【社会】高所得者の国民健康保険料上げ、議論へ

>>832
それらの事務経費に多額の費用がかかるから、今より確実に質が低下するか、医療費が高騰するだろうな。

使わなかったら返金って何だよ？w　それって、もはや保険じゃなくて貯蓄だな。
そもそも医療保険を廃止するなら、介護も年金も失業保険も全廃しないと不平等だぞ。
じゃないと健康に生まれた奴だけが、介護や年金をガッポリ貰えるんだからさ。

介護保険込で７０万越えてるんだけど・・・そこそこ貯金も貯まったしもう働くの止めようかな。

派遣辞めて国保切り替えに行ったら前年収入計算で（手取り20万程度）
３、４万ぐらい請求されたな。
無職の人間がどうやって月３万払えと・・・

徹底的に健康管理して医者に掛からない覚悟をしたのち、
1年間ほど保険料払うのをやめてみる

海外への年金送金廃止をやれ

>>835
高所得者だけだぞ？

医療費の無駄の最たるもの、
整骨院に健康保険適用されるって聞いて
びっくりした。　（本当か？って）　
病院でも医院でもないのに・・・　
　
医療点数の見直しも必須だな。
リスクの無い仕事に、高い点数は不要。

>医師の開業規制、開業医には地域ごとの医療水準のノルマを設け
>開業医がきちんと働いているか評価をし駄目なやつは潰す←質の管理

職場から最寄りの駅まで徒歩10分で、眼科医6軒もあるからなぁ。
で、ほとんど人なんか入ってないのに、悠々自適に暮らしていける不思議。
医者の人件費自体が高過ぎるのもなぁ(ドイツ見習って今の年収の半分にするべき)。
で、優秀なヤツらは皆医学部行って、ものづくりできるヤツらがいなくなり、産業が衰退しているのが今の日本の現状と、これからの悲惨さ。

医者なんか儲からなかったら誰もやんねーだろ

高齢者の保険料があがれば割を食うのは若者だぞ

あと年寄りが病院に集まるのが弊害みたいにいうやついるけど
元気なうちに早期発見できるからそういう予防医学的なほうが
安くつくからな、感情的に老人の集会場だとか批判するのはいいけど
それをやめてトータルで安くつく保証は無いことも知っとけよ
>>858
モノづくりは賃下げ競争し続ける限りは永遠に復活できないよ
それはまた別の問題だよ中国人の賃金に負けるとかそういうのは
先進国の企業が賃金押さえつけてるのが行けないだけだしな

>>853
自分もそうだった。会社都合で仕事辞めて無職になったのに、国保だと年間５０万超、期間限定で社保を継続でも年間３０万超。
払えないでいると督促状攻め。役所に相談に行けば、預貯金や現状の収入まで調べられ、本当に嫌な思いをした。
体調おかしくてもお金なくて病院にも行けないのに、保険料だけは徴収されるのが、本当に腑に落ちない。

高所得者国民健康保険料引き上げ法案の国民選挙をやれ
それが民主主義だろ
民意で決めろコラ

>>863
おかしいよな、日本は金持ちは少数派で労働者が多数派なのだから
多数決にしたら労働者が勝つはずなのに

この時点でもう日本は民主主義とは言えないよね

うちの市だと今MAX75万くらいだからな。若い独身だと歯医者くらいしか行かないのに払うのばからしくなるよ。自費診療でいいわ

>>861
健康年寄りの集会のためにマジ病人がが延々待たされるのが弊害

>>863
その民意で選ばれたのが新自由主義グローバルバカ安倍晋三

金持ちはスポーツジムに通い、健康に気を使い、
貧乏人は不健康で医者に通う

>>867
それは詭弁、政治家になるにはまず大政党の公認がないと不可能だから
民意もへったくれもないだろどこのだれに投票しても庶民いじめはやめてくれないし

>>805
資産家の負担増はやむおえないって・・・
わずか2000万の自宅持ってるだけで資産家とみなされ負担増を迫られるのだが
何十億もってても2000万の自宅しかなくても同じ負担増。
金持ちから取れーなんて叫んでるとそれが自分に跳ね返ってくるわけ
共産党が忌み嫌われ瑠璃もそれ。
やつらは高給取り官僚公務員の味方で庶民からの搾取者。
国保を1万円(それも年間ｗ)減らしましたーとか鬼の首取ったかのようにアピールするが
庶民はやつらの欺瞞を見抜いてる。

