【神奈川】自転車記者がまじめに走ってみた、車道こそ安全な居場所だ

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952名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:40:20.26 ID:dU74IHH1O
>>939
事故になった時の重篤率が違うとキミ自身書いてるじゃないの
「車道の方が安全」なんてまるっきり無根拠
953名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:40:34.69 ID:ZQp1CuOm0
自転車は車道を走るものだとか理屈をこねるなら
耕運機に荷台をつけた小型特殊車で自動車専用道を通るぞこのやろう
954名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:40:35.19 ID:92pwc0eTi
>>942
あのさ、俺すり抜けの話なんて一切してないんだけど?
とりあえず>>908でも読んでよ。
それで同じこというならまあいいや。
955名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:40:38.35 ID:f7O7JIV30
ローディって自動車で言うとスポーツカーだから
そりゃクズばっかだろうよ
956名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:42:30.52 ID:AAldLhKG0
>>948
こればかりは同意
自分もロード乗ってるのを前提に書くが

信号無視する奴はいわゆる「ニワカ」に多いと感じる
他のやつが全くやらないかって言えばそれも嘘

足をはずさないペダルのやつも十分に信号無視する
957名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:42:39.84 ID:kt10GMBf0
>>948
確かにな
一番怖いのは中高生の夜間自転車
制服が大体黒いし、無灯火蛇行は当たり前
歩道から元気よく車道飛び出す馬鹿が多すぎる
958名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:42:43.64 ID:zp4d3x1g0
みんなチャリで来たでいいじゃん
ガソリン使わないから金かからないし空気も綺麗になるしいい運動にもなる
車は物流だけでいいだろ
959名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:44:13.38 ID:fC2HFvac0
.
交通界の在チョン にはそろそろ引導を渡すべき時期なのではないのか?

車道に出るのなら、相応の覚悟と資格と規格を!
960名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:45:15.83 ID:cqb20HPX0
大体歩行者なみの保護受けてるのに車道走って事故おこしたら少なくとも2:8のおまめの分際で偉そうに車道にとびだすんじゃねえ
961名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:45:32.22 ID:cykHpR4B0
>>947
あんたの「理屈を考えれば」っていう理屈自体がおかしいって言ってるんだけど?
大丈夫か?
962名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:45:38.25 ID:AAldLhKG0
>>959
それもそうだよな
覚悟も資格も必要だと思う

規格って言うと?
963名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:45:42.24 ID:O8e05Dlq0
>>944
車道が空いてる時でも爆走している馬鹿がいるんだよ
964名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:46:36.46 ID:zY/b8cg/0
>>952
だからその辺はどちら側を支持するにしても「イチかゼロか」で議論しない方がいいと思うよ。
歩道で人と接触するリスクも決して小さくないから。
歩道には色んな人が歩いてる。妊婦も歩いてるし、周りなんか見てない小さな子供も歩いてるし、
そういう人たちと接触したら、下手すると人生終わるって自覚が無い人が多すぎるから。

車道が安全てのは確かに「歩道を走らなくていい」っていうネガティブな意味が大きいけど
それがものすごく重要なのも確かだから。
965名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:47:11.52 ID:szvY5pZW0
つまりモーターサイクルが至高ということですね
966名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:47:14.49 ID:HubY/2li0
マスゴミか
轢かれて死ねばよかったのに
967名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:49:04.24 ID:kt10GMBf0
>>964
後さ、田舎の歩道なんて誰も歩いてないのは考慮に入れなきゃな
大体、歩道の接触事故なんて都市部中心の事で、交通機関整ってない田舎だとほとんど自動車使ってるし
田舎と都会でそれぞれ歩道、車道のルールを整えて欲しいわ
968名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:49:08.77 ID:92pwc0eTi
>>961
俺の言ってる理屈って国土交通省の出した「車道と歩道の安全性の比較」(>>592)だよ。
統計でも歩道の方が危険となっているし、単純に歩道は視認性が低いので右左折車に見逃されがちで
事故に遭う確率が高いって話だよね。
それに反論があるならもう少し具体的に頼む。
969名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:49:24.56 ID:ZQp1CuOm0
この記者には深夜の国道1号の名古屋あたりを走って欲しいな
トラックがバンバン走っているところで「安全な居場所だ!」とか言ってさ
明日には骸になってるだろうけどw
970名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:49:26.29 ID:fC2HFvac0
>>962
バックミラー等の保安関係とかかね。 車体関係の規格。自転車の保安基準なんて忘れたけどさw
971名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:50:47.26 ID:IG0CTwei0
車道の右側を走って来て避けないヤツは死んだ方がいい。
972名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:52:04.98 ID:AAldLhKG0
>>970
なるほど
バックミラーとかベルとか。
ベルに関しては「どけどけ!」で鳴らすバカも規制してもらいたいww

