【経済】トヨタ、水素１回注入６５０キロ走行、１５年発売へ★３

★水素１回注入６５０キロ走行、１５年発売へ

　トヨタ自動車は、開発中の先進技術を東京都内で報道陣に公開した。

　２０１５年の発売を目指す燃料電池車の試作車を初めて披露したほか、１０年代半ばに歩行者との
衝突を自動回避するシステムを実用化することも発表した。燃料電池車や自動運転技術の開発競争が
激しくなる中、技術力の高さをアピールする狙いだ。

　１５年に発売予定の燃料電池車の試作車は、中型のセダンタイプで、１回の水素注入で約６５０キロ
・メートル走行できる。ほぼ同じ走行性能で市場に投入される。価格は「１０００万円を切る水準で、
できる限り下げたい」（開発担当者）としている。

　水素の供給施設の整備が見込まれる日米欧で発売し、日本では首都圏や中部圏など４大都市圏で先行
して売り出す。普及が期待される２０年代には、価格を３００万〜５００万円に下げ、年間数万台の販売を目指す。

　トヨタが異例とされる開発中の公開に踏み切ったのは、「１５年に必ず間に合わせる決意の表れ」
（トヨタ関係者）だ。燃料電池車は二酸化炭素を排出せず、航続距離も普及が伸び悩む電気自動車より長い。
次世代エコカーの本命とされ、技術的に先行していることをアピールすることで主導権を握りたいとの思惑もある。

　自動運転に関する技術では、高速道路上をほぼ自動走行できるシステムのほか、一般道ではブレーキと
ハンドル操作を組み合わせて歩行者との衝突を避けるシステムを開発した。センサーで検知した歩行者の
動きから衝突する可能性を予測し、減速だけで間に合わないと判断した場合、ハンドルを自動で操作する仕組みだ。

　ブレーキだけで衝突を避けるのに比べ、ハンドル操作を加えた場合、事故の回避率は向上するという。

　様々な技術を公開したことで、安全な車づくりを強調する狙いもありそうだ。

（2013年10月12日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20131012-OYT8T00456.htm
前　★1が立った時間　2013/10/13(日) 15:09:20.22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381669380/

注入

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

１０００万円を切る水準

今、水素スタンドの会社を立ち上げて先行投資していったら儲かるかな？
資金無いけど

事故起こしたら大爆発？

そう、アイシンAWみたいに大爆発！

ごみを世の中に出していく。　それが利権

電気自動車はすでに完成している。
太陽光発電だけで電源をまかなう実験も行われている。

http://toyokeizai.net/articles/-/7648

原発の敷地面積があれば太陽光はもっと発電可能--テスラ・モーターズＣＥＯ　イーロン・マスク

燃料補給往復１００kmとかww

NECは燃料電池駆動PCを開発段階でプロパガンダし、案の定製品化できず
そこから坂道を転げ落ちるように崩壊してったよね

ヒンデンブルク号みたいにならないの？

水素なんて聞いたら爆発を心配するわな

これって、ユーザーにミジンコ程のメリットしかないという大問題があるんだけど、
どうすんの？

爆発対策してんのかね
高速の対向車線にまで爆風が及んだらかなわんよ

水素の輸送、貯蔵、そしてそもそも水素をどうやって精製するか
これを全部クリアしないとどうにもなんねえぞ
天然ガスから抽出する水素は別にエコじゃないし

>>13
お前が心配しなくていい。
俺ら金持ちが趣味で買うから安くなったらお前も買えば。

ガソリンけちるために誰が1000万の車買うねん

>>16
趣味でも買えないでしょｗ

産業として成り立つなら販売時に助成金出すことで一気に普及させることも可能だろう
結局は国のやる気次第

グリーン・ニューディールなどというホラ話が持て囃された頃
アメリカで有料充電ステーションビジネスがボコボコ立ち上がったけれど
去年から今年くらいにほぼ壊滅。
日本は充電スタンドは大企業のエコアピールや税金で賄われてる。
水素スタンドの商売はもっと悲惨だろう。

エコとか関係ねえから

燃料電池車を普及・量産して
日本がリーダーになろうってことだから

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　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくら水素入れて来る
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どうせガソリン車と同じ走り方をしたら走行距離半分以下になるんだろ？

これが出たらEVは死亡だな

>>18
俺は買えるけどな
俺よりさらに金持ちはエコに金を使うことがステタースだったりするし

ガソリンも爆発するんだから別に水素の爆発を気にする必要ないんじゃないの?