生歩埼京線か

おせーよ
１０年前にやるべきだった

こんなことしたって焼け石に水だろ、出るほうを抑えなきゃダメさ
まず自己負担率アップで無駄な診療を抑制すべきだ、特に高齢者

>>873
それもあるが
なんといっても医者を出来高制から時間給制にするのがもっとも効果的。
出来高払いの保険システムのために彼らが不要な治療をおこない
そのツケを税や保険にまわしてくる。
このしくみを引き剥がさなくてはならない。

>>870
家持ちは子供と同居していたら、
相続時に持ち家の評価額が８０パーセント減額される。
制度的に金持ちの子供は金持ちになるようになってる。

>>864
金持ち政治家をかませる間接民主制だからな。

>>831
8割占める零細赤字企業も払ってるからな。
会社の持ち出しだよ。

>>877
会社の売り上げは結局のところ社員が稼いでるって話だろ…
慈善事業じゃないんだから給料払えなくなったら流石に首切るだろ
零細の赤字は給料払った上で減価償却で赤字とかだよ

>>851
使わなかったら返金とか書いていないんだがな、ボロが出てるぜｗ
おまえ、医療口座制度とか知っているんだろうな、その口ぶりからすると
シンガポールなどで導入されて成果を出していることも、知っている口だな
でも、知られては欲しくない情報は隠すとｗ

＞それらの事務経費に多額の費用がかかるから、今より確実に質が低下するか、医療費が高騰するだろうな。

根拠を示せ

医療口座で重要なのは、医療費支出を本人がコントロールするところにある
したがって、その分、事務管理などの社会的な費用も抑えられ、当然、支出も抑えられることが
期待できる。>>851は知っているだろうけど、医療用口座は非課税な

今の日本の国民皆保険制度というのは経済学的にレントというもの
簡単に言うと、（ちょっと語弊があるが）不当に安く供給され、使わないと損の状態にさせている。
だから、皆が、必要以上に使ってしまうことにある。そして、安いのは、誰かが不利益を被っている状態。

なぜ、医師会などは国民皆保険を死守したがっているかというと、一つの理由が、この「医療費を
（自然と）使いすぎ」にさせたいから。「あなたたちの為に医療費負担は安く抑えることに医師会は
戦いますっ」って言っているのは、表向き。本当は、こう言っていれば馬鹿の国民騙すのちょろいぜっ！
ってのが医師会の本音。

実は、これはアメリカも支持している。だって、国民皆保険のおかげで、高額な医療機器をポンポン
買ってくれる日本はアメリカにとって上得意。こんなおいしい汁がチュウチュウ吸える国民皆保険を
アメリカが潰すわけがないｗｗｗ

ぶっちゃけアメリカで医療保険つき20万位の入ってて
日本に戻ってきても毎月20万持ってかれてるからかわらん

保険も年金も

けっきょく国がやるから堕落破綻ｗ

国家公務員はビジネスの素人集団ｗ

オワコン確定ｗ

先日東京都からさいたま市に引越ししたばかりで、国民健康保険は東京都より倍を増加しました、どうしでも納得できません、
保険料倍増にも関わらず、東京都での無料検診はさいたま市では、受けなれません（所得制限あり）。なぜこんなにちがうでしょうか？
追加の20万円を払わなければならないでしょうか？

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No.7
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回答者：
私も東京三鷹市から埼玉新座市へ引っ越した時に同じ思いをしました．
保険料なんて3倍くらい高くなりましたよ．
歯医者にすらかからなかったですけどね，義務は義務ですから…．

