【政治】自民党内にも「脱原発」の声…再稼働、輸出、核燃サイクル疑問視

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ◆HeartexiTw ＠胸のときめきφ ★：
自民党内で「脱原発」を訴える意見が目立ち始めている。安倍政権が原発推進政策を
進める中、「脱原発」はまだまだ多数派には程遠いが、多様な意見が政権与党内から
出ていることは注目に値する。臨時国会が十五日から始まる前に、野党の脱原発勢力は
自民党内の脱原発勢力を注視している。　

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013101402000128.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:58:06.56 ID:O+l9jsxqO
原発あたりまえ
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:59:17.58 ID:Kqk7MBM00
まあ普通に考えれば脱原発なんだがアトム世代の老人が多いからなぁ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:59:32.38 ID:bVeQ50BP0
>>1 こいつらはみんなの党で言えばカキ氷や植毛みたいなものだろう。

安倍さんは、こいつらに離党届を書かせたり、席替えをすべきだ。
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:01:22.60 ID:OgYCZbJE0
そりゃない方がいいだろ
でも廃炉費用を負担するのはいやなんだろ？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:01:38.47 ID:zFUV575LP
>>1
安倍の終わりが近付いてるね。
次は石破の予定だったんだろうけど原発否定されると石破は無いな。
あと一人、二人やって、進次郎で次の選挙は巻き返すのかな。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:02:26.02 ID:KgKXKZ280
>>1
＞安倍政権が原発推進政策を進める中、

え？

輸出はやってるけど、国内は全基停止中。

３１１から２年７ヶ月、自民党が政権に返り咲いてから１０ヶ月近くも経っているのに全基停止中。

安倍政権はほんとに原発推進してるんですかね？
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:02:55.58 ID:LeHVngBJ0
東京新聞＝中日新聞＝中国共産党広報誌だからｗ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:03:29.01 ID:bVeQ50BP0
>>1 河野太郎と、福島選出議員だけじゃないの？
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:03:41.99 ID:oifojAWw0
原発が儲かるから
地元に交付金が払われ
政党に献金が行き
多額の税金も払えるのに

今では、単なる金食い虫

金の切れ目が縁の切れ目
困ったときの友は真の友
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:04:14.76 ID:r2U8hAVb0
東電の自民への影響力が落ちてきたのはよく分かった
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:04:33.23 ID:ymzQbNK00
一度脱原発したら二度と核武装できないぞ
正気かよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:04:38.50 ID:KgKXKZ280
>>6 谷垣とか石破はありえないよ。日本が終わってしまう。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:04:39.24 ID:x9jk1Nua0
>>5
ヤマトの波動砲みたいので、宇宙に捨てたらだめなの？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:05:27.96 ID:zFUV575LP
>>5
廃炉したら一時貯蔵してる青森県知事が沖縄県知事みたいにゴネるぞ。
それじゃあ核のゴミ返すって言い始めて、それが嫌なら補助金だせって。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:05:33.71 ID:IcFUAZRw0
もう、第一自民党と、第二自民党の二大政党制でイイんじゃないかな。

野党が不甲斐ないから、野党の代わりを党内から出そうだなんて、なんて健全な民主主義なんだ。
マディアは党内不和だの、党内不一致だの云うのだろうけどｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:05:45.12 ID:Rxvnpuiwi
阿倍はヘタレだから、再稼働は無理だね。
ちょっとでも支持率下がったら、ポンポン痛くなる臆病者だからな。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:06:19.35 ID:bVeQ50BP0
>>10 規制委に一日延ばしさせて廃炉判断を先送りさせて、
交付金をいただくというスキームだよね？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:06:24.56 ID:3Eifm6740
まあ、抑止力にはなるからいいな。俺は与党支持だけど、小泉新党構想も牽制の意味でしょ、おそらく
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:06:32.90 ID:KrZiHOxr0
原発輸出して廃棄物引き取るとか、とことん日本が憎いんだな。安倍総理は
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:06:42.74 ID:oifojAWw0
どんなに金をせびっても
東電の金庫はもう空っぽだから。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:07:49.09 ID:zFUV575LP
>>7
来年の夏は原発が3～5基は稼働してるよ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:08:54.92 ID:MAfJEsnQ0
周りを世界を見回してごらんよ
脱原発なんて言ってる国はマイナーだよ
量子力学的な核力によるエネルギーの収集っていう道を
諦めるべきではない
てかむしろこの核力によるエネルギーこそ自然界のエネルギーの大元だろ
太陽を見ればわかる、太陽光も風も全て太陽によるものだ
開発と運営は別物だっていう話も聞くが、運営が閉ざされれば
当然開発も下火になるだろう、また核融合への道のりには核分裂反応
を無視してたどり着く事は出来ない
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:10:04.46 ID:7tySMEHJ0
ガス抜きね
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:11:01.64 ID:KgKXKZ280
>>22 一桁じゃゼロと同じですよ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:11:56.71 ID:bDmu6UAw0
>>12
もう核武装してるだろ
その気になったら、その時が来たら、
全基ふくいちのように爆破すればいいんだから
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:12:46.00 ID:Ctku2W6sO
各地の原発の老朽化が進む中、原発なんぞただの金食い虫だろ
得をするのは利権に群がる政治家や官僚、電力会社だけ
福一だけでどんだけ巨大な損出したんだよ？
国益損ねるにも程度ってもんがあるだろ
電力会社トップが東電って時点でヤバイだろ
ほかの電力会社も信用出来ない
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:14:41.00 ID:DCA5k0/00
文句言う奴は駆逐してやる(´・ω・`)←トーデン様
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:14:50.75 ID:dzNgyQkl0
あまりにも手に負えないから増えてきたか　ゴミどもめｗ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:15:58.39 ID:kFiBCsZV0
こいつらが本当に潰したいのはもんじゅだけ
核兵器に転用可能なプルトニウムの精製をさせたくないだけ
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:17:04.89 ID:T4YxlwTU0
稼働反対してる奴って、良いことしてるつもりで自分は気持ちよくなってるけど
現実問題として化石燃料の輸入が増えたことによる３兆円ものコスト増
これを知ってか知らずか、コストが増えたのは保障が増えたからとか、円安だからとかバカ丸出しのこと言い出す始末だし、
自宅の数百の値上げという目先の小銭のことしか考えられず、企業や公共機関のコスト増は自分の身には関係ないと言う
こういうのに限ってマヨネーズの２０円の値上げに何故かもんくをつける
企業のコスト増は自分には関係ないとか言ってたのにな

反対派は将来世代に経済の負担を残してるという感覚がないのな
あたかも原発が将来への負担だと凝り固まった思考になってるが、はっきり言ってやるよ
原発反対派こそが子供や孫の世代にツケを残し、良いことをしてるという
自己満足のオナニーしてるだけの朝鮮人の同類なんだよ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:17:38.42 ID:0+YLe2Xv0
てか大間の原発新築工事さ、アレ何で止めないの？
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:17:50.95 ID:OSAQKkbc0
税金だけでなく、都市銀も東電と国からせびられて
返ってくるかわからん巨額マネー拠出して
大変だな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:18:15.08 ID:1j+6ychh0
放射性廃棄物の問題さえなければな。
これ以上ないクリーンエネルギーなんだが。
廃棄物まで完全にエネルギー化ってできないもんなのかな。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:18:30.99 ID:zFUV575LP
>>21
東電の中には日本政府と言うATMが設置されてるんだぞ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:18:37.71 ID:AuqgEx3b0
30年過ぎた原発は全部廃炉にしろよ

そのかわり電気代あげていいから
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:18:44.73 ID:0DyY4bW80
核兵器なんていらないし、もうとにかく
原発なんてコリゴリだから、理屈なんかどうでもいいから
もうとにかく原発を全部廃止して開発も一切やめて欲しい。
地元が福島みたいになったら生きていけない。　もう国民と国との生きるか死ぬかの殺し合い。
もうとにかくどんな手を使ってでも原子力をやめていって欲しい。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:19:45.65 ID:mzRfYTkO0
>>13
ゲルは妖しい
総裁選の時にマスコミが異常にゴリ押ししてたし、国会議員票は安倍、伸晃以下なのに、党員票だけで、最終候補に残った。

サポーター票（外国人可）で総理になった菅直人と同じ臭いがする。

あと、不思議とゲル批判すると規制くらうことがある
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:19:49.74 ID:Ea9zbNAZ0
ささやかな脱原発
200年後に原発ゼロになっていることを目指せ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:20:10.70 ID:Z8XHZ3Fb0
消費税上げた用済み安倍をひきずりおろすいい口実だ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:20:19.49 ID:SxT9Lqc00
少しでも脳みそついてれば幼稚園児でもわかること
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:20:20.78 ID:xrcJNjFeP
>>31
「たかが、お金の問題」と喝破できるだろ
マスコミ業界人は金持ちだから、どうでもいい
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:21:25.82 ID:8qiUwtZr0
原発利権終了か
新しい利権に群がる群がるｗ
票と金に素直だな
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:22:21.79 ID:MAfJEsnQ0
日本がやるべき事は事故の少ない原発を開発すること
もっと言うと今の原発の形にこだわらずもっと柔軟な発想で
核力を取り出す方法を模索すべき
あまり先の事はわからないが、広大な宇宙を開発するにしたって
この核エネルギーという大きなエネルギーは必要だと思うけどね
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:22:51.53 ID:h/U5QKks0
原発拡大の最右翼は民主党

【政治】 「脱・原発」の菅首相、トルコ首相に引き続き原発輸出の意向伝える
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310733552/

【原発問題】もともと原発ビジネスの熱心な推進者の菅直人首相　「原発輸出継続」閣議決定、国際社会の不信招く「ご都合主義」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312624473/
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:23:29.19 ID:NQ5ghKuw0
脱原発というよりは脱東電のアンケートは絶対やられないことに違和感感じろよ。
結局、原子力機構と東電がいる限りは何やっても無駄なんだからそこら辺刷新すればいいのに
既得権益守ろうとする連中がそれだけは死守しようとするもんだから歪みが精進だわ。
原発が問題なんじゃなくてそれを扱う側の問題だわ。
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:23:36.56 ID:xrcJNjFeP
>>43
ソーラー利権は既に始まってる
申請だけなら、原発22機分だからな

殆ど発電してないが
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:23:58.44 ID:aOcUOKN10
>>1
ジミンも捨てたもんじゃないな
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:24:06.11 ID:bt0V9LQd0
>>1
まあ、自民党は基本的に天皇制と日米安保以外は意見がバラバラでも
問題にしないところがあるからな
だから、東京新聞が鬼の首を取ったかのように自民党内でも脱原発とか
小泉が脱原発とはしゃいでもなぁww
まあ、予想されたことだし、驚くようなものでもない。
ただ、普通に考えたら>>23の結論になるのは当然だと思うけどな
石油やガスや石炭を手に入れるのにどれだけ危険な橋を渡っているのか
報道されているだけでも、デビ婦人を派遣したり、海賊まがいの行動を
とったりAV女優を派遣したりしているのだから
報道されていない部分だと日本も戦争のプロデュースくらいしているかもしれないぜ
他所の国だと自ら直接手を下して戦争をしているのだから
反原発派の諸君が戦争をしてでも、エネルギーを確保すると明言してくれるなら
おいらも反原発派になるけどネェww
ただ、どうしても放射能がいやだと言うなら、当面は加速器駆動未臨界炉を
建設して半減期の短い物質にする研究をやったり、宇宙空間に核廃棄物を
すれる研究を平行してやったらどうだ。
核廃棄物が怖いのは分解するまでに何万年もかかるからであって、
毒性そのものはその辺の化学物質でも核廃棄物よりも怖いものが
いくらでもあるのだから
何万年のイメージでみんな怖がっているのだから
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:24:51.08 ID:z0c8qZFY0
脱安全神話から始めよう、原発推進ジャーよ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:25:43.31 ID:KgKXKZ280
原発存続の条件は、福島第二、女川含む全４８基のフル稼働。

理由を問わず、フル稼働できない炉は廃炉にするしかない。

浜岡みたいに反対運動されていつまで経っても動きそうにないところは、
いますぐ廃炉にしないといけない。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:26:18.69 ID:fH9HbU/t0
どうせ河野太郎あたりのことだろｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:26:28.68 ID:Ea9zbNAZ0
>>44
宇宙開発は核融合炉がいいな
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:27:09.34 ID:cZOIvr0s0
>>13
安倍以外はどれも似たようなもんだろ
緊縮財政に金融引き締めに無政府的な規制緩和にTPPに中韓土下座＆米一極依存外交・・・

安倍も安倍で増税も決まったし
TPPやら規制緩和やらヤバイ雰囲気を醸し出してるけどな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:29:08.91 ID:KgKXKZ280
>>48 党の方針に逆らうものを除名しない自民党に未来はないです。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:29:18.43 ID:mzRfYTkO0
いつホルムズ海峡封鎖されるかわからんのに、火力に頼ってる方が怖い。中国海軍が海路封鎖してくる事も予想される。
備蓄ったってたかが知れてるし

次が見つかって安定するまで、安全な物から再稼働させて。安定したら、徐々に減らして行けばいいんじゃない？
何でもかんでも反対反対じゃあねぇ

エネルギー安全保障上、不安定な火力にたよりつづける綱渡り状態。怖いよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:29:19.85 ID:xrcJNjFeP
>>49
「たかが、お金の問題」と喝破できる奴は多いから
58 ：イオン誤報部：2013/10/14(月) 08:31:22.64 ID:WK8u78tX0
原発反対なんてしないでください
そんなことをしたら


















　　　　　　　　　　　　　　　　　電力会社よりの献金額トップの甘利明が困りますwwwww
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:31:23.90 ID:jCeDwoKH0
共産党みたいに２００年後になくすって言えｗｗｗ
まさにカルトｗ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:31:39.82 ID:bt0V9LQd0
>>34
一応は半減期に短い物質に代える方程式はあるし、
現実にベルギーはそういう研究を進めるために
加速器駆動未臨界炉の建設準備に取りかかっている。
日本もやるべきだよ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:31:44.01 ID:ajs0zEGd0
小泉がまた自民を割るか。まぁそれもよかろう。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:32:04.55 ID:xnFkw7JC0
>>56 原発みたいなコストの高い発電所を予備電源として使うなんて
贅沢ができる国なんてないぞ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:32:55.21 ID:C3YWTYnO0
>>5
福島第一は廃炉が避けられないから負担は不可避で覚悟は決めてる
ここをどう処理するかでこの後の原発政策の将来が決まる
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:33:40.77 ID:k+THmcyF0
地震国以外への輸出はいいと思うけどね
これからは廃炉の研究も必要だし
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:34:10.66 ID:xa4z1oeG0
核武装できなくなるとか言ってるキチガイは、今日本にある核廃棄物の
量も知らないんだな

流石キチガイだわｗ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:35:00.41 ID:mzRfYTkO0
>>62
ホルムズ海峡封鎖した時の代替え電源を提案してくれ！
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:37:01.99 ID:KgKXKZ280
>>66 予備電源じゃなくて主電源として使えと言ってるんだが。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:37:15.98 ID:NQ5ghKuw0
>>50
推進派だが原発がどんだけ危険なものかわかった上で言ってる。
だからまともに仕事せずにマネーパワーで反論を黙らせる東電と
そんな東電のお飾りに成り下がったJAEAがのさばってる内は脱原発でおk。
もんじゅにしろ福島にしろ明らかな人災をさも原発のせいとかすり替えられるのがスゲー腹立つ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:37:44.01 ID:bt0V9LQd0
>>52
一応村上誠一郎も言っているけど
河野太郎はむごいよなww
あれと坂本龍一は反原発派は破門にすべきだよなww
だって河野太郎は
原発を全て止めるのは40年後だと明言しているのだぜw
どこが脱原発派だよww
与謝野や枝野みたいな原発推進派でも40～50年は無理だといっているのに
（逆にとれば40～50年後には脱原発は可能かもしれないとも取れる）
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2013/10/14(月) 08:38:17.74 ID:h0u3PKMy0
無能管の言動がなければ　水素爆発はなく　ここまで被害拡散はなかったものを
地震津波対策は　必要以上の対処
最終処理は　スエーデン、モンゴル協力も必要とするが
無能の民主の事後対処での風評も大罪
現存　原発は存続稼働　　新エネルギーは電気料値段考慮の上　開発推進すればいい
無能管の日本国に与えた罪は　日本でも類を見ない大罪　許さない　許されないだろう
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:38:40.97 ID:oifojAWw0
大間は大切なフルMOX
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:39:27.27 ID:k+THmcyF0
ホルムズ海峡封鎖されてもアメリカ大陸からシェールガス、ロシアから天然ガス
もう原発いらないじゃんｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:41:02.66 ID:no/yIxq/O
>>37
こっちも電気代上がると死ぬ。本当に生きるか死ぬか。
化石燃料代下げる努力してから言ってそういうことは！

今だって電気代,ガソリン代だけでも痛いのに、
これから灯油代だって馬鹿にならない。

次のクリスマスのイチゴめっちゃ高く…出来ないんだろうな…。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:42:16.15 ID:WK8u78tX0
ネトウヨどもだな---盛んに原発賛成を垂れているガキどもは

原子力ムラの住人は電力会社からしこたま賄賂を受け取ってるんだぞ
おまえら学生のガキどもは１円でも電力会社から金をもらっているのか？

お前らガキどもは　無報酬で勤労奉仕で電力会社を擁護してwwwwwww
笑っちゃうな　ボランタリ－精神の旺盛な原発中毒のガキどもには
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:42:18.79 ID:KrZiHOxr0
原発スレほど匿名掲示板の面目躍如なテーマは無いよな。

ニュースごとに原発賛成と原発反対を使い分けてストレス発散に使わせてもらってるわ。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:42:49.46 ID:EQBL3+5t0
お前らの地元が高レベル放射性廃棄物の最終処分場にさえなれば、
原子力の推進の大きな懸念が一つ取り除かれるんだがな。

日本のため、地元に最終処分場を誘致しろよ、お前ら！
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:44:52.99 ID:xrcJNjFeP
>>69
30年後なら、核融合は実用化出来てるだろうな
アメリカの研究施設では既に入力エネルギーを超えるエネルギーが取り出せている
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:46:18.63 ID:33BJmYIx0
安全ならいいんよ、安全ならさ。
だけど福一とか東電見て安全なんて到底言えたもんじゃない。
なら多少電気代あがってもいいから脱原発してくれ。どう考えても命>金だしね。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:46:21.96 ID:zFUV575LP
>>76
えっ、最終処分場を東京に置くの？
まあ、おまいらが望むんならそれで良いよ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:47:47.04 ID:nheMlJA00
原発推進するなら福一作業員を被曝限度までやり遂げてから発言してくれ。大した問題じゃないんだろ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:49:02.64 ID:xa4z1oeG0
>>73
お前も電力の社員だろ？
原発増え出してから社員数も給料も無駄に増えて、日頃遊んでるんだよなｗ
選挙以外ｗｗｗ

あのな、事故当時の社長は原料輸入会社に天下ってるんだわ。んでもって
やってることは「資源の優先的確保」とか言って通常の何倍もの値段で買っ
てるわけ。そして時々それを市場放出するから原油価格が高止まりしてしま
うんだわ。だから原油価格が下落しても日本だけ下がらない。この間の円高
でも下がらなかったのはこれ。
ホルムズ海峡？今はＬＮＧ中心だし、アメリカやロシアのルートを途中で干渉・
破壊できる国などあるわけがないｗ

な？もうクズ社員のデマは出る幕ないんだわ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:49:26.19 ID:nQ3+4NRJ0
手に負えない物は手放し
手に負えない物は手放し
手に負えない物は手放し
手に負えない物は手放し
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:49:48.97 ID:WK8u78tX0
>>56の馬鹿野老www

予備電力のために危険な原発を維持するつもりか？
だったら停電したほうが被害が少ないや

原発推進でキ－ボード叩いている甘利明のアルバイトども－－－－日当はいくらだ？
甘利明は電力会社各社から日当換算で　お前らの数十万倍の金をもらってるぞw
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:50:09.38 ID:v/OKrY310
東電をさっさと分社化して、破綻処理しろや
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:50:54.30 ID:IQ9Rik1C0
>>34
それを目指したのが高速増殖炉
あれは普通の原子炉から出たゴミを燃料に変えるための炉
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:50:56.28 ID:AjGlQinOP
原子力には安全保障政策が絡むから、脱原発はそう簡単にはいかないよ。
日米関係から何から全部組み替えていかないと。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:51:11.02 ID:SBVBPX8m0
発送電分離はよ

電力会社の年金減額はよ

ホラ吹きモナ夫５４の国会追求はよ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:52:11.82 ID:upciI34x0
野党の存在意義が、また一つ無くなったな
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:52:20.52 ID:uddok38nP
自民が天にツバしたのが
自民に帰ってきたきただけ
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:52:58.24 ID:NQ5ghKuw0
>>83
>>56が言いたかったのは>>67な
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:53:15.89 ID:JW2/JrB20
脱原発、原発廃棄を叫んでのは
反日赤サヨと在日だけ。

日本経済の弱体化、
　　中韓への技術譲渡、
　　　　　日本の未来永劫の核武装能力の喪失
が狙い。

日本の核武装能力を未来永劫喪失させながら、
韓国が核を　持てば、　朝鮮民族が　始めて
日本に対して圧倒的に有力になり、

その威嚇力を使って
　在日朝鮮人が
　　　内部から日本を支配することが可能なる。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:53:27.27 ID:kuSx4CkBO
核開発は、大事
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:54:04.44 ID:oifojAWw0
献金してくれない
推進しても票にならない
もれなく事故処理の責任がついてくる

どの党が原発を応援するだろう
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:54:24.47 ID:zFUV575LP
>>34
いくら循環出来ても、発電してる時は危険なんだよ。
あと、日本は地震がそこら中で起きる国なんだよ。分かってる？
そうなると想定外の事はいつでも起きるんだ。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:56:34.64 ID:uDO79B4V0
プロトタイプのもんじゅ
なんとかしろや
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:57:22.15 ID:CKo+7Ehzi
>>91
劣等民族に支配される大和民族…
ｵﾜﾀorz
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:57:22.38 ID:JW2/JrB20
大江健三郎は　　中国の原爆を賛美した　赤。

中国の原爆を賛美した奴が
　日本の平和利用の原発に反対するのは
　　　筋違い。

原発の方が危険だから？
ふざけるなよ。

中国は　主に石炭火力発電の煤煙微粒子で、
直接間接に　毎年　百万人が死んでいる。
中国政府は、これを解決するために
原発を２００基以上大増設して　火力発電所を　
原発に代えようとしているんだぞ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:57:29.64 ID:Xg6AWRdj0
>>12
軽水炉では核兵器はつくれないらしいぞ。
核兵器工場を自衛隊基地にでも作ればいいんじゃないか。
核戦争への自衛のための研究炉とか称して。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:57:59.88 ID:IGl75SeC0
狂った一部の原発利権がまだまだ強い
反対派もいますよ　ってアピールというかシナリオというか
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:58:12.12 ID:xa4z1oeG0
>>91
あんなあ、爺さん。反原発＝左翼とか朝鮮とかの幼稚なヘイトレスは
禁止なんだわ、これからは。
こんだけの惨状見てそれを福島県民に言ってこいや、ｷﾁｶﾞｲ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:58:59.70 ID:mzRfYTkO0
>>72
石油の輸入は中東から、８８%だぞ！
国内備蓄4ヶ月分くらいなのに、いきなりロシアやアメリカに変えられるわけないじゃん！足元見られるし、パニックおきるわ！

脱原発の方はエネルギー安全保障をもう少し真面目に考えてよ。

濃縮ウランの備蓄は一年分あるし、調達できる国も偏ってないからね。
有事があったら原発再稼働は不可欠
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:59:11.03 ID:j+uM/azK0
>>100
反原発＝左翼
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:01:13.40 ID:Xg6AWRdj0
>>91
日本海側に並んでいる原発の附属施設を破壊するだけで核兵器以上の壊滅力があることが福島でわかったから
韓国が対日本で核武装する必要はないよ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:02:22.91 ID:bt0V9LQd0
>>37見たいなお花畑左翼が堂々と社会で日の目を浴びているのも
日本くらいだろうな
向こうの左翼は、トロッキー（全共闘の目標）みたいに「こちらが戦争が
嫌だといっても、戦争のほうがこちらに近寄るのだから戦争の準備を
やらなければいけない」とか「徴兵制は民主主義の根幹」と言っているのだからな
フランスなんか社会党や共産党が政権をとっていたときでも
原爆は必要だと原爆実験をしていたし、人権大好きのスウェーデンでさえ、
核実験をやる寸前で、武器輸出に血眼になっているのに
因みにあちらさんの反原発派は、戦争してでもエネルギーを確保すると
言って、現実に実践している。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:02:33.28 ID:OhTsmrxi0
原発右翼＝朝鮮人なのは明白ですよ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:02:44.53 ID:lGSL2Su4P
>>1
レーザー核融合が実用炉まで原発を持たせないと
日本の工業力は維持できず転落する。
ブン屋は妄言の前に江戸時代の生活を一年間体感しろ。
※実際は江戸時代の技術などはほぼ失われているから
　電気なしでは一気に縄文時代くらいまで落ちていく。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:02:56.16 ID:9qL442c50
>>56
> いつホルムズ海峡封鎖されるかわからんのに、火力に頼ってる方が怖い。中国海軍が海路封鎖してくる事も予想される。
> 備蓄ったってたかが知れてるし
> 次が見つかって安定するまで、安全な物から再稼働させて。安定したら、徐々に減らして行けばいいんじゃない？
> 何でもかんでも反対反対じゃあねぇ
> エネルギー安全保障上、不安定な火力にたよりつづける綱渡り状態。怖いよ。

ウランもいずれ枯渇する。
その前に、量が減れば価格は高騰する。
そうなると原発はコストが安いとは言えなくなるんだよ。
もともと安全対策や廃炉などのコストを計算に入れれば
原発ほどばか高いものはなかったわけだが。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:03:39.23 ID:avAHubW20
>>76
汚染された福島で全部処理しろ
なんで拡散する必要があるんだよ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:04:09.37 ID:IGl75SeC0
もうキムチガーとかマスゴミガーでなんでも誘導できるものでもない
防衛の前に大自爆してるのがアホすぎる　立地と構造考えないと被爆してるじゃん
こんだけやられてるのに経済優先で再稼動とかいかれてる
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:05:34.54 ID:OhTsmrxi0
安倍自民に投票した人にはマジで責任とって欲しい
原発周辺に住めよ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:05:42.94 ID:TaPH54ls0
なんだ　自民政権って　マスコミが言う　独裁政権じゃなかったんだ

これから政権内で議論して　纏める　

民主主義などと口幅ったい事言わないが　　　

まともやん
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:06:17.96 ID:JW2/JrB20
>>94
まだ放射能が危険だと思っているバカがいるのか。
数字で考えることができない文系の糞阿呆は、口を出すな。

原発は　燃料棒メルトの最高レベルの事故でも
事故の現場でさえも１人も死んでいないし、何の健康被害も 発生していない。
動物実験や疫学調査のデータからは、福島の避難地域の放射線レベルは
健康に害があるどころか　むしろ健康に良い影響がある。

それに比べて、
石炭火力発電や暖房は、煤煙の微粒子で、
直接間接に 毎年百万人が死んでいる（中国の研究機関の報告）。
　　　　　　
　　　　　百万人だよ、百万人、

原発は最高レベルの事故でも　１人もしなない、
原発がいかに安全か　数字で考えれば　よく分かるだろう。

だから、中国政府は、原発を大増設して、
火力発電を原発に　置き換えていこうとしているんだよ。
極めて合理的な選択であるといえる。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:06:26.54 ID:L3lZSb+UO
>>100
反原発、左翼、ヘイトなんたらと喚く組織の窓口になってる住所を調べてみようか
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:07:05.10 ID:OOXvut5S0
ソーラーパネル派：シナポチ
ガスタービン派：アメポチ

自民党内の勢力やみんなの党、民主党を見ているとわかりやすい
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:07:27.95 ID:Xg6AWRdj0
>>106
今、稼働中の原発０だけど江戸時代だっけ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:07:34.52 ID:avAHubW20
>>83
本来批判すべきはそういった組織やずさんな安全管理を叩くべきであって
現初そのものをなくしてしまえとか単細胞かよ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:07:37.85 ID:g2XQYzHZ0
だから代替案あるんならいくらでも脱していいんだよｗ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:07:39.29 ID:FrvcDRj00
自民党内に原発推進派と脱原発派の対立軸を生み出すことで
脱原発でしか生き残れない社民党と愉快な仲間達を
完全に葬り去るための作戦ですけどね

オイラみたいな原発フェードアウト派は 推進派が強いときは反原発を叫び
脱原発派に勢いがあるときは 原発の必要性を説いてみるんだけどね

小泉元総理は原発フェードアウトのブレーキ役を買って出たんだと思うけど
それをやるなら無所属か新党立ち上げるかで国会議員に戻るべきだと思うのよね

無責任でいられるオイラみたいな２ちゃんねらーと違って
やるからには責任ある立場で一貫性を持ってブレーキを踏んでくれ
ただし ドリフトしないようにブレーキを踏み込む力に強弱つけてさ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:08:40.04 ID:xa4z1oeG0
>>101
だから原油比率自体が一桁なんだってｗ
ＬＮＧ買うのにわざわざ何倍もの値段で買うアフォな国があるってんで、仲介の
フィクサーが暗躍しまくってるんだわ。
しかも交渉相手の会社も東電社長クラスの天下り会社だから、ろくに交渉能力
もなく騙され放題。まあわざと高く買うのが目的だから、ほんとは分かってるん
だろうが、それを価格転嫁される俺たちはたまらんよな。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:08:55.76 ID:y6x4eE9w0
>>42
電気代が上がったら、影響うけるの金持ちじゃなくて庶民層なのに
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:09:06.69 ID:k+THmcyF0
まだ反原発＝左翼・原発推進＝右翼ってレッテル貼りしてる池沼がいるようだなｗ
俺は反原発・核武装推進・憲法改正派・中朝断交・在日排斥・集団的自衛権支持派なんだが
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:09:22.29 ID:OhTsmrxi0
>>111
自民党内の脱原発勢力は小議会レベルだよ
その上安倍はそれをずーっと無視してるんだけど
ファシストじゃん

>>116
安全管理を叩くべきも何も
東電は未だに開き直ってるんだけど？
電話してみな
何も悪いと思ってないよ
「我が社としては原発の方が儲かるので、推進です」
って平気で言うよ
政府が原発村と癒着して、原発をアホみたいに作ったんだよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:09:41.76 ID:9qL442c50
>>111
> なんだ　自民政権って　マスコミが言う　独裁政権じゃなかったんだ
>
> これから政権内で議論して　纏める　
>
> 民主主義などと口幅ったい事言わないが　　　
>
> まともやん

かっこだけだよ。
原発の技術ライセンスはすべてアメリカが握っているから
原発を全廃するのは現実的には、アメリカの属国である限り無理。
日本に原発ができたのはすべてアメリカの意向。
調べてみろ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:10:34.56 ID:No2d2ElW0
>>109
経済界連中・原発容認派は儲ければ他人の命なんてｼﾗﾈだからな・・・
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:11:03.85 ID:mzRfYTkO0
>>107
ウランの埋蔵量は７0～８0年です。いずれ枯渇します。ただ、使用済み核燃料の再利用で、数十倍にふえるとされています。

エネルギー安全保障にはだんまりのお花畑ばかりだな、ホルムズ海峡封鎖の代替え案を提示してみろwww
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:11:09.18 ID:y1zN7aRQ0
輸出だけはやめろよ
廃棄部処理を日本が引き受けるとか馬鹿らしい
外国は喜ぶだろうが、税金の無駄だし汚染されるしろくなことない
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:11:10.66 ID:DkLQVd9C0
小惑星が地球に衝突、そして全ての原発がメルトダウン。
そんな映画を作って欲しい。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:13:16.21 ID:avAHubW20
>>122
だからそういった連中ら相手に批判してデモとかで圧力かけるべきであって
エネルギー問題にしろ日本の安全保障にしろ日本経済にしろ明確な対案出して反原発しろよ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:13:28.11 ID:So4vGhgJ0
>>125
2010年度の発電量の燃料別内訳で石油は9％にすぎない。
火力で大きいのはLNG27％、石炭24％。
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-108/ref05_1.pdf

石炭の輸入に中東は関係ない。
http://www.teikokushoin.co.jp/statistics/map/index18.html

LNGはカタールから輸入しているが18％。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20130829-00027509/

不足分は石油の9％とカタールからのLNG18%、合計で27%。

アメリカからのシェールガス18%とロシアからの天然ガス9%で穴埋めできる。
しかも両方共LNGよりはるかに安価。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:13:36.00 ID:00zeO8Zu0
自民が原発止めたら、左翼や山本太郎はこれから
どうやって生きていけばいいの？ｗ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:15:47.04 ID:mzRfYTkO0
>>129
2010年度って震災前じゃん！鳩が25%いってた頃じゃん。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:15:50.13 ID:L+pIC5Bt0
>>4

将来的脱原発に含み　小泉進次郎政務官、議論促進呼びかけ　父も「原発ゼロ」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131007/stt13100720540002-n1.htm

「原発推進は無責任」　小泉元首相、政策転換を主張
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131001/trd13100122060010-n1.htm

小泉元首相、「脱原発」新党構想　安倍首相に圧力　細川氏と連絡取り合い協力も
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20131012/plt1310120720000-n1.htm


憶測飛び交う小泉元首相の「脱原発宣言」は財界の総意ありか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131011-00000010-pseven-soci
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:16:10.22 ID:bt0V9LQd0
>>124
日本のブサヨ連中は、国が潰れてもかまわないと思っているからな
現実にブサヨ連中には政権担当能力がないのだしww
134 ：行くのはやめた：2013/10/14(月) 09:16:12.05 ID:T/b3PA7r0
シェールガスのバイヤーから金をもらった人達
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:16:25.84 ID:j+uM/azK0
>>129
原発分はどうすんの？
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:16:59.25 ID:v4U06KNy0
>>31
3兆円うんぬんの前に、東電がいくらで燃料を仕入れてるか勉強しろよ
子や孫にツケ？核のゴミは誰に押しつけるんだ？子や孫は福島の海通りを訪れることなく一生を送るわけだ
次はどこを失う？3兆円じゃ国土を取り戻せねーぞタコ

