【社会】「何しとんねん」にビビる外国人社員 「関西弁」めぐる企業マニュアルとは★3
★「何しとんねん」にビビる外国人社員 「関西弁」めぐる企業マニュアルとは
2013/10/11 11:37
人材コンサルティング会社「ディスコ」が2013年10月2日に発表した調査結果では、企業が外国人留学生に
求める資質で最も重視するのが日本語力だった。半面、言葉の壁による社内トラブルが高い割合で発生している。
日本の大学を卒業した留学生なら、標準的な日本語は高いレベルで有しているだろう。だが仮に、配属先が関西や
東北、九州となったらどうだろう。方言を話す相手のニュアンスを取り違え、トラブルになりかねないようだ。
関西に本社拠点を置くパナソニックやクボタ、大和ハウス工業などは、外国人社員向けの共同マニュアルの作成に
あたっている。業務上でのコミュニケーションを円滑にするためだが、ユニークなのは「関西弁の理解」に重点をおいていることだ。
関西企業で、日本人上司と外国人社員の間でミスコミュニケーションが起きている――。
2013年10月6日付の「産経ニュースwest」はこう報じた。上司が口にした「お前、何しとんねん」とのひと言。
本人は「軽い調子でミスに触れたつもり」が、言われた外国人社員は「『何ということをしたのか』という非難」に聞こえたというのだ。
「アホか」「なんでやねん」という突っ込みも理解されない。このためマニュアルでは、「外国人社員の活躍には普段からの
密なるコミュニケーションが大切と指摘」する。日本人上司には、方言の代わりに「分かりやすく前向きなアドバイスを」送るよう促すという。
関西の大学出身なら、学生時代に関西弁に慣れているはずだ。だが留学先が東京だったら、アルバイト先などで関西出身の友人でも
できない限りは生で耳にする機会がないだろう。ツイッターには、「別に外国人ではなくても、関西弁のニュアンスが関東人には
わからないことがある」「(関西弁は)まあ日本人でもビビるからな」「普通に喋ってるけど他の地方の人達からは怒鳴り合ってる
ように見えるって聞いたことがある」との書き込みがある。
>>2へ続く
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/10/11185904.html?p=all 前 ★1が立った時間 2013/10/11(金) 17:10:25.55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381490715/
>>1より
同じ日本人でも、方言が理解できない、話すトーンが強く聞こえてつい腰が引けてしまうという印象を持つ人が
少なくない。ましてや外国人で、上司が強い調子で聞こえる関西弁を使って注意してきたとすれば、
「怒られている気分」になるかもしれない。理解するきっかけもつかめず、気分がどんどん落ち込むというわけだ。
ツイッターには「関西弁を使わなければいい」との指摘があった。関西の企業が作成しているマニュアルでも、日本人上司の側から
歩み寄って意思疎通を円滑にするようアドバイスしているそうだ。ただ関西に限らず地方出身者にとって、何かの拍子に「お国言葉」
が出るのはとめられないだろう。
実は日本人社員にとっても、外国人社員との日本語でのやり取りは時に悩みの種となる。2013年10月2日付「マイナビニュース」では、
500人を対象に「外国人社員と話すに当たっての苦労、悩み」を聞いた。双方が日本語で話すケースでは、「たまに日本語が通じなく、
その説明の日本語も通じなくて説明のしようがなくて困った」「日本語が話せても、書けない人は結構多い」「敬語が苦手なのか、
たまに上司にもタメ口のような話し方になっている」といった意見が寄せられていた。いずれも確かに面倒だが、本人の日本語力
向上のために日本人社員が面倒を見てあげれば相互理解が深まるのではないか。
なかには、「日本人ならではの愛想笑いが理解できなくて怒り出したりしたことがあった」という回答もあった。ケースは違うが、
関西弁のニュアンスを取り違えている外国人社員と同様、誤解から生じるものだ。これもやはり、丁寧に説明するしかないだろう。
もっともこんな事例もある。東京の大学に勤務していた米国人教員が、九州の大学に転職した。日本語は堪能だが、九州に住むのは
初めてだ。本人いわく、物事を断ったり否定したりするときに、東京では少々遠まわしで分かりにくい表現を使われたが九州では
遠慮なく「ダメ」と一刀両断にする、それがかえって心地よかったという。別の例では、関西の取引先で中国人社員が「関西弁を
話していて驚いた」という声もある。外国人によっては、方言の言い回しやニュアンスの方が腑に落ちたり、高い順応性でその
土地の言葉を習得したりすることもあるようだ。
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
せやかて外人はん!
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:15:56.49 ID:jlNulrk+0
昔ほどこういうスレは伸び無くなって来たかな
地域叩きに群がる底辺の人種は、2チャンネル以外の所に行ったんだろうな
で、どないせぇと…。
7 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:18:24.03 ID:anN/JZej0
関西弁は中身の無い擬音語
関西人は国益を損ねているな。
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:19:22.03 ID:vzICYnKU0
昼間っからこんばんみ!
ビビル大木です^^
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:20:10.67 ID:jlNulrk+0
何しとんねんと言われたら、関西の人間でもビビるわ
外国の人には、何してはりますのん?と言いましょう
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:20:15.47 ID:ziJ9yHEG0
関西と関東ってイントネーションの上げ下げが逆なんだよね
12 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/13(日) 15:20:55.20 ID:Zf81RCkW0
.
日本語どうこうより、
その外国人の母国語で、どう突っ込めばいいのか、まず教えてもらえば
いいんだろ。
だいたい母国語でない言葉で言われても、感情は伝わらないよ。
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:21:38.01 ID:h1NcCHLz0
頭の中で機械翻訳して理解したつもりになってる人が
その言語を無理に使うからそないなるんや
覚えとけボケカス殺すぞ
14 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:24:07.57 ID:TeIFrD0r0
what do yo doing?
stupid , fucking みたいなもんか
暗に「やめてくれ」とゆーとんのか?
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:25:39.17 ID:U4CvHwZ90
在日と一緒に関西人も日本から出て行って欲しい
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:26:00.27 ID:8M1w8FVY0
西日本の人間には
「何しとんねん」は聞き慣れてるけど
河内弁の
「何してんねん」
にはビビった(マジで)
汚い関西弁なんか聞きたくもないわ
19 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:27:43.95 ID:LFrKNhsP0
関西弁は調子がキツいから、日常でもドヤされている感が物凄いからな
これはもう慣れるしかない
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:28:48.65 ID:saRkSgGuO
関西は大阪民国を中心とした「排他的特区(チョンは大歓迎)」だからな。
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:29:01.85 ID:JIE55uFQO
「ほかせ!」って言われて「保管しろ?」って事かと勘違いした…
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:29:50.45 ID:GGlK83KCO
ブライト艦長だと↓
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:29:57.31 ID:u6sot2Cw0
東京 何してやんでぇ
名古屋 何しとりゃぁす
大阪 何しとんねん
福岡 何しちょぅと
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:30:01.14 ID:jlNulrk+0
>>20 京都弁も関西弁なんやけど
しりはらへんの?