>>971
それは自転車乗ってるやつからしてもそう思うw
973名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:52:50.29 ID:fC2HFvac0
>>968
「自転車」だけで括ってるのが大雑把過ぎるし、全体の10%以下の引掛事故を殊更語ってるのもね。
あまり資料として役に立たんよ
974名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:53:42.51 ID:TSIdmNuZ0
>>946
原始時代に馬車も自転車も自動車もねえだろ

遅い乗り物を恐怖を与えて抜かす行為が当たり前というキチガイがいる限り解決しねえだろ
975名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:53:49.63 ID:KDSzhdS7O
歩道を走って歩行者に被害を与えたら全面自転車側の責任
車道を走って自動車から被害を被っても悪質なもの以外は自己責任
こんくらいでちょうどいい
976名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:53:56.45 ID:CYQBbt7e0
LEDがこれだけ普及してんだから
ウィンカーもストップランプもLEDつかえば大した容量の電池も要らないのに

そんなもんつけてるチャリがデコチャリ以外皆無なのはなぜ???
977名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:55:30.64 ID:6gHNNGYG0
 
「車道は、自動車のもの」って勘違いしてるバカの多さには
呆れ返るなw

こんな連中が、気に触ることがあると
クラクションで感情表現しまくるんだろうな

了見の狭さ・精神的未熟さが、そういう行動に出てるときの顔つきに
よく現れてるぞw
978名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:55:53.49 ID:f7O7JIV30
>>976
昭和に流行して廃れたから
979名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:56:01.08 ID:dlaTJrZI0
>>15
ロードバイクって国道すら信号無視してるんですけどそれは
980名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:57:13.95 ID:fC2HFvac0
>>977
「交通弱者でござーい!」 と、偉そうに車道に出てこられても困るわね。 どっちもどっちだよ。
981名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:57:31.11 ID:7t189Em20
>>164
自動車も余所よか少なくてマジ快適
982名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:57:55.22 ID:92pwc0eTi
>>973
そりゃ、自動車が歩道走る方が安全か、車道走る方が安全か?なんて資料はないから自転車でくくるしかないだろwww
引っかけ事故って?資料では後ろから来た車に引っかけられる認知ミスによる事故は少ない(全自転車事故の3%、
歩道・車道の区別のない道路でも15%)。それに対して交差点での事故は大きく改善されるって書いてるけど?
何が資料として役に立たないのかさっぱりわからん。
983名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:58:01.21 ID:89sWNtqn0
ロードバイクは免許制にしろ、制限速度20キロ以下、保安部品義務化な
984名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:58:38.38 ID:AAldLhKG0
>>976

適当に持ってきただけだけど、

ドロハンの後ろに付けるウィンカー
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=9139&forum=89

キャリパーブレーキに付けるブレーキランプ
http://blogs.yahoo.co.jp/masato258/32224796.html

一応はある。
だけど義務付けるレベルでやられてない→付ける必要がないということでつけてる人が皆無なんだと思う
985名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:59:02.19 ID:6gHNNGYG0
 
自転車は、車道の左端を走行すればよい
自動車が自転車を発見したら、安全に追い越し出来るところまで追走すればよい

「自動車の接近に気付いたら、自転車が避けろ」などは、のぼせ上がりだ
986名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:59:12.31 ID:HQNYIS89O
バイク乗りだが、自転車は路側帯は逆送可とはいえ無灯火だけは止めて欲しい。
というかバイク同様に4輪も自転車もLED補助灯とかでいいから、デイライトを義務づけて欲しい。
987名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 17:59:43.19 ID:w4uZvusD0
ロードバイク持つてるけど、車道は危険すぎ、自転車走行可能の歩道も危険、自転車道路も危険、河川時期も危険。走るとこなんてないよ。
988名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:00:42.24 ID:dlaTJrZI0
>>948
あいつら自分のスピードばかり追い求めてる真性のクズ
スピード>>>>>>道交法なんだよな