これからフクシマの収束にどれだけの年月とカネがかかると思ってんだよ？
損得計算すらできねーのに推進とか寝言ぬかすなよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:17:00.85 ID:OhTsmrxi0
>>128
デモなんかやってるじゃん
脱原発の人達が散々
東電は屁とも思ってないよ

株主が離れないと駄目だし
政府が脱原発を断固としてすすめないといけない
東電や株主は拝金主義の屑なので自浄作用はない
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:17:54.82 ID:yYkAO66Y0
原発を作っちゃったのだから電気代削減に使えばいいだろ。
止めたままでは膨大な維持コストかかる。
核のゴミだって解決しない状況に変わりない。
だいたい、日本だけやめても大勢に影響ないし。
むしろ、中韓で暴発するリスクのほうが高い。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:18:02.47 ID:So4vGhgJ0
>>131
それが？
アメリカからのシェールガス、ロシアからの天然ガスは今もまだ輸入していなくて、
かつ両国とも輸出したがってる。
非常に簡単に補えるんだが。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:18:36.55 ID:6VAMspQT0
その前に、反や脱はブサヨや反日野郎だと言ってきた手前、
そんな自民党支持者は転換した場合どういう顔しているのが、気になるわ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:19:06.19 ID:6e69I7t40
>>125
核燃サイクルは、破綻状態
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:19:25.96 ID:k+THmcyF0
＞ただ、使用済み核燃料の再利用で、数十倍にふえるとされています。

これこそお花畑ｗｗｗ咲く前に枯れっちゃってますけどｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:19:51.57 ID:mzRfYTkO0
>>139
まだ輸入してねぇしwwww
とらぬ狸じゃんwwwww

なんの説得力もねぇよwwwww
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:20:01.06 ID:3+xiHMfe0
>>12
もう何十トンもプルトニウムを保有して、世界から白い目で見られているのだが、
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:20:05.13 ID:+FrLrAlW0
民主岡田の東京新聞が自民叩いても意味ないよね
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:20:15.63 ID:JW2/JrB20
>>94
地震が心配？
あんた　どこに住んでいるの？
太平洋側に住んでいるなら、
　原発のことより、大地震や津波の心配をした方がいいぞ。

文科省が発表した全国地震動予測地図によれば、
多くの原発が立地する日本海側の地域に　大地震が発生する確率は、
東海、東南海、南海トラフで大地震が発生する確率よりずっと低い。

東京や大阪などの大都市の直下で大地震が発生する確率も非常に高い。

今この瞬間に大地震に襲われても　何の不思議もない。

それよりはるかに大地震発生の確率が小さい地方で
原発が大地震に襲われて、事故が発生して、
　　人間の健康に害を及ぼすレベルの放射性物質が放出されて、
自分のところに飛んでくる　心配するより、

大地震や大津波の心配する方が　何千、何万倍も重要。

http://up.menti.org/src/upfl2415.jpg　

　　　　　
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:20:16.65 ID:xa4z1oeG0
>>123
ところが今回の事故で相当後悔してるようだね。
この当事者能力のなさに衝撃を受けたらしい。事故そのものの重大さは
流石核大国だけあって十分認識してるだけに、予防も事故の想定も解決
策も何もない東電と政府に驚愕したんだよ。レベル5のスリーマイルでも
その後長らく原発作らなかった国だからね。

既に太平洋の汚染は人ごとじゃないから、対日の核政策＝被爆国に核
アレルギーをなくさせ、同盟国に核の重要性を認識させる、という拡散策
を転換してくる可能性大だわ。それでなくても核のゲリラ的拡散に手を焼
いてるのに。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:21:04.69 ID:So4vGhgJ0
>>135
既存の火力発電所を全て最新のものに置き換えれば
従来の火力燃料だけで従来の原発分の電力も合わせた分を発電できる。

>>143
バカなのか？
未だ輸入していなくて かつ 両国とも輸出したがってるからこそ
簡単に輸入できるんだろ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:21:24.21 ID:L+pIC5Bt0
小泉進次郎が脱原発を唱えて自民党を割る日
http://bylines.news.yahoo.co.jp/amakinaoto/20130927-00028448/


小泉進次郎氏、小泉純一郎元首相と足並みそろえ「脱原発」？
http://www.huffingtonpost.jp/2013/10/07/shinjiro-koizumi_n_4057092.html

小泉元首相の脱原発
http://blogos.com/article/71309/

小泉元首相 脱原発主張のワケ
http://seiji.yahoo.co.jp/close_up/1370/
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:22:49.75 ID:q8TgGJnX0
やっとか・・・
早く全部潰してしまえ




どんだけ老人は無能だらけなんだ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:22:57.27 ID:9qL442c50
>>125
使用済み核燃料の再利用は無理です。
もんじゅは止まっていますが
その維持のために毎日5000万円が
かかっていて、大変な金食い虫です。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:23:19.05 ID:+tOvEaHP0
日本が気張れば代替できる何かいいものはできるはずだが

原発好きなチョンが邪魔するけえの
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:23:19.89 ID:3+xiHMfe0
>>21
まだ子会社の資産があるし、売却もできる。

子会社が、東電幹部と経産省の天下り先、これを売却。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:23:29.78 ID:6e69I7t40
とりあえず、既存の効率の悪い火力をやめて
石炭火力ＩＧＣＣに置き換えろ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:23:41.27 ID:Qnxux7zb0
>>150
同意
未来のことなんてやつらには関係ないから
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:24:30.38 ID:x9jk1Nua0
>>147
> >>123　
> ところが今回の事故で相当後悔してるようだね。
> この当事者能力のなさに衝撃を受けたらしい。事故そのものの重大さは
> 流石核大国だけあって十分認識してるだけに、予防も事故の想定も解決
> 策も何もない東電と政府に驚愕したんだよ。レベル5のスリーマイルでも

海水で火を消せって言い出したのアメリカだったよな？w
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:25:01.14 ID:OgEmHq4y0
どうせまたウソつくんだろ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:25:01.24 ID:4kH/LMVxO
消費税増税で東電助けるのはやめろ！！
東電に
無限税金投入はヤメテくれ！！
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:26:12.31 ID:mzRfYTkO0
>>148
置き換えるのに何年かかって、いくらかかるの？誰が負担するの？

アメリカやロシアが簡単に輸出してくれる根拠は？いつから？

その間にホルムズ海峡封鎖されたらどうする？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:26:13.66 ID:VLb8jP4h0
脱原発になるのは時間の問題、
2つ目が爆発してから止めるか、
今止めるかの問題。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:26:24.45 ID:YnBGncnc0
日本製、300W保証の太陽光発電パネルが3万円

まー蓄電してデスクトップPCくらいは賄えるか
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:27:32.09 ID:ftgwouY90
脱原発は意識としてあるだろ。
政府に歯向かう為の具でしかない反原発がキチなんよ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:27:39.09 ID:JS1AWG5H0
原子力を0にして海外からの石油天然ガスだけに頼ってしまうと
支那が海上封鎖したらどうするんだ

支那の言いなりになるのか
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:27:43.35 ID:q8TgGJnX0
>>160
その通りだな

より多くの犠牲を出すか、その前にやるか

今の老人どもを駆逐しない限りほぼ100%前者だと思う
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:27:43.96 ID:k+THmcyF0
東電系企業年金の亡霊と原発村系株主が最大の癌だな
さっさと破綻処理してトドメさせや
電力政策はもう３，１１で分水嶺越えてんのに邪魔なんだよ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:27:48.87 ID:L+pIC5Bt0
なぜ、小泉純一郎氏は、脱原発を明言、発信し始めたのか？
http://www.yamamotomasaki.com/archives/1741

「脱原発」小泉元首相発言 戸惑う安倍政権 賛同が与野党に拡大 ...
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/496312.html
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:28:04.60 ID:DiJ78gWT0
原子力政策をどうするかの前に、おカネのばら撒きや癒着を止めてから
議論しないと‥こんなこと公金で許されるのか？
　　　　　　　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:29:15.02 ID:0LLwKrH00
世耕は原発積極推進だったな
まあ、そういう連中が原発をすばらしいと言ってるわけだ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:29:22.08 ID:IGl75SeC0
経済優先みたいな風潮にしてるけど再稼動しても一部が利権食いするだけ
地震大国のしかもこの状況では検討するまでも無い
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:29:55.76 ID:VmQl0Ern0
>>1
河野太郎以外にいるの？？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:30:00.89 ID:q8TgGJnX0
>>163
そういう詭弁はもうお腹いっぱい
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:30:03.93 ID:rheR4sM40
>>149
日本を良くしようとする政治家はメディア露出がほとんどないが
こいつだけは特別扱いで出まくり。

朝鮮金丸系統石波ちゃんと仲良し　　　駄目だコリャ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:30:13.46 ID:X8smyjzO0
野党にゴミしかいないから
最大野党を作るには、自民党を２つに別けるしかない
別けるためには対立軸が必要で、それが脱原発と原発推進
むろんこれは方便で
脱原発も、原発推進もロードマップを俯瞰した視点でみると、まったく同じものであるｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:30:42.46 ID:xa4z1oeG0
>>156
ああそうだったな。とりあえず最初の段階でなぜ水があるのにわざわざ運ぶ
のかって話だろ。「そのために海沿いに作ってるんじゃないのか？」って言って
たなｗ
初期消火段階で海水を使う事と、今の汚染水垂れ流しとは別の問題だよな？
アメリカが怒ったのは「海水注入したら炉が再使用できなくなる」ってほざいた
東電に対してだったよな？忘れたのか？
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:30:54.97 ID:YLsG+pe10
誰が脱原発派か言えよ！東京新聞
それを言わないで、こんな憶測記事はまずいんじゃね！
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:31:14.27 ID:YnBGncnc0
　




化石燃料が輸入できない状況でウランだけは輸入できるのかよwww


なんで？


　
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:31:27.13 ID:JW2/JrB20
>>149
進次郎が総理大臣？

太平洋戦争は日本の侵略戦争のだったのか否かの見解、
韓国併合は　韓国の植民地化だったのか否かの見解？
在日の強制連行の主張に対する見解、
河野談話に対する見解、
韓国による竹島不法占拠に対する見解、
中国の膨張主義に対する見解、


これらの問題に対する　進次郎の意見は　聞いたことがない。
進次郎は　とんでも低学歴だから、
おそらく本を読まないだろう。
ほとんどが聞きかじりでしかないだろう。

そんな男に日本のトップを任せられない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:31:42.32 ID:mzRfYTkO0
>>163
これが一番心配だよね。
反対のひとはエネルギー安全保障を論じたがらない
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:33:06.22 ID:So4vGhgJ0
>>159
置き換えるのなんて数年。
費用は当然電力会社持ち。

シェールガスは勝手にどんどん湧き出てくるから生産過剰となり、
需要が足りなくて価格が暴落し、開発会社がどんどん倒産している。
輸出先の拡大はアメリカにとって急務。
既に日本の電力会社は輸入の契約を結んでいる。
ロシアは北方領土の返還をチラつかせてまで天然ガスを買ってほしそうにしている。
日本がその気になればいつでも輸入は可能。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:33:53.87 ID:mzRfYTkO0
>>176
ウランは世界に幅広く分布しています。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:34:31.27 ID:OhTsmrxi0
もはや原子力村と株主が日本人ではないんだよ

日本破壊願望のある人達、あるいは、別に日本がどうなっても金さえ儲けられれば
問題ないと思ってる人達（外国人）、つまり、日本という土地が
放射能汚染で住めなくなっても、金さえあれば海外にトンズラすりゃいいと思ってる人達
が原発を推進しているのは明白
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:35:16.72 ID:So4vGhgJ0
>>180
尖閣の石油埋蔵量は世界二位の埋蔵量のイラクと同等。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:35:34.56 ID:N5J+E9Cx0
東京新聞は信用ならん。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:35:40.19 ID:YJzou2+b0
中長期的には脱原発でないと国民の賛同を得られんと思うが。

オリンピックあたりまでの期間は、とりあえず経団連のいうことを
忠実な犬みたいに聞き入れる経済対策でもいいかもしれんけど
この先は日本は製造業ってどうやったって成長分野じゃないのは自明。

いろんな分野でハードウェア重視から、ソフトウェアやサービス系の
ビジネスモデルに国内産業を大規模に切り替えていかないと
新興国に勝てないわけだけど、その点のビジョンは自民や安倍さんにあるのかな？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:35:44.72 ID:k+THmcyF0
すでに国際原子力(推進)機関ＩＡＥＡは地震国日本に原発は不向きと回答してんだが
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:35:47.09 ID:X8smyjzO0
>>163
中部電力は３年連続の赤字だが、いま輸送コストを下げるために運搬船を建造中らしいね
それが完成するのが３年後らしい
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:36:05.03 ID:9qL442c50
１９５３年、米国は日本に対し、軽水炉型・原子力発電所を大々的に売り込みにかかる。
原子力発電所は、縦横に走る複雑な配管パイプの集合体である。
この配管パイプの集合体である原子力発電所を日本で建設する際、その工事の全てを仕切った企業が、ＧＨＱ＝冶金課長のジョージ・パーディの経営する企業ドレッサー社であった。
父ブッシュ大統領が、まだ若き日に、大学卒業直後に最初に就職した企業が、このブッシュ一族のファミリー企業ドレッサー社である。
このドレッサーの技術指導の指揮の下で、ウェスティングハウス、ＧＥ、三菱重工、日立製作所、東洋エンジニアリングは、原発建設の「下請け、孫請け」となって来た。
ドレッサー社は鉱山開発において、ダイヤモンド・ドリルにより掘削された土砂をパイプで吸引し、廃棄する専門技術を持つ配管パイプ施工の専門企業でもある。
このダイヤモンド・ドリルに装着するダイヤモンドを供給する、事実上の、親会社が、ロスチャイルド一族の
ダイヤモンド企業デビアスである。
デビアスの系列には、原子力発電に使用するウラン鉱山の経営企業が、名前を連ねている。
これが、２０１１年３月、日本に原子力発電事故を「引き起こし」、日本全体を、放射能汚染に追い込んだ「元凶組織」である。
ドレッサーの傘下には、ニイガタ・メーソン・ネーラン・バルブ・サービス社（メーソンとはフリーメーソンの事である）、新潟ウォシントン社、新潟鉄工所、新潟機器メンテナンス社など、原発の配管工事企業、機器メーカーが、子会社として並んでいる。
第二次世界大戦後、日本から奪われ、米国政府にも渡されなかった膨大な「着服」貴金属は、パーディの手によって、東京メソニック協会と言う得体の知れない財団法人に、一時的に移され、隠された。
この東京メソニック協会は、フリーメーソン日本支部であった。パーディは、フリーメーソン日本支部の支部長であった。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:36:05.33 ID:oifojAWw0
いままでどおり５０基の原発をフル稼働しているときに
シナが海上封鎖
外部電源と非常用燃料を使い果たした原発は
次々ベントして炉心溶融

推進派の安全保障って２手目を読むことがなくてワロス
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:36:09.23 ID:hp7ViGmF0
今も高いお金をかけて維持してる原発。はやく稼働しないと耐用年数切れて使えなくなっちゃうよ。めちゃくちゃなお金かけて作ったのにもったいないね。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:37:01.35 ID:6e69I7t40
>>163
石炭は、日本国内にたくさんあるけどな
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:37:28.92 ID:3cKVzUM3O
日本の超臨界圧石炭火力発電器って、クリーンで台湾とかに輸出しているんだろ。また石炭火力って、石油火力、ガス火力、原発wよりコストが安いんだろw

近隣住民の原発再稼働の合意が難しいんだから、原発をやめて、超臨界圧石炭火力発電所を新設した方がいい。

核兵器制作用に1,2ヶ所の新しい原発だけ残して細々とやっていればいい。

原発再稼働の推進って、人と時間の無駄。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:37:38.40 ID:+PYVrNoA0
>>188
日本語でおｋ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:37:44.19 ID:mzRfYTkO0
>>179
その間にホルムズ海峡封鎖されたらどうする？
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:38:02.01 ID:X8smyjzO0
>>190
石炭は鉛が出るから環境に良くない
195 ：名無し：2013/10/14(月) 09:38:12.91 ID:hfCB8JyD0
自分党献金が少ない、今ならコスパ最高で受付中
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:38:21.15 ID:GXIs0Bcz0
>>180

誰でも抽出、濃縮、精製できるの？
なんで？
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:38:32.42 ID:no/yIxq/O
>>81
電力会社の社員なら携帯なんて使ってないと思う。多分

まあ私自身が死ぬ訳じゃないし、
卒業したら東京にでも出ればいいかもしれないけど。
ハウスやってるところはマジで死ぬと思う。
イチゴなんか韓国産ばっかりになるかもね、それでいい？
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:38:44.31 ID:KgKXKZ280
>>69 村上誠一郎さんってものすごい肥満だよね。
自己管理できてないという理由で離党を求めた方がいい。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:38:49.38 ID:uZ7KEMin0
カナダからシェールガスが安価に入ってきて、
火力のほうが経済的となったら、原発なんて不要だろ。

そもそも原発の採算には事故の費用や再処理の費用、地元対策費が含まれていないし、
保険も効かない。事故を起こしたら税金から払うしかなく、国民全員に迷惑がかかると言う迷惑施設。

推進してるのは経営がやばい東芝の社員と、地元対策費で食ってる地元の人間だけだよ。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:39:16.41 ID:OhTsmrxi0
>>168
世耕って、在特会のリーダーと兄弟でしょ？
遺伝的につながりが無いとおかしいと思うレベルでそっくりなんだけど
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:39:24.79 ID:OOXvut5S0
財政再建派：将来世代に負担を残すな！（本音は若い世代から所得を吸い上げて団塊世代に所得移転したい）

脱原発派：将来世代に原発の負担を押し付けるな！
（本音はプラント設備の更新やFITによる儲けが目当てで、原発の機能を無効化して将来世代に”何も生み出さないゴミ”を押し付けようが知ったことではない）
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:40:12.16 ID:400btIwf0
原発やるなら離島とかでやれよ
日本にはアホみたいな数の離島あんだろ…
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:40:37.97 ID:q8TgGJnX0
石炭であろーが、石油であろーが、天然ガスであろーが、地熱であろーが

これだけ広大な国土を失い、長期にわたって国民の生活が脅かされるようなことは













ない
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:40:46.27 ID:6e69I7t40
>>191
石炭火力ＩＧＣＣは、日本が最先端

プルトニウムが、４０トンもあるから原発はいらん
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:41:01.94 ID:So4vGhgJ0
>>193
備蓄分でしのげる。
>>129にも書いたように発電への影響はそれほど大きくはない。
ガソリンとは違う。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:41:11.27 ID:x9jk1Nua0
>>174
> アメリカが怒ったのは「海水注入したら炉が再使用できなくなる」ってほざいた
> 東電に対してだったよな？忘れたのか？
アメリカは別に怒ってないだろ。
「友達作戦で来たよ～」って言ってただけじゃんw
すぐに火を消さないと一大事になるから「海水使ってでも消化しろ」じゃなくて、
「海水使ってみたら？」程度だった。
当時のニュースだと、アメリカも経験がないから正確な対処方法は分からないってことだったな。
それで、しょんべんみたいな少量の水を命がけでヘリで運んで、
「風が吹いて外れたー」とかやってた記憶があるが。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:42:03.99 ID:X8smyjzO0
>>202
離した方が安全に思えるけど、離しすぎると危険かもね
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:42:16.36 ID:loPazbWh0
小泉は大反対だからね～小泉が脱原発の新党でも作られたら自民終わりだね
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:42:23.22 ID:hp7ViGmF0
作った原発使わないんだったらそれこそ、多額の国民負担が、露と消えることになるな。
重税と電気代にはねてくるのは確実。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:43:00.76 ID:GXIs0Bcz0
自国の領土が減ったのみならず、可住域が減り
汚染も止まず
しかも他国からバカにされ、日本というブランドを貶めた


原発推進で喜んでるのはチョンだけだ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:43:31.07 ID:So4vGhgJ0
>>209
損切り出来ない日本人。
それは損害を拡大させるだけ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:43:52.35 ID:k+THmcyF0
>>163
支那に海上封鎖できんのかよｗ太平洋は？
てか海上封鎖って有事じゃんｗ世界からフルボッコされて１週間で支那消滅
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:44:03.44 ID:oM+FQ/Jx0
さっさと原発動かせや
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:44:06.15 ID:q8TgGJnX0
>>209
さっさと全部廃炉にしないと次の地震でもっと深刻な事態になるだけだな

現実を見ず、目の前の現金しか見ない老人ばかりだったからこうなった
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:44:18.56 ID:L+pIC5Bt0
「脱原発」訴える小泉元首相の真意は？政界にも波紋
http://news.tbs.co.jp/20131008/newseye/tbs_newseye2025315.html
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:44:34.14 ID:gLeRqfwP0
安全保障上たくさんの選択肢を持っとくべき
残念ながら国際政治において国家どうしは対等ではない
アメリカのシェールガスやロシアのガスへの依存率を高めすぎると危険度や見返りは増すと思う
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:45:29.25 ID:OOXvut5S0
>>207
やはり洋上原発が最も安全
地震は全く関係しないし、津波も警報が出てから沖に避難すれば無問題
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:45:29.60 ID:X8smyjzO0
>>210
他国も同じ問題を抱えている
脱原発を安全に進めるには原発を新設せねばならない
脱原発と原発推進は同じものだ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:45:42.29 ID:no/yIxq/O
>>208
消費税増税と、TPP反対と、構造改革反対もやってくれるならそっちに乗る。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:45:54.78 ID:9o+qO4RW0
>>1
恣意的報道で世論の誘導すんじゃねえよボケマスコミ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:45:57.60 ID:MuO8PgGy0
いまでも国民人気の高い小泉が脱原発発言しとるからなあ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:46:11.53 ID:So4vGhgJ0
>>216
安全保障の観点から言えば、
国内に原発があるなんて許されることではない。
国内にこれだけ原発がある日本の状況は
世界に対して「いかなる理由があろうと日本は絶対に戦争はしません」と公言しているのと同じ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:46:17.40 ID:GXIs0Bcz0
多少あってもいいが、電力会社というズブのド素人に触らせるな。


今回は、そういう犯罪者がオモチャ触るように扱ってたから起こった人災だ


電力会社という素人犯罪者よりはサルの方がまだマシ。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:46:40.21 ID:6e69I7t40
>>209
それで、また事故ったら・・・
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:47:04.29 ID:wrWwAdKRO
俺も福島の爆発が起きる前は原発賛成だった。実際に寄与してる部分も大きいしな。


けど、実際に事故があって、県が無くなる(空白地という意味で)ぐらい叩かれた現実見ると原発は無くさないといけないと思うわ。
事故があってから原発関係のニュースが１日一回必ずやってるからね。福島の爆発前はそういうことは無かった。

あと、俺は同じ脱原発を唱える菅や社民党、共産党は大嫌いだ。

原発反対＝プロ市民、バカ左翼

という時代はもう終わったんだわな。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:47:12.91 ID:hp7ViGmF0
>>211
損がでかすぎるんだよなあ…
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:47:52.92 ID:OOXvut5S0
>>210
福一の影響で白紙に戻った海外の原発受注の例は今のところ無いけどな
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:48:17.69 ID:L+pIC5Bt0
　青森県六ヶ所村。自民党の中堅若手議員が「核燃料サイクル」に関する勉強会を立ち上げ、日本で唯一の放射性廃棄物処理場を視察しました。

　「（放射性廃棄物を）３００年管理していく。その間に放射性物質はどんどん減っていくので減っていくのを待つ」（担当者）

　核燃料を再利用する核燃料サイクルは、この施設の完成が前提になっています。しかし、視察した秋本議員は不安を抱いたといいます。

　「当初８０００億円ぐらいだろうと言われていた建設費が今の時点で２．２兆円に膨らんでしまっている。予定の金額の中で収まるのかどうか、非常に不安を感じたところ」（自民党・秋本真利衆院議員）

　「小泉さんが本当に問題意識を 持っているのは核燃料サイクルですね。『経産省で俺を論破できるやつがいればしてほしい』と言っていますよ」（小泉元首相周辺）
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:48:30.26 ID:So4vGhgJ0
>>226
原発事故による損害がね。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:48:55.56 ID:vl/SA7tc0
>>225
> あと、俺は同じ脱原発を唱える菅や社民党、共産党は大嫌いだ。

でも、震災後に安全確認もそっちのけで大飯の再稼働を強行したのは「民主党」だったよね？
自民ですらまだ安全が確認できていないって主張してたのに。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:48:55.89 ID:bt0V9LQd0
>>198
今治市民だが
村上誠一郎はかなり偏屈だぞww
なにせ、今治だけは日本が潰れてしまっても絶対に自民党が勝つような地域なのに
対抗馬が共産党や生活党や維新しか出ないような選挙で、
比例は公明にと叫んでいたからなww
しかもこの間の参議院選挙はもっとむごいww
5月ごろはW選挙になるかもしれないといって、せっせとポスターを
張っていたのに、本番になると自民党が勝つのがわかりきっているからと言って
ポスターをはがしていたのだからww
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:49:05.28 ID:MuO8PgGy0
>>219
TPP反対と構造改革反対ってお前小泉をどんな人間だと思ってるんだ？

後原発しないと金がかかる！って言うけど原発による電気代って保険料とか損害費を考慮にいれてない値段やで
それを考慮に入れると火力とかよりも普通にかかる
どっちにしても完全にもなくなりはしないだろうけど縮小していくのは間違いないやろうな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:49:27.17 ID:ebkmHFNV0
北方領土を有効利用
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:49:29.33 ID:cSEnVv1C0
いろんな意見があって結構だが、脱原発にこだわるのは
かえってリスクを増やすことになる。世界情勢に応じ、
技術に応じ、適宜原発比率を柔軟に捉えていくのが政治
だろうから、極端にならない程度の自民の良識に期待し
たい。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:50:07.03 ID:q8TgGJnX0
>>226
損失の最大の原因は脳みそが知的障害者レベルの老人たちに刃物を握らせたことだな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:50:35.31 ID:v/OKrY310
東電は、さっさと潰せよ、ボケ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:50:49.66 ID:LEryUvfE0
>>225
福島にわんさか立てれば良いじゃん？

つーかそもそも電源喪失を想定してなかった作りが問題であって
それを維持できるように体制を刷新すれば良いだけの話だろ

何十年薄氷を踏んできたと思ってるんだよ？
たった一度でヘタレるなよ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:51:06.71 ID:whZIffHz0
原発って毎年5000億円の助成金が無くても儲かるの？
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:51:30.72 ID:k+THmcyF0
>>201
原発使ったほうが将来へのゴミのツケが増大するし廃炉が遅れるじゃないかｗ
いま廃炉が良い選択なんだよ
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:52:08.63 ID:hp7ViGmF0
>>229
1⃣もう一度原発事故が起こる確率×損害額
2⃣100％×電気代の上昇額
どっちが大きいかということやろな。

2⃣はせめて、あと１０年再稼働で凌げればかなり値としては下がってくるはずなんだがな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:52:12.23 ID:wrWwAdKRO
>>230
ごめん。民主党忘れてた。
菅が一番目立ってたからね。
民主党も付け加えておくれ。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:52:14.20 ID:NJ4ccDsk0
鹿児島県とか佐賀の原発は動かしてもいいと思うが
ただ、東日本と浜岡の原発はいますぐ廃炉にしたほうが費用が少なくて済みそう

西日本は知らん

輸出はやっていいと思う
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:52:28.76 ID:uZ7KEMin0
>>226
そもそもなんで廃炉の費用が最初から電気料金にふくまれてなかったの？
おかしいよね？
それで原発による発電は電気料金が安いとか、まやかし以外の何者でもないでしょ。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:52:46.63 ID:X8smyjzO0
>>236
つぶれてもらうと困るんだけどね
だれが後始末するんだよ
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:53:01.23 ID:OOXvut5S0
>>234
TPP推進して消費税増税決定して法人税減税を推し進め、
国内には原発の再稼働を、海外には再生可能エネルギーをアピールしてるゲリゾーの良識なんて
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:53:12.94 ID:6e69I7t40
ニッポンの火力発電がスゴイ！石炭・ＬＮＧ発電の最新技術【2/2】
www.youtube.com/watch?v=LcU6H1KOxwo
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:53:18.19 ID:vl/SA7tc0
>>240
この先十年も原発動かし続けたら、絶対に在チョンの原発テロが起こるぞｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:53:56.41 ID:MuO8PgGy0
>>240
原発って損害費だけじゃなくて保険料もかかるし廃棄にも継続的な費用がかかるんやで
あとなんで文字化けしてるんだ？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:54:09.89 ID:fHgd5Ax+0
>>184
いいえ「左翼が反原発やってるから僕は親原発やるお！」っていうバカなネトウヨもいます
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:54:21.94 ID:LEryUvfE0
>>236
東電？電源喪失のリスクは想定されてただろ？
対応をとらせなかった国も悪いし有権者も全部悪いだろ

もう東電をスケープゴートにするのはやめようぜ
知ろうとすれば知れたのに騙された俺らが悪いんだよ

そういう立ち位置を得ないと
例えばTPPも消費税増税もした安倍に投票した馬鹿を断罪できなくなる
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:54:31.38 ID:So4vGhgJ0
>>240
今の東電の電気代は元々原発ゼロの沖縄電力の電気代を超えてるからな。
全ての火力発電所を最新式に切り替えれば従来燃料分だけでよくなるから
大幅にコストダウン出来る。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:54:35.96 ID:q8TgGJnX0
実際、原発を世界平均の廃炉期間である22年程度で全部廃炉にしていれば
事故は起こらなかったかもしれない

だが、今ここで全廃という選択肢を選ぶことが出来なければまた数十年後に
「原発は半永久的に使える」と言い出すのが目に見えている

官僚や政治家が考えているのは国民に原発の存在を忘れさせること

また同じことを何度でも繰り返すだろう
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:55:02.81 ID:k+THmcyF0
世界に先駆けて極限作業ロボットとか廃炉技術とか確立できるビジネスチャンスもあるんだぜ
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:55:05.28 ID:YJzou2+b0
原発は温暖化防止にもなるとか言ってたけど
これからの地球は寒冷期に入るらしいから、
火力発電でぜんぜんいいだろ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:55:06.72 ID:1edqQ1OP0
なんか中身のない記事だねえ
原発推進してないだろ
強権的に稼働もできないのに
自民叩き　レッテル張り死体だけの東京新聞らしいわ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:55:15.49 ID:NJ4ccDsk0
まだ東電が続くと思ってる奴いるんだwww
関係者かなにかか

ＩＯＣ総会で世界中の記者から原発について厳しい質問が来ただろ
あの時、竹田宮の顔見なかったのか？
おそらく原発と東電に対して怒ってたぞ

更に言うと、先進国の首脳は東電解体で一致しているらしい
諦めろwwwwwwwwwwww
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:56:21.15 ID:vl/SA7tc0
>>251
そういえば沖縄電力は原発ないんだよねえ。

マスコミは何故かそこには絶対に触れない。
「韓流」マスコミって、実は「日本に危険な原発を使い続けさせたい」のではなかろうか？ｗ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:56:47.97 ID:LEryUvfE0
>>248
そりゃあ日本人を使っての長期的なものだからな
つーか原発の発電コストの大半は人件費だろ？
それって雇用創出の側面を持つものであって
外国から燃料買って終わりと違って日本経済を潤すものなんだぜ？
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:56:55.53 ID:So4vGhgJ0
>>256
その通り。
東電は分社化して各電力会社に合併される。
既に関西電力と中部電力は東電管内への参入を表明している。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:56:56.17 ID:wrWwAdKRO
>>225
>俺は同じ脱原発を唱える菅や社民党、共産党は大嫌いだ。


訂正
俺は同じ脱原発を唱える菅や民主党、社民党、共産党は大嫌いだ。コイツらに関して言えば存在自体が無くなれば良いと思うわ。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:57:23.43 ID:A0p1n3zS0
脱原発するならセットで人口抑制しないと、毎夏冬節電に貿易赤字続きだぜ。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:57:36.59 ID:OhTsmrxi0
自民党は原発推進だよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:57:47.66 ID:faSgbpP70
原発は悪いからやめましょう、何て言う簡単な理由でやめられる
ぐらいなら、最初から日本に原発は作られていない。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:58:23.50 ID:kk/Z1WtmO
ソースが反原発基地害の東京新聞

この時点で論評の価値無し
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:59:04.49 ID:hp7ViGmF0
>>248
廃棄費用は再稼働せんでもかかるしょ。
>>251
原発ゼロになってないからね。
耐用年数切れたものから、潰していって、ゼロになれば確かにあなたの言うとおり電気代は安くなる。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:59:15.84 ID:So4vGhgJ0
>>263
昔は火力発電所の燃費が悪かったからな。
今の火力発電所の燃費は昔の2倍になっている。
燃費が良くなっているのは車だけじゃないんだよ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:59:43.00 ID:MuO8PgGy0
>>258
いやなんで急に人件費やら経済がどうこういってんだ？
廃炉費用や1核ゴミ管理費用とかで金かかるとか言ってるのに
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:59:46.52 ID:uZ7KEMin0
>>250
消費税増税なんて、民主党時代から３党合意で決定していたし、
安倍も条件がそろえば上げるといってたのに、それでも消費税増税しないと思っていたのは白痴以外いないだろｗ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:59:48.78 ID:OOXvut5S0
>>239
即時廃炉という選択には「廃炉費用をどこから出すか？」という問題が常に付いてくる。
そもそも新安全基準に向けて、各電力会社が安全設備補強のために大金を注いで工事を進めてしまっている現状ではもう手遅れ
使える原発は運用しながら、その利益で廃炉費用を捻出する方法が最も現実的だと思うが
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:00:37.95 ID:faSgbpP70
原発がなかったら、日本は事実上100%火力発電に頼る事に
なるけど、化石燃料の価格が高騰したり、供給に支障が出たら
どうするの？
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:00:42.04 ID:vl/SA7tc0
>>260
> 脱原発を唱える菅や民主党

