【元慰安婦報告書】「公文書と呼ぶにはお粗末だ」現代史家の秦郁彦氏
★【元慰安婦報告書】「公文書と呼ぶにはお粗末だ」現代史家の秦郁彦氏
2013.10.16 14:59
河野談話の主な根拠が、元慰安婦16人の証言だったことは、河野洋平氏が
自認しているところだが、日本政府は調査団がソウルで実施した聞き取り調査
報告書の公開を拒んできた。
20年ぶりに陽の目を見たこの報告メモに目を通し、理由が分かったような
気がする。身の上、氏名、年齢さえあやふやな慰安婦が多く、公文書と呼ぶには
恥ずかしいほどお粗末なものだったからである。
この半年前に安秉直ソウル大教授と韓国挺身隊問題対策協議会が2年がかりで
聞き取り調査した慰安婦40人余のうち、信頼性の低い21人分は切り捨て、
19人分の結果を刊行していた。ところが、日本政府のヒアリングに韓国政府が
差し向けたのは、切り捨て組の面々だったと思われる。
すでに強制性を認め謝罪に徹する気になっていた河野氏にとって、聞き取り
調査は国民向けの形式行事にすぎなかった。それを知りつつ韓国側の非礼、
非協力に堪えた調査団の屈辱を思えば、責める気も萎えてくる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131016/plc13101615020017-n1.htm
2 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:44:21.50 ID:mJX4nXYu0
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
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ウン公文書
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:45:53.51 ID:sXuy4Rsi0
,,
゚
,,,
o" < やあ
/ /
○ < 流れ星だよー
/
/
",,
/ /
/ ,,"
,/ ヽ" /
< `∀´>/
ヽ_ノ" < ときめいたニカ?
/ /
○ < じゃあ謝罪と賠償をするニダ
,,,
o" < 韓国は2度目の破綻ニダ!
,,
゚ キラッ
何だ最近の韓国へ前面土下座から方向転換は?
アメリカからやむなしのお墨付きでももらったか?
7 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:47:04.79 ID:S5fSqIEj0
それを鵜呑みにした河野は完全に戦犯
でも、反省も何もしない河野一族に乾杯
売国奴は証人喚問しよう!
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:48:27.16 ID:2YnN8Nxu0
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:48:37.85 ID:FWtfBYuU0
産経絶好調
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:49:16.52 ID:eFaV0N6jO
河野土下座しろ! 維新の中山議員は国会の追究頼むぞ!
【藤井厳喜】従軍慰安婦の全貌― 韓国と反日勢力による捏造の実態を暴く
http://www.youtube.com/watch?v=AZphWjwFs_Q 朝日新聞がかつて「軍の関与を示す資料を発見」とかこの吉見が持ち込んできた資料を一面で大きく取り上げて
まるで、軍の強制連行が事実であったかのようないんちきキャプションをつけて取り上げたわけだが
実際は、業者が日本軍の名を語り慰安婦集めをしてるから警察と一緒に取り締まれ という通達
吉見自体、朝生で否定派に強制連行の資料はあるのか?と問われて強制連行された証拠はないといってるわけで、にもかかわらず広義の強制とか言葉つくり、
河野談話にも利用されてしまった
長い動画なんで、その関連の話は28分くらいから。
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:50:38.89 ID:dxOW+aQ50
あからさまな売国
産経ってたまにいい仕事をするところが赤旗に似てるw
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:51:34.90 ID:3pXGI2zmO
大東亜戦争に戦犯はいない
極東裁判は無効になっている
戦犯扱いされた人々の名誉回復が急務だ
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:52:09.44 ID:+bGk8Ma+O
秦郁彦みたいな学者が後十人くらいいればなあ
実証的で腰が軽く取材力があり思想的な片寄りがない
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:52:29.22 ID:9zoxA1mA0
河野は世界的な基準からしたらまともな政治家。
人間としての良心に従って行動したと思う。
過去の日本の行状を現代の倫理基準で裁けば、国際法に違反した件は多数。
しかし、制定された法律より遡って処罰することは法理上できない。
あの当時はそれがあたりまえの時代だった。
したがって現代の倫理基準で過去を裁くことはできない。
いわゆる「ジュウグンイアンフ」関連 売国ベストイレブン
「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」(故人)
反韓から朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した 「朝日新聞」 (コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ)
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」(義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」)
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた 「青柳敦子」(昨年本を出して復活)
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時(1997年)弁護士だった 「福島瑞穂」
サービス業やってるとチョンはクレーマーとか当り屋の典型だってのが良くわかる。
国民総クレーマーの糞国家。
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:53:07.59 ID:R+jpzaoe0
>>1 > すでに強制性を認め謝罪に徹する気になっていた河野氏にとって、聞き取り
> 調査は国民向けの形式行事にすぎなかった。それを知りつつ韓国側の非礼、
> 非協力に堪えた調査団の屈辱を思えば、責める気も萎えてくる。
こう言うマスコミの姿勢が日本の政治をねじ曲げるんだよね
彼らは調査団としての責任を果たさなかったんだから責められて当然
ここを責めなければ今後もきちんとした調査が望めないことは
今までの政府の態度が物語っている
彼らは国賊経済団体に買収されていたんじゃないの?
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:53:22.32 ID:OsOEyp6H0
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:53:32.55 ID:mEjVP6y+0
公開に乗り出したということは、安倍政権が河野談話見直しの地ならしをやってるということだな。
問題は、談話が見直されるかではない。いつ見直されるかだ。
要するに河野洋平は売国奴だってことだろ
27 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:54:36.09 ID:wK4jLI5PO
_ _
/ ノ /_,.イ
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|\、| | ̄ ̄ヽ ,r─ < ̄ _/ ヾヾ \. ノ /三≦ ̄
ヽ_| | ̄ ̄ ̄ ̄ ) ̄ } }/ 〈<三三三三三三ニ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
ってなる所なのかも知れないけど チョンくん相手の事柄だから
どうせ うんこみたいな内容だろう って ずっとみんな思ってから(´・ω・`)
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:55:24.60 ID:tG09Y32t0
29 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:55:36.97 ID:TpA1tg5s0
サンケイの報道にしろ何だよ、河野談話って、といいたい。
これは維新が追求するしか光は見えないかも、がんばれ維新と言いたい。
ついでに自民の良識派は立ち上がれと言いたい
31 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:56:56.13 ID:S5fSqIEj0
>>29 今の維新に形だけでも自民党に手を上げる能力はないよ。
それが予定調和であったとしても。
◆Fight for Justice 日本軍「慰安婦」―忘却への抵抗・未来の責任
http://fightforjustice.info/ ■慰安婦問題…政府資料に強制証拠ありを、第二次安倍政権が初めて認める。「強制連行を直接示すような記述見当たらず」の根拠が根底から覆される
◆「慰安婦」問題 赤嶺氏に回答 政府資料に強制証拠[赤旗 2013年6月19日]
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-06-19/2013061901_01_1.html ◆2013(平成25)年6月10日提出 質問第102号 強制連行の裏付けがなかったとする2007年答弁書に関する質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a183102.htm 安倍内閣は18日、日本共産党の赤嶺政賢衆院議員が提出した質問主意書に対する答弁書で、「慰安婦」問題に関して日本軍による強制連行を示す証拠が政府の発見した資料の中にあることを初めて認めました。
赤嶺氏は、安倍内閣が「政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかった」(2007年の答弁書)としていることについて、
「『政府が発見した資料』とは何か」と質問。
答弁書は「内閣官房内閣外政審議室(当時)が発表した『いわゆる従軍慰安婦問題の調査結果について』において、その記述概要が記載されている資料を指す」とのべ、
日本軍による強制連行を示す資料である「バタビア臨時軍法会議の記録」があることを認めました。
同記録は、日本軍がジャワ島セマランほかの抑留所に収容中のオランダ人女性らを「慰安所に連行し、宿泊させ、脅すなどして売春を強要するなどした」と明記。
『答弁書は「ご指摘のような記述がされている」と認めています』。
答弁書は「強制連行を示す証拠はなかった」という安倍内閣の認識は「同じである」としていますが、
その根拠が根底から覆される内容となっています。
朝鮮の泣き女集めて適当にデッチ上げた作文を河野ブタ平が神妙に読み上げ。
もう馬鹿馬鹿しくて泣けてくる。
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:58:36.55 ID:gJOqHFOJ0
こういう奴らだよ、韓国人は
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:59:07.11 ID:IvI+Hsw60
最大の戦後犯罪だな
河野は談話だす見返りに、慰安婦を何人貰ったの?
37 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:59:51.98 ID:TpA1tg5s0
>>31 でもさ、旧たちあがれの人たちには期待してる。
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:00:06.09 ID:FWtfBYuU0
>>24 このタイミングで産経が畳み掛けてるところみるとそう遠くない予感
秦ってもろ朝鮮系じゃん
>>32 ■事実は、隠すことができない。事実ときちんと対峙することこそが重要
◆慰安婦記録「軍強制」の詳細開示 公文書館、河野談話の原資料[共同通信 2013/10/06]
http://www.47news.jp/CN/201310/CN2013100601001938.html 戦時中、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所からオランダ人女性約35人を強制連行し、慰安婦とした
との記載がある公的な資料が6日までに、国立公文書館(東京)で市民団体に開示された。
資料は軍の関与を認めた河野官房長官談話(1993年)の基となるもので、存在と内容の骨子は知られていたが、詳細な記述が明らかになるのは初めて。
法務省によると、資料名は「BC級(オランダ裁判関係)バタビア裁判・第106号事件」。
49年までに、オランダによるバタビア臨時軍法会議(BC級戦犯法廷)で、旧日本軍の元中将らを強姦罪などで有罪とした法廷の起訴状、判決文など裁判記録などが含まれる。
>>31 ■安倍首相のブレーンが、維新の会は、右的なことを言わせて自民党をそれ寄りにする、自民党の別動隊と認めた
◆[週刊東洋経済 2013/06/29号 P60]
安倍首相の有力ブレーンの一人として、保守系論壇誌にたびたび登場する高崎経済大学の八木秀次教授。
八木教授によると、日本維新の会は「自民党安倍グループの別動隊」として、安倍政権の一種の露払い役として位置付けられていた。
「維新の会が少しとんがったことを主張して、その後を自民党がついていく。いわば右バネの部分を維新に担ってもらう」(八木教授)。
41 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:01:03.36 ID:MbK5t7/u0
産経って、フジ産経グループでしょ?
フジテレビとは対立してるの?