>>24
EVは画期的なバッテリーと充電技術待ちだよ。当分広い普及は無理だね。

近所に太陽日産の工場あるけど爆発したこと無いから何とかなるんでないの？

130万の軽で満タン500キロちょい走るよ。3500円くらい。

TPPでレギュレーション違反とかなんとか

F1だとターボも5バルブエンジンもダメにされたからな

水素の供給と輸送は
千代田がもうはじめてるぞ

>>15
原発だよ

ロータリーエンジン復活

>>5
おまいみたいのが立ち行かなくなって手放すタイミングで
大手が参入してきて「格安で居抜き出来てｳﾏｰ」となる
あと水素税導入とかガソリン税の「燃料税化」が予想されるぞ

気体または液体状態の水素使わないから爆発はないんじゃ。

トヨタからヒンデンブルグ号が発売されるそうですね。

早くパクって儲けるニダ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代自動車平社員

>>24
燃料電池だから、基本は電気自動車なんだけどね。
充電用バッテリーを積むか、
水素補充のバッテリーを使うかの違い。

モーターとかの技術はそのまま転用で金じゃねえの？

>>31
安いの？
ガソリンと比べて変わらないって言うんじゃ
わけわかんないよねw

要するに、ガソリンはコスト的制約を考慮すると現在のところ石油か石炭からしか作れない。
一方、水素や電気は様々なエネルギーソースから生成することが可能だから、
燃料としては有利だってことだろ。

>>25
水素がなくて大変過ぎるでしょ。
今のガソリンスタンドですら面倒なのに、もっと手に入れられる場所が少ない。

水素を何処から取るか考えると大変なことだ。
民主党みたいに風力と太陽光発電で、水を電気分解するとまったく足らない。
また、輸入だな。

>>38
天然資源に頼らなくなる時点でメリット大だろ。ガソリンと比べて多少割高でも価格が安定するならこっちのほうがいい。

>>39
電気を使って水素を作るなら、電気をダイレクトにＥＶにぶち込んだ方が合理的だろ。
（ＥＶはＥＶで電池がアレだが）

>>41
原発や火力発電の電気で水を電気分解すればいいだけだろ。
水素の課題は生成方法ではなく保存方法だよ。

>>43
電気は保存と充填の課題が大きな。
水素は保存には課題があるが、充填には課題はない。

>>43
トロリーバスみたく、路上に張った電線から電気を採るなら効率的だが、
2次電池を経由するなら効率的ではないよ。

電気自動車を後押ししていた三橋貴明、シボウｗｗｗ　　電気自動車を後押ししていた三橋貴明、シボウｗｗｗ
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>>47
燃料電池自動車も広義では電気自動車だけど？

>>43
従来のバッテリーではエネルギー密度が低すぎて走行距離に問題があるからエネルギー密度の高い燃料電池
というバッテリーに変えた電気自動車（EV)

≫15
水素自体は製鉄所で掃いて捨てるほど発生するからね。
貯蔵、輸送は確かに怖い。赤いタンク積んでる大型車には近づきたくない。

http://www.youtube.com/watch?v=YDU2MWJwJDc
アナウンサーが泪声になってるがな

>>45
> 水素は保存には課題があるが、充填には課題はない。

スタンド建設費がすっごい高い

>>45
逆、水素の保存には貯蔵合金などの開発が進んでいるが

各車輌への高圧充填には膨大な圧縮エネルギーが必要で
車輌へ充填された水素が持つエネルギー（走行エネルギー）の
３０％以上が車輌の高圧タンクへの充填の為に必要でロスが大きい。

車輌への充填が高圧ガスとして充填されてるから。

ＦＣＨＶは燃料充填に20分以上かかったらしいが、短縮できたのか？
給油に時間がかかりすぎるのは問題外だ。ＥＶが普及しない理由もコイツだからだ。

で、その一回の注入に何分掛かるんだ？

思った以上に伸びるな

爆発起こしたりしないのかと心配なんだが、どうなの？

殺されたり　工場に放火されないで　水素自動車の

研究を続けられたな」

>>53
貯蔵合金でも水素はジワジワと漏れるんだよね。
漏れるし、水素に長期間接触した材料は脆化する問題も起きる。
水素の充填は、貯蔵合金チップごと入替える方式ならガソリンの充填と
大差ないスピードで充填できる。
しかし、合金は重量もデカいし、スタンドに大量輸送するのはコストがかかるな。
水素の輸送はやめて、スタンドにおいて給油時に水素を発生させる方式もアリかも。