でも、震災後に安全確認もそっちのけで大飯の再稼働を強行したのは「民主党」だったよね？
自民ですらまだ安全が確認できていないって主張してたのに。


民主党の姿勢って、「俺は人命を尊重している！」って唱えながら殺人犯してるようなもんじゃね？ｗ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:01:27.16 ID:3+xiHMfe0
>>180
お前、>>176 の答えになってないじゃないか、

燃料棒はアメリカから買うからだよ、

ウランは世界に分布している、が答えなら、
石油もウランも日本にある。

原発も石油も海外に依存している、ホルムズ海峡などと煽らず、
何故自前のエネルギーを作ろうとしないのかね？
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:01:33.11 ID:/+IjAVVU0
自民党

はい論破
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:02:37.56 ID:2PU/NOgi0
安全な核のゴミの処理方法がまだない上に
核兵器に転用可能
テロの標的にされる

こんなものが世界中にどんどん出来ている
これは人類の危機だ
原発なんかいらない！
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:03:04.06 ID:faSgbpP70
原発がなかったら、「いざとなったらいつでも動かせる
50基の原発」の裏付けがなかったら、今の値段で日本は
化石燃料が買えるの？原発のない日本に対してなら、
いくら高い値段でも売りつける事ができるけど。
他に選択肢がないからね。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:04:21.29 ID:33Koeybt0
本気で脱原発を目指すから、安全対策のうえ、再稼働させてください。
と言ってロードマップを示せば、多くの人を説得できて再稼働もスムーズにいくし、
新規事業にもつながるし、経済にも好影響のはずなんだがな。

欲の皮つっぱらかして、いまだに原発は金の卵とか考えてる馬鹿が日本の足を引っ
張っている。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:04:43.28 ID:g5uk8SM00
>>251
その新規に建設する最新式の火力発電所が本格稼働できるまで10年掛かるから
その間は原発稼働させないとダメだよねって話でしょ。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:05:18.25 ID:gLeRqfwP0
トヨタの水素へのシフトは水素システムの推進へと向かうのだろうか？
稲藁・オーランチキ・メタンハイドレート・・・自前の決定打がほしいね
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:05:29.99 ID:mzRfYTkO0
>>272
石油の世界分布とウランの分布みてみ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:05:32.34 ID:qTULZPXo0
>>1

　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　　　／　＿＿＿／＼ `i　　　　　　これ見て、核燃料サイクルと
　　　　｜　 |　　　　　　　 Y'
　　　　｜　ﾉ　　≡＼)_／ |　　　　　　　　　　核のゴミについて考えてね。
　　　　 |／ ￣￣(ﾆ･)=(･ﾆ)
　　　　（6 　　　　∵ 丶∵|
　　　　　ﾄ　　　　ノ !､_l丶/
　　　　　|　＼　 (,￣二￣)
　　　 ／丶　 ＼＿＿_ ／
　　／｜　 丶 ／>-<丶|＼　　T.Kohno

河野太郎の指摘　「日本のエネルギー政策」シリーズ１　原子力発電
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Ro2AAmDZiFI　　　（11：05）
　　　　　　========== videonews.com ==========
第524回マル激トーク・オン・ディマンド（2011年04月30日）
　　　　　PART2：原子力のこれまでとこれからを問う
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI　　（1：06：15）
　　　　　PART3：原子力のこれまでとこれからを問う
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=r-sfZBdP1Gg　　　 （45：23）
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:05:43.95 ID:uZ7KEMin0
>>269
安全設備補強のためといいながら、大規模な堤防工事をするでもなく、
蓋をして水を流れ込まないようにすればOKとか、
安価で安易な方法でごまかしてるだけなのに、何が手遅れなの？

新たに火力を発電しても利益を生み出すし、数年廃炉を延長したところで、
廃炉費用が大きく減るわけでもない。
地元の反対で再稼動がままならない状態を見れば、廃炉延長のほうこそ非現実的な案に見えるけど。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:05:45.00 ID:bt0V9LQd0
でもさぁ
反原発派の諸君はTPPは反対だろう？日米安全保障条約は反対だろう？
中国と韓国とは友好だろう？戦争反対憲法9条死守だろう？
これが全て同時に成立すると思っているの？
TPP反対なんてやったら、アメリカからシェールガスを手に入れるすべが
なくなってしまうではないか
島はあきらめて、ロシアから資源を買うと言う選択肢もあるけど
ロシアは言うことを聞かないとガスを止めるだろう
中国や韓国と仲良くしても、中国や韓国が石油やガスを分けてくれるわけでもない
むしろ日本の資源調達を邪魔するだろう？
まして、石油や天然ガスはお金を詰んだら無条件で買えるものではないだろう
デビ婦人やAV女優を貢ぐのは当然のこと
商売相手を出し抜いて海賊まがいの行動もとるのは序の口
下手をすると戦争のプロデュースまでやらないと手に入らないだろう？
国によっては戦争すらやっているところもある
そういうところと張り合わなければいけないわ、
反原発派の諸君は石油がガスを手に入れるために戦争をやる覚悟があるのか？
今でさえ、ガスの高値掴みを非難するけど、
あれはあれで、「まずは隗よりも始めろ」の故事にしたがって安定供給の
上では理にかなった行動だよ。
日本と付き合えば、高値で安定して売れるとの宣伝になるのだからな
韓国みたいに自分たちの都合だけを優先して、高値掴みしたら
契約を破棄していたら、長期契約に応じる国なんてなくなるよ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:06:11.60 ID:OOXvut5S0
>>272
日本の輸入先はカナダとオーストラリアで６割なんだが
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:06:14.01 ID:vl/SA7tc0
>>277
> その新規に建設する最新式の火力発電所が本格稼働できるまで10年掛かるから
> その間は原発稼働させないとダメだよねって話でしょ。

１０年くらいなら既存の火力でも我慢できるでしょｗ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:06:22.87 ID:F3IyrjOf0
>>271
どの党も野党の時は理想を唱えるんだよ
自分が与党になれば捨て去る理想を
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:06:45.34 ID:n7Wagk/t0
始めたら止められないのが原発。
どこから止めるカネを捻出するのかな。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:07:11.16 ID:J+aZrJ8u0
結局原発と火力の共存で落ち着いて一旦終了なんだろうな
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:07:15.49 ID:g5uk8SM00
>>266
その通りで今は止めている原発の代わりにその燃費の悪い火力使っているからコストが馬鹿みたいに掛かっている。
燃費のいい新規の原発を稼働させるまでには10年は掛かる。
電気代を下げるのならその間は効率の悪い古い火力を止めて原発稼働させなきゃどうしようもない。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:07:34.26 ID:syfC5Qua0
原発あって、それで電気代が世界一高いんだからどうしようもねえ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:07:46.23 ID:MuO8PgGy0
>>275
大飯原発だけ稼動されてる時期が結構あったけどそのときって全電源の0.6%だったで
そのときに燃料費が上がったのかい？
それに燃料費は発掘量や産出国の安定や供給量に左右されるものだよ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:08:07.46 ID:400btIwf0
>>251
沖縄の電気代って安いのな
原発建てなかったのはやっぱり攻撃目標にされないようにとか米軍絡みあたりなんかな
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:08:15.66 ID:mzRfYTkO0
>>283
そう、少なくとも中東に９割近く依存していない。一極集中させない事が、エネルギー安全保障上重要なのです。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:08:18.46 ID:So4vGhgJ0
>>269
廃炉費用は電力会社が積み立てている。
現在1700億円ほどの積立不足があるようだがそのぐらいどうにでもなる。

>>270
火力と言ってもその燃料は様々だよ。
原発も広義には火力発電の一種だ。
供給に支障が出たら困るのは原発も同じ。
現在の火力の中心はLNGと石炭。
これにアメリカのシェールガス、ロシアからの天然ガスといった選択肢が増える。
その他にもオーランチオキトリウムが10年以内に実用化される。
その他にもメタンハイドレートの開発も進んでいるし、尖閣には膨大な石油・天然ガスがある。

>>277
なんで10年のかかるんだよ。
そうでないと困るということか？
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:08:39.05 ID:OgEmHq4y0
また自民のプロレスだろ
いいかげんにしろ
295 ： 【関電 66.8 %】 ：2013/10/14(月) 10:08:51.54 ID:Cy/5SyzG0
>>1
反日に勤しむ東京新聞の願望
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:09:19.13 ID:3+xiHMfe0
>>270
過去に何度もそういう状況に置かれた。

だから石油の備蓄基地もあるし、産油国に技術・経済援助をしている訳だろ。
食料とエネルギーの自給自足を目指すべきだろうね。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:09:20.76 ID:TZQcS14Q0
原発推進派が日本なんてどうなったっていい、もっと言えば日本がこの先もず～っと
核汚染されていくのが楽しくてたまらない反日売国奴だって、とっくにばれちゃってるからねえ・・・

付け焼刃の知識と歪んだイデオロギーを原発ムラの連中に巧みに突かれて
「推進の片棒を担がされている」頭の弱いエセ愛国者。それがネトウヨ。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:10:10.09 ID:gLeRqfwP0
なぜ結論が縮原発に収束しないのかがまったくわからない
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:10:46.58 ID:p1t49PwP0
原発の有用性ってか、廃炉とか安全性とかトータルで考えると、
本当に経済的メリットがあるのか疑問になってきてるからな。
むしろ事故のせいで経済的損失が起きてるし現在。原発事故のせいだろ？何もかも。
核兵器の材料がどうのという話もあるが、抑止力にならんだろ
外部浸入で簡単に事故は起こせるのばれたシナ　原発はリスクそのものだよ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:10:51.29 ID:g5uk8SM00
>>284
原発の代わりに稼働させている古い火力は燃費ばかみたいに悪いから
電気代上がり続けるけどそれでもいい？
当たり前の話だけど燃費のいい火力は原発関係なく動かすんだよ。

>>277
近隣住民を説得して土地取得して建設申請して認可得るまで5年掛かりますぜ。
10年で稼働できたら早い方。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:10.56 ID:vl/SA7tc0
>>297
「韓国・韓国人からの選挙支援を受けている民主党が震災後も危険な原発の再稼働を強行した」

と見ている俺は何にあたるんだろ？
ネトウヨ？
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:12.84 ID:oNECVssl0
>>288
爆発と放射能ばらまきは社会的認容を得たのだから、どんどん再稼動すれば問題ない。
電力や経産省が爆発怖くて身動き取れないのがいかん。
原発は爆発するものという常識を定着させるのが先決だ。それにはまず再稼動だ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:20.36 ID:BhXo2+tlP
>>277
また原子力の虚言で嘘ついてるし・・・

土地の確保から稼働までは１０年かかるけど、今の施設に新設する形なら２年程度だ。
だから、もうすでに動き始めた新発電機が何機もあるだろう。

新大分なんて、新設分だけで原発１機分がもう増えてるぞ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:20.95 ID:HbaJ42Qe0
どうせ河野だろ
親父と一緒に社民党へいけよ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:29.21 ID:faSgbpP70
現段階で、日本には資源がないんだよ。原発って言うのは、
資源のない日本にとっての、エネルギー供給のオプション
(選択肢)だった。アメリカみたいにシェールガスのような
エネルギーオプションがちゃんとできてから脱原発にシフトするのなら
いざ知らず、悪いからやめましょうでは、なぜ危険を犯してまで
日本は原発を作ったのか、なぜ世界には400基も原発が存在するのか、
その理由を無視した、安直な発想に過ぎない。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:40.98 ID:wAYcaU9L0
安倍っつうより石破だろうな
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:11:49.35 ID:ISHDqJXP0
>>300
数値の目安がないｗ
妄想が激しいな
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:12:07.15 ID:xa4z1oeG0
自前と言えば風力も波力も地熱も世界2位の潜在力があるんだってな
尖閣も有数の埋蔵量だし、今の国がエネルギーの安全保障に本気に
なってるとは到底思えんな
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:12:33.55 ID:1L2xOqNAO
>>271
こと原発に関しては自民党は民主党を責められないと思う
特に事故なんか起きないから問題無いと言って対策怠った安倍
似たような海外の事例挙げて、非常用電源が喪失した場合の事も指摘されてたのに
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:12:39.01 ID:PtSom5eJ0
思うのは勝手だが、
政治で食ってる国会議員の癖に、
声のでかさが一般人以下なのが情けない。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:12:44.89 ID:i2pPhv200
>>301
ただの頭がおかしい人
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:13:07.02 ID:g5uk8SM00
>>303
火力発電用のタービンだけでも納期2年以上ですけど。
そもそも今の施設に新設ってどの発電所の何処に新設するの？
そんなに場所余ってるのかね。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:13:08.46 ID:mzRfYTkO0
>>293
理想論だな
燃料が変わって即稼働する発電所なんてあり得ない。

メタンハイドレードもいつ商業ベースにのるんだ？

ホルムズ海峡やシナの海上封鎖の方が、よっぽど現実的に迫った危機だ！
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:13:11.68 ID:wrWwAdKRO
>>237
>たった一度でヘタレるなよ


いや、その一度がデカ過ぎるんだが…
あらゆる意味で福島県自体が無くなってもおかしくないだろ。
漁業はもちろん、農業も壊滅状態。(韓国の魚類輸入禁止措置を言ってるのではない。アレは単なる日本に対する嫌がらせ。)おまけに近隣の観光地までも閑古鳥が泣いてる状況だしな。
そういうのを見たり考えると、原発はもう無くさないといけないと思うわ。
あらゆる面であまりにも損害大きすぎるからなぁ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:13:24.48 ID:vl/SA7tc0
>>300
だって「燃料費上がるから安全性無視して原発動かしますね」なんて誰も言わないんだものｗ
民主党以外ではね。

いくら君がだだこねたって動かせないのは仕方がない。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:14:48.20 ID:R3UZfATG0
メガバンクが金貸し本業できない時代だからって、破綻してる原発企業をわざわざゾンビ化。
株主の擁護までしている。
国民みんなが知ってるのに政治家はダンマリ決め込んでいる。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:04.40 ID:5syfljBb0
そりゃない方がいいに決まってる
政府役人の中に代わりのエネルギー本気で考えてる人いんのかね
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:15.88 ID:cFqvtpxO0
脱原発に反日の在日や極左が抱き、こいつらがブレーキになってる。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:31.16 ID:g5uk8SM00
>>307
数値は電力会社が出してますよ。
原発稼働させないと更に電気代上げなきゃいけなくなりますってね。
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:33.22 ID:vl/SA7tc0
>>311
え？

だって民主党が韓国人の選挙支援を受けていたのは事実だろ？
そしてその民主党は震災後、安全確認もそっちのけで原発の再稼働を強行した。

つまり「韓国人の選挙支援を受けている民主党が原発の再稼働を強行した」ってのは
動かしようもない事実なわけだが・・・・・ｗ


事実から目をそらさないようにｗ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:39.30 ID:cRfaUcJW0
どうして家庭用の発電機をホンダやトヨタ、パナソニック、東芝が
売りに出さないかというと、業界内部で裏取引が…
これ以上は機密事項で、一切表に出ません。
か、どうかはともかく、家庭用簡易発電機があれば、
送電線全部不要になるし、利権も原子炉も要らなくなる。
なぜと申すに、自分は小さな冷蔵庫一台とパソコンとテレビ、
それと蛍光灯さえあれば生きていけるんだ。
こんな少ない電力は自家発電で十分まかなえる。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:15:40.62 ID:MuO8PgGy0
>>299
原発が核兵器の材料とか抑止力とかいまだに信じてるやつおるんかねえ
重水炉や黒鉛炉が必要になるしいまのプルトニウム239は純度が低く核兵器製造なんてできない
それでも始めるとなるとNPT条約違反になってウランの輸出が止められるから国産ウランの確保が必要になるけど当然ない
むしろ海岸線に原発がならんでるからそれをミサイルで破壊したり発電機を壊すだけでアウトになる
安全保障上原発ってむしろ必要ないだろうなあ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:08.04 ID:JOwxLcBp0
核燃料サイクルはやめてもいいんじゃないかとは思う。だって将来原発が発展してトリウム炉や高速炉が開発されたらウラン235の資源問題も解決してしまうわけでしょ？
けど再稼働しないってのは本当に安全性が低いものだけにしてもいいと思う。東日本大震災レベルの福島第一みたいなポンコツですらもうちょっとで事故防げたんだし
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:18.25 ID:400btIwf0
>>314
隣県は知らんけど、福島の旅館はもうダメポって特集されてたな
TVでおかみが来月ここも閉鎖ですみたいなコメントしてたわ
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:26.10 ID:cuzOZbfB0
>>275
ねえねえ、５０基の原発フル稼働で得られるエネルギーで日本で消費されるエネルギーのどれくらいがまかなえるの？
２～３％くらいでつか？

じゃ今すぐ無限に吊り上げることができるんじゃないの？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:29.04 ID:C9qWKSC20
来年の今頃には消費税増税と原発アンダーコントロールのダブル墓穴で安倍ちゃんが党から
永久追放される展開がきそうだｗｗ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:34.05 ID:faSgbpP70
脱原発派が、本当に「原発の全くない日本」を想定して
脱原発を語っているように見えない。
「いざとなったら、仕方ないから原発を動かせばいいや」と言える、
今の日本を前提に脱原発を語っていないだろうか。
一度脱原発をしてしまった。今後日本に(化石燃料の価格や供給に)何が
起きたとしても、もう原発の稼働に頼ることは出来ない。
その覚悟と想定が、本当にあるのだろうか。今一認識が分からない。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:48.17 ID:BhXo2+tlP
>>312
へえ。じゃあ、今どんどん増設しまくっているガスタービン発電機という現実はすべて妄想なんだね。

すごいなあー　原子力の虚言って。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:16:53.41 ID:mzRfYTkO0
>>322
安全保障とエネルギー安全保障は分けて考えましょう
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:17:08.05 ID:R3UZfATG0
なんでも価格転嫁する総括原価法みたいなのをほったらかしにして、よくいうよ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:17:54.96 ID:k+THmcyF0
>>282
俺はTPP賛成、日米安全保障条約重視、集団的自衛権支持、核武装容認、
中国と韓国とは断交支持、戦争反対憲法9条改正なんだがｗ
リスクまみれの原発はいらん！有事の際でも自活できるエネルギー政策をしろ
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:18:37.58 ID:g5uk8SM00
>>325
それをされないように割高で長期契約してるんじゃなかったっけ？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:18:55.14 ID:MuO8PgGy0
>>327
毎度思うんだけど脱原発は燃料問題を想定してないって言うけどそれって推進派が原発事故を想定してないってのも同じだよな？
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:19:03.87 ID:faSgbpP70
>>327
書き直し

一度脱原発をしてしまった。今後日本に(化石燃料の価格や供給に)何が
起きたとしても、もう原発の稼働に頼ることは出来ない。
→
一度脱原発をしてしまったら、今後日本に(化石燃料の価格や供給に)何が
起きたとしても、もう原発の稼働に頼ることは出来ない。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:05.53 ID:vl/SA7tc0
このニュースでサヨクの勝利宣言が湧かないのはなんでなんだぜ？ｗ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:24.55 ID:nfiuQh7T0
もう使用済み核燃料の行き先が満杯なんだろ？
だったら議論の余地は無いだろ
原発の発電活動自体ストップだろ
結果的に廃炉となるのは当然のことじゃね
やっと自民の中にもまともなやつが出てきたか
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:27.79 ID:jSqLijFw0
消費税増税、TPP、そして反原発。
これ下手したら自民割れるぞ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:49.40 ID:g5uk8SM00
>>328
今増設しまくっていて品薄だからタービンの納期が延びてるんだぞ。
お前はいったい何を言っているのだ？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:54.13 ID:Fchi1iqv0
.
ＧＴＣＣ(ガスタービンコンバインドサイクル発電)

コンバインドプラントは高い排ガスエネルギーを有する高効率ガスタービンと
排ガスボイラ、蒸気タービンを組み合わせたプラントであり、高いプラント効率を
達成することが可能です。

従来火力プラントと比較して、相対値で約20%高いプラント効率を達成することができます。

すべての火力発電所をGTCCにすると、原発４０基以上の余力電力が得られます。

原子力発電よりも熱交換率が優れ　海を暖めることはありません。

すでにＧＴＣＣに置き換わりつつありますので原発は不要です。
.
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:20:54.71 ID:bt0V9LQd0
>>308
だから反原発派は駄目なんだよな
火力を増やせなら、理解は出来る
しかし自然エネルギーとか尖閣を持ち出すとはなぁww
尖閣を持ち出すなら「戦争をやってでも守り抜きます」と言うべきだし、
自然エネルギーは電気自動車ですらもののに出来ないのに、
電力貯蔵システムが使い物にならないうちは実用性なんてないと言うのが
わかりそうなものだが
はっきり言おう
脱原発の切り札は火力だ
多少の喘息と料金引き上げは我慢した前、
TPPにも入るし、北方領土も譲る、戦争してでも化石燃料は確保する
と明言すれば、おいらは脱原発派を支持するよ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:22:50.08 ID:So4vGhgJ0
>>313
シェールガスは従来の火力発電所でそのまま利用可能。
メタンハイドレートの実用化はまだ先だが、
オーランチオキトリウムはもう直ぐそこだ。
コストは50円/リットル。

ホルムズ海峡封鎖の対策なら既に上で書いたし、
中国の海上封鎖に至っては「頭大丈夫か？」っていうレベルだな。
アメリカは西太平洋から駆逐されるのか？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:22:54.04 ID:x9jk1Nua0
>>326
アンダーコントロールは日本語の解釈が間違ってるから恥かくぞ。
英語に通じてる役人が慎重に言葉を選んで作った文章だ。
ちなみに、あの発言の解釈は、まだ解決しておらず危惧があるものの収束に向かっているだから。
あの文章で使われているunderは下じゃなくて、向かっているって意味合いね。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:23:08.02 ID:OOXvut5S0
>>281
ごまかしてる云々はあなたの完全なる主観でしかないでしょう
事後法的な新安全基準のために２年も原発を止めさせて負担を電力会社に押し付けた上に
設備増強の費用の負担まで強いておいて、今更やっぱり廃炉という支持はいくらなんでも反発が大きすぎる。
電力会社をいじめて最終的にツケを被るのは利用者である国民

火力発電に多大なる夢を見ているようだが、原発依存度の低い中国電力や中部電力ですら燃料代高騰で赤字決算なのに、
火力の利益で廃炉費用も賄えるという妄想から何故脱却できないのか

地元の反対ってどこの原発のことを言ってるんだ？
福島以外の地元自治体は再稼働を希望しているんだが、数十人規模の反対デモが起きると地元の反対になっちゃうのか？
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:24:52.70 ID:p1t49PwP0
エネルギー安全保障上のリスクがどうのと言う自民の奴ら　なのに
ＴＰＰで食料安全保障は平気で手放す売国奴　しね
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:25:33.64 ID:1aSd0cFC0
>>1
代替エネルギーの実用化が急務だな。ただ、複数で大量に用意できるものじゃないとな…。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:25:38.15 ID:wrWwAdKRO
>>282
俺はもう反原発になっちまったが、日米安保は賛成だし、中国、韓国とは真っ向対立が理想。
９条？あんなもんは欠陥条文だろ。それに９条改正じゃなく、破棄や削除が良いだろ。
TPPはまだわからん。両刃の剣だからね。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:26:01.74 ID:gLeRqfwP0
>>322
純度が低いのはなぜなの？戦略上？科学技術上？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:27:02.52 ID:g5uk8SM00
>>343
そりゃ、2年で火力を増設できたり赤字決算という数字が出てるのに
具体的な数値がないと文句言ったりしてる人たちだからね。
現実見えてないんだよ。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:27:12.30 ID:So4vGhgJ0
>>282
痛いやつだな。
世論の変化が全く分かっていない。
愛国こそ脱原発だ。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:27:19.48 ID:PtSom5eJ0
>>340
＞TPPにも入るし、北方領土も譲る、戦争してでも化石燃料は確保する

どれもこれも原発再稼動と関係ないね。
関係あるのならば、詳しく因果関係を教えてもらおうか？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:27:41.80 ID:nwUNz8TOO
民主党時代の円高放置で電気代はメチャクチャ安くできたはずなんだが、安くなってないな。
電気代を上げるときはすぐ上げるくせに安くなるときは一向に下げない。ホントに電力会社はぼったくりなんだわ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:27:42.79 ID:OOXvut5S0
>>344
大丈夫
自民党は支持団体の農協を切り離せないから、いよいよTPPで国産作物が危機的状態に陥った場合は
国民にいくら負担を押し付けようが、補助金ゴリ押しで守りぬきます。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:28:11.42 ID:wiZy4ofU0
>>52
河野太郎はそのうち自民党総裁になるだろな
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:28:16.65 ID:ISHDqJXP0
>>319
原発そのままでも１．８倍になるんだよ
火力だけなら２．０倍

明らかにミスリードを狙った人間のクズだなｗｗｗ
355 ：486：2013/10/14(月) 10:28:50.49 ID:J7177utM0
>>342
いや、支配下とか制御下だろ
おまえが英語学者って証明できるなら別だが、アルクだろうが英和辞典だろうがそう出てる
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:29:42.02 ID:faSgbpP70
>>325
これまでも実績で、原発が日本の全発電量内で占める割合の
最大は、約30%だった。フル回転なら何%まかなえるかは知らない。
問題は、今は化石燃料に90%頼っていること。将来もこの体制が
ずっと維持し続けることが出来るのか分からないこと。
とりあえず、原発がフル稼働で、3%しか賄えないと言う認識で原発を
語るのはどうかと。直感でもそんなことはないと分かると思うけれども。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:29:45.16 ID:xa4z1oeG0
>>340
孤軍奮闘乙ｗ

あのな、自然エネルギーの研究費知ってるか？
しかも、3流大学ですらいろいろと嫌がらせや迫害受けてきたんだぜｗ
それに対して原発にかかった総コストはいくらなんだよ。もんじゅだけで毎日５０００万ｗｗｗ

＞はっきり言おう&nbsp;
　脱原発の切り札は火力だ

ああそうだな。新型ガスタービンが既に実戦投入されてるよなｗ
なあ、既に美しい国土を灰燼に帰しといて「ホルムズ海峡の安全保障」もないだろ？
そんな枢要の地が長期間封鎖されるほど国連と国際世論の抑止力が無効化する可能性は、
とりあえず今は無いんだよ。
それより原発や廃棄物備蓄庫を攻撃される危険、そこが今回のように自然災害で崩壊する
危険の方が遥かに大きいんだよ。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:29:56.71 ID:gajrSVoY0
安部ぴょん降ろしくるか？
いいぞもっとやれw
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:30:04.44 ID:So4vGhgJ0
>>343
燃料代高騰よりも賠償金負担だな。
福島原発事故の賠償金は原発を保有する全電力会社が負担している。
燃料代高騰は再稼働につなげるための方便。
「賠償金負担のために値上げします」では再稼働の支持が得られないからな。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:30:06.69 ID:mzRfYTkO0
>>341
シナがやらないと思える根拠は？
先の対戦でもエネルギーの補給路たたれたことが開戦につながったと言う人がいる。

ホルムズ海峡封鎖の対策kwsk
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:30:26.74 ID:tsHy/eWQ0
>>327
石油ショックの時の衝撃を忘れてしまった，もしくはもともと知らないことも影響している
可能性はあるかも。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:30:52.25 ID:bt0V9LQd0
>>341
アメリカと中国が信用できるのか？
中国はマジでアメリカと中国で太平洋を分割しようと持ちかけている
のだぜ（最もアメリカは即座に拒否したが）
アメリカにしても、モンデール大使は尖閣は日米安保の枠外だ
と明言したし、（今のところは日米安保を適用するといっているが）
わけのわからん政権が出来て、いつ中国の取引に応じるかわかったものじゃない
やっぱり戦争をする覚悟がないと反原発はできない。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:32:14.83 ID:MuO8PgGy0
>>347
何故と言われても知らん
ただ軽水炉で生成するプルトニウム239は60～70％ほどで核爆発の邪魔になるプルトニウム240が多い
364 ：486：2013/10/14(月) 10:32:29.76 ID:UXzSKYkm0
>>343
東電なんかとっとと破綻すればいいじゃん
かつての経営部含めて財産没収して海外追放、あるいは磔刑かのこぎり引きしてやれよw
まぁそれくらい既存の電力会社がどうなろうがどうでもいいわ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:32:36.07 ID:ECkeVVGw0
安全性も使用済み核燃料の処理も不透明で唯一の取りえだったコストも
311以降は住民の補助金増額の声が大きくなって、既存の発電よりも却って馬鹿高くつくと判明したからね
マジで原発維持するメリットって何があるの？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:32:41.28 ID:cuzOZbfB0
>>356
ねえねえ、日本っていつから電気だけで動いてる社会になったの？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:32:45.63 ID:JOwxLcBp0
今ある原発を廃棄というのならわかるけど、将来にわたって原発を禁止みたいに決めるのはヒステリックだよね。
戦争に負けちゃった→戦争と軍隊放棄っていうヒステリックな決め方とほぼまったく一緒
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:33:00.52 ID:6e69I7t40
もう原発は、新規の建設できんだろ
そして再稼動できるのは、１０基程度
１０～２０年後には　必ずゼロになる
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:33:47.04 ID:NF5u8DMg0
>>130
自民党に入党ですな
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:33:58.96 ID:uZ7KEMin0
>>343
電力会社の反発が大きかろうと小さかろうと、何の意味が？
おまえらすでに税金にたかって、どれだけ国民に迷惑をかけているのか知ってるのか？
電力会社を甘やかして、廃炉延長した結果がこれだよ。
これからは厳しくしつけていかないと。また事故をおこされたらたまらないからな。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:34:21.70 ID:So4vGhgJ0
>>360
中国がそのための行動を起こす可能性はあるが、
それが成功する見込みはない。
日米同盟を舐めるな。

>>362
太平洋を分割するというのはアメリカはアジアから撤退しろって意味だよ。
アメリカがそれを受け入れると思うのか？
心配しなくてもアメリカは尖閣を守る。
自国のためにな。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:34:43.71 ID:R3UZfATG0
原発の借金は２５０兆円にもなる。
これを原発利益である１０００億円を
給与やボーナスに企業年金などをなしで、
全てを返済に充てたとしても
２５００年も掛かかってしまう。

安倍は国民がこんな事情まで知ってしまっているのに、再稼働などともはや意味不明なレベルに達している。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:35:14.49 ID:MuO8PgGy0
>>362
そんな第二次大戦のような日本の立場になったらもう原発どうこう以前におわっとるやろ…
アメリカが東アジア地域を見放すってことは東南アジア地域も見放すってことだしその状態で戦争ってどうやって勝つつもりだい？
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:35:57.31 ID:NF5u8DMg0
>>146
原発 は地震に脆弱すぎるわ。有事の際には足手まとい。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:36:29.73 ID:mSL8Yoxq0
>>356
東関東大震災で被災したやつは無理じゃね？
女川とか不審火出てるようだが
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:36:33.27 ID:JZYAqQ470
脱原発なんて無理に決まってるだろ

原発止めてはい終わりってわけじゃないんだぞ

使用済み燃料の処理に何万年もお金がかかるんだ

今までは原発で儲けた利益から廃棄物処理のお金を出してたわけだが

原発を止めたらその財源をどこから出し続けるんだ？税金か？そのためにまた増税すんの？

脱原発派はこの質問にちゃんと答えろよ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:02.83 ID:vl/SA7tc0
まあ確かに原発を捨てると現状では火力頼みになる。
そして化石燃料の取り合いに。


だからこそ韓国は日本に「原発を使い続けさせようとする」のさｗ
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

だからこそ韓国の選挙支援を受けている民主党は震災前とんでもなく超原発推進だったし、
震災後も再稼働を強行して原発を捨てさせまいとしたわけ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:03.11 ID:nfiuQh7T0
再稼働と言ってる人たちに訊きたいんだが
使用済み核燃料の処理がもうすぐ溢れるというのに
再稼働後に出てくる使用済み核燃料をどう処理して始末するの？
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:10.33 ID:faSgbpP70
>>366
つまらない返しだな。原発がないのなら、外国はやろうと思えば、
いくらでも日本向けの化石燃料代を吊り上げる事が出来る。
そんな事はしないと思うが、脱原発をしてしまったら、
交渉の際に、「そんなに高いのなら、日本は化石燃料の輸入を減らして、
原発の稼働率を上げます」とは言えない。日本には、化石燃料を
買うと言う以外の選択肢がない。当然、発電以外の化石燃料の価格も、
高騰するか、少なくとも安くするのが難しくなる恐れがある。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:45.65 ID:g0m8kCNU0
>>376
電気会社が払えばいいんじゃね
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:49.11 ID:x9jk1Nua0
>>355
おれも受け売りなんだが、気になるなら、翻訳の仕事してる人がブログで詳しく書いてるからぐぐれ。
ステマて言われそうだから、9/16日の記事とだけ言っとくわ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:49.40 ID:QdZRxMvH0
トリウム原発の出番だな
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:37:50.41 ID:0DyY4bW80
今も原発は１機も動いてないし、廃炉や廃棄物の管理に物凄いコストがかかって
地熱発電等の方が何十倍も安上がりだし、それ以前にシェールエネルギーの実用化で
もう複雑な発電方式自体必要じゃなくなってるような状況で、もはや
日本にとっても原子力や原発はお荷物でしかないのは誰の目にも明らか。
もう脱原発は既定路線。　後はどれくらいのスピードでそれを進めるかの違いだけ。
安倍がやる気が無いなら捨てて他の奴にやらせるだけだよ。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:38:00.55 ID:I/gpGTh30
.
.
.
.とにかくまず、地球温暖化問題は詐欺話だったってことをはっきりさせないと。
全ての議論はそれからだ。
.
.

.
.