>>37 立ち枯れの人たちなんて、自民党に帰りたいのに自民党から断られて、安部がとりなしているところなのに
何があっても自民党には手を上げないって・・・・完全に奴隷と化してる
43 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:02:46.70 ID:IvI+Hsw60
事実を突き付けられて朝鮮人がファビョりだしたw
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:03:02.32 ID:mJX4nXYu0
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:03:33.60 ID:tANrBIKH0
河野間違いを認めろ
46 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/16(水) 20:03:38.44 ID:nsvc2CwY0
日本政府は、旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、強制動員を立証する直接的な証拠がないと主張してきたが
これに関する国際軍事裁判の資料を保管していたことが分かった。
日本共産党が23日発表したところによると、日本政府が同党の赤嶺政賢・衆議院議員の質問に対する答弁書で「日本政府が『バタビア臨時軍法会議の記録』を保管している」と伝えたという。
同資料は、日本政府が1993年、慰安婦の強制動員について認め謝罪した「河野談話」を発表した当時に入手、調査した後、現在まで保管していたとのことだ。
バタビア臨時軍法会議の記録は、日本軍が1944年、インドネシア(当時オランダ領)のジャワ島スマランなどにあった収容所3カ所から
少なくとも24人のオランダ人女性を慰安所に連行し強制的に売春をさせた、
いわゆる「白馬事件」について審判を行うため、戦後にインドネシアのバタビアで行われた軍法会議に関する記録だ。
1948年当時の軍事裁判で、日本軍将校7人や軍属4人の有罪が認められ、1人に対し死刑判決が下った。当時の裁判では「日本軍がオランダ人女性たちを慰安所に強制連行し
脅迫などにより売春を強要した」と結論付けた。
日本政府は関連資料を保管していながら、これまで国会での答弁の際、軍や官憲による直接的な強制動員を示す文書はない」と主張してきた。
赤嶺議員は「日本政府は関連記録を保管していたが、第1次安倍政権下の2007年以降、関連資料はないという誤った答弁を続けてきた」と主張した。
一方、オランダ政府も、インドネシアで旧日本軍がオランダ人女性を慰安婦として強制動員した事件について調査を行い、1994年1月に報告書を発表した。
当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。
安倍政権を窮地に追い込む魂胆か?
>>12 これの1:14:00くらいからの話が重要だと思うんだよな。
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:05:22.10 ID:ELGwnrpcO
50 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/16(水) 20:06:36.25 ID:nsvc2CwY0
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:06:55.31 ID:sVp7A8SA0
>身の上、氏名、年齢さえあやふやな慰安婦が多く、
>公文書と呼ぶには恥ずかしいほどお粗末なものだったからである
こんなのに謝罪や賠償求められ続けてるんだからな。
馬鹿を政治家にしちゃダメだわ。
52 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:07:04.74 ID:USSom2OZ0
いや、朝日新聞毎日新聞はS級戦犯だけどさ。
コレに関しては自民党も重大な戦犯だろ。
河野談話を生み出したのも自民党だし、この文書を隠蔽してきたのも自民党。
それでも自民党信者は屁理屈をこねて自民党を擁護。
お前らそろそろ愛国者ズラするのも辛くなってきただろwww
素直に利権しか頭に無い売国奴だって自分をさらけ出せよwww
楽になるぞチンカス自民党信者どもw
53 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:07:17.14 ID:TpA1tg5s0
>>42 そういう悲観的見方もあると思うが、私は信じたいし、
やると信じる。
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:07:44.01 ID:0qHsKaYQ0
自民党の長い長い自演
w
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:07:53.91 ID:hcn0Qq9GO
56 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/16(水) 20:08:46.22 ID:nsvc2CwY0
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:09:21.04 ID:JPdZbRNO0
韓国側の人選で証言者を選らんだなんて
最初から当時に政府は認めたかったんだな
そうすれば韓国側も気持ちが収まると思ったんだろうな。
お公家集団と呼ばれた宮沢派の一連の甘い考えが今日の
国家的侮辱の元凶だ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:09:33.28 ID:Re0uOBhe0
感情論に負けて、史実を偽装する人達。
これでは、チョウセンと同じ。
科学なら、実験データを捻じ曲げて論文を偽装することと同じ。
建築なら、耐震偽装をした姉歯と同じだろうな。
59 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:10:58.88 ID:KZjHzaLk0
河野以外にも、関わった人間は全て今国会で証人喚問しろ。
この報告書って、どこで公開してるんだ?
公文書館に行けば見れるのか?
和田春樹呼んで勝負させろ
62 :
消費税増税反対:2013/10/16(水) 20:18:01.37 ID:YJ3I03i+O
紅野傭兵はなあ。
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:19:56.36 ID:jIDY7Luj0
白馬事件は軍部の問題じゃなくて部隊の問題だろうが
いいかげんすり替えはやめろよ
トンスラー
オランダ人女性は強制連行したんだよね
これは決着した事実
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:20:24.83 ID:U49kCxXL0
66 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:22:41.73 ID:ELGwnrpcO
>>63 軍部の問題なら
南京事件までさかのぼって、長勇が慰安所を設置するために
上海の中華マフィアに交渉に行った話から始めなきゃいけない
南京でレイプが発生した反省で、慰安所が必要だと参謀達が対策したわけで
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:24:09.23 ID:rHKQnuEo0
>>3 陸軍は朝日新聞より東京新聞の方を贔屓にしてたけどな。
河野洋平と親族は全員死刑すべき
>>39 秦氏のご出身がどこかは知らないが、
朝鮮系というよりは、遠い時代の中国系でしょ。
一説には平家一門と同属とも言われる
71 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:33:53.33 ID:Zc//9AFG0
>>52 自民が最高とは言えないが、自浄能力が有って痛い目見ると一応反省する分まし
問題は反省させるためのコストが、村山の阪神淡路だの菅の原発だのだのコストが高すぎ
消費税言い出す前の社民みたいな丁度よい野党が欲しい
個人的には共産かな
自民7共産3ぐらいの国会が理想
72 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:35:33.52 ID:5YOuSuDa0
河野傭兵は、外患誘致にて資産没収の上、終身刑で!
手引きした奴は、しっかりあぶり出し検証して
同じような不祥事が起こらないようにしてくれ。
73 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:40:24.89 ID:fy0/oiwO0
河野洋平は調査する前から強制性を認めるって決めてたとは”真の売国奴”だな あきれるわ
国民に謝罪しろ お前のせいで日本人の子供がヘイトスピーチされてんだろ
74 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:43:53.98 ID:0zFrLgAm0
首相の周りには文章などを考える頭脳集団がいる筈で
河野総理当時進言や文章をつくった人はどなたですか。
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 20:45:26.92 ID:rfeIupIp0
朝日新聞社員を狙って闇に葬る正義の殺し屋集団とか現れないかな
河野を証人喚問しろよ
>>1 日本でキッチリ裁判を行ったが、
みずから日本軍に強制連行されたと証言した元慰安婦は一人もいない。
このことが全てを表している
よかった、河野さんが亡くなる前に断罪できそうで。
日本国民はこのじいさんのせいで虐げられ続けてきたのだから。
79 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:01:19.70 ID:i0/cnd+X0
2000年外務大臣として北朝鮮へ米50トン
2001年台湾李登輝訪日の時 中国の反対で入国ビザ反対する
衆院議長2003年から2009年7月21日まで
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:02:04.29 ID:cVafoM5O0
河野って自民党だぞ
ネトウヨング
証拠はいい加減だったけど、目を見て信じた、って本人言ってなかったっけ
82 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:09:50.87 ID:fy0/oiwO0
河野の勲章没収しろ
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:13:03.36 ID:/jWVYbR60
>>1 >この半年前に安秉直ソウル大教授と韓国挺身隊問題対策協議会が2年がかりで
>聞き取り調査した慰安婦40人余のうち、信頼性の低い21人分は切り捨て、
>19人分の結果を刊行していた。ところが、日本政府のヒアリングに韓国政府が
>差し向けたのは、切り捨て組の面々だったと思われる。
残念ですが、日本政府のヒアリングに応じたのは信頼性の高い19人の中のメンバーでした。
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:15:40.18 ID:dmv6MXkW0
従軍慰安婦問題(強制連行)?はぁ・・・・・?
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”のねつ造≠ツまりでっち上げ≠セろ!
あんなもん、“業者の商売”、要するに業者の単なる金儲け≠セろうが・・・・!
そんなこと、今や常識だろ!バカバカしい!
そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ!朝鮮人だけじゃないんだよ!
それに慰安婦ってさぁ、当時としては、みんなかなり高い大金をもらってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ!とか、とんでもない連中だよ!
あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話までねつ造して、日本に謝罪しろ!とか、賠償しろ!とか、
ほんとタチが悪いよ!
だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりに来るな!
当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない!
ほんとバカバカしいよ!
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:19:25.24 ID:Lj5sbLyy0
まあ、敗戦時に、都合の悪い文書は全部、処分してしまったから、碌な証拠が残っていないのもやむをえないね。
86 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/16(水) 21:20:35.30 ID:oEl8A56XO
別の記事とタイトル間違えたのかな
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:20:54.68 ID:wRf5od+wO
日本、始まったな。
逆に言うと、韓国終わったな
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:21:13.30 ID:ymjbUvWaP
♪ ∧__,∧.∩
r( ^ω^ )ノ _
└‐、 レ´`ヽ ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
ヽ _ノ´` ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
( .(´ ♪
`ー
ドッシンシン ドッシンシン ドッシンシーン
♪ ∧__,∧ ♪ ∧__,∧ ♪ ∧__,∧ ♪
m( ^ω^ )m m( ^ω^ )m m( ^ω^ )m
└‐、 r┘ └‐、 r┘ └‐、 r┘
ドシ ┌┘ └┐♪ ┌┘ └┐♪ ┌┘ └┐ ドシ
!l 」_ 」  ̄ ̄ {__L ! !l 」_ 」 ̄ ̄ {__L ! !l 」_ }  ̄ ̄ L_L !l
まあ政府の命令と偽って連れてきた業者や兵隊もいただろうからな
そういう意味では慰安婦はあったと言えるだろうが
ネトウヨはこの部分まで否定するもんだから話がややこしくなる
全ての証言が全くの虚実のわけがないだろうに
日本人の兵隊や業者にも悪い奴はいた
だがそれは国家としてでなく一人の犯罪者として裁くべき問題で
日本政府とは関係がなく、政府支持による強制連行はなかった
という普通の立ち位置が出来ないアホも最近増えすぎとる
洋公主と呼ぶのが相応しい、の間違いだよね
>>89 今回のように慰安婦強制レイプの話が胡散臭くなるたびに
慰安婦があったかどうかの是非にすり替えただけの左翼の姑息なレトリックも
お前ん中じゃ右翼が慰安婦そのものをなくしたことになってんだw
さすがに売春婦のババアがいた事を否定した右翼なんてどこにもいないがなw
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:29:24.16 ID:p6ZUQM0w0
>>89 朝鮮人の女性を連れてきたのは朝鮮人だからね。
まず言葉が理解できないと連れてこれないよね。
朝鮮半島から売春婦を連れ出す能力が一番あったのは朝鮮人女街です。
女街が朝鮮人女性を騙した記録なら沢山あるが兵隊がやったって記録はほとんど無いです。
>>89 > まあ政府の命令と偽って連れてきた業者や兵隊もいただろうからな
業者はいたが、兵隊はそんなに暇ではない
> そういう意味では慰安婦はあったと言えるだろうが
> ネトウヨはこの部分まで否定するもんだから話がややこしくなる
業者が騙したと散々言ってきたのに、広義の強制とか言って論点をすり替えたのが吉見ら
> 全ての証言が全くの虚実のわけがないだろうに
それが甘い
> 日本人の兵隊や業者にも悪い奴はいた
> だがそれは国家としてでなく一人の犯罪者として裁くべき問題で
> 日本政府とは関係がなく、政府支持による強制連行はなかった
> という普通の立ち位置が出来ないアホも最近増えすぎとる
君は何も知らないようだが、それを指摘したら「広義の強制」とか言い出し、
最近ではそれを放置した軍に責任があると、更に論点をずらしている
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:30:40.73 ID:QjNgSagc0
>>85 慰安所自体は当時「都合が悪い」と認識するような類のもんだろうか?