ちなみに自分は度Mな東京人(母親関西)なので、嬉しくてぞっくぞっくするwww
「この人ほんまにぶぶ漬け食べはるわ」
「Oh?」
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:32:46.17 ID:Zqu9CNje0
∧__∧
( ・ω・) そうどす
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.'、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
>>1 (´・ω・`)・ω・`) キャー
/ つ⊂ \ 怖いー
>>25 俺のかーちゃんは京都出身だけど、おっとり喋らないせいかやっぱりキツイよ
31 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:34:23.60 ID:U4CvHwZ90
>>25 京都弁は慇懃無礼の領域。
大阪と同じく不快
32 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:34:39.08 ID:jlNulrk+0
>>22 「しばく」を「縛る」と思って、ドキドキしていた
東北出身の大阪の女子大生がいた
33 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:37:22.99 ID:jlNulrk+0
大阪、兵庫と東京に半々くらい住んできたけど、
東京で東北なまりの労働者同士が言い争いしているのを聞いて
ものすごく怖かった
>>1 元々の記事で立ったスレッド(現行)よりも、その記事を読んだ感想(煽りを強調)をソースにしたスレッドのほうが伸びる伸びるんだねえ。
【社会】「関西弁」外国人社員にはキツい、ミスコミュニケーションが会社を縮める★2
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381285368/
1: ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★ [sage] 2013/10/09(水) 11:22:48.05
(進行中スレッド)
36 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:40:11.63 ID:0Y4r5en80
言葉わからんのなら祖国に帰れば?
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:45:12.31 ID:U4CvHwZ90
ハングルと関西弁は語調から言って仲良さそう
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:46:29.90 ID:DQwK70E40
大阪民国!
関西人怖い・・・
関西のコミュニケーションは会話の「調子」と「表情」次第なんだがな。
同じ「何してんねん」でも、言い方と表情でトーンは全然異なる。
言葉に精通してない外人だと、むしろそのあたりで相手の気持ちを読みに来る。
むしろ外国人にとっては無表情な関東人の「何してるんだ」の方が怖いだろ。
関東人(というか地方出身のエセ関東人)は表情を出さなすぎるから怖いよ。
>>38 文字と方言を比べるなんて・・・いくら大阪批難したいからって
無理ありすぎませんか?
まぁそれは置いといて、言語でいうならば
韓国標準語(ソウル語)はアクセントないから
その昔はアクセントがなかった関東、東北は韓国語と仲よさそう
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:54:12.81 ID:U4CvHwZ90
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:55:37.66 ID:odXCMJlM0
>>31 外で子供が遊んでるのを見て「いやあ〜、元気でよろしいねえ〜」から
再度「ほんに元気な子やわあ」と重ねてきたら
「ガキがうるさい黙らせろ」の意だもんね
静かにさせなかったら「田舎もんは勘の鈍い…」といった不機嫌な様子を見せる
これが京都的嫌な人の典型
もちろんこれが多数派とは思わないけど確実にいる
>>38 西日本方言や中国語は高低で転がして東日本方言や朝鮮語は強弱で律するように出来ているんじゃなかったかな、たしか。
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:57:12.26 ID:idulja/30
「よう来たの、ワレ。食うてくか、持って帰るかどっちや」
「ダァホ、こんなけったいな店で食うてけるか。持ち帰りや!」
「ほな早よ注文しさらせ」
「マクドの大一個と、みかんジュースくれ」
「一緒に芋の揚げたのんは要らへんか?」
「要らんわ」
「なんや、ケチくっさいやっちゃなー。ビッグマクド イーガー! お勘定、ごひゃくろくじゅうまんえん」
「はいはい、ほたら懐から札束をひぃ、ふぅ、みぃ、ってあほかー!」
大阪はわりとはっきり物を言うから外人には馴染みやすいと思うがな
まあ東京から来たら同じ日本かとは思うだろう
>>45 そんなもん本音と建前だろ。京都のことをあえてそうやっていうがその他の地域なら直接言うのか?違うだろ。叩きたいだけでネットとマスゴミのイメージ作りにのかってるバカにしかみえんわ
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:59:41.28 ID:K6hraewh0
北海道では普通にバカというのだが、かえってアホといわれるほうがきつい
ところ変わればって言うが、ついつい口からばかだな〜といってしまい、周りから
ヒンシュクを買うことが、多い
52 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 15:59:46.45 ID:gxjSrzcP0
やっぱり外国人が聞いても禍々しい響きがあるんだな
53 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:00:08.78 ID:rC0sRfN70
関西人は朝鮮人が多い・・・
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:00:20.76 ID:L8LqRiJn0
東京は電車が臭い、ゲロがおおい。
そんなこといってた英会話教師も名古屋は綺麗って言ってた。
普段マスゴミ叩きまくりのお前らが関西叩きだけはすんなりどんなソースでものっかるってほんとクソだよな
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:02:45.07 ID:CKTWOQxyO
関西人はくそだからな
人の土地に来ても、あの調子だし
昨日の御会式で文句垂れてた関西女は死ね
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:04:37.24 ID:goSRKEi/0
>>1 大阪弁と関西弁を混同するクソ記事
京都弁と大阪弁は完全に別ものだぞ
なんでやねんと怒った関西人はあまり言わない。
外国人社員のほうが優秀なんだから
おまえら日本人社員が間違ってんだよ
まずは日本人の人事部長から更迭して外国人にしろ
>>38 ハングルはああいう語調じゃないよん
俺的には上海系か南方系の中国語とかに聞こえるわ
>>56 へー関東にもその他の地域にもクソな人間ていないんだーへー
こんなとこでそんな書き込みしてるおまえもその関西女と同レベルのクソじゃね?しねよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:06:03.59 ID:TOzPgWZ9O
秋華賞
1着武あーしろーこーしろー栗東弁先祖は鹿児島弁
2着武豊栗東弁先祖は鹿児島
3着池添謙一鹿児島弁先祖も鹿児島弁
(-_-;)y-~
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:07:34.07 ID:+8h2CJU20
どこの国の言語でも、「何をしている」は文字通りの質問文の場合と、非難の場合の両方に使われる希ガス
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:07:35.37 ID:L8LqRiJn0
外国人と言っても、関東なんか中国と韓国で九割以上ですよ。
世界中で通用してる日本語がひとつだけある、それが関西弁
大阪のおばちゃんは世界のどの主要都市で全然違う言語を話してる店員さんに
関西弁で値切ってくるという
実は英語より通じるらしい
さぁ、オマイラも関西弁を習おう
66 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:09:04.59 ID:TOzPgWZ9O
訂正
秋華賞
1着武あーしろーこーしろー栗東弁先祖は鹿児島弁
2着武豊栗東弁先祖は鹿児島弁
3着池添謙一栗東弁親父は鹿児島弁先祖も鹿児島弁
だ。(-_-;)y-~
京都の大学に留学後そのまま住み着いて20年経ったアメリカ人のジョージさん、