.
385 ：486：2013/10/14(月) 10:38:18.24 ID:UXzSKYkm0
>>376
何万年も原発を使い続けるわけねえんだから、結局税金で管理しないとダメになるだろ

おまえは1000年後でも原発が動いててその利益で管理してるとでも思ってんのか？
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:38:48.98 ID:JZYAqQ470
>>380
じゃあ値上げしてもいいんだな

企業はどんどん逃げて言って雇用も失われるぞ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:38:53.16 ID:beeqD3Xh0
小泉恐ろしい。影響力まだあるんやなぁ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:39:00.63 ID:tsHy/eWQ0
原発の最大の問題点は，放射性廃棄物を最終処分する場所が，現状日本国内には存在しない
し，存在できそうもないこと。

とはいえ現実的な代替案がないのも。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:39:16.63 ID:6PT6R3ac0
脱原発の方向で進むべきだとは思うけど
原発全廃の方針がきまったらオイルショックくるで
メジャーに担がれてる有名な政治家さんがいるみたいだけど
欧米の基本戦略はマッチポンプって知ってて言ってるから情けない
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:39:31.50 ID:So4vGhgJ0
>>376
原発を続けていると処理に何万年もかかるものがどんどん溜まっていくんだぞ。
1万年後の日本国の財政は廃棄物の管理費用だけで支出が収入を超えるんじゃないか？
愛国心が無いから日本国の存続なんてどうでもいいか？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:39:41.54 ID:dki+keRR0
河野太郎でしょ？前からいたじゃん
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:03.20 ID:gLeRqfwP0
>>363
うん、それは論理や技術的もしくは設備のクオリティ的な問題なのか？
それとも備蓄の目的によって(IAEA等)なのかということが聞きたい部分なんだ
もんじゅが必要なのか？もしくは六ヶ所村だけで十分なのかという問題でもあると思うんだ
自前のエネルギーと国防が議論の最も重要な部分だと思うからさ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:09.19 ID:PtSom5eJ0
>>379
おまいもバカだなｗ
50基の原発が1年2年で廃炉にできるわけないだろｗ
どうせ何十年も田舎の重要でない原発なんて廃炉にできないでほっとくだけだから、
最悪の場合は再稼動できる。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:21.26 ID:JOwxLcBp0
>>378
処理しないって手はとれないの？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:29.01 ID:mzRfYTkO0
>>357
中東がこのまま安定すると言い切れるとはスゴいね。シリアだってアメリカ介入ギリギリだったのに、世界情勢なんて1周間先もわからんと思う。
靖国参拝で一週間後の日中関係だってわかんないのに

要するに火力で全て賄うのは時間もコストもかかるし、エネルギー安全保障上は全く改善の見込みが無いことは理解した。３11から、進歩してないんだな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:32.06 ID:47xjywi80
多くの国民は、福島で事故が起きたとはいえ、それでも日本の原発は海外の原発に比べれば
はるかに安全だと思っているはずです。

 ところが日本の原発は、老朽化が問題になっているうえ、最新型でもヨーロッパ製のもの
より安全性が劣っています。ヨーロッパの加圧水型炉は、二重の原子炉格納容器の底に、
溶けた核燃料を受け止める「コアキャッチャー」が組み込まれ、万が一メルトダウンを
起こした際には核燃料がコアキャッチャーを通して冷却プールへと導かれるようになっている。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:40:42.18 ID:MuO8PgGy0
>>376
それって自動車操業ですよね…
しかも廃棄物や借金はどんどん増えていくっていう…
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:41:11.35 ID:xa4z1oeG0
>>360
シナとか言ってるからジジイと思ったら「対戦」とか言ってるし、よくわからん奴だなｗ

あのな、ＯＡＰＥＣにもメジャーにもそんな危険な賭けに出る必要性も力もないわけ。
なんでオイルショックになったか知ってる？
それにみんなが散々書いてるように、既に世界は他のエネルギーや自然エネルギー
によって当時と比較にならないリスクの分散を行ってるわけ。アメリカも再びエネルギー
王国に返り咲いてるしな。
チャイナリスクも、既に回避しつつあるし、まして中国が西太平洋全域を封鎖するための
海軍力を保持するには何年かかると思ってるんだよｗ
まさか弾道弾でピンポイントで輸送船沈めるとか言ってるんじゃないよなｗｗｗｗｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:41:22.96 ID:g5uk8SM00
>>377
韓国って日本以上に原発シフトしてるんじゃなかったっけ？
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:41:24.30 ID:RZQ3WlWq0
少子高齢化
加工貿易の衰退　
海外移転
貿易収支赤字

どんだけエネル―ギーが必要な生活してんの？
やっと稼いだ外貨は、老朽化した原発解体費用、福一、高度成長期のインフラの維持補修、
高齢者に皆飲み込まれる。

ようするに破産。
401 ：486：2013/10/14(月) 10:41:43.12 ID:CxEkjiBb0
>>381
一個人より膨大な編者がいるアルクや辞典の方が信頼度は高いだろ
しかもそいつの立場が親安倍、アンチ安倍で変わってくる
そんなもん信用度はマスコミ以下。まさかソースが個人プログとは。
翻訳家なんて戸田奈津子が頂点の世界なんだぞ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:41:54.61 ID:W6lXWSLZ0
脱原発票も取り込めたら自民に死角なしじゃないか
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:42:16.29 ID:ECkeVVGw0
今ある原発を廃炉にするにも1基で5000億円以上かかるんだろ
発電しても地元を黙らせるのに補助金まみれにして借金
廃炉にしてもコストがかかる
誰がこんな最悪のシステムを日本全国にばら撒いたんだよ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:42:28.76 ID:cuzOZbfB0
>>379
何がつまらない返しなの？
キミがミスリードしただけでしょ

キミのいってることを鵜呑みにしたなら
明日からでも化石燃料は十倍にも百倍にもなるってことになるよ

そんな事になるわけないよね
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:42:55.99 ID:OcpUL1DM0
トータルで考えて天然ガスや石炭で安く代替できるなら
そりゃ原発は要らんよ
しかし、将来的に化石燃料は値上がりするかもしれんし
って話
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:42:57.40 ID:ayerBuf10
日本に原発があると
よほど都合悪いんだな朝鮮人は

子供達の将来とかいいながら
反原発デモしてるが
日の丸がひとつも見あたらないんだよなｗ

つまりそういう人の集まりなんだよ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:43:08.65 ID:6e69I7t40
>>376
そんなにコストがかかるのか・・原発は、全然安くないじゃん
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:43:09.30 ID:p1t49PwP0
>>362 　米中信用できないかもしれないが、
それよりも・・・・有事が起きた時点で

日本の原発を狙ったテロやミサイル攻撃が終わるわ
いい標的だぜ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:43:34.35 ID:g5uk8SM00
>>378
福一の周辺5キロを国有地にしてそこを最終処分場にする。
どうせ100年経っても人が立ち入れない土地なんだからそれが一番の有効利用方法だ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:43:43.41 ID:jSqLijFw0
まぁあと50年もすれば核廃棄物なんてロケットで太陽にぶち込めるようになるだろ（適当）
き、軌道エレベーターさえ完成すれば（震え声）
原発賛成（錯乱）
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:43:51.58 ID:nfiuQh7T0
>>376
完全の麻薬中毒者の状態に浸ってるな
こりゃ、重症だわ


だから、研究とか何か特別の妥当な目的がある分をやるのはしかたないが
だいたい最初から原発はやっちゃいけないことだったんだよ
そういう∞ループにはまることが明らかだったんだから
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:13.28 ID:MRnQ+DFE0
脱原発派イコールアメリカ隷属派

中国に対抗するには、日本独自の核技術が必要。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:21.27 ID:g0m8kCNU0
>>378
民間各社が発電事業に参入してるからね
安い電力会社選んだらいい
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:28.81 ID:zPIUJv15O
>>378
推進派のよくある回答

・都合が悪いのでスルー
・海に棄てろ
・福島に埋めろ
・宇宙に打ち上げろ
・韓国や中国に落とせ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:40.19 ID:bt0V9LQd0
>>378
反原発派を全員中国に追放できるなら、処理技術（半減期を短くしたり、
宇宙空間に投棄する）が確立するまでは無人島に保管しておくよ
正直無人島は腐るほどあるからな
保管場所がない、ないと言っているのは反原発派が騒ぐからで
何も言わなければ、保管場所くらいいくらでも調達できるよ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:41.15 ID:R3UZfATG0
原発がとまったおかげでむしろシェールガスが安くなった。
この流れを変えることは時代にも逆らっていることになるだけ。
しかもすでに日本企業はシェールガスを原価購入できるナチュラルヘッジ契約で交渉に進んでいる段階だ。

老害原発などと下らない夢物語の電力ごっこにはもうウンザリ。
国民や企業も借金と環境破壊というリスクしか残さないカス原発に付き合いきれない状況ですね。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:44:53.14 ID:faSgbpP70
>>393
脱原発派は、日本から完全に原発をなくす事を想定していると
思うけど、本当にもう何があっても二度と動かせる原発がない日本を
想定しているように見えなかったから、本当にそれで大丈夫なの？
と言っているだけ。廃炉完了には時間がかかるけど、廃炉に着手したら、
もうその原発はすぐに使用不能になる。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:45:09.98 ID:So4vGhgJ0
>>406
それはサヨク系のデモ。
保守派は従来通りデモなしでの脱原発。
デモでもして形として見せてもらわないことには認識できないか？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:45:26.50 ID:OOXvut5S0
>>359
なるほど
値上げが仕方がないという雰囲気を作り出すための官民一体となったプロレスだったのか
原発停止→円安誘導→燃料代高騰→巨額赤字→電気代値上げ→再稼働申請で元通り
という美しいコンビネーションだ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:45:37.55 ID:47xjywi80
>>396　のつづき
 日本の原発には、このような仕組み（コアキャッチャー）はありません。
IAEA(国際原子力機関)が策定している国際的な安全基準自体が、日本から出向している職員によって骨抜きにされています。
近年ではヨーロッパ型の炉を採用している中国の原発のほうが、日本の原発よりも安全性が高いでしょう。
こう言うとみなさん驚きますが、紛れもない事実です。

 日本の原発がコアキャッチャーなどの安全装置を付けないのは、特許絡みで海外のメーカーに高額な
ライセンス料を払わねばならないためです。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:46:06.53 ID:QdZRxMvH0
どっちにしろ
動かさず・棄てもせず
今の状況が一番無駄なことは確かだわな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:46:29.44 ID:TXR2nHH40
原発を争点にして、
自民vs自民の構図で民主や維新連中を消滅させたいだけのような。
423 ：486：2013/10/14(月) 10:46:35.64 ID:kToGzuRO0
そもそも原発のコストってその自治体への交付金含めたもろもろのばら撒いてる税金は入ってんのか

＞＞409
ワロタwww現実を見えてないと批判してた人間がこんなに馬鹿だとはw

そんなことできると思ってんの？福島を死の街っていっだけでフルボッコ。もちろん最終処分場なんて話すと批判の嵐。それこそ現実が見えてない、バカの机上論。だったらお前が交渉して来い
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:47:35.53 ID:OOXvut5S0
>>418
安倍政権になってから保守層の中から親米保守が炙り出されつつあるな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:47:50.87 ID:k+THmcyF0
>>376
原発なんて無理に決まってるだろ

原発動かして終わりってわけじゃないんだぞ

使用済み燃料が増大して処理には永遠にお金がかかるんだ

今まででさえ原発で儲けた利益では廃棄物処理のお金が足りないから使用済みが溜まっている

原発を動かしても再処理の財源をどこから出し続けるんだ？税金か？そのためにまた増税すんの？

原発派はこの質問にちゃんと答えろよｗ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:47:59.84 ID:MuO8PgGy0
>>392
いや軽水炉がそういう仕組みだからとしか…
プルトニウム239の純度が高いのが欲しいなら重水炉や黒鉛炉が必要になる（今の核保有国はみんなこの２つで製造しとる）
もんじゅのような高速増殖炉は実際にもんじゅで問題が起こったように技術的な問題はまだ多いし生産スピードもはやくないから実用的ではないし
あとそもそも核兵器作るとNPT条約で原材料のウランの輸入止められるし
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:48:02.24 ID:Uct6c4zr0
日本の青年
アトム世代の呆け老害が早くいなくなりますように
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:48:07.55 ID:X0Gfnuoc0
脱原発は自民党から出ていって小泉と組めや。
どうせ、他の党と同じザマになるだろう。国民が自民党に望んでるのは再稼働だ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:48:14.89 ID:xa4z1oeG0
>>417
ふーん。廃炉の方法知ってるんだｗ
今までどれくらい廃炉になったか知ってる？
是非着手してくれ
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:48:29.62 ID:PtSom5eJ0
>>417
50基あるのにすぐに着手できるとおもってんの？
悪いけど、日本の原発は事故ったら外国頼みだし、
廃炉技術も外国頼みだよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:48:43.22 ID:mzRfYTkO0
>>398
チャイナリスクが回避されつつないでしょ
緊張更に高まってると思うがね？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:01.29 ID:faSgbpP70
>>404
ならないよ。なぜなら、いざとなったら、今の日本は
原発が動かせるから。それから、いくらでも価格が上がると言っても、
当然化石燃料の供給先間の競争もある。逆に、供給を受ける側(輸入国)間の
競争で高くなることも考えられる。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:02.60 ID:zPIUJv15O
放射性廃棄物はどうするの？と突っ込まれた時の推進派の回答例

・都合が悪いのでスルー
・海に棄てろ
・福島に埋めろ
・宇宙に打ち上げろ
・韓国や中国に落とせ
上

・無人島に埋めろ←NEW
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:18.47 ID:oFlx4Dyd0
脱原発を言うなら、中国や朝鮮に言え
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:34.38 ID:p1TJQ/Vo0
そらそうだろ


大地震あったら人が住めなくなるようなものを50以上も狭いとこに作ってるって、

バカの国だよw
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:50.45 ID:ljdsDIdf0
やるしかないだろ。消滅処理が実現できなければ、
管理不可能な核のゴミに埋もれて死ぬだけだ。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:52.35 ID:6e69I7t40
韓国　エネ政策転換へ　原子力比率「引き上げ」→「現状維持」
www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2013101402000126.html

韓国の国家エネルギー基本計画の策定作業部会が、電力に占める原子力発電の割合を
二〇三〇年に４１％とした従来計画を改め、三五年に２２～２９％に抑える新計画案
を政府に勧告した。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:49:57.14 ID:g5uk8SM00
>>423
現実が見えているから言ってるんだぞ。
どうせいつかは誰かが言わなきゃいけない問題だ。
このままずっと放置しておけという方が現実が見えてない奴の空論だね。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:50:38.97 ID:7LNlwpYB0
>>412
日本の核燃料は日本がアメリカの属国としてNATOに従属してるから
そのルートを通して手に入れられるわけだが。

もし日本がアメリカに従属してなかったら、アメリカは日本への核燃料供与
なんて許さないだろ。それは要するに、今、日本が燃料を売ってもらってる
フランスやオーストラリアが「アメリカにお前に核物質わたすの禁じられてるんで」
ってことで断られて干上がることを意味するんだが。

原発持ってても、アメリカ隷属は変わらんぞ。なぜなら、日本の原子炉は
アメリカ率いる「西側陣営」に所属してるから売ってもらえるという部分があるからな。
アメリカから独立してどうすんだ？まさか、敵だった旧共産圏から輸入するつもりか？ｗ
中国やロシアが日本に核燃料を言い値で渡してくれると思ってんのかｗ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:50:42.75 ID:k55qvhXK0
何とかタービンっていう新しい火力発電の効率がすごいんでしょ？
既存の火力発電所を全部それに置き換えたら原発は無くても余裕らしいじゃん。

火力はそれに置き換えつつ、原発も徐々に減らしていったらいいよ。
金も回るし雇用も生まれていいんじゃね？

置き換えの費用と廃炉の費用は国民にも負担させればいい。
あ電力対策特別宝くじとかいって、最高当選金額10億くらいのを発行して資金集めするのもいいね。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:50:55.75 ID:kHbbRmk70
なんか安倍がスゲーやばい（池沼という意味で）やつのような気がしてきたんだが俺だけか？
TPPも増税も本気で俺GJとか思ってそうでこれからも馬鹿丸出しの新自由オナニーしまくりの予感しかしないんだが
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:51:19.60 ID:bt0V9LQd0
>>373
中凶の核ミサイルさえ封じ込めたら、負けない戦争ならできる自信がある。
中国との戦争は海と空が中心だから、今からでもそれなりの軍備を整えて
（徴兵制までは必要ない、機械力と無人攻撃機でしのげる）
中凶に戦争では勝てない、少なくとも簡単には勝てないと認識させるだけでも
抑止力になる。
443 ：486：2013/10/14(月) 10:51:31.23 ID:kToGzuRO0
>>438
誰が言うんだよ、ほら言ってみろ。
誰が再稼働までに最終処分場を福島に作るって切り出すんだ、ほらいってみ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:51:38.39 ID:vl/SA7tc0
>>399
> 韓国って日本以上に原発シフトしてるんじゃなかったっけ？

いえ、６０％以上が火力な上に、毎年「石炭火力」を新設していますｗ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:52:42.30 ID:mwzYgImu0
>>68
私は生粋の日本人だが
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:52:45.67 ID:jSqLijFw0
現状としては動かさざるを得ないんだろうけど、
原発なんてないならないに越したことはないんだよ。
20年以内に廃炉技術を確立すべき。
というか廃炉もできないようなものをよく作ったよな・・・
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:53:00.32 ID:mzRfYTkO0
>>444
停電だらけの韓国と比較してもな
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:53:55.35 ID:uOVS8L750
福島で原発神話ごとゼロよりマイナスへ吹き飛んだからな
実際問題はあれだが原発は本音要らね、原子力の科学技術は必要だけどさ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:53:58.80 ID:33Koeybt0
脱原発に向けてのロードマップをちゃんと描ける政治家がいないというのが一番の問題なんだな。
国民の大半が脱原発を望んでいるのに、脱原発をかかげた政党がのきなみ負けたのもそのせい。

民主党政権がアレだったおかげで、国民が政策実現能力を考えて投票するようになったんだよな。
これは民主党のファインプレーだｗ

新型火力シフトをメインに、地熱、洋上風力、太陽光を拡充、古い原発や、立地が危険な原発を
順に廃炉にして、一定の安全性が確保できた原発は最大４０年の寿命を限度に再稼働。
地熱は温泉街対策、洋上風力は漁業組合対策。一番のネックは原発で飯くってきた連中からの
妨害排除とそいつらへの新しい仕事の斡旋。

たしかにハードル高いけど、不可能ってことはない気がするな。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:07.80 ID:KQWLK2k20
「発電炉は、材料試験炉や研究炉とは全く別物です。原子力に関する勉強や
研究はできますから、発電炉がなくなっても問題はそれほどないですね」…
(京大原子炉実験所副所長・高橋千太郎教授)

脱原発しても核開発は可能なのだから、自民党といえどそちらに向かって当然。
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:13.23 ID:p1t49PwP0
>>442 　現時点で数万人の中国人スパイが日本に入り込んでるけどねｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:35.94 ID:faSgbpP70
>>429
>>430
そもそも、「二度と原発を動かしません」と言う主張自体が、
電力供給の観点から見れば、廃炉と同じになる。
自分は、電力供給の観点からでしか語ってない。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:51.73 ID:nfiuQh7T0
>>409,415
日本の国土のどんな一片もあなたたち推進派だけのものではないから
あなたたちの言ってるそういうところには保管できないだろうねww


それから・・・
>>415
>半減期を短くしたり
ほぅww
そういう夢物語を理由にするより
↓こういうことが判ったからもうお先は無いからやりたい放題って言ったほうが納得してあげられるww

【地球終了】2880年に巨大隕石が地球に高確率で衝突すると判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381667378/

あと約８５０年で人類消滅ともなればね
今福一で苦労してるなんてバカらしくてねww
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:55.21 ID:Lk7TJDws0
河野太郎みたいなキチガイだけだバカｗ

放射脳のカスゴミにとっては河野太郎みたいな
人間のクズの世襲議員なんぞが希望の星かｗｗｗ

あいつは公共の電波のテレビの生放送で堂々と
「東電の値上げが気に入らないなら裁判所に供託すればいいんですよ！」と
喚いていたが、昭和26年と昭和50年に「電気料金は供託出来ない」と言う
判決が確定し判例となってると言う事を後から知ってシカト決め込むような
最低の人間のクズだぜｗ　でカスゴミってのは放射脳ならどんなデタラメ・嘘吐きの
クズでも正義の味方の如く扱うから一切そのデタラメ発言には突っ込まれないｗ

電力会社や原発関係がちょっとでも変な事言おうもんなら過去まで遡ってネチネチ
突っ込み続けるのにｗｗｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:54:55.16 ID:MuO8PgGy0
>>442
核弾頭以前に中長距離ミサイルどうやって対処するつもりなんだい？
まさかBMDですべて撃墜できるなんて言わないよね？
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:55:30.05 ID:g5uk8SM00
>>443
電気代を上げないために原発は再稼働して最終処分場は福一に作ります。
言いましたけど何か？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:55:51.76 ID:OOXvut5S0
>>433
モンゴルに埋めろよ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:56:20.92 ID:wrWwAdKRO
>>376
オール電化やエコキュート、IHなどのご家庭から徴収すべきだと思うわ。
だって、こういうのは原発稼働してるのが前提で普及した代物だろ？そういうモノを使ってる家庭から取るのが筋だろ。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:56:42.10 ID:JOwxLcBp0
>>450
えーそんなことないと思うけどねえ。発電炉になる可能性が永遠に０と国に決められたら必ず影響でると思うよ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:56:52.78 ID:X0Gfnuoc0
>>440
まあ、放っておいても全面自由化すれば鉄鋼は石炭火力、ガス会社はそのコンバインドサイクル発電キューピッチで作るだろうけど。確実に高利益が出る発電方式だから。
総括原価方式は、コンバインドサイクルの3～4倍も発電単価が高い石油火力と火力より相当割高な原発維持費をメインに電気料金算出されてるのはそうだろうけど。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:57:10.10 ID:/y3MErv70
原発推進派は、ホント、何も考えていないキチガイばかりだな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:57:11.14 ID:TZQcS14Q0
日本が憎くて仕方がない原発推進のエセ保守、エセ愛国者はさっさと日本から出て行け。
本当の愛国者なら、ゼニカネよりまず先に日本の国土やそこに代々住まう日本人を何より大切に思うはずだ。
原発なんぞに日本を汚されてたまるか。拝金主義のエセ愛国者のネトウヨはさっさと出て行け。汚らわしい。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:57:12.21 ID:beeqD3Xh0
最終処分場は欧米ではどういう場所に作っているかまずググれ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:57:31.35 ID:PtSom5eJ0
>>452
おまいは何で外国に脅迫されてビビる日本を望んでいるの？
一体何処の国の人間よｗ
465 ：486：2013/10/14(月) 10:57:58.19 ID:RmhmRyYd0
>>456
馬鹿すぎワロタwww
ゴミため2chにいるお前の発言になんの価値があるんだよ。
誰が言うんだよ？whoだよ。有力な政治家の誰が言うんだよってことだよ。おまえの書き込みなんて糞の価値もないだろ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:57:59.61 ID:Uct6c4zr0
>>396、>>420

恐れいった
メルトダウンした際の安全装置なんて知らなかった
しかも原子力の番人たるＩＡＥＡのしかも日本人に
骨抜きにされているなんて

日本（東芝、三菱、日立）はこれで良く新興国に原発輸出なんて
出来るもんだ
原子力に携わる日本人は良心のかけらもなくなったのか
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:58:55.68 ID:zPIUJv15O
ウラン鉱石だって無限じゃないんだし

・化石燃料を効率的にエネルギーに変える新しいタービンの開発と普及
・10万年続く放射性廃棄物の管理と維持コスト、事故処理

どっちが簡単かと言えば前者じゃね？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:59:01.37 ID:qe0cE5+10
早よ分裂してくれ　自民党
TPPも
消費税増税も
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:59:16.10 ID:p1t49PwP0
>>456 　福島は無理。
地震が世界一多く、地盤の不安定な日本はどこにも埋められないと思うよ。
フィンランドみたいな頑丈な地盤の国とは違う。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:59:40.86 ID:wAYcaU9L0
もうすぐアメリカのシェールガス輸出が解禁されるからどのみち原発はオワコン
それどころか国内では送電分離が現実的になってきてるし
石炭火力も安い
消費税増税を決めた以上安倍政権は長期政権を続けるためにはTPPで食料を安くし
電気は新規参入を促し競争させて安く供給させて増税分を相殺する以外に道は無いからな
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:59:41.58 ID:xa4z1oeG0
>>431
チャイナリスクの意味知ってる？
それに、今はエネルギーについて言ってるんだがｗ
つまりレアメタルの依存は脱却しつつあるわけ。ウランは元々中国には少ないから
買ってないしな。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:00.93 ID:tSdG+b+G0
石炭火力発電しかないとか言ってた時期が俺にもありました
まさか水銀をここまで空中に垂れ流すとは(´；ω；｀)ｳｯ…

中国のPM2.5なんてほとんど石炭火力発電の産物
中身は水銀だ！
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:11.61 ID:HpprJULBO
>>462
自民を選んだのが民意だから
日本を滅ぼしたくないなら出てけよ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:14.31 ID:mWtQmjMn0
分裂寸前
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:15.20 ID:So4vGhgJ0
>>466
好意的に考えるなら、放射能で脳みそがやられたのだろう
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:34.45 ID:ljdsDIdf0
>>461
キチガイは廃棄物が何百万年も管理できると思っている反対派と、
原子力推進派のふりをして金勘定しか興味のない商人どもだろ。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:00:48.16 ID:5B6jarWt0
>>467
化石燃料を使った際の環境破壊は無視？
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:11.60 ID:g5uk8SM00
>>465
だから、いずれは誰かが言わないといけない話なんだよ。
それともお前はずっと放置しておけと言うのかね。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:20.74 ID:cuzOZbfB0
>>432
化石燃料を多量に調達しなければ日本は一日としてやっていけない

原発によって得られるエネルギーでは到底日本のエネルギー需要を支えられない

これは原発が動かせる動かせない関係ない事実なのよん

足りなければ百倍でも吹っかけられるというのなら
今すぐ百倍になっても不思議じゃない、なぜなら原発が動いてもぜんぜん足りないから
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:30.86 ID:0XvRLXm90
>>466
良心で食えるとでも思ってるのか
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:36.10 ID:OOXvut5S0
>>466
コアキャッチャーだけで欧州の原発に利があるならば、
あえて日立の原発を受注したイギリスは間抜け過ぎるな
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:43.77 ID:1L2xOqNAO
>>456
匿名掲示板じゃなくて、公の場で身分を晒して言ってみな
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:01:54.80 ID:JOwxLcBp0
>>470
＞もうすぐアメリカのシェールガス輸出が解禁されるからどのみち原発はオワコン
＞それどころか国内では送電分離が現実的になってきてるし石炭火力も安い
それなら自然に無くなるようにすればいいよね。ヒステリックに原発０と決める必要なんてないわけで
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:03:07.95 ID:BD3x1S6v0
石油とかだって埋蔵量に限界あるし、太陽光などにも安定発電ができないなどの問題がある。
石油に変わる新エネルギーの安定供給とか、自然エネルギーでの安定発電とか。
その辺りの技術革新の目処が立つまでは原発はあって欲しいわ。

石油がなくなりました、電気制限します。太陽光使うので日に何度かの停電は我慢して下さいね。
こんな将来が来て欲しくないから。
メリットデメリット考慮して、多少の危険はやむなしな原発推進派です。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:03:09.57 ID:mzRfYTkO0
>>483
同意
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:03:29.46 ID:JWL0noxI0
まあ、放射能タレ流すのがいいか、ＣＯ２撒き散らしがいいのか、ＮＯｘならいいのか、って話か。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:03:31.92 ID:So4vGhgJ0
>>480
推進派の頭のなかは中韓と同じだね
488 ：486：2013/10/14(月) 11:05:00.84 ID:4JPGxnWh0
>>478
誰かが言うこともできないのが現実。おまえがいずれーって思ってようが、言えないものは言えないし出来ないものはできない。だからおまえは現実が見えてないって馬鹿にしてんの。
そもそも除染をはじめ国は福島を復旧させるのが方針なのに、まずその方針例えばもう除染はやめますとか言い出してから語れ
それが現実を見据えた上で話をするってことだ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:05:07.94 ID:faSgbpP70
安倍自民が原発推進を主張するのは、原発が日本のエネルギーオプションの
一つであることを理解しているから。それと同時に、安倍主張は、
中東やカナダなどと外交をして、化石燃料の安定供給の体制を作ろうとしている。
この時、安直な脱原発派の言う通り、「日本は脱原発をします」なんて
言っていたらどうなる？化石燃料調達の交渉は、難易度を増し、価格も
今以上に上がる恐れがある。そうしたら、かえって原発の停止が困難になるだろう。
脱原発と言っていればいいほど、日本はエネルギーに恵まれていないし、
世界は単純じゃない。原発は、シャレや冗談で日本にあるんじゃない。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:05:40.68 ID:X0Gfnuoc0
まあ、中国の石炭火力は公害対策設備がついてないの多いからね。
日本のはNOx、SOx、ばいじんなんか一切出ないから。今は煙突からモクモク黒い煙が出ているのを見たことがないはずだ。
一応、日本の火力公害対策は世界一厳しいから、中国並に電気代が安くなるかと言えば無理だが、それでも石油に比べれば1/4の発電単価である。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:06:02.83 ID:oM+FQ/Jx0
>>466
日本の原発も新しいのに建て替えればいいな
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:06:02.95 ID:wAYcaU9L0
>>483
使えば使うほど後々管理しなければならない廃棄物は増えるし
使っている期間だけ危険な期間が延びる
即時0が妥当
今もそれで十分やっていけている
将来のために即時0で原発利権に群がる馬鹿共を一掃しないと
後々の災いになる
事故後の原発利権者どもの鬼畜な対応でそれが十分骨身に染みたよ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:06:21.38 ID:So4vGhgJ0
>>484
火力発電の中心はLNGと石炭。
石油は僅か。再生可能エネルギー以下。
http://www.env.go.jp/council/06earth/y060-108/ref05_1.pdf
↑これのページ3の表を参照
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:06:58.52 ID:5Mo7UyXsI
当たり前だろ。
国土汚染させてケツも拭けないのに推進する方が売国だろ。
反原発保守の連中はもっとわかりやすく活動すべき。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:07:00.78 ID:cuzOZbfB0
>>489
にゃるほど、脱原発しないといいつつ原発を稼動させないのがベストということですな

稼動しない自民に期待してるで、あべちゃん
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:07:01.84 ID:GVk3HQos0
早く分裂して内閣不信任しろよ
解散総選挙しろよ
公約違反が凄まじすぎる
不正選挙だって騒いでる人もいるわけで

早く解散してくれよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:07:27.06 ID:mzRfYTkO0
石炭３トン分がウラン1グラム分とかだったと思う
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:07:49.16 ID:bt0V9LQd0
>>451
まあ、核ミサイルよりも朝日新聞のほうが怖いわなww
正直、中国や朝鮮も別に怖くはないのだが、
ブサヨが国内でかく乱するのが、ちょっと難儀だな
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:08:34.92 ID:vl/SA7tc0
>>447
> 停電だらけの韓国と比較してもな

だから韓国だって停電するような状況にもかかわらず、「原発漬けになることは避けている」んだろ？ｗ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:00.68 ID:zPIUJv15O
>>477
日本ではつい最近原子力発電所が爆発して何かばら蒔いてなかったっけ？記憶違いかな
あれはアロマかマイナスイオン(笑)だったのかなー(棒)
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:09.18 ID:g5uk8SM00
>>488
ずーとそのうち元いた土地に帰れますよと嘘を言い続けるほうが明らかに無理があると俺は思うのだが、
お前の現実はそれが可能なのかね？
そもそもお前は本気で除染したら福一の周囲に住んでいた人が元の土地に戻れると思っているのかね。
無理なら国はいずれ無理ですと言わなきゃいけなくなるよね。
それが現実だ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:17.94 ID:cuzOZbfB0
火力発電所刷新して燃費あげることに勤めるほうがずっと前向き、日本向き
あと、石炭火力も建てときや
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:24.03 ID:3AcV9B6B0
>>136
「フクシマ」って何処？知らないよ？
「福島」なら知ってるけど。
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:48.07 ID:6e69I7t40
>>472
中国の石炭火力と一緒にするなよ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:09:53.87 ID:wAYcaU9L0
>>489
総裁選のライバルだった石破がいるからだよ
石破を完全に敵に回したら党運営がうまくいかず
何も出来なくなるから
消費税増税も結局のところは石破に譲った形
まぁそこで実行力を示せない安倍に対する批判は免れないけどな
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:10:08.49 ID:faSgbpP70
>>479
まず、全然足りないと言う表現はいただけない。原発は、事故前の
電力供給は、全電力量の３割を占めていた。フル稼働ならどれだけ
発電できるかは知らない。３割でも全くないよりは交渉に使える。
完全に原発を失った日本を、想定して見て欲しい。それは、いざとなったら
原発を動かすことが出来る、今の日本じゃない。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:11:47.80 ID:5B6jarWt0
>>500
大した被害出てないけどね
原発と比べて環境への影響は火力のが大きいでしょ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:11:53.62 ID:RUPgx7sK0
安部総理ってさあ、原発再稼動意欲満々でＴＰＰで農産物関税撤廃して国内農畜水産業全滅させて
地震が来て、日本がドッカーンと核爆発し全国土が滅ぶのをを望んでるんじゃないのか？


最近マジで、そう思うわ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:12:58.46 ID:zPIUJv15O
放射性廃棄物はどうするの？と突っ込まれた時の推進派の回答例

・都合が悪いのでスルー
・海に棄てろ
・福島に埋めろ
・宇宙に打ち上げろ
・韓国や中国に落とせ
・無人島に埋めろ
・放射性物質の半減期を短くしろ
・モンゴルに埋めろ←NEW
・誰かがいつか何かやればよい←(笑)
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:13:54.67 ID:OOXvut5S0
>>505
ニューヨーク証券取引所での発言が安倍の化けの皮が剥がれた本性だろ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:14:09.23 ID:ljdsDIdf0
>>509
核種転換のことも加えておけ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:14:09.45 ID:wAYcaU9L0
>>506
３割つっても夜中に無意味に発電してる分も合わせてだがな
原発は無駄が多すぎコストが高すぎリスクも大きすぎる
電力自由競争時代に突入するのはもう避けられんから
あっという間に最新の効率のよい火力が新設されまくって
原発は永遠に終わるよ
政治の流れをみてるとこれはもう確実だわ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:14:35.85 ID:faSgbpP70
>>495
原発は、日本のエネルギーオプションだから。それぞれを
組み合わせて、最適なエネルギー供給を考える。
原発も、安全なところは動かしてくる。そうしないと、日本は
事実上原発を動かせないと見られて、海外から足元を見られる恐れもある。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:14:51.28 ID:ccw4OS9sP
◯　先日からの小泉の反原発宣言マンセー報道
◯　自民内に反原発勢力がいるという今回の報道