1944年9月に米国陸軍の戦争情報局心理作戦班が
「戦闘地域の日本軍の売春所」とか報告つくってんのに
95 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:31:09.30 ID:fy0/oiwO0
>>89 売春婦がいたこと否定してる奴なんていないだろ
どこ国の軍隊も売春婦を利用してたのは事実なんだから
秦郁彦に続く若い学者・研究者っている?
今から育てておかないとな
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:33:32.81 ID:p6ZUQM0w0
朝鮮戦争時の韓国人売春婦も連れてきたのは韓国人。
韓国人はまず自分たちのやったことを反省してから他人に言おうね!
とりあえず日韓基本条約でもらったお金を渡してあげたら?
安秉直ソウル大学名誉教授が韓国のTVで発言「反日運動は無意味」
(出展:週刊新潮2008年12月21日号「反日運動は無意味と語った勇気あるソウル大学名誉教授」)
http://www.youtube.com/watch?v=ReazThvToIk ○戦時中に日本が行ったとされる土地収奪について「朝鮮王室が所有していた”国有地”を
朝鮮総督府の所有に移しかえたものに過ぎず、公然たる土地収奪があったわけではない」
○慰安婦強制連行問題について「強制動員されたという一部の慰安婦経験者の証言はあるが、
韓国にも日本にも客観的資料は一つもない」
「私も最初は強制動員があったと考え挺対協と共同で調査を行ったが、3年でやめた。
挺対協の目的が、単に日本とケンカすることにあると悟ったからだ」
○日本の謝罪について「過去の何が悪く、何が正しかったのかを根掘り葉掘り調べても役に立たない」
「独島(竹島)やら靖国やら何の解決にもならない話を持ちだしてケンカばかりするのは、もうやめるべきだ」
なんとコメンテーターには弁護士時代の橋下市長も
↓
この安秉直名誉教授らが記者会見に乱入した慰安婦団体にリンチされてる動画
http://www.youtube.com/watch?v=aewe8az4iSI
99 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:48:05.02 ID:Wbmcj9uA0
韓国女の「慰安婦」は今現在もどんどん増えている。
売春経験があって韓国男から結婚してもらえない体になって
韓国社会から差別される身分に落ちぶれた女たちが
「日本男はバカだから日本に行けばお前たちでも簡単に結婚できる」
と言われて、それを信じているのかどうかはわからないけど、
昨日も今日も大量の韓国女が来日している。
>>2 朝日よりも前に「私の戦争犯罪」がある
共産党から出馬したこともある吉田清治が書いた「私の戦争犯罪」
こっちも叩かないとだめだよ
時系列で見れば
83年に「私の戦争犯罪」発売
89年に「私の戦争犯罪」ハングル版が発売
91年に朝日新聞の捏造、自称慰安婦段来日
発端は吉田清治の「私の戦争犯罪」
それを利用して話を大きくしたのが朝日新聞
101 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:52:08.27 ID:Fiv0TA3s0
>>6 国民の知る権利を担保している
を言っているが、所詮
営利を目的とした「株式会社」
新聞が売れ、金が儲かれば
い〜〜〜〜〜〜〜んです。
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:52:15.58 ID:mP4P0ihf0
慰安婦というのは、どこの軍隊でも利用していました。(Wikipediaの「慰安婦(ianfu)」などを参照)。
第二次大戦後でも朝鮮戦争、ベトナム戦争等で韓国軍、米軍も利用しました。
つまり、慰安婦を利用したからといって、そもそも日本が謝罪も賠償もする必要が無かったものです。
ところが1991年頃に朝日新聞が、元旧日本軍人と名乗る吉田清治という詐欺師や身内に売られた韓国人慰安婦
を手玉にとって「従軍慰安婦」という政治的な用語を広めました。要は大規模な従軍慰安婦キャンペーン
(捏造・歪曲・印象操作・政治ショー、それこそなんでもやった)で日本や韓国の一般人を欺くと同時に、
両国でくすぶる反日活動家の抗議行動を焚きつけました。それにより日韓において、かってなかったような
激しい対立感情が生じました。日本政府は、韓国政府から「とにかく謝罪等を行って韓国側の顔を立てて
もらえれば、その後は政治問題化しない」と説明されました。それで日本は人道的立場から慰安婦に対して
謝罪や女性基金設立を行いました。ところが、その後、韓国側はしばらくして(竹島領土問題等で日本を
追い落としたいためか)、日本政府が謝罪したということを逆手にとって「日本軍の慰安婦は歴史上かつて
なかったほど残虐で性奴隷というに等しかった」と海外で捏造をはじめました。欧米でも反日活動が広まりました。
だから、その経緯をよく知っている多くの日本人が抗議をはじめたのです。
103 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 21:54:44.56 ID:mP4P0ihf0
(102の続き)
慰安婦への謝罪や女性基金を今さら全否定することは難しいでしょうが、悪質な捏造やデマに抗議する
ことは日本人として当然です。慰安婦や慰安所への「軍の関与」という言葉をことさら使う記者や活動家は
吉見義明という学者の信奉者です。吉見は吉田清治の強制連行の証言が捏造と発覚した後は、朝日新聞と
共謀して慰安所に「強制性」があったから慰安婦は性奴隷と認識できると強弁しました。どこの国の軍隊でも
慰安婦を利用する以上は慰安婦に強制的に関与せざるをえなかったことを知りながら、日本軍のみを
レイプの軍隊と定義しました。また吉見は日本軍の慰安婦の非人道性を際立たせるため、「第二次大戦で、
かつ、植民地を連れ歩いた軍隊で」などの余計な前提条件をつけて、「慰安所の慰安婦を連れ歩いたのは
日本軍だけ」などと悪質な印象操作を行って日本軍のみを貶めました。さて、朝鮮戦争以降において
酷使された韓国人慰安婦を強制的に検診して、性病だったら収容所ばりの病院に強制的に放り込んだ
韓国政府や米軍の関与も、吉見はなぜ「国家や軍の関与」と呼ばないのでしょうか? 日本に対してだけ、
なぜいまだに執拗に糾弾するのでしょうか? 謝罪も基金提供も行った日本に対して? そこには日本だけを
貶めようとする何か魂胆があるだろうと考えるのが常識を持った日本人たちの見方です。
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:30:34.26 ID:hMaRwXzA0
【韓国軍慰安婦(洋公主)】
韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women)とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。
朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。
名称
国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、
朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦(美軍はアメリカ軍のこと)」「国連軍相対慰安婦(UN軍相對慰安婦)」と呼ばれた。
ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン(ヤン・セクシ)」「洋公主(ヤンコンジュ、ヤンカルボ)」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。
また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。
ほかにジューシーガール(juicy girls)、バーガール(bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。
これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。
もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。
こんな、アジアの片隅のしかも三流紙が掲載した記事をだれが信じるのだろうか。
やはり世界が絶賛するクオリティペーパーである偉大なる朝日が問題提起した
慰安婦に関する記事を全世界の市民は真実だと判断するだろう。
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:54:00.18 ID:bvD/p8z+0
河野洋平らを国会で証人喚問して、性奴隷という慰安婦をこの資料で認定するかどうか、
国会議員で議決しするんだ。
河野談話のいい加減さを世界に発信して、慰安婦認定の経緯を世界に開示して、
朝鮮人にはめられた馬鹿、河野洋平っていう事実を日本と世界に知らしめるんだ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 22:56:06.69 ID:GJaDO+sH0
いきなり攻めるんじゃなくて少しずつ外堀を埋めていこうぜ
最高裁ってさ
1票の格差が 2 未満なら違憲じゃない
って言う馬鹿な判決を下すところだよ
だから 1.998 なら OK って事で
今でも違憲状態が続いている
ガキでも分かる「数値の意味」すら分からないのが最高裁
小学生未満の知能だ
最低でも「四捨五入で 1 にしようよ」なら
とりあえず小学生にも説明出来たけど
「人を分ける事が出来ないから 2 未満なら違憲じゃない」
なんて言うお馬鹿さんじゃねぇw
どうして弾劾裁判を起こさなかったの?
結果的には最高裁が言っている様に世間に対する影響が強いから
「最高裁の理不尽な判決が認められた」と言う事だよ
最高裁の判例は非常に重いから
今後は最高裁の判決には韓国の様な理不尽な判決が続くんだろうね
今や最高裁は法の番人ではなくなった
年寄りの単なる事無かれ隠居所さ
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:01:43.64 ID:UNc/Xu3K0
>>46 それは占領地での裁判記録だろ。
占領地ではなく「植民地」での強制連行の証拠がないのは知ってるよね?
>>94 その米軍報告書には、慰安婦は騙されて連れて来られたと書いてある。テキサスじいさんは英語が苦手なんだろう
----------------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
>>112 ●慰安婦高給説のウソ(1)支払われる軍票の価値が暴落していた。
----------------------------
○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長(戦後に自衛隊陸将補)が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
そこで大隊本部の経理室で慰安婦たちが稼いだ軍票に相当する生活物資を彼女たちに与えるという制度にした。 経理室が彼女たちに与える生活物資の主力は、
現地で徴発した食糧・衣類であったと記憶している。 兵のなかには徴発に出かけた際、個人的に中国の金品や紙幣を略奪し、 自分が遊んだ慰安婦に与える
可能性もあると思われたので、 経理室の供給する物資は思い切って潤沢にするよう指示した (「従軍慰安婦」吉見義明、岩波新書)
114 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:13:09.06 ID:UNc/Xu3K0
>>111 騙したのは民間業者だろ?