見た目はすっきりしたアングロサクソンで紳士服の通販カタログのモデルもやってたらしいが、
しゃべり出すとバリバリ関西弁、シンスケみたいな口調で「知らんがな、ぼけ」と言われてびびった。
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:12:59.02 ID:hQuU8gyTO
兄が大阪に進学、そのまま住んで長い
帰省しても、まるきり大阪人みたいな喋りしてさ、まわりが皆ギョッとした顔で振り向くよ@沖縄
声も大きくなってるし。
向こうは、大声が普通なのか
うちの会社は関西の企業に合併されたけど、朝礼や会議で関西弁が飛び交い、相手はその気はないにしても、怒号に感じることがあるな。
70 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:13:47.27 ID:yIYLOo8p0
>>1 世界中に嫌われるジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www
韓西人は日本人の印象を悪くするお
あとは
「ソレ全部言訳やん。なにいうてんの(・∀・)。」
「ソレうそつきやん。みたんか?? オオカミ少年はあかんやん。」
と言う前置分を全てに入れる。
これも大阪人にはあるから避けるべき。
所謂関西土人っちゅう奴でっしゃろかいなさかい
>>57 大阪弁と京都弁は親戚、関西弁でも別系統なのは
播州弁と紀州弁。播州弁は関西弁(京阪)でなく中国弁の仲間
神戸弁は西側の播州弁混じりと東側の大阪弁(摂津弁)で
中国弁の仲間か関西弁の仲間に分かれる
紀州弁は確かに近畿言語なんだけど、敬語が発達した京阪語と違い
敬語が極端に少ないことが特徴(存在しないといってもいいほど)
元は同じでも、別系統に分かれたといい
ただ最近、大阪の「〜はる」の敬語が紀州弁に入りだしたので
「敬語が存在してない方言」という呼称は将来なくなるかも
近鉄時代のロ−ズは関西弁ペラペラだったぞ
>>73 大阪人は1日に1回ギャグかまさんと氏んでしまうのよ
ウケル、ウケナイは別としてね
そして結果的に ”自分↑” が全て嘘だったのでちくっとく
79 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:22:55.93 ID:cFEZHkY6O
>普通に喋ってるけど他の地方の人達からは怒鳴り合ってるように見える
北関東もそうな。
数人で関西に出張した時、飲みに行ったところ強面の人に揉めてんなら外にでろみたいなこと言われたことがある。
言われて一同ポカーンだったが、怖かったので「気をつけます。」
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:25:06.20 ID:TOzPgWZ9O
(-_-;)y-~
珍しいわ、京都騎兵演習場から陸戦隊ジジイが電話してきて、
「馬単で当てたああああ!ぐえうははははは!にゃあああああ」
やて。珍しい。
>普通に喋ってるけど他の地方の人達からは怒鳴り合ってるように見える
コレは本当だ
横浜の居酒屋で、久しぶりに会った同郷の友達と津軽弁で話してたら
ケンカしてると思われて通報されたw
82 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:30:30.70 ID:w/xQnm/U0
>>32 「しばく」は、細いもので「打つ」意味ですよ
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:33:17.32 ID:0kdTuz5r0
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:36:23.14 ID:mhv0TQgK0
うわ、韓国人が大声で喧嘩してる!と思って野次馬に行ったら、
秋田の人が大声で話してるだけだったことがある
韓国語は東北弁や日本海側の漁師言葉とよく似てる
標準語も、日本のラジオを聴いてて、あれ韓国語?と思うことがよくある
日本人が一番早く習得できる外国語はたぶん韓国語
しかし、関西弁は韓国語とはあまり似てない
なぜ関西人嫌いの人と、朝鮮人嫌いの人はかぶるの?
86 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:40:09.23 ID:+8h2CJU20
>>47を読んで、ラジオイタリア語講座の日本人講師(最近のは知らないけど)がいつも関西弁だったことを思い出した
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:44:19.42 ID:+6aMcdM1O
関西の人って地方に行った時周りが関西のノリについていけず浮いたりするよな
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:44:34.38 ID:17su/z+s0
日本で、関西で、仕事をしようと言う外人が自ら理解に努めればいい話だろ。
企業側が気を使えって、どんだけ傲慢なんだよ。外人。
89 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:50:46.26 ID:w/xQnm/U0
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:53:30.81 ID:w/xQnm/U0
>>85 ネトウヨ=人種差別排外主義者だからでしょう
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:55:14.15 ID:2La05nHa0
こないだフランスで同じツアーの人らが関西人のグループだった。
一緒に夜レストランに連れてって欲しいと言われ、自分が目当てのフレンチに連れてった。
声がでかくて大笑いする。
何度か「周囲に響いてますよ」と注意を促すと一瞬静かになるが
ものの1、2分でまたでかい関西弁に大笑い。
しまいには「関東っておもろないやん」みないな開き直り。
明らかに周囲の客はこっちを見てるんですよ。
翌日からはその関西グループ(30代後半〜40代、50代の4人組の女性)
に声をかけられても部屋で食べると嘘を言って、いなくなった好きに外に出た。
なんなの?フランスのレストランで関西弁の大声、大笑いはないわ。
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:56:52.67 ID:TOzPgWZ9O
細い枝をいっぱいいただきました…(>_<)
しばかれんの?しばかれんの?俺、しばかれんの?
ヤッセンボーさまあああああああ!
\(^o^)/
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:03:13.29 ID:L8LqRiJn0
>>91 わかるw。
よその土地きてるのに「東京だったらこうだから」って空気を読まない
関東人ね。よそへ行くと何故関東人って声が大きくなるんだろうw。
香港で北京ダック食べた時店の人が肉厚に切り分けてくれたんだが、
「東京で食べたのと違うw」とか言ってて笑った。
95 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:12:18.21 ID:2dfplSAW0
確かに、やたら関東の人は東京と比較したがるね
東京では、東京だったら、、、なんだろうね、あれw
そんなに東京がいいなら他所にいかなければいいのに
>>64 つまり、外国人は優秀=韓国人は優秀とホルホルしてたって?
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:13:35.29 ID:LjasMySV0
Yo! なんya!
はyo! Sey! Ya!!!
So! Ya!
Aho!
なにしとんね Ya!!!
98 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:14:11.36 ID:ziJ9yHEG0
東京コンプレックスなんだな関西人て
関東に住んでると
東京はど田舎出身者の吹き溜まりって感覚だよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:14:42.87 ID:mhv0TQgK0
>>91 まあな、わからんでもない
大阪人は外へ出るとなぜか張り切って、こてこての大阪弁になるからな
俺も「ちゃいまんのんかい!!」って大阪人の上司に怒鳴られて
「ちゃいまんのんかくないです」って答えたらぶん殴られたは
ヤーヤーヤーヤーヤーヤーヤーw
関西弁なめんなだお。
東の弥生人「ほんと関西ってお下劣」
西の弥生人「東京っていやねぇ」
縄文人 「こいつらいつも喧嘩しとるわ」
関西弁を擁護するのは大阪人だけ
関西弁を攻撃するのは関東人だけ。
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:27:32.45 ID:TOzPgWZ9O
(-_-;)y-~
極左の巣窟高槻市で一服。
メイショウマンボおめでとう!
SO! YA! NE!
