5Klu20
>>339
＞車道はどうするの？
車道は近くに横断歩道がある場合は道路を横切っては
いけないし、国道とかも横断禁止とかいろいろある
みたいだ。
線路は電車専用だから踏み切り以外は入っては
いけないはず。高速道路のような考えでいいんじゃ
ないの。簡単に高速道路内に入れてはまずいと思う。
＞車道はどうするの？
車道は近くに横断歩道がある場合は道路を横切っては
いけないし、国道とかも横断禁止とかいろいろある
みたいだ。
線路は電車専用だから踏み切り以外は入っては
いけないはず。高速道路のような考えでいいんじゃ
ないの。簡単に高速道路内に入れてはまずいと思う。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:25.36 ID:71NSqIX00
>>429
ずっと寝たきりで要介護5、まったく動けない意思表示できないしゃべれない経管で栄養取ってる
だともう8割死んでると思うんだよな。おれはこの段階になるくらいなら死にたい。
いや俺はもう70才くらいでさっさと死ねばいいとすら思ってるけどさ。
ずっと寝たきりで要介護5、まったく動けない意思表示できないしゃべれない経管で栄養取ってる
だともう8割死んでると思うんだよな。おれはこの段階になるくらいなら死にたい。
いや俺はもう70才くらいでさっさと死ねばいいとすら思ってるけどさ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:27.76 ID:bEB0+r5h0
>>410
個人賠償じゃないか。
個人賠償じゃないか。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:08:32.29 ID:1jTOf2BP0
判断能力のない老人を放置していた管理責任者に非があるのはよしとしても、
判断能力のない老人に簡単に線路内への侵入を許したJRに責任は全く無いというのはおかしいだろ
判断能力のない老人に簡単に線路内への侵入を許したJRに責任は全く無いというのはおかしいだろ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:09:06.13 ID:8lvfIOTK0
これはひどい
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:09:13.98 ID:JsTSdkjn0
>>439
うちは柵付きベッドで拘束＋拘束を解けないようにドラえもん手袋装着でした
うちは柵付きベッドで拘束＋拘束を解けないようにドラえもん手袋装着でした
454 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 23:09:20.35 ID:A5pXNsXaO
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:09:33.05 ID:n91Er4Wp0
＞認知症高齢者が迷惑行為をしないように管理監督する責任がある
そんな事言ったら、精神疾患患ってる奴の家族も責任が発生するようになるな
そんな事言ったら、精神疾患患ってる奴の家族も責任が発生するようになるな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:09:35.12 ID:WX1zhPWl0
実際問題として、赤信号無視した認知症老人を轢いちゃったらとりあえず警察に
つかまります。どういう違いなんだよ。
つかまります。どういう違いなんだよ。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:09:36.59 ID:vntv2hCK0
そもそもＪＲは人を轢いていいのか？
いろいろな可能性があるよね人が線路に入ってくる可能性って
それに対して無策なのはＪＲじゃねえの？入って来たら轢くのは当然なのか？
いろいろな可能性があるよね人が線路に入ってくる可能性って
それに対して無策なのはＪＲじゃねえの？入って来たら轢くのは当然なのか？
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:16.92 ID:9+V9LHYT0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:18.39 ID:Yj91dmrs0
>>351
事故当時の長男はまだ50代で、横浜の生活を捨てて近くに転居
事業不動産相続のソースが本当だとしても、事故当時は長男夫婦の資産じゃないし
妻を介護に差し出して、生活の為に働いてたって可能性もあるよ
月三回は、週に一度は何とか都合つけて、時々都合が悪かったレベルだし
事故当時の長男はまだ50代で、横浜の生活を捨てて近くに転居
事業不動産相続のソースが本当だとしても、事故当時は長男夫婦の資産じゃないし
妻を介護に差し出して、生活の為に働いてたって可能性もあるよ
月三回は、週に一度は何とか都合つけて、時々都合が悪かったレベルだし
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:20.43 ID:ZB76OyIeO
自由にしていいなら介護要らんだろ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:22.11 ID:W072aGyVP
地裁は頭おかしいから。
高裁以降が本番だよ。
高裁以降が本番だよ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:28.53 ID:/2U2syvU0
日本の裁判はおかしい。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:34.88 ID:71NSqIX00
>>453
鈴付けるとかあるよなｗ
鈴付けるとかあるよなｗ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:42.05 ID:ojZ+AQ9p0
>>415
そうだよな。JRは長男夫婦と実子全員に請求してたはず
そうだよな。JRは長男夫婦と実子全員に請求してたはず
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:10:49.93 ID:YmMywYHfO
本人ならともかく、遺族に支払い義務ってあんの？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:06.32 ID:4k5Zq3lU0
これ車だったらどうなるの？
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:12.73 ID:ZDMg4Ksy0
そりゃ、列車にぶつかられて、何百万円もの損害出されたら、
黙ってられないよ。
認知症だから可哀想だし、無料にしてやろうなんて言えるわけがない。
何も縛り付けておけなんて言わない。
玄関に鍵のかかる大型の施設を作って、
その中に遊園地でも店でも何でも作って、
優しいたくさん介護士を雇って、
その中で幸せに暮らしてもらえば良いだろ。
黙ってられないよ。
認知症だから可哀想だし、無料にしてやろうなんて言えるわけがない。
何も縛り付けておけなんて言わない。
玄関に鍵のかかる大型の施設を作って、
その中に遊園地でも店でも何でも作って、
優しいたくさん介護士を雇って、
その中で幸せに暮らしてもらえば良いだろ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:32.61 ID:aQF1c3R10
>>449
身動きも意思表示も出来なくて意識はっきりしてたら地獄だよなあ
痛みとかあったら余計に
自分はその時、それでも生きていたいと思うだろうか？
自分がどうみても認知症末期です状態なら速やかに逝かせて欲しい
身動きも意思表示も出来なくて意識はっきりしてたら地獄だよなあ
痛みとかあったら余計に
自分はその時、それでも生きていたいと思うだろうか？
自分がどうみても認知症末期です状態なら速やかに逝かせて欲しい
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:35.52 ID:3jDHK/pf0
裁判官は狂っている。
痴呆老人は子供でない。その損害賠償は痴呆老人へ、だ。遺族に損害賠償は法的におかしい。
精神病者が街で人を殺しても無罪となるのに、
痴呆老人が人も殺さず、列車にはねられると言う被害なのに７２０万円とはおかしい。
では、精神病者や頭がおかしい奴の犯罪はすべて家族、遺族に請求できるようにしろよ。
自転車事故で損害賠償が１億円だ。保険が必要だ。
痴呆老人が損害を与えて場合に損害を補償する損害保険が必要だ。
裁判所や政府は馬鹿な判決を出す前に保険を作り販売しろよ。第一、健康保険、介護保険にセットしとけよ。無料でな。
せいぜい特約で１００円プラスでできるだろう。
裁判官よ、ゲーム感覚で判決を出すなよ。馬鹿。
ゲーム感覚で判決を出す馬鹿裁判官が日本を駄目にする。
痴呆老人は子供でない。その損害賠償は痴呆老人へ、だ。遺族に損害賠償は法的におかしい。
精神病者が街で人を殺しても無罪となるのに、
痴呆老人が人も殺さず、列車にはねられると言う被害なのに７２０万円とはおかしい。
では、精神病者や頭がおかしい奴の犯罪はすべて家族、遺族に請求できるようにしろよ。
自転車事故で損害賠償が１億円だ。保険が必要だ。
痴呆老人が損害を与えて場合に損害を補償する損害保険が必要だ。
裁判所や政府は馬鹿な判決を出す前に保険を作り販売しろよ。第一、健康保険、介護保険にセットしとけよ。無料でな。
せいぜい特約で１００円プラスでできるだろう。
裁判官よ、ゲーム感覚で判決を出すなよ。馬鹿。
ゲーム感覚で判決を出す馬鹿裁判官が日本を駄目にする。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:39.84 ID:VxIt/p1H0
人轢き殺しといて金よこせってどういうことだよ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:39.87 ID:91CShscS0
この判決おかしくね？
金額高杉
金額高杉
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:42.15 ID:qRCjv4lH0
>>465
それが今回の判決
それが今回の判決
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:45.39 ID:bEB0+r5h0
>>455
責任能力なければ当然そうなる。
責任能力なければ当然そうなる。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:52.48 ID:jsicUeO/0
オツムのおかしな犯罪者をおかしいが故に無罪にしていく裁判所が
こんな判決を出すとは妙な話ではある。
こんな判決を出すとは妙な話ではある。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:11:59.90 ID:4l11Xqhx0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:12:02.25 ID:lC2Ai9ur0
>認知症の老人は閉じ込めておけというのか
あたりまえじゃね？
あたりまえじゃね？
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:12:03.63 ID:4G0XIkII0
以前住んでた所は田舎だったから行方不明老人の
防災行政無線放送はうんざりするほどあった
線路が高架なんでこういう事故はなかったが
防災行政無線放送はうんざりするほどあった
線路が高架なんでこういう事故はなかったが
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:12:08.99 ID:lOB2WNWr0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:12:17.94 ID:RrYnzRKZ0
この場合子供も70代とかだよね
自分らが介護されるような年齢なのに要介護4の親をどれだけ看れるんだろうな
自分らが介護されるような年齢なのに要介護4の親をどれだけ看れるんだろうな
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:12:35.45 ID:VSaPeMlR0
>>425
そして、いざ相続の段となると大概タチが悪いのが、何の面倒も見ていない離れた兄弟とその配偶者たち。
現金だけはシャアシャアと兄弟の頭数割分きっちりか、下手するとそれ以上持っていく。
「兄さんと姐さんは家土地もらってんだから、僕らは現金これくらいもらって当然でしょ？」みたいに。
親の葬儀代や供養代、これまでにかかった生活費や介護医療費は、結局同居の長男とその嫁が丸抱え。
それで濡れ手の泡で儲けた連中が、今後は>>1のような老人たちの世代に突入していく。まさに因果応報。
ともかく、今後は自分たちの世代も含め、介護を巡る兄弟間・世代間抗争はもっと酷いことになるだろうな。
そして、いざ相続の段となると大概タチが悪いのが、何の面倒も見ていない離れた兄弟とその配偶者たち。
現金だけはシャアシャアと兄弟の頭数割分きっちりか、下手するとそれ以上持っていく。
「兄さんと姐さんは家土地もらってんだから、僕らは現金これくらいもらって当然でしょ？」みたいに。
親の葬儀代や供養代、これまでにかかった生活費や介護医療費は、結局同居の長男とその嫁が丸抱え。
それで濡れ手の泡で儲けた連中が、今後は>>1のような老人たちの世代に突入していく。まさに因果応報。
ともかく、今後は自分たちの世代も含め、介護を巡る兄弟間・世代間抗争はもっと酷いことになるだろうな。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:05.24 ID:Sg5ZH+zT0
>>457
電車の仕組みを勉強してから来い
電車の仕組みを勉強してから来い
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:15.99 ID:peuvs6/q0
>>419
世間に合わせるのなら認知症患者の事故は損害賠償は請求しない、と言う事になる。
でもそれをやってしまうと自殺が増えるだろうね。殺人も増えるだろうし。
この件に関しては、JRにも責任はない(道義的責任だけで企業が動いてたら法治国家なんていらなくなる)。
つまり、社会システム自体を変える必要がある、と言う事。
20世紀型のシステムがもう通用しない。
>>456
鉄道と道路は違う。それだけ。
>>457
当然、とは言わないが仕方がない。
世間に合わせるのなら認知症患者の事故は損害賠償は請求しない、と言う事になる。
でもそれをやってしまうと自殺が増えるだろうね。殺人も増えるだろうし。
この件に関しては、JRにも責任はない(道義的責任だけで企業が動いてたら法治国家なんていらなくなる)。
つまり、社会システム自体を変える必要がある、と言う事。
20世紀型のシステムがもう通用しない。
>>456
鉄道と道路は違う。それだけ。
>>457
当然、とは言わないが仕方がない。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:18.47 ID:igxq8oax0
>>14
君、大きく間違ってる
君、大きく間違ってる
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:26.34 ID:sLkgBGKh0
>>439
夜は睡眠薬で眠らせるしかないんじゃないかなぁ、人権侵害にはならんと思うし
夜は睡眠薬で眠らせるしかないんじゃないかなぁ、人権侵害にはならんと思うし
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:29.63 ID:AjC4W6Vu0
＞認知症の人はどこかに行きたい、ここを出たいと思い立ったら必死に出て行く。
わかってて対処しなかったなら責任を問われるのはしょうがないな
わかってて対処しなかったなら責任を問われるのはしょうがないな
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:35.63 ID:Fsx7rRRs0
＞認知症の老人は閉じ込めておけというのか－－介護関係者からはそんな怒りの声すら聞こえてくる。
そうだよ。言わせんな恥ずかしい
そうだよ。言わせんな恥ずかしい
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:42.96 ID:aQF1c3R10
たしかに
認知症の老人には賠償命令で
精神病（演技？）の元気な殺人鬼は無罪だもんな～
認知症の老人には賠償命令で
精神病（演技？）の元気な殺人鬼は無罪だもんな～
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:47.38 ID:Yj91dmrs0
>>415
JRは家族全員を対象にしたみたいだけど、判決では妻と長男のみに全面責任となった
>>436
事故当時、妻も要介護１だったんだよ
あと、デイサービス利用していると、ヘルパーは常時の訪問は、介護保険内では無理
この家庭も、多少はヘルパーによる訪問介護も受けていたらしい
JRは家族全員を対象にしたみたいだけど、判決では妻と長男のみに全面責任となった
>>436
事故当時、妻も要介護１だったんだよ
あと、デイサービス利用していると、ヘルパーは常時の訪問は、介護保険内では無理
この家庭も、多少はヘルパーによる訪問介護も受けていたらしい
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:49.36 ID:ZI9h51r90
首輪をつけると虐待と言われ、放し飼いにすると賠償請求ｗｗｗ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:13:55.29 ID:DHd2qh2cP
>>3
JRの私有地に道路があるのは、ひとえに鉄道会社側の善意
JRの私有地に道路があるのは、ひとえに鉄道会社側の善意
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:00.21 ID:qRCjv4lH0
>>478
いやだったら道交法も歩行者が悪いのに弾いた奴が罪に問われんのおかしくね？って話だろ
いやだったら道交法も歩行者が悪いのに弾いた奴が罪に問われんのおかしくね？って話だろ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:01.30 ID:1jTOf2BP0
例えば、
野生の鹿や猪が線路内に侵入して電車が止まってしまった場合
→役所や保健所に損害賠償させる
のがOKって事になるな
野生の鹿や猪が線路内に侵入して電車が止まってしまった場合
→役所や保健所に損害賠償させる
のがOKって事になるな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:12.51 ID:WUON5SAQ0
>>467
地方の寂れたテーマパークにビジネスチャンス到来！
地方の寂れたテーマパークにビジネスチャンス到来！
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:15.31 ID:S5fSqIEj0
>>478
運転手の都市伝説としては、人間１人轢いたほうが急ブレーキをかけるより安全ってのがある
都市部の車両で急ブレーキをかけると、けが人が多数出るから。
よくニュースでけが人は居ませんとかいうけど、実際は相当数居るんだよ。常々。
運転手の都市伝説としては、人間１人轢いたほうが急ブレーキをかけるより安全ってのがある
都市部の車両で急ブレーキをかけると、けが人が多数出るから。
よくニュースでけが人は居ませんとかいうけど、実際は相当数居るんだよ。常々。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:19.14 ID:vntv2hCK0
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:20.99 ID:0jgc9WfF0
まあいずれにせよ，JRが損害全部蕪にゃならん道理はないわな。
そりゃ遺産を相続したんだったら，老人本人の責任なりあるいは遺族の責任なり負わないと。
でもこの下記ぶりだと，たとえ相続放棄してたしても，遺族固有の責任が追及されたんだろうか？
そりゃ遺産を相続したんだったら，老人本人の責任なりあるいは遺族の責任なり負わないと。
でもこの下記ぶりだと，たとえ相続放棄してたしても，遺族固有の責任が追及されたんだろうか？
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:42.68 ID:38T3rfaF0
なんかもう日本めちゃくちゃやな。。。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:50.32 ID:c1wkuPDh0
人を跳ねたぐらいでは、無視して運行すればよい。
停車する理由がない
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:14:56.83 ID:UQnlVPR80
これはどうしようもねーよ
文字通り不幸な事故だと思って諦めるしかない
文字通り不幸な事故だと思って諦めるしかない
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:01.46 ID:7c2qG8R00
人が容易に線路に侵入できる構造にしているのが悪いだろ。
遺族はjr東海に賠償の裁判を起こせよ。
遺族はjr東海に賠償の裁判を起こせよ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:01.08 ID:GGuQx2VB0
普通に考えて遺族が今度は介護施設に賠償請求するだろ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:04.08 ID:pR+0vfZL0
判決は当然と思うけど
スキだらけの遮断機一本で進入禁止っていうのもおかしいよな
ホームドアも認められたし、今度は踏み切りを攻めてみるのもいいかもな
スキだらけの遮断機一本で進入禁止っていうのもおかしいよな
ホームドアも認められたし、今度は踏み切りを攻めてみるのもいいかもな
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:05.79 ID:ojZ+AQ9p0
>>488
あっ、妻か。ごめん
あっ、妻か。ごめん
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:13.61 ID:vp8pAkT50
線路にジジイが居るから轢かれたのにな。
ジジイを線路に行かせないようにするのが家族の役目なのに。
ジジイを線路に行かせないようにするのが家族の役目なのに。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:20.88 ID:a4/5hbV10
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:25.34 ID:VxIt/p1H0
あ、いい方法考えた。
こんな老人は滅多にいないんだから、保険商品つくればいいんだよ。
「ＪＲ東海に轢き殺され損害賠償対策保険」みたいなやつ。
それなら安心だわ。３００円／年くらいの掛金で十分ペイするでしょ。
こんな老人は滅多にいないんだから、保険商品つくればいいんだよ。
「ＪＲ東海に轢き殺され損害賠償対策保険」みたいなやつ。
それなら安心だわ。３００円／年くらいの掛金で十分ペイするでしょ。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:29.23 ID:ahGNsqw50
私の親族にに ぼけて俳諧した人はいないんですけど
（寝たきりは居ましたけど）自我が消滅してもアクティブな人って
狩猟民族の特徴ですか？
（寝たきりは居ましたけど）自我が消滅してもアクティブな人って
狩猟民族の特徴ですか？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:33.30 ID:Zcb3p/9OO
こんなもん踏み倒せば良いだけ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:38.03 ID:4l11Xqhx0
適切な介護をしていなかった
訪問介護サービスを利用すべきだった
って言ってるのに
家族だけで介護できねーよ！っていう指摘は的外れだろ
訪問介護サービスを利用すべきだった
って言ってるのに
家族だけで介護できねーよ！っていう指摘は的外れだろ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:38.11 ID:hoa/Yu8y0
実際もう閉じ込めるしかなくね？人権上の問題はもちろんあるが
死亡を含む重大な事故につながる恐れがあるってなればしょうがないだろ
死亡を含む重大な事故につながる恐れがあるってなればしょうがないだろ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:38.66 ID:exRALJ6c0
ヒト殺しても責任能力がなければ無罪なのに、
何故にこれで賠償させられるの？
それなら、責任能力がない殺人者の家族が代わりに死刑になれよ。
何故にこれで賠償させられるの？
それなら、責任能力がない殺人者の家族が代わりに死刑になれよ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:15:45.12 ID:9+V9LHYT0
>>487
刑事と民事ごっちゃにしてないか？
刑事と民事ごっちゃにしてないか？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:03.63 ID:RULl7ri80
>>453
父親が入院してた時、手袋と、てんとう虫のブザーついてた
父親が入院してた時、手袋と、てんとう虫のブザーついてた
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:04.96 ID:b/wUc+Xe0
９１歳の認知症とかもう殺せよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:27.47 ID:mTxSjewkO
こういうこと東日本はやってないらしいんだよな
遺族に飛び込まれた一件からだとか
どちらにしろ鉄道会社はやられっぱなしだよ
遺族に飛び込まれた一件からだとか
どちらにしろ鉄道会社はやられっぱなしだよ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:27.57 ID:S5fSqIEj0
>>506
嫁：「おじいちゃん、そろそろご飯の時間ですよ。ご飯はほらあそこ、踏み切りのところにありますよ。うふふふっ」
嫁：「おじいちゃん、そろそろご飯の時間ですよ。ご飯はほらあそこ、踏み切りのところにありますよ。うふふふっ」
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:32.58 ID:WX1zhPWl0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:33.05 ID:JsTSdkjn0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:33.89 ID:gvuA1Vcn0
支払い能力超えてるだろうし、これだけの額全額認めるって
地裁すげえな。高裁まで持って行ったほうがいいと思う。
地裁すげえな。高裁まで持って行ったほうがいいと思う。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:06.67 ID:qdtqnFoU0
>>456
国が卑怯なのは、「青信号は進む事ができる」であって、青信号側の権利を保障してないの。