東京は物価が高いとかいうけど，税金面では恵まれてるんだなあ，
家賃は安いけど，取られるところでは取られるもんなんだなあと納得しました．
納得はしたけれど，税金負担が厳しくて結局また三鷹へ戻ってしまいました．
東京にいると，東京の水準が全国標準だと思いがちですよね．

>>873
出るほうとは言っても、医療業界にとっては収入だろ。
誰かを貧乏にしようと云うのと同じで、向こうは単価、点数アップを
図って切り抜けようとするから効果はないよ。

国民健康保険税は必要経費を差し引いた額に課税しろよ。
所得税は経費認められてるのにおかしいだろ。

資本主義とは極論
国益になる戦闘員をバリバリ活躍させて国を引っ張らせるかわりに
死に掛けの病人や役に立たない弱者を斬り捨てるという現実主義
弱肉強食という現実。人間以外の生物もみなおなじ法則で生存競争世界が成り立っている

社会・共産主義とは極論
国益になるバリバリ戦闘員を殺して
死に掛けの病人や役に立たない弱者を優先的に残そうという考え。うざい正義
しかも正義・公平・平等といってるくせになぜか貧富の差は資本主義国より拡大し
なぜか贈収賄が蔓延し国の中枢が腐敗した国もあるという実例多数


現代日本が用いている社会システムはこの中間にあたる
社会・資本　主義システム
市場は自由経済にし、市場を民間に開放している。国は極力、介入しない。
個人が会社をもったり法人として財を築くことを許している。資本主義。
（対義語は計画経済。国が市場を支配するシステム）
その一方、社会福祉、インフラ、医療、治安などは国家国民が連帯で補償し、互いに「助け合い」の社会を実現化しているシステム。社会主義
（対義語は自己責任。連帯保証はなく個人が自分の全責任を負う。病気になっても医療費は自分で全額負担）
アメリカなどでは保険も格差さまざまで、富裕層と貧困層で病院での扱いが異なる。
命をカネで買うシステム。強烈な資本主義
日本は「全国民皆（カイ）保険制度」であり、みんないっしょの保険ということ。
ですがもちろんそれだけでは富裕層にとって不公平なので
プラスアルファで民間会社のガン保険や火災保険などに入ることもＯＫ。
けっきょく貧乏人はカネモチに生かされているという現実には変わらない
税金もおなじ。かねもちのほうが貧乏人よりも多く税金を納めている
貧乏人はカネモチに対し奴隷のように、申し訳なさそうに、生きなければならない
それがスジってもんですｗ　それができないなら日本を出て他国で生きるしかない

社会主義、共産主義と言うのは
どんなに能力があって有能で国にとって有益で頭もよくてカネや国家遺産を生み出すことができる人も
どんなに能力がなくて無能で国にとって有害で頭も悪くてカネや国家遺産を生み出すことができない人も
出来るだけ平等に扱いましょうという考えｗ
よく言えば人類みな平等という考えｗ
逆に言うと、犯罪者もテロリストもみんな仲間、人類のおともだち、だよね？っていう考えｗ
悪く言えば、事実上の不公平ｗ
国のために犠牲になって早く死んだ人も
国のためになんの役にも立たないけれどもただダラダラと長生きした人も
おなじ。むしろ、長生きした人のほうを、優先的に保護しようという考えｗ
死ねばおわり。国のために貢献と労働、おつかれさんでした。はいそれまーで〜よ〜♪ｗ
国は死人にはもうなにも与えないｗ　与えるとしたら勲章は表彰くらいだねｗ
カネや財産は与えないが、名誉と勲章を授与しま〜す〜

つまりなにが言いたいかって？それは結局

国民皆（カイ）保険という理想・思想にはもう無理があるんじゃないの？ってことｗ

だって人は平等じゃないんだものｗｗ

国民皆保険という思想はつまるところ、国民・人はみな平等という考えに基づいている

だがおれがこれまでの人生で見たところ、人は平等じゃねえよｗｗ

「みな平等」なんて、思春期のガキが抱きそうな妄想ｗ

医師どころか看護師、薬剤師、歯科医、最近は整体師まで
国民皆保険のおかげで安いからと、
ちょっとの鼻水、ちょっとの腰痛くらいで
特にひまな老人が通ってくれてじゃんじゃん儲かる
高い保険料を取られる勤労者たちは疲弊していき
消費意欲も無くなり、少子化にもなる
老人自己負担を上げ、医療関係者の給与を削減すべき