109 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:30:10.05 ID:93A+lvuN0
日本にいるのに朝鮮語もどきで話しかけられたら、そりゃびっくりするわ
日本で頑張ってる外国人に、悪いイメージを与えるなよ
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:32:13.00 ID:gVBIij9O0
窓の外からおっさんが怒鳴り合いをしてる声が聞こえてきて、
こりゃ警察に通報しないとまずいだろうと思って、覗いてみたら
和気藹々と語り合っておられる中年男性を見たことがあります
111 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2013/10/13(日) 17:33:51.11 ID:LdsB15yD0
やでやで!
>>94 あちこち旅行に行くけと聞いたことないな。
”日本で食べたのと違う”
ってのはよく聞くけどね。
ええ曲やろ。
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:41:43.90 ID:mhv0TQgK0
これは差別じゃない。区別だ。by トンキン
117 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:44:23.00 ID:mKl6ugXK0
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:44:25.85 ID:+pzNKJVi0
日本人でも「何しとんねん」「アホか」とか言われたくないわ
何様のつもりだよ馴れ馴れしい
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:48:22.99 ID:RQHLx+cx0
また被爆民トンキンの関西全否定かよ!
トンキン文化だけが日本じゃないんだよ
地方文化を否定するトンキンはピカで滅びろ!
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:55:27.23 ID:T+5PQsy10
大○民国
○に入る文字は?
121 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 17:56:22.50 ID:5BJxJ+4TO
せやからゆうたろう
122 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:01:15.10 ID:mhv0TQgK0
東京はアホでも生きていけるからな
地方は少数精鋭やからアホは生きていかれへん
東京でレイシズムが蔓延する主な理由やね
程度の低い住民が多い
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:04:22.36 ID:jb9DlQhN0
札幌の俺からしたら
東京も大阪も悪い印象ねーが、
名古屋は印象悪い。
そもそも社会出たら業務で方言使うのは駄目だと思うけどな
東京だと、俺が新入社員研修受けたときはそう言われたぞ
昔から国の都は京都です。
東京は地方都市。
陛下は長いご旅行中。
徘徊将軍家から貢がれた
城に一時滞在してるだけです。
関西弁の歴史は、東京の標準語
より長い歴史を持ってます。
関西弁を批判する人も実は
超地方人、やっと慣れた標準語で
関西弁を批判とは面白すぎるw
関西弁は受け入れられてるって微妙な勘違いがあるからなぁ。
あくまで地域限定のしゃべり方を公用語のように使っちゃうって問題だわな。
東北弁で知ってる例だと、休憩時間に談笑してたら
終わり頃に上司が来て「馬鹿(バガ)しゃべりすなw」って笑いながら言ったんだけど
他地域から来た新人がエラいビビって「怒られた…」って凹んでたりとかさ。
そこら辺は関西弁に限らず方言なら考慮しなきゃいけないんだけどねぇw
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:12:47.64 ID:N9CAgVcR0
公用語?
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:14:19.79 ID:8J9NcgI4O
アンダラァ!
しばいたるぞボケェ!
何しとんじゃ!
そりゃ怖いわ。
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:15:47.80 ID:mhv0TQgK0
カントンは間抜けだよね
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:17:14.73 ID:h8cgFcVmI
いいこと聞いた。
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:17:45.11 ID:7IYj6iyP0
昔から日本の首都は大和の國。
現在の奈良県です。
>>127 この場合は標準語か共通語ってのが正しかったな
失礼したorz
名門校の監督が生徒罵倒して、
横で特待生の外国人レギュラーが笑う図
テレビでみた
じぇし゜ぇじぇ〜。
何しとんねん
何してるねん
何してるん
何してんのん
何してんねん
全て優しい口調で話せば、怒っているようには取られないと思うけどなぁ
奈良弁は本来の河内弁に近いよね
ワレとかイネとかを、可愛らしい女の子が普通に喋ってる
>>135 そうでもない
標準語でやさしく「なにしてるの?」でも
状況や表情でとられ方が変わってくるのに
それが外国人にとって慣れない方言だったら一瞬「!?」ってなってもおかしくない。
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:28:25.49 ID:a92tS6JFP
激おこの時は、
おどれ、何さらしとんじゃ〜、このクソがー
関西弁の若者が加わった途端、3人は次々と関西弁を連発!
30分間で14回も飛び出し、関西弁だけがうつりやすいという結果になりました。
>>136 広島なら年端も行かない女子がワシ〜ジャケンだからの
>>85 オレ、関西人むっちゃ好きやけど
チョンはシバキコロしたいほどキライねん
ちなみに根っからの北関東人ですわ
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:47:45.49 ID:0kdTuz5r0
なんや?
>>140 そうそう、つられて関西弁を喋ってしまったことに後ですごく不愉快になる。
どこでも関西弁で押し通す人たちに合わせてしまったようでむかっ腹をたてる。
一杯食わされた気分になる。関西弁が嫌われる所以の一つ。
>>2 >関西の企業が作成しているマニュアルでも、日本人上司の側から
>歩み寄って意思疎通を円滑にするようアドバイスしているそうだ。
これが正しいオトナの対応。問題があることを認めて善処するのが
賢いやりかた。関西弁、ひいては関西自体を全否定されたかのように
曲解して、感情的に見当はずれの反論をするのは愚昧な者のやること。
145 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:18:12.24 ID:idulja/30
>>141 女の子は「ウチ・・・・じゃけん」だろ??
>>125 皇室が京都に戻る事はありません。
京都サンガが新スタジアム求めているから
京都御所潰してサッカ-専用スタジアム作る
べき
アクセスも抜群
関西人のツイッターはうざくてしかたないな
わざと関西弁使ってアピールしてるし
昔々「河内のおっさんの唄」というのが関西で流行った
下品な河内弁が受けて映画にもなった
しかし吉本が関西を席捲して大阪弁が河内弁になってしまった
というか今「河内のおっさんの唄」を聴くとTVの大阪弁より上品に聞こえる
トンキン弁はオカマ言葉だもんなwwwwww
社内でわざとコテコテの関西弁使う男が本当にウザい
関西弁で人をどやしつけて自分は強いと思い込んでるからタチが悪い
しかも声でかいからフロア中に響きわたってる
151 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:49:58.12 ID:YKKiRUcXi
何しているんだ?
↓
何しとん?
じゃないの?
