【福岡病院火災】「トラッキング現象」で発火の可能性

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59名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:45:40.66 ID:AtoQk+6c0
虎王と書いてらいおんきんぐみたいな?
60名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:46:04.99 ID:yVRA+Sra0
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        / __}干{____ヽ__
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   f/ ̄−|  r ヽ  r ヽ |- ̄ヾ, 
   ゝヽ_,ノ| __ヽヒj  ゞソ.__ト、__ノノ 
        l //  Y ヽ\ノ    
 r、     r、> 、 __ワ__,.<     俺、関係あらへんからホンマ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/ ___.ィ ヽ    
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   ヘ lノ `'ソ       | | 
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61名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:47:13.69 ID:wbznhKUt0
これ、笑い事じゃないよ。
高いものでもないし、トラッキング防止のタップに買い換えた方がいい。
62名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:47:55.88 ID:Kwo0ZQ5s0
>>49
真面目に消防署の講習に行っていれば分かっているはず
トラッキングと粉塵爆発の恐怖は割と頻繁に出てくる話
ただし、消防署の講習って勝手に向こうで日時(平日)決められるから、医者で医院長が火元責任者だと講習に一度も行っていない可能性高いと思うよ
それと、医者って以外と機械音痴が多いから、その類だと「大丈夫だろ」って感覚で使うかも
63名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:49:06.17 ID:P/UTNQZN0
刃の間がショートするくらい埃がたまるってのは相当なもんだぜ。
なかなかそこまでたまらない。
64名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:49:42.99 ID:G6SplPOn0
>>54
フェーンは気象屋に任せた

ハイドロプレーニングはいわゆる水切り現象
タイヤが水面を滑走してしまって接地してない状態だ
6562:2013/10/14(月) 17:50:32.93 ID:Kwo0ZQ5s0
スマン、アンカー間違えた上に誤爆したっぽい
同じ内容のスレなので無問題か
66名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:51:36.19 ID:8pIZNr1L0
>>63
火元らしき加熱治療器の周辺に大量のタオルの燃えかすがあったそうなので、
整形だと普段からタオルは大量に使うし、治療器の周りに放置されてたのかも
67名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:52:29.74 ID:EMXsYIzd0
よっぽどぼろい建物だったんだろうなあ、
引火するほどぼうぼう燃えるほどのホコリって、普通に掃除してれば
そうそうたまらなんぞ
68名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:54:40.53 ID:vLKDZQbM0
保温器具とか仕事終わりにコンセントを抜けばいいものの、電源を抜くと初期化するとかで抜かないんだろうな。
火災報知器とか鳴らなかったのか、それとも鳴っても聞こえなったか火、煙の回りが速かったのか。
69名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:55:12.14 ID:Dm1lhlGT0
コンセント周り掃除したぜ
ホコリだらけだから気づけて良かったぜ
70名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:55:16.32 ID:yVRA+Sra0
>>67
事務所なんかで動かしにくい器具の裏側になるコンセント周りは
意外と掃除しづらくてホコリがたまりがち。
7165,62:2013/10/14(月) 17:56:01.13 ID:Kwo0ZQ5s0
>>63
えーとね、歯科医例に出たことがあるのだけど、水溶物を扱う医者関係だと
水が飛んだり、加湿器(こっちは医者の話)で埃に水分が溜まりやすいので
通常の環境よりトラッキング現象が起こりやすいそうな
特に、工場の事務所や医者だとA限界まで上げているから、一度起きると火災になりやすいって
72名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:57:00.92 ID:3MYs0C7Y0
良心的なメーカーならPC周りでもトラッキング防止プラグ採用してるね。
プラグではそもそも採用義務付けしてほしい。
古いもの全部が対応じゃないのはしょうがないからそれはコンセントの方で対応すべきか。

>>64
ヴェーパーロック現象とセットで頼む
73名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:57:56.34 ID:ovAPFvMA0
モノが通路にあふれ、防火扉前に植木があったとか
トラッキング火災の疑いとかね

整理・整頓・清掃

をしていれば火災は発生しないし、
発生したとしても被害は最小限になっただろう。

3Sはバカにできないよ。命にかかわる。
74名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:04:46.68 ID:vVvg40F40
>>30
一酸化炭素中毒。
森林火災などで簡単に一酸化炭素が発生するのに陸上動物の酸素運搬物質を
ヘモグロビンに選んだのは、神の設計ミス。