（今後の流れ）
◯　自民内に動揺が広がっている
◯　自民内の反原発勢力が活発化
◯　野党と自民の反原発勢力が密談
◯　自民党は分裂か？

こういうシナリオで記事書いてるのがバレバレだよねｗ
小泉報道があった時点でこのくらいのシナリオは想定しておかないとマスコミの報道に騙され続けるよｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:15:14.64 ID:FW4z32Sw0
やらせ社員は
ここで情報操作する暇が有ったら、
ささっと福一を片付けてこい。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:15:38.03 ID:cuzOZbfB0
>>506
原発を動かすのならその分高く売りつけたほうが良くない？だって売れる量が減るんだもん
購入量が少ないほうが高くするよね、どうせ原発動いても日本のエネルギーはぜんぜん足りてないんだしさ
世界中が足並みそろえて日本だけをターゲットに困らしてくるんだからさ、２００倍３００倍にだってできる

資源産出国がそれほど足並みそろえられるとは知らんかったわｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:15:49.57 ID:p1t49PwP0
>>508 　うん。だんだん安部ちょんの真の目的が解ってきたね。
どうりで原発推進するわけだ。民主党と狙いは同じ　　

日本の滅亡
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:16:11.65 ID:X0Gfnuoc0
日本はCO2削除のため原発推進するために石炭火力規制してきた経緯があるのは確かだ。
コンバインドサイクルは、LNGの貯蔵・気化装置が広大な土地を必要として面倒だからなかなか参入しにくいが石炭火力は割合やりやすいってのはあるかも。
しかし、日本が自らCO2減らしますって目標値作って世界に約束してしまったからなー。目標オーバーしたCO2は買い取りますって。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:16:22.18 ID:k+THmcyF0
>>507
それ経済的損失額だけでいいから証明してくんない？
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:16:53.21 ID:YPuI98u10
脱原発は当然でしょ
将来的に切り替えてく必要はある

だが即時停止とか、メリットもデメリットもわかってない新技術に切り替えろとか言ってる奴は完全に頭おかしい
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:17:25.82 ID:jSqLijFw0
>>508
地震から核爆発のくだりはともかくとして、日本潰そうとしてると考えると色々筋が通る。
・デフレ下での消費税増税でさらにデフレ加速。なお10％まで上げるのは確定。12％も
・TPP参加で海外の安い農産物輸入でさらにデフレ加速。
・移民条件緩和で賃金水準を低くする。

こいつ頭悪いんじゃなくてわかってやってるだろ。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:17:47.01 ID:gLeRqfwP0
>>426
日本の原子力開発（再処理路線）と潜在的核武装　　　2008年６月19日　長崎市議会　　戸田清
再処理技術の現状 (04-07-01-06) - ATOMICA -

もんじゅはいらなくて六ヶ所村で十分という気がする　専門家ではないのでちゃんとした意見を述べられなくて申し訳ない
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:17:46.95 ID:OOXvut5S0
>>512
実際４行目の見込みが大外れしてカリフォルニアの電力自由化は失敗したんだけどな
火力発電のような大規模な投資は、意外な程に市場は臆病になって乗り込んでこない
利益が約束されている固定価格買取制度と同列に扱うと痛い目を見るぞ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:17:53.49 ID:faSgbpP70
>>512
何度でも言うけど、原発は「日本のエネルギーオプション」だから。
脱原発に必要なのは、本当に原発と言うエネルギーオプションを
日本が失って、将来もエネルギーは安定供給されるのか、と言う事。
発電効率がどうかとか言うのは、あまり本質ではない。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:18:10.59 ID:wAYcaU9L0
>>518
世界のどこも守ってないものを日本が守る必要は無いわな
そもそも中国とアメリカが取り組まなければ無意味な話
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:19:07.66 ID:zPIUJv15O
>>507
放射性廃棄物を垂れ流してもたいした被害は出ないというデータと
火力発電所が日本の自然環境を悪化させてるというデータ下さい

2010年の空気の汚染より、2013年の空気汚染のが酷いはずですよね？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:19:13.44 ID:y39oBJjk0
>>5
廃炉費用は公務員の年金支払いカットで賄う
原発は国策なんだから当然
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:19:24.87 ID:5B6jarWt0
>>519
環境への影響、健康被害で見るべきじゃないの？

なんで経済的損失で見るのか？
てか、経済的損失って風評被害が大半を占めるんじゃないの？
放射脳のマッチポンプじゃん
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:19:58.48 ID:OOXvut5S0
>>522
てか六ヶ所もいらないよ
最初からピューレックス法ではなく乾式再処理を採用していれば、ここまでどん詰まりにはならなかった
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:20:10.96 ID:p1t49PwP0
>>524 将来　ウランは無くなる　やっかいな廃棄物だけが永久に残る
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:20:34.27 ID:k+THmcyF0
>>506
全電力の３割使ってたってまじいってんの？現実見ろよｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:20:55.72 ID:wAYcaU9L0
>>523
カリフォルニアが失敗？
何の話だ？
初期の停電の事か？
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:21:21.77 ID:U3TRFurT0
東京新聞は反原発が朝日と同様社の方針だから少しでも有利なことがあれば大きく報道する。
朝日を読んでいるのでよく分から。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:21:43.68 ID:faSgbpP70
今後10年、20年、30年後以降も、化石燃料90%の発電を日本は
続けていられるのか。そこが、脱原発が出来るのかできないのかを
決める基準になる。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:21:46.47 ID:RUPgx7sK0
>>521
戦前の少数の大財閥資本家層と大多数の貧困小作無産階級に戻したいんだろ。
「戦後レジームからの脱却」とは戦後の農地解放から戦前の“農奴”制度に日本社会を戻すこと。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:22:30.64 ID:gLeRqfwP0
>>529
そうじゃなくって再処理は廃炉工程にも国防にもやはり極めて有用ということだよ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:22:53.84 ID:X0Gfnuoc0
>>525
それはおまえの理屈でアメリカと中国は最初から合意してないわな。
おまえが頭下げてくれば
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:23:27.97 ID:p1t49PwP0
>>518 　ＣＯ２の削減なんてどこも守ってないのに、なに考えてんだかな日本政府
増税だってＩＭＦの日本人官僚の天下りが日本政府に圧力かけてるだけ
独り相撲とって働いてるﾌﾘしやがって
つかＣＯ２を悪玉にしとくと利権になるんだよな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:23:34.58 ID:xa4z1oeG0
＞３割でも全くないよりは交渉に使える。

あの、そういう交渉場面について具体的にお願いしますｗ
シェールガス産出国は価格暴落でとにかく売りたがってるし、かたや日本は
既に放射能絶賛垂れ流し全原発停止で、外国にバカとしか思われてないしｗ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:24:39.53 ID:FW4z32Sw0
除染費用 計上予算４倍の５兆円に
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20130723/index_josennhiyou.html

｢原子力損害賠償紛争解決センター｣で予算計上、せっせと箱物作って
天下り
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2013/siryo10/siryo1-1.pdf
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:24:49.68 ID:wAYcaU9L0
>>537
日本語でOK
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:24:51.40 ID:tsHy/eWQ0
>>525
しかも日本のエネルギー効率は高いレベルにあるので，削りシロが他の国に比べて少ない。

東日本大地震からの復興を言い訳にして，国際公約破棄ぐらいやるべきだった，と思う。
クレームをつけてくる国々は，人権とかがうるさいところが多いので，地震被害（実際は津波が
大部分だが）を直視させたり，原発の現状をみせることで，ある程度黙らせることができる
可能性もある。甘い見通しだけど。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:25:11.55 ID:3yAka51E0
>>492
原発推進する気はないが、即時０は妥当とはいえない。
電気エネルギーだけの話しなら、その主張は間違っていない。
だが、原発０の先に有るものは、現状維持でしか無く発展性が皆無。
発展性のない社会は衰退するのが世の常。
単純化して言えば、核融合から対消滅、更にその先に行くには現状での原発は必要。
研究のためにもその他いろいろとね、必要なんだ。

なによりも利権云々は笑止千万。
利権の絡まない物事のどれだけ在ることかｗ
うまい汁を吸う人間がいるから駄目とか短絡的過ぎる。
原発０を言う人間の主張が、社会に大して響かないのは、そういう短絡を前面に見せるからだと知ったほうがヨロシイと思う。

原発は縮小方向は正しい選択であっても、０を言うものに正当性はありませんよ。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:25:16.43 ID:cuzOZbfB0
普通Ａ国が１００で買うといってる所をＢ国１０５で買うといえばＢ国を優先するよね

足元見られるっていうのは１０５で買うＢを蹴ってＡに１００で売るって事なのかね

うまくやればお得意様になれる金も確り払う信用の高いＢ国にそんなことやっても得しないと思うんだけどなぁ

もし、Ｂ国がいま原発がとまってるから原発が動くようになるまでの間足りない分をよこせと言ってきているのなら吹っかけるのはわからんでもないけどｗ
足元見られるってのは原発云々ではなくこっちのほうが原因だと思うんだけどｗ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:25:22.87 ID:RUPgx7sK0
安倍さんの理想とする前近代封建国家再建国とアメリカユダヤの強欲新自由主義陣営支配でお互いのメリットが見出せたんだろうな。（今のところ）
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:25:23.74 ID:faSgbpP70
>>530
化石燃料だけに頼れば、その分だけ早く化石燃料も枯渇すると
思うけども。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:26:00.82 ID:UCYDRk4ZO
>>13
じゃあノビテルで
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:26:21.90 ID:4kH/LMVxO
戦争だけやない
予期せぬ大きな災害が来たら福島第一原発なんて一発で終わる
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:26:40.72 ID:p1t49PwP0
>>536 　そうだよな。施設をミサイルで狙えばいいんだから楽勝ｗ
北でもできる、って宣言してるしねｗ
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:27:07.17 ID:JW2/JrB20
>>526
被害がでないというデータには、
　いつまでたったも　まだこれから出るという　難癖がつけられる。
被害が出たというデータ　出してよ。

まあこの疫学調査のデータでも見てよｗｗ

大規模な疫学調査によれば、低線量の放射線被爆で癌発症率や奇形発生率が低下。
リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9‐20年間被曝した。

被曝線量群分　　人数　　　　　初年度(平均)　　　　　　累積（平均）
　高　　　　　　1,100人　　　　525mSv　　　　　　　4,000mSv
　中　　　　　　900人　　　　　60mSv　　　　　　　　420mSv
　低　　　　　　8,000人　　　　18mSv　　　　　　　　120mSv

この一万人の住民を 疫学者のグループが 20年間 健康調査、

　　ICRPのモデルにより予想された癌による死者：302人
　　一般人の癌による死者： 232人
　　被曝者の癌による死者： 7人

　　ICRPのモデルにより予想された奇形発生数：67人
　　一般人の奇形発生数： 46人
　　被曝者の奇形発生数：　3人
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:28:14.15 ID:wAYcaU9L0
>>543
原発0で最新火力の導入を加速させる
これ以上の発展性はないわな
原発意地こそ現状維持の衰退社会だ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:28:42.01 ID:FW4z32Sw0
>>549
テロ組織ヒズボラのロケット攻撃を常に受けているイスラエルでは、
商用原発は置いてないからな。

あれだけ汚染水を貯め込んだところに
中国や北朝鮮のミサイルが落ちてくれば、
それだけでリスキー。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:28:56.89 ID:p1t49PwP0
>>546 　それが　しないんだよな～　調べてみ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:29:31.18 ID:RUPgx7sK0
>>548
今年の度重なる巨大台風通過でも本当は発表以上に倒壊し漏れているかもね
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:29:49.52 ID:mWK+R3/z0
民主よりかはマシだが、全く自民党も、一人があっちへ転べばそっちへ行こうとする。
自分の意見をしっかりと持っている頑固者はおらんのかい。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:30:14.98 ID:zPIUJv15O
>>528
だから2010年度と2012年度の、火力発電所による自然環境への影響と健康被害の推移
データ下さい。

あなたは原子力発電所の場合は自然環境への影響と健康被害を考えろと言っておいて
火力発電所の場合は自然環境への影響と健康被害の影響は
アバウトかつなんとなくな印象で済ませるおつもりか
何の根拠があって言ってるのか正しいデータ下さい
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:30:19.74 ID:X0Gfnuoc0
>>541
日本語読めない人？w
結局、小泉の時に京都メカニズムスタートして今の自民党はそれに悩まされてるんだよ。日本が主導になって国際公約進めていったんだから。
だから、小泉は火力作れとは言わない。再生可能エネを知恵のある人がどうにかしてくれると言っている。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:30:31.76 ID:ljdsDIdf0
>>552
核ミサイルが落ちてくるのに、核施設の安全性を心配するのは奇妙な話だな。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:30:49.78 ID:gLeRqfwP0
>>549
報復手段を持ってる国には核攻撃はできない
報復手段を持ってない国の場合最初から首都に核攻撃をしたほうが効果的
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:31:33.44 ID:faSgbpP70
>>553
しないわけがない。物理的に不可能。化石燃料は、使ったら
なくなってしまう。いくら発掘されても、有限であることに
変わりがない。しかも、化石燃料は発電以外にも貴重な物質だし、
消費国家間での調達競争も激化する。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:31:49.14 ID:JW2/JrB20
>>390
反原発狂徒の反対さえなければ、
使用済み燃料を再処理して
　投棄する放射性廃棄物の処理を減らしてから
　　ガラス固化して
人の来ない半島の先端の荒れ地に
自動ボーリング機械で数千メートルの穴を掘って
埋めれば　十分だろ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:32:02.13 ID:p1t49PwP0
>>558 　核ミサイル必要ないじゃんｗ　核施設の電源落とすだけでいいんだし
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:32:16.69 ID:quYkLarn0
自民党も選挙で大勝したから、どうしてもゆとりの混ざりものが
混入してしまうわけで。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:32:18.67 ID:k+THmcyF0
有事とは戦争だけじゃないのだよ
３１１で非常事態宣言したのに破防法を適用しなかった菅はクズ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:33:00.13 ID:5B6jarWt0
>>526
放射線モニタリング情報
http://radioactivity.nsr.go.jp/ja/

化石燃料使用による環境影響について公でかつ分かりやすいページ探したけど無かったからとりあえず千葉県
https://www.pref.chiba.lg.jp/kansei/kankyougakushuu/guidebook/documents/taiki.pdf
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:33:13.01 ID:bt0V9LQd0
>>550
このレスを見る限り
予想でしかないのだが
現実に何人死んだのさぁ？
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:33:40.59 ID:wAYcaU9L0
>>560
ならなおさら限りある資源であるウランなんぞに頼らず
そこに費やす金を別のものに向けるべきだわな
原発は地震が無く効率よく使える外国に任せるべき
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:34:38.78 ID:p1t49PwP0
>>560 　ふーん。　ウランなら無くならないのか？
消費国家間での調達競争も激化する、って既にウランも規制受けてるじゃん
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:34:57.72 ID:ljdsDIdf0
>>562
それならいつもやってるみたいに、高圧鉄塔のボルト抜き取りで十分だろ。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:35:08.72 ID:FW4z32Sw0
原発利権派が日本の最新火力設備や再生エネルギーを潰しに掛かっているが、
ドイツではフランスから輸入する電力が再生エネルギーの普及で減った。

エネルギーは最重要だから、
技術開発に金を使うべきで、
永遠に終わらない除染ぼったくりビジネスに配分しちゃダメ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:35:22.66 ID:JOx4yaCi0
原発の発電コストには最終処分費用は含まれていないから長い目でみると
廃炉にしてコージェネガスタービン発電に資金投入したほうが安上がり。

数年後にはシェールガスの本格輸入が始まるのでコージェネガスタービンと
合わせると現在の火力発電の数分の一の低コスト発電が実現する。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:35:34.16 ID:rHrFZMZU0
京都議定書によると、原発ストップ前でさえ
CO2排出権は５年で１２兆円という試算だったんだが・・・全部火力発電にしちゃって、大丈夫なのか？

この先、消費税15％にしても、co2排出権で全額チャラになるぞ？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:35:35.86 ID:f1I/21DN0
>>551
は？ｗ
だったら火力ゼロで最新原発導入の方が遥かに発展的じゃん。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:35:47.15 ID:NzHGDmJO0
具体的に誰のことを言っている
まさか河野辺りのことでは無いだろうなｗ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:36:07.28 ID:quYkLarn0
核燃料をバケツリレーとかしないかぎり、すぐには死なんからな。
東電の福島原発の所長もガンで死んだけど、原発事故のせいかどうか
わからんしな。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:36:15.12 ID:k+THmcyF0
>>528
それが現実なんだよｗ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:37:09.69 ID:NzyTZGoc0
>>347
核兵器用プルトニウムはプルトニウム239の濃度が94％以上、
ウランはウラン235の濃縮度が90％以上と言われている。
これらの高濃縮ウランやプルトニウムを使うと、少量で原爆を造ることができる。

ウランについては、遠心分離法等により天然ウラン（235Ｕが0.7％）を濃縮しその濃度を高めればよいが、
プルトニウム239はウラン238と中性子の反応により生成されるため、ウランを原子炉中に装荷して燃焼させて造る。
しかし、プルトニウム239も中性子を吸収して高次の同位体プルトニウム240へと核変換する。
そのため、プルトニウム239の濃度が94％以上であるように原子炉内の滞在時間を考えて取り出し、
再処理して原爆用プルトニウムを生成する。※1

　※1
　米国によれば、プルトニウム239が94％以下の60％以上の軽水炉級プルトニウムでも、
　爆縮技術の高度化により核弾頭への利用が十分可能であると言われている。
　また、ネプチニウム237やアメリシウム241も核兵器に転用の可能性がある。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:37:21.45 ID:tsHy/eWQ0
>>561
東濃と幌延で研究しているけれど，日本人の強い核アレルギーで，実現は非常に困難。
どんなに研究をつづけても，100%安全ということはありえないから。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:37:23.61 ID:faSgbpP70
>>568
原発も使えば、化石燃料の消費可能期間も増える。
原発を全く使わなければ、化石燃料による発電90%の世界だ。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:37:26.80 ID:qRAToNy80
原発なんてコストの高いものは外国に設置させて、
日本はドイツのようにそこから電気を買えば良い
これならその原発がいくら吹き飛ぼうがミサイルで攻撃されようが日本だけは無傷
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:37:35.22 ID:jSqLijFw0
どちらにせよもんじゅだけは即廃炉しなければならない。
あんなものにどれだけの血税を突っ込んできたのか・・・・
結果が何も出せてないのに誰も責任を取らない不思議。
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:38:35.97 ID:Dq2UDQ0r0
>>1
”自民党内でも”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツらが意気揚々と使いそうだよなｗ
民主党内でも推進がいるだろ？
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:38:36.24 ID:FW4z32Sw0
>>558
核ミサイルは国際非難やアメリカの報復リスクもあってハードルが高いが、
中国は巡航ミサイルを持っているので、
「一発だけなら誤射」
と言って、原子力施設をわざと誤爆する可能性だってあるだろ。

核ミサイルは通常、軍事施設を中心にターゲットにするが、
日本人に復讐したいと思ってるアルカニダが
象徴的な福島を狙う可能性は十分にあると俺は思う。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:38:50.29 ID:wrWwAdKRO
>>566
人はあまり死んではいないよ。


だが、福島県は死んだんだよ…
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:39:28.70 ID:fVBl7rVi0
電気事業会計の改正は粉飾以外の何物でもない
http://www.youtube.com/watch?v=v6z1MsqiGvY
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:39:30.01 ID:7BD1nsgm0
あれだけの事故を起こして未だに復旧できない。
もう２年半だぞ。
なんだこの地獄装置は。

なのにまだ原発やろうって言うバカがいるってのが信じられん。
どういう原発脳なんだ？
幼稚園児でも分かることがなぜできない？

「大人の事情」ってやつか？
放射性廃棄物と同じで、本当に汚い世界だな。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:40:03.46 ID:faSgbpP70
>>572
その問題もある。温室効果ガスのせいかは良く分からないけども、
異常気象は誰の目にも明白。化石燃料ガンガン燃やす生活を、
続けて行けるのかと。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:40:19.63 ID:X0Gfnuoc0
>>570
そういう山本太郎みたいな妄想ばかりしてるから逆に進まないんだろ。
コンバインドサイクルなんて平成元年くらいから普通にやってるし、再生可能エネなんて昭和50年くらいから普通に研究してるし、ソフトバンクのおっちゃんなんかソーラービジネスでウホウホだろ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:40:48.54 ID:DppBFLID0
小泉の原発発言は息子のための地ならしの意味もあるんだろうなー
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:41:27.30 ID:zPIUJv15O
>>565
だから火力発電所が大部分を占めた2012～2013年に
火力発電所の影響で何人死んだのさ

君は原子力発電所では誰も死んでないと主張してるんだから
火力発電所の環境汚染で死んだ人もあげるべきだよね？

誰も死ななければ影響ないという主張なら
2012～2013年に火力発電所による死者はいないのなら、別に影響ないってことだろ？ｗ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:41:54.16 ID:quYkLarn0
>>580
民主党議員がそんなこと言ってましたね。韓国から安い電気を
買えばいいと。韓国は電力需要の増大を原発設置で対応する
方針をとりやめて、電力消費を減らして原発現状維持にするとか
ニュースでやってるが。

韓国以外で日本に安く電気を売ってくれそうな国ってあるのかな。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:42:02.75 ID:gmqIOxs80
ネトウヨ放射脳「もったいないから原発動かそう」
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:42:14.41 ID:ljdsDIdf0
>>583
巡航ミサイルも撃墜できんようでは、何のために自衛隊を飼ってるのかわからんな。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:42:19.49 ID:RUPgx7sK0
太陽パネル発電ってあんまり普及しないのね。
技術を結集し突き詰めれば蓄電して全国の各世帯レベルの発電くらいなら、まかなえそうなのにね。

太陽光じゃビジネスとしてあまり儲からないから主流じゃないんだろうね。単なるパネルだしｗｗｗ
原子力の方が大掛かりで巨大な施設でコストが掛かる分、ビジネスとしても儲かるから、原発を推進しないといけないんだろう。
原子力推進は、人類是だろう。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:43:11.90 ID:k+THmcyF0
脱原発した日本は他国に原発売ってその廃炉で儲ける死の商人やればいい
それが原発村が生き残る道
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:43:21.01 ID:jSqLijFw0
福島の原発事故さえなければ今頃復興も完了していただろうよ。
食べて応援もテロ扱いされなかっただろうし。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:44:03.50 ID:tcGl8NyK0
>>543
研究目的なら1基あればいいし規模ももっと小さくていい
原発は原子力の研究用ではないし研究なら加速器とか他の方法がある
ついでに原子力以外に発展する道がないという意見は思考停止
よって>>543の最初の文により原発即時停止は妥当というのが>>543の主張
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:44:10.74 ID:StmKt0dnO
>>559
戦前の日本だったら、相手に報復手段があっても使った可能性は高い。
東京大空襲受けても降伏しなかったんだし。
あと、ジハード言って自爆攻撃するイスラム原理主義が、そういう合理的判断する
根拠がわからん。

他にも、北朝鮮なら将軍様が自棄になったら何でもアリだろ。
「火病の朝鮮人は核使用について合理的に思考する」と前提するなんてナンセンス。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:44:31.74 ID:srva52mN0
火力にすると燃料代がバカ高いと言うが　ガス会社は今の輸入燃料価格でも
安い電力を大口顧客に売っている　そして会社は利益を出している
電力会社がいかに経営無能かというだけの件
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:45:10.96 ID:tsHy/eWQ0
>>593
抑止力。

なぜ竹島が，韓国により実効支配されているのか。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:45:15.49 ID:FW4z32Sw0
>>586
原子力関連の労働者は約46,000人。
政治家の議員として活動している元社員もいて、
政界やマスコミにも金をばらまいたりしているから、
抵抗が大きい。

まず、次の選挙で
東電議員↓を落とすこと。
http://www.kobayashimasao.jp/profile/
そこからメスが入れられるようになる。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:46:00.16 ID:RUPgx7sK0
地球上の個人個人や人類単位で滅亡したとしても、
最後の一人、最後の燃料一滴になるまで
資本主義システムっていう巨大な車輪は止まらないそうだ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:46:16.08 ID:tcGl8NyK0
>>572
いきなりでっちあげた権利なんてなかった事にしてしまえばいいのさー
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:46:24.88 ID:5B6jarWt0
>>590
＞君は原子力発電所では誰も死んでないと主張してるんだから
＞火力発電所の環境汚染で死んだ人もあげるべきだよね？

えっ
そんな主張してないが…？

火力は化石燃料使ってるんだから、原発と比べて火力の方が環境への影響は大きいって言ってるだけだが…

放射脳さんは怖いわ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:46:26.88 ID:zPIUJv15O
>>587
何故石油に拘るの？
メタンや天然ガスは燃えれば水になるので二酸化炭素出さないんだけど？

近年天然ガスの埋蔵量が劇的に増えたんだから、数年前とまるで状況違うよ
アメリカに日本輸出専用のコンビナート建設中なのに
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:47:56.45 ID:7BD1nsgm0
>>594
その通り。

太陽光や風力は雇用を生まない。
それはコストが安いってことなんだが、それでは商社もビジネスにならないし、国も税収がない。
だから普及「させない」ようにしている。

阿呆なやつらだ。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:48:35.20 ID:3yAka51E0
>>551
視野の射程が短いのがよく解る短絡意見ですなｗ

科学系の学問苦手でしょ？
社会が多くの価値観から成り立っているのを知らないのは、子供だから許される。
私たちは原発０を言うあなた方がいる理由を知っている。
だが、それは極短期的な将来、最大でもせいぜい１００年程度の視野での正当あることも知っている。
子供のことは考えられても、玄孫のことは考慮できないことを知っている。
貴方には正当性がない所以です。
言うは結構、恥を知らぬも結構。
貴方の意見に賛同しない者がいて、貴方の思う正当性が多少なりとも怪しい事を知っていただきたい。
もちろん、私の正当性も同じだということを私は知っているんです。
間違っても自分が正しいからと短絡して馬鹿なことをしないでくださいねｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:48:44.68 ID:ljdsDIdf0
>>605
メタンの炭素原子はどこに行くの。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:48:55.79 ID:FW4z32Sw0
>>598
カルト教団やテロリストが
福島のタンクに爆弾を仕掛ければ、
それだけで核のダーティーボムになるので、
自衛隊を配置したり、
防衛はしっかりやってもらわんとな。

あそこは特区にして、
無許可で近づく奴は即射殺くらいにしないと。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:49:34.21 ID:X0Gfnuoc0
>>599
しかし、停止したら電力会社に助けてもらってんだけどね。
というか実はガス会社が作った電気はほとんど電力会社に販売してんだわ。
ちょこまか営業して少量売るより、ごっそり電力会社に安定して売るほうが儲かる。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:49:49.03 ID:wrWwAdKRO
原発反対＝ブサヨ、プロ市民、基地外左翼、反日

原発推進＝自民党

っていう時代は終わったんだよ。
そこに気が付いていないバカな推進論者が多いのも確か。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:50:06.61 ID:zPIUJv15O
>>604
健康被害を考えるべきだと言い出したのはそっちだぞ？ｗ

だから2012～2013年に起きた火力発電所による健康被害のデータを見せてよ
それが2010年より増えたなら、火力発電所は健康被害が大きいと言えるのに何故出せないの？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:50:17.96 ID:tsHy/eWQ0
>>594
太陽光発電は不安定だからね。しかも敷地面積が広大なわりには発電量が少ない。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:50:40.14 ID:HJfpO8bdO
いわゆる『原子力ムラ』って中高年ばかりだろ？
自分が生きてる間は、利権でウハウハ稼げりゃそれで良い。
放射性廃棄物処理だの福島の後始末だのは、次世代に丸投げすりゃいい。
そんな奴らさ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:51:56.03 ID:mWK+R3/z0
>>594
太陽パネル発電、電話が来たりするが、「太陽パネルの寿命は？」って聞くと
「半永久的に・・・」だってさ(笑) 半永久的って言葉ほど胡散臭いものは無い。
「この亀は1万年生きます」って言われて、亀買ったら死んじゃった。
「どうしてくれるんだ！」って苦情言いに行ったら、「ちょうど1万年目だったのでしょう」
というのと似たようなものだろう。
また、太陽光じゃ、家庭の電力しか賄えない。
工業で使うのは高圧電力でないと機械自体が動かないよ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:52:39.43 ID:f1I/21DN0
>>590
原発は過酷事故でさえ死亡者ゼロ。
火力発電は通常運転にもかかわらず大気汚染で常に死者を出す。

http://green-plus.co.jp/co2news/2012/11/co2soxnox.html
http://nanameyomitushin.blog.fc2.com/blog-entry-623.html」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93903620130410


命より
経済よりも
感情論

ｂｙ放射脳
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:52:54.02 ID:FW4z32Sw0
>>607
君が科学的と自分で評価しているのはただの主観だよ。
玄孫が放射能で困ったり苦しまないように、
今の内に手を打つ方が良いと思うけどね。

原発推進派は常に
原発さえ動かしていれば大丈夫だみたいな言い方をするけど、
福島の放射能や今後のリスクをどうやって片付ける気なのか、
さっぱり見えてこない。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:54:28.72 ID:z3AcSstQ0
小泉の息子が福島入りしたな
除染を続けるとか言ってるけど無駄だと思うが･･･
ま、脱原発派は尻拭いする事になる若い世代が増えれば増えるだろ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:55:14.88 ID:5iMzRUA70
自民党の中に入り込んでいる共産主義者　朝鮮人そのもの　中国共産党員達が
騒ぎ始めたな。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:55:16.35 ID:faSgbpP70
>>605
メタンや天然ガスが二酸化炭素を出さないとは？
しかも、掘削時にメタンハイドレートが崩壊した場合、
二酸化炭素の20倍の温室効果を持つメタンが大気中に放出される
可能性もあると出てくるけども。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:55:18.93 ID:7BD1nsgm0
>>601
だめだな。日本の社会って。

ものすごく当たり前の決断ができない。
あれだけの事故だぞ？
未だに復旧できないし、立入禁止区域を解除できない。

「だめだこりゃ」と誰もが思う地獄装置。

原因が人災か天災か組織の問題かどうあれ、
あんなとんでもないことがあったらやめるだろ普通。
なぜ誰も決断しない？
玉音放送がなければ止まらないのか？
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:55:54.27 ID:FW4z32Sw0
>>616
原子力では東海村JCO臨界事故で二人が放射能によって死亡しているけど、
福島の経済が今、苦境に立たされていて、
それも原発の安全性を軽視したせいだろ？

目先の金勘定だけをして、
肝心な所が抜けてるのが原発推進派の特徴だと俺は個人的に思う。
東電が水位計を設置して無くてタンクから水をもらしたとか、
典型的だよね。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:56:36.24 ID:tcGl8NyK0
>>616
死者出てるよ
東海村 臨界事故 でぐぐれ
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:57:17.80 ID:5B6jarWt0
>>612
原発と火力を比べて火力のが環境に影響するって主張してるだけなのに、
なんで2012～2013年に起きた火力発電所による健康被害のデータを提示する必要があるの？

なんで死人が出てないから火力も原発も環境への影響は同じだとか言ったりするの？

死者が出てなかったらそれでいいんだったら、

お前が難しいって主張してる10万年続く放射性廃棄物の管理と維持コスト、事故処理

こんなの簡単だろ

正直、支離滅裂すぎてお前の主張は意味不明なんだけど
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:57:41.45 ID:rHrFZMZU0
原発は揺れにはめっぽう強い事が証明された（マグニチュード9.2、千年に１度の揺れにも耐えた）訳だが
津波に弱いことが証明されたので
そのまんま高さ30mのコンクリの土台の上に移設してしまえば？　という単純明快で効果的なアイデアもある


俺としては、古いのを無理やり動かすより
高性能で安全性の高い最新型を建設する方が安全だし、保守を含めたトータルコストでも安いと思う

※原理的にメルトダウンしない原子炉は幾つも開発されている

トリウム熔融塩炉
http://wired.jp/2012/05/03/thorium/

4S炉（高温ガス炉）
http://technology.exblog.jp/13649164
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:57:49.27 ID:ccw4OS9sP
>>618
むしろ若い世代は民主党政権で【ベストはない】という事実を身を持って知った
小泉政権の改革が若者の雇用を破壊したと言って民主党に勝たせたマスコミが
今度は手のひら返して『小泉の元にあつまれ～』とか言っても信じるほど馬鹿ではない
マスコミの節操のなさが、昔のように図書館で記事探さなければ過去の発言や主張がわからなかった時代とは違い
ネットで検索すればすぐにバレるくらい蓄積された現在ではもう若者をだますのは無理
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:58:46.46 ID:X0Gfnuoc0
>>615
ソーラーは年数たつと発電量落ちていくしな。
うちの工場にも昔つけてたが、あまり発電しなくなって取り替えが必要とかなったから社長撤去しちゃったよ。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:59:20.39 ID:t/LNoTzO0
「大地震が来たらどうするんだ！」と原発を止めたくせに
他の分野では何も対策しない。いや、させない。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:59:37.58 ID:faSgbpP70
>>599
詳しくは良く分からないが、ガス会社は、山の中の
一軒家まで含めて、広範囲の住民に、安定して電力を
供給する義務はないからね。
条件が違うものを持ち出しても、比較にならないと思う。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 11:59:40.18 ID:StmKt0dnO
>>609
攻撃側から見れば、嫌がらせ的に原発をあちこち攻撃するだけで相手の戦力分散できる。
もちろん、関電や東電が言う「原発にテポドン落ちても大丈夫」を前提にすれば分散しなくて
良いけど……防衛省がそれを前提に防衛戦略組むの認める奴なんていないだろうし。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:00:20.39 ID:pmIfdux20
国内再稼働はまだ監視もできるが、
外国へ輸出というのは大いに疑問を感じていた。