>>57
爆発に関しては、ガソリンの方が危険性が高いよ。

「酸水素ガス」ってのもあるらしい、どうなんだろう？

オイルショック直後の当時の本とかみると、
90年代半ばには水素文明社会に移行し始めるだろうとか書いてあったな。

低コストで水素生成できるとおもえない

補給所が無い

なんでブツブツなの・・・

マグネシウム電池搭載のEVのほうが普及すると睨んでるんだがな

水素なんて水の電気分解でできるだろうから原発復活すれば日本が水素大国になるな

>>59
水素の輸入は、常温常圧のタンカーで、トルエンに溶かして運ぶんだよ
触媒で水素を分離する

でも、トルエンは街中じゃ扱えないよなぁ・・・　　いい液ないかね？

汎用車は、水素が漏れまくりで200ｋｍくらいしか走れなかったりして

水素はでもおっかねえなｗ

水素自動車の話ってゴルゴ13にあったな…

>>68
タバコ吸ってたら…

給油じゃなくて注入か

>>26
ガソリンってタンクから漏れない限りは爆発しない仕組みらしいじゃん
水素はタンク自体が破裂しそう

マツダはもう、ノルウェー政府に水素自動車を納入してると聞いた

水素を原油から精製するなら本末転倒。
原発の夜間の余ってる電力で電気分解して作れるという
誰でも考えられることが出来ない東大出てる馬鹿連中。

水素積んだ車に乗るのは
心理的に嫌だ

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／｀･ω･´ ＼,,,,,,,,,,

さらに言うなら危険な水素燃料じゃなくて、安全な大政ガスにしような。

>>65
どうせ電気分解して作るって同じ作り方なら、マグネシウムの方が保存も充填も楽で、
発電効率も高いな

水素は各種プラントから副生成物として出てるから上手く集積できればいいが
民業でチマチマやっても現実はなかなかむずいだろうな
官主導でも何でもいいから大規模にやらんと

水素は金属に結合させて貯蔵するからそんなに危険ではなかろう。

ガソリンちょっと値下がりしたからどうでもよくなった
どうせ買う金でガソリン払えるし

つーかグーグル自動車って完全自動運転なんだよね。
日本の自動車メーカーってアシスト機能でまだぐだぐだ
やってるかんじなの？(´・ω・`)。本当は技術的に可能
だけど官僚から足引っ張られてるからアシスト機能で
お茶を濁してるの？どっちにせよグーグルに買収されそうだな。

>>83
グーグルのは大学生の研究レベル。
自分で車作れないんだからどっかと組むしかないんだよ。

>>83
とこの国でも法制度がクリアできないから実用化は遥かな未来だよ。
完全自動車運転の車が事故ったら誰が責任をとるんだよ。
運転にまったく関与していない乗車者に責任を問うのは法的に矛盾するし、
プログラムであらゆる状況に対応するなんて不可能だし。
現在のシステム技術では自然言語の自動翻訳でさえまだまだ不完全な状況。
公道を走行していて発生するシチュエーションの種類は、翻訳で発生するシチュエーションより遥かに多岐に渡る。
自動車の自動走行が可能になる遥か以前に、世界の言語障壁が消滅しているだろうな。
自動車の自動走行の研究なんてものは、この世から言語障壁というものが消滅したあたりから開始してもまだまだ間に合う。

たしか燃費はディーゼルと変らんかったよーな。

やる意味あるんかいな。

屁を燃料にする自動車はまだか。

>>86
火力発電の燃料だって石炭が一番安いけど、天然ガスにする意味があるからそうしてるんだろ。

>>85
じゃあどうして旅客機はオートパイロットで飛んでるの？

日本が次世代の水素エネルギー産油国になる日も近い
エネルギー産油国になれば石油に頼らないで済むな

>>81
吸蔵合金の一般実用化はまだまだ先の話
というか実現するかどうかすら分からん

>>25
>金持ちはエコに金を使うことがステタース

なぜだろう・・・爪の甘さを感じざるえないのは

>>73
空気（酸素）が適度に混じっていないと，水素もガソリンも爆発しない。
事故でボンベに亀裂が入った場合，勢い良く吹き出してむしろ火が消えるかもね。
空気より軽いから，ガソリンみたいに地表で燃えることもないしさ。

水素吸蔵をどうするかが問題って10年ほど前に読んだ覚えがあるんだが解決したのかな

>>94
本質的には解決してない
10年前だと圧縮水素と液化水素と水素吸蔵合金とのどれかが高性能化すればどうにかなるって扱いだった頃のだろうが、
今はそれに追加して化学反応で水素を別な化学物質にして保存ってのが実用的になったのが追加されたくらい
結局、どれか一つが高性能化しても流通全部のルートを補うのは無理そうなので、適材適所で使い分けるべきってなったくらい
長距離大量輸送は液化水素、少量輸送は化学変化、極少量輸送は圧縮水素、定置保存は水素吸蔵合金か化学変化ってな感じに

またオイルメジャーや米国やらチョンが邪魔してきそうだなｗ

>>67
へぇ。　トルエンでいいんじゃないの？ｗ

樹脂タンクだろうな
ヨタのデラで充填かめんどくせえｗ
んなもんよりまずはプロパン車をもっと普及させろよ
環境負荷低いし実用化に何の技術的問題もないし

CO2＋水<->炭化水素+酸素
で蓄電池が出来たらいいね。

エネルギー関連は素材の組み合わせのイノベーションでもない限り次には進まぬな。

水素のエネルギーを、燃焼ではなく、核融合で取り出せたら、空飛ぶ車が現実的になるな。

>>24
アホ？

>>86
排気ガスって知ってる？

太陽電池や風車で発電した電気を使って、水を電気分解して水素にして貯めておけば、安定して利用できるぞ。

太陽光なんぞに補助金出すならこっちに出すべきだろ