だから赤信号無視したボケ老人を轢いても、前方不注意や安全運転義務違反を取るの。
通報と救助義務果たして、轢き逃げしなければ免停くらいで済むけど、気分は悪いわな。
因みに逮捕＝拘束ではないから、普通にしていれば調書取ったら帰れるよ。
国が卑怯なのは、「青信号は進む事ができる」であって、青信号側の権利を保障してないの。
だから赤信号無視したボケ老人を轢いても、前方不注意や安全運転義務違反を取るの。
通報と救助義務果たして、轢き逃げしなければ免停くらいで済むけど、気分は悪いわな。
因みに逮捕＝拘束ではないから、普通にしていれば調書取ったら帰れるよ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:58.52 ID:peuvs6/q0
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:16:58.97 ID:a20HjG/C0
これ幼児が轢かれても同じなのか
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:02.58 ID:SkJqshTbO
>>419
南アルプスの辺りはガスが噴出する場所が沢山あるよね
南アルプスの辺りはガスが噴出する場所が沢山あるよね
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:08.96 ID:4VZEWwSp0
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:14.22 ID:k6nyunQ10
ふざけるな！貧乏人は、仕事もしながら認知賞も監視しろってか！！
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:16.34 ID:bEB0+r5h0
>>491
単に法律が違うからだろ。
単に法律が違うからだろ。
527 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 23:17:19.34 ID:A5pXNsXaO
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:23.46 ID:CaWt00jm0
最近は退職してしばらくして投資に失敗して生活保護になるじいさん増えてるんだけど
そういう人ってボケるのが早いんだよね。
こうしたボケ老人が近所でトラブル起こして
結局役所が税金で介護サービスの会社を依頼したり紛争解決するんだよ税金で
そういう人ってボケるのが早いんだよね。
こうしたボケ老人が近所でトラブル起こして
結局役所が税金で介護サービスの会社を依頼したり紛争解決するんだよ税金で
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:25.82 ID:71NSqIX00
>>507
いやいや自我があやふやだけど行動範囲5kmとか普通にケースとしてあるから
いやいや自我があやふやだけど行動範囲5kmとか普通にケースとしてあるから
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:30.86 ID:bJOKDC6I0
鉄道は公共交通なんだから
福祉の為に一部減額に応じるべきだと思うがなあ
助けた人は自由意志で自己責任だから全額だが
認知症には責任能力がないから監督責任で七掛け
福祉の為に一部減額に応じるべきだと思うがなあ
助けた人は自由意志で自己責任だから全額だが
認知症には責任能力がないから監督責任で七掛け
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:32.11 ID:a7pzli6O0
つうか認知症だろうが健全者だろうが関係無いだろ
他人に迷惑掛けるな死ね
他人に迷惑掛けるな死ね
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:34.40 ID:9nOrFH4O0
路面電車が残ってた社会のほうがよかったな
明治って今思うと進んでたよなあ
なんであの時代だけ色々進んでたんだろう
ヨーロッパに学んだのが良かったのか？
ヨーロッパは今でも路面電車が現役だと聞く
明治って今思うと進んでたよなあ
なんであの時代だけ色々進んでたんだろう
ヨーロッパに学んだのが良かったのか？
ヨーロッパは今でも路面電車が現役だと聞く
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:50.08 ID:vOFkmpLLO
山中先生の発明で認知症も治る日が来るかな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:53.08 ID:4l11Xqhx0
>>505
部屋に鍵かければいいじゃねーか
部屋に鍵かければいいじゃねーか
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:17:56.35 ID:aQF1c3R10
>>506
安心して自殺する老人で線路に行列ができる
安心して自殺する老人で線路に行列ができる
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:04.31 ID:UQnlVPR80
>>496
遺族が監督責任を問われてるから相続云々は関係ない
遺族が監督責任を問われてるから相続云々は関係ない
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:14.31 ID:7XBbSAee0
閉じ込めておけ。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:15.91 ID:hb2Ry4WI0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:17.53 ID:0qyAJ46Z0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:29.98 ID:lOB2WNWr0
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:34.64 ID:RULl7ri80
出入り口にブザーつけていれば
まどろみから目が覚めただろうし
家からいなくなったのに気が付くのが早かった
この点が過失だよ
まどろみから目が覚めただろうし
家からいなくなったのに気が付くのが早かった
この点が過失だよ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:35.47 ID:WFTw6Lgt0
家族に決定的な過失がない限り、認知症患者が起した事故は自然災害扱いでいいだろ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:18:45.19 ID:ZXBCgIgmO
これな、普通の事故なら取り立ての約款はあっても執行(つまり請求)されないもんだ
遺族への配慮もあるしな
だから裁判にまでなるってのは、よっぽど何かあるんだろうと思った方がいい
遺族がなんか揉め事おこしたんじゃねーか？
遺族への配慮もあるしな
だから裁判にまでなるってのは、よっぽど何かあるんだろうと思った方がいい
遺族がなんか揉め事おこしたんじゃねーか？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:19.22 ID:0jgc9WfF0
>>57
なんだ，じゃあ賠償金は十分あったんだ。
これが本当だとしたら，遺族が欲深くて，いいとこどりを狙い過ぎたんだな。
これなら，理屈はともかく，結論は納得。
結論を引き出すためには，本人に責任能力ない。本人の賠償責任は問い難い。よって本人の賠償責任を相続したという康世が難しい。
だから遺族固有の監督義務違反を認めたということか。
なんだ，じゃあ賠償金は十分あったんだ。
これが本当だとしたら，遺族が欲深くて，いいとこどりを狙い過ぎたんだな。
これなら，理屈はともかく，結論は納得。
結論を引き出すためには，本人に責任能力ない。本人の賠償責任は問い難い。よって本人の賠償責任を相続したという康世が難しい。
だから遺族固有の監督義務違反を認めたということか。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:22.10 ID:IVrRY/1Ui
認知症は人によって症状は違うけど、
暴力行為する人もいるし、暴言なんかは
わりと日常的にある。
でも高齢者は高齢者虐待防止法で
守られてるので、あらゆる身体拘束は厳禁とされているので、基本泣き寝入りが多かったり。
ちなみに、認知症の人は病院への入院も拒否されるケースが多いですね。
暴力行為する人もいるし、暴言なんかは
わりと日常的にある。
でも高齢者は高齢者虐待防止法で
守られてるので、あらゆる身体拘束は厳禁とされているので、基本泣き寝入りが多かったり。
ちなみに、認知症の人は病院への入院も拒否されるケースが多いですね。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:31.30 ID:yogzTOmd0
記事を一読すると酷い判決があったものだと思ったが
父親の死亡で収入があったならその一部で賠償してよというは筋が通ってるな
父親の死亡で収入があったならその一部で賠償してよというは筋が通ってるな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:36.29 ID:bEB0+r5h0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:37.87 ID:PS7yYHY1O
親も適度に死んでもらわんと子供に皺寄せくるよね
義父の癌の治療で保険外なもんで月１００万単位で飛んでく。
子供欲しかったけど諦めたわ。
義父の癌の治療で保険外なもんで月１００万単位で飛んでく。
子供欲しかったけど諦めたわ。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:19:46.05 ID:AFlHxz/5O
自分は認知症を発症したらどこか閉鎖されたところに閉じ込めてくれと思う
そこそこ自然に死なせてくれたら使えそうな臓器は全部提供するよ
そこそこ自然に死なせてくれたら使えそうな臓器は全部提供するよ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:14.22 ID:F+WEV6U/0
遺族が大金持ちってのを嗅ぎ付けて裁判起こしたんじゃね？
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:16.17 ID:dN5OJaGV0
ついでに障がい者が他人に迷惑をかけたら
親に責任を負わせろ
親に責任を負わせろ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:17.69 ID:Yj91dmrs0
つーか、介護保険の点数、デイサービスに割合割きすぎで
デイを利用しちゃうと、他のサービスは沢山は受けにくい
（デイがぼったくりじゃなくて、介護保険制度がおかしいって意味ね）
今回のような２４時間監視が必要な老人だと
訪問介護って言っても、食事の世話かトイレ誘導、または風呂に入れるで終わり
後は自費サービスで、時間２千円～払うとかだが、現実的じゃない
遺産が数千万って言ったって、ボケかかりの妻が遺されちゃったわけで
こっちの介護費用だってどれだけかかるか分からない状態じゃ
沢山あるとは言えないと思う
デイを利用しちゃうと、他のサービスは沢山は受けにくい
（デイがぼったくりじゃなくて、介護保険制度がおかしいって意味ね）
今回のような２４時間監視が必要な老人だと
訪問介護って言っても、食事の世話かトイレ誘導、または風呂に入れるで終わり
後は自費サービスで、時間２千円～払うとかだが、現実的じゃない
遺産が数千万って言ったって、ボケかかりの妻が遺されちゃったわけで
こっちの介護費用だってどれだけかかるか分からない状態じゃ
沢山あるとは言えないと思う
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:32.44 ID:4l11Xqhx0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:36.99 ID:UQnlVPR80
>>57
一気に同情する気がうせた
一気に同情する気がうせた
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:45.81 ID:ZDMg4Ksy0
この認知症老人と家族が賠償金を払わなくていいというなら、
飼い犬が他人を噛んで怪我させた場合も、
犬が人を噛むのは仕方ない、人を噛んだらいけないと判断できない知能がないのだから、
だから無罪、賠償金を払う義務もない、
という論理になる。
それはおかしいだろう。
飼い犬が他人を噛んで怪我させた場合も、
犬が人を噛むのは仕方ない、人を噛んだらいけないと判断できない知能がないのだから、
だから無罪、賠償金を払う義務もない、
という論理になる。
それはおかしいだろう。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:47.27 ID:igxq8oax0
>>345
それは、原告が立証すべきこと。認知症の人が絶対たち入れないようにしたことの証明は。
それは、原告が立証すべきこと。認知症の人が絶対たち入れないようにしたことの証明は。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:48.57 ID:ZI9h51r90
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:52.70 ID:CMdz7SV2O
肝心な部分は■プライバシー保護で闇の中■判決だけ明かされてもモヤモヤが残るだけ。民事はどう出るか？で察するしかないのだろうか。
これから【痴呆症】絡みの件が他人事ではならなくなるのに。
これから【痴呆症】絡みの件が他人事ではならなくなるのに。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:53.65 ID:hTPDYG+50
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:55.11 ID:hb2Ry4WI0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:20:56.91 ID:9+V9LHYT0
>>57
ＪＲ側も取立てできない人間相手に訴訟起こさないわな
ＪＲ側も取立てできない人間相手に訴訟起こさないわな
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:21:10.45 ID:vntv2hCK0
例えばさ客がホームでめまいを起こす可能性はあるわけだよね
で轢かれたとして ＪＲ「てめぇよくもうちの車両に傷つけたなゼニ払えゼニ」 妥当なのか？
で轢かれたとして ＪＲ「てめぇよくもうちの車両に傷つけたなゼニ払えゼニ」 妥当なのか？
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:21:46.98 ID:77g8bAMH0
これって車でハネたら結果は逆だよね？
おかしいんじゃないかい。
おかしいんじゃないかい。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:08.75 ID:JizNnuwV0
5000万円の現金と事業用不動産を相続しておいて金が無いってのは通らないよね
爺さんが持ってた資産から支払うのが筋では
爺さんが持ってた資産から支払うのが筋では
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:09.46 ID:djdnXZ1x0
うん、正直閉じ込めておいてほしいわ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:12.73 ID:LKGH1m6s0
相続放棄すればいいだろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:29.69 ID:ySf4igex0
地裁の裁判官てバカしかいないの？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:32.31 ID:71NSqIX00
>>562
めまいは予期不可能なので阻却されます
めまいは予期不可能なので阻却されます
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:35.62 ID:CQig1qxi0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:39.17 ID:bEB0+r5h0
>>544
でも相続がない遺族でも監督責任問われたら同じだろ。
でも相続がない遺族でも監督責任問われたら同じだろ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:22:50.66 ID:RULl7ri80
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:06.70 ID:raeKJrWW0
名古屋人は頭おかしい
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:13.86 ID:RrYnzRKZ0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:25.18 ID:hb2Ry4WI0
>>549
うむ。
認知症を知らない人はそう言うし
子供の迷惑になるくらいなら死ぬという親も多いな。
しかし実際、そんなことできる認知症の人ってのは皆無なんだ
本気でそう思うなら認知症になる前に自分で実行してくれ
遅くとも65歳くらいで実行してね
うむ。
認知症を知らない人はそう言うし
子供の迷惑になるくらいなら死ぬという親も多いな。
しかし実際、そんなことできる認知症の人ってのは皆無なんだ
本気でそう思うなら認知症になる前に自分で実行してくれ
遅くとも65歳くらいで実行してね
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:33.85 ID:0qyAJ46Z0
>>555
飼い犬は物扱いなので所有者の責任を問える
飼い犬は物扱いなので所有者の責任を問える
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:40.12 ID:/aEL3GdJ0
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:23:48.09 ID:p8gkkl6K0
経緯等見えてこないからなんとも言えないがどうせ曲解したマスゴミ記事だろ？
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:02.51 ID:lOB2WNWr0
>>539
実質的な関係、みたいな曖昧な理由で、
損害全額分に相当する監督責任を認定されたらたまんねーよ
親子は助け合うべきってのは美徳かもしれんが、他人は他人だろ
尊属殺人は憲法違反でなくなったけど、
今回の事件も家族だからってだけで責任が重すぎる
実質的な関係、みたいな曖昧な理由で、
損害全額分に相当する監督責任を認定されたらたまんねーよ
親子は助け合うべきってのは美徳かもしれんが、他人は他人だろ
尊属殺人は憲法違反でなくなったけど、
今回の事件も家族だからってだけで責任が重すぎる
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:08.74 ID:ElCpcYyc0
日本中の線路に高さ１．５ｍ位のフェンスと
踏切には、列車が通過しないときは線路を封鎖する方向に、起き上がるフェンスを設置してから言え！
こうすれば、幼い子どもも跳ねられないし。
踏切には、列車が通過しないときは線路を封鎖する方向に、起き上がるフェンスを設置してから言え！
こうすれば、幼い子どもも跳ねられないし。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:11.98 ID:0jgc9WfF0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:12.07 ID:1jTOf2BP0
結構、重大な事だよ
認知症高齢者が電車止めたら、家族が損害賠償
野生動物が電車止めたら、保健所が損害賠償
台風が進路変えて電車止めたら、気象庁が損害賠償
司法としてはそんな社会を推奨してるって事か？鉄道会社の責任だけ問われないってのは意味不明だろ
認知症高齢者が電車止めたら、家族が損害賠償
野生動物が電車止めたら、保健所が損害賠償
台風が進路変えて電車止めたら、気象庁が損害賠償
司法としてはそんな社会を推奨してるって事か？鉄道会社の責任だけ問われないってのは意味不明だろ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:11.97 ID:1QvCIJiQ0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:16.92 ID:H+6SzOhi0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:17.41 ID:1zdXa5530
だったら電車に飛び込んで自殺した本人や遺族にも賠償請求すべき
自殺の場合はほとんど請求しないんだよね
自殺の場合はほとんど請求しないんだよね
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:36.42 ID:vp8pAkT50
え？
認知症の爺さんがめでたくお亡くなりになって5000万円ゲット。
720万くらい文句言わないで払ってやれよ。
迷惑掛けたんだから。
認知症の爺さんがめでたくお亡くなりになって5000万円ゲット。
720万くらい文句言わないで払ってやれよ。
迷惑掛けたんだから。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:52.91 ID:DJ8PQM8F0
賠償請求できると踏んだから請求したわけだ。JRはバカじゃないな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:24:56.00 ID:vxbxI54E0
>>3
そうだな。じゃ明日からお前だけ運賃3倍払え。
そうだな。じゃ明日からお前だけ運賃3倍払え。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:31.04 ID:3ZlN4yBV0
つまり老人が加害者ってわけか。JRは被害者ってことか。JRに過失責任がないと思えない。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:32.67 ID:4l11Xqhx0
>>581
下2つの例がぶっどんでる思考だって理解できない時点でおはなしにならない
下2つの例がぶっどんでる思考だって理解できない時点でおはなしにならない
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:33.35 ID:46SXMNiJi
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:45.49 ID:Ms2IKQAJ0
遺産があるんなら払えばいいじゃん
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:48.24 ID:b8mcnPsG0
相続しなければいいだろ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:25:54.91 ID:LKGH1m6s0
遺族の態度が悪かったからだろ
すみませんって言ってりゃ請求なんかこねーよ
殺しておいてとかキチガイだから請求されるんだよ
すみませんって言ってりゃ請求なんかこねーよ
殺しておいてとかキチガイだから請求されるんだよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:05.51 ID:a6EHhA9k0
もし逆に金もらえるんなら、
最後くらい孫の為に電車に飛び込むはｗｗ
最後くらい孫の為に電車に飛び込むはｗｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:12.20 ID:kE/Kki010
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:21.00 ID:VSaPeMlR0
制度としての安楽死を考えるなら、ドナー提供カードみたいに、安楽死意志表示カードみたいなものを作る必要があるかもな。
認知症になってから「あなた安楽死しますか？」なんて訊けるわけがないし。
認知症になってから「あなた安楽死しますか？」なんて訊けるわけがないし。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:21.26 ID:RULl7ri80
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:25.88 ID:w+y2BPVc0
>>480
相続、もめたというか非常に嫌な思いをしたなあ
まず葬儀代等は当然のように長男である父が出し、入院費介護その他の費用も同様
不動産とかはそれぞれの相続分を現金で、あと残りは預金とかの現金てとこで叔父がこんなに少ないわけないとかクソみたいな文句つけだした。
まるで俺たち家族が使い込んだみたいな言い方するから大喧嘩よ。今まで1日も面倒見ることなかったくせにな。
今まで病気や介護で日々どんだけ金かかったか知らんだろうと。
父がぶちギレて、それ以来父の兄弟とは疎遠になった
相続、もめたというか非常に嫌な思いをしたなあ
まず葬儀代等は当然のように長男である父が出し、入院費介護その他の費用も同様
不動産とかはそれぞれの相続分を現金で、あと残りは預金とかの現金てとこで叔父がこんなに少ないわけないとかクソみたいな文句つけだした。
まるで俺たち家族が使い込んだみたいな言い方するから大喧嘩よ。今まで1日も面倒見ることなかったくせにな。
今まで病気や介護で日々どんだけ金かかったか知らんだろうと。
父がぶちギレて、それ以来父の兄弟とは疎遠になった
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:30.99 ID:BRq5Klu20
＞判決後、階段の柵は施錠されているが、
＞事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
鉄道会社は遺族から損害賠償を請求される前に
先手を打ったのかも。
＞事故当時は施錠されておらず、簡単に線路に下りられた。
鉄道会社は遺族から損害賠償を請求される前に
先手を打ったのかも。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:36.56 ID:SkJqshTbO
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:41.69 ID:QqfUIhPzO
>>281
中国は国が面倒みないと宣言してるから大丈夫。
中国は国が面倒みないと宣言してるから大丈夫。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:46.68 ID:PvDhmvbjO
歩行者は交通弱者だから仕方無い
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:26:48.12 ID:JOmCSv+E0
裁判はなにのためにあるのか?