輸出国に天変地異が起こった時、あるいはその国が内乱、あるいは戦争に巻き込まれ、
ゲリラや、敵対国から原発施設が破壊され、放射能が大量に漏れ出した場合、
日本は関係ないではすまされないだろう。
それに巻き込まれるのは未来の日本人だ。


一旦輸出すれば、その危険性は何十年、何百年も続くのだ。
今、豊かに暮らすためにそんな危険性を子孫に押し付けて良いのか。
とにかく輸出は大反対。
最低でも国内問題にとどめるべき。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:01:12.67 ID:XDcHO6Ht0
どれだけの人々が被爆したのか、人数も被害程度も全然明確にならない。何なんだこの国はｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:01:36.02 ID:FW4z32Sw0
>>627
経年した場合の発電効率の数値の公表の義務づけとかね、
消費者の立場に立った情報公開が必要。

原発にしても古くなれば照射脆化によって原子炉や配管が脆くなってくるんだから、
定期的に新規にしないといけない。
車も女房も新しい方が良いw
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:02:24.03 ID:f1I/21DN0
>>622
過去の事故（福島の事故とは無関係）で総計2人の死者。
火力発電由来の死者推計3000人。しかも毎年。
比較になりませんね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:02:37.12 ID:en/gHlr20
いきなり沸いて出て来た脱原発の声ねえ？
TPPですら200人以上の反対派をかかえてあっさり通すのに？
自分には自民維持のためのごっこにしか見えませんな
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:03:15.05 ID:YOXiUDOwO
政治生命維持の為に安倍人気に擦り寄りやってると橋下維新や民主と同じ結末になるぜ

アベノミクスは誰が見ても経済マイナスになる政策ばっかりなんだから 人気あったも違うなら違うと言っといた方が正解だよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:03:24.93 ID:4haXxfOj0
核武装して脱原発して地熱発電推進がもっとも望ましい。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:03:35.97 ID:xa4z1oeG0
死者が出てないとか、いっぱい作業員が亡くなってるのによく言えるな。
その死因がどこまで放射能由来かは東電のサポタージュで不明だが、少なくとも
事故の後始末で命を落としてる事に違いはない。火力で廃炉時の死亡事故なんて
それこそ事故以外で起りようがない。
広島長崎で後遺症で苦しんだ人も沢山いたのにそういう事が言えるお前が死んでも
誰も悲しまんわ。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:03:36.03 ID:rHrFZMZU0
日本製が輸出をやめたら、中国や韓国の粗悪原子炉が世界中に建設されるだけの事

福島の事故は、原発そのものの脆弱性ではなく
運用がデタラメだったから起きた、というのを理解すべき
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:03:48.50 ID:zPIUJv15O
>>616
環境汚染はあるに決まってるじゃない
だから2012～2013年に起きた「日本人の」健康被害どうなの？
海外の適当な予測持ってきて何がしたいの？
中国の火力発電所と日本の火力発電所の性能が同じとでも？

つまり原子力発電所も火力発電所も
2012年～2013年に日本で起きたの具体的な「健康被害」を示すデータはないんでしょう？

で、放射性廃棄物の問題はどうするの。
↓
と突っ込まれた時の推進派の回答例
・都合が悪いのでスルー
・海に棄てろ
・福島に埋めろ
・宇宙に打ち上げろ
・韓国や中国に落とせ
・無人島に埋めろ
・放射性物質の半減期を短くしろ
・モンゴルに埋めろ
・誰かがいつか何かやればよい←

どれですか？ｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:04:50.53 ID:HJfpO8bdO
原子力発電はイデオロギーが右か左かの問題じゃない。
かつてはアメリカでもソ連でも深刻な原発事故があったようにね。

これは世代間の問題だな。
とりあえず現在豊かな生活出来れば良いという、中年以上の世代は原発推進、廃棄物処理など将来の不安を考えるのは若い世代だな。
もちろん、中高年世代の中にも、自分の子孫のことを思って原発反対の人もいるがね。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:05:29.86 ID:XaDEgJsd0
そういう声も実際あるとは思うけど、どこの誰の声か書いてない以上、
マスコミの姿勢としては煽動に値するので、東京新聞の捏造妄想として受け取っておく
出所不明の情報は、それが確かなことであっても、受け入れるべきではない
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:05:46.74 ID:tsHy/eWQ0
>>625
ただし使用済み核燃料を捨てる場所がない。

福一周辺を国が買い取り，そこを処分場にするのが現実的なのかもしれない。
それを決めた政治家・政党が，使用済み核燃料とともに心中することが必須になるだろうけど。
（心中：政治生命を絶つ，という意味）
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:05:51.07 ID:FW4z32Sw0
>>634
えっ？
そこはお前、
「それは原発じゃないんだから！」
とか
「間違ったことを言ってすまんかった」
の一言くらい有っても良いんじゃないの？

別に人間なんだから推進派も反対派もミスくらいはあるだろ。
そこで一言も謝らないって姿勢がね、
俺は気にイラン。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:06:48.06 ID:zPIUJv15O
>>634
え？ｗｗｗ毎年日本で3000人も火力発電所による死者が出てるの？ｗｗｗ

まさか「世界で」とか「予測で」なわけないよね？ｗ「日本の」話だよね？ｗｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:08:01.22 ID:q6vZ7nIs0
>>285
安倍首相自身、9月7日IOC総会後の記者会見で
原発依存比率の低下と
今後3年間で再生可能エネルギーと省エネルギーを
最大限加速すると表明
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:08:17.71 ID:X0Gfnuoc0
>>633
そりゃそうだな。ソーラーの年寄り狙ったビジネスは止めてほしい。
ジジババの田舎の家なんて採算とれるわけないのに営業がしつこい。
せめて土地売れる都会か、若者に営業行ってほしい。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:08:52.56 ID:xa4z1oeG0
>>625
頭おかしいのか？配管ぐちゃぐちゃだったんだぜｗ
だから未だに福２も女川も再稼働審査の準備すらしてない。揺れによる被害も
相当あったんだよ。原発の構造も知らずにレスするなよな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:09:14.56 ID:7BD1nsgm0
原発は民主主義と資本主義の弱点だな。

民主主義の弱点は「決断が遅いこと」
資本主義の弱点は「カネに目がくらむこと」

克服しなきゃな。
個人資本を認めない共産主義や投票権のない社会主義などまっぴらだからな。

どのイデオロギーもカネの力には勝てない。
結局はトップがどうするか。
いいトップを選ばなければならない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:09:14.73 ID:tcGl8NyK0
>>639
電源止まったのは設計の脆弱性じゃないかな？
設計の脆弱性は原発の脆弱性と言えると思うんだ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:09:50.28 ID:f1I/21DN0
>>617
原発の場合は全ての問題を理論上、解決できる。
火力発電や再生エネルギーは理論上絶対に解決できない問題がある。
しかも根本的な問題。
火力は200年～300年で枯渇。
太陽光や地熱は取り出せるエネルギーに限界がある。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:10:31.86 ID:m5A/RaaI0
>>634
死者の数ではその通りだが
福一から30km圏内の避難者数は22万人
ぶっちゃければ火発は燃えて人が死んでもそれで終わり。

原発はその後の影響が火発とは比較にならない程馬鹿でかい。
市街地の除染すらまともに実現してないうえ
山間部など人の入りにくい所は、全くスルーしてるのが現状。
まともに人間の住める地域じゃない。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:10:55.67 ID:435NWRsy0
>>12
５４基もいらねえだろ。
２基くらい小規模な実験用の原子炉でも持っとけ。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:11:30.89 ID:OgEmHq4y0
安倍のミックス3本目の矢は国民を打ち抜く矢でした
たくさん死ぬねｗｗ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:11:31.63 ID:NerFaKr50
こんなポーズに騙される人いるのかね　　あべぴょんといい自民も嘘つきだらけで困るわ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:12:26.78 ID:FW4z32Sw0
>>647
拝金主義をまずなんとかしないと、
お年寄りも騙されるし、
費用をケチって汚染水漏れなんてことになる。

日本の問題点はそこかもしれんね。
何で政府が取り締まる側じゃなくて、
儲ける連中の仲間なのか…
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:12:34.17 ID:f1uqNHhI0
>>1
いつもながら「◯◯の声」というのはやめろよ

議員ならちゃんと名前出して批判しろ。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:13:37.47 ID:u48h6RKR0
>>655
嘘つきというか日和見主義なんだろ
要はリーダーシップも無い
自分の頭で考える事の出来ない
典型的な2代目ボンボンの馬鹿集団が自民党
そんなの今に始まった事じゃない
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:13:51.64 ID:f1I/21DN0
>>645
そうです。
意外と知られてないが電力事業や電力政策の究極のタブー。
日本は大気汚染自体の死者はなんと年間３～5万人クラス。
火力発電由来は3000人といわれている。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:03.28 ID:L25DCEPG0
だから、脱原発派は代替案を出せ！っつーの
代替案もなしに、反対反対言うのはガキでもできるんだよ
政治家ならきちんと代替案を出せって
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:11.49 ID:tcGl8NyK0
>>651
放射性廃棄物を無害化する方法がすでにあるとは知らなかったよソースくれ
太陽光や地熱は効率よくすればいいだけじゃないですかー
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:35.49 ID:t4frh5Ni0
>>654
最初の二本は国民を油断させるための矢で、三本目の矢で国民の心臓ぶち抜いてるのが現状ｗ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:37.35 ID:zj9UVCG50
>>657
いないものは名前の出しようがないw
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:45.73 ID:FW4z32Sw0
>>651
机上の空論だなぁ。
原発の問題点をすべて想定できるのなら、
311のメルトダウンなんて起きるはずが無いじゃないか。

そうやって神にでもなったごとく、
未来が見通せるなんて傲慢な思想が、
足下を掬われるんだよ。

バベルの塔。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:54.76 ID:UUodur6u0
韓国に「日本の原発産業を奪え」とけしかける民主党政権の卑劣な陰謀　
http://blogs.yahoo.co.jp/bonbori098/31204994.html

韓国の原子力使用済み核燃料の再処理認可と、日本の「原発ゼロ」表明は
韓国が日本の原子力産業を奪い取る表裏一体の政策なのだ。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:56.92 ID:B0dXDCra0
安定した電力供給可能な自然エネルギーが確立されているなら脱原発すべきだと思う。
一番いいのは石油ガス価格高騰による電気料金値上がりを受けて、太陽光発電などを
設置する家庭が増え、スマートグリッドに移行するのが理想。
しかしそれには景気回復で庶民の財布に余裕が出来ることが条件になる。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:14:59.34 ID:ljdsDIdf0
>>656
政官財学が閨閥で結ばれてるもの。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:15:05.71 ID:rHrFZMZU0
ブラジルやアルゼンチンの自然放射線量は日本の４倍あるけど
あいつら、健康そうだよな・・
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:15:47.88 ID:u48h6RKR0
>>660
なんの代替案だよｗｗｗ
いま　この瞬間に原発なんて稼働してないのに
何か変わった所があるか？
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:15:50.17 ID:faSgbpP70
>>653
日本は、いざとなったら動かせる、54基の原発の裏付けがあるから、
今がある。今の値段で、化石燃料の価格交渉も出来る。２基しかなければ、
後で今原発があったならなと思っても、どうにもならないよ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:16:34.84 ID:ANyyvO1i0
次は石破氏が浮上してきた　安部さんは総理として立派だが対中国で泣き所があり中国訪問が出来ない
戦前の対中戦略の立役者Ｋ氏のながれだ　日本ではそれが有利に働くが中国では絶対に不利
中国内に一歩でも足を踏み入れれば故伊藤博文公の二の舞も考えられる
首相に万一あれば、日米とも黙っているわけには行かない　開戦の可能性も出てくる
日本はともかく、米国はかかる事態はなんとしても避けたい考えのようだ
この前米国から２高官が来日し、千鳥が淵に参拝して帰国したのもその辺を示唆したか

ポスト安部を見据えて小泉元首相も声を上げはじめている
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:16:45.70 ID:gmqIOxs80
>>666
水素社会が理想だな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:17:10.03 ID:zPIUJv15O
>>616
つかこれ、原発推進派が大嫌いな再生エネルギーの転換を呼び掛ける記事じゃんｗｗ
↓
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE93903620130410

どこにも原発はクリーンだと書いてないのに、勘違いしちゃったの？ｗ
それとも推進派は火力エネルギー推進するくらいなら
再生エネルギーに転換した方がマシと言いたいの？ｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:17:20.57 ID:iRI00APk0
小泉はなんか胡散臭いな。
過去の経済政策は既に否定済みだが、今更ししゃり出ても日本の為にはならんわな。

祭り上げる勢力もいい気なものだ。　政権の安定が今は大切なのだが。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:17:22.25 ID:435NWRsy0
>>659
ソースは？

俺の住む京浜地区だけで５～６個火力発電所があるが、そんな噂聞いたことない。
そんなに危険なら大都会の真ん中にボコボコ火発が建つのか？？
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:17:58.76 ID:ccw4OS9sP
このスレの面白さ

◯　マスコミの小泉発言からの一連の工作記事だというレスは徹底的にするー
◯　自民は内ゲバ系のレスが大量発生
◯　原発の危険性と継続性で反原発発言が多数

じっさいネット工作班に回っている注意書きには
◯　事実は徹底スルー
◯　安倍内閣打倒に有利なネタだけを強調
◯　原発の危険性だけを徹底的に誇張しろ

という指示が出てる
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:18:10.39 ID:xa4z1oeG0
>>651
「理論」だってよｗ
各核種の半減期知ってるのか？
それと、中国がｷﾁｶﾞｲみたいにウラン買い漁ってるからこのままいくと
５０年で枯渇するっていう話だぜｗ
一方の化石燃料は現状あと１０００年はあるって言われている。それも
各国の自己申告による一方的な数字だし、掘削・開発コストもどんどん
下がってるから、昔言ってたあと何年とかいう奴は今は流行らないんだ
わ。それに無機起源説ならほぼ無限にあるってことになるしな。
アラブが世界を脅迫した当時の埋蔵限界は２００５年、つまりもう無くな
ってるはずなんだわｗｗｗ

そういう「あと何年」論言ってるのはお前みたいなジジイだけだよ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:18:16.34 ID:TZQcS14Q0
>>660
核汚染されて使い物にならなくなった貴重な国土の代替地はよ。
盲信するだけならバカでもできますよ？
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:19:05.63 ID:wrWwAdKRO
第一…
鼠一匹忍び込んで電線かじられてワーキャー喚いてるんでは原発の安全性なんて信用できないわ。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:19:21.44 ID:7BD1nsgm0
>>648
ていうか、東電管轄って、あの狂ったＢＷＲばっかだろ？
格納容器の真上に燃料プールがあるってやつ。
あの事故でムキ出しになった映像見てゾッとしたわ。

>>650
ＢＷＲは脆弱っていうか、根本的に「安全」をガン無視した設計。
子供でもわかる、行き過ぎた経済優先。

少なくともＢＷＲは二度と動かすべきじゃない。
根本思想がアレだと、至るところに経済優先の安全軽視がありそうで
全く信用できない。

原発の弱点は、ああいうキチガイを止められないこと。
一旦、作っちゃったらなかなかやめれない。

太陽光や風力ならダメならさっさと撤退できる。
フットワークがまるで違う。
さっさと切り替えるべきだね。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:19:32.01 ID:u48h6RKR0
>>651
理論上解決できるなら
さっさと原発問題解決してもらえませんかねｗ
もう2年もたつのに状況は悪化する一方なんだが
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:19:32.91 ID:ljdsDIdf0
>>673
まあ、原発を動かせないなら、世界人口を1万人くらいに減らして、
家畜の糞や落ち葉を燃やして発電すればすむからな。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:19:56.75 ID:FW4z32Sw0
>>669
与謝野さんによると、
原発ゼロで江戸時代に入っちゃってるそうだから、
何とかしなくちゃ行けない。
原発利権でお給料もらってる人たちの将来も考えてやらんとな。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:20:17.23 ID:gmqIOxs80
>>670
それは、シェール革命前の話な。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:20:42.80 ID:nheMlJA00
>>561
何万年という時間は海底だった所が山の頂上になってたりするからそんなやり方では全然だめだ
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:20:52.53 ID:faSgbpP70
>>677
化石燃料が後1000年あるとは？
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:21:41.84 ID:u48h6RKR0
>>683
その時から思ってたが
別に江戸時代の生活って
そう悪いものでもないだろう　と

で、結局江戸時代になったわけだが
別に思った通り悪くないわｗｗｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:21:43.46 ID:zPIUJv15O
>>660
今火力発電所に頼りきって生活してるのに、文句あるなら目の前のゴミの電源消せば？ｗ
火力反対派が電気使わなければ節電目標達成できんじゃね？それが代替案だよｗｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:21:44.72 ID:435NWRsy0
>>670
じゃあ稼動させなくて放置でもいいんじゃね？
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:22:16.82 ID:ljdsDIdf0
>>678
福一周辺一キロ四方以外は、00年待てば問題なくなるだろ。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:22:58.99 ID:7BD1nsgm0
>>653
それが一番、現実的だと思う。
北海道のはじっこあたりでやれば、と思う。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:23:10.10 ID:zPBRMYtM0
原発は再稼働出来るものから稼働する。
その間に代替エネルギーを開発する。
これが大方のコンセンサスだ。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:24:02.97 ID:X0Gfnuoc0
>>660
小泉:決断すれば、あとは知恵者が知恵を出す。

誰だ知恵者ってw
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:24:26.27 ID:faSgbpP70
>>684
シェール革命があろうがなかろうが、日本が化石燃料を輸入する以外に
全く打つ手がないのなら、交渉はそれを考慮したものになるだろう。
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:24:47.92 ID:5WNkuVCr0
原子力（笑）

地震や津波の頻発国である日本では、もはや制御不可能

全廃はやりすぎだけど大幅縮小でいいんじゃね
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:25:06.10 ID:z3AcSstQ0
>>676
いや、自民も脱原発を考えてますよという単なるアピールだろ
TPP、増税で関心が薄くなりつつある原発問題で党分裂とか今はありえねえわ
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:25:13.91 ID:tsHy/eWQ0
>>684
シェールガスも環境負荷が大きい資源だけどな。

現在の方法では地下水汚染は避けられないし，日本のような地震多発地域では問題にはならない
断層性の地震が起きる可能性があがる。
水は断層の摩擦力を下げる。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:25:13.70 ID:5B6jarWt0
>>692
代替エネルギーが開発できたとしてもそれは火力の代替であるべきで、原発は火力の次
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:25:26.16 ID:f1I/21DN0
>>661
原発関連スレなのに原子力の基本的知識が無い人がいるなぁ。
それじゃ間違った判断にしか、たどり着けないのも理解できるが。

核種変換技術
http://nsed.jaea.go.jp/ndre/ndre3/trans/src/main.html
太陽光変換効率
http://eetimes.jp/ee/articles/1010/17/news002_2.html

太陽光はすでに３０パーセントくらいの変換効率に達しているが
それでさえ全身にパネル貼っているソーラーカーなど1馬力出せるか出せないか程度。
究極のパネルが１００パーセント変換したとしても3馬力程度。
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:26:14.97 ID:gmqIOxs80
>>694
もう少し　勉強したほうがいいぞ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:26:39.18 ID:faSgbpP70
>>689
現状ではそうなる。ただ、全く動かさないと、日本は原発を事実上
使用不能と外国から足元を見られるから、安全なものは動かしてくる。
あと、あまりにも化石燃料の輸入費用がかさんでしまった場合も動かしてくる。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:27:14.57 ID:435NWRsy0
>>693
政治家の書いたシナリオに沿って立派な答案用紙を書き上げる官僚サマのことじゃねえの？ｗ

上が→を指せばそれに沿ったもっともらしいシナリオを、←を指せばそれに沿ったもっともらしいシナリオを書き上げるのが得意
な官僚はワンサカいるだろｗ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:27:39.73 ID:mNH2PXY70
無理でしょ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:28:31.41 ID:tsHy/eWQ0
>>691
人が少ないからといって原発があることはかわらない，という人がいる以上，一緒。
私有地もあるし。

偏西風を考えれば北海道の知床～根室あたりにつくればいいのだろうが…
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:29:13.26 ID:FW4z32Sw0
>>682
だっさ。
ドイツは2022年までの原発ゼロ計画を立てて、
再生可能エネルギーを2011年からたった一年間で
3.4%も増やした。
http://www.challenge25.go.jp/roadmap/media/20130213germany.pdf

デンマーク、2050年までに全発電を再生可能エネルギーに
http://www.afpbb.com/articles/-/2874514?pid=8858092

人間を減らさなくても、
原子力は減らせる。
CO2も減らせる。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:29:17.91 ID:faSgbpP70
>>700
自分が日本に化石燃料を売り込む立場なら、日本が脱原発をしたか
しないかで、交渉の条件を変えるけどね。より厳しくする。
日本の立場は弱いんだから。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:29:29.69 ID:u48h6RKR0
だいたい300年後なんて
日本に何人住んでるんだよって話だな
100万人も居ないんじゃないか
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:29:38.46 ID:435NWRsy0
>>701
原発削減で浮いた分の原子力関連予算をＧＴＣＣの設置費用と化石燃料購入補助に回せばいい。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:30:10.20 ID:gmqIOxs80
>>699
太陽光発電は、昼間のピークカットだな
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:30:29.83 ID:11mveF3q0
原発は絶対安全だよ
地震？雷？津波？来ない来ない
対策は万全！だって来ないもん
え？来ちゃったの？ﾃﾍﾍﾟﾛ(・ω<)

まず小泉父以下自民党チンドン屋と東電の首差し出すのが先だろ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:30:38.25 ID:f1I/21DN0
>>673
何勘違いしてるか分からんが
原発推進派だって再生エネルギーは推進してもらいたいと思っているよ？
別に矛盾は無いが？
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:30:38.38 ID:VG3jWc7q0
原発は賛成しないが過渡期としては必要悪
その意味で作りすぎだとは思う

それにつけても
原発事故の一因となった菅直人の不可解な行動
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:31:22.67 ID:X0Gfnuoc0
>>694
決して、石油連動の価格が悪かったわけではなく高騰していたLNG価格の値段を落とせて石油が安かった何年か前までは他国と同等の値段でLNGも買えてたんだけどね。
これからそのまとめ買いの長期契約が切れるだろうから値は下がっていくだろうね。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:31:55.62 ID:435NWRsy0
>>706
化石燃料の売り手はたくさんいるけどなあ。

アメリカとロシアと中東あたりでうまく天秤にかけりゃいいんじゃね？
「そんなにお高いなら別のとこ行きます」ってな感じで。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:33:38.49 ID:faSgbpP70
>>708
今見たら、原子力関連予算は、たかだか3000億円程度にしか見えないが。
こんなのは、今電力会社一社が、化石燃料の輸入で毎年負っている赤字額
ぐらいにしかならない。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:33:44.06 ID:xa4z1oeG0
>>701
まだ孤軍奮闘してるのかｗ
メタハイや自然エネルギーの宝庫なのに何でそれ放置してるか知ってるか？
そんな狭い交渉論でウランの45億年の半減期が覆るはずもないんだわ。
セシウムだって生物学的な半減期は５０年で、しかも理論上の物理的半減期
３０年のはずなのにチェルノはそれほど減っていなかった。
永久立ち入り禁止の国土を今後どれだけ増やしたいんだ？ああ？
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:34:03.57 ID:2CQfOEB/0
総務省の原発アンケートで廃止が９０％だった結果は、
どのように検討されたのだろう・・・無視？
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:34:05.90 ID:FW4z32Sw0
>>711
またまたご冗談をw
俺が再生エネルギーはいいよって資料を出すと、
決まって噛みついたりけなしたり、
無理だと言ってくるのが
原発推進派。

本気で再生エネルギーをやる気あんの？
再生エネルギーが発展しちゃったら、
原子力なんてお払い箱になるけど？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:35:41.35 ID:NerFaKr50
>>706
なんだろ　レアメタルで荒稼ぎしてた頃の中国的な～
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:36:05.00 ID:8YL+QNeE0
>>1
それだけ、手に負えない代物ってことがわかってきたんだろ。

与党になってから、福一のｼｰｸﾚｯﾄの部分なんかが洩れ伝わって
来たってとこかな。

「おいおい、こりゃマジしゃれになんねえところまで来てるじゃねえか・・・」みたいな。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:36:27.88 ID:faSgbpP70
>>714
売り手だけでなく、買い手も沢山いるんだよ。
原発と言う今ですら、日本は化石燃料の輸入費用で大赤字なのに、
原発を失って、同じ値段で調達出来るのかね？
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:36:30.43 ID:HLc688oAO
ドイツですら2022年目標なんだよな
今原子力止まってるからそのまま廃炉なんてどんだけキチガイ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:36:35.12 ID:gmqIOxs80
夏のピーク時に太陽光と風力で244万kW、原発2基分を供給
2013年10月09日
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/09/news009.html
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:37:13.89 ID:nfiuQh7T0
>>634
えっ・・・・・
原発関係者は異常なほど若くしてガンで死んでるぞ・・・・
それも本人だけじなく同居の家族も
まぁ、いい思いをした結果のガン早死にだから当人たちも不満は無いんだろうけどね

勿論そんなことは知り合いじゃなきゃ知らないことだけどね
そんなもの統計採って発表なんかされっこないからね
当然口にチャックだ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:37:15.29 ID:ccw4OS9sP
10以上レスして原発論争してるようにみえる奴らが居るが
これ全部自演だからｗ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:37:15.52 ID:QCejUKlj0
思い過ごしも恋のうち
亥鹿蝶 コイコイ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:37:49.52 ID:5B6jarWt0
>>718
基本、原発推進派はエネルギーミックス唱えてるだけ

原発無くしてその分を再生エネルギーで賄うとかアホみたいなこと言ってるから馬鹿にされてるだけだろ
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:38:06.05 ID:FW4z32Sw0
>>722
原発推進派の自民党政権で、
選挙は大勝したんだろ。
あとは、手続きだけなんだから、さっさと再稼働しろよ。

それ、原発反対派のせいにされてもね…
審査用の資料をまともに揃えられないアホとか、
ボーナスゼロにしろ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:38:07.81 ID:zPIUJv15O
>>699
いつ実用化されるかわからない核種変換技術とやらで放射性廃棄物が劇的に減らせる時間と

既に開発済みで、政府が積極的に推進している、エネルギー効率が4倍になるという
高効率火力発電所の建設


どちらが実現早いですかなー(棒)
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:38:56.32 ID:RfHreXsZ0
下水が完備していないマンションか・・・原発は
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:39:00.99 ID:xpm+i16a0
トンキン新聞、嬉しそうだな。
きっともっと売れなくなるぞぉ。それが嬉しいんだ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:39:07.53 ID:X0Gfnuoc0
>>718
いちいち原子力ムラの陰謀だとか山本太郎みたいなこと言ってるから進まんのではないのか。
ソフバンのおっさんなんか原子力ムラなんか気にせずソーラー補助しっかりゲットしてるだろ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:39:18.68 ID:mWK+R3/z0
>>627
最初に太陽光パネルを取り付ける費用とあとあとのメンテナンス料金などを全部たした金額が、
太陽光パネルを取り付ずに電力会社の電気を普通に使った場合の電気料金を下回ることは
あり得ないと思うけどね。
もしトントンか下回ったとしても、不安定度など考えれば、結局トントンと考えたほうが良い。
結局トントンであれば、自分の会社は儲からずに、太陽光パネル会社の儲けのみであって、
太陽光パネル会社が損をすることないのですよ。だから売りに来る。
結局2つの会社間では、トントンは成立しない。太陽光パネル会社に「買うからも何かこちらの製品、
買ってくれよ」とか「仕事くれよ」言って、相手にも、金を出さしたほうが得であるということ。
734 ：署名・拡散に御協力をお願いします！：2013/10/14(月) 12:40:16.54 ID:PXFsXt2E0
　　　　　　　　　　　　
★★★　アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。

皆様のご協力に感謝いたします！
　　
署名はまだ続いております。引き続き署名に御協力をお願いします！

「請願内容」は、　　　

・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと

などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。　
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。

「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
　　　
あなたの力が必要です。　お願いいたします。
請願はここから→http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:40:22.97 ID:faSgbpP70
>>716
知っているよ。採算に合わないからだ。
脱原発派は、気軽に脱原発と言っていて、本当に日本から
原発がなくなった後の社会を考えているように見えない。
今後何があっても、原発を動かすと言う「選択肢」がないんだよ？
本当に真剣に考えているのかな。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:40:43.26 ID:435NWRsy0
>>721
スポット買いだから高かった（アメリカの９倍くらい）だけで、長期契約に移行すればいい。
さらには会社ごとの契約をやめて、韓国みたいに国か公社がが一括で購入してもいい。

工夫の余地はいくらでもある。
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:42:21.20 ID:xa4z1oeG0
>>729
そんな妄想本気にするなよｗ
そういう方法も理論上はありますよって事でしかないよ。
大方電力会社が金出してそういう現実には出来もしないエセ科学をさも
可能性があるようにそれっぽく捏造しただけ。そのＨＰみたら笑うわｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:42:21.43 ID:f1I/21DN0
>>718
いや
再生可能エネルギーいいと思いますよ。
風力、太陽光、地熱どれも
そんなのそこらの中小企業レベルで十分可能な技術だし。
地熱だって日本は１０００ｍも掘ればどこでも温泉がわくような土地。
やりたい会社さんがあればいくらでもやればいいんじゃないかな？
なぜか闇の組織が邪魔をしてるって信じている放射脳がいるみたいだがｗ
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:42:45.03 ID:2zaYqX400
政府も分が悪い原発なんてさっさと廃炉にしたいと思ってるよ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:42:49.49 ID:xpm+i16a0
原子力を卑下したり非難しているが、それに代われる安価なエネルギーを用意してから言えよな。
実用にならない、レバタラの足手まといばかりしか無いじゃん。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:45:02.01 ID:zPIUJv15O
>>727
原発反対派は、火力発電＋再生エネルギーって意見が大半だが
原発推進派は、火力は石油が枯渇する年間3000人死ぬ、再生エネルギープゲラｗだろ

まるで100％原発にしろと言わんばかりの意見しか出てこないじゃん
放射性廃棄物処理や福島原発問題が解決してないのにどこが現実的なんだよ。

今の現状政府が進めてる通り、高効率火力発電技術開発＋再生エネルギー開発 が一番現実的だろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:45:04.75 ID:xa4z1oeG0
＞なぜか闇の組織が邪魔をしてるって信じている放射脳がいるみたいだがｗ

さんざん電力会社が悪の限りを尽くして妨害してきた事も一杯暴露されてるよなｗ
そういえば事故当時安全とか問題ないとか連呼してた東大教授共は一向にテレビに
出てこないけど、どこ言ったの？
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:45:36.98 ID:gmqIOxs80
>>740
とりあえず石炭火力ＩＧＣＣでいいだろ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:45:44.04 ID:RL8BfSWJi
今ある原発は使うしかない。
再稼働が一日遅れたら、一日分の富 燃料費、原発維持費、原発施設の減価償却費 が国民の手からこぼれ落ちて、それは、増税か電気代として、国民の手で補填することになる。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:47:01.13 ID:X0Gfnuoc0
>>739
まあ、自民内に原発ゼロの声と言ったところで3人て書いてあるけどな。
後はいつもの菅の妄想。原子力ムラに口止めされてるとかw
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:47:02.56 ID:xtUgFIO20
原子力発電がいいか悪いかはとりあえず置いておいても、原発を運用する側が信用を取り戻せていないって
現状ではどの道、原発は使い物にならないよな。再稼働は困難だわ、新規建設は事実上不可能だわっていう
こんなものに将来を託せるかよ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:47:15.72 ID:f1I/21DN0
>>737
放射脳には核種変換技術が似非科学なんだなｗ

理論上解決できる問題と
理論上解決できない問題ではそもそも比較にすらならない。
火力発電には理論上解決できない問題がある。
200～300年後には化石燃料は枯渇し
それ以降は火力発電できなくなることだ。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:47:16.08 ID:NerFaKr50
>>740
原発が安価とか誰も信じないだろ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:47:28.86 ID:cuzOZbfB0
>>736
日本の電力会社が今やってることはその逆で

原発が動くまで嫌々ガスを買ってるんだ！いくらでも良いからとっととガスをよこせ！
お前らと長期契約する気はない！

だからねｗそら吹っかけられるよｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:50:13.63 ID:WCIxQbAC0
あのさ、よくわからないんだけど、「脱原発」 って何なの？　ﾐ　'　ω`ﾐ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。　　　げんぱつなくなーれ！
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　だつげんぱつ の じゅもん を となえた！
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

「脱原発」 を唱えればすぐ原発が無くなるわけぢゃないよねえ。
長ーい廃炉作業が要るよねえ。
何十年もかかるから、現在現役の技術者が老けてしまう。後任の養成も要るよねえ。
その費用はどう捻出するんだろう。
どういう計画で原発を廃止するというの？
計画が示されないと評価できなあい　ﾐ　'　ω`ﾐ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:51:11.57 ID:zPIUJv15O
>>747
核種変換技術は実用化しても100年はかかるんじゃね？ｗｗ
だったらはよ核融合炉建設した方がマシかもよｗｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:51:42.14 ID:xtUgFIO20
そんなに原発が必要なら前みたいに、電力会社も原発はクリーンエネルギーだってCMやればいいじゃない。
でもそんなことやれば批判が反ってくるのは目に見えてるからやらないんでしょ。
つまり、電力会社ですら及び腰。政治家に何とかしてよと必死でやるが、信頼回復への努力、アピールが不足してる。
政治に丸投げする前に、電力会社はできることちゃんとやらないとダメだろうな
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:51:47.04 ID:gmqIOxs80
>>744
原発は動いてないのに原発維持費が、年間約１兆２千億円だもんな