ちなみに焼夷弾が原爆ほどではないにしろ、大量殺戮兵器である所以。
75名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:06:02.49 ID:A1S/O+oz0
そこまで強い制限かけることもないだろ
トラッキング火災だけなら強電の回りから可燃物を除去するだけでいい
76名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:13:34.19 ID:G6SplPOn0
>>72
ヴェーパーロックは、ブレーキのかけ過ぎによってキャリパー内部が加熱され
ブレーキフルードが蒸発し気泡が出来ることによって油圧が掛かりにくくなる=ブレーキが利かなくなることだべ
液体しかなければダイレクトに油圧としてパッドに力が加わるが、気泡ができるとその気泡が力を吸収してしまってパッドが押されなくなる
77名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:16:21.87 ID:bLNo6rH50
悪いハッカーがやるやつか
78名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:19:41.21 ID:4uCLGeRn0
増築する時に防火扉も旧式から新しい防火扉に変更する義務がある。
まずそれを放置したのは完全違法なんだよね。

民事や刑事事件になったときは、そこが一番の負い目になると思うよ。
79名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:37:10.36 ID:gThjLaRd0
最近の家は
冷蔵庫向けのコンセントは高いところにある。
80名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:41:03.19 ID:8pIZNr1L0
>>73
それに熱感知式の防火扉が熱に反応してたのに閉まらなかったらしい
ロックが熱で溶けるタイプでロックが解けていたそうなので、根本的な整備不良だろうな
81名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:21:24.16 ID:ASI5zlQ+0
人が出入りする上にタオルが大量にあってホコリがたまりやすかった、みたいな感じかな。
82名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:44:45.87 ID:7X24OcY10
トラッキングか? 半年程度でも起こる可能性があるということらしい
防止策で、シリコンゴム製品のカバーもあるようだけどそれも、効果はあるが
長期間放置する場所には使わない方が良いということだ。病院だったら通常は
防塵ボックス内コンセントでコードの出口からの埃侵入を防止する製品が使われて
いるようだ、特に酸素ガスとか使われている処は要注意らしい。
あと温度ヒューズ型防火扉は、煙の侵入防止には?付く、
ヒューズの温度が40度以上のものが使われているのと、表面実装ではないつまり
煙の温度が高いとしても煙の侵入に時間差を生じる、確実なのは煙感知機連動型
だろう、これは乾電池等で防火度のフックを開放するもので動作確認はタバコや
蚊取り先行の煙で感知機を炙れば動作する。誰でも確認可能だ。
通常防火管理者(教育を受けた)ならこの程度の点検は可能だ。
今回の事故の責任は縦割り行政を行った国に有るのでは無いだろうか。
30年も無点検と言うのは異常としかいえない、また温度ヒューズと聞いて
さらに驚いた、更新もされていなかった事自体が脅威的できごとである。
83名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:49:34.19 ID:pWSzXyQn0
防火対象物点検の対象の拡大が必要だ。
84名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:59:33.06 ID:7Aa+EYOo0
>>71
トラッキング現象は加湿器もさることながら、怖いのは結露。
とくにこれからの時期は朝、結露することが多くなるから要注意。

最近は風邪の予防で空気の乾燥を防ぐために加湿器を使うことが多くなってるし。
85名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:06:56.19 ID:BUqaevOR0
>>82
無資格者は法令的に点検できないよ。
86名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:45:08.31 ID:UzpSvfYl0
>>4
それはトラッキー~(=^‥^)/
87名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:34:29.09 ID:yzpQhy920
トラッキングはマジ気をつけてる。ウチの建物築四十年近いからコンセント緩いんだよね。ベッドに隠れるところと冷蔵庫の裏は定期的にチェックしてる。
あと、タコ足し過ぎて溶けかけたやつとかも注意、つーか使わない方がイイぞ。
88名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:47:07.90 ID:9uNqZi7cP
>>87
最近、中国製のタップが結構増えてるべ?
日本メーカーが中国工場で製造してるタップならいいんだが、中国メーカーの
激安タップが結構まずい。
なぜ、まずいかというと、コンセントを差し込んで、タップ内の金属部分が
きちんと噛んで接触せずに部分的にしか接触してないものが多く、接触面積が
少ないタップ製品が多い。

こういうのを使うと、本来は1500Wまで耐ええるものが、1000W程度でも局所的に
点接触部分が加熱発火する場合がある。
激安中国製タップはタコ足で使ったり、高電流製品を接続して連続長時間使用
するとヤバイ時があるから要注意。
89名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:18:28.87 ID:GWM0JNYx0
>>88