治安維持だ。社会の公序良俗を維持していくためだ。天下国家良民を救うためだ、
誰かが犠牲になる必要が有る。
治安維持だ。社会の公序良俗を維持していくためだ。天下国家良民を救うためだ、
誰かが犠牲になる必要が有る。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:05.59 ID:ahGNsqw50
線路に自転車を横倒しにしているのを 何度かよけたことがあります。
公共心の欠片も無い いちびり悪がきを 張り倒してやりたいと憤ったものです。
公の一文字を理解できない人間が多すぎる。
私は 鉄道会社の判断が正しいと思います。
うっかり 鉄道事故を起こしたら 人生終わっちゃうかもと 周知徹底しないといけない。
公共心の欠片も無い いちびり悪がきを 張り倒してやりたいと憤ったものです。
公の一文字を理解できない人間が多すぎる。
私は 鉄道会社の判断が正しいと思います。
うっかり 鉄道事故を起こしたら 人生終わっちゃうかもと 周知徹底しないといけない。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:06.46 ID:JsTSdkjn0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:16.10 ID:PQiuK11H0
ＪＲ東海にとったら７２０万とかどうでもいいんだろうけど、ちゃんと社会正義を貫こうとしてるとこは好感が持てる。
勝手に線路入ってきて轢き殺したとか言われたらそりゃあムカつくわ。
勝手に線路入ってきて轢き殺したとか言われたらそりゃあムカつくわ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:20.26 ID:0JOerrPMP
ぼけたら殺すしかないでこれはｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:39.83 ID:RG9IWjcu0
ボケた爺さんが死んでくれてありがたいが損害賠償は払いたくないのか
ハッキリ言う！！身内に介護老人が居ない人は家族だから見捨てないとか
甘い考えを持っているんだろうが
ボケた爺婆は、悪魔が取り付いているもう元には戻らない速く処分しなくてはって思うからな
特老の空きがあったら容赦なく叩き込め、家族が崩壊してからじゃ遅いからな。
ハッキリ言う！！身内に介護老人が居ない人は家族だから見捨てないとか
甘い考えを持っているんだろうが
ボケた爺婆は、悪魔が取り付いているもう元には戻らない速く処分しなくてはって思うからな
特老の空きがあったら容赦なく叩き込め、家族が崩壊してからじゃ遅いからな。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:27:44.32 ID:bEB0+r5h0
>>562
過失には問えないね。
過失には問えないね。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:05.52 ID:pKgD2Nsm0
介護ビジネスが激しく儲かる判決じゃん
ワタミの介護が捗るな
認知症などで本人が無自覚で診療拒否する場合、医師の判断で強制的に入院させることが出来る制度がある
医師がこれを拒み、結果、事故が起きれば遺族は医師に求償すれば良い
その意味では影響のある裁判
ワタミの介護が捗るな
認知症などで本人が無自覚で診療拒否する場合、医師の判断で強制的に入院させることが出来る制度がある
医師がこれを拒み、結果、事故が起きれば遺族は医師に求償すれば良い
その意味では影響のある裁判
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:10.32 ID:yo0/omrr0
遺族が払わなくシカトしたらどうなるん？差し押さえ権とかも有るのかな？
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:19.04 ID:46SXMNiJi
>>603
地裁は基地外が多いからなあ
地裁は基地外が多いからなあ
613 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 23:28:25.54 ID:a6EHhA9k0
これ金もらえるなら、８９３が飛び込みビジネス考えるな
お前、
今の浮浪生活するくらいなら、１年楽しませるので電車に飛び込め
という契約
お前、
今の浮浪生活するくらいなら、１年楽しませるので電車に飛び込め
という契約
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:29.23 ID:3ZlN4yBV0
JR側の安全配慮義務違反がなんで認定されないんだ？
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:30.88 ID:mzzlL7xC0
道路交通法と鉄道法と全く別物なのに
一緒くたにする馬鹿が多すぎ。
同じ速度で走る車と列車が、
停止するのに必要な距離が違うことも
分からないんだろうね。
一緒くたにする馬鹿が多すぎ。
同じ速度で走る車と列車が、
停止するのに必要な距離が違うことも
分からないんだろうね。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:30.21 ID:ySf4igex0
金持ちかどうかで判決が変わるような国は法治国家とは言えないな
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:52.44 ID:uhenQfDZ0
普通ならJRを非難する声が多いんだろうけど、
＞「父の墓前に線香の一本でも上げてくれていたら……父をはねて殺しておいて」
この一言を見たら、だれも遺族の味方にはならんわな
＞「父の墓前に線香の一本でも上げてくれていたら……父をはねて殺しておいて」
この一言を見たら、だれも遺族の味方にはならんわな
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:28:54.26 ID:1QvCIJiQ0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:10.50 ID:h0BhMiUDi
JR東海はこういう所は攻めるなぁ。
JR東日本なら泣き寝入りすると思うけど。
JR東日本なら泣き寝入りすると思うけど。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:17.34 ID:Yj91dmrs0
ところで、判決文のソースがみつからないんだけど
誰かご存じないですか？
事実なら考察の種になるけど、違っているのなら
この判決が持つ意味の重さには不要どころか、印象操作になるんですが
誰かご存じないですか？
事実なら考察の種になるけど、違っているのなら
この判決が持つ意味の重さには不要どころか、印象操作になるんですが
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:20.47 ID:AFlHxz/5O
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:26.31 ID:2EWPDxks0
線路付近の地価がもっと下がるな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:30.92 ID:JsTSdkjn0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:41.29 ID:RULl7ri80
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:42.68 ID:EQhgz9wt0
これ電車だから良かったけど、
クルマ運転してて、絶対避けられない状況で老人が出てきた場合は、
どっちが被害者かわからなくなるな。
クルマ運転してて、絶対避けられない状況で老人が出てきた場合は、
どっちが被害者かわからなくなるな。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:47.06 ID:71NSqIX00
介護とか携わる人間はピーターシンガーとか読んじゃいけないね。
仕事できなくなるｗ
仕事できなくなるｗ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:29:55.35 ID:7roWDXHS0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:03.75 ID:6/kP4ccg0
>認知症の老人は閉じ込めておけというのか－
真夏の炎天下でカートみたいなのに寄りかかりながらフラフ徘徊してる
超高齢の老人たちを頻繁に目撃するけど、もし同居者か居るなら、ああいうのは
未必の故意やら何やらいう殺人未遂に匹敵する行為だろ。
真夏の炎天下でカートみたいなのに寄りかかりながらフラフ徘徊してる
超高齢の老人たちを頻繁に目撃するけど、もし同居者か居るなら、ああいうのは
未必の故意やら何やらいう殺人未遂に匹敵する行為だろ。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:04.45 ID:8lvfIOTK0
ぜってーおかしい
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:09.76 ID:JizNnuwV0
施設に入れなかったのも介護ヘルパー使わなかったのも極力金をかけずに
爺さんの資産を相続したかったからじゃないの？と思ってしまうな
話し合いに応じなかった結果訴えられたのなら自業自得
爺さんの資産を相続したかったからじゃないの？と思ってしまうな
話し合いに応じなかった結果訴えられたのなら自業自得
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:15.55 ID:kyJYfF6a0
JR東海にはもう人をコロしてもそのまま運行つづけてもらうように依頼するしかない。
んで、列車通過の合間見て遺族が便利屋かなにかを頼んでバラバラの死体を拾う。
車両についた血やらなんやらも業者を呼んで洗うと。
これで逝け。
んで、列車通過の合間見て遺族が便利屋かなにかを頼んでバラバラの死体を拾う。
車両についた血やらなんやらも業者を呼んで洗うと。
これで逝け。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:26.55 ID:1jTOf2BP0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:28.53 ID:IVrRY/1Ui
>553
止むを得ずというのは知っているけど、
施設だと余程の事がない限りは行なわれないと思う。
家族介護はよくわからないけど。
うちの施設は車通りも激しいし、川も近くにあるので
外に出たらマジ命の保障はないけど、
玄関施錠も身体拘束の一部と言う事で、
注意受けたりするから、
いざ利用者さんが亡くなったら、
誰が責任取ると思ってんだ？って言いたくなる。
止むを得ずというのは知っているけど、
施設だと余程の事がない限りは行なわれないと思う。
家族介護はよくわからないけど。
うちの施設は車通りも激しいし、川も近くにあるので
外に出たらマジ命の保障はないけど、
玄関施錠も身体拘束の一部と言う事で、
注意受けたりするから、
いざ利用者さんが亡くなったら、
誰が責任取ると思ってんだ？って言いたくなる。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:28.87 ID:n1YlJ5560
これは難しい問題
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:34.86 ID:ahbzi+Mi0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:37.61 ID:H+6SzOhi0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:37.91 ID:9nOrFH4O0
>>616
でも真の金持ちは法律で何重にも守られているけどなw
くそみたいな国になっちまった
これが悪い前例にならなければいいんだが・・・
いつリーマンにも損害賠償請求が来るようになるか分からん
現にNHKなどもホテルに受信料請求したりキチガイ同然だしな
でも真の金持ちは法律で何重にも守られているけどなw
くそみたいな国になっちまった
これが悪い前例にならなければいいんだが・・・
いつリーマンにも損害賠償請求が来るようになるか分からん
現にNHKなどもホテルに受信料請求したりキチガイ同然だしな
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:40.42 ID:S6Bn2rAj0
>>1
地裁は朝鮮人に食われてるからもう無理
地裁は朝鮮人に食われてるからもう無理
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:40.78 ID:vp8pAkT50
>>617
それより5000万相続ゲットって聞いて720万くらい迷惑お掛けしましたって払えって思った。
それより5000万相続ゲットって聞いて720万くらい迷惑お掛けしましたって払えって思った。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:42.76 ID:CMdz7SV2O
>>394
総ての人身事故に請求がいく訳ではないとの事だから‥
無いと願いたいよね。
あの件で請求が発生したら酷だし無謀と紙一重であっても人を助けたいと言う心が掻き消されてしまいそうな気がする。
(綺麗事抜きで)甘い？
総ての人身事故に請求がいく訳ではないとの事だから‥
無いと願いたいよね。
あの件で請求が発生したら酷だし無謀と紙一重であっても人を助けたいと言う心が掻き消されてしまいそうな気がする。
(綺麗事抜きで)甘い？
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:54.83 ID:1vvzSrPV0
>>582
アホの子？
適用される法律が違うって何回も出てるだろ
もちろん殺しておｋにはならない
だから運転士は何10m手前で発見して、何段階のブレーキをかけたのかとか事情聴取される
でも悪いのは鉄道の邪魔した方
車でも事故回避にための努力をしたかどうか調書が取られるが、轢いたほうが悪いのでそれは過失割合とか刑期、罰金額
執行猶予の有無なんかに影響が出るにすぎない
アホの子？
適用される法律が違うって何回も出てるだろ
もちろん殺しておｋにはならない
だから運転士は何10m手前で発見して、何段階のブレーキをかけたのかとか事情聴取される
でも悪いのは鉄道の邪魔した方
車でも事故回避にための努力をしたかどうか調書が取られるが、轢いたほうが悪いのでそれは過失割合とか刑期、罰金額
執行猶予の有無なんかに影響が出るにすぎない
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:55.45 ID:4VZEWwSp0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:58.57 ID:xWGxanXeO
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:30:58.51 ID:bEB0+r5h0
>>598
面倒見た家族が切れるってのはよくあるね、ただそれなりに恩恵受けてる場合もあるからその辺を疑われるんだよな。
面倒見た家族が切れるってのはよくあるね、ただそれなりに恩恵受けてる場合もあるからその辺を疑われるんだよな。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:01.06 ID:b8mcnPsG0
相続放棄すれば払う必要ない
賠償金額以上に相続したんだから文句言うな
賠償金額以上に相続したんだから文句言うな
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:11.30 ID:peuvs6/q0
>>520
じゃあ厳密に取り締まりやる事になるぞ。1km/hオーバーでも取り締まる事になるぞ。
1km/hオーバでも違反は違反だよ？
国が卑怯をどうのこうの言うのなら、
スピードに関して運転者の卑怯を敢えて見逃してる事くらい、わからない？
だから事故が起こったら追及するよ、と言ってるんじゃんか。
勘違いするなって。
ボケ老人を絶対敷きたくないのなら、20km/h未満で走行してもいいんだよ？
道交法の完全遵守してもいいんだよ？法を守ってる以上、警察は何も言わないよ？
周りに迷惑かけようとも、法を守れば事故が起こったときはまず責任は問われないと思うよ。
まあ20km/h未満(狭い道なら10km/h以下かな)で走っていれば普通は事故は起きないけどね。
じゃあ厳密に取り締まりやる事になるぞ。1km/hオーバーでも取り締まる事になるぞ。
1km/hオーバでも違反は違反だよ？
国が卑怯をどうのこうの言うのなら、
スピードに関して運転者の卑怯を敢えて見逃してる事くらい、わからない？
だから事故が起こったら追及するよ、と言ってるんじゃんか。
勘違いするなって。
ボケ老人を絶対敷きたくないのなら、20km/h未満で走行してもいいんだよ？
道交法の完全遵守してもいいんだよ？法を守ってる以上、警察は何も言わないよ？
周りに迷惑かけようとも、法を守れば事故が起こったときはまず責任は問われないと思うよ。
まあ20km/h未満(狭い道なら10km/h以下かな)で走っていれば普通は事故は起きないけどね。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:14.39 ID:NtPgVzsl0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:14.76 ID:0qyAJ46Z0
>>578
中身の無い毎日の記事から読み取るのは難しいが、
本人に責任能力がない場合で、親族との同居の有無や介護の有無等の実質的な面から監督責任を推定することは可能だろ
無論、成年後見であった場合などと比べて、ハードルは高いだろうが
中身の無い毎日の記事から読み取るのは難しいが、
本人に責任能力がない場合で、親族との同居の有無や介護の有無等の実質的な面から監督責任を推定することは可能だろ
無論、成年後見であった場合などと比べて、ハードルは高いだろうが
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:19.21 ID:v81flhZ60
てか、踏切って不完全な設備だよな？
何？あの形状？やる気出せよ踏切！
何？あの形状？やる気出せよ踏切！
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:56.38 ID:YWFB67b00
安楽死ってできないの？
俺だったらボケる前に殺して欲しいわ
俺だったらボケる前に殺して欲しいわ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:31:57.63 ID:PjMpGs1Y0
鉄道会社が損害賠償として金を払うのかとおもった
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:07.43 ID:W2zdgARJ0
これぐらいですんで良かったじゃん。
世の中には認知症老人が車に乗って徘徊することもあるらしいよ。
人を轢いてたら…。
世の中には認知症老人が車に乗って徘徊することもあるらしいよ。
人を轢いてたら…。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:10.61 ID:rMZzc5B00
どう考えても人をはねて殺した電車のほうが悪いだろ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:12.11 ID:f1RUuNIv0
車が人引いたら車が悪いのに
電車が人引いたら人が悪くなる理不尽
電車が人引いたら人が悪くなる理不尽
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:15.06 ID:RrYnzRKZ0
>>645
これは遺族に対する賠償命令なので相続云々関係ない
これは遺族に対する賠償命令なので相続云々関係ない
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:19.53 ID:EBPiLyZx0
判決なにかおかしいか？
ちゃんと見ておきなさいって話だろ、鍵かけて閉じ込めろなんていってない
ちゃんと見ておきなさいって話だろ、鍵かけて閉じ込めろなんていってない
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:20.92 ID:1N6Yf7fT0
精神科医がクソ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:39.44 ID:bJOKDC6I0
そうそう
社会保障や税金じゃあるまいし
取れるところからは取れってのは
どう考えてもおかしい
金持ちが駐禁したら倍取れって話はまかりならん
争点は責任能力一点
認知症の監督責任の加重割合
社会保障や税金じゃあるまいし
取れるところからは取れってのは
どう考えてもおかしい
金持ちが駐禁したら倍取れって話はまかりならん
争点は責任能力一点
認知症の監督責任の加重割合
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:41.49 ID:46SXMNiJi
>>643
そもそも、鉄道敷地内に許可なく入ってはならんという法律があってだな。。。
そもそも、鉄道敷地内に許可なく入ってはならんという法律があってだな。。。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:48.24 ID:0Q3LBGAl0
>>57
それだと高裁最高裁では遺族逆転勝訴間違いなしだな
・もともと法律論では微妙な判決。
・最高裁ともなれば法的拘束力を持つわけだが、「介護責任」が貧乏人含めて国民全員に求められるのは世論がゆるすかね
・地裁だけに、地元名古屋の旦那企業・JR東海に気兼ねした向きもあるだろうが、最高裁にさすがにそれは通用しない
それだと高裁最高裁では遺族逆転勝訴間違いなしだな
・もともと法律論では微妙な判決。
・最高裁ともなれば法的拘束力を持つわけだが、「介護責任」が貧乏人含めて国民全員に求められるのは世論がゆるすかね
・地裁だけに、地元名古屋の旦那企業・JR東海に気兼ねした向きもあるだろうが、最高裁にさすがにそれは通用しない
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:32:48.59 ID:JsTSdkjn0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:05.38 ID:4VZEWwSp0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:17.09 ID:kyJYfF6a0
JR東海は線路に人が立ち入らないよう24時刊線路を監視すると。
100mおきに人を置いておけば多分大丈夫だろ？
新幹線は入れないんだから、そのくらいはやるべきｗ
100mおきに人を置いておけば多分大丈夫だろ？
新幹線は入れないんだから、そのくらいはやるべきｗ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:19.10 ID:gMEpEbGq0
線路内に簡単に入れるほうが問題だろ
遺族は逆に訴えてやれ
遺族は逆に訴えてやれ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:21.42 ID:1QvCIJiQ0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:26.54 ID:0qyAJ46Z0
>>632
予見は可能だが、保健所は野生動物の行為に責任を持つ立場ではないし、気象庁は台風の損害に責任を持つ立場ではない
予見は可能だが、保健所は野生動物の行為に責任を持つ立場ではないし、気象庁は台風の損害に責任を持つ立場ではない
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:36.82 ID:0jgc9WfF0
>>611
判決が確定したらあるはず。
判決が確定したらあるはず。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:52.64 ID:lOB2WNWr0
ちょっと感情的になって、遺族に同情したが、
良く考えたら認知症患者って、言い方は悪いが動物みたいなもんだし、
外に連れ出して人様に迷惑かけたなら、管理責任問われても仕方ないかもな
良く考えたら認知症患者って、言い方は悪いが動物みたいなもんだし、
外に連れ出して人様に迷惑かけたなら、管理責任問われても仕方ないかもな
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:33:52.45 ID:vntv2hCK0
よし じゃあこの判決を受けてホームには全て柵を付ける事とする
ＪＲは速やかに予算を用意しろよ 人を轢く可能性に対して限りなく安全に努力する事
ＪＲは速やかに予算を用意しろよ 人を轢く可能性に対して限りなく安全に努力する事
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:01.23 ID:NjbLWd6W0
本人に行くのはしょうがないとして
連帯責任者でもない遺族にいくのはやはりおかしいよ
連帯責任者でもない遺族にいくのはやはりおかしいよ
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:01.39 ID:zPRByhIp0
痛快だね！
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:09.32 ID:3Ab08Cr30
認知症ってまじで謎の力発するよな…
生物としての枷が外れるというか、常人にこれを止めるのは無理だよ不可能！
生物としての枷が外れるというか、常人にこれを止めるのは無理だよ不可能！
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:25.79 ID:NA+JN6ca0