金がかかりすぎだよな
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:52:04.14 ID:uLWlW8xf0
>>746
もう終わってるね。結果優秀な人材が集まらない訳だし。
原発企業の腐敗体質がそうさせてるね。
官僚の天下り先にまでなってるからどこまでいっても腐ってるね。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:52:45.94 ID:2zaYqX400
放射脳の呼称を使ってる人がバカ晒すスレｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:53:03.66 ID:2s3TkxZp0
>>748
原発より安いエネルギーは何かあるの？
火力は輸出経路が止められたら完全にアウト。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:53:26.26 ID:JOwxLcBp0
小泉元総理は火力推進するならわかるけど原子力よりも再生エネルギーに投資して循環型社会を作るべきで「なんとかなる」、
みたいな気楽なことを言ってたけど「原発は無責任」、という自分の言葉がそのまま返って来てる無責任発言してたよね。
このおかしさわかるよね？「原発は無責任」といってるそばから自分から無責任なことを言ってるわけだよね。
原発がコスパで火力にかなわないなら再生エネルギーもかなわないと思うよ。なら無理に投資しなくてもいいよね
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:54:16.38 ID:C9qWKSC20
もっぺんレベル6～7の事故起こしたら脱原発するしかないような・・・
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:54:21.92 ID:PtSom5eJ0
>>750
脱原発と唱えなければ廃炉の問題は無いということは、
原発推進の方々は永久に原発を稼動させる気ということだなｗ
さすがくるくるぱ～だ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:54:44.65 ID:YMSGjm0+0
>>755
今は放射脳といえば安全厨のことを指すらしいよ
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:57:24.19 ID:xtUgFIO20
>>750
同様に原発が事故前のような運用ができるようになる魔法の杖もない。
現状では原発の大々的な運用、発展は困難を考えて次善策を講じないとダメ。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:57:42.26 ID:+gl9bpNE0
GTCC発電
IGCC発電

脱原発　これで決まりや　おまえら文句ある？
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:58:02.87 ID:X0Gfnuoc0
>>757
再生可能エネの補助とかやめてほしいね。結局、ソーラーは中華、風力はヨーロッパが儲かってるだけじゃん。
冬場に雪降ったり、たいして風吹かない時は結局火力スタンバイしとかないといけないし。
高効率火力に投資したほうがまだ日本のためになる。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:58:29.75 ID:5B6jarWt0
>>741
放射脳汚染が進むと論理的思考が出来なくなるのか？
それとも論理的思考が出来ないから放射脳なのか？

どんなエネルギーも一長一短ある
それを踏まえて理想的なエネルギーミックス考えればいいだけ

放射脳はそこらへん分からないよね
単に原発嫌いなだけだから

原発を穴埋めするために火力や再生エネルギーのデメリットを考慮しないで過度に期待を寄せて、
アホみたいこと言い出して馬鹿にされる

それだけじゃ飽き足らず、火力や再生エネルギーのデメリットを克服できない事を原発利権のせいにしたり、
原発事故をまるで日本の終わりみたいに表現してまた馬鹿にされる
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:58:46.39 ID:cuzOZbfB0
>>762
ないよ！
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 12:59:09.79 ID:mKJeXmfH0
核燃サイクルはとっくに破綻してるけど
破綻してるつったら電力会社全体（の株価）が終わるから
損失が膨大すぎるので仕方なく核燃サイクルに兆単位で垂れ流してるだけだろ
仕方ない仕方ない
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:00:09.82 ID:QdiA8IT80
二酸化炭素問題は消えたのか
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:00:26.57 ID:wrWwAdKRO
ネズミ一匹忍び込んで電線かじって電源止まってワーワー言ってるのなら再稼働なんてすべきではないだろ。

今の原発推進派って頭大丈夫か？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:00:28.50 ID:jDx7Ypyh0
あぁあ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:00:53.43 ID:u48h6RKR0
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0509_1.pdf
良かったな
原油が枯渇する300年後なんぞ
日本の人口は659万人みたいだぞ
ソーラーパネルだけでOKっぽいなｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:01:30.58 ID:bAw1vGpa0
俺が反原発の理由
原発事故の理不尽
おまえの家のそばのペンキ工場が爆発しておまえの家がペンキまみれ
おまえは当然、ペンキ工場にペンキをはがせ、ペンキを処理しろと要求した
するとペンキ工場はそんなの知らない、どうしてもして欲しいなら裁判で訴えろと云う
おまえは憤慨しながら裁判所に民事訴訟を起こしたら
裁判所はペンキは無主物だからおまえが自分でやれあとは知らんと判決を出した
原発事故でばら撒かれた放射能がまさにこれ
俺はこんな理不尽な話、絶対納得できないから反原発
原発を推進できる奴の倫理観はおかしい
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:01:31.21 ID:gmqIOxs80
「原発回帰」安倍政権　再稼働の行方（6）
核燃料サイクルは問題だらけ　再処理コスト「19兆円」で収まらない
www.j-cast.com/2013/03/18169973.html?p=all

再処理工場の総費用11兆円、放射性廃棄物管理などバックエンド費用を合わせると約19兆円

再処理費用が発生する期間の設定が、2005年から2369年までと、実に360年間
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:02:10.57 ID:zPIUJv15O
>>756
エネルギー効率を4倍にする高効率火力発電所を建設すれば
石油や天然ガス単価は変わらなくても、エネルギー効率で安価にできる
既に開発済みだし政府も推進してる

10万年放射性廃棄物を保管したり、事故処理にかかるコスト考えたら
原発が何故「低コスト」と言い切れる？事故処理に何十兆使ったと思ってんだ。
これからもかかるんだぞ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:03:43.06 ID:HBLU9taE0
>>768
ネズミが動けるってのは動物が生存可能って裏返しなんだけど
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:04:11.04 ID:WCIxQbAC0
>>773
> エネルギー効率を4倍にする高効率火力発電所を建設すれば
> ……
> 既に開発済みだし政府も推進してる

そりはすごい。ソース希望　ﾐ　'　ω`ﾐ
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:04:53.60 ID:xtUgFIO20
>>773
事故処理という話じゃなくても、新規に原発を作るとしてその時にもめるのがどこまでを「地元自治体」とするか。
ってのもあるだろうしなぁ。これだけ広域に風評被害だのなんだのと出るってのが分かった現状で、どれだけ
広範囲に保障をつけなきゃならないか。もう無理だよ、これ。将来性はほぼゼロ。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:05:34.90 ID:f1I/21DN0
長期的視点に立てば日本が発展していくために
もっと言えば人類発展の為には核融合含めた原子力推進しかない。
火力など話にもならない。
今さえよければいいなら火力もありうるぐらいだな。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:06:32.21 ID:bAw1vGpa0
俺が反原発の理由
原発推進論者のウソ
石炭火力、揚水発電の方が安いのに
原発が一番安くて経済的というウソを平気で垂れ流す
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:06:51.81 ID:mWK+R3/z0
>>750
>「脱原発」って何なの？
うーん　俺だって、わからないなw
「脱原発依存」ってーのも、なおさら　解らなかった。
脱原発＋依存　かと思い、脱原発に依存するって、いったい何なんだ？と。
どうやら、脱＋原発依存　ということらしい。
しかし、原発依存を脱すると言っても、民主党はCO2削減を目標に
原発依存していたわけだ。事故が起きたら、180度転換って？
世界への発信は、原発のことでは無くて、CO2削減のことを発信したわけだ。
なんなんだ？と思ってしまう。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:08:49.46 ID:TzqA0xwc0
前回の衆院選時や、今現在売国マスゴミが何故反原発を続けているのかを考えろ。
中国様韓国様が日本に原発技術を捨てさせたいからだ。マスゴミがオスプレイガーを連発するのと同じ理由。逆に日本が原発に固執する目的はいつでも核に転用できる技術を保つため。周辺に北朝鮮や中国がいるのだから、それは仕方がない。

http://www.asyura2.com/13/senkyo143/msg/875.html
[反天連のデモは反原発デモと同じ口調]
天皇イラナイ！天皇イラナイ！被災地イクナ！・・・
どっかで聞いたと思ったら、経団連前で毎週やってる反原発デモ。
原発イラナイ！原発イラナイ！米倉ヤメロ！・・・
動画を見てもらえばよーく分かりますが、シュプレキコールの「リズム」がまったく同じ。

正しい歴史認識さんを見ると、尖閣諸島デモ妨害やいろんな反日デモに出てた「パジャマ男」もこちらのメンバーみたいです。
動画はこちら↓
●反天連デモ
　http://www.youtube.com/watch?v=esawWQ3wa8s
●経団連前反原発デモ
　http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yv50QksYeW8
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:08:52.98 ID:u48h6RKR0
原発が事故る度に
人間の住める地が減っていくのに
原発で発展するわけねーだろ
頭おかしい
長期的視点で見ろって言う奴に限って
自分さえよければいいオナニー野郎
マジでこういう奴はぶん殴ってやりたい
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:09:30.40 ID:X0Gfnuoc0
いっそのこと、電力会社は国が国有化して反原発派に運営してもらえばいいのにな。
小泉の言う知恵者とは反原発派のことなんだろ。
CO2温暖化は詐欺だと世界を納得させ京都メカニズムを破棄し、LNGは半額で購入し、原発の廃炉もしっかり短期間でやってくれるという夢のような人たちだ。
そして環境団体、温泉利権は駆逐し安く地熱発電を作り、ソーラーにはタダ同然の蓄電池を開発してくれる。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:10:17.22 ID:wrWwAdKRO
>>774
誰も生存出来るか否かの話はしてない。
こんなにも脆弱且つ杜撰な管理で事故なんて絶対に起きないと言い切れるのか、ということだ。
そういう危険は人だけではない、ってことだ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:10:45.24 ID:bsy4SaUb0
中国どうするんだYO! ｼｪｰﾙｶﾞｽ 譲るのか? ﾒﾀﾝﾊｲﾄﾚｰﾄ 技術・権利 分けてあげるのか?
原発だろう。北朝鮮のｳﾗﾝ使って
一刻も早く、それこそｵｰﾙ電化にしないととんでもないことになるぞ
先に死んでいく大人が一時的でローカルなことを感情的に取り上げて脱原発と言っているが、
場合によっては、今の子供たちが成人する頃には、日本も北京のようになっているかもしれないZO!
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:11:35.82 ID:FW4z32Sw0
>>776
今は口出せるのはUPZ（30㎞)だけだけど、
風評被害を考えたら直径600kmだろうな。
中心地域と端っこは、同等ではなくて、
中心地域では3分の2の賛成、
端っこの自治体では5分の4で拒否権とか、
濃淡を付ける必要もあるだろう。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:11:40.02 ID:zPIUJv15O
>>764
既に開発済みのエネルギー効率を上げる火力発電所の建設＋再生エネルギー

という現実的な意見と

こんな事言ってる推進派、どっちが理論的なんだろうなー(棒)
↓

放射性廃棄物はどうするの？と突っ込まれた時の推進派の回答例

・都合が悪いのでスルー
・海に棄てろ
・福島に埋めろ
・宇宙に打ち上げろ
・韓国や中国に落とせ
・無人島に埋めろ
・放射性物質の半減期を短くしろ
・モンゴルに埋めろ
・核種変換技術(火星に移住できるくらい遠い未来に実用化予定)

・誰かがいつか何かやればよい
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:12:22.31 ID:sXvvcbcp0
日本人は原子力や核融合の研究をやめない方がいい
ただし原発は日本以外の外国に売り、日本国内は原発停止
原発はれっきとした武器だからね、国内で使う馬鹿はいないよｗ
それと福島原発終息のための放射能遮断や被ばくに対する治療の研究は
資金を流してちゃんとやること
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:12:25.35 ID:f1I/21DN0
>>781
じゃぁお前は化石燃料枯渇した後の日本は
どうやってエネルギー需要満たすつもりなんだよ？
そのことは考えてるんだろうな？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:13:30.77 ID:b/tr2HPA0
つけを未来に回せる時期から
つけを払う時期になりつつあるからな
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:13:31.88 ID:u48h6RKR0
>>788
だから300年後なんて
日本の人口650万なんだから
余った土地にソーラーパネルで十分すぎる
QED
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:13:53.22 ID:S3OqviGw0
結局のところ核戦争による人類との最終決着が

推進派に共通の願いなんだよね
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:13:55.18 ID:FW4z32Sw0
>>764
原発嫌いの人が、
何でそうなったかを考えずに
「原発嫌いは基地外、差別ニダ！」
みたいな感じの物言いがなんとも…
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:16:37.34 ID:f1I/21DN0
>>786
もう一つ最重要なものが抜けてるぞ。
・核燃料サイクルによる再利用
これが一番大事。
核のゴミは宝の山だからな。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:17:44.46 ID:b/tr2HPA0
>>788
ツェールとかメタンなんたらとかすでにシフトしてるわけで
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:17:45.77 ID:5B6jarWt0
>>786
＞既に開発済みのエネルギー効率を上げる火力発電所の建設＋再生エネルギー

こんな事言ってるから馬鹿にされてるって気づかないのか？

しかも、放射性廃棄物はどうするの？って質問はむしろ反原発唱えてる連中が答えないといけないってことにも気づいてない
原発廃止するってことは核燃料サイクルも否定するわけだし

放射脳汚染おそるべし…
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:18:30.60 ID:w1orqg8F0
東電からゼニッコ貰えなかった議員はそら脱て言う罠
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:19:44.91 ID:f1I/21DN0
>>790
その意見で解決したつもりなら
とんでもなく自分さえよければいいオナニー野郎だな。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:20:14.90 ID:gmqIOxs80
>>795
自分のケツは、自分で拭こう
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:20:56.66 ID:bAw1vGpa0
俺が反原発の理由
日本国内の地熱発電の潜在能力1500万キロワットパーアワー（原発１機100万キロワットとして１５基分）
日本国内の風力発電の潜在能力　洋上陸上合計7000万キロワットパーアワー（原発７０基分）

これが真実！！原発推進は大ウソが前提！
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:21:13.29 ID:u48h6RKR0
核燃料サイクルなんて実現のメドすらないうえに
仮に実現したとしても
永久的につかえるわけでもなく２～３回リサイクルで
結局最終処分しなければならない上に
その時の処分はさらに扱いが難しいものになっている
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:21:55.50 ID:f1I/21DN0
>>794
だからそれら全てが300年ぐらいで枯渇するわけで・・・。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:22:20.13 ID:xa4z1oeG0
>>795
核燃料サイクルって、莫大な金掛けて未だにどうにもなってないやつの話？
六ヶ所村が地震で崩壊すると世界滅亡だってなｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:23:19.06 ID:bAw1vGpa0
環境省調査
国民にひた隠しにされる風力発電のポテンシャル

https://www.env.go.jp/council/06earth/y0613-11/ref01-2.pdf
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:24:05.82 ID:i7dcnjDq0
原発を止めるのは当たり前の事、反対する奴は利権があるやつだけ
今すぐ全部と言うのは無理だと、反原発の俺でも分かる事
廃棄物の処理場や保管場所をまず決めなければならないし
新しい火力の安定供給できる発電所を造らせばならない
それまでのつなぎで、最低限度の稼働を認めるのは、仕方無い事
早く、道筋を決める事をしなければ、反原発を言うだけでは無く
原発を無くせる環境造りをして行かねばならないし、その義務が
反原発論者にはあると思う、なんでも反対だけでは話は進まない
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:24:36.03 ID:+7OrUuN10
>>790
300年で、省エネと、パネルの効率、低価格化と、夜間向けの貯蓄が出来るようになってるかな。
そうできるのであれば、だれだって　原発やめてそういうふうにすることに反対するやつはいない。

夢物語で現実無視したって、だれか他の人が現実の処理をしてくれてて、
それに文句言ってるだけで済むんだから、日本平和だよね。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:24:41.73 ID:mWK+R3/z0
>>786
確かに、その推進派の回答例は矛盾しているが
>既に開発済みのエネルギー効率を上げる火力発電所の建設
って、それは、まだ現実では無いのでしょう？
まだ現実でないものは、現実的とは言えないだろう。
今の現実は、火力で輸入燃料費が大幅にかさんでいるということです。
その・・・エネルギー効率を上げる火力発電所の建設で賄えるという現実が
来るまでの間をどうするか？ということが問題なんでしょ。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:24:51.34 ID:u48h6RKR0
>>797
需要が無いのに
需要があるある言ってる方が
頭おかしい
自分さえよければいいクズ
300年後の奴らと会話できたら
お前なんてフルボッコにされるわ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:25:00.08 ID:FW4z32Sw0
>>793
プルサーマルで3号機はプルトニウムを混ぜて燃やしてたが、
その分、放射能の被害は酷くなって、
苦労してるじゃないか。

福島第一原発３号機の水素爆発、けがは１１人
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110314-OYT1T00313.htm

今の日本のプルトニウムは余ってるのに、
核燃料サイクルを急ぐ必要性が分からない…
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:25:30.27 ID:bAw1vGpa0
右肩あがりの風力発電導入実績
ttp://www.nedo.go.jp/library/fuuryoku/state/1-01.html

原発推進論者はウソばかり平気でつく
原発推進論者は大ウソつき
原発推進はウソ前提でしか成り立たない
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:26:01.04 ID:zPIUJv15O
>>795
GTCC発電とIGCC発電の併用かつこのタイプの火力発電所を増やす事でエネルギー効率が上がるし
政府がこの計画を推進してるのに今さら反対する理由はなんだｗ

原発がなくても少ない燃料で発電できるというのにｗ
つか核燃料サイクルなんてしなくていいのに
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:26:05.62 ID:KgKXKZ280
>>777 わかりましたから、明日から原発で発電して見せてください。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:26:28.85 ID:+QTyUxnQO
福一ですら制御できない状況なのに隣国からテロを受けたらどうすんだよ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:26:31.92 ID:X0Gfnuoc0
>>799
潜在能力があってもその低いエネルギー密度を電気に変えるのに莫大な金が必要だから原発と火力というものが開発されたのですが。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:27:04.40 ID:tDT3w95R0
津波で爆発するとか根本的に狂っているので
そら恐ろしいわな
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:27:43.16 ID:nfiuQh7T0
>>747
ヲイヲイ
核種変換技術って、結局は原子炉使ってそこから出てくる大量の中性子で対象の核の核崩壊を促進する技術のこと言ってるんだろ？
それって、結局もっと原子炉が増えるってことじゃんかよww

それって本末転倒だろぅ
もう病気だな、頭犯されているよww
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:27:46.30 ID:bAw1vGpa0
　　
原発推進はウソ前提でしか成り立たない
原発推進論者はウソばかり平気でつく
原発推進論者は大ウソつき
817 ：叩く人：2013/10/14(月) 13:28:55.25 ID:+9e7n4YP0
原発再稼働まだかね？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:29:11.11 ID:5B6jarWt0
>>810
反対とか言ってないし、
あえて言うなら脱原発に反対してるだけなんだけど？

実際は火力の効率が良くなるから原発はいらないみたいなアホな考えを馬鹿にしてるだけだけど
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:30:32.51 ID:gmqIOxs80
老朽石油火力から先端石炭火力（ＩＧＣC）へ
燃料費；８０％削減（100万ｋＷで年間1051億円削減）
ＣＯ２排出量；変化無し

◇燃料単価（/ｋＷｈ）
石油＝20円
ＬＮＧ＝13円
石炭＝5円
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:30:37.04 ID:+7OrUuN10
>>809
現実化して問題がなくなれば、
原発がなくなることに反対する推進派はいない。

問題がなくなっても、俺は原発が好きだから無くなって欲しくないって
嘘ついて存続ねがう馬鹿は、貴方の頭の中にしかいないのでは。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:31:12.60 ID:zPIUJv15O
>>801
20年前はあと70年で枯渇する言うてたなー(棒)枯渇する詐欺だな

例え300年で枯渇しても日本の人口700万人弱になるんだろ？ｗ原発57基もいるのか？

つか現実的に新しく原発作る事もできないのに古くなったらどうすんの？
また爆発させで放置する？ｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:31:36.53 ID:wrWwAdKRO
>>812
ネズミ一匹忍び込んで電線かじって止まるんだぞ？

テロ対策以前の話。
論外もいいとこだ。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:31:57.93 ID:u48h6RKR0
>>805
>>1にもあるように
自民の一部の馬鹿さえ考え改めれば
原発やめてそういうふうにすることに反対する奴なんて皆無になるよｗ
それを見越しての小泉発言
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:32:50.18 ID:FW4z32Sw0
>>818
ID:5B6jarWt0

火力推進にこれだけ噛みついておいて、
反対じゃないってわけわかめ…
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:33:34.91 ID:+7OrUuN10
将来こうしたいから、こうするために協力してくれなら、反対しないのにな。

こうあるべきだから、そうできるかわからないけど、とりあえずそれやめろ、
問題は他の人任せ、実際は全員で負担とか、頭おかしいのと違うか？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:34:40.22 ID:5iChHVw00
こうあるべきだから、ああなっちゃったけど、とりあえずそれつかわせろ（笑）、
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:35:01.03 ID:zPIUJv15O
>>777
実際は火力発電に頼りきって生活してる癖に偉そうにｗｗ
だったらいますぐ電気会社に電話して契約取り止めろ

明日から電気代0円でくらせるよｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:35:17.92 ID:5B6jarWt0
>>824
それはお前が放射脳だからじゃね？

どんなエルギーにも一長一短あるだろ
まあ、放射脳は原発さえなくなったらどうでもいいと思ってるから分からないか
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:36:43.46 ID:FeXa32AO0
まぁ、経済的には

脱原発宣言して、国内の産業・企業・家庭の構造改革しないと
二進も三進もいかないのは確か

じゃねぇと、

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやるつってるのに、既存の構造は
「絶対に賃金上げない」つってるんだから

税収なんか絶対に上がらない

安倍ちゃんもいいんだけど

既存の構造を切り捨てられない

という甘さがあるだよねぇ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:37:28.31 ID:nkP9Hwij0
>>801
ウランは30年で枯渇するのを知らないのかお前はｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:37:30.83 ID:+jjKbgSk0
>>454
貧しい（賤しい）者を議員にしてはいけない、というのが代議制の不文律だからね
議員の地位を失っても食うに困らないだけの土台を持っていなければその力の全てを自らの保身に使うようになる
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:38:56.78 ID:YQDQm5M10
だから今の状況解決してみせろよ、バカ原発派は
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:38:57.92 ID:mWK+R3/z0
>>825
>こうあるべきだから、そうできるかわからないけど、とりあえずそれやめろ、
>問題は他の人任せ、実際は全員で負担とか、頭おかしいのと違うか？
それは、まるっきり民主党初代の首相w
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:39:03.41 ID:X0Gfnuoc0
>>819
今すぐ即脱原発の切り札になるかと言えば置き換えていくのに何年かかるか。
やっと、実証試験終わったばかりで建設費も高い。
結局、原発再稼働しないとそれを作る原資が捻出出来ないだろう。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:39:28.05 ID:f1I/21DN0
>>815
なぜ本末転倒？
核のゴミを処理する原子炉が増えてなにか問題でも？

>>816
脱原発派のほうがよっぽど嘘つきでアホだろ。
全く科学的でなく、思い込みと感情論だけで
なにも日本の将来など考えず
年四兆円もの余計な燃料費出費と
年間3000人殺すことを永遠に続けられると思っている。
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:39:48.62 ID:FW4z32Sw0
>>825
まったくだ。

「電気代の値上げは権利」
賠償負担や除染負担は国民の税金で、
しかも幹部の一時金5億円プラスなんて、
そんな私利私欲の人間が
今の日本に増えてしまった結果なんだろうな。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:40:35.85 ID:WXbVM28+0
とにかく反原発運動の連中は、原発さえなくなればあとはどうでもいいという
スタンスだからな。
だから胡散臭いし、近寄りたくない。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:41:00.57 ID:FeXa32AO0
まっ、最近の、自民党から俄に湧き出てきている

脱原発発言は

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやるつってるのに、
「絶対に賃金上げない」つってる企業への牽制だと思うよ

賃金上げないなら、原発やめるぞ、やめちゃうかもしれないぞ

・・と脅している側面もあると思う
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:42:07.10 ID:gmqIOxs80
自民は、原発利権で儲かっていたからな
簡単には、手放さないだろうな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:42:12.64 ID:5iChHVw00
いま受けている恵みだけで、いま生きていくこと。
これが地球の生命にかせられた掟。
いつまでも、いつかは枯渇するエネルギーにたよっていては
日本に２２世紀どころか４０年後だって来ない。

パラグアイの電力は、100%が自然エネルギー
以下、
アイスランド（100%）
ノルウェー（96%）
ブラジル（85%）
オーストリア（68%）
スイス（58%）
スウェーデン（55%）
・・・・

おまいら日本のことを心から愛してないだろ、
次の１０００年も、千代に八千代に続くことを
心から祈ってないだろ。

似非愛国者
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:42:18.61 ID:f1I/21DN0
>>830
ウランは枯渇まで200年。
高速増殖炉使えば全世界のエネルギーを原子力で2000年。
海水ウランを使えばさらに1000倍。
つまり200万年持つ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:42:36.26 ID:Lrrd1qrP0
>>828 原発の短所は現在全基停止中なことだね。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:43:16.20 ID:cuzOZbfB0
>>790
２００年後には世界中マグマ発電のみになってるわな
ほかの発電方法は消えてなくなってる
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:43:22.89 ID:bTRitqEHO
>>837
推進派こそそう思うが。
日本なんてどうなったっていい発言の人とかね。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:44:22.35 ID:wAYcaU9L0
>>843
そんなことを言ってたら風力発電は地球が続く限り無限だわな
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:44:30.49 ID:zPIUJv15O
>>835
じゃお前が核種変換技術を使った原発を建設できる土地を探してこいよｗそして早く建てろよｗ
GTCC発電やIGCC発電より現実的なのかそれ

どこの企業が実用化に向けて作ってんだ？
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:45:10.25 ID:gmqIOxs80
>>837
それぐらいのスタンスでやらないと原発なくならん
電力会社は、どんどん再稼動するよ
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:45:29.83 ID:rqcQpthpI
我が国　日本が核武装するには　「脱原発」　しなければならない!
http://soumoukukki.at.webry.info/201309/article_1.html

核武装と原発推進は両立し得ない
http://ameblo.jp/gekkannippon/entry-11411862577.html
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:46:17.61 ID:xtUgFIO20
そもそも、原子力ってチェルノブイリ以降人材の枯渇が深刻で何とかしないとって言われてたのよな。
もんじゅでごく初歩的な設計ミスが発生し、さらには再稼働の際に初歩的な運転ミスをしたりさ。
オワコンなんだよ。継続に向けた努力があるのは当たり前だけど、こんなの当てにならないって話。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:46:25.11 ID:FW4z32Sw0
>>837
じゃ、お前がこのスレッドから出て行けば？

どうぞどうぞw
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:46:38.22 ID:nfiuQh7T0
>>835
:原発なりその核種変換の原子炉なり、あるいは核汚染物質の廃棄場を

　　日　比　谷　公　園

に造るなら認めてやってもいいぜww
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:02.14 ID:X0Gfnuoc0
>>840
人口考えろよ(笑)
そりゃ、鳥取県だけ日本全国の自然エネかき集めて供給出来るかもしれんが。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:24.98 ID:5iChHVw00
再稼働どんどんやればいい。でも２０３０年には
いまある50基の原発すべてが４０年超となり
50基の「廃炉センター」に生まれ変わるんだけど

愛国者も、爺さんになったとき
日本を離れるの？
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:24.77 ID:wAYcaU9L0
>>841
ちなみに全世界の電気を化石燃料の代わりに
原発で賄うとすると枯渇するのに数年だよ
原発は電気消費量のピークにあわせて常に最大で
発電するからあっという間に枯渇する
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:37.79 ID:FeXa32AO0
>>839
いいや、そうでもないぞ

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを国債バカスカ使ってして

消費税増税決めて、

これで賃金上がらなかったら

バブル崩壊や
仕分けだ・・なんつってカネを使わなかった民主党が、
かわいく見えるぐらい

日本の経済はガタガタになる

そうなったら国民の手のひら返しを受けて
自民党なんか、へたすりゃ存続すら出来ないかも知れない

それに比べたら、脱原発なんか安いもん
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:48.62 ID:xa4z1oeG0
>>815
そうだよ。しかもそのＨＰには「有用な物質は分離して」なんて書いてあったりする。
具体的にどうやるのか教えてほしいよなｗ

ID:f1I/21DN0が普通の庶民なら、東電が言えば信じる類のただのバカだし、東電社員
なら悪質さも度を越している。松本の映画が面白いとかわめくレベルの風説流布で逮捕
していいな。
理論的にはと言うが、それなら光速近くまで加速する事も可能だし、火星をテラフォーミン
グしたり恐竜を蘇らせる事も出来るわけだ。現実化するには「工学」というものがあって、
そこで実現可能性が初めて定在化する。現状核種変換なんて核融合より更に2ケタ低い
オーダーの可能性しかない。実際に福島での困難を極める作業を見ても、まだ放射能の
扱いの危険性や難しさが分らないとはな。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:47:55.50 ID:nkP9Hwij0
>>835
おいおい核種変換には膨大なエネルギーが必要なんだぜｗ
原発で作った電気を全部注ぎ込んでやっとその原発が出した核廃棄物を無害化できる代物だ
自分が発電のために出した核廃棄物を処理するために発電する話

要するに原発は採算が取れねーんだよｗ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:48:21.58 ID:9qR+zean0
>>837
原発さえあれば、あとはどうでもいい、の間違いだろ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:48:49.34 ID:7jk5BUr/0
311前の脱原発議員は

河野太郎、福島みずほ、日本共産党だけだったのに
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:50:24.81 ID:f1I/21DN0
>>846
は？
なんで一個人や私企業がやるの？
大体、GTCCやIGCCとかｗ
そんなカス発電テクノロジーなど原発とは比較対象外。
自転車とF1カー比べるよりも差があるだろ。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:50:40.97 ID:5iChHVw00
福島第一の5号機6号機を廃炉にするかどうかすら
何日も話し合いが必要だったようだけど
そんなことで５０基も廃炉にできんの？

寿命４０年の間に５０基を廃炉・更新していくには
単純計算で10ヶ月に１基ずつ廃炉にしかないと
間に合わないんだけど、大丈夫なん？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:51:03.53 ID:wAYcaU9L0
>>857
だな
モンジュが完成して初めて意味がある発電だった
どう見てもうまいきそうにないが
モンジュが完成する前から見切り発車で原発を建てるなんて
当時からアホの極みだとわかっていただろうにな
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:51:32.09 ID:cuzOZbfB0
>>857
> 原発で作った電気を全部注ぎ込んでやっとその原発が出した核廃棄物を無害化できる代物だ

ピカムラらしいわかりやすい詐欺だなｗ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:52:52.41 ID:zPIUJv15O
今日も頑張ってる推進派(絶滅危惧種)

ID:f1I/21DN0 ID:WXbVM28+0 ID:5iChHVw00

随分少なくなってきたねｗ頑張ってねｗ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:53:03.90 ID:bTRitqEHO
>>841
ツッコミ処満載だが、その理論で行くなら太陽光はあと50億年持つね。万年？(´、_ゝ｀)ﾌﾟｯ
50年後には自然エネルギーが主流になってると思うよ。それまではガス等の火力で充分。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:53:36.34 ID:wrWwAdKRO
原発やめることがゼニカネ云々の問題というなら、オール電化やエコキュート、IHの家庭からカネ出して貰え。

なあに、電気代の５倍ぐらいの税金取ってもなんてことないさ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:54:36.50 ID:FeXa32AO0
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを国債バカスカ使ってして

消費税増税決めて、

これで賃金上がらなかったら

バブル崩壊や
仕分けだ・・なんつってカネを使わなかった民主党が、
かわいく見えるぐらい

日本の経済はガタガタになる
税収なんか４０兆円切るかもしれんし
税収が無くて海外から燃料が買えず、護衛艦や戦闘機、戦車すら
まともに運用出来なくなりかねない

そうなったら国民の手のひら返しを受けて
自民党なんか、へたすりゃ存続すら出来ないかも知れない

それに比べたら、脱原発なんか安いもん
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:55:04.62 ID:KgKXKZ280
原発推進派は圧倒的に不利だよ。

だって、いま発電してないんだもん。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:55:17.79 ID:8KMla1i80
>>426
ウランは売らん!!ってやられて終わりか
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:55:19.83 ID:xa4z1oeG0
>>860
カスとかｗｗｗ
GTCCやIGCCに使われてる技術や理論も知らねえ癖に。カスはお前だわｗ

原発のコア部分の配管とかは、ヤクザ企業が独占で作業してて、ブラックボックス化
しちゃってるんだわ。なんで、点検で開けたらあるはずないパイプが通ってて・・・とか
日常茶飯事。大したテクノロジーだなｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:56:23.30 ID:f1I/21DN0
>>856
おまえはマスゴミや
左翼の連中のことをまともに信じるタイプだろ？ｗ
そして全て自分の思い込みだけで判断する。
おまえの議論の前提は恐竜をよみがえらせる確立が前提だもんなｗ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:57:02.56 ID:FW4z32Sw0
>>861
廃炉の作業は別に急ぐ必要は無いだろ。
廃炉の決定だけ、しておけばいい。

日本の原発の3分の1が築30年を経過していて、
あと10年内で17基の新規原発を
建設しなきゃ、原発維持にならないんだが、
そこは原発推進派の方々はどう考えてるのか…
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:57:21.79 ID:FeXa32AO0
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことを国債バカスカ使ってして

消費税増税決めて、

これで賃金上がらなかったら

バブル崩壊や
仕分けだ・・なんつってカネを使わなかった民主党が、
かわいく見えるぐらい

日本の経済はガタガタになる

税収なんか４０兆円切るかもしれんし
税収が無くて海外から燃料が買えず、護衛艦や戦闘機、戦車すら
まともに運用出来なくなりかねない

そうなったら国民の手のひら返しを受けて
自民党なんか、へたすりゃ存続すら出来ないかも知れない

それに比べたら、脱原発なんか安いもん
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:57:48.34 ID:p1t6cE9n0
>>454
河野太郎はそのうち自民党総裁になるな♪
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:58:24.36 ID:zPIUJv15O
>>860
最先端テクノロジーを駆使したGTCC発電・IGCC発電と
地震がきただけで爆発しちゃうアナログ原発を比較しちゃダメだねゴメンｗｗ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 13:59:47.28 ID:f1I/21DN0
>>864
残念。
世界のほとんどは原発推進派。
産油国でさえ、原発推進。
ドイツは脱原発道半ばで電気料金上がりまくり。
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:00:24.97 ID:rqcQpthpI
石破は嘘付くなよ。大学などにある超小型の原子炉で原爆なんて作れるんだよ。
娘が東電にコネ入社して、沢山献金もらってるからとはいえ
ここまで平然と国民を危険に晒す神経・・・・やはり政治屋は普通の頭ではやれないんだな。