>>956
叩かれる奴には叩かれるだけの理由があるよね
叩かれた時そこを省みないのは半島の人とかに多く見られる特徴だけど
ロード乗りに在日が多いって言うのもどうやら本当なんだろうね
989名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:00:48.53 ID:zY/b8cg/0
>>967
こういうスレで話がかみ合わない原因の一つは道路環境の違いが大きいからなんだろうね。

土地でいう用途地域みたいに、ある道路の位置づけを、四輪、バイク、自転車、歩行者等との関係から
何種類かの区分に分けてそこでのルールやマナーを法的に定めたり、勧告したりするのがいいんだろうね。
990名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:01:01.30 ID:r7XK3vBOi
自転車・自動車双方ともだけれど、
ルール変更に適応できないなら
自ら運転することは止めたほうがいいよ。
991名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:02:52.43 ID:dlaTJrZI0
  ロード乗りのマナーの悪さは異常★7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1372774472/

7 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2013/07/05(金) 00:57:12.30 ID:ky80AEFw
日曜に片側2車線の右折レーンに入ってきたロードを2台みたんだけど
まだチャリであんな事する馬鹿いるんだな
マジでk察仕事しろよ

9 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/06(土) 01:51:59.15 ID:???
小さい交差点:信号無視
大きい交差点:停止線も横断歩道も越えて待つ→フライング発進
がローディのルールです

34 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/07/30(火) 21:21:08.53 ID:???
ロード乗りってベクトルが違うだけで基本的にはDQNと同じだからなぁ
頭の悪いところや主に社会的底辺のなまぽワープアで構成されるところは同じだけど

64 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/13(金) 22:27:45.29 ID:???
つまりロード乗りはピエロってことだな
992名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:02:57.78 ID:Ess5jZY80
>>980
でも弱者様ですもの
車のお前たちは私にひれ伏しなさい!

と、ここるの中で呟きながら
道路の隅を申し訳なさそうに歩いてます
993名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:03:25.55 ID:LXnjPnBV0
自分ルールで走る自転車乗りは確かに最近目立つわ。免許制度にしたほうがいいかもな
994名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:03:45.27 ID:gpBqy0510
車道こと安全だということは、国道246を走ってから言ってくれ。
原チャリでも、安全かどうか・・・・。

チャリで車道を走るなら、交通法規違反は、二輪・四輪と同等に取締・捕まえてほしい。
その為に、自転車使用許可証を交付・携帯の義務を課してほしい。
995名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:04:42.40 ID:AAldLhKG0
ルールに問題があったにせよ、文句を言うためにはまずはルールを守ってからじゃないと説得力は無いと思う

ルールが悪いから守らないんだ!

ではなく

ルールを守ってるけどこんなに不便なんだ!

って言いはる方がまだまともかと
996名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:05:22.38 ID:a8vPo0wu0
>>934
自転車用のメットはバイクのと違って現行法では規定がないという恐ろしい現状があるからな。
JCF認定って書かれてるやつは安全規格のうちに入ってないし
日本ではSG、海外だとCPSCその他いくつかあるけど
安全規格の中ではかなりまともなSGかぶれって言われたらほぼローディー全員拒否だろw
それ以外の海外規格はほぼ屑同然、SNELL対応のメット作ってるとこなんて1社しかないんだぜw

話になんないんだよ自転車用のメットなんて。
997名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:05:37.81 ID:hbzHWuYG0
植木屋が落とした枝を道路に放置するからパンクしたじゃないか
998名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:06:14.15 ID:fC2HFvac0
>>982
大体何でアメリカの資料なんだ? とかね。
事故の原因が認識不足に起因するのなら、解決策は車道を走ること だけでは無いよね。

ま、結論ありき の資料にも見えるけど
999名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:06:58.63 ID:dlaTJrZI0
>>989
>こういうスレで話がかみ合わない原因の一つは



+のスレで話が噛み合ってるとこなんて一度も見たことないが?


 
1000名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:10:31.85 ID:a8vPo0wu0
一応いっとくがほとんどの自転車用のメットは競技用目的であって
公道でくるまと同じレーンを走る事を前提にしてねーからな。

バイク用のメットかぶらせるしかないだろ。
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