今度、痴呆を脳死判定する法律でもできるんかな。
先進的すぎるわ、日本は。
先進的すぎるわ、日本は。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:31.30 ID:jbxBN9wM0
>>278
このおじいさん、家族から大切にされてたんじゃないかな。
だから要介護４にもかかわらず施設に預けないで家族で頑張って在宅介護していた。
たとえ認知症のおじいさんにもそれはわかってて正気に戻った時に家族を重荷から
解放するために自ら線路に降りた・・・。だから線路上を歩かないで立ってたんじゃ？
もしそうだったらおじいさん、死後の顛末みて天国で泣いてるだろうな。
このおじいさん、家族から大切にされてたんじゃないかな。
だから要介護４にもかかわらず施設に預けないで家族で頑張って在宅介護していた。
たとえ認知症のおじいさんにもそれはわかってて正気に戻った時に家族を重荷から
解放するために自ら線路に降りた・・・。だから線路上を歩かないで立ってたんじゃ？
もしそうだったらおじいさん、死後の顛末みて天国で泣いてるだろうな。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:38.27 ID:SkJqshTbO
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:43.22 ID:0/tjbuEY0
>家族の責任を問うべきではない
この台詞池沼の家族も吐くよな。
今回は列車にひかれて自分がアポンだけど、
他者に襲い掛かったりして被害者が出た場合も平気な顔でこの台詞吐くんだよな。
本人に責任能力が無い場合は周りが責任を負うのは当たり前の事だろ。
この台詞池沼の家族も吐くよな。
今回は列車にひかれて自分がアポンだけど、
他者に襲い掛かったりして被害者が出た場合も平気な顔でこの台詞吐くんだよな。
本人に責任能力が無い場合は周りが責任を負うのは当たり前の事だろ。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:44.67 ID:6N/7D+0N0
間引きと姥捨て山は日本の知恵であり伝統。
どうでもいいけど、大また歩きをするとボケる確率が1/4になるそうだ
どうでもいいけど、大また歩きをするとボケる確率が1/4になるそうだ
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:34:52.38 ID:ojZ+AQ9p0
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:00.13 ID:MvYUinrF0
ボケ老人でも他人に迷惑かけたら処罰されるべき
ボケてるからって理由で罪を免除したら精神障害者の犯罪みたいに野放しになるぞ
ボケてるからって理由で罪を免除したら精神障害者の犯罪みたいに野放しになるぞ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:08.10 ID:h0BhMiUDi
不謹慎だが、720万でボケ老人を始末してくれると考えたら安いかもしれないな。
色々施設入れたりする経済的な負担と、介護の精神的・肉体的負担を考えればな。
色々施設入れたりする経済的な負担と、介護の精神的・肉体的負担を考えればな。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:09.99 ID:bJOKDC6I0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:13.72 ID:RrYnzRKZ0
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:38.93 ID:H+6SzOhi0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:35:49.53 ID:kE/Kki010
>>670
本人に請求して遺産から回収しようとしたら、遺族が本人に責任ないから遺産から回収される謂れはない。
って裁判起こして勝っちゃったんだからしょうがない。
相続前の遺産で処理しとけば十分払えたのに、下手にそれ拒否ったせいで余計悪化しただけ
本人に請求して遺産から回収しようとしたら、遺族が本人に責任ないから遺産から回収される謂れはない。
って裁判起こして勝っちゃったんだからしょうがない。
相続前の遺産で処理しとけば十分払えたのに、下手にそれ拒否ったせいで余計悪化しただけ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:36:04.64 ID:20w7mCgY0
誰だって年をとる。今は元気でも将来は痴呆になる可能性があるんだ
あるいは介護する可能性もあるんだ
あるいは介護する可能性もあるんだ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:36:34.50 ID:2lTHsxXr0
これ電車だからいいけど車だったら車の方が金払うんだぜ？
もうドラレコを義務化して公平に過失判定するようにしろよ。
ボケ爺婆にふらっと車道に出てこられちゃ避けようがない。
もうドラレコを義務化して公平に過失判定するようにしろよ。
ボケ爺婆にふらっと車道に出てこられちゃ避けようがない。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:36:41.21 ID:YwgSMjUm0
裁判の判決文て
刑期や賠償金の内訳をあんまり示さないんだよな。
女犯罪者とかの場合
「極悪非道な許されざる行為うんたらかんたら」とか散々叱責しておいて
「よって懲役2年執行猶予3年に処する」とかなっては？ｗとなる事も。
720万の内訳の妥当性こそをもっと説明すべきじゃね
刑期や賠償金の内訳をあんまり示さないんだよな。
女犯罪者とかの場合
「極悪非道な許されざる行為うんたらかんたら」とか散々叱責しておいて
「よって懲役2年執行猶予3年に処する」とかなっては？ｗとなる事も。
720万の内訳の妥当性こそをもっと説明すべきじゃね
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:36:49.38 ID:71NSqIX00
>>685
自分が30代後半くらいになったらマジでシリアスな問題だろ。親の介護。
自分が30代後半くらいになったらマジでシリアスな問題だろ。親の介護。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:01.24 ID:B1BSYzkk0
＞認知症の人はどこかに行きたい、ここを出たいと思い立ったら必死に出て行く。
ふむ、つまり、当時に「警察に捜索願などを出したか？」「居場所を把握し、可能な限り保護する努力をしていたか？」
という点が争点だな。 やってねえよ、放置してんだろ
ふむ、つまり、当時に「警察に捜索願などを出したか？」「居場所を把握し、可能な限り保護する努力をしていたか？」
という点が争点だな。 やってねえよ、放置してんだろ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:03.33 ID:fBiH9AxS0
国から補助金貰って面倒見てる乞食なんだからちゃんとしろよ介護職のボケ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:08.02 ID:VSaPeMlR0
>>598
当方も似たような体験があるので、その気持ちはよく理解できる。
日本の現行の相続制度は、実際に面倒を押し付けられる者、
特にありがちなパターンである、実際に義父母の面倒を見る息子の嫁に対しあまりにも冷たすぎ、
そして離れて暮らし何の面倒も責任も取らない他の兄弟姉妹に対し、余りにも手厚すぎる。
戦前の長子相続・家父長制度の反動としての一面もあるだろうが、これはいくらなんでも逆から逆にブレすぎだ。
個人的にはこういう無情な法制度が今のギスギスした社会を招いた一因とまで思うが、さすがにスレチかな。
当方も似たような体験があるので、その気持ちはよく理解できる。
日本の現行の相続制度は、実際に面倒を押し付けられる者、
特にありがちなパターンである、実際に義父母の面倒を見る息子の嫁に対しあまりにも冷たすぎ、
そして離れて暮らし何の面倒も責任も取らない他の兄弟姉妹に対し、余りにも手厚すぎる。
戦前の長子相続・家父長制度の反動としての一面もあるだろうが、これはいくらなんでも逆から逆にブレすぎだ。
個人的にはこういう無情な法制度が今のギスギスした社会を招いた一因とまで思うが、さすがにスレチかな。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:18.03 ID:xWGxanXeO
>>659
俺が印象悪くなったのはそこじゃなくてさ
自殺で入ったんなら遺族に請求すんのは賛成できるけど、痴呆の人だったんだからそこまではやり過ぎじゃないの？ってとこ
今まで飛び込み自殺した連中の遺族からちゃんと金取ってんの？
俺が印象悪くなったのはそこじゃなくてさ
自殺で入ったんなら遺族に請求すんのは賛成できるけど、痴呆の人だったんだからそこまではやり過ぎじゃないの？ってとこ
今まで飛び込み自殺した連中の遺族からちゃんと金取ってんの？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:20.13 ID:jmQfchUD0
酷な事だがあえて言うけ認知症の度合いにもよるが明らかに本人や他人の生命の危機を招く恐れがある場合は拘束もやむをえない。
本来の人格が壊れてしまってるんだからその状態を親と思ったら駄目
むしろそんな状態でも親だと思うほうが親に失礼。
法整備については追いついていない面もあるが、事情を鑑みて対処されるものだから
まず生命優先の措置をとりたまえ この遺族は放置していたのを言い逃れてるだけだ。
徘徊はもうその人の人格が壊れてしまってるんだよ。家族の責任を問うべきではないだと？
命を軽く扱った罰だ馬鹿たれ 本人に守れない命を家族が守ってやらずしてどうすんだ？
本来の人格が壊れてしまってるんだからその状態を親と思ったら駄目
むしろそんな状態でも親だと思うほうが親に失礼。
法整備については追いついていない面もあるが、事情を鑑みて対処されるものだから
まず生命優先の措置をとりたまえ この遺族は放置していたのを言い逃れてるだけだ。
徘徊はもうその人の人格が壊れてしまってるんだよ。家族の責任を問うべきではないだと？
命を軽く扱った罰だ馬鹿たれ 本人に守れない命を家族が守ってやらずしてどうすんだ？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:21.97 ID:mzzlL7xC0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:23.15 ID:XbAqoTd30
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:36.79 ID:vntv2hCK0
>>686
避けろ というのが道交法
避けろ というのが道交法
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:37.32 ID:TtxYha/a0
親がボケたら踏切に置いてこいという司法からのアドバイスだな
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:40.01 ID:Vj/4odfP0
>>1
いやいや、当然だろ。請求は。
これからもっとこういうのが増えるんだぞ。
日本の富の8割を占める老人が働き世代にブレーキとアクセル間違えて突っ込んだり
認知症がインフラ破壊したり、マナー悪い年寄りが働き世代の働く邪魔をする。
税金は既に払わないのに医療費を働き世代から巻き上げる。
老害ってそのまんまだよ。迷惑かけずに生き切ってくれよ。無理なら早く死んでくれ。
いやいや、当然だろ。請求は。
これからもっとこういうのが増えるんだぞ。
日本の富の8割を占める老人が働き世代にブレーキとアクセル間違えて突っ込んだり
認知症がインフラ破壊したり、マナー悪い年寄りが働き世代の働く邪魔をする。
税金は既に払わないのに医療費を働き世代から巻き上げる。
老害ってそのまんまだよ。迷惑かけずに生き切ってくれよ。無理なら早く死んでくれ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:40.96 ID:4l11Xqhx0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:37:47.45 ID:4VZEWwSp0
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:00.08 ID:98v+qqpO0
>>115
どこまでを安全配慮義務とするかは結局は一般的に期待される義務を果たしてるかどうかだろ？
いままでそんな声が上がってなかったのはそのような義務があると一般的に考えられてない証拠。
そういう一般的な期待というのは国民のコストと便益の判断から作られている。
原発が危険だからと言って禁止されてないのはそういうこと
どこまでを安全配慮義務とするかは結局は一般的に期待される義務を果たしてるかどうかだろ？
いままでそんな声が上がってなかったのはそのような義務があると一般的に考えられてない証拠。
そういう一般的な期待というのは国民のコストと便益の判断から作られている。
原発が危険だからと言って禁止されてないのはそういうこと
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:05.14 ID:3ZlN4yBV0
JRに安全配慮義務違反ゼロはおかしいだろさすがに
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:10.54 ID:qehMU3oE0
痴呆症なので本人もまだ死んだことに気付いていない。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:22.33 ID:1jTOf2BP0
JRの安全対策義務違反が問えない理由がわからない
判決を見ると
電車で駅まで来た(=ホームから無施錠の階段を使って線路に降りた)かどうかはわからないので、JRは責任無し
といってるように読めるが、直近のホームで無施錠の階段がある時点で、そこから侵入したかどうかに関わらず、安全対策義務違反を問うべきだと思うんだが…
判決を見ると
電車で駅まで来た(=ホームから無施錠の階段を使って線路に降りた)かどうかはわからないので、JRは責任無し
といってるように読めるが、直近のホームで無施錠の階段がある時点で、そこから侵入したかどうかに関わらず、安全対策義務違反を問うべきだと思うんだが…
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:27.56 ID:w+y2BPVc0
じいさんがボケはじめの頃高速道路に徒歩で入り込んで警察に保護されたことがあったけど
一歩間違えれば大事故を引き起こしてたわけだから恐ろしい
一歩間違えれば大事故を引き起こしてたわけだから恐ろしい
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:33.67 ID:0f/LQwme0
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:34.37 ID:OxhJWXY10
>697ども
それが愚かなゲスの勘ぐりあるいは自己投影というやつだな
それが愚かなゲスの勘ぐりあるいは自己投影というやつだな
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:34.78 ID:0jgc9WfF0
結論はJRとの関係では概ね妥当。
理屈は微妙。特に，他の責任なしとされた相続人との不公平が際立つ。
理屈は微妙。特に，他の責任なしとされた相続人との不公平が際立つ。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:38:55.72 ID:8FG3Ak2a0
5000万相続したの？
ほら、やっぱり毎日新聞はすべてを書かないだろ
こういうことをやるから毎日は信用できないんだよ
ほら、やっぱり毎日新聞はすべてを書かないだろ
こういうことをやるから毎日は信用できないんだよ
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:15.36 ID:SW2H+Fwh0
これ、裁判官が認知症なんじゃね？
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:29.88 ID:N+W9NOFp0
しゃあない
ＪＲの言い分の方が正しい
ＪＲの言い分の方が正しい
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:32.88 ID:W2zdgARJ0
大体、なんで大府市に入った途端に高架じゃ無くなるのよ。
ベルリンの壁の如く町を東西に分断してて、すごく不便。
ベルリンの壁の如く町を東西に分断してて、すごく不便。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:46.74 ID:JsTSdkjn0
>>683
親を放っておいて2chにレスできるくらいならそー思うでしょーね
俺の親父は時々意識を取り戻すんだわ、それで殺してくれって言うの
お前の環境だけで全てを知ったようなこと言うな
マジむかつく、お前が死ねよ糞野郎が
家族に死んで欲しいなんて思わねーよ
本当に腹立つからお前NGだ
親を放っておいて2chにレスできるくらいならそー思うでしょーね
俺の親父は時々意識を取り戻すんだわ、それで殺してくれって言うの
お前の環境だけで全てを知ったようなこと言うな
マジむかつく、お前が死ねよ糞野郎が
家族に死んで欲しいなんて思わねーよ
本当に腹立つからお前NGだ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:53.70 ID:1vvzSrPV0
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:54.75 ID:RULl7ri80
>>692
痴呆だから軽くとか免除ってほうがおかしい
痴呆だから軽くとか免除ってほうがおかしい
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:39:57.02 ID:eqnFdPqk0
こうゆう問題は難しいよな
賠償命令はやりすぎのような気がするが
電車に飛び込み自殺するやつには、支払命令とか下されない事もあるんだろ
賠償命令はやりすぎのような気がするが
電車に飛び込み自殺するやつには、支払命令とか下されない事もあるんだろ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:40:08.19 ID:7mb6cKFO0
ボケ老人を生かしておくのは偽善。
718 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/16(水) 23:40:12.90 ID:A5pXNsXaO
>>567
いや、裁判官は法律に従って判決を下しただけだろ
これに皆が疑問を感じるってことは、そもそも法律が現状に合っていないことなる
せめて今回のようなケースだけでも遺族が免責されるように法改正すべきだな
いや、裁判官は法律に従って判決を下しただけだろ
これに皆が疑問を感じるってことは、そもそも法律が現状に合っていないことなる
せめて今回のようなケースだけでも遺族が免責されるように法改正すべきだな
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:40:16.84 ID:Yj91dmrs0
>>630
ヘルパーは入ってたようです
ただ、デイから戻った直後なので、介護者の家族がいると、訪問介護は受けられない
（独居や、実子が仕事に行ってる間に帰宅とかなら、ヘルパーが出迎えできる）
裁判官が介護の現実を知らな過ぎる
ヘルパーは入ってたようです
ただ、デイから戻った直後なので、介護者の家族がいると、訪問介護は受けられない
（独居や、実子が仕事に行ってる間に帰宅とかなら、ヘルパーが出迎えできる）
裁判官が介護の現実を知らな過ぎる
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:40:22.41 ID:nc/QAobh0
お前ら
認知症介護は他人事じゃねえぞ
認知症介護は他人事じゃねえぞ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:40:41.17 ID:kyJYfF6a0
取れそうな所からはどんな事をしてでも取る。
遺産があるなら取れるから取る。
まぁ金貸しの基本ではあるな。
遺産があるなら取れるから取る。
まぁ金貸しの基本ではあるな。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:40:47.99 ID:ZDMg4Ksy0
なるほど。
鹿がぶつかって、損害が出たのと同じと考えればいいのか。
飼い犬だと考えると、リードをつけておかなかった家族に賠償義務が発生するが。
鹿とか猪と考えれば、家族も賠償しなくて良い。
今の日本は、町中にもたくさん鹿が徘徊しており、
ちょくちょく事故が起きても仕方のない状況なわけだ。
鹿がぶつかって、損害が出たのと同じと考えればいいのか。
飼い犬だと考えると、リードをつけておかなかった家族に賠償義務が発生するが。
鹿とか猪と考えれば、家族も賠償しなくて良い。
今の日本は、町中にもたくさん鹿が徘徊しており、
ちょくちょく事故が起きても仕方のない状況なわけだ。
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:05.45 ID:eI+j76Ka0
これ、遺族が貧乏人でも同じ判決出すの？
よーし金持ちから踏んだくったぞ、俺達裁判官は庶民の味方さ！的に？
よーし金持ちから踏んだくったぞ、俺達裁判官は庶民の味方さ！的に？
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:05.56 ID:Kr4ymjQK0
何かあったら保険から金が出る仕組みがあれば、
介護現場はそういう保険に入ればよいんでね？
介護現場はそういう保険に入ればよいんでね？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:07.30 ID:0qyAJ46Z0
>>704
ホームに立ち入れる状況ならば安全配慮義務違反って言ったら、９５%くらいの駅は違反になるぞ
ホームに立ち入れる状況ならば安全配慮義務違反って言ったら、９５%くらいの駅は違反になるぞ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:11.40 ID:GSq/kUiY0
>>490
？？
？？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:19.15 ID:TtxYha/a0
なんで個人の側が鉄道企業に金だすんだよ、逆にして欲しい
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:31.15 ID:lOB2WNWr0
>>670
俺も最初そう思ったが、良く考えたら認知症患者って
御幣を恐れずに言えば犬畜生と同じだから、
連れ出した時点で、そいつらの責任あると思うわ。
首輪もつけず犬を連れてきて電車止めたら、賠償しなきゃいけないじゃん？
それと一緒
俺も最初そう思ったが、良く考えたら認知症患者って
御幣を恐れずに言えば犬畜生と同じだから、
連れ出した時点で、そいつらの責任あると思うわ。
首輪もつけず犬を連れてきて電車止めたら、賠償しなきゃいけないじゃん？
それと一緒
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:41:43.63 ID:P3cpbzk/0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:01.23 ID:3ZlN4yBV0
>>694
鉄道事業法の何条読めばいいの？
鉄道事業法の何条読めばいいの？
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:02.57 ID:YwgSMjUm0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:16.72 ID:ftMxuZ5s0
でもボケ老人が泥棒したり他人の家を荒らしたり殴ったりしたら
賠償するんだろ。しないの？ボケてるんだから仕方がないで終わり？
わざとじゃなくても損害分だけは払うのが普通だよね。
賠償するんだろ。しないの？ボケてるんだから仕方がないで終わり？
わざとじゃなくても損害分だけは払うのが普通だよね。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:25.41 ID:TAfFLmSoO
認知は閉じ込めておいても逃げ出すよ
そういう知恵はちゃんと残ってるもんなんだよ
そういう知恵はちゃんと残ってるもんなんだよ
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:27.90 ID:8mHt20RZ0
ぼけるのは罪なんか？
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:35.25 ID:h0BhMiUDi
よく読んだら簡単に線路に降りれてしまう階段があってそこからボケ爺さんが進入して轢かれたのか。
しかも事故後そこを施錠したって、過失を認めてるようなもんな気がするが、これで損害賠償請求ってホント攻めるなあ。
しかも事故後そこを施錠したって、過失を認めてるようなもんな気がするが、これで損害賠償請求ってホント攻めるなあ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:49.04 ID:mP5kWMHY0
>>3
介護するのと踏み切り対策するとでは労働人口を増やすほうをとる
介護するのと踏み切り対策するとでは労働人口を増やすほうをとる
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:42:49.86 ID:kyJYfF6a0
>>722
その理屈で行くと、オラの田舎じゃ鹿やらイノシシがクルマを運転してるぞｗ