業者に騙さて連れて行かれたり親に売られたり給料を貰えなかったりツライ思いをした慰○婦がたくさんいた事を否定する人なんかいないよ
>>114 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。知らないでは済まされない
-------------------------
■1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
■女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:15:28.01 ID:yEER9KnH0
朝鮮人は諸悪の根源
117 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:15:42.75 ID:mJX4nXYu0
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
朝日新聞は戦後最大のA級戦犯だ!国家転覆罪で朝日社員全員を国外追放すべきだ!国民は声を上げるべき。
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:16:39.68 ID:SPSspI/MO
終わらせる為には
経済破綻させるしかない
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:18:45.59 ID:yEER9KnH0
>>115 アホ
集めたのが朝鮮人だ
どんだけバカなんだよ
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:19:22.75 ID:qnBdS3lv0
ヘイトスピーチ消沈
>>119 業者選定は日本軍 輸送したのも日本軍 慰安所を監督したのも日本軍 慰安婦を利用したのも日本軍
秦の昭和史の謎を追うの下巻買ったのに
まだ読んでないわ
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:25:18.07 ID:UNc/Xu3K0
>>113 慰○婦って2万人いたんだよ
2万人いれば高い給料をを貰ってた人もいるし業者に騙されて安い給料しか貰えなかった人も当然いる
いろんなケースがあるのに一部のケースだけを都合よく取り出すのは問題だな。慰○婦が高い給料を貰ってた資料もたくさんあるんだし
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:37:19.14 ID:bvD/p8z+0
>>115 こんだけして、日本軍の規律を守ろうとしたのかw
だから日本軍にはライタイハンのような日本軍の私生児が
無かったんだよな。韓国軍のように現地調達のレープ、証拠隠滅のための虐殺
を日本が許していなかった事の証拠だろう。
ところで、朝鮮で慰安婦狩りするくらいなら、現地調達すればいいだけの話なんだがな。
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:46:35.74 ID:gw8uI8RQ0
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 23:50:06.12 ID:gw8uI8RQ0
>>124 そもそも半島は戦場でもないし
当時警察官などは8割が朝鮮人
慰安婦狩りなどという犯罪なんてやったら普通に逮捕されるよ
>>121 提出された書類に問題がなければそりゃ許可するだろ
>>121 騙して連れてきたのは朝鮮人が抜けてるぜベイビーw
●1933年6月30日「東亜日報」より
「路上で少女略取。醜業中国時に売り渡し」
金神通を売った男女検挙〜判明した誘拐魔の手段
犯人・・・朴命同(仮名) ←●●●名前に注目】
●1933年5月5日「東亜日報」より
「民籍を偽造 醜業を強制」
悪魔のような遊郭業者の所業〜犯人逮捕へ
犯人・・・呉*換 ←●●●名前に注目
●1936年3月15日「東亜日報」より
「春窮を弄ぶ悪魔!農村に人肉商跳梁」
就職を餌に処女を誘い出し〜烏山でも一名が被捉。
●1938年12月4日「東亜日報」より
「良家処女を誘引し、満州へ売却騙財」
〜釜山署、犯人逮捕
犯人・・・田斗*(38歳) ←●●●名前に注目
●1939年8月31日「東亜日報」より
「悪徳紹介業者が跋扈。農村婦女子を誘拐。被害女性が100名を突破する」
〜釜山の刑事。奉天へ急行
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:04:39.17 ID:iM7sbCgz0
韓国人売春婦5万人を追放は正直しんどいですよ。
朝鮮人女街の取り締まりも大変だったでしょうね!
秦郁彦って左翼でも右翼でも無いんだよな
ひたすら、史料を基に調べる人だっけ
132 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:20:01.11 ID:gMDW73bMi
あの頃は、自民内の親韓、売国、Bなどのオンパレードだったからなあ。
外務省もチャイナスクールばっかだったし。
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:26:15.04 ID:Fpf0wHls0
134 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 00:27:30.02 ID:MGH6UOZ10
>>126 だよな、朝鮮人が朝鮮人の警察とグルになって若い朝鮮女性を騙し、
朝鮮人女衒に売りさばいていたっってことかw
現在の韓国の売春婦のような世界供給システムって、
日帝の残滓だったんだなw
秦さんは右からは左と言われ、左からは右と言われるw
実証主義の本当に学者らしい歴史学者だよ。
慰安婦問題についちゃ以前から批判的だったけど
河野談話のでたらめっぷりがこうもハッキリ表に出ちゃうと
困る人があちこちに山のように居るんだろうなあww
どうするつもりなんだろう興味津々ですぜw
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:56:17.76 ID:iBp8sIdL0
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
歴史をねつ造する韓国に未来はない!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
>>1 韓国の教授ですら信頼性が低いと切り捨てた自称慰安婦を
根拠にしたってことかよw 河野酷すぎるw
ETVの金大中追悼礼賛番組で、謝罪しない日本人を責めてたな。
138は河野洋平のことです
>>128 慰安婦を輸送した=つれてきたのは日本軍日本政府
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 08:54:14.15 ID:b1u7x55v0
>>142 日本軍日本政府が誘拐に加担したということだね
>>144 誘拐したと明らかなのは白馬事件では?
115のケースは中国人マフィアに女郎を募集させたってやつ
146 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:31:38.41 ID:b1u7x55v0
>>144 >>115 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。知らないでは済まされない
慰安婦募集は業者がしているって何度も言われているでしょ?おバカなコピペ連投。
何度繰り返しても、バカだから気づけない。
経営とは営利を伴うものなので、主体はあくまで民間の慰安婦業者が慰安所を切り盛りした。
監督したのは、監督官庁である日本軍だよ
現代でも、あらゆる業種はそうだ。
売春が合法なオランダは、国が衛生管理や売春婦の失業手当を支払う。
こういう現実がわからないあなたって何?って話。
あんた年いくつ?
ID:L2JaBrjiP
ID:IE0hhwLtP
148 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:35:11.10 ID:b1u7x55v0
>>147 判例
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者
中国の件と
>>144 のように結びつけちゃだめだよ
民間業者のことを日本軍のことにすり替える手品はあんただけの脳内でやりなさい
左翼の脳みそってこれだからとなる
おまえ、とんだ笑いものだわ
>>146 >主体はあくまで民間の慰安婦業者が慰安所を切り盛りした。
はいウソ
○まず、(1)の軍直営慰安所ですが、これは軍がみずから女性を集め、慰安所を建設したり建物を接取して慰安所につくりかえ、
慰安所を直接管理・運営したものです。上海派遣軍の兵站病院に勤務した麻生徹男軍医の回想によれば、
1938年初め頃に上海の楊家宅にできた慰安所は軍直営でしたが、麻生軍医は約百名の「慰安婦」の性病検診をしました(麻生『上海より上海へ』)。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/
日本兵の強姦事件が後を絶たず、占領地の現地住民との関係が悪化、占領政策に悪影響が出る上、
性病の蔓延が大問題だった。性病のせいで戦力が大幅に削減され、軍にとって大問題だった。
軍はこれらの問題を解決しようと慰安所を設置、業者を指定して慰安所の運営、慰安婦の募集を委託した。
>>148 慰安婦の海外渡航を手配し輸送したのは日本軍日本政府
>>115 だから陸軍省は問題の無いようにやれと中国派遣軍に通達している
↓
軍慰安所従業婦等募集に関する件
募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ
其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
152 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:39:21.81 ID:b1u7x55v0
>>149 いやいや、あんたがウソつきなだけ。
ビルマの米軍の調査ので、はっきりしているでしょ
中国のはウソが多くて資料として価値がない。
日本軍は国家公務員なので、直営はできませんわ無理なのよ。
軍隊が慰安所を経営したのは、戦後の韓国軍慰安所だよ
Copyright c 2003-2013 アクティブ・ミュージアム 女たちの戦争と平和資料館(wam).
なんて、西早稲田のウソばかりの資料のサイトなので、それを引用した
あなたがウソつきって話。
>>150 そうです
上海・南京の強姦事件と、性病の蔓延
「南京」が諸悪の根源
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:39:37.15 ID:QX080+cQ0
>>140 しかし、韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。
>>150 >>149のように軍直営の慰安所があった
業者を雇う場合も日本軍は経営に深く関与した。つまり業者が風俗店の雇われ店長で日本軍はオーナーだった
--------------------------------
第12特別根拠地隊司令部 海軍慰安所利用内規
「一 海軍慰安所ノ管理経営ハ海軍司令部ニ於テー括之ヲ行フ」
「二 家屋ハ業者ニ無償貸与スルモノトシ家具調度品等ハ必要最少限一時貸与ス」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p479)
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:42:13.68 ID:b1u7x55v0
>>151 >>148では、民間業者の摘発をあんたが日本軍のだと言うので指摘している。
あんたの間違いおな
話をそらしているようだな。
何度もおまえのウソコピペの間違いを認識できなのがあんた。
>>152 日本軍の資料です
飯沼守 日記
迅速に女郎屋を設ける件に就き長中佐に依頼す。
長中佐上海より帰る。
青幇の大親分黄金栄に面会上海市政府建物等の打合せを為し先方も大乗気、
又女郎の処置も内地人、支那人共に招致募集の手筈整い年末には開業せしめ得る段取りとなれり。
黄金栄の部下虞洽卿、王一亭等は中南支の一流の財界巨頭なりと。
塩は彼等に売却し阿片を何とかして入手せしむる様考慮する筈。
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:43:16.27 ID:QX080+cQ0
>>155 傷痍軍人が後送されるような比較的安全なエリアでも条件は制限的
シビアな状況にきまってるよね。さて
それよりも、韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。返答は?
>>152 業者を雇う場合と直営の場合があったというだけ。
●軍は直接慰安所を経営していた
-------------------------
○常州駐屯の独立攻城重砲兵第二大隊長の状況報告(同上)
1938年1月20日付「慰安施設は兵站の経営するもの及び軍直部隊の経営するもの二カ所あり」
河野洋平を◯せ
161 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:47:44.61 ID:QX080+cQ0
>>159 曲がりなりにも戦地ですから慰安所を維持する為の条件は厳しくなるにきまっている
さあ、それよりも韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。返答は?
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:48:00.57 ID:b1u7x55v0
>>157 西早稲田、女たちの戦争と平和資料館(wam).が日本軍の資料と称したウソ。
今度は日記かね?
中帰連もあるので、中国関連のは議論にならない。
国家公務員は副業として商売はできないのよ?
その原則は職業軍人は普通に身についている。
>>162 うん、南京事件論争では「飯沼守参謀の日記」を知らない人はいない
>>157 >>149>>159のとおり軍は直接慰安所を経営していた
また業者を雇う場合もオーナーとして開業指示・建物提供や営業規則の決定、警備など経営全般に深く関与した
--------------------------------
第12特別根拠地隊司令部 海軍慰安所利用内規
「一 海軍慰安所ノ管理経営ハ海軍司令部ニ於テー括之ヲ行フ」
「二 家屋ハ業者ニ無償貸与スルモノトシ家具調度品等ハ必要最少限一時貸与ス」
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p479)
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:50:41.45 ID:b1u7x55v0
>>159 >業者を雇う場合と直営の場合があったというだけ。
直営は違法なので、無理なのよ
営利を伴うものなので
わざわざ業者を入れるのはそういうこと。
国家公務員は副業はできません。
166 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:52:12.32 ID:evLPfkOv0
南朝鮮クオリティ全開ですなあ
167 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:53:01.37 ID:IychwJz50
【八重山日報】尖閣問題で対峙する中国のマスコミから感じられるのは「独善的」「軍国主義」「日本敵視」。我々にも覚悟が必要だ[10/16]
1:帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★ 10/16(水) 19:44 ???
