【陸自】水陸両用団、新防衛大綱に明記へ　米海兵隊がモデル

★水陸両用団、新防衛大綱に明記へ　米海兵隊がモデル

防衛省は１２月に策定する新防衛大綱に、陸上自衛隊に海からの上陸作戦能力を持たせる
「水陸両用団」（仮称）の新設を明記する方針を固めた。米海兵隊をモデルに、離島などの
防衛が専門の陸上自衛隊西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市、７００人）を中核に
２０１５年度にも発足させ、将来的には３千人規模に増員する。

水陸両用団の新設は、中国の海洋進出を念頭に尖閣諸島など南西諸島防衛を強化する狙いがある。
水陸両用車を使って、敵に占領された島を奪い返す上陸作戦の能力を持つ。尖閣諸島周辺には、
たびたび中国の艦船が現れており、中国との偶発的な衝突の可能性も指摘されている。
こうした状況を踏まえ、防衛省は機動力の高い水陸両用団の新設は緊急の課題と判断した。

http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY201310110482.html
http://www.asahi.com/politics/update/1012/images/TKY201310110483.jpg

基艦はマッドアングラー

え、まだ「●●●、●■●■」？
　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
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　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
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名前がカッコ悪すぎるだろ
再考しろよ

竹島からいってみよう

　
┏━━━━━━┓
┃最低でも県外 ┃
┗━━━━━━┛

空挺軍もつくろうぜ

米海兵隊は、陸軍ではなく海軍と密接なんだが。
あえて言わせて貰うが、何故なぜ陸自に作るのか。

とりあえず船酔いしない隊員の選抜から始めないとな。

水陸両用団…名前がださすぐる…

っていうか、侵略的だな〜　危ない方向いっとる！

米大統領と海兵隊みたく、首相の一存で運用可能なのか？

カッコ悪い仮称が正式採用されるのが自衛隊だ
覚えとけｗ

陸戦隊にしようよ、伝統と日本語大事にしよう。
戦という言葉に難癖付けて来る連中はもう年寄りしか居ない。
文句ばかりで改善策も出せない連中に難癖付ける資格は無い。

>>8
防衛からの発想だからかな

名称は「もののふ」を希望する。

>>1

対地攻撃ってしれっと入れてますなw
護衛艦から対地ミサイルが飛んでる。

×水陸両用団

○海兵団　でしょうがｗ

離島で無くても海岸線が有る場所はそこから物資の搬入搬出など可能そうだな
災害が多い日本には良い物だろう

「海軍」だから「陸戦隊」で意味が通った。
「陸上自衛隊・陸戦隊」はおかしい。
「陸上自衛隊・海兵部隊」でどうだ。

.


>>1

ど　う　せ　だ　っ　た　ら　『　朝　日　拡　張　団　』　に　し　ろ　よ

.

「つわもの」でもいいかな。

>>18
>>20

兵も戦も使えないから、こんなへんてこな名前担ってるんだろうね。

>>21
「朝日新聞とりませんか？」みたいで嫌だなｗｗ

何処かの島を占領する為では無く占領されたら取り返さなくてはならんだろう
＞＞１１はよく読みなさい。

ん〜ん〜　ネーミングが。。。　

臨海旅団

名称は忍者でいいだろ
海外でも恐れられるｗ

モノノフとかにしたら（適当）

いよいよ俺の愛機アッガイを

出動させるか

中央即応集団使えばいいじゃん
どこから人員引っ張ってくるの？

>>8
西普連のようにベースとなる部隊をいきなり海自に作れないだろう
西普連が併用戦部隊として形になったら海自の一部になる可能性はある

すでに長年運用されている米海兵隊と、まだ運用が始まってもいない
自衛隊の併用戦部隊を比較しても仕方がない

忍者隊

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1349151816/l50

>>1

しかし、この絵は誰が描いたんだろ。政府か朝日か。

どちらにせよ、今までタブーだった艦対地ミサイルに突っ込みを入れない朝日も間抜けですな。

陸上自衛隊西部方面普通科連隊では実力不足というつもりは全くないのだが
レンジャーの連中を集めて使った方がコスパがよくないかい？

魂兵党

>>17
俺もそれ思ったわ。
それも朝日ｗｗｗ
戦後70年沖縄戦や本土攻撃で対地攻撃はタブー中のタブーだったのに。
まあ集団的自衛権や核兵器、策源地攻撃なんかが議題にでているのに対地攻撃にためらいがあることこそおかしな話だけどね。

あれ？刺激するって恒例の文言は入れないの？
アカヒらしくもない

帝国海軍陸戦隊。

プカプカ隊でよろ

>>14
陸戦隊の島嶼戦闘は艦船が主役であくまで補助的役割
ただし上海特別陸戦隊だけは少し毛色が変わっていて都市防衛が主任務で
市街戦用の装備と訓練に特化していて島嶼戦能力なんか持っていなかった

やはりここは陸戦隊でも海兵隊でもない新しい名称を考えるべきだと思う

>>36
西普連はレンジャー多いよ

>>36
レンジャー集めて作ったのが西方普連。

>>31

そこが問題だよな。
人を増やさずに、どこかから引っ張ってきそう。
そして、自衛隊内のどこかに無理がかかる。

>>38

自衛隊らしいやり方だよねw
こうやって、少しずつタブーを撃ち破っていく。
全通甲板のおおすみ型も、さりげなくイラストから始まったw

>>28
いやマジ忍者部隊は怖いだろうな
「伊賀組」「甲賀組」「根来衆」「風魔組」とかな

武器は手裏剣とか吹き矢など

さすがゴックだ
びくともしないぜ

錬者部隊（レンジャー）

米軍の海兵隊みたいなやつ？

名前が格好悪い方が良いんだよ。そうすれば軍事大国的なフレーバーが無くなって周りが油断するだろ。

水蜘蛛でどう。漢字ででかでかと名前表示。
受けると思うよｗ

>>28>>46
鉄砲は最後の武器だ　我々は忍者部隊だ

>>50　両生類隊「あまがえる」とかいうのが、もっと油断させそうでいいかもね。

りょうりょ、りょうようりよ、りよう

ペンギン部隊

アヒル隊長！

>>1 正しく実体を表す「海兵隊」とすべきなのに、これは「水陸両用団」です、と嘘を吐くのか。
こんなのは国際社会では通用しない。
この国は何かと終わってるな。

米 「俺はマリーン、天下に誇る海兵隊だぜ！」

日 「・・・す、水陸両用団です　よろしくお願いします」

いや・・・いいけどねなんかいかにも日本ぽくて

海自+陸自（西普連）

【訓練・演習】日米統合訓練 ドーン・ブリッツ "DAWN BLITZ 13"
https://www.youtube.com/watch?v=6TgOUJ7eIwM#t=2m55

>>50 それは騙し討ちになる。戦争法違反だろう。

水陸両用雑技団はいかがかな？

>>57
意味わかりません
なんで、嘘になるなかな？

まぁ、海兵隊と呼ぶには、恥ずかしい程度の数と装備なんだろｗ

どこを削るんだろう。
名前だけ師団、名前だけ旅団の定数をさらに減らすのかな。

次週より新番組
「水陸戦隊 アシカジャー」おたのしみに

半漁人隊。

怖いぞ。

水陸両用作戦群で決定

敵基地攻撃能力もない、攻撃用のミサイルもない
しかも離島に関して防衛省は、敵に一旦上陸させてから奪還することを想定している

こんな状態じゃあ水陸両用団を無駄死にさせにいくようなもん

イグアナ部隊　　クロコダイル部隊　

尖閣有事の際は、アメリカは日米安保を守らないから、必ず
日本が負けることになる

自衛隊の様な少数の武装集団は、装備の充実した中国軍には
敵わない。

ネトウヨは、現実を認める事の出来ない弱虫君

英語にしたらamphibious squadronだろ、別にいいじゃん
海兵隊の下部組織にも同様の組織がある

>>66
その漢字だと、暇な時期は漁師をやってる軍隊になるがいいのか