その理屈で行くと、オラの田舎じゃ鹿やらイノシシがクルマを運転してるぞｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:04.14 ID:RULl7ri80
＞裁判官が介護の現実を知らな過ぎる
過去の徘徊を２回したことがあり、
要介護４の認知症
外に出る危険があったから
家族側がブザーとか 鍵とか手を打ってなかったので
過失となったのでは？
そういうところを見ての判決だと思うけど
過去の徘徊を２回したことがあり、
要介護４の認知症
外に出る危険があったから
家族側がブザーとか 鍵とか手を打ってなかったので
過失となったのでは？
そういうところを見ての判決だと思うけど
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:17.14 ID:Rwkg+PMX0
これは裁判官がおかしい。
だってそうだろ。「列車」が「車」に置き換わったら、100％「車が悪い」って言ってるぜこの裁判官。
もらい事故に車の責任問うんじゃねーよクソ裁判官共が。
だってそうだろ。「列車」が「車」に置き換わったら、100％「車が悪い」って言ってるぜこの裁判官。
もらい事故に車の責任問うんじゃねーよクソ裁判官共が。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:32.13 ID:ojZ+AQ9p0
>>684
そういうことだよな
そういうことだよな
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:39.39 ID:0qyAJ46Z0
>>735
毎日新聞のミスリードに騙されてるぞ
毎日新聞のミスリードに騙されてるぞ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:45.59 ID:9+V9LHYT0
>>680
車相手だとお金貰えるんだぜ
車相手だとお金貰えるんだぜ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:45.68 ID:XbAqoTd30
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:43:53.03 ID:WolWO1bo0
認知症を自動車がハネコロシタ時も
仕事に遅れた賠償とかしてもらえるの？
仕事に遅れた賠償とかしてもらえるの？
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:02.38 ID:NjbLWd6W0
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:13.39 ID:lOB2WNWr0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:25.52 ID:w+y2BPVc0
>>691
先に夫が死んだ後もその両親を介護してたとしても、ちゃんと遺言書でもないかぎり取り分ゼロなんだよね子の妻は
先に夫が死んだ後もその両親を介護してたとしても、ちゃんと遺言書でもないかぎり取り分ゼロなんだよね子の妻は
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:28.57 ID:YwgSMjUm0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:28.81 ID:1jTOf2BP0
遺族に賠償責任があるのはまぁ良い
(介護に関わらなかった親族には賠償責任がないという大問題は残るけど)
しかし、JRには全く責任がないというのはどう考えたって納得できないわ
(介護に関わらなかった親族には賠償責任がないという大問題は残るけど)
しかし、JRには全く責任がないというのはどう考えたって納得できないわ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:32.09 ID:0jgc9WfF0
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:34.87 ID:4l11Xqhx0
>>683
違う、そうじゃない
安楽死はともかく身体拘束の場合は
そうしなけらば利用者、被介護者の安全に大きく関わったり、介護者、家族の身体が保たないなど
そうせざるを得ないんだよ
頑なに身体拘束を拒否しても誰も得しない
自宅介護してる方なら自分の身体を一番に考えてあげて
あと介護サービスを使うことは決して恥ずべき行為ではないから
制度を存分に活用してほしい
違う、そうじゃない
安楽死はともかく身体拘束の場合は
そうしなけらば利用者、被介護者の安全に大きく関わったり、介護者、家族の身体が保たないなど
そうせざるを得ないんだよ
頑なに身体拘束を拒否しても誰も得しない
自宅介護してる方なら自分の身体を一番に考えてあげて
あと介護サービスを使うことは決して恥ずべき行為ではないから
制度を存分に活用してほしい
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:44:56.16 ID:fufRsvUQ0
まあ認知症であっても飛び込んだらいかんわな。
とは言うものの、うちの婆さんも認知症だからなあ。
夜中に勝手に起きて徘徊とかしょっちゅうだし人事とは思えない。
要介護認定レベルによっては賠償免責とかの制度があったほうがいいかもしれん。
今後、同じような人間は増える一方だから鉄道事業会社も対策しないと同じ事故が増え続けるぞ。
とは言うものの、うちの婆さんも認知症だからなあ。
夜中に勝手に起きて徘徊とかしょっちゅうだし人事とは思えない。
要介護認定レベルによっては賠償免責とかの制度があったほうがいいかもしれん。
今後、同じような人間は増える一方だから鉄道事業会社も対策しないと同じ事故が増え続けるぞ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:06.47 ID:meg+3Dp40
>>660
逆転勝訴？ならないよん、多分ね。
法律論に限っていえば、
「まじでこの事案、介護者の監督責任構成でいくの？裁判官様におかれましては実社会をちゃんとご覧になってます？」
って感じではあるけど、これタチが悪いことに、純粋な法律論として考えると瑕疵がねーもん。
逆転勝訴？ならないよん、多分ね。
法律論に限っていえば、
「まじでこの事案、介護者の監督責任構成でいくの？裁判官様におかれましては実社会をちゃんとご覧になってます？」
って感じではあるけど、これタチが悪いことに、純粋な法律論として考えると瑕疵がねーもん。
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:39.18 ID:RelAAV870
至極当然の判決
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:42.04 ID:PaIhT7s/0
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:48.88 ID:+jZcGkjl0
逆に鉄道会社を訴えろよ
認知症老人がはねられるのを防ぐ努力を怠ったとかなんとかで
認知症老人がはねられるのを防ぐ努力を怠ったとかなんとかで
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:51.25 ID:RvutLuFK0
どうしても払いたくなければ相続放棄すりゃいい
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:51.50 ID:KHt4H/Hj0
>>21
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131016/aHc4S05RKzQw.html
matome.naver.jpは２ちゃんのレスパクリまとめで私服を肥やす韓国企業ライブドア系列が運営するまとめ＝パクリコンテンツをクリックすると乞食にカネが入るシステム
働きもせず起きてる間ずっと２ちゃんにはりついててめえの韓国サイトクリック即アフィ収入ネイバーまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ
クリックするバカがいると２ちゃんねるのスレはアフィ直リンのマルチポストだらけになる
２ちゃんのレスを盗み貼り付けたサイトの直リンを２ちゃんに貼り付け集客する手口を実践させるこれが韓国ライブドア＆ＮＡＶＥＲまとめの錬金術
>>63
こいつはhttp://www.webcrow.jp/support/support.phpにスパム行為を通報
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131016/UjRpYkVLZEQw.html
>>399
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http://hissi.org/read.php/newsplus/20131016/dEcwOVkzMnQw.html
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安易に直リンを踏むのは乞食在日を稼がせる愚かな行為と自覚しろ
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>>63
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>>399
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759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:45:53.77 ID:TTf/YutL0
でも、支払う気が無ければ払う事は無いんでしょ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:02.83 ID:3ZlN4yBV0
JRはの安全配慮義務違反が認定されないのがなっとくいかない。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:26.50 ID:XbAqoTd30
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:27.12 ID:XEAyCMM30
責任能力のない子供が他人に損害を与えたら親が賠償する。
それと同じようなもんだろ。
今後の立法論としてはいろいろ考えられるとしても、
今回の事件の判決としてはこれしかない。
「認知症老人が何をやっても、家族には一切責任なし」、
そんな判決は出せないだろう。
損害が発生した以上、誰かが負担しなきゃいけないんだから。
それと同じようなもんだろ。
今後の立法論としてはいろいろ考えられるとしても、
今回の事件の判決としてはこれしかない。
「認知症老人が何をやっても、家族には一切責任なし」、
そんな判決は出せないだろう。
損害が発生した以上、誰かが負担しなきゃいけないんだから。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:30.05 ID:d0SqiFqq0
痴呆なら制限するのが当たり前
電車に限らず、夜道をうろついてチャリや車に轢かれでもしてみろ？
轢いても轢かれた人の家族でも大変だろう？
電車に限らず、夜道をうろついてチャリや車に轢かれでもしてみろ？
轢いても轢かれた人の家族でも大変だろう？
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:41.73 ID:JsTSdkjn0
あー、マジむかつく
介護をろくにしらねーヤツが好き勝手言いやがって
認知で病気を患ってると、寝たきりで本人もつらくなってくるんだよ
死んで欲しくないと思う、でも早く楽になって欲しいとも思ってしまう
基本的に死は誰でも恐れる、そんな時に安楽死があればと思ってしまうのも仕方ない
もう死んだが、最後は病院で肺炎だった
時折意識を取り戻して、痛い、家に帰りたいって言ってた
でも家に帰ると病院と違って酸素やタン吸引とか大変
その準備をしてる矢先の死だった
最後の頃は毎日苦しそうにしてた
介護をろくにしらねーヤツが好き勝手言いやがって
認知で病気を患ってると、寝たきりで本人もつらくなってくるんだよ
死んで欲しくないと思う、でも早く楽になって欲しいとも思ってしまう
基本的に死は誰でも恐れる、そんな時に安楽死があればと思ってしまうのも仕方ない
もう死んだが、最後は病院で肺炎だった
時折意識を取り戻して、痛い、家に帰りたいって言ってた
でも家に帰ると病院と違って酸素やタン吸引とか大変
その準備をしてる矢先の死だった
最後の頃は毎日苦しそうにしてた
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:44.93 ID:lOB2WNWr0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:46:56.04 ID:RULl7ri80
>>759
裁判所から差し押さえのお手紙くるらしいよ
裁判所から差し押さえのお手紙くるらしいよ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:02.11 ID:0f/LQwme0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:10.87 ID:bJOKDC6I0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:27.96 ID:1jTOf2BP0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:34.07 ID:YwgSMjUm0
>>753
>純粋な法律論として考えると瑕疵がねーもん
「純粋な法律論」などそもそも存在しない。
あるというなら「720万」を厳密に査定するプロセスを出してみろ。
そんなものは存在し得ない。状況によって全て異なるからこそ
審判ではなく裁判官がいる。
>純粋な法律論として考えると瑕疵がねーもん
「純粋な法律論」などそもそも存在しない。
あるというなら「720万」を厳密に査定するプロセスを出してみろ。
そんなものは存在し得ない。状況によって全て異なるからこそ
審判ではなく裁判官がいる。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:42.59 ID:gie0fdS+0
はあ？
人を引き頃しておいて７００万もぶんだくるの？
鉄道会社って何様のつもりよ
人を引き頃しておいて７００万もぶんだくるの？
鉄道会社って何様のつもりよ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:52.54 ID:8019PKZ60
それを保護入院制度と言って、国が認めている制度
昔は政治家の秘書をその制度を悪徳して放り込んだのだそうで、精神病院の院長は政治と繋がってる人が割と多い
その場合、当事者ではない兄弟、親戚が悪意の第三者の抵抗勢力になって紛糾する事例が多々発生する
この診療阻害行為を防ぐ為、昨日、法改正があった
後見人の立場になる者の同意は不要となり、医師の判断だけで可能
実は昨年、それで酷い目にあってだね(笑)
兄弟が可哀想モンスターも化す
お前は口だけ番長で何も出来ない、分からない癖に権利だけは主張する
まさにあほのネトウヨ状態ですよ(笑)
昔は政治家の秘書をその制度を悪徳して放り込んだのだそうで、精神病院の院長は政治と繋がってる人が割と多い
その場合、当事者ではない兄弟、親戚が悪意の第三者の抵抗勢力になって紛糾する事例が多々発生する
この診療阻害行為を防ぐ為、昨日、法改正があった
後見人の立場になる者の同意は不要となり、医師の判断だけで可能
実は昨年、それで酷い目にあってだね(笑)
兄弟が可哀想モンスターも化す
お前は口だけ番長で何も出来ない、分からない癖に権利だけは主張する
まさにあほのネトウヨ状態ですよ(笑)
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:47:58.65 ID:L06RBFOu0
地裁は基地外
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:20.33 ID:LKGH1m6s0
特定はよ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:40.17 ID:SDphQuxQ0
こうやって弱者をさらに追い込む判決許してはならん
ここにいる弱者も強者の味方する始末
ここにいる弱者も強者の味方する始末
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:42.26 ID:WQKEfakD0
ＶＩＰで爆破予告キターーーーーーーーーーー
●●に爆弾仕掛けたwwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381934508/
●●に爆弾仕掛けたwwwwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381934508/
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:51.49 ID:Rwkg+PMX0
法律にコントロールされてる士業の奴らが騒いでんのか？
一般人は法律の奴隷じゃないんで、司法がおかしな判断下したら法律を見直せばいいって考えなんだが違うんだな奴隷は。
一般人は法律の奴隷じゃないんで、司法がおかしな判断下したら法律を見直せばいいって考えなんだが違うんだな奴隷は。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:54.14 ID:6/kP4ccg0
>家族がどれほど注意していても徘徊（はいかい）は起きてしまう。
ウチで飼ってた猫は21歳まで生きたが、完全室内飼いでその生涯２、３回しか
自力で家の外に出たことは無かったぞ。
猫よりも遥かに大きな人間が表に出てしまうって不注意以外の何物でもないじゃないか。
ウチで飼ってた猫は21歳まで生きたが、完全室内飼いでその生涯２、３回しか
自力で家の外に出たことは無かったぞ。
猫よりも遥かに大きな人間が表に出てしまうって不注意以外の何物でもないじゃないか。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:48:59.60 ID:98v+qqpO0
親がかける迷惑を子供が負うは当然だろう。
他に誰が負うというんだ？
他に誰が負うというんだ？
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:01.64 ID:IfOt984l0
本当に賠償金を請求するかどうかは別にして
こう言う裁判どんどん起こして「電車に飛び込むと大変だよ」と思わせるべき
こう言う裁判どんどん起こして「電車に飛び込むと大変だよ」と思わせるべき
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:04.79 ID:59ZYEttoO
これからは「オサレな座敷牢」が流行ると見た！
うっかり外へ出した結果で
『責任！責任！！』と責められるなら、出さないに限る。
は？年寄りの人権？知らんがな(´･ω･`)
うっかり外へ出した結果で
『責任！責任！！』と責められるなら、出さないに限る。
は？年寄りの人権？知らんがな(´･ω･`)
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:10.16 ID:gvuA1Vcn0
>>559 まだ公式の判決文はアップされてないみたいだね。
プライバシーもあるから永久にのらないかもしれないけど。
ググってもマスメディア系は賠償能力には言及してないし、
相続内容は２ちゃんねるログしか出てこないな。
住居ではない土地の評価額のみでも請求額を払ってあまりあるということなんだろうか。
新聞とかで満額判決ってあんまり見たことないから、珍しいなと思って。
プライバシーもあるから永久にのらないかもしれないけど。
ググってもマスメディア系は賠償能力には言及してないし、
相続内容は２ちゃんねるログしか出てこないな。
住居ではない土地の評価額のみでも請求額を払ってあまりあるということなんだろうか。
新聞とかで満額判決ってあんまり見たことないから、珍しいなと思って。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:17.70 ID:VSaPeMlR0
>>747
原則的には、その通り。
その妻が小梨で義父母の遺言書もナシ、加えて亡父の兄弟姉妹が鉄面皮の冷血漢揃いだった日にゃ、
相続の段ともなると、件の妻は化けて出ても足りないほどの怒りと屈辱を覚えることになるだろう。
まあ、それが日本の法制度の一方の現実だ。
原則的には、その通り。
その妻が小梨で義父母の遺言書もナシ、加えて亡父の兄弟姉妹が鉄面皮の冷血漢揃いだった日にゃ、
相続の段ともなると、件の妻は化けて出ても足りないほどの怒りと屈辱を覚えることになるだろう。
まあ、それが日本の法制度の一方の現実だ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:37.20 ID:H+6SzOhi0
>>713
くそくそ文句履き捨てて最後にＮＧ宣って・・・可哀想だな、がんばれー。
くそくそ文句履き捨てて最後にＮＧ宣って・・・可哀想だな、がんばれー。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:40.85 ID:V96B5vcL0
徘徊老人を止める手立ては鉄道会社にはないし、遺族関係者に請求が行くのは当たり前だと思う
それに誰かが損害を負担しなきゃいけないわけで、遺族に請求できないなら結局利用者につけがいく
不始末の尻ぬぐいは遺族側に取って欲しい
それに誰かが損害を負担しなきゃいけないわけで、遺族に請求できないなら結局利用者につけがいく
不始末の尻ぬぐいは遺族側に取って欲しい
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:41.11 ID:nc/QAobh0
>>778
釣りキターーーー
釣りキターーーー
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:49:42.93 ID:vntv2hCK0
認知症は轢き殺していいなんて法が有るのかね？
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:12.26 ID:Yj91dmrs0
>>738
それをしてきたから、過去の徘徊２回で済んでる場合もある
でも長男も主張しているが、２４時間一分の隙もなく家族ができるのかって言えば無理
じゃぁヘルパーとか入れろって言っても、制約は厳しい
更に、強度の認知症を受ける事業所は、実は結構少ない
メイン介護者だった妻も要介護認定を受ける状態で
長男の嫁は、老夫婦二人の面倒を50代で毎日やっていた
日々疲弊する暮らしの中、その一瞬の隙を過失とするのに、JRの無施錠は見逃す
JRは家族全員を対象にしているのに、介護者だけに責任負わせる
すごく偏った判決だと思うよ
それをしてきたから、過去の徘徊２回で済んでる場合もある
でも長男も主張しているが、２４時間一分の隙もなく家族ができるのかって言えば無理
じゃぁヘルパーとか入れろって言っても、制約は厳しい
更に、強度の認知症を受ける事業所は、実は結構少ない
メイン介護者だった妻も要介護認定を受ける状態で
長男の嫁は、老夫婦二人の面倒を50代で毎日やっていた
日々疲弊する暮らしの中、その一瞬の隙を過失とするのに、JRの無施錠は見逃す
JRは家族全員を対象にしているのに、介護者だけに責任負わせる
すごく偏った判決だと思うよ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:22.76 ID:P3cpbzk/0
五千万あるなら玄関にセンサー付けろよ
遺族馬鹿だろ
遺族馬鹿だろ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:26.12 ID:9YPA/TeJP
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:37.53 ID:h0BhMiUDi
同じ鉄道会社というかJRでこうもスタンス違うの面白いよな。
東海はドライでシビア、東日本はファジー、北海道はやる気なし。
他は知らん。
東海はドライでシビア、東日本はファジー、北海道はやる気なし。
他は知らん。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:38.75 ID:0f/LQwme0
>>778
ネコと動物より手先が器用な人間と比べるとは･･･
ネコと動物より手先が器用な人間と比べるとは･･･
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:44.81 ID:eYWg3TZ80
はねれば、はねられた側が１００％悪いという法律システムなので、
はねる可能性を減らそうという動機を失わせている。
はねる可能性を減らそうという動機を失わせている。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:50:47.92 ID:mzzlL7xC0
どこから入ろうが関係なし。
線路内に入った時点で不法行為だ。
呆けも幼児でも関係ないわ。
ここは法治国家だ。知らないなら調べて読めよ。
あと請求されても差し引きで負債となるなら
相続放棄で免れるようになっているし、請求もいつでも求めるわけで無い。
今回は、よほど遺族のたちが悪かったんだろうね。
線路内に入った時点で不法行為だ。
呆けも幼児でも関係ないわ。
ここは法治国家だ。知らないなら調べて読めよ。
あと請求されても差し引きで負債となるなら
相続放棄で免れるようになっているし、請求もいつでも求めるわけで無い。
今回は、よほど遺族のたちが悪かったんだろうね。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:00.62 ID:1vvzSrPV0
>>771
轢き殺さずに急停止していたら（出来ればだが）電車の中で立ってた乗客は全員すっ転んで、半分くらいは大怪我
していたはずだが？
全員が着席していてシートベルト（着用してるはず）締めてて、ステアリングで横方向にも回避できる車とは違うぞ？
轢き殺さずに急停止していたら（出来ればだが）電車の中で立ってた乗客は全員すっ転んで、半分くらいは大怪我