金波銀波 ・ 2013年10月
中国のマスコミから感じ取れる3つのキーワードは「独善的」「軍国主義」「日本敵視」である。
国営放送を見ていると、連日、3つのキーワードのいずれかに該当するニュースが流される
◆まずは、政府のやることは何でも正しい、という報道だ。
たとえば習近平氏などの最高幹部が外遊し、他国で盛大な歓迎を受けている様子を、
数分にわたって延々と放送し続ける。習氏の笑顔にかぶせるようにナレーションが入り、
偉大な外交成果を礼賛する。そこには批判報道は一切ない。政府のPR番組と化しているのである
◆ニュースで人民解放軍の訓練の様子が勇ましく紹介されるのも、日本では考えられないことだ。
取材に当たった美人の女性レポーターが、にこやかな笑顔を振りまきながら、
軍がいかに優秀で、装備が天下無敵かを強調する。
映像を数分見ているだけで、この国が隠しようもなく軍事優先国家であることが理解できる
◆そして執拗に繰り返されるのが日本批判だ。
「日本は過去の歴史を反省していない」というのがアナウンサーの決まり文句。
絶叫する安倍首相の映像などが効果的に使用され、
日本が軍国主義に突き進んでいるイメージを作り出す
◆尖閣諸島をめぐって八重山が対峙しているのはこんな国である。住民には覚悟が必要だ。
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:54:07.72 ID:QX080+cQ0
>>164 慰安婦の要はシベリア出兵時の失敗に端を発する。
当時の軍隊にはつきものの問題であった。
日本軍は慰安所を維持するために必要なことをおこなった。さもなければ破綻する。さて。
それよりも韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。返答まだ゙?
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:56:04.78 ID:b1u7x55v0
>>164 >また業者を雇う場合もオーナーとして開業指示・建物提供や営業規則の決定、警備など経営全般に深く関与した
オーナーっていうのは、出資を伴ったりする場合もある金銭の絡むことなので
それも、間違い。
経営とは営利を伴うことなので、開業指示・建物提供や営業規則の決定、警備などを監督したって程度。
間違った印象を与える言葉使いで、あなたのコピペはきわめて悪質なプロパガンダってこと。
そもそも国家と呼ぶにはお粗末な方々のお話ですし。
>>162 派遣された「長勇」という将校も沖縄戦での死に方までいわくつきの人物だから
軍主導で「女郎屋」を作らないとマズイ状況ってのを
まず理解するべき
「戦陣訓」が南京戦後、軍規粛正のためつくらなければいけないくらい
堕落して変態集団っぷりを発揮してしまったわれらが皇軍を認識しないと
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 09:58:02.01 ID:x73fOAH9O
安倍晋三は従軍慰安婦問題の汚名返上と河野談話の見直しに成功した時に戦後最大の英雄になる。
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:00:34.38 ID:QX080+cQ0
>>171 展開地によっては、維持するにあたり、より厳しい状況もあったことだろう。
さもなければシベリア出兵時に得られた教訓が台無しになったかもしれない。
で、それよりも韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。返答まだですか。
>>176 あのさあ、強制連行だけにマトを絞った作戦て
甘いのよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:01:38.53 ID:nhqI93Ll0
>すでに強制性を認め謝罪に徹する気になっていた河野氏にとって、聞き取り
>調査は国民向けの形式行事にすぎなかった
政治家としては最悪な部類だな。韓国に亡命すれば良いのに。
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:01:41.19 ID:b1u7x55v0
>>170 今もそうじゃん
公務員が副業やってクビになったニュースなら山ほどあるよね?
日本兵が客になるものなので、その上がりを慰安婦と日本軍と折半か?w
金の処理で困るから、無理。
>>171 ループだねえ・・
軍医の感想で、経営どうのなんて関係ないでしょ
ソース元自体が西早稲田のじゃ、あんた説得力ないね
>>169 建物設備を提供した軍は慰安所のオーナー
>>164 ●日本軍は直接、慰安婦集めを行った
-----------------------
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。
我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。 〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か
支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。
小田原のバカがカマボコ食って何も考えないでキチガイに投票するからだ。
カマボコよこせ、あれはうまい。
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:04:25.76 ID:b1u7x55v0
>>175 今の感覚どころか、戦前から公務員はそうなのよ?
あんたこそ、おかしいから
監督を経営といってみたり、間違いの多いコピペを何ヶ月も使いまわし
平然としている。
だから、誰もあんたの書き込みを信用しない。
そういう話な
特に中国関連のは中帰連の存在が大きいので、眉唾もののウソが多い。
西早稲田のミュージアムの西田も中帰連とずぶずぶだからね。
>>179 軍は利益を得てないだろ。慰安婦と楼主で折半だろ。
そもそも軍としては強姦や性病の防止が目的で、利益は目的じゃないんだから。
184 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:05:45.72 ID:QX080+cQ0
>>153 南京というのは俗に言う「南京大虐殺」のことですか
>>115 どこにも募集なんて書いてないじゃないか。
日本語読めないチョン?、あるいは激烈レベルのバカ?
187 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:07:12.78 ID:b1u7x55v0
>>180 >建物設備を提供した軍は慰安所のオーナー
まーた論点をすり替えたね、ここがあんたのずるいところ
俺は、軍が業者の上がりをせしめでもしたのか?という意味でオーナーとあんたが
呼ぶのは間違っていると、あんたに教えている。
つまんない注釈をつける癖があんたにあるので
ま、おかげで、あんたの書き込みはウソだらけとよく理解できのでわかりやすい
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:07:40.15 ID:NihbdIPe0
あいつらの言うように従軍慰安婦が何万人もいれば
厚生省、大蔵省、陸軍省その他に予算や給与明細、出納帳、関連の資料が残っているはずだもんな。
全てを隠蔽するのは不可能だぜ。 しかも慰安婦の大半は日本人だ。
ところが、そういった資料がどこにも見つからなかったわけだ。
>>182 『南京戦史資料集I』
「慰安施設の件方面軍より書類来り、実施を取計ふ」(1937年12月11日) 「迅速に女郎屋を設ける件に就き長中佐に依頼す」(1937年12月19日).
>>186 業者選定や人数割り当て、渡航手配、輸送、どれも募集行為の一つ
■日本軍日本政府による慰安婦募集割り当て
-----------------------------
支那渡航婦女に関する件伺(1996年12月に警察大学校から出てきた資料)
本日南支派遣軍古荘部隊参謀陸軍航空兵少佐久門有文及陸軍省徴募課長より
南支派遣軍の慰安所設置の為必要に付醜業を目的とする婦女約四百名を渡航せしむる様配意ありた しとの申出ありたるに付ては、
本年二月二十三日内務省発警第五号通牒の趣旨に依り之を取扱ふこととし、
左記を各地方廳に通牒し密に適當なる引率者(抱主)を選定、之を して婦女を募集せしめ現地に向はしむる様取計相成可然哉
追て既に台湾総督府の手を通じ同地より約三百名渡航の手配済の趣に有之記
一、内地に於て募集し現地に向はしむる醜業を目的とする婦女は約四百名程度とし、大阪(一〇〇名)、京都(五〇名)、兵庫(一〇〇名)、
福岡(一〇〇名)、山口(五〇 名)を割當て県に於て其の引率者(抱主)を選定して之を募集せしめ現地に向はしむること
191 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:09:17.42 ID:QX080+cQ0
>>185 おまえが幾らそれを強弁しても韓国側が慰安婦像なんかを世界中にバラ撒く根拠には全くなりません。
第一、韓国側の主張は事実誤認や悪質なすり替えや粉飾がある。
それらの誣告じみた言いがかりを精査して取り除けば、他国事例と比較しても
韓国やアメリカ下院や日本国内のバカ地方議会が決議を出す程のものにはならない。
192 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:11:08.40 ID:b1u7x55v0
>>183 そうだね。
なので、 ID:IE0hhwLtP のいう軍が経営ってのは間違い。
>>185 そもそも論でいうと、朝鮮半島においては慰安婦募集は業者がやったこと。
あんたは中国だの、他の地域を持ち出して、さも朝鮮半島もそうだといわんばかりに
ウソをついている。
しかも、あんたの資料はウソ。
何度も安価を俺につけても、俺の見解はかわらないから。
日本軍が朝鮮半島で募集でもしたというのか?
>>190 お前真正のバカだろ。
>適當なる引率者(抱主)を選定、之を して婦女を募集せしめ現地に向はしむる
この意味わかるかバカ?
>>187 軍は金銭的利益を得ていない(が性的利益を得た)というだけで、オーナーとして慰安所経営に深く関与している。
風俗店の規則を作るのも立派な経営行為。また雇われ店長に日報を提出させるのは軍がオーナーである証拠
--------------------------------------
○比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所
慰安所(亜細亜会館 第1慰安所)規定
一、本規定ハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所管理地区内ニ於ケル慰安所実施ニ関スル事項ヲ規定ス
二、慰安所ノ監督指導ハ軍政監部之ヲ管掌ス
四、本慰安所ヲ利用シ得ベキモノハ制服ヲ着用ノ軍人軍属ニ限ル
五、慰安所経管(営?)者ハ左記事項ヲ厳守スベシ
8、営業者ハ毎日営業状態ヲ軍政監部ニ報告ノ事 ←日報を提出させている
>>188 君なら、軍令を残しておく?
焼却する?
秦郁彦氏は、南京事件並みに、正確な資料を韓国政府が提供するものと思ってたら
いい加減すぎて、研究者としてあきれたのではなかろうか
>>190 さらに言ってやる。
日清戦争があったのはいつだ?
日韓併合はいつだ?
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:14:44.96 ID:QmFVoqHc0
マスゴミ、謝罪か廃業どちらかチョイスする時期到来
朝日は、近い将来、国会証人喚問くるぞ
答弁しだいでは、廃刊への序曲wwww
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:14:46.70 ID:QX080+cQ0
>>194 性的利益を論拠とするならば、他国の様々な事例を並べて比較しようか
まったく反論としては脆弱
199 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:14:55.28 ID:b1u7x55v0
>>189 そもそも論でいうと、南京どうのはこのスレと関係ないからね。
河野談話の証言のウソの話だよ?ここのスレは
南京事件についてのことは他のスレでやったらいいだけ。
中国での慰安所どうのは、関係ないし
>>194 >軍は金銭的利益を得ていない(が性的利益を得た)というだけで、オーナーとして慰安所経営に深く関与している。
オーナーなんて呼び方はしないのよ? そういうのは
金銭的な利益なしにオーナーなんてどこの世界にあるのかね?バカかとあんた
>>193 募集せしめ=業者に命じて集め「させる」=軍が募集に関与
>>194 要するに今の風俗とかも日本政府がオーナーってことだなw
>>198 まあ、橋下の言ってることは実態だけど、擁護できない
203 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:17:18.67 ID:RwLhDzDE0
信頼性の低い切り捨て組てのはただのタカリ売春婦だったんだろうな
それで金がほしくばということで韓国政府が嘘の証言させたと
204 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:17:34.19 ID:QX080+cQ0
>>189 南京の事例を殊更強調するイミはさほど感じない。
そのずっと前から慰安婦を随伴させる必要があることは知られていたわけで。
205 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:17:49.34 ID:NihbdIPe0
>>195 そんな何万人分もの給金を証拠隠滅しながらどうやって予算を通すの?