大地震に必ず見舞われる日本で商業・発電用の大型原子炉を設するとか、
キチガイとしか思えない
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:00:25.52 ID:FeXa32AO0
まっ、最近の、自民党から俄に湧き出てきている

脱原発発言は

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやるつってるのに、
「絶対に賃金上げない」つってる企業への牽制だと思うよ

賃金上げないなら、原発やめるぞ、やめちゃうかもしれないぞ

・・と脅している側面もあると思う

まぁ、経済的には

脱原発宣言して、国内の産業・企業・家庭の構造を改革しないと
二進も三進もいかないのは確かだからな

じゃねぇと、税収なんか絶対に上がらない
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:00:32.31 ID:nfiuQh7T0
ヲイ原発推進派！！

　　日　比　谷　公　園

に原発造ろうぜ！！






原発を再稼働するかどうかの話はそれからだ！！
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:01:15.75 ID:cuzOZbfB0
>>872
そうそう
稼動させなけりゃ燃料も冷えてそのうち引っこ抜けるようになる
後はキャスクに格納して保守していくしかない

厄介なお荷物だがな
稼動させてプールに溜め込んでおくよりはずっと安全になる
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:01:19.30 ID:XQawp2SXO
脱原発→日本人
反原発→反日生物
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:02:04.31 ID:0BjIDlEp0
脱原発を目標にして、次世代エネルギーの
開発のために企業を支援してプロジェクトを
立ち上げよう、とかって話が出ないのは何故？
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:02:47.80 ID:OJnxTQBP0
>>144
> >>12
> もう何十トンもプルトニウムを保有して、世界から白い目で見られているのだが、

燃料級プルトニウムと兵器級プルトニウムは質がまったく違う。
ホームセンターの練炭と貴婦人の身に着けるダイヤモンドくらい質が違う。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:03:04.51 ID:Lrrd1qrP0
>>847 あなたはそうおっしゃるけど、電力会社から発電再開の計画が公表されているわけではないので、
今の時点では、原発は金輪際稼働しない、ということになります。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:03:47.99 ID:zPIUJv15O
原発が時代遅れだと気づいてない推進派は
一生懸命お勉強した事が全て虚構で無駄だったと認めるのが癪だから拘ってるの？ｗ

未だに天動説信じてるタイプ？ｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:04:00.73 ID:f1I/21DN0
>>875
火力が最新テクノロジー？
プゲラｗ
火力は原始人でも可能なテクノロジー。
宇宙時代の文明人には原子力しかない。必ず通る道。
そもそも火力など化学反応の副産物の熱エネルギーを利用してるだけ。
物質を直接エネルギーに変換してる原子力とは比較など出来ない。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:04:05.98 ID:FeXa32AO0
>>876
脱原発にとっては、
電力会社の電気代が値上がりすることは、

良いこと・・というよりむしろ必須

ドイツは脱原発道半ばで電気料金上がりまくり。
・・・つまり

ドイツではもう、
電力会社から電気を買うより
自分で発電して、その自分で発電した電気を使った方が【お得】
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:04:28.88 ID:5iChHVw00
https://www.jstage.jst.go.jp/article/swsj1965/40/4/40_247/_pdf
（PDF注意）　仁尾海水ウラン回収技術研究所の概要
「しかし日本が非常に大きなエネルギー消費国であり
エネルギー資源をほとんどもってない国であること
国内電力のかなりの部分を原子力 に頼っていること
長期的に見ると化石燃料もウランも安定供給の見通しは明確でなく
資源量から考えてもいずれ窮乏の時代が来ると思われることも
事実である。
21世紀を見通したとき,海水ウラン採取は,日本にとって,
また世界にとって必ず有益な研究成果になると思われる」
→　大失敗
＝　取れたウランで発電できる量＜＜超えられない壁＜＜ウラン採取に必要な電気の量）
　
・・・海水ウランから手を引いて、いまは「仁尾太陽光発電所」に生まれ変わってますが何か。
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:06:52.90 ID:xa4z1oeG0
>>871
こんな字もろくに知らない奴だったのかｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、恐竜の復活は困難だが遺伝子解析さえできれば一応は可能なわけ。
実際に研究してるチームもあってね。ま、バカのお前は知らんだろうが。

で、その「核種変換」とやらを実際にやってる会社とか研究者はどこにいるんだ？
どんだけの技術的困難と原理的困難があると思ってるんだい？恐竜の再現より遥かに
低い可能性しかないんだがな？

さっさとやって見せてくれよ。
まさかイスカンダルに取りに行くとか言うつもりじゃないだろうなｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:07:04.09 ID:zPIUJv15O
>>882
立ち上がってるよ。君が知らないだけだろ。ググればすぐ出るやん
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:07:08.14 ID:FeXa32AO0
>>876
脱原発にとっては、
電力会社の電気代が値上がりすることは、

良いこと・・というよりむしろ必須

ドイツは脱原発道半ばで電気料金上がりまくり。
・・・つまり

ドイツではもう、
電力会社から電気を買うより
自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使った方が」【お得】

期間限定でドイツ政府が補助政策やったことにより価格競争がおきて
太陽光発電にしても何にしても、初期設備投資は、もの凄く安い
し・・・・ね
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:07:47.95 ID:8KMla1i80
>>608
数万年単位では化石燃料に戻る
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:07:51.86 ID:Ozg02lyUi
代替エネルギーの開発が完璧にメドがついてからという当たり前の手順を踏んでから、なんとでも言え。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:09:19.22 ID:nsL13bAT0
さっさと原発動かせよ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:10:20.01 ID:cuzOZbfB0
>>886
> 宇宙時代の文明人には(ry
はよ放射能無害化できるようになってからいえよｗこのピカ土人めがｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:10:24.56 ID:gmqIOxs80
↓韓国が原発推進政策を転換

朝鮮日報　2013/10/13 15:28
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/10/13/2013101301002.html

３５年の原発依存度２０％台に　拡大政策見直し＝韓国
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:10:30.01 ID:5iChHVw00
日本の近代史は「自前のエネルギー源確保」の苦難の道のり
　
国内の石炭→枯渇
南方の石油→敗戦でボルネオ撤退
人形峠のウラン→大量の汚染レンガだけが完成
海水ウラン→汲み上げるのに使う電気のほうが、発電量を上回って失敗
メタンハイドレード→拾い上げる安価な方法がない
　
　
どうして、純国産エネルギーである
太陽光、風力、潮力、地熱、水力、人工光合成をもっと大切にしないのだろう

幸せは目の前にあるのに
遠くの青い鳥ばかり追いかける日本ワロス
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:10:43.25 ID:f1I/21DN0
>>889
ググレカス
いくらでも出てくるだろうが。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:11:02.69 ID:FeXa32AO0
>>893
代替エネルギーの開発・・・なんか
政府が脱原発宣言しねーと、誰もやらねーよ(笑)

政府が脱原発宣言すれば、絶対に儲かる・・けど
原発動かしている間は、儲かるかわかんねーもん

そんなもんにカネを使うやつなんかいねーっつーの
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:11:09.17 ID:x//zUK+p0
原発はともかくｻｲｸﾙは駄目だろうな。技術以前に技術者がもう居なくなる。
原子力政策最大の失敗は次世代の育成の失敗。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:11:44.25 ID:nsL13bAT0
>>897
太陽光なんて割に合うと思ってるの？
風力だって偏西風が吹いているわけでもないのにさ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:12:54.01 ID:5iChHVw00
＞太陽光なんて割に合うと思ってるの？

「割に合う」んだったら
東電に渡した10兆円を返して。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:13:33.15 ID:FW4z32Sw0
>>876
国連加盟国193国の中で原発を保有している国は
29ヶ国らしいが…

原発ゼロの先進国
ルクセンブルク　,　デンマーク　,　イタリア　,　オランダ　,　イスラエル
ニュージーランド,　オーストラリア ,　オーストリア
　
原発ゼロの準先進国
シンガポール　,　クウェート
カタール　,　ブルネイ　,　沖縄県

脱原発に転換した先進国
ドイツ　スイス　台湾　

原発推進国(今俺が思いついた分だけ。誰か追加頼む）
フランス ,　中国 ,　韓国 ,　アメリカ ,　インド ,　カナダ ,　イギリス
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:14:56.13 ID:wrWwAdKRO
まだわからん奴等がいるからもう一回言うわ。

脱原発＝老いぼれ左翼、プロ市民、反日、ブサヨ
原発推進＝自民党

っていう時代はもう終わったんですよ…
原発問題に関しては左右の思想、イデオロギーの違いで云々言う時代はもう終わったんですよ…

毎日毎日福島県の原発関係のニュース見てると…ねぇ…
福島県が消滅して空白地になってもおかしくない状況を見せられると、原発は無くした方がいい、と思えてくる。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:15:08.05 ID:zAHpY2lA0
嘘吐き自民党が言い出したなら動かすのが正解やろな
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:15:08.76 ID:gmqIOxs80
>>903
沖縄県ｗ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:15:45.64 ID:FeXa32AO0
>>896
うぉ、韓国に先越されそうだ・・・
こりゃヤバいぞ
脱原発宣言して、国内に需要と雇用を喚起して税収上げる
・・っつー、最後の手段が難しくなる

原発再稼働のやつらに一言いっておく

護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

「カネ＝化石燃料」がなければ、原発なんかいっくらあったって、
護衛艦や戦闘機、戦車は、ただの鉄くず
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:16:02.19 ID:xa4z1oeG0
おいおいID:f1I/21DN0は中学生だったのかよ
>>886とか幼稚すぎるだろｗｗｗ

>>889
じゃあお前が貼ってくれ。さっぱり見つからんわ。
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/tiiki_tokuho/kakunen/news/news2013/kn130120a.htm
こういうのならいくらでもあるがなｗ
どのサイト見ても　無　理　の２文字しかでてこんわｗｗｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:16:48.40 ID:KgKXKZ280
>>904 その通り。

いまや原発推進派なんていないからな。

自民党は原発利権温存派。発電を再開させる気はまったくない。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:17:07.05 ID:bTRitqEHO
>>876
推進している国は地震が無く、かつ、土地も余ってる発展途上国とフランス位では？
ドイツは脱原発と同時に脱火力もしているから電気代が上がってるね。それでも日本と同程度の値段だろうけど。

>>886
核分裂で熱エネルギーが放出されるんだもんね。原子力は難しいし凄いね。で？
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:18:00.63 ID:5iChHVw00
単位面積あたりの原子炉の数
世界一は韓国、2番は日本
　
大地震あたりの原子炉の数
日本が単独トップ

大津波あたりの原子炉の数
日本が単独トップ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:18:08.83 ID:FeXa32AO0
原発再稼働のやつらに一言いっておく

護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

「カネ＝化石燃料」がなければ、原発なんかいっくらあったって、
護衛艦や戦闘機、戦車は、ただの鉄くず

原発を再稼働してやれば、

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【賃金なんか絶対に上げないと言っている企業】

が、賃金上げて、

日本政府の税収が増えるか？？？？？？？？？？？？
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:19:23.21 ID:X0Gfnuoc0
>>904
菅、太郎、鳩、みずぽ他のどこが反日、プロ市民代表、ブサヨでないんだよw
いくら何でも圧倒的不利だろw
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:20:05.41 ID:gmqIOxs80
>>904
それが理解できないのが、推進派
原発やめようというのが国民の総意
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:20:18.17 ID:FeXa32AO0
原発再稼働のやつらに一言いっておく

護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

「カネ＝化石燃料」がなければ、原発なんかいっくらあったって、
護衛艦や戦闘機、戦車は、ただの鉄くず



TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【賃金なんか絶対に上げないと言っている企業】

が、

原発を再稼働してやれば賃金を上げてくれて、

【日本政府の税収が増える】か？？？？？？？？？？？？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:20:26.96 ID:f1I/21DN0
>>897
海水ウラン勝手に失敗にするな。
http://www.gepr.org/ja/contents/20130729-01/

再生可能エネルギーは
取り出せるエネルギーの理論的上限てものがあるんだよ。
再生エネルギーは国が管理するでもなく、研究する必要も無い。
ハードルはむちゃくちゃ低いのだからそれこそ一般の企業がやればいいだけ。
だからソフトバンクとか乗り出してるだろう？
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:20:34.43 ID:5iChHVw00
バブル崩壊後、失われた20年のあいだ
思い切り原子炉を動かして
原発の数も増やしてきたのに
日本はどうして発展しなかったの？
　
２０１１年から原発が止まっているのに
どうして、どんどん株価もGDPも増えてるの？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:21:21.05 ID:ZoH/O0Vw0
脱消費税もいえよ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:21:37.70 ID:zPIUJv15O
>>886
宇宙時代の文明人(笑)がよく
↓
>>そもそも火力など化学反応の副産物の熱エネルギーを利用してるだけ。
>>物質を直接エネルギーに変換してる原子力とは比較など出来ない

こんな適当な科学知識で偉そうに言えるなｗ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:21:48.23 ID:x//zUK+p0
国の政策に乗っかって渋々原発作った電力会社の赤字が増大する現状も考えないと片手ｵﾁやな。
作ってしまったものをどう終わらせるかなんて決まってる。できるだけ使って捨てるしかない。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:22:21.18 ID:nfiuQh7T0
.
安全なんだろ？ww
クリーンなんだろ？ww
効率良いんだろ？ww
コストがペイして稼ぎ頭なんだろ？ww
国防の為に必要なんだろ？ww

　　日　比　谷　公　園　に　原　発　を　造　ろ　う！！

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
.
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:22:31.81 ID:gmqIOxs80
ネトウヨ「小泉はサヨク」
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:23:59.70 ID:FeXa32AO0
原発再稼働のやつらに一言いっておく


護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

「カネ＝化石燃料」がなければ、原発なんかいっくらあったって、
護衛艦や戦闘機、戦車は、ただの鉄くず



TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【日本国民の賃金なんか絶対に上げないと言っている日本企業】

が、

原発を再稼働してやれば賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれて

【日本政府の税収が増える】か？？？？？？？？？？？？
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:24:49.18 ID:mWK+R3/z0
>>891
>ドイツではもう、
>電力会社から電気を買うより
>自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使った方が」【お得】

電気代が値上がりすれば、産業用の電力の賄いが大変だし、
だからといって、自家発電の電気などは、産業では使えない。
産業が衰退すれば、失業も増えることだろう。国力も低下。
ただ良いことは自家発電できること？
自家発電出来ること以外に、なんにも良い所はないと思うな。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:25:10.27 ID:X0Gfnuoc0
まあ、今のスケジュールからいけば来年から再稼働するから落ち着け。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:25:10.45 ID:FW4z32Sw0
>>914
世論調査(朝日）だと
原発賛成 26%
原発反対 63%
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201106130401.html

でも、原発推進の自民が圧勝したので、
政権と民意のズレが生じた。
選挙中はねじれの解消が争点だと読売が言ってたりして、
スッキリしない展開なんだよな。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:26:07.70 ID:wZyxP+od0
左翼「日本の原発には反対しますが、越境被曝の危険がある中国、韓国の原発には反対しません」(笑)
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:26:13.87 ID:zAHpY2lA0
嘘つきまくって右派系からそっぽ向かれたんで
脱原発でウヨサヨ関係ない支持層探してるんだろ
アホ丸出しやな
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:26:20.95 ID:5iChHVw00
原発は外部電源なしには止めることすらできない危険なもので
普段でもトリチウムを垂れ流すダーティーな施設で
老朽化したあとどうしようもない粗大ゴミで
事故がおきれば国家的な危機を引き起こし
外国から攻撃されないように自動小銃を持った警察官が必要なほどの施設で
　
嘘と札束で塗り固められた誇大宣伝だけが心のよりどころ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:26:46.14 ID:FeXa32AO0
原発再稼働のやつらに一言いっておく


護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

「カネ＝化石燃料」がなければ、原発なんかいっくらあったって、
護衛艦や戦闘機、戦車は、ただの鉄くず



TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、日本国民は雇わない、と言っている日本企業】

が、

そんな日本企業の言うとおり、日本国民が原発を再稼働してやれば、
日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれて

【日本政府の税収が増える】か？？？？？？？？？？？？
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:27:13.94 ID:5uPoNiZG0
鳩山イニシアチブは達成出来るのか
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:27:33.39 ID:gmqIOxs80
>>926
アンダーコントロール
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:27:42.46 ID:8KMla1i80
>>709
関西では夏のピークが今年は100万キロワット以上減ったんだの
以外にばかにならん
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:29:53.55 ID:8KMla1i80
>>715
経産省だけだよな、それ。
文科省も2000億円くらいの税金を使ってる。
ちなみに核燃料サイクル負担金が電気代に上乗せされているが、これも年間4000億円くらいある。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:30:27.55 ID:f1I/21DN0
いやいや
そもそも反対派は原発や火力やエネルギーに対する知識が著しく欠けてるんだな。
だから無責任に反対できる。
原子力はE=ｍｃ＾２の方程式により火力などと比べてはるかに莫大なエネルギーを生み出せる。
まんま原爆と通常爆弾の差だよ。
ガソリンの100万倍、石炭の300万倍のパワー。
まるで比較にならない。ハムスターとGT-Rより差がある。
おまけに原子力はウランだけで発電できる。
火力は膨大な酸素と燃料が必要だから宇宙では原子力しか使えない。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:30:36.42 ID:FW4z32Sw0
>>929
よくまとめたなぁ。

＞普段でもトリチウムを垂れ流すダーティーな施設

特にここをマスコミがきちっと報道しないのでむかつく
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:30:43.44 ID:FeXa32AO0
>>924
産業用の電力の賄い？？？？

脱原発産業が、その電力の「代金を賄っている」
つまり、

>電力会社から電気を買うより
>自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使った方が」【お得】

だから家庭や施設では、電力会社から電気を買わない
自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使う」ために、家庭は設備投資をする
それで賃金と雇用が産まれる

ドイツでは、その賃金と雇用により、産業用の電力は賄われている
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:31:21.39 ID:z3AcSstQ0
東海・東南海地震が来て既存の原発がノーダメージなら
本州の人間は原発でもいいだろうってなると思うよ
逆に何か起きたらもう日の目を見ることないだろうね
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:32:46.79 ID:4sLLp7f80
２０１１年の夏、東電は、計画停電とかやっておきながら、東北電力に電力融通していたね。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:33:13.53 ID:cYQhSOGF0
安全な原発だけ再稼動しろってよく言うけど、政府も電力会社もそんなこと思ってないよ
だってそんなことしたら未償却の固定費とかが電力費に乗ってすごい高くなるし
現状で安全で４０年廃炉を守って安全投資してペイできそうな原発は４基らしい
そこに未償却の固定費のせると凄く高価になる
だから政府と電力会社がやろうとしてるのは安全投資を削って老朽原発を４０年を破って動かそうとしている
つまり安全な原発だけ動かすというのは詭弁で、危険な原発を帳簿上の理由で動かそうとしてる
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:33:16.82 ID:nfiuQh7T0
.
あれっ、推進派工作員は１４時が終業時間かな？
それとも遅い昼休みかな？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:33:20.48 ID:Iagw7CoI0
具体的に誰か名乗れよ
オフレコで記者だけ聞いたとか意味ない
いざとなったら言ってないって言うに決まってる
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:33:57.34 ID:FW4z32Sw0
>>935
エネルギーが膨大なのはいいが、
管理が難しいだろ。
一度事故ったら、大事になる。
四半世紀経ってもチェルノブイリは廃墟、
二年経過した福島でも放射能漏れが続いている。

少なくとも、安全対策をきちっとして、隠蔽や捏造を辞めて、
信頼有る資格者が運転してくれんと。

東電みたいなクズだけはあかん。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:33:58.19 ID:gmqIOxs80
>>934
核燃料サイクル負担金は、３６０年間　皆様の電気料金から引かれます。

３６０年ローンってなんだよ！　詐欺だろ！
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:34:45.80 ID:kl0Phm7w0
小泉さんは本当は何を狙ってこんなことしたの？
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:35:20.44 ID:X0Gfnuoc0
>>938
まあ、それはノーダメージだろうな。
それより対策が甘い他のところが危ないかもね。
福島も大地震発生確率0%の地震学者の根拠に基づいた設計だったのがな。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:35:35.96 ID:ZoH/O0Vw0
>>945
ガス抜きじゃない？
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:35:59.21 ID:33Koeybt0
>>935
だから、事故ったときの被害も比較にならないんだな。
無責任に原発推進する人はそこを完全に無視する。知ってるくせにねｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:36:27.58 ID:FeXa32AO0
日本はね、なぜ原発再稼働と企業が言うのか・・というと

>電力会社から電気を買うより
>自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使った方が」【お得】

になって、家庭が電力会社から電気を買わなくなると、企業が困る・・からなのよ

つまり、電力会社が発電し、それを全ての家庭に買わせる・・・
たとえ、自分の家の屋根で発電した電気だろうが、いったん電力会社に買わせて、電力会社から電気を買う

ようにして

【企業に売ってる電気の料金を安くしている】の

つまり、企業に対しての値引き分を、おまえらの電気代に転嫁している

のよ・・・・・
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:37:35.01 ID:zPIUJv15O
>>941
２時になったら一気にいなくなったワロタｗｗ
お昼休み終了かシフト交代時間かなｗｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:37:52.11 ID:f1I/21DN0
>>908
ADSRでググレ。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:38:40.26 ID:FW4z32Sw0
原発推進派が目の仇にするドイツは
経常黒字20兆円、
日本は貿易赤字。
再生エネルギーでドイツの雇用は2010年から28万人分増えたそうな。

親がぽっくり逝ってくれて、ドイツ語さえできたら俺はドイツに移住したい。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:39:17.98 ID:kUE0N/7YO
小泉はＣＩＡの犬でしたって事だろ
順調に行き過ぎているアベノミクスの足を引っ張るための切り札
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:40:51.11 ID:f1I/21DN0
>>944
核燃料サイクルは実現したら200年間で1600兆円のお金が浮く計算。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:42:47.16 ID:gmqIOxs80
>>954
たられば
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:42:48.62 ID:zPIUJv15O
>>935
>>原子力はE=ｍｃ＾２の方程式により

馬鹿露呈ｗお前わかってねーだろｗ
その式に「物質を直接エネルギーに変換して発電」なんて意味はないぞｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:43:01.83 ID:FeXa32AO0
>>952
ドイツはね、東ドイツが崩壊して統合して一気に財政危機・・になっちゃったのよ
なんたって、統合して、

【国民の４分の１が「東ドイツマルク」なんて紙くずしか持っていない無一文の国】＝統一ドイツ

になっちゃったからね(^_^;


んで、その財政危機をそれで乗り越えた
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:43:25.15 ID:xa4z1oeG0
＞原子力はE=ｍｃ＾２の方程式により火力などと比べてはるかに莫大なエネルギーを生み出せる。

なんだｷﾁｶﾞｲかよ
もうそのお口閉じた方がいいよ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:44:03.48 ID:x//zUK+p0
>>952
EUの勝ち組ﾄﾞｲﾂがそんなに綺麗な訳ねーだろｗ

>>954
無理だけどね。もうやれる企業も技官も居ない。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:44:36.92 ID:f1I/21DN0
>>955
だから
タラレバでも
タラレバさえもない火力や再生可能エネルギーじゃ未来は無いんだよ。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:45:00.09 ID:nfiuQh7T0
>>950
うん、やつらいろいろな問題で単発・個別ＩＤでどっと押し寄せてくる連中だよ
原発の問題だったり
今どきの若者は・・・・の話題だったり
税金はどうあるべきか・・・の話題だったり

活動団体は一か所とは限らない、複数あるのかもしれないけどね
この前２ｃｈデータ漏出事件のときに某さつきちゃん部隊が露呈しただろ
ああいう連中さ
いつも楽しくお付き合いしてあげてるよww
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:45:41.49 ID:FeXa32AO0
>>952
ドイツはね、東ドイツが崩壊して統合して一気に財政危機・・になっちゃったのよ
なんたって、統合して、

国民の４分の１が【「東ドイツマルク」なんて紙くずしか持っていない無一文】の国＝統一ドイツ

になっちゃったからね(^_^;


んで、その財政危機を

脱原発宣言することにより
家庭や施設では、電力会社から電気を買わない
自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使う」ために、家庭は設備投資をする
それで賃金と雇用が産まれる


で乗り越えた
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:46:44.98 ID:8i1RjjpI0
日本のエネルギーに占める原子力は1割程度、石炭は２割程度、天然ガス２割強
石油は４割程度これは事故前の割合です。１割程度が駄目になり、廃炉になっ
ても８以上割の石油石炭ガスに１割程度買いますだけ。電力会社では赤字か
知らないが、日本全体のエネルギーで見ると、原発も微々たる物。そんなに赤字ならん
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:46:55.71 ID:cBbArHiUO
東海地震の津波で火力発電所が全滅したら、日本海側の原子力発電所しかなくなるから、とりあえずキープでしょ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:47:02.07 ID:f1I/21DN0
>>956
>>958
もう少しちゃんと反論してくれる？
あおりだけじゃカッコ悪いし意味も無いだろ？
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:47:48.74 ID:FW4z32Sw0
>>959
意味が分からん。綺麗とか、そう言う事じゃないYO!
計画できるドイツ人は本当に優れている。
日本は、特に東大みたいなパワーエリートが嘘つきのクズばっかりで
国が滅茶苦茶。

ドイツにも原発利権があったが、
脱原発を決められたのは、
報道がしっかりしてるからだと思う。
ドイツのテレビ局は福島産を放射性廃棄物と言い切った。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:47:49.45 ID:gmqIOxs80
>>960
未来がないのは、原子力ムラ
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:48:41.27 ID:x//zUK+p0
>>963
割合だとそうだけど単位円だと違うんやで。つーか原発問題っていつも是か非かで極論しかないんだな。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:49:01.38 ID:mWK+R3/z0
>>937
ちょっとちょっと。なぜ、産業が脱原発産業だけなのか？
というよりも、
>脱原発産業が、その電力の「代金を賄っている」
ということからして勘違いなのではないかと。

脱原発産業以外の・・だからといって電力産業では無くて、
普通の工業製品などを作る産業ですよ。
その産業で使われる電気料金は当然高くなるのでしょう？
その産業は、コスト高になって、経営が苦しくなるじゃないですか。
経営が苦しくなるということは人件費にも影響してくるし、
雇用にも影響を及ぼします。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:50:22.19 ID:FeXa32AO0
ドイツはね、東ドイツが崩壊して統合して一気に財政危機・・になっちゃったのよ
なんたって、統合して、

国民の４分の１が【「東ドイツマルク」なんて紙くずしか持っていない無一文】の国＝統一ドイツ

になっちゃったからね(^_^;


んで、その財政危機を

脱原発宣言することにより
家庭や施設では、電力会社から電気を買わない
自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使う」ために、家庭は設備投資をする
それで賃金と雇用が産まれる


で乗り越えた

たぶん小泉も、それを狙って、脱原発言っている

原発なんかいっくらあっても、原発の電気じゃ、護衛艦や戦闘機・戦車は動かせられねーからね
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:50:52.31 ID:x//zUK+p0
>>966
そりゃﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘの時に福島と同じ状況になったからなあﾄﾞｲﾂ。
つーか君白人ｺﾝﾌﾟ？ｗ
ﾄﾞｲﾂ人のえげつなさ知らんのかおまえ。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:51:55.69 ID:FW4z32Sw0
>>960
原発ゼロ・火力8割は今の日本がやってることだが、
核リサイクルなんて、
もんじゅは止まってるし、
いつ成功するのかもわからん段階だろ。

もんじゅを成功させてから、
核燃料サイクルを提唱してくれ。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:52:33.21 ID:FeXa32AO0
>>969
脱原発宣言することにより
家庭や施設では、電力会社から電気を買わない
自分で発電して、その自分で発電した電気を「自分で使う」ために、家庭は設備投資をする
それで賃金と雇用が産まれる

その賃金と雇用で国民が、普通の工業製品などは買ってくれるから

問題なし
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:53:31.94 ID:wrWwAdKRO
>>913
そうなんだよなぁ…
このクズどもが逆に足を引っ張ってて、ややこしい問題にしてる。

原発反対論者にしてみても目の上のタンコブ。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:54:58.35 ID:f1I/21DN0
>>972
だから・・・。
挑戦しなきゃ理論上出来ることでも出来ないだろ？
ちなみに火力や再生エネルギーは理論上無理な部分が多い。

ちなみにロシアは高速増殖炉成功させてる。
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:55:11.01 ID:FeXa32AO0
つまりね

【賃金と雇用がなかったら、コストなんかいっくら下げても、全てのモノが売れない】＝　絶対儲からない

の

国内に賃金と雇用が産み出せるなら、脱原発は十分　あり
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:55:25.32 ID:zAHpY2lA0
はいはい自民様の好きにやったらいいじゃないのｗｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:57:00.98 ID:FW4z32Sw0
>>913
311以後は民主党は脱原発のふりをしてたけど、
野田は再稼働させたし、
フクシマを延長させたのは鳩山だろ？

あれは日本人に都合のいいことばっかり言って
やることは反日の似非だ。
維新も似非。

今、日本に必要なのは、まともな脱原発の政党。
自民党から小泉が脱原発派を引っ張って
新党を作った方が良い。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:57:21.34 ID:FeXa32AO0
つまりね

【賃金と雇用がなかったら、コストなんかいっくら下げても、全てのモノが売れない】＝　絶対儲からない

の

国内に賃金と雇用が産み出せるなら、脱原発は十分　あり

林業や、介護、なんかよりも、脱原発は十分、爆発力がある
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:57:44.21 ID:gq6wDL7a0
今はまだ原発に替わるものがない
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 14:59:09.64 ID:FW4z32Sw0
>>975
それなら中国も成功してると人民日報で自画自賛してたぞ。
ロシアや中国はいまいち信用できん。

アメリカやフランスが成功したなら、
日本も力を入れればいい。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:00:41.36 ID:FeXa32AO0
護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

原発再稼働したって
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、日本国民は雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

ので

原発なんかいらない、ムダ
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:01:46.42 ID:mWK+R3/z0
>>973
家庭や施設のことではない。だから、会社はどうなるんだ？と・・。
ぜんぜん答えになっていない。

>普通の工業製品などは買ってくれるから問題なし

会社は電気料金の値上がり分はコストに乗っけなければ採算が合わない。
高いものでも買ってくれるとでも・・・。

それに、ただ単に雇用だけのことを言ってては、国の重要な産業まで潰れてしまう。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:01:47.65 ID:zPIUJv15O
>>965
光速で移動する素粒子が対消滅するときだけ
素粒子が持つ質量が全てポテンシャルエネルギー(γ線)に変換される。

という式だ。

つまり質量を持つ荷電粒子は光速移動できないという式だぞｗ
つまり質量のある物質は全てエネルギーにならないという事を示してるｗ
光子対消滅だけに当てはまる理論

しかも原子炉の中で、物質を光速で衝突させるなんて不可能。
原発推進派なら量子力学くらい勉強したら？
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:02:24.06 ID:WXbVM28+0
ためしに「稼働容認」とか書き込むとひどい罵倒が返ってくる。
狂ってるとしか思えんな。
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:02:51.53 ID:7Qf28OMe0
>>947
再燃してんのにガス抜きと思い込んでんのか
めでたい頭してんのな
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:02:51.58 ID:FeXa32AO0
>>983
インフレ・・・って知ってる？？？？(笑)
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:02:53.06 ID:8i1RjjpI0
内の車やトラクターが原子力動いているなら原発にも賛成と言うけど
あれだけの事故起こしたのだし、電気だけだし電気の２割３割り出し
代替なんて幾らでもあるし、少子化、会社が海外移転だし電気もエネルギー
も将来余りまくりやん。もう今ピークやン、これから省エネ家電で永遠の
右肩下がりやン。げんぱついらんやん
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:04:50.96 ID:nfiuQh7T0
>>975
だからさ・・・・
そんなに原発やりたいなら日比谷公園でやるんなら賛成してあげるよ
どう？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:05:01.29 ID:FeXa32AO0
護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

原発再稼働したって
TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても
【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、日本国民は雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

ので

原発なんかいらない、ムダ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:06:08.62 ID:xa4z1oeG0
＞ちなみに火力や再生エネルギーは理論上無理な部分が多い。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:07:02.90 ID:gq6wDL7a0
CO２の問題をかんがえたら、原発一択しかない
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:07:28.14 ID:WXbVM28+0
なんかここは反原発運動が盛んだな。
反原発デモのスレで応援よろしく。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:08:52.05 ID:FW4z32Sw0
>>992
CO2なんてどうでもいいし、
海水を温める原発は温暖化対策にはあんまり向いてない。
太陽光パネル、洋上風力、地熱発電、バイオマス、

ドイツは再生エネルギーの増大でCO2を減らしてる。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:09:11.19 ID:KDVXOAFAO
絶対にダメとか言うのはやめて、きっちり話し合わないと、温暖化じゃないといくら言われても暑いしな、急に方向転換すれば必ず歪みはでる
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:10:14.83 ID:gq6wDL7a0
ドイツの10年後が見ものだな
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:13:01.08 ID:FeXa32AO0
護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

原発再稼働してやったって、

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、日本国民は雇わない、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

ので

原発なんかいらない、ムダ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:14:06.85 ID:jSqLijFw0
トヨタが水素自動車発表したね。一回の充填で600ｋｍ走るやつ。
水素って工程の副産物でお金出して処理してもらってるみたいだけど、
あれって次世代エネルギーになりうる？
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:15:12.45 ID:FeXa32AO0
護衛艦や戦闘機、戦車は、「カネ＝化石燃料」がなければ
原発なんかいっくらあったって、動かすことは出来ない

原発再稼働してやったって、

TPPや、減税や、雇用条件、公共事業、無制限の金融緩和、などなどの
たーーーくさんのことをしてやると言っても

【日本国民の賃金なんか絶対に上げない、日本国民よりも外国で外国人を雇う、と言っている日本企業】

が、

日本国民の賃金を上げてくれて、雇用を増やしてくれるわきゃない

ので

原発なんかいらない、ムダ
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 15:15:40.50 ID:f1I/21DN0
>>984
えっ？
タダ単にエネルギーと物質は等価だと示してるだけなんですけど？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。