していたはずだが？
全員が着席していてシートベルト（着用してるはず）締めてて、ステアリングで横方向にも回避できる車とは違うぞ？
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:01.52 ID:1QvCIJiQ0
要約すると、ことの是非はともかく、あんたカネ持ってるんだから払いなさいよ、ってことね。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:08.61 ID:SCp6khFu0
これは何処かの鉄道会社がやらない限り現状の飛び込み事故による被害が抑制出来ないから
旧国鉄の保安思想を最も受け継いでるJR東海がやらざる得なかったんだろうな
本当は一番飛び込み被害の大きなJR東日本がやるべきなんだろうけど正規に損害額を
請求したら今回のような金額では済まないから事実上出来なかったんだろう
ある程度インパクトのある金額で尚且つ弁済可能と思われる範囲の事故被害額が
今回の事故とマッチングしたんじゃないかな
旧国鉄の保安思想を最も受け継いでるJR東海がやらざる得なかったんだろうな
本当は一番飛び込み被害の大きなJR東日本がやるべきなんだろうけど正規に損害額を
請求したら今回のような金額では済まないから事実上出来なかったんだろう
ある程度インパクトのある金額で尚且つ弁済可能と思われる範囲の事故被害額が
今回の事故とマッチングしたんじゃないかな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:22.39 ID:1jTOf2BP0
そもそも法律的に認知症高齢者を介護しなきゃいけない責任が子供にあるのか？
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:24.09 ID:kyJYfF6a0
「列車を止めたら、（人によっては）一生かかっても払えない額を請求される」となると
たとえば踏切で車が脱輪したら、非常ボタンを押すより
「逃げてすぐ家財売り払って引っ越して雲隠れする」とかがいいな。
絶対に非常ボタンなんか押さない。ヤクザより怖いじゃんJR東海。
たとえば踏切で車が脱輪したら、非常ボタンを押すより
「逃げてすぐ家財売り払って引っ越して雲隠れする」とかがいいな。
絶対に非常ボタンなんか押さない。ヤクザより怖いじゃんJR東海。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:51:56.01 ID:3ZlN4yBV0
なにゆえJRの過失が認定されないのだ？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:00.68 ID:ToRdZn9bO
>>787
…無い
…無い
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:02.78 ID:17SloWWG0
昔働いてた店に万引き常習犯の池沼がよくきたけど、
これも親がしっかり家出ないよう見張っとけよと思った
店のトイレにこもって叫んだり非常ボタン押したり
なんでこんな狂ったやつを平気で野放しにできるんだ
これも親がしっかり家出ないよう見張っとけよと思った
店のトイレにこもって叫んだり非常ボタン押したり
なんでこんな狂ったやつを平気で野放しにできるんだ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:17.66 ID:0qyAJ46Z0
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:23.73 ID:JbEV4BaT0
相続放棄すればいいだけ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:23.77 ID:YwgSMjUm0
これが子供なら,注意散漫な若い高校生なら、酔っぱらいなら、・・・etc
ちょっとした不注意で不幸にも踏切事故で死ぬ人はいる。
ボケ老人だと720万も取るのか？
内訳や比較を司法は弁明しろ
ちょっとした不注意で不幸にも踏切事故で死ぬ人はいる。
ボケ老人だと720万も取るのか？
内訳や比較を司法は弁明しろ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:27.35 ID:x2Hl8Tna0
人間は安全確認せずに線路に立ち入るなんてことしません
犬畜生が勝手に立ち入って迷惑かけたんだから迷惑料払えや
犬畜生が勝手に立ち入って迷惑かけたんだから迷惑料払えや
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:31.42 ID:LFcIALjE0
列車にはねられてという状況やで
同情が多いから
判決おかしいという意見がでてくるんだろうが
認知症の人に跳ねられて死亡してしまって
遺族はなきね入りの場合なら
認知症やったで賠償せんでもいいよって
ことで納得するんか？
同情が多いから
判決おかしいという意見がでてくるんだろうが
認知症の人に跳ねられて死亡してしまって
遺族はなきね入りの場合なら
認知症やったで賠償せんでもいいよって
ことで納得するんか？
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:32.33 ID:P3cpbzk/0
>>775
五千万あるなら弱者じゃないな
五千万あるなら弱者じゃないな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:33.77 ID:FO6AFHDmi
子供が他人に損害を与えたら、保護者が賠償責任を負うのと一緒だろ。
老人に対する保護責任者は誰なんだよｗ
老人に対する保護責任者は誰なんだよｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:42.24 ID:8dL2Ni000
この件に関しては遺族がおかしすぎる
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:52:42.19 ID:JeEo7ZaX0
結局同居や介護したら負けってこと
親がぼけたら遠くに逃げるのがいいということ
親がぼけたら遠くに逃げるのがいいということ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:13.61 ID:0gLJ7Yr00
認知症で徘徊するのが仕方ないとか言ってるようじゃ、日本は終わりだよ
そうならないようにするのが家族だろう
その苦労を知らない無責任なヤツが、仕方ないと言ってるだけだ
そうならないようにするのが家族だろう
その苦労を知らない無責任なヤツが、仕方ないと言ってるだけだ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:19.62 ID:ZDMg4Ksy0
車の場合でも、片方2車線ずつあるような交通量の多い幹線道路を、
フラフラと認知症老人が横切って、ひき殺された例がある。
どういう賠償になったかは知らないけど、
そのニュースを聞いた人は皆、運転手の方に同情していたよ。
認知症老人を閉じ込めるのは可哀想、身体拘束はいけない、
なんて不条理な綺麗ごとをいうのはやめてほしい。
フラフラと認知症老人が横切って、ひき殺された例がある。
どういう賠償になったかは知らないけど、
そのニュースを聞いた人は皆、運転手の方に同情していたよ。
認知症老人を閉じ込めるのは可哀想、身体拘束はいけない、
なんて不条理な綺麗ごとをいうのはやめてほしい。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:21.18 ID:0Q3LBGAl0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:21.35 ID:EtPkbj9Ri
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:28.17 ID:HHTIKuGK0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:38.12 ID:71NSqIX00
>>811
なんとかして施設に入れるしかないね
なんとかして施設に入れるしかないね
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:44.19 ID:IfOt984l0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:53:54.26 ID:XbAqoTd30
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:07.83 ID:u8Pki+QN0
地裁はキチガイが相手だと復讐を恐れて高裁に委ねるから困る。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:19.50 ID:0jgc9WfF0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:26.99 ID:R8H1y3ez0
鉄道会社がこういう事故に備えて入る保険とか無いの？
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:27.35 ID:BMzXk9bH0
一方、事件を起こした精神病患者等は、無罪にされるのでした。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:41.97 ID:P3cpbzk/0
>>816
賛成
賛成
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:54:46.58 ID:xSAUxVDE0
認知症で徘徊する老人は閉じ込めておくしかないよ。
足がしっかりしているから外へ出たがる。
外に出たら迷子だよ。自分が今どこにいるかわからない。
しかも車道でも踏み切りでもお構いなしに歩き回る。
母親が介護施設にいた。面会して帰るとき、気をつけて、と
担当者から言われた。徘徊老人が面会人にまぎれて外へ出ようと
出入り口で待ち構えているからと。
足がしっかりしているから外へ出たがる。
外に出たら迷子だよ。自分が今どこにいるかわからない。
しかも車道でも踏み切りでもお構いなしに歩き回る。
母親が介護施設にいた。面会して帰るとき、気をつけて、と
担当者から言われた。徘徊老人が面会人にまぎれて外へ出ようと
出入り口で待ち構えているからと。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:01.22 ID:9nOrFH4O0
>本人に責任能力が無い場合は周りが責任を負うのは当たり前の事だろ。
よくそんなウソつけるな
社会的に地位のある人間はしょっちゅう無罪になるじゃないか
だからってその家族が法廷に連れて行かれたか？
よくそんなウソつけるな
社会的に地位のある人間はしょっちゅう無罪になるじゃないか
だからってその家族が法廷に連れて行かれたか？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:01.44 ID:OwmfpL480
身体拘束は例外的にしかできない建前だし、虐待の温床という側面もある
なんともやりきれない判決だなあ
公的補償はともかく要介護度と連動するかたちで保険を構築できないかね
なんともやりきれない判決だなあ
公的補償はともかく要介護度と連動するかたちで保険を構築できないかね
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:10.79 ID:h0BhMiUDi
>>822
保険屋さん破産してまう
保険屋さん破産してまう
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:12.09 ID:YwgSMjUm0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:19.54 ID:4VZEWwSp0
>>804
5000万と不動産は放棄したくありません！
5000万と不動産は放棄したくありません！
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:41.37 ID:Yj91dmrs0
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:55:54.16 ID:0loG4/6/0
>>1
弱者アピールすればなんでも通ると思うなよ。
弱者アピールすればなんでも通ると思うなよ。
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:04.80 ID:Nqnh0aWZ0
痴呆になって電車が来ても踏切から動かないようなレベルなら、なんとか施設に入って貰えないものかね？
うちの祖母は頭はしっかりしてたけど、目が不自由なのと、足が悪かったから、特養に入れた
天寿全うしたよ
毎週末会いに行って、車椅子押して日向ぼっこする
事故もなく、肺炎で亡くなるまで、介護してた家族も余裕を持てたし
踏切を直していくより、解雇施設を充実させてほしい
おばあちゃんと最後まで色んな話をしたのも、施設で安心できたおかげだから
うちの祖母は頭はしっかりしてたけど、目が不自由なのと、足が悪かったから、特養に入れた
天寿全うしたよ
毎週末会いに行って、車椅子押して日向ぼっこする
事故もなく、肺炎で亡くなるまで、介護してた家族も余裕を持てたし
踏切を直していくより、解雇施設を充実させてほしい
おばあちゃんと最後まで色んな話をしたのも、施設で安心できたおかげだから
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:05.07 ID:fufRsvUQ0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:08.37 ID:3ZlN4yBV0
>>794
鉄道事業法のどこにJRの免責書いてあるのか教えてくれよ
鉄道事業法のどこにJRの免責書いてあるのか教えてくれよ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:29.01 ID:0jgc9WfF0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:31.28 ID:XbAqoTd30
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:31.76 ID:5oEWbb7p0
基本的に線路上は鉄道会社の土地だかんなぁw
自分の家に徘徊老人が迷いこんできて
ストーブでもひっくり返して老人もろとも全焼したら
そりゃ遺族に賠償請求すんだろ
遺族が遺産相続でもしてようもんならなおさらだわな
自分の家に徘徊老人が迷いこんできて
ストーブでもひっくり返して老人もろとも全焼したら
そりゃ遺族に賠償請求すんだろ
遺族が遺産相続でもしてようもんならなおさらだわな
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:38.22 ID:WMwCBqEc0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:40.31 ID:IfOt984l0
ラッシュ時間に山手線に飛び込みました
２時間止まってしまい被害金額が３億越えでした
払えるわけねーーーよなｗ
２時間止まってしまい被害金額が３億越えでした
払えるわけねーーーよなｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:44.03 ID:0qyAJ46Z0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:47.25 ID:sqxZnYAf0
これ、VRなメガネ掛けさせて、徘徊してる気には出来ないのかなぁ…
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:48.73 ID:LgzFANR7O
じいさんの遺産を死守するのに必死に見える
遺族に負担きてないじゃん
じいさんの財産から払えばいいじゃん
遺族に負担きてないじゃん
じいさんの財産から払えばいいじゃん
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:56:49.81 ID:kyJYfF6a0
>>828
JRが保険に入ればいいんじゃね？
JRが保険に入ればいいんじゃね？
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:57:09.87 ID:4l11Xqhx0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:57:11.77 ID:8vFlD9K20
自宅介護してて認知症の人の徘徊防止って難しいのかな？
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:57:32.94 ID:0Q3LBGAl0
>>804
だからボケ老人への賠償請求が相続されたんじゃなくて、息子に直接責任が認められたからみんなおどろいてるんだって。
前者ならそれほど驚く判決じゃないし、貧乏人なら相続放棄という手もあるから救いがあるが
だからボケ老人への賠償請求が相続されたんじゃなくて、息子に直接責任が認められたからみんなおどろいてるんだって。
前者ならそれほど驚く判決じゃないし、貧乏人なら相続放棄という手もあるから救いがあるが
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:57:36.79 ID:eqnFdPqk0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:57:59.75 ID:LFcIALjE0
>>829
故意に人はねなくても自動車運転過失致死とかで
犯罪者になるし
賠償もしやなあかんのやで
額が大きいのはそれだけの損害がでてでやろ？
これはＪＲかたせないと
今後認知症の人が車運転して人はねてしなせても
遺族は泣き寝入りということになりかねない
故意に人はねなくても自動車運転過失致死とかで
犯罪者になるし
賠償もしやなあかんのやで
額が大きいのはそれだけの損害がでてでやろ？
これはＪＲかたせないと
今後認知症の人が車運転して人はねてしなせても
遺族は泣き寝入りということになりかねない
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:04.72 ID:Ya/Hf9F20
法律上勝てるんだろうけど、金をそこまで優先しないと人間ってのは存在できないもんなのかね
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:14.52 ID:lOB2WNWr0
>>815
むかし倫理学の授業であった命題に近い
いま、線路に一人の子供がいて、あなたは切り替え装置の前にいます。
電車がやってきましたが、あなたが装置を操作すれば電車は脱線して横転します。
さて、あなたは装置を操作しますか？
放っておけば全員死にますが、
１人を殺せば他の９人の命が助かります。
あなたは１人を殺しますか？
むかし倫理学の授業であった命題に近い
いま、線路に一人の子供がいて、あなたは切り替え装置の前にいます。
電車がやってきましたが、あなたが装置を操作すれば電車は脱線して横転します。
さて、あなたは装置を操作しますか？
放っておけば全員死にますが、
１人を殺せば他の９人の命が助かります。
あなたは１人を殺しますか？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:16.17 ID:WBAkqemP0
拘束具メーカーの株が上がるぞ
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:16.93 ID:4BDzYp6V0
これ賠償無かったらJRの損害半端無いしこんなん多発したらテロみたいなもんで会社潰れるぞ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:18.54 ID:mtWW1DV80
安楽死制度早く！
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:24.55 ID:rhMmoW8T0
この判決によって全国的に老人を監禁拘束することが肯定されるな
そうでなければ家族は地獄だ
そうでなければ家族は地獄だ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:28.34 ID:YwgSMjUm0
おい判決を擁護するヤツは
720万の内訳頼むよ
30分電車が遅れたとしよう。
そもそも遺族は10:0で支払い義務あるとでもいうのか？
720万の内訳頼むよ
30分電車が遅れたとしよう。
そもそも遺族は10:0で支払い義務あるとでもいうのか？
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:47.33 ID:0f/LQwme0
親でも認知症は殺意を覚えると思う。
特にあまり仲が良くなかった場合は。
特にあまり仲が良くなかった場合は。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:50.55 ID:IfOt984l0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:53.82 ID:4VZEWwSp0
>>838
漏れなく、焼き殺しておいて線香もあげに来ないと言われます
漏れなく、焼き殺しておいて線香もあげに来ないと言われます
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:55.13 ID:1n9Z3pZC0
>>7
いいねこれｗｗｗｗ
いいねこれｗｗｗｗ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:59.62 ID:WMwCBqEc0
ああ、じいさんの個人資産で支払えるハナシか。
ごめん、じゃ撤回する。払えよ、遺族。そのくらいは。
ごめん、じゃ撤回する。払えよ、遺族。そのくらいは。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:58:59.92 ID:0qyAJ46Z0
これ、痴呆老人の別の遺族が、介護してた家族に「監督責任」を理由に賠償請求したらどうなるんだろうな
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:07.52 ID:pOdI/+QSP
要介護の老人は、「資源」としてみるべきだな。
もし、安楽死法が制定されたとしよう。
そしたら、今、介護関係で働いている人たちは、大量に失業する。
これらの人たちのほとんどは、サービス業以外の職につけない。
介護事業の独法の公務員なんて、その典型だ。
健康だけど、とくに秀でたところがなく、ITのスキルを持ってない普通の人がつける仕事は、
日本にはもうない。
介護は、所得再分配のシステムになってる。
もし、安楽死法が制定されたとしよう。
そしたら、今、介護関係で働いている人たちは、大量に失業する。
これらの人たちのほとんどは、サービス業以外の職につけない。
介護事業の独法の公務員なんて、その典型だ。
健康だけど、とくに秀でたところがなく、ITのスキルを持ってない普通の人がつける仕事は、
日本にはもうない。
介護は、所得再分配のシステムになってる。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:07.88 ID:dnontdmB0
在特会のときの判決もそうだが、最近裁判所は狂った判決ばかり出してるな。
もう地裁でも裁判官は選挙にするべきだろ。
もう地裁でも裁判官は選挙にするべきだろ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:17.81 ID:x2Hl8Tna0
今回たまたま加害者のボケ老人もくたばったってだけで
歩道橋で他人を突き落として賠償金払えってのと同じことだから
歩道橋で他人を突き落として賠償金払えってのと同じことだから
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:19.23 ID:kyJYfF6a0
まぁアレだ。駅のホームで人が落ちても非常ボタンなんか押さないのが身のためだな。
痴漢を見ても知らない。JRの構内で何かがあっても関わらない。
JRには近寄らない。
関わらない。
これが一番。
痴漢を見ても知らない。JRの構内で何かがあっても関わらない。
JRには近寄らない。
関わらない。
これが一番。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:35.86 ID:b5CeaXHc0
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/16(水) 23:59:47.36 ID:CMdz7SV2O
>>681
確かに。訴訟と感情論は別ﾓﾉだものね。
確かに。訴訟と感情論は別ﾓﾉだものね。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:06.37 ID:P3cpbzk/0
>>846
セコムとかいろいろあるよ
セコムとかいろいろあるよ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:06.62 ID:0jgc9WfF0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:14.86 ID:XbAqoTd30
うちの地方では高速のほかにもバイパスの自動車専用道をぼけじじぃが逆走して
働き盛りの人にぶつかって殺したり道連れにしたりしてる
呆け老人の行動制限は必要だと思う
働き盛りの人にぶつかって殺したり道連れにしたりしてる
呆け老人の行動制限は必要だと思う
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:20.12 ID:RrYnzRKZ0
>>846
介護期間が決まってるなら気を張ってできるかもね
だけどどれくらいの期間介護生活ぎ続くのか分からない状態だから割と介護家庭の精神状態は厳しい
長引くほど段々完全無欠の介護は出来なくなってくる
介護期間が決まってるなら気を張ってできるかもね