当時の国会議員には朝鮮人もいたんだぜ?
>>199 オーナー=所有者
建物設備を提供してる軍は慰安所オーナー
>>164 >>201 今の日本政府が風俗店に土地建物を提供すればオーナーとなるね
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:18:51.54 ID:b1u7x55v0
>>200 募集せしめ=業者に命じて集め「させる」=軍が募集に関与
ほう、あんた直接、日本軍が募集したってどこかで書き込んだな
詭弁を弄するとはあんたのことだよ
>>204 南京ばかり資料があってもさ
他の戦線や事例について、資料がそろってないという事では?
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:20:29.69 ID:H2jjzofA0
相手が、どうでるかちゃんと考えずにとにかく片付けようとしたのは失敗。
そもそも反日叩きの道具だということがわかっていない。
お粗末過ぎるにもほどがある。
日本の賠償なんか頭から無いんだよ。
日本のイメージダウンが狙いなんだから、交渉すればするほどつけこまれるだけ。
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:20:43.05 ID:smTklfl90
>>198,199
朝鮮売春スレにいつも現れるデタラメなコピペ係だから、
触っちゃダメだよ
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:20:46.35 ID:QX080+cQ0
>>208 何を言っているのか全く意味がわからない。
慰安所を経営する合理的理由はシベリア出兵時の教訓が得られた時点で既にあった。
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:21:05.61 ID:uRSjQXyO0
そもそも、東京裁判時の連合国の調査を否定しているのが韓国という事実を
米国も蘭国ももっと理解しないといけない。
問題なのは、だまされたり本人の意思と関係なく売られた女が保護されることなく働かされていたこと。
それに、売春なんて金以外の目的でやりたくないだろうに日本の敗戦で軍票はパーだろうし金の価値も下がった。
慰安婦問題が作られる前に、元慰安婦が日本の郵便局で預けた金を受け取りにきたけど数万円くらいだったっけか。
20万人が軍に拉致されたって、1分考えれば無理がある論理で事実まで消すべきじゃない。
>>211 知ってるけど、どの業者に依頼したとか経緯まではっきりわかるものが
少ないってことでしょ
>>207 日本軍が直接慰安婦を募集
>>180 ●日本軍は直接,慰安婦集めを行った
-----------------------------
新京陸軍経理学校第五期生記念文集編集委員会事務局編『追憶』上
やがて洛陽作戦が始まった。月余で洛陽が陥落してホッとしていると、数日後、
師団の後方参謀が直接呼びに来たので、何事ならんと出頭すると、
「○○は、至急民家を改装して兵隊用の慰安所を作れ。ついでに洛陽で女も集めて来い」
という命令である。もうこれは、メチャクチャである。大学を出て、なんの因果でピー屋造りをさせられるのか、
その上女衒まがいの女集めまでさせられたのである。何とも情けない思いであったが、命令である。
同行していた大工上がりの軍属に慰安所造りの指示を与え、塩を二、三俵トラックに積んで、洛陽市内に女狩りに赴いたのである。
どうもこの作命は、後で聞いたところによると、包頭での慰安所造りの成功が効いていたそうである。
ともかく、洛陽をトラックでグルグル回り、私のカンも良かったのか、二、三軒で十数人の女集めに成功して、部隊に連れてくることができたのである。
「あいつは物集めがウマイ」という評判が立って、その後、随分とこきつかわれるキッカケとなってしまった。
どうも人間、何が不幸の種になるか分からないものである。 〔中略〕
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:23:50.50 ID:b1u7x55v0
>>206 >オーナー=所有者
一般的に使われるオーナーって言葉は営利を伴うオーナーのこと。
実際、あんたはそういうふうに書き込んでいる。
ああいえば、こういいと、言い逃れをして、あんたの間違いをそらしちゃだめだよ?
>建物設備を提供してる軍は慰安所オーナー
建物を使って慰安所を経営しているのは民間の慰安婦業者なので、あなたの言葉が
まぎらわしく、間違っているって指摘をさっきからあんたにしている。
そろそろ、あんた、荒らし行為をやめたほうがいいよ?
誰もあんたの書き込みなんて信用しとらん
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:25:29.33 ID:NihbdIPe0
>>213 戦時中の数万円って結構な金額でっせ。当時の警官の月給が50円くらいだ。
民営でしか有り得ない給料ですな。
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:25:30.29 ID:QX080+cQ0
>>213 一分考えれば無理がある薄弱な論理で"SEX SLAVE"などという変な言葉をひり出され
ソウルの在外公館や太平洋の向こうにまで慰安婦像チェーンを展開されるのは困る。
とにかくまず、それを止めて貰ってからの話だな。
>>206 >風俗店の規則を作るのも立派な経営行為
って自分で書いてるじゃん。
220 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:26:30.87 ID:SQnz0diKi
署名したいけど英語がよくわからず
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:26:33.15 ID:b1u7x55v0
>>195 そもそも、日本軍慰安婦に問題になるなんて当時は思っていないので
書類を焼いたりもしないよね。
韓国の朴大統領は日本軍慰安婦システムは良いものだと知っているので
韓国軍慰安所として韓国政府で直営にした
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:26:33.80 ID:Y62XgYJZ0
金が欲しければ強制されたと嘘ついた方がお得ってのを流布した上での調査では
証言の正当性に疑義が出るのも当然
>>52 で?自民党より今の日本でましな党あるのか?
まさか民主や社民、共産を支持しろとか言うんですか
224 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:27:39.18 ID:u87q9yfX0
3K△
225 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:28:03.47 ID:QX080+cQ0
>>214 今一番問題にしているのは河野談話に確たる根拠が無いという事実なので
とりあえず、他地域で起きた問題を混ぜるバカの排除が、どちらかといえば先決ですね
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:28:36.37 ID:bgxYh+ay0
南京で市民を虐殺した「私記南京虐殺」正続の二冊を書いた曽根一夫。
→南京戦には参加せず。
※この本を秦郁彦は高く評価。
建物提供しただけでオーナーになるのか?
ばっかじゃないの。ならば六本木ヒルズは全企業のオーナーか?
228 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:29:05.37 ID:b1u7x55v0
>>206 >今の日本政府が風俗店に土地建物を提供すればオーナーとなるね
戦地における建物なので、それはおかしい話。
日本国内では慰安所はないので、勘違いもここまでくると困ったもんだ。
経営だのオーナーだの、紛らわしくいうあんたの悪意はこれで、論破されたな
230 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:29:27.63 ID:7aRTehvJP
>>226 南京の問題はとりあえずこのスレとは全く関係ない
231 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:30:09.50 ID:/O7ZvTMV0
I hate south korea !
売春慰安婦が商売のために軍を追いかけたんだよ
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:31:01.58 ID:dqzgkmc/0
秦さんの本を片っ端から読んでよく勉強しておこう
この人が亡くなったあと、マジでヤヴァイだろ
日本の知的な歴史家が居なくなってしまう
あいつらの攻撃に冷静に対処する歴史家が必要だ
この人は極めて冷静に客観的に歴史を見ることができる
俺達もそうありたい
いまのうちに秦さんから歴史を見る目を学んでおかねば
234 :
かわ:2013/10/17(木) 10:32:11.75 ID:+qwRb7M60
神さまには、金じゃなく、
参拝にいけよ!
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:32:20.04 ID:b1u7x55v0
>>229 性懲りもなく、あんたは詭弁のウソコピペを自画自賛ねえ
┐(´∀`)┌ハイハイ
今日も一人オナニーみせてさ
他の板でもおまえはやっていて迷惑をかけている自覚くらいもつべきだよ
ウソばかりの書き込みでどうもならん
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:34:57.69 ID:QX080+cQ0
>>236 平時の治安維持に何の心配も要らない経済活動と
戦時中、最悪の事態を防止する為の措置を同列に並べて貰っても困るんですが
>>233 早速よく読んで勉強しよう
↓
●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:35:54.53 ID:b1u7x55v0
>>236 病院施設や学校施設の建物に入っている民間業者の食堂や売店もオーナーは
病院だ、学校だとおまえは言っているんだよw
バカかと
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:36:09.00 ID:dqzgkmc/0
左翼は売春婦を戦争の犠牲者と云う
だがどんなに同情しても売春婦は売春婦でしかない
左翼は現代の街中に居る売春婦を資本主義の犠牲者という
だがどんなに同情しても売春婦は売春婦でしかない
左翼は旧日本軍が、少女たちを強制的に売春婦にしたという
だがどんなにウソを真実っぽく騙ってもウソはウソでしかない
左翼に騙されるな 左翼は平気でウソをつく
左翼の勝手な決めつけででっちあげを真に受けてはならない
>>229 仮に慰安所が国営だったとしてだ
女はあんたの出した資料から
現地調達してるよな?
そんな状況なのに
なぜ国内(当時)で強制連行が起こるんだ?
242 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:37:07.33 ID:7aRTehvJP
243 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:38:07.12 ID:b1u7x55v0
>>238 >>233 では秦氏のことを言っている
それを安倍さんどうのとあんたはいう。
あんた頭だいじょうぶか? ということだよ
自分で気づけよ? 安倍と秦氏が同じにみえるあんたの意識って正常なのか?
あんたの精神。
そもそも総理でもない河野の談話がそんなに効力あるのか謎
閣議決定もされてないし、当時の内閣の総意でさえないだろ
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:40:40.63 ID:b1u7x55v0
>>244 あんたが同意したので、あんたの矛盾に満ちたウソコピペを連投しているのは
あんたなので、当然、あんたは叩かれる。
そういう話。
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:40:46.11 ID:QX080+cQ0
>>238 その主張に従って進めると、韓国側が、いかに針小棒大に話を膨らましているかを示す根拠に
なりこそすれ、下記の話を裏付けることには全くならないw
いいですか。韓国の主張は「朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
朝鮮半島で
日本政府や軍がトラックを仕立てて20万人の女性を拉致した」というもの。
そんな事実は無い。返答まだですか。
249 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:40:46.23 ID:NihbdIPe0
ひと昔前はね、強制連行された従軍慰安婦って言っていたんだよ。
それがいつの間にか、ただの慰安婦ですよ。 別の言葉では売春婦と言います。
今、現在でも韓国から日本へ出稼ぎに
約5万人の売春婦が来ていると言われています。
こちらの方は知らんぷりですよ。
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:42:23.34 ID:OpapCSAy0
秦は微妙にサヨってる点もあるから気をつけれ
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:43:11.56 ID:b1u7x55v0
>>238 2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦氏が言うのは、業者がやったことのなので安倍総理当時の話は日本国日本軍の話。
これをウソつきよばわりするあんたが間違っているってこと。
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本国政府は、韓国人女性の人権を護る為に、日本で韓国人の「売春禁止法案」を可決せよ!