152 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:50:10.01 ID:9eEtU8nj0
関西人のタクシーのクや、ありがとうございますのすに、
凄く違和感を感じる。
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:56:14.42 ID:mhv0TQgK0
関西叩きしといて反論されると大人げないだもんな
カントン人は性格異常者多すぎでしょ
被害妄想、過剰反応
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:02:28.75 ID:mhv0TQgK0
以下に一つでも当てはまったら立派なトンキン
・地方など興味がない!と言いながら、地方スレをわざわざ覗き、わざわざ中傷を書き込まずにいられない
・批判を受けると何故か「東京コンプがー、嫉妬がー」と脳内変換
・都合の悪い出来事は全て上京民の仕業だと責任転嫁
・東京のトレンドに従わない地域を敵視(視聴率など)
・「トンキンって言われても何とも思わないよ?」、やたらと「キレてない」アピール(笑)
・メディアを使ってどうでもいいローカルニュースを全国へゴリ押し(上野パンダ、スカイツリー)
・韓流ゴリ押しの発信地、最大消費地であることは徹底スルー
・人口の100人に1人が中国人であることは徹底スルー
・街のイメージ低下に繋がる都合の悪いニュース(事実)は徹底して隠ぺい、スルー
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:05:18.89 ID:mhv0TQgK0
ザ・レイシズム・オブ・トンキン
157 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:07:33.82 ID:Ui3yRWpzO
でも京都人からしたら京都弁と大阪弁とは違うから一緒こてにして関西弁っていうのは腹立つわ。
ちゃうちゃう並の難しさ。
お前何しとんねん(強)…めっちゃ怒ってる
お前何しとんねん(弱)…今、何をしているかを聞いてる。予定など。
日本語ムズカシイネ
159 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:18:28.39 ID:0kdTuz5r0
言うても、みな日本人なんやし
仲良ぅせんとな
160 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:20:06.52 ID:GkoP7QJA0
吉本とかが関西弁に嫌悪感を定着させたのはたしかだな
確かにお前何しとんねん!は
いかにも吉本のハマタだな。
松本どついてるイメージ。
関西の話なのに
必死に東京のパッシングしている ID:mhv0TQgK0
どんだけ東京を意識しているんだよw
「恨」という概念なのか、イジケ方が半端ない。
遅くなったが、前スレ
>>893 > 例えば街中で一人だけ全裸で歩いてたら嫌でも目に入るだろ?そういうことだよ
本当に眼中にないなら、目に入ってしまっても無視じゃないのかな。
眼中にないと思いこみたいけど、気になって仕方ないからわざわざ言ってしまうん
じゃないの?
少なくとも、目に入れば気になってしまうんだろ。
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:00:49.42 ID:mhv0TQgK0
166 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:13:43.86 ID:mhv0TQgK0
やり返すとすぐ泣きを入れるからなトンキンは
アホらしくてやっとれんわ
おまえら弱すぎるんちゃうけ?
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:40:38.53 ID:jb0bGykM0
>>160 下品なイメージを決定的にしたよな。
上品な関西弁も存在するのに、それをかき消してしまった。
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:44:28.38 ID:GGlK83KCO
これ女の子が言うとかわいいで
171 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:19:59.73 ID:lAGZo/g70
関西弁は下品だよな
あいつらって東京でも関西の慣習押し付けたりすること多いんだよ
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:42:58.79 ID:cVjQEjGcO
そーいやあ関東の在日南北鮮人の奴らって何で関西人にビビってんだ?今は付きあいはないが奴ら関西人(関西弁)のことかなりビビってるぞ。
ちなみに大阪朝鮮高校はは不良すらいないらしく雑魚とも言ってたな、修学旅行は大阪でその時に交流をかわすらしーな。
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:54:26.06 ID:euz4be1s0
俺は標準語以外は日本語と認めないから、
大阪民国の奴らが東京で大阪弁話しているのを聞くと、いらいらする。
どうして日本語を話さないのかと。
努力して直せないなら仕方がないが、
努力する気もないのに東京に居座ろうという魂胆が信じられない。
ほんと朝鮮に帰ってほしいわ。
顔もキチガイみたいな顔の奴多いし。
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:01:47.96 ID:R05F/VsV0
これみんな近畿が方々作ったもの近畿が起源
日本の99%は近畿で出来ている
京の東だから東京(笑)東京は日本に何かしたか?
日本の都近畿
日本建国2700年の地、近畿
日本文明・日本文化を作った地、近畿
高貴公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
2000年日本経済産業の中心地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
相撲・空手・剣道・百人一首・ゲーム・カラオケ・落語・漫才
歌舞伎・能・和食・忍者・あらゆる日本文明起源の地 近畿
世界の文化・芸術の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
偉大な文化・二十一世紀最大の発明と呼ばれるips細胞などノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿
これだけの物を生み出し、世界に称賛されているからトンキンと田舎者がコンプを持つのも分かりますw
せいぜい東京が近畿に勝っているのは低俗なメディアぐらい。
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:23:41.48 ID:CHzMn48V0
スポーツやノーベル賞の件に限らず
関西人は「欧米人がナンボのもんじゃい」と思ってるからなぁ
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:26:59.60 ID:qeyjGLox0
>>175 この場合の外国人は東南アジアや東欧南米から来てる出稼ぎ留学生だろ
狂暴だけど人権を持った連中のしつけ方や雇用の問題
関西弁の問題ではないと思う
韓国と同じで、知れば知るほどに関西が嫌いになっていく
前はいいイメージだったのになぁ…
今は金、金、金のイメージ
そもそも何の先入観もない外人が関西弁にビビるとかありえないんだが
トンキンマスゴミがレッテル貼りしたくて必死よ
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:35:40.44 ID:19a8iTXv0
とんねん口調のやつには
なんなこらべしゃぐどって返したらおとなしなんで
「いてまうで」とか言われても分かんないんだろうなあ。
"Oh, are you leaving?" とか返しそうだ。
181 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:45:33.37 ID:XtsNV4sW0
関西人気持ち悪い
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:07:17.39 ID:qeyjGLox0
>>178 売られた奴隷が柄の悪い日本人になまりの強い言葉で罵倒される
というシチュだろ
>>178 他地域の人間が、赴任先で初めて聞いた方言にビビるなんてのは日常茶飯事
ましてまず標準語習ってくる外国人ならなおさらだと思うがね。
別に関西弁に限らない話なのに
関西弁だけ「そんなことあるわけない」って強弁される方が不自然。
184 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:22:32.83 ID:qeyjGLox0
アメリカ南部に行って南部鉛のKKKに話しかけられるようなもの
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:32:46.80 ID:rRXGrzRn0
基本的に照れ屋さんなのか、
嬉しいときでも哀しいときでもとにかく柄の悪そうな言語表現、
身体表現を選択するのが関西人の習性。
なので、すごく嬉しそうな顔で「ケツの穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わせたろか」とか
言われない限り、たいして怒ってないと判断すべき。
>>173 >俺は標準語以外は日本語と認めないから
標準語=江戸弁(山手)+京都弁+大阪弁を元に作られた人工言語
標準語に京阪方言や京阪アクセントの言葉があるのはそのため
だから戦前の方言撲滅運動でも京都弁と大阪弁は除外された
標準語の元になってるのに京都弁や大阪弁を撲滅するのはおかしいってね
大阪弁を認めないってことは標準語も認めないってことだよ
それとも標準語=東京弁と勘違いしてるアホ?
187 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:41:01.79 ID:Fm9DSqZO0
自称大阪の中では治安が良いらしい池田市ですら、
実際には大量殺人事件で世界的に名前が知られた街。
アレを「治安がいい」と思えるって、大阪ってどんだけ治安が悪い土地なんだよwwwww
さすが「リアル修羅の国」大阪wwwwwwwww
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:42:50.57 ID:ffI7SubI0
>>1 少しまろやかに言うべきだね
「何やっとんねん、君ぃ、僕の話を聞こう〜」
くらいで掛け合いにしないと、笑いを取れない
おまえら大阪にどんだけアレルギーもっとんねん。
DQNはどこでもDQNだし。
まあ、何でも安いうまいお得、
でないと気が済まん人種は多いと思うな。
デフレ経済から脱却しにくい都市でもある。
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:47:44.36 ID:Fm9DSqZO0
大阪で危険な街一覧
・大阪市西成区
・大阪市生野区
・門真市
・高槻市
・池田市
>>187 >自称大阪の中では治安が良いらしい池田市ですら
えっ?だれが言ったの?
あそこは元遊郭(石橋)があったパンパンの町だから
昔から治安そんなに良くないぞ
>>187 えーーー!?
空港への下品な訴訟抗議とかやってた、
池田豊中が上品にはとても見えん。
伊丹もや。あの空港側一帯の貧民層。
>>158 めっちゃ怒ってる時は、その言葉の前後に絶対に
「あかん」「あかんやろ」が付随するから結構簡単な気もするけどなあ。
194 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:51:52.64 ID:Fm9DSqZO0
>>191 不動産屋がやってる口コミサイトとかwww
「大きな事件が起こったことがない」とか嘘八百で笑える
>>192 伊丹空港周辺はB地区だよ
池田-石○駅周辺は元売春街
豊中の蛍○池駅は駅の目の前に解○会館がある
空港南側は岡○北は沖縄B地区、ここも○放会館あり
伊丹は中○地区や桑○の朝鮮学校でわかりように朝鮮B地区
一応線引きは176号線(厳密には旧街道)より西側がB地区と思っておけばいい
元々明治時代の埋め立て地だから、ニューカマーが多いんだわ
>>194 口コミなんてあてにならんぞ
池田にある町名みたらすぐに分かるけど、
あそこは渡来人の町。故、被差別部落地区が結構多い
関西人嫌い。
東京の人間に関西弁真似すんなっていうくせに自分達は東京の言葉を真似するし。
そのくせ東京の事は冷たく感じるみたいで、何度も関西人とトラブったわ。
一世風靡セピアも大阪弁でなんか歌ってたなぁ…
「そうや!そうや!そうや!そうや!」ってw
199 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:36:20.76 ID:Euf3ra9B0
関西人は世の中には弱い人もおるっちゅう事を理解してほしい
ドアホいうだけで心臓がバクバクいう輩もおんねんで
ようはきたない言葉を使うバカが関西出身者にはいまだにいるんだろ
201 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:11:19.70 ID:TTt3KAbPO
>>199 相手が弱いって知ってて威嚇してくるんだよ
挑んで来るんだ
とにかくスゲー金、金だし金に汚いわ、かなり韓国人の気質に似てる
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:29:58.14 ID:hI95dg8x0
在日の数は東京も大阪も大して変わらんのやけどね
レイプも多いし東京は
203 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:46:21.16 ID:VkVLOYKq0
『この気違い!アホ!カス!アンポンタン!クビだ!クビクビ!さっさと窓から飛び降りてまえ!死ね!死んでまえ!クソが!』
という怒号が飛び交う職場に勤めているけど、めったに鬱状態になる奴はいない。何故だろう。
関西人って他所に移っても方便を直す気ゼロだよな
関西弁でなんやかんやより中国語がやかましいわw
え?なんか呼んだ?と振り返ると中国人同士の会話やないかw
関西弁って話すテンポも早いから何か威圧感を感じてしまう
関西人みたく明るくなりたいとは思うが
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:30:35.06 ID:btM3whI50
「何しとんねん」は大阪の植民地の尼崎より西
大阪は「何してんねん」「してる」
神戸〜播州は「何しとんねん」「何しとうねん」「何しようねん」「何しょんねん」
テンポが速いのは東京弁も同じ。大都会ほど店舗がはやい。
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:53:49.66 ID:fHc8PW040
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:56:39.27 ID:fHc8PW040
>>207 大阪で「何してんねん」と「何しよんねん」は微妙に意味が違うが、
播州だと勘違いするかもな。
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:00:44.92 ID:btM3whI50
あまちゃんのヒロイン能年玲奈は兵庫県北播の神崎郡出身堀越高校卒。
東京に進出するまでトウホグ弁に接する機会はなかったはず。
あまちゃんでアキのせりふ「パパ、何やってんの」
播州弁なら「おとさん、何しよってのん」という。
能年玲奈は全然播州訛りがない。
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:06:01.22 ID:btM3whI50
>>210 大阪弁の「何しよんねん」と「何しーやんねん」の違いは?
関西人は言葉がキツいだけで中身は別にキツくないって言う奴もいるけど
やっぱりああいう言葉を使っているせいか平均値が明らかにおかしいことになってる
214 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:15:55.20 ID:cSacH8qrO BE:1704244673-2BP(22)
どっちにしてもチンピラみたいな言葉だよ
まぁ実際チンピラみたいなやつがほとんどだね
関西以外でも関西弁使うやつは地元の言葉を絶対に使おうとしないよね?
地域に合わせようとする協調性が皆無ってことだろ?
チンピラじゃんw
じゃんなんて絶対つかわんなww
関東育ちのオイラが大阪市内に転勤になった時、1年くらいはツッコミと本気がわからなかったよ。
ツッコミの時にマジで謝ったりすると、しょーもないやっちゃなー言われるし、本気の時にボケると叱られる。
でも2年目くらいから判るようになった。
「なにしとんねん」はたぶん叱るときに使う言い方だから、ビビってもしかたがないと思う。
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 10:47:28.96 ID:lbDIS7hF0
大阪はケチだと思われてるけど、震災募金は東京よりはるかに多いし、
一般人の寄付とかも額が大きい。
東京人は自分が見栄をはるお金は使うけどそれ以外は基本ケチくさい奴ばかり。
219 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:24:41.11 ID:qe0cE5+10
>>91 おまえは関西弁以外の言語を理解できないからだろ
フランス語、北陸弁、山陰弁、奥羽弁……
理解できないだろ
知ってる方言は関西弁だけなんだろ?
だから関西弁に反応するんだろ?
関西人って敬語使えないのか?
何しとんねんですか?って言うの?
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:27:44.66 ID:qe0cE5+10
>>100 なぜ上司が部下に丁寧語で怒るんだ…
「ないです」は昭和中期に登場した東京方言だからな
そーいやうちの会社で、
旦那の大阪転勤に家族でついて行ったけど、
子どもと奥さんがどーしても大阪に馴染めなくて
途中から単身赴任になったやついたなあ。
東京もんが大阪の公立小学校行くと、
むちゃくちゃいじめられるし
先生もいじめっ子の味方だって。
関東の言葉が受け入れられないらしい。
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:38:22.21 ID:lbDIS7hF0
>>220 お前も敬語つかってないなw
敬語つえないの?
224 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:40:22.53 ID:7SoFeNlp0
>>198 あれは
>「そうや!そうや!そうや!そうや!」ってw
ではないよ。
「そいや!そいや!そいや!そいや!」だぞ。
「そいや」は「素意や」。
それでもやはり大阪弁かw
225 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:44:02.12 ID:qe0cE5+10
>>139 高低「アクセント」のことを「イントネーション」と言う
人多いよな
間違い
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:47:25.37 ID:iz/XApie0
>>222 言葉が訛ってるとイジメるのは関東のほうが多いよ。
だから関東ではみんな方言をなおす。
職場でも学校でも訛りを馬鹿にするのは大体が関東人。
関西人は訛りを茶化してくるけど、バカにはしない。
むしろ興味を持ってくれることが多いよ。
227 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:48:19.10 ID:qe0cE5+10
>>141 >キライねん
あんたはまず日本語の文法から学習したほうが良いぞ
イ形容詞に「ねん」は接続できるけど
動詞の連用形に「ねん」は接続できません
関東弁で例えると
嫌いのだ
飲みのだ
飛びのだ
走りのだ みたいな感じ
夜のことを晩(ばん)っていうけど、晩だけで言われてもわかりませんよ。
今晩や昨晩ならわかるけど。
229 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:49:50.69 ID:YuKDF4e70
仕事ない奴が多いんだから日本人を雇えよ
>>226 いや東京の言葉に対する排除意識が異常で、
関西弁使うことを強制されるんだって。
子どもも奥さんもノイローゼになったから、
奥さんと子どもだけ返したっていってたわ。
231 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:53:46.45 ID:qe0cE5+10
>>212 大阪弁では
「何しよんねん」……しよる=しおる=「しやがる」に相当、目下に向かって使う
「何しーやんねん」…しやる=しある=丁寧語、「はる」より尊敬度は低い、女性が使う
神戸以西の西日本では
しよる=継続表現、している最中、「○○している」に同じ
「お前、何しとんねん」は関西でも叱責レベルだぞ。
決して軽い言葉ではない。
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:59:38.12 ID:2TrcXKN2O
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:01:07.34 ID:qe0cE5+10
>>220 関西弁の敬語の種類は
東京標準語の2倍以上あります
身内敬語や、上下関係も複雑ですよ
我々からしたら、東京や標準語の方が「敬語使えないのか」と思うわ
軽い、
「お前何しとんねん」もあるがな。
暇ならメシいこーぜ。
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:03:27.28 ID:lbDIS7hF0
>>226 東京はそういう所
方言を貶してパワハラなんて普通にやってる
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:08:06.42 ID:aHI9k+m50
大阪人ってなんで顔が
朝鮮人に似ているんだろうな。
多分朝鮮から流れてきたやつが大阪に住み着いたんだろうな。
犯罪者が先祖のオーストラリア人みたいなもんか。
他の日本の人と明らかに違うね。
九州は朝鮮とのハーフみたいなやつが多いな。
逆に東京弁で「何やってんだよ」って言われたら、
バカにされてんのかと思ってブチ切れそうやわ。
でも聞き取れて意味は理解できてるんだよな?意味不明なニュース
関西弁を使用禁止にすればいいじゃん
周りにも関西人がいてね
聞き苦しくて仕方がない
>>232 叱責の語調で言えばね。
この実例(?)でも後半の部分には「!」が付いているけど、「何しとんねん」には「。」だ。
「…」にするほどに深くはないものの嘆息調で言ったように俺には読める。後半は励ましだから「!」なんだろう。
日頃の不甲斐なさも含むから「しとんねん」。いままさに行なわれつつある失敗を制止するなら「何してんねん」。
「何しとんねん」がもう少しきつくなると
「何さらしてけつかんねん」になってさらに
「あほ、ぼけ、いてもたろか」とか
「いてまうぞ、こらぁ」と続くことが多い。
243 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:38:44.44 ID:0WIvGkLR0
だから関西は東朝鮮とか南トンスルランドど言われるんだろwwwwwwwwwwwwww
大韓民国になぞらえて大阪民国と茶化されるのはみたことあるが
東朝鮮や南トンスルは知らない
南トンスルは南朝鮮こと大韓民国のことだと思っていたよ
245 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:43:42.63 ID:TTt3KAbPO
>>218 違う違う、大阪人は情け深いとこもあるが
それとは逆に相手からむしりとる感も半端ないじゃないか
(生活保護、訴訟、恐喝)
それと311の募金について言えば、関東が少ないんじゃなくて
「関東人自身が被災者だった」事をお忘れなく
大阪だの福岡だの広島だの
西日本の言葉が汚い地域は
確かに人も荒々しいし乱暴じゃん
福岡に関しては
本物の博多っこ男子って
女々しいけどさ
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:50:35.26 ID:K8GzXiPR0
何しとんねんって
もう、かなり怒ってるだろ
というより、これも大阪弁か
ちょっと、河内弁入ってるような気がするな
関西人好きだから一発やらせてほしいわ
そしたら関西好きになる
>>222 小学の時、東京からきた子や訛り丸出しの秋田から来た転校生いたけど
別に言葉でいじめることなんかなったよ。逆に訛りで人気者になってたし
秋田から来た子はいまでも友達関係続けてる。
ただ、広島から来た子は嫌われてたな。男尊女卑感が小学校の時から
ひどかった。家庭科の時間でも男が料理や裁縫なんかできるか!ってな感じで
結局転校していったわ
結局いじめれらてるって、言葉よりその子の性格が原因が大きいよ
または、本当はいじめられないのに、母親が子供をダシにして出ていきたかった
かのどっちかだな
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 17:29:22.33 ID:hI95dg8x0
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:24:38.44 ID:AXtw/9wPO
「しとんねん」なんて言うのは関西では田舎もんだけ
京都大阪市内出身者はそんな物言いしません
>>251 じゃ、何て言うんだ?
普段「してんねん」って言うヤツなら、怒ったときは「しとんねん」になるだろうに。
京都は言葉が違うからまだしも。
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:32:29.70 ID:ODxUF52c0
三橋 藤巻さん毎年毎年来年破綻します来年破綻します
と言ってますけど当たるといいですね(笑)
藤巻 それはそういうふうにどんどん膿が溜まっているから
いっそう大きい破裂がするということで
今膿を抑えているのは日銀が長期債を買っているからです
三橋 そりゃそうです
藤巻 それはね人為的に破裂しないようにしているだけで
すればするほど大きい破裂があるということです
三橋 うん当たるといいですね(笑)
藤巻 当たると良くないと思います良くないです
破綻するでしょうというのは僕だってね破綻するのは嫌ですよ絶対に
だけどこんなに借金が大きくなっちゃうとアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する
アベノミクスが成功して金利が1%上がればね千兆円の1%って十兆円ですからね
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです
円安にするという大前提は大賛成だけど方法と時期が遅すぎた
これでアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろうと私は言ってるわけです
>>253 「何してん(の)」「何してるン」
他の地域の人が考えるほど「〜ねん」「〜や」は使わない
語尾は口の中で消えてしまう
>>231 しーやんねん、なんて初めて聞いたわw
大阪のどこだよwww
外国人に方言学習させんのも随分大変そうだけど
そこ迄してでも日本人を雇いたくないのか
>>249 問題は細かいコミュニケーションの齟齬だよな。
秋田地元民の先輩が他地域の新人に「それけれ(それをくれ)」って言ったら
文字通りブツを蹴飛ばして「馬鹿っけぇ!」とか微笑ましい話は多々あるw
「それなげれ(それ捨てて)」でゴミを放り投げたりとかさ。
そういう風に「指示する場合は標準語で」ってのはそこまでおかしなマニュアルでもないし。
259 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:57:38.07 ID:qeyjGLox0
名古屋弁のオバチャンが職場にいた
おもしろかった
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:00:46.23 ID:kmN2KGNs0
機器メンテの仕事してて関西人に「なおす」言われて
話がかみ合わないと思ったら片付けるの意味だった
東京でまぎらわしい言い方するんじゃねーよと
>>260 田舎者って言われるような地域から上京や出張してきた場合だと
「わかるように話そう」って意識して無意識に出る訛り位に落ち着くんだけど
関西系はなまじ広い分「標準語で」って意識が薄いのかねぇ。
見てきた漫画とかで関西弁使うキャラは大抵クズキャラだったから
文章では関西弁がダメだな
263 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:44:52.59 ID:hI95dg8x0
>>255 それは気軽に声をかける時やろ
What's up?
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:54:48.38 ID:BPKsnNBu0
>>「アホか」「なんでやねん」という突っ込み
こんなの相手の態度や雰囲気で非難かどうかわかるでしょ
外国人とアスペの人なら仕方ないけど
>>264 ダウンタウンの浜田見てても サッパリわからん
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:24:32.14 ID:TTt3KAbPO
関西芸人の存在も相当、西のイメージ落としていると思う
関西
紳助、千原兄弟、河本
関東
たけし、所ジョージ、ウッチャンナンチャン
関西の方は暴力団のイメージ
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:49:53.10 ID:svshSIev0
三和シヤッターはもう関西の会社じゃないのね・・・・・・
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:51:39.85 ID:kB2VCajh0
関西人ってなんであんな嫌われてんの?
俺は関わったことないからわからん
269 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:52:20.36 ID:svshSIev0
そんないかつい関西人がビビる広島人の「誰なら!」「何しよんなら!」
270 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:53:10.70 ID:JP6zli5u0
大阪弁「なんでやねん」
日本語訳「くぁwせdrftygふじこlp;@」
英語訳「該当なし」
日本語「何してるの?」
英語訳「What are you doing?」
大阪弁「該当なし」
せやな、関西人ってどこにおるんや?
今まで生きとって一度たりとも見たことあらへんw
272 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:53:59.01 ID:M8oiVwXv0
>>264 それはいかにも吉本のテレビお笑いで広まったツッコミ。
関西人でも上品な人はそもそも「アホか」なんて品のない言葉は口に出来まへん
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:55:48.57 ID:0P1piCw80
何やってんだよwww
だったらいいのか?
274 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:58:32.08 ID:M8oiVwXv0
>>260 片付けることを「「なおす」は関西だけでなく西日本の広い地域で使われている表現
西日本の人は方言だとは気づいていない傾向がある
関西・西日本だと逆に、首都圏の人が方言とは気づかずに使う「かたす」が通じにくいわけで
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:02:51.69 ID:Y/w1GLRJ0
実は、関西人も広島弁の方が怖いです。
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:05:25.14 ID:o1c3RBZJO
ちゃいますがな、ちゃいますがな、覇王ちゃいますがな、
倭王貧(ワープ)ですがな!
(^ω^)y-~
西郷隆盛一択、次点大久保利通
そうだ!
「何しとんねん?」じゃなくて
「何しトンネル?」って言えば
少しはソフトに聞こえんじゃね?w
自分の女性秘書に、「あほやなぁ」と言ったら、次の日の朝無断欠勤。
昼近くに父親に連れられて現れ、
「昨日、娘が”アホ”だと言われたといって、娘が泣いて泣いて」と父親にいわれ、トラウマになった東大教授知ってる。
夫の転勤で関東から関西に引越し。
嫁は絶対に子供に関西弁を話させたくないため
子供に友達を作らせず、ついには母子ともども部屋にこもりあげく母子心中。
大阪出身の東野圭吾が小説化してる実際にあった事件
>>215 じゃんなんて言うわけないじゃんけ
だっちもねぇこんいうちょしな
>>283 多分、「犯人のいない殺人の夜」の「エンドレス・ナイト」のことかと
ただ、こっちは殺人事件だけどね
あかん。
286 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:18:03.88 ID:ATcujR860
>>231 「しーやんねん」なんて使ったこと無いぞ!
どこの言葉や? 河内か泉州か??
厳密に言えば、大きく分けても、
大阪市北部から北摂の摂津と、
都島や守口門真以東の河内と、
浪速や西成や堺以南の泉州と、
言葉は全然違うからな。
北摂の人間からすると、泉州の言葉なんて、
グロテスクで友達にはなりたくない感じ。
泉州弁を大阪弁と思われてる風習はなんとかして欲しい。
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 11:21:16.71 ID:ATcujR860
>>270 何してるの?→何してんねん?
だろ。。
俺的には昔は大阪人ってお人好しのイメージだったが
紳助あたりから変わった
>>288 紳助は京都なんだけどな・・・・
結構大阪を貶してるネタ多いから、全盛期時代から紳助を嫌ってる人は
大阪には案外多かったりする(大阪のオバちゃんはおかしいとか)
関西圏以外の人は吉本=大阪ってイメージが
定着してるから仕方ないだろうけど、内心複雑だ・・・
>>286 泉州弁は紀州弁混ざってるから、言い回しはともかく
敬語が変な時あるよね(紀州弁は敬語の方言表現がほとんどない)
河内弁は最近奈良弁の影響が強いね
でも泉州弁も河内弁も老人がしゃべる方言は意外にも穏やかで綺麗な
喋り方なのでビックリした
京橋は摂津?河内?
>>234 大阪弁で普段使われている尊敬語は「〜はる」だけに近いけどな。
あとは標準語の大阪弁アクセントが多くなってると思う。
>>286 「しやんねん」の間違いじゃないのかな?
それか、そいつの周りでは「しーやんねん」って言い方してたか。
292 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 00:10:45.03 ID:6FNr5Oi/0
どついたろか??????????????????????
いたまうぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 03:57:03.72 ID:s/o8awI70
言葉の違いよりも、外国人相手でもこういうノリを押し付けるのが理解できない。
関東人相手には普段からそうだし、調子を合わせなかったり戸惑ったりすると
あからさまに馬鹿にしてくる。
ああ、うちにもこの手のマニュアルあったは
「何しとんねん」と言われたら
→Tunnelと理解して
「Hey what means Nanisi Tunnel」
としつこく切り返せばその同僚はもう話しかけてこないと書いてあった
ビジネスの場で標準語使えない奴って基本無能だし
ああ、やっぱりこっち
>>35のスレッドが先に落ちて、叩きスレッドが残ったか。
ところで、
>>294が書いているのが成立するような発音だったっけ、tunnelって?
たとえそうであっても、些かならず実効性が疑問なマニュアルだ。