だけどどれくらいの期間介護生活ぎ続くのか分からない状態だから割と介護家庭の精神状態は厳しい
長引くほど段々完全無欠の介護は出来なくなってくる
873 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs ：2013/10/17(木) 00:00:32.04 ID:d3WfB3rn0 BE:481122252-2BP(3457)
>>3
入れないようにしたら、運賃どれほど上がるんだろうか(･ω･｀)
入れないようにしたら、運賃どれほど上がるんだろうか(･ω･｀)
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:34.26 ID:kfjY0Blc0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:36.64 ID:9nOrFH4O0
>>866
それ中国人だわ
このあいだ小学生くらいの女の子が道に倒れてたが
十二人だかが素通りして結局その子は死んだ
下手に助けると犯人扱いされ、賠償請求された判決があったらしい
それで誰も子供を助けなくなった
それ中国人だわ
このあいだ小学生くらいの女の子が道に倒れてたが
十二人だかが素通りして結局その子は死んだ
下手に助けると犯人扱いされ、賠償請求された判決があったらしい
それで誰も子供を助けなくなった
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:37.39 ID:vntv2hCK0
>>866
そういう事だな むしろ「老人お断り」とでも書いておいてくれた方が助かる
そういう事だな むしろ「老人お断り」とでも書いておいてくれた方が助かる
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:40.75 ID:ddbHfkpC0
ぶっちゃけ介護してるだけで
後見人にもなってないのに
事後的監督責任とかで全額賠償ってどうなの？
介護損絶賛拡大じゃねえ
この案件は認知症の生前の財産権まで
考慮してるのかい？
後見人にもなってないのに
事後的監督責任とかで全額賠償ってどうなの？
介護損絶賛拡大じゃねえ
この案件は認知症の生前の財産権まで
考慮してるのかい？
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:46.25 ID:reAcrxFZ0
姨捨山は必要悪
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:00:53.93 ID:zM4J5Hig0
この爺さまは、切符を買って構内に入り柵を開けて線路に下りた
もしくは、切符を買わずに構内に進入した
・・・・本当に痴呆症だったのか？
もしくは、切符を買わずに構内に進入した
・・・・本当に痴呆症だったのか？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:03.74 ID:5b77f15D0
こういうのは鉄道会社の責任だろ。
子供たちやお年寄りや、一般の人たちが普通に通るところに、
危険な電車の通る線路を引いてるんだから、鉄道会社には、歩行者などの
交通弱者を守る義務が生じる。
わざと進入して、運行を妨害したっていうんならまだ分かるけど、
痴呆の老人に意図はないし、痴呆の老人が簡単に侵入出来るような状態に
放置しているほうがおかしい。
だいたい子供でも通るような普通の場所に、電車という巨大で危険な車両が通るんだよ？
最大限、歩行者を守る義務があるだろ。
最低でも、子供や痴呆の老人が簡単に進入できないよう、なんらかの対策をこうじる必要があるだろ。
むしろ、老人の家族が、鉄道会社に賠償請求してもいいくらいだ。
人命より、鉄道の運行が大事という姿勢・・・・ とんでもないことだよ。
子供たちやお年寄りや、一般の人たちが普通に通るところに、
危険な電車の通る線路を引いてるんだから、鉄道会社には、歩行者などの
交通弱者を守る義務が生じる。
わざと進入して、運行を妨害したっていうんならまだ分かるけど、
痴呆の老人に意図はないし、痴呆の老人が簡単に侵入出来るような状態に
放置しているほうがおかしい。
だいたい子供でも通るような普通の場所に、電車という巨大で危険な車両が通るんだよ？
最大限、歩行者を守る義務があるだろ。
最低でも、子供や痴呆の老人が簡単に進入できないよう、なんらかの対策をこうじる必要があるだろ。
むしろ、老人の家族が、鉄道会社に賠償請求してもいいくらいだ。
人命より、鉄道の運行が大事という姿勢・・・・ とんでもないことだよ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:05.71 ID:KKXEPHc+0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:16.93 ID:KmHwoYYr0
こんな事故死するぐらいなら安楽死するほうが幸せ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:23.15 ID:TMHj3XAdO
別居してた
介護現場に衝撃が～
どこかの施設に入ってたのかね？
だとしたら施設側に過失があるように思うが
介護現場に衝撃が～
どこかの施設に入ってたのかね？
だとしたら施設側に過失があるように思うが
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:35.65 ID:8f965Xz30
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:45.69 ID:3rtyyE2m0
>>867
法論理なんて言葉聞いたことないが。。。
法論理なんて言葉聞いたことないが。。。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:01:56.78 ID:V2y/Twu50
なんか、釈然としない判決だな。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:05.25 ID:aDHP812U0
>>841
親がボケたら子供が責任を負うと法律に明文化されてるのかい？
されてないのに、簡単に実質とやらをみとめていいのかい？
まして、第一義に責任を負うべき配偶者がいるのに、息子にまで一段飛ばしに責任をとう根拠は何だ？
親がボケたら子供が責任を負うと法律に明文化されてるのかい？
されてないのに、簡単に実質とやらをみとめていいのかい？
まして、第一義に責任を負うべき配偶者がいるのに、息子にまで一段飛ばしに責任をとう根拠は何だ？
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:08.66 ID:Eacou0gt0
当然だな、賠償額かなり低くしてくれてるのに遺族は馬鹿なの？
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:11.23 ID:3/bjDOcFi
>>44
じゃー誰の責任？
じゃー誰の責任？
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:22.63 ID:YwgSMjUm0
>>835
>鉄道事業法のどこにJRの免責書いてあるのか教えてくれよ
ルールに立ち返るなんて非生産的だよ。
一般論として、勝手にJRが決めたことでも不合理なら無効だし。
>>849
>額が大きいのはそれだけの損害がでてでやろ？
その内訳なりを明示しない判決文など無意味甚だしい
>>853
>これ賠償無かったらJRの損害半端無いしこんなん多発したら
>テロみたいなもんで会社潰れるぞ
故意とは分けて考えよう
>鉄道事業法のどこにJRの免責書いてあるのか教えてくれよ
ルールに立ち返るなんて非生産的だよ。
一般論として、勝手にJRが決めたことでも不合理なら無効だし。
>>849
>額が大きいのはそれだけの損害がでてでやろ？
その内訳なりを明示しない判決文など無意味甚だしい
>>853
>これ賠償無かったらJRの損害半端無いしこんなん多発したら
>テロみたいなもんで会社潰れるぞ
故意とは分けて考えよう
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:41.73 ID:ShiDENCN0
情けで介護できるなら施設、有資格者は不要だ
この遺族は緊急保護入院制度を検討したのかな？
その後、改善が見られず、自宅介護が困難な場合は精神病院で介護ですよ
法的にしっかり調べないと、親子関係であっても社会的責任を負っていることを自覚しな
俺の執った対応こそパーフェクトに正しいのだよ
この遺族は緊急保護入院制度を検討したのかな？
その後、改善が見られず、自宅介護が困難な場合は精神病院で介護ですよ
法的にしっかり調べないと、親子関係であっても社会的責任を負っていることを自覚しな
俺の執った対応こそパーフェクトに正しいのだよ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:53.90 ID:rfoaiHh80
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:54.32 ID:dyw/rueW0
自分が痴呆症になったら安楽死させてほしいな
未来ある自分の孫子に十年とか地獄の苦労させるくらいなら本当にそうしてほしい
未来ある自分の孫子に十年とか地獄の苦労させるくらいなら本当にそうしてほしい
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:02:59.65 ID:J6y7EsVo0
これどうなんだろうな。
近所で１５年ほど前に認知症の母親をずっと一人身の娘さんが世話してたんだけど
あるとき思わず眠ってしまってその間に母親が外に出て溝に落ちて死んでしまった事があるんだよ。
その後娘さんは自分のせいだと責めだして鬱になって自殺した事があった。
２４時間介護なんて普通の人には絶対無理だよ。
近所で１５年ほど前に認知症の母親をずっと一人身の娘さんが世話してたんだけど
あるとき思わず眠ってしまってその間に母親が外に出て溝に落ちて死んでしまった事があるんだよ。
その後娘さんは自分のせいだと責めだして鬱になって自殺した事があった。
２４時間介護なんて普通の人には絶対無理だよ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:03.92 ID:e0YHaRPA0
どうせ、しょっちゅう徘徊して近所に迷惑かけまくってたとかそういう事情があるんだろうな
なのに家族は何らの対策も講じず放置してた、とか。
結果責任を問うているわけではないので、監督責任のなかの結果回避義務違反という構成だろう
なのに家族は何らの対策も講じず放置してた、とか。
結果責任を問うているわけではないので、監督責任のなかの結果回避義務違反という構成だろう
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:34.34 ID:XtAVgppri
>>851
まあその命題、実際はその状況だと各種の鎖錠かかってポイントは返せないんだけどな。
まあその命題、実際はその状況だと各種の鎖錠かかってポイントは返せないんだけどな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:40.18 ID:gUQdL3mH0
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:42.82 ID:Ab+AumYu0
>>862
親族であるなら通常介護に関し協力的である前提になると思うが
監督責任のある親族が常日頃どういう対策をしていたかに因るだろう。
いずれにしろ泥仕合になるだろうな。「あのときはあーだった」」とか「ちっとも土産もくれない」とかそういうレベルでｗ
それ以上に弁護士は言い値だから裁判に勝っても報償次第で損するかも知れんぞｗ
親族であるなら通常介護に関し協力的である前提になると思うが
監督責任のある親族が常日頃どういう対策をしていたかに因るだろう。
いずれにしろ泥仕合になるだろうな。「あのときはあーだった」」とか「ちっとも土産もくれない」とかそういうレベルでｗ
それ以上に弁護士は言い値だから裁判に勝っても報償次第で損するかも知れんぞｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:47.18 ID:DKzX37CA0
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:50.53 ID:uMzVpkZh0
この前ジジイ助けて挽かれた女も
緊急避難による行為だから賠償責任なしなだけで
本来は700万も払わなければいけなかった迷惑行為
緊急避難による行為だから賠償責任なしなだけで
本来は700万も払わなければいけなかった迷惑行為
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:03:51.30 ID:FhpEaTy40
こんなんじゃ
うちの母もロープに手錠に部屋閉じ込め扉は二重ロックか？
虐待でなく事故防止のための監視だってな
祖母はロープ持って山行って何故か帰ってきたけどな
栃木県那須烏山市
うちの母もロープに手錠に部屋閉じ込め扉は二重ロックか？
虐待でなく事故防止のための監視だってな
祖母はロープ持って山行って何故か帰ってきたけどな
栃木県那須烏山市
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:17.44 ID:ImNX2cEk0
この判決批判してるやつは
認知症患者の運転する車にはねられても
文句いうなよ
認知症で事故おこすやつもいるやろ？
認知症患者の運転する車にはねられても
文句いうなよ
認知症で事故おこすやつもいるやろ？
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:19.35 ID:f2qScyz60
まあ、ふつうに改札通って、なんの措置もしてない階段を下りていったなら
減額になるじゃないの
相続と賠償は無関係だからね
ねちねち攻めてみたら
減額になるじゃないの
相続と賠償は無関係だからね
ねちねち攻めてみたら
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:21.28 ID:NWUjOjWn0
>>897
人命救助は止めて大丈夫
人命救助は止めて大丈夫
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:23.51 ID:4E5HqpRh0
格子が入った精神病院があるんだから、
そういうところに閉じ込めとけばいいんじゃない？
そういうところに閉じ込めとけばいいんじゃない？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:30.49 ID:RjYGtR+C0
裁判所は金銭感覚のおかしい人間だらけか。
在特会といい、こんな大金払えない。
在特会といい、こんな大金払えない。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:41.02 ID:BrmsiqAO0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:45.22 ID:cp7vt4rB0
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:49.98 ID:rE+Zwzku0
正直な所、実際の損害額は720万どろの金額じゃ済まないよ
>>831
相続放棄と共に戸籍もいじるか…て話しだな
遺産相続された金額みても、この家族は認知症の老人を
それなりの施設に預ける事は出来たと考えられる
家族で最後まで面倒見る気持はわかるが
それならそれなりの金額を払いヘルパー、設備を整える義務がある
>>831
相続放棄と共に戸籍もいじるか…て話しだな
遺産相続された金額みても、この家族は認知症の老人を
それなりの施設に預ける事は出来たと考えられる
家族で最後まで面倒見る気持はわかるが
それならそれなりの金額を払いヘルパー、設備を整える義務がある
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:53.87 ID:nR/V/KvA0
>>765
介護してた妻については、夫婦の扶助義務じゃね。
長男については直系血族の扶養義務から一気に監督責任に直結させるとやばいから
これに介護引き受けてるという事実加味して「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と認定。
法律論をやや緩和させてるっちゃーさせてるけど
認知症の老人と小児の類似性からして、監督責任ないですぅと裁判所が言うかどうかチョー疑問。
介護してた妻については、夫婦の扶助義務じゃね。
長男については直系血族の扶養義務から一気に監督責任に直結させるとやばいから
これに介護引き受けてるという事実加味して「法定監督義務者や代理監督者に準ずる」と認定。
法律論をやや緩和させてるっちゃーさせてるけど
認知症の老人と小児の類似性からして、監督責任ないですぅと裁判所が言うかどうかチョー疑問。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:56.95 ID:lRib8Jki0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:04:59.07 ID:A46SwxOk0
ボケだろうが民事は当たり前。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:04.83 ID:nCyEYffd0
じゃぁさ、線路に絶対に入れないように設備してない鉄道会社にも落ち度はあるよね？
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:06.32 ID:UcPyl4Gj0
いかにも毎日変態新聞の書き方
ぜんぜん衝撃ではない
ぜんぜん衝撃ではない
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:11.08 ID:tAG4Q/fl0
なんで弱者って同じ弱者の味方はせずに強者のほうを庇うんだろうね
いつの時代もどこでもそうじゃない？なんで？
いつの時代もどこでもそうじゃない？なんで？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:15.75 ID:xdlCoFY90
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:23.63 ID:kfjY0Blc0
>>894
誰も一人で介護せーなんて言ってないが。
誰も一人で介護せーなんて言ってないが。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:41.16 ID:LQhBsx160
鉄道会社は飛び込み自殺とかの損害を訴訟で請求できるけど
実際は遺族の心情を考慮して請求しないて聞いたことあるけど都市伝説だったか
実際は遺族の心情を考慮して請求しないて聞いたことあるけど都市伝説だったか
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:42.92 ID:DHWWdtRA0
＞認知症の老人は閉じ込めておけというのか
うん、そうだけど
かわいそうと思うなら一時も目を離さずに面倒みろや
うん、そうだけど
かわいそうと思うなら一時も目を離さずに面倒みろや
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:50.39 ID:gUQdL3mH0
>>904
生き残った老人はだめだろう？その介護親族も
生き残った老人はだめだろう？その介護親族も
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:05:52.35 ID:vIL/nfdQ0
呆け老人だから仕方がないこの損金は会社が被る
→めぐりめぐって利用者の負担が増えて
明日から初乗り運賃500円になります ってことになりかねないから
この判決は妥当
→めぐりめぐって利用者の負担が増えて
明日から初乗り運賃500円になります ってことになりかねないから
この判決は妥当
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:06:07.99 ID:79J5Dokk0
JRが請求できるのは、法的にはあくまでも死んだ本人だからね。この場合に遺族
に請求しているのは、死んだ本人が作った債務を債務の相続人である遺族に請求
しているわけだ。つまり、遺族は相続放棄すれば一切払う必要がない。相続放棄
ができる期間は死後相続財産があることを相続人が認知してから４０日以内だ。
この場合は死んだときに債務が確定していなかったので、相続人全部で限定承認
という方法で財産マイナス債務の額がプラスの場合しか相続しないという申述を
すれば、たとえ賠償額が大きくても負債を背負うことはなかったはずだ。相続放棄
もしなかったわけだから、結構な資産を持っていたと考えるべき。遺族は７２０万
で困ることにはならなかったと思う。
に請求しているのは、死んだ本人が作った債務を債務の相続人である遺族に請求
しているわけだ。つまり、遺族は相続放棄すれば一切払う必要がない。相続放棄
ができる期間は死後相続財産があることを相続人が認知してから４０日以内だ。
この場合は死んだときに債務が確定していなかったので、相続人全部で限定承認
という方法で財産マイナス債務の額がプラスの場合しか相続しないという申述を
すれば、たとえ賠償額が大きくても負債を背負うことはなかったはずだ。相続放棄
もしなかったわけだから、結構な資産を持っていたと考えるべき。遺族は７２０万
で困ることにはならなかったと思う。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:06:23.00 ID:0jgc9WfF0
でもこういう判決が続くと，たとえ親でも他人とかかわり持つ，
他人の面倒見るのは，逆に賠償義務を負うことになるから極力回避しようという社会になってしまう。
実際ほかの遺族は賠償義務を負っていない。ついでに財産も相続してないならそれでも公平かもしれんけど。
いずれにせよ，他人の面倒を看ない人間がより得する，そこが問題ではあるんだよな。
他人の面倒見るのは，逆に賠償義務を負うことになるから極力回避しようという社会になってしまう。
実際ほかの遺族は賠償義務を負っていない。ついでに財産も相続してないならそれでも公平かもしれんけど。
いずれにせよ，他人の面倒を看ない人間がより得する，そこが問題ではあるんだよな。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:06:23.47 ID:oBUl22fY0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:06:24.56 ID:3rtyyE2m0
だから、そもそも監督責任の根拠はなんだよ
遺族は後見人じゃないぞ
子って、親を監督する義務負ってるのか？
誰か明確に答えてよ
遺族は後見人じゃないぞ
子って、親を監督する義務負ってるのか？
誰か明確に答えてよ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:06:32.82 ID:XOIpEf1p0
このじいさんが車にはねられた場合、車の運転手が前方不注意で罰則になるんだろ？
この世は不可解なことばかりだな
この世は不可解なことばかりだな
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:03.65 ID:rE+Zwzku0
>>913
その線路近くに線路設置後に引っ越してきたなら駄目だよ
その線路近くに線路設置後に引っ越してきたなら駄目だよ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:06.75 ID:lRib8Jki0
>>887
介護の状況から、って書いてあるのが読めないか？
介護の状況から、って書いてあるのが読めないか？
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:11.63 ID:WqnLj+230
何度注意しても相続がどうこう言うアホが後を絶たない件
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:21.21 ID:Ab+AumYu0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:22.57 ID:VGENh7iK0
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:29.48 ID:e0YHaRPA0
>>925
同居の親族なら、民法上当然扶助義務がありますが
同居の親族なら、民法上当然扶助義務がありますが
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:46.45 ID:cWp+EUWM0
>>9
これマジ状況？
これマジ状況？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:07:51.01 ID:J9fEVPcT0
>>917
別にその娘さんも一人で介護したい等とは思ってなかったと思うよ。
別にその娘さんも一人で介護したい等とは思ってなかったと思うよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:04.25 ID:6PQxkQtBO
知的障害者の支援施設に勤務しているが他人事じゃないのは確か
施設としては離設にはこれでもかって注意してるけど
外に出たらいつ事故っても仕方ないよねって人を家族だけで抱えた心労はもう…ね。。。
施設としては離設にはこれでもかって注意してるけど
外に出たらいつ事故っても仕方ないよねって人を家族だけで抱えた心労はもう…ね。。。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:05.12 ID:4yvT5DEb0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:08.32 ID:gUQdL3mH0
こないだ女性に助けられた老人とその介護者が損害賠償されるのは納得いかんのだが
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:08.69 ID:MsA1yxGR0