日本國民を扇動し國民を戦火に導き
國を滅ぼした朝日新聞は謝罪と賠償を
資産を國民に提供しろ
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:44:30.19 ID:7Zq/hmuW0
いや調査団がどういった結果を政府に伝えてたのかが問題で扱いが酷かったから
てきとーな調査結果を報告していい事にはならない。
妨害受けてまともに調査できなかったのならそう報告すべきでしょうに
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:45:03.08 ID:oKgnnRoV0
>慰安婦40人余のうち、信頼性の低い21人分は切り捨て、19人分の結果を刊行……
>ところが、日本政府のヒアリングに韓国政府が差し向けたのは、切り捨て組の面々だったと思われる。
これはw いよいよ包囲網せばまってきたな
韓国の見苦しい言い訳が楽しみだわ
257 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:45:17.85 ID:dqzgkmc/0
左翼から見たらデリヘル嬢は資本主義の日本社会が彼女たちを強制的に売春婦にしたという
左翼から見たらソープ嬢は資本主義の日本社会が彼女たちを強制的に売春婦にしたという
左翼は彼女たちが気付いた時には既に売春婦になっていたという
左翼は誰が好き好んで売春婦になる人がいるだろうか、という
左翼の詭弁に騙されるな
従軍慰安婦は売春婦である
日本軍が売春婦の斡旋を依頼して朝鮮人の業者がかきあつめた売春婦だ
それを左翼は日本軍が強制して売春婦にしたと言い張って来た
すべては左翼のでっちあげだったのだ
左翼はオレオレ詐欺師と同じだ 左翼は日本軍日本軍詐欺師だ
左翼のウソに騙されるな
マジで朝日新聞を国会に呼べよ
上辺だけの茶番やってても埒あかんだろ
スタートの誤報捏造からちゃんとやらないと
あと50年もすれば
今世界中に散らばってる韓国系売春婦たちが
強制連行されたから金払えって騒ぎだすんじゃないか?
それまで韓国があればだが。
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:47:43.02 ID:w5JcTyxO0
朝日新聞にも、落とし前つけてもらわにゃ。
どんな調査して、大々的な記事を書いたんだか。
それで特アに幾らの税金を注ぎ込んだのか、
徹底的に調べてぶちのめしてやろうぜ!
261 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:49:13.09 ID:7aRTehvJP
>>254 訊いていいか?
おまえは韓国の主張が100%漏れなく必ず正しいと思ってますか
間違っている箇所があるとしたら、どこが間違っていると思いますか
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:49:55.23 ID:b1u7x55v0
>>254 最近ネトウヨがお気に入りの米軍報告書に、慰安婦は騙されてつれて来られたと書いてある。
かわいそうな誘拐被害者ということだ
あんたが引用したがるものより多少マシだからな
騙されてというのは、ウソで報酬も高額で、自由に買い物もピクニックもしていた
これを見ないで、騙されていたと言うのはおかしいねとなる。
ソウル大の教授が見つけた慰安婦業者の日記なんてのも、最近でているので
あんたの拡大解釈の間違いは証明されとるよ。
嘘つきって自らの間違いを認識できない。あんたのことだよ
263 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:49:55.94 ID:A3CCJrqF0
ID:7aRTehvJP ID:IE0hhwLtP ・・・
アンタらのID ケツがPだからな
朝から ご苦労様
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:50:58.30 ID:UmQ00fQfO
河野洋平を証人喚問するべきだ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:51:58.67 ID:7aRTehvJP
>>263 ケツがPだから何?
P2使ってると被差別階級か何かなの?
◆死刑執行当日のプロセス
・9時、処遇部門職員、警備隊員数名が独房の扉開け告示(暴れる場合は催涙弾)
・暴れるもの、腰を抜かすものは刑務官に抱えられて刑場に連行(失禁に注意)
・刑場ではすでに線香と読経テープが流れてる
・仏間で拘置所長が死刑執行命令書を受刑者に伝える(暴れる場合は一部省略)
・希望があれば遺書、菓子、喫煙を許可(暴れる場合は省略)
・白装束に着替えさせられる(暴れる場合は省略)
・隣接する絞首刑台に進む
・目隠し、後ろ手錠、足を縛り、首にロープ(手分けして10秒以内で)
・5つのボタンを刑務官が同時に押す(ボタン1つだけが刑場の床と連動)
・受刑者の体が割れた穴に落ちる
・約15分後、地下で医師と検事によって死亡確認(確認後さらに5分放置)
・遺体は清掃、安置室へ行く
・執行手当は刑務官2万(検察官+事務官は3万)でその日の仕事はない
・執行にかかる時間は1時間程度
・地下で支え役の刑務官2人は1週間特別休暇ゲット
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:53:37.28 ID:b1u7x55v0
269 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:53:40.51 ID:dqzgkmc/0
従軍慰安婦は売春婦である
日本軍が売春婦の斡旋を依頼して朝鮮人の業者がかきあつめた売春婦だ
それを左翼は日本軍が強制して売春婦にしたと言い張って来た
すべては左翼のでっちあげだったのだ
左翼の詭弁に騙されるな
左翼のウソに騙されるな
270 :
248:2013/10/17(木) 10:55:49.55 ID:7aRTehvJP
>>238 早速よく読んで勉強したんだが、返事まだ?
>>269 ●日本兵自身の強制連行証言
------------------------------
オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。
問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。
答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
答 左様です。
272 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:56:43.46 ID:b1u7x55v0
>>271 まーーたそのウソコピペか
おまえ性懲りもなく繰り返すねえ
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:58:58.27 ID:b1u7x55v0
>>271 都合が悪くなるとそれを貼るパターンだねえ そもそも裁判の内容自体もずさん。
白馬事件(オランダ人慰安婦) 強制売春の真相: 森羅万象の歴史家 より一部抜粋
http://oncon.seesaa.net/article/36042122.html この「事件」を裁いたのは、オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」です。
第二次世界大戦後の日本軍戦犯裁判は、A級戦犯を裁いた「東京裁判」でさえあの体たらく、
ましてやBC級裁判にいたっては何をかいわんや、です。
さらに、BC級裁判のなかでも、もっとも酷かったのがオランダによるものです。
日本人捕虜の虐待、誘導尋問、証拠原則の無視、デッチアゲ等はあたりまえ。
オランダ本国では賞金つきで証人を募集したり、当時のインドネシアに在住していたオランダ人は
証人として名乗り出ることが半強制的に求められたとも(もちろん、これらの証人は、
日本側に不利な類の証言をすることを、当然のこととして求められたのでした)。
(中略)
裁判とは、名ばかりのものです。2025年に記録は開示されるようです。
この裁判のいい加減ぶりを、2、3示しましょう。
・S.I.陸軍大佐;スマランで慰安所が開設された当時、S.I.陸軍大佐は公用のため東京におり、
慰安所開設には一切かかわっていないのに、懲役15年の刑を言い渡されている。
・S.N. 陸軍大尉(軍医);S.N. 陸軍大尉はこの慰安所(「将校倶楽部」)の慰安婦の検梅
(花柳病すなわち梅毒の検査)の任にあたっていたのですが、S.N. 陸軍大尉の任務は”検査”のみ
であって、”治療”には一切責任も権限もなかった。
しかも、S.N. 陸軍大尉が検査したなかには梅毒患者は一人もいなかった。
しかしながら、後にオランダ人慰安婦の中から梅毒が見つかったので、その責を問われて、
16年の刑が言い渡されています。
この梅毒にかかった慰安婦は、他所で”商売中”に感染した可能性があるのでは。
274 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 10:59:07.64 ID:7aRTehvJP
>>263 最近はアク禁が減ったからPを使う機会も基本的には減った
ときどき気分転換にPつけてるけど
会話したりはしてないですよ
態度を変えることはあるが主張の内容を変えることもない
で、Pがケツについてるとどういう問題があんの?
>>273 >>271は白馬事件ではない
■白馬事件以外にもあった強制連行
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
276 :
248:2013/10/17(木) 11:02:18.75 ID:QX080+cQ0
>>238 なあ、よく読んで勉強したんだが、返事まだ?
277 :
248:2013/10/17(木) 11:04:02.02 ID:7aRTehvJP
Pを使うとSamba規制も回避できて便利です
>>275 まだ?
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:04:37.36 ID:KkivUoS1O
>>254 騙した業者がいたことは周知の事実
しかもその場合でも、知らないのは本人だけで、親とは普通に契約してたりする
そんなことも知らずに、米軍報告書ガーとか、得意げに吹聴するブサヨって、ホントに無知で白痴なんだなwww
>>275 だからそれは慰安婦を現地で調達してたってことであり
国内(当時)で強制連行して従軍させてたって証拠じゃないでしょ?
280 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:05:55.95 ID:QX080+cQ0
>>275 おまえがいくらそんなトピックを出しても、強迫的に繰り返すほどに韓国人の性格そのまんまの主張をエンファサイズするだけ
民主党から反対票が入った
>>46 それ、日本軍、日本政府は強制的に売春をさせるのは違法だとしていて、
実際に、そういう違法行為を行ったものがいた場合は犯罪として処分したっていう証拠じゃないの?
283 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:09:30.86 ID:b1u7x55v0
>>275 オランダがやった裁判はいいかげんだったこと。
河野談話のスレだぞ?あんたすぐ忘れて自画自賛のウソコピペを貼るね。
■白馬事件以外にもあった強制連行
白馬事件は軍規違反の事案だが?その認識もできないのか?あんたの脳みそって
284 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:12:13.32 ID:b1u7x55v0
285 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:12:52.54 ID:WkP5HjEG0
ただの捏造調書だから、産経新聞以外は報告書が公表された事自体スルーしてる
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:13:39.32 ID:KkivUoS1O
>>283 軍規違反だろうが違反じゃなかろうが強制連行
>>271>>275 ■白馬事件以外にもあった強制連行
-----------------------------------
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf 倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:14:12.85 ID:aWXbHsFx0
>>1 すでに強制性を認め謝罪に徹する気になっていた河野氏
普通、身内の恥なら、とことん真実を追求して、恥でないことを祈り、
少しでも恥でない部分を見つけ出そうとする。
信じがたいことに河野は、事実でもない捏造された身内の恥を認めて、
韓国の歓心を買ったというわけだ。
自分の立場(国家を代表)を忘れ、先祖から現代まで、及び子孫たちにどれほどの
災難が及ぼうと関係ないわけだ。
「国賊」以外の言葉が浮かばない。
291 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:15:39.43 ID:2b4eqRFv0
朝鮮寄りの書き込みしてるやつは
朝鮮人そのものかサヨクでしょ。
ウヨクはもちろんマンナカだって朝鮮を批判する
292 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:16:48.04 ID:QX080+cQ0
>>83 高いといっても「比較的」だろ、悪いけど。
まさかその中に日本軍が朝鮮半島でトラックを仕立てて拉致したなんて
言い出した人はいないよね?
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:17:44.59 ID:b1u7x55v0
>>83 信頼性の高い19人の中のメンバーでした。って人たちの話を検証したら
ずさんな内容だったってことでしょ
戦争のなかった台湾やら熊本で慰安婦していたとか、おかしい内容。
今、活動中の元慰安婦らも朝鮮戦争で日本軍にひどい目にあってとパリでいったよね
>>291 ろくな資料を出せない、韓国政府の”歴史”への態度に
心の底から馬鹿馬鹿しさを感じてるけど
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:20:25.57 ID:b1u7x55v0
>>288 命令がないのに、したのが白馬事件の骨子だよ
これを軍規違反、不祥事という
警察官の不祥事を警察の強制だと言っているのがあなた
わかる?