マジで、火事になりかけたことがある。

それ以来、テーブルタップは、高くて安全そうなものにしている。
90名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:53:15.79 ID:yzpQhy920
>>88
このレス必読やな。
100均ものは要注意っちゅうことか。特にレンジ台とかで炊飯器レンジポットのコンボは要注意。
あと、コンセント緩くなったら、家電量販店とかで頼んだらコンセント交換やってくれるよ。多分。二千円前後で安心が買えるんだから安いやろ。これから電熱モノ使う機会が増えるからこのスレ読んでる奴等だけでもイイ。注意してな〜
91名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:57:13.06 ID:yzpQhy920
>>88
ついでに上げとくわ。仕事柄、タコ足やら半刺しプラグやらよく見かけるからくれぐれも気を付けてなー。他人事ではないでー。
92名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:07:59.09 ID:7B8G/gGZ0
>>88
あるある
100均タップで接触不良起こしてからは、高くてもきちんとしたの使ってる
酷いのなんて触っただけで、通電しないとか論外だわ
高々100円ケチって家燃やしたら洒落にならん
93名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:10:09.63 ID:7B8G/gGZ0
>>91
通常の事務所も人事じゃないよね。
仕事柄机の下にもぐることも多いがまあ埃まみれになったプラグ類が多いこと
よく火を吹かなかったと思うくらい。
94名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:10:34.77 ID:VbQtbg6c0
燃えたタオルってのは、ホットパックを包むバスタオルのことだと思う。
毎回、大量のタオル使用しては洗濯して室内で干したりするからね。
まあリハビリ室の管理不備が出火原因の一つとして否めない面はあるかな。
95名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:15:41.84 ID:QblS4lCU0
>1は覚えたてのトラッキング言いたいだけ
96名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:20:21.45 ID:a2CUK5VD0
延長コードはPSEマークがあるはずなのに、なぜか品質が悪いんだよね。

町の病院ってコードのホコリ落としなんて、やらんのだろうなぁ
97名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:33:55.77 ID:KY0ZnCyj0
電源タップ買うとトラッキング防止とか書いて歩けど
そういうやつなら大丈夫?
98名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 23:37:19.49 ID:szKLRM/00
そういえばお前らもコタツのコードをよく見ておけよ
仕事で古民家行った際、コタツ点いたり点かなかったりするって言うから見てみたら
外装が剥離して接触角度によっては火花出るのがあった。

ホームセンターで数百円で売ってるんだからたまには買い換えろ
99名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:18:14.90 ID:dnkPkmxH0
>>1
やっぱり責任は有耶無耶にされて終了しそうだな
まあ、福岡市民はこの病院跡地がどうなるかしっかり監視しとけよ
売ってパチ屋か、マンションか
新しく土地オーナーになるのは誰か

福岡の特殊利権の事件だからな
100名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:22:31.07 ID:IABQTRcf0
それよりなんで防火扉閉じなかったんだよ。
101名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:29:53.69 ID:1p3wSNzt0
絶縁破壊マジ怖い
102名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 00:55:54.12 ID:3Zu7ckUH0
うちは雨の日にラップ現象が起きる
103名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:07:10.36 ID:XkaSm5c10
>>100
30年間、点検も、補修も、取り替えも放置してたから
104名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 01:49:59.96 ID:QfZmzIv/0
昔ライオンキングというのがおってな(
105名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 07:13:13.80 ID:ddTIS0zzi
昨日はコンセント周りのホコリを掃除したよ。
あと家電製品コードのビニールの被覆劣化も気をつけないといけないんだな。
家電本体に直付けだと取り替えるわけにはいかないし、劣化が見えたら買い換えなきゃダメか
106名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:23:09.21 ID:iT5OqRi90
あれだろ? DEEP PURPLEのマシンヘッドの最後の曲
107名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 09:17:51.57 ID:5CFeZvkq0
>85
確かに無資格者は点検できない?
防火扉は建築基準法だから竣工検査時の機能確認のみ検査官の確認のみ資格が必要
防火扉の日常点検には資格は必要ない、理由は非常時作動しなければ意味の無いことである
からである、ただ注意が必要なのは、単独防火扉専用感知機であることを確認して
点検を行う事が必要である。連動防火扉型は1箇所の作動で階数全ての扉が閉まる
そのことが、資格が必要だと誤解される理由であり、点検を有資格者と指導する
公務員のこじつけである。またスプリクラーと連動しているものは、防火監視盤で
スプリクラーの連動を停止するか試験に切り替える必要がある。
入院患者を点検でびしょ濡れにした方が事故をおこすより安全に機を配っていると
喜ばれることだろう。
昔からある、ハロンガスス_プリクラーなら水濡れの心配もない、また作動後も呼吸可能
で安全性はこれ以上のものは無いといわれている。
高価で病院等に導入するには難しいが導入を押し進める様な指導補助を国は
進めるべきであろう。
108名無しさん@13周年
カバーつけとけよ。