年金＆社会保障のあてが外れたんだから、遺族は720万じゃ不足だわな
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:22.79 ID:cp7vt4rB0
>>902
>この判決批判してるやつは
>認知症患者の運転する車にはねられても
>文句いうなよ
>認知症で事故おこすやつもいるやろ？
俺免許ないからよく知らんけど
そんな人に免許を失効させない世の中のシステムがおかしいのであって
ていうか更新時にハネられるだろ。
ただ歩いててだけの人と混同してはだめだろ
>この判決批判してるやつは
>認知症患者の運転する車にはねられても
>文句いうなよ
>認知症で事故おこすやつもいるやろ？
俺免許ないからよく知らんけど
そんな人に免許を失効させない世の中のシステムがおかしいのであって
ていうか更新時にハネられるだろ。
ただ歩いててだけの人と混同してはだめだろ
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:23.18 ID:pGMzxphd0
そら、判事だって普通の人だしな。
公明正大で論理的な判断の下せる人物がやってるなんて思ったら大間違い。
その辺に居るオッサンと同じだよｗ
公明正大で論理的な判断の下せる人物がやってるなんて思ったら大間違い。
その辺に居るオッサンと同じだよｗ
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:28.87 ID:xIWMZMdW0
安楽死制度を導入するしかない。この議論を先送りしてはいけない。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:33.92 ID:TnINtY4j0
鉄道は専用軌道だから、入り込む者が悪いのだと言う考えや法がある
だけど、それは高架で赤子から痴呆老人自殺者など
入線不能な環境で踏切も0な場合に言うべき事じゃないのか？
大概線路は平地で危険者が容易く侵入可能。踏み切りも
車や人の往来で危険。半ば危険を放置しているではないか。
列車が○分遅れました、損害＠＠＠＠万円ですなどと簡単に算出するが
普段自社で遅れてるじゃねえか。列車が脱線死人怪我人が出た
り貨物の荷が腐ったなら分るがこの程度、しかも
判断能力低下した痴呆老人事故にこんな請求はねえよ。しかも半年後？
だけど、それは高架で赤子から痴呆老人自殺者など
入線不能な環境で踏切も0な場合に言うべき事じゃないのか？
大概線路は平地で危険者が容易く侵入可能。踏み切りも
車や人の往来で危険。半ば危険を放置しているではないか。
列車が○分遅れました、損害＠＠＠＠万円ですなどと簡単に算出するが
普段自社で遅れてるじゃねえか。列車が脱線死人怪我人が出た
り貨物の荷が腐ったなら分るがこの程度、しかも
判断能力低下した痴呆老人事故にこんな請求はねえよ。しかも半年後？
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:41.41 ID:mhygUW+N0
>>936
5000万＋土地を相続した遺族は弱者とは言いがたいからじゃね？
5000万＋土地を相続した遺族は弱者とは言いがたいからじゃね？
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:43.99 ID:f2qScyz60
>>925
民法上の責任能力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%83%BD%E5%8A%9B
監督義務者の責任
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E7%BE%A9%E5%8B%99%E8%80%85%E3%81%AE%E8%B2%AC%E4%BB%BB
民法上の責任能力
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%83%BD%E5%8A%9B
監督義務者の責任
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E7%BE%A9%E5%8B%99%E8%80%85%E3%81%AE%E8%B2%AC%E4%BB%BB
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:50.59 ID:zxWBqkfU0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:56.72 ID:UtDIAwdq0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:08:58.67 ID:MiMDvqpl0
老人の存在こそが一番の人権侵害なのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:09:07.81 ID:LQhBsx160
>>938
遺族が賠償するんだよ
遺族が賠償するんだよ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:09:14.76 ID:rzUI+u5N0
JR東海としては、原則損害を出して請求する。
それは自殺だろうが認知症だろうが関係ない。
ただ、遺族の生活が破綻するような取り立てはしないだけだと思う。
ただ、今回は遺族側が認知症を立てに支払いを拒んだような気がする。
このあたりを新聞がきちんと調べてミスリードなしにかいてくれれば
もうすこし新聞を見直すんだけどなぁ。
それは自殺だろうが認知症だろうが関係ない。
ただ、遺族の生活が破綻するような取り立てはしないだけだと思う。
ただ、今回は遺族側が認知症を立てに支払いを拒んだような気がする。
このあたりを新聞がきちんと調べてミスリードなしにかいてくれれば
もうすこし新聞を見直すんだけどなぁ。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:09:15.86 ID:NWUjOjWn0
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:09:44.52 ID:dwlTR3jo0
ＪＲ東海 「ヒャッハー。まさか請求額全額裁定で出るとはオドロキ。リニアの足しにするぜ！」
テレビ局 「ＪＲ東海様、じゃんじゃん稼いで、ＣＭもっと入れて下さいよ。悪いようにはしませんから。」
広告代理店「そうだ、裁判起こそう！」
裁判官 「よ～し、今度こそは俺の判決が判例集に載るかもwktk。 絶対に控訴するなよ、絶対だぞ！」
テレビ局 「ＪＲ東海様、じゃんじゃん稼いで、ＣＭもっと入れて下さいよ。悪いようにはしませんから。」
広告代理店「そうだ、裁判起こそう！」
裁判官 「よ～し、今度こそは俺の判決が判例集に載るかもwktk。 絶対に控訴するなよ、絶対だぞ！」
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:09:46.94 ID:oc7XmnNy0
＞こんな判決を出されたら家族は
たまったものではない。
そっちは何万人に迷惑かけてんじゃこら
通勤通学者からすりゃ池沼が事故って迷惑かける方がたまったもんじゃねえよ
たまったものではない。
そっちは何万人に迷惑かけてんじゃこら
通勤通学者からすりゃ池沼が事故って迷惑かける方がたまったもんじゃねえよ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:10:18.11 ID:FLcaZYe70
こう言う事をもっと公にすべき
何故なら人身事故と言う自殺が減ることを祈っています。
鉄道会社にも乗客にも迷惑な事なので
電車の遅れが人身事故でと聞くと又かと思う自分が居る
特に夕方帰宅ラッシュ時に多い様に思う
何故なら人身事故と言う自殺が減ることを祈っています。
鉄道会社にも乗客にも迷惑な事なので
電車の遅れが人身事故でと聞くと又かと思う自分が居る
特に夕方帰宅ラッシュ時に多い様に思う
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:10:31.58 ID:cp7vt4rB0
>>942
概ね支持します、特に後半
概ね支持します、特に後半
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:10:34.49 ID:Eu6rus980
>>949
同感。
同感。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:10:43.79 ID:Ab+AumYu0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:10:48.52 ID:VGENh7iK0
しかし記事だけじゃ何の法律をもとに訴えたのかよく分からんな
たぶん不法行為だと思うが
たぶん不法行為だと思うが
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:08.14 ID:kfjY0Blc0
>>934
だからちゃんと介護サービス使えって裁判所に言われてるんだよ
だからちゃんと介護サービス使えって裁判所に言われてるんだよ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:17.78 ID:vIL/nfdQ0
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:18.73 ID:CjLWwVLLO
過失相殺が多少なりともあると思うんだが。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:28.28 ID:/iqLkhh90
>>283
ちょっとマジでID:1wKdJ2sn0が心配だね
ちょっとマジでID:1wKdJ2sn0が心配だね
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:30.91 ID:ImNX2cEk0
>>939
車で人はねた認知症も
電車にはねられた認知症も
家族の管理があまいからこういうことになったという点では
同じやで
それに免許の更新は運転能力関係ないでしょ？
すわって話聞いてりゃ視力さえ問題なければ
だいたい更新できるんじゃないか？
車で人はねた認知症も
電車にはねられた認知症も
家族の管理があまいからこういうことになったという点では
同じやで
それに免許の更新は運転能力関係ないでしょ？
すわって話聞いてりゃ視力さえ問題なければ
だいたい更新できるんじゃないか？
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:31.92 ID:iokzoTLPO
しかしＪＲ東海も容赦ねえな
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:32.58 ID:lRib8Jki0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:38.04 ID:nCyEYffd0
>>942
同意。鉄道会社の怠慢にはヘドが出るね
同意。鉄道会社の怠慢にはヘドが出るね
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:38.94 ID:ddbHfkpC0
高齢化もそれに伴う認知症増加も社会問題
今の内に責任の所在を定義するのが道理
個人の問題に置き換えた所で案件が増えるだけ
今の内に責任の所在を定義するのが道理
個人の問題に置き換えた所で案件が増えるだけ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:11:42.34 ID:O/XTG2OE0
どうせゴミだろ馬鹿なの
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:04.19 ID:aDHP812U0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:05.07 ID:rE+Zwzku0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:08.32 ID:gUQdL3mH0
>>950
ボタン押し間違いだったらどう？やっぱ関わらない方がいいよJRがに
ボタン押し間違いだったらどう？やっぱ関わらない方がいいよJRがに
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:13.82 ID:UR9oegvu0
何十年もの間、線路は今のような形態であり、だれもが知っている事だ。
にもかかわらず、立法化されてないということは、そのような安全管理義務は一般的に期待されてないと判断できる。
安全管理義務違反とは当然期待される役割を果たしてないことを防ぐための法律である。
あらゆることのリスクと便益を個人が判断する社会的なコストを減らすことが目的だ。
仮に安全管理義務があると考えているものがあるとしても、社会がそうなってないことは事前にわかっていたことで避けることは可能である。よって安全管理義務はこの場合適応されない。
にもかかわらず、立法化されてないということは、そのような安全管理義務は一般的に期待されてないと判断できる。
安全管理義務違反とは当然期待される役割を果たしてないことを防ぐための法律である。
あらゆることのリスクと便益を個人が判断する社会的なコストを減らすことが目的だ。
仮に安全管理義務があると考えているものがあるとしても、社会がそうなってないことは事前にわかっていたことで避けることは可能である。よって安全管理義務はこの場合適応されない。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:34.01 ID:DKzX37CA0
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:48.54 ID:3rtyyE2m0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:12:58.09 ID:J9fEVPcT0
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:13:00.62 ID:4yvT5DEb0
>>942
そうだね。
運転手が居眠りして遅れた・駅を通り過ぎた場合にも損害賠償すべきだね。
そんなこと言ってたら自動運転になって運転手は遠からずいなくなるね。
高リスク社会になるということは人間よりロボットのほうが
生存には適するようになるわけだから、いずれ人間は仕事がなくなるだろう。
そうだね。
運転手が居眠りして遅れた・駅を通り過ぎた場合にも損害賠償すべきだね。
そんなこと言ってたら自動運転になって運転手は遠からずいなくなるね。
高リスク社会になるということは人間よりロボットのほうが
生存には適するようになるわけだから、いずれ人間は仕事がなくなるだろう。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:13:23.23 ID:PlSeWz1I0
要するに
・何があっても電車は止めるな！
・間違っても、ボケた親と同居なんて考えるな！介護には極力関わるな！
・もしも親がボケ始めたと思ったら、さっさと生前贈与で資産を移行して、ほっぽり出すのが正解だ！
って事。よーく覚えておくべき事だな。
・何があっても電車は止めるな！
・間違っても、ボケた親と同居なんて考えるな！介護には極力関わるな！
・もしも親がボケ始めたと思ったら、さっさと生前贈与で資産を移行して、ほっぽり出すのが正解だ！
って事。よーく覚えておくべき事だな。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:13:28.20 ID:KoMkMdW50
JRは飛び込み自殺しても賠償請求しないって自殺志願者に思わせないよう
遺族にがんがん請求しましょう。
遺族にがんがん請求しましょう。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:13:34.46 ID:Y/zfBVTl0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:13:51.08 ID:/iqLkhh90
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:11.92 ID:kfjY0Blc0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:15.44 ID:cp7vt4rB0
>>944
そんな法律のルールにらめっこしても
「720万円」が額としてデカすぎるか妥当かの
答えなんて載ってねーよ！
>>957
>しかし記事だけじゃ何の法律をもとに訴えたのかよく分からんな
法律なんて全部おおまかな事しか書いてないんだから
全部後付け。清く正しく生きましょう、くらいのこと。
720万円の妥当性かどうかの答えなんてそんなところにないぞ
そんな法律のルールにらめっこしても
「720万円」が額としてデカすぎるか妥当かの
答えなんて載ってねーよ！
>>957
>しかし記事だけじゃ何の法律をもとに訴えたのかよく分からんな
法律なんて全部おおまかな事しか書いてないんだから
全部後付け。清く正しく生きましょう、くらいのこと。
720万円の妥当性かどうかの答えなんてそんなところにないぞ
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:24.66 ID:VGENh7iK0
>>964
今回が不法行為なら遺族の過失認定で監督義務や扶助義務が論じられるかもしれないからあながち関係なくはない
今回が不法行為なら遺族の過失認定で監督義務や扶助義務が論じられるかもしれないからあながち関係なくはない
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:33.41 ID:aAIo9lBy0
>>933
未確認
未確認
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:54.23 ID:BrmsiqAO0
自宅介護が新たなリスクを負うことになったね。
善意と愛だけでは、痛い目を見ると。
善意と愛だけでは、痛い目を見ると。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:14:59.77 ID:U6Pmm1oM0
JRがはっきり言わないからでしょ
運航に支障をきたす行為があった場合、賠償義務があるのかないのか？
本当にやむを得ない場合であっても(1000円でも)請求しないとおかしくなる
そうじゃないと「金もってるんだからたくさん出して」と言ってる事になる
実際に被害を被ったのはJRではなく乗客なので、そちら側に
720万の賠償金を充てないととおかしい。
そうじゃない場合、この件は「ＪＲ」と呼ばれるある企業のただの私怨にしかならない
こいつむかつくから裁判するわ、判決出たったｗｗｗ俺のものｗｗｗ
いずれにせよ苦しくなったのはJR。
もう温情は通用しない、都合良すぎんだろと責められる。
運航に支障をきたす行為があった場合、賠償義務があるのかないのか？
本当にやむを得ない場合であっても(1000円でも)請求しないとおかしくなる
そうじゃないと「金もってるんだからたくさん出して」と言ってる事になる
実際に被害を被ったのはJRではなく乗客なので、そちら側に
720万の賠償金を充てないととおかしい。
そうじゃない場合、この件は「ＪＲ」と呼ばれるある企業のただの私怨にしかならない
こいつむかつくから裁判するわ、判決出たったｗｗｗ俺のものｗｗｗ
いずれにせよ苦しくなったのはJR。
もう温情は通用しない、都合良すぎんだろと責められる。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:15:08.96 ID:MPZXhTQM0
91で認知症とか
とっとと逝かせてやるべきだったんだよ
生かしておけばいいってもんじゃないだろ
生き恥さらした上に家族に迷惑とか爺さんかわいそす
とっとと逝かせてやるべきだったんだよ
生かしておけばいいってもんじゃないだろ
生き恥さらした上に家族に迷惑とか爺さんかわいそす
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:15:10.38 ID:SP9a3jZl0
>>412
それくらい鉄道会社は守られてる、つってんだよ。
それくらい鉄道会社は守られてる、つってんだよ。
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:15:18.06 ID:XtAVgppri
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:15:30.26 ID:l8yHZ7W50
この駅、記事の写真にも映っているけれど、この階段の上には、線路を跨ぐ立体交差があって、そこから飛び降りてるケースもあるんだよ。
正直、JR東海の対策も甘いよ。
正直、JR東海の対策も甘いよ。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:15:39.45 ID:MiMDvqpl0
健常者だろうと若者だろうとボケ老人だろうと他人をコントロールするのは不可能なのだから、
責任なんて本人にしかないだろ
アメリカに改造されながらもこういう曖昧で陳腐な思想残ってるなんて笑っちゃう
責任なんて本人にしかないだろ
アメリカに改造されながらもこういう曖昧で陳腐な思想残ってるなんて笑っちゃう
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:02.36 ID:f2qScyz60
>>973
第714条1.前二条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、
その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.監督義務者に代わって責任無能力者を監督する者も、前項の責任を負う。
なにいってんのこいつ>>1嫁
その裁判だ
第714条1.前二条の規定により責任無能力者がその責任を負わない場合において、その責任無能力者を監督する法定の義務を負う者は、
その責任無能力者が第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、監督義務者がその義務を怠らなかったとき、又はその義務を怠らなくても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.監督義務者に代わって責任無能力者を監督する者も、前項の責任を負う。
なにいってんのこいつ>>1嫁
その裁判だ
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:13.39 ID:uL8JNvb80
なんだか、ペットの飼い主が
ペットのしたことだから、自分は関係ありませんって
言っているようだ。
ペットのしたことだから、自分は関係ありませんって
言っているようだ。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:22.89 ID:Ab+AumYu0
>>973
要介護認定を受けて徘徊をするのがわかっていたものを放置していれば
当然責任取る必要あるんじゃないか？
>>1の記事にはどういう介護状況だったのか書かれていないから、そこがみそなんだろ。
ｿｰｽも毎日だしなｗ
要介護認定を受けて徘徊をするのがわかっていたものを放置していれば
当然責任取る必要あるんじゃないか？
>>1の記事にはどういう介護状況だったのか書かれていないから、そこがみそなんだろ。
ｿｰｽも毎日だしなｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:24.72 ID:cp7vt4rB0
>>979
>これって、司法制度改革で毎年法曹3000人とかにしたから、
>裁判長まで劣化したってこと？
司法の国民参加を反映すべき。
裁判官はいつでも正しい、という仮定をなくすべき
増員は関係ないし裁判官はそもそも増えてない
>これって、司法制度改革で毎年法曹3000人とかにしたから、
>裁判長まで劣化したってこと？
司法の国民参加を反映すべき。
裁判官はいつでも正しい、という仮定をなくすべき
増員は関係ないし裁判官はそもそも増えてない
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:25.37 ID:lRib8Jki0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:46.12 ID:kfjY0Blc0
>>987
殺人罪になるんだから守られてねーだろｗｗ
殺人罪になるんだから守られてねーだろｗｗ
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:48.14 ID:aAIo9lBy0
>>968
という判決だから、驚かれてるの
という判決だから、驚かれてるの
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:49.12 ID:NWUjOjWn0
>>970
判断ができないほど列車が迫ってるなら
押しても無駄かもね
押し間違いの内容がさっぱりわからないけど、正当なら通るでしょう
あなたが見殺し選ぶならそれでもいいんじゃない？
てか、ホームに落ちた前提だったろ
判断ができないほど列車が迫ってるなら
押しても無駄かもね
押し間違いの内容がさっぱりわからないけど、正当なら通るでしょう
あなたが見殺し選ぶならそれでもいいんじゃない？
てか、ホームに落ちた前提だったろ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:54.02 ID:PlSeWz1I0
>>980
なにかあると思って非常停止ボタンを押して、勘違いで何もなかったとしたら、どうなるか…
なにかあると思って非常停止ボタンを押して、勘違いで何もなかったとしたら、どうなるか…
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/17(木) 00:16:59.13 ID:gUQdL3mH0
女性に助けられた老人かわいそう
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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