今度は処分が足りないとかあんたは言うんでしょ?
慰安所は閉鎖した3け月もやっていない。
>>292 真面目に、裏のとれる話なら良かったんだけどね
学者なら、激怒レベルだったんでしょ
298 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:22:29.15 ID:KkivUoS1O
>>288 そんなコピペ、いくら貼ったって、論点ずらしにしかならないよ
では逆に聞きたい。
朝鮮半島でお粗末じゃないものってあるのだろうか?
300 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:24:13.46 ID:7XhPHs6QO
お粗末な証言で「これならやはりあったと思わざるを得ないね」ってあんな談話をだした河野って日本の事をお粗末にしか考えてないんだろーなー
301 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:24:26.65 ID:ufvwIWeY0
>>1 今回の件、ちゃんとWikipediaに記載よろしく。
河野談話のデタラメさが暴露されて、根拠が崩れさった今、アメリカで慰安婦像を立ててしまった州とかどうするんだろうね?
韓国団体のロビー活動のペテンに引っ掛かって、日米関係の悪化を引き起こした挙げ句、日系アメリカ人のコミュニティにも影響し、
ヘイトで子供もイジメられていたんだろ?
根拠が崩れたのだから、像撤去や日系人コミュニティからの集団訴訟もありうる展開になったわけだが、州関係者はどういう対処を
するんだろう。
>>296 自分も含め誰だって己の願望に沿った結論を求めがちになる傾向が
多かれ少なかれあることは否定しないけどね。モノには、やはり限度というものが....
安倍政権は河野洋平を証人喚問しろや
>>295 個人の犯罪でなく軍官憲が複数関与していて組織的というしかない。
>>271>>275>>288 ■白馬事件以外にもあった強制連行
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年
対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。(略)副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」(略)
「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊(憲兵)
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。
敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ!
娘を返せ!と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」
私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』
305 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:28:51.69 ID:dqzgkmc/0
左翼のウソが暴かれた
もう騙されてる場合じゃない
左翼は従軍慰安婦が
日本軍に強制連行されて性の奴隷にされたとウソをついてきた
それがウソだとバレた
いわゆる従軍慰安婦とは、売春婦であり
日本軍ではなく、朝鮮人業者が買い集めた売春婦だったのだ
左翼はずっと思い込みと決め付けとウソで
日本軍が強制連行したとウソを宣伝してきた
左翼のウソだったのだ
>>298 何年も前から慰安婦問題のスレで同じコピペし続けてる
理屈は後回しで朝鮮伝統のソントの技法で勝つつもりなんだろう
>>1 とにかく法律的には自分の国の政府に請求しろ
>>304 で、韓国人が軍に強制連行されて慰安婦にさせられ
さらに従軍させられたって証拠は?
309 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:31:09.18 ID:HsaN80fnO
>>295 どうやら
>>288にとって、女子高生コンクリート事件は日本共産党が組織的に関与して女子高生を拉致、監禁、虐待、拷問、虐殺したものらしいよ
>>295 命令なしに、警察や軍が動くと考えるキチガイですか?
極東軍事裁判で、軍が関与していないならなぜ裁かれるんですか?
>>309 それを黙認して逮捕しなかったら、法と警察と教育
しいては、戦後の日本政府の責任じゃないのかな?
312 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:34:47.83 ID:QX080+cQ0
>>304 歴史認識問題が原因で韓国がどんどん嫌われていく原因は、
おまえのような人間が日本国内に大勢居て朝鮮半島の話と
他地域の問題を自国の利益の為に混ぜるからです。
他地域との間で起きたことは誠実に調べ、日本人自身が肝に銘ずるなり
それぞれの地域と話し合うとして、大韓民国はカネ欲しさにそんなやり方を続けると
身を滅ぼすことが半ば予定されかけていくわけだけど、それでもいいのかな?
313 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:35:27.77 ID:KkivUoS1O
>>304 複数だろうが組織的だろうが、個人は個人だ
公私の区別って知ってる?
314 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:38:02.63 ID:ufvwIWeY0
太平出版社ってググるとそっち系の本ばかりでドン引くわ。
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:38:47.78 ID:QX080+cQ0
>>312訂正
歴史認識問題が原因で
↓
歴史認識問題で
日本人の中にもいるから頭が痛くなる。どういう育ち方してどのような教育を受けると
お人好しという表現も当て嵌まらない戦闘主義的な人間になるのか。
>>312 というか、この問題の発端は北朝鮮工作員の日韓離間工作だからね
アホな韓国人は自国が北朝鮮に操られてることに気がつかない
もう手遅れだから日本から本気で嫌われた韓国がどうなるか観察しましょう
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:40:58.70 ID:KkivUoS1O
>>310 屁理屈乙
最近警察官の不祥事が多いけど、あれって命令されてやってたのかw
以前、朝鮮人の強制連行のときの写真だと
韓国の政府機関が出した写真に出ている軍人は、どう見ても西欧人の顔立ちであり
しかも「MP」の腕章までつけていた。
日本兵ではなく、アメリカ兵にしか見えないと突っ込みを受けたことがあったな
こんなもので、韓国側が出す証拠とやらは、ほとんど検証されていない
国内では、それを突っ込むのも出来ない雰囲気があるから徹のだろう
なんか必死でインドネシアとかの記事書いてる奴いるけど
それって朝鮮半島ではなかったっていう証左なんだけど
なぜ半島での証拠を出せないの?
今後朝鮮人が慰安婦で批判するのは筋違いって自白してるようなもんだね
321 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:51:13.82 ID:G/O13l0f0
>>55 BSフジ夜20時からのニュースは産経だから面白いな
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 11:52:44.93 ID:uv0DhM+E0
河野を証人喚問しろよ
>>320 なんでも
>>290によると性病が怖いから
日本国内(朝鮮半島含む)でも強制連行で
従軍慰安婦ってパターンがあったらしいぞw
>>320 結局、インドネシアとか南京レベルの資料を出せってことだよ
秦氏が怒ってるのもそこだよ
やり過ぎたヤツがいたのは認めるが
>>295 >特警隊から"売春容疑者"を捕まえて収容所に送って協力していた
これが基本だった。あくまでも最前線で慰安婦渡航が追いつかなかったときの話。
>>326 そういうのは、言い訳というのよ
具体的な事実のみを認めればいいだけ
328 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:34:54.69 ID:t/rlL/GJ0
結局、河野談話はなんの根拠も無かったわけだな。
何なんだったのか。ただ振り回されていただけかよ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:42:02.08 ID:M8VVTTJo0
>>320 アレ等は証拠がないからそれで凌ぐしかないんだよ
その結果
すべてが偽証の可能性を否定出来ない書籍、出版、著者等の供述”だけ”を書けば自尊心が満足するらしい
330 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:45:14.96 ID:t/rlL/GJ0
なんかそのうち、左翼連中は沖縄の米兵レイプ事件も、広義の意味での米軍や米国政府が
関与していたとか言い出しそうだね。
331 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:46:03.78 ID:f/xId2Ab0
これは太陽系が勝つわ
332 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:48:46.04 ID:t/rlL/GJ0
そういや、各言語のウィキにもちゃんとこの河野談話の顛末を書いて欲しいね。
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 13:54:04.47 ID:a+wLVYl00
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:01:09.24 ID:xE3KaOZN0
まあ確かに英語版Wikipediaの慰安婦項目は酷すぎるって話を、以前にフィフィさんも言っていたよな。
今回の件で具体的な根拠が無いばかりか、矛盾や信憑性の疑わしい証言しかなかった事が、文章で出てきた事はデカイだろ。
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:03:39.74 ID:QGLeF8Lm0
トンスラーの傀儡河野と調査団を締め上げろ
336 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:10:16.85 ID:ZclGTIWG0
>>332 日本以外では、吉田清治の作り話がまだまかりとおってる
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 14:31:10.06 ID:HNfAnefL0
>>310 白馬事件(オランダ人慰安婦) 強制売春の真相: 森羅万象の歴史家 より一部抜粋
http://oncon.seesaa.net/article/36042122.html この「事件」を裁いたのは、オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」です。
第二次世界大戦後の日本軍戦犯裁判は、A級戦犯を裁いた「東京裁判」でさえあの体たらく、
ましてやBC級裁判にいたっては何をかいわんや、です。
さらに、BC級裁判のなかでも、もっとも酷かったのがオランダによるものです。
日本人捕虜の虐待、誘導尋問、証拠原則の無視、デッチアゲ等はあたりまえ。
オランダ本国では賞金つきで証人を募集したり、当時のインドネシアに在住していたオランダ人は
証人として名乗り出ることが半強制的に求められたとも(もちろん、これらの証人は、
日本側に不利な類の証言をすることを、当然のこととして求められたのでした)。
(中略)
裁判とは、名ばかりのものです。2025年に記録は開示されるようです。
この裁判のいい加減ぶりを、2、3示しましょう。
・S.I.陸軍大佐;スマランで慰安所が開設された当時、S.I.陸軍大佐は公用のため東京におり、
慰安所開設には一切かかわっていないのに、懲役15年の刑を言い渡されている。
・S.N. 陸軍大尉(軍医);S.N. 陸軍大尉はこの慰安所(「将校倶楽部」)の慰安婦の検梅
(花柳病すなわち梅毒の検査)の任にあたっていたのですが、S.N. 陸軍大尉の任務は”検査”のみ
であって、”治療”には一切責任も権限もなかった。
しかも、S.N. 陸軍大尉が検査したなかには梅毒患者は一人もいなかった。
しかしながら、後にオランダ人慰安婦の中から梅毒が見つかったので、その責を問われて、
16年の刑が言い渡されています。
この梅毒にかかった慰安婦は、他所で”商売中”に感染した可能性があるのでは。
極東軍事裁判は知らんな白馬事件関連はこっちだよね?
白馬事件は軍の司令部が知って慰安所は閉鎖させた。現地で勝手にやったからだよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 15:49:48.41 ID:juUpJQnG0
340 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 16:54:49.70 ID:tkysE7Dt0
とりあえず、
「談話の根拠のひとつに数得られるあの文書に証拠価値はない」
ということでいいの?
これからはどう言う風に「強制連行あった」という連中に抗弁すればいいの?
素人で思いつくのは「強制連行があったことを証明しろ。なかったと主張する側にそれを証明する責はないのだから」
とでもいえばいいの?
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 19:36:32.17 ID:CzaldACK0
これで左巻き連中は、河野談話が根拠だとは言えなくなったね。
アメリカとEUから非難決議出されてるのにまだ懲りないのかよ
やはり原爆2つでは足りなかったようだなw
343 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:49:38.11 ID:ICe2LN8J0
教科書にも載せてやれよ。
344 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 07:56:32.94 ID:Doymk7AdO
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345 :
名無しさん@13周年:
>>341 日本政府の権威をカサに着るぐらいしかできることは無くなるよな。反体制なのにwww