保険は入りたい人が入ればいい希望制が正論だと思う

アメリカのようになってもいいと思う

貧困層の黒人や貧乏人が保険に入れず高度医療を受けられないのは当たり前
保険料を払えないということはそれだけ稼ぐという努力をしてこなかったという証
自己責任。自業自得

保険を国が強制的に行うからこうなるのはわかっていた
民間保険企業や民間の銀行に一任すべきだ
国がやると結局、怠け者や働かないものが優遇され甘える。ナマポといっしょ
厚生省が手を引けば、国民が甘えるのをやめさせることができる
命の価値は１人１人ちがう。財産の量で決まる

>>21
自由診療は定価ないよ。
保険診療だから全額負担でも２０万円なわけだ。

病気にならないように健康に留意しながら死ぬまで元気に働いたひとがいちばん損をするシステム
早々と障害者や病気になったほうがマシ。たくさんの補助を受けることが出来る
健康な人は、おまえは健康なんだからいいだろ、と邪険に扱われるシステム
強者が弱者のために親切と善意で人助けをしようというのではなく
弱者のために強者が犠牲になるのが当たり前だろ？と強制される偽善システム日本

成功したけりゃ海外に出たほうがいいぞ
日本よりぜんぜん自由が利くしリスクも大きい分チャンスもある。賭け
おれの知人はアメリカで成功した
成功したけりゃアメリカに行け。鉄則
日本に残るなら、たすけあい（笑）の精神にちなんだ平々凡々を覚悟するしかない
そんな日本で成功するのはかなり難しい

まだ現役世代が多く、老人が少なく70歳くらいで死んでいた時代なら保険制度も年金制度も
機能したのかもしれない
しかしここまで老人が長生きし莫大な数となるともう無理
老人は異常にひま、しかも体のどこかは悪い
病院通い整体通いが暇つぶしの趣味となり、医療費を食いつぶす
消費税や現役世代の保険料をいくら上げても焼け石に水
老人過剰優遇は、枯れ木にばかり水をやっているようなものだから
日本は衰退して当然

ついでだから、安楽死も話を進めてくれ
ふざけた裁判結果も出たことだし、痴呆症に関しては家族の同意のみで安楽死もさせろよ

寝たきり老人は欧州にない　理由は延命しないため
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2028.html
ブラックジョークのような話ですが、寝たきりになる前に死なせているので
寝たきり高齢者がいないのです。

欧米では、終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、胃ろうや点滴などの
人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しています。
逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方なのです。

税金は金持ちから取れ　富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
政府もマスコミも隠蔽している真実。

消費税５％アップ＝１０兆円。
富裕税１％導入＝８０兆円w

橋本内閣の時にも同じ事をやったな。
消費税を３％から５％に上げて半年後に国保／政府管掌健保の
保険料上限引き上げをした。
消費税が上がったあとには景気悪化は無かった。
しかし、保険料上限を引き上げた瞬間に景気崩壊。

当たり前の事だが、保険料上限引き上げで、中堅サラリーマン
世帯の可処分所得が一気に下がった。
消費税２％上げだけなら持ちこたえたんだろうが、保険料の
値上がりも重なったので一気に消費意欲が減退した。

今回も同じ事をやろうとしている。
そして、前回同様アベノミクスは失敗に終わる。

健保の適応範囲をもっと狭めて、ハードル下げろ。
高度医療で保険適応外の治療を増やせば支出を減らせるだろ。
混合治療とセットなら実現できるよ。

貧乏人は早く死ねというのかって人権派が言うだろうけど、
その通りですと答弁すればいいよ。

消費増税に国保値上げ…
自営業は死ねと言う事か？

この恨み辛み、どこにぶつけてやればいいんだか…
従業員の給料、安くするくらいしか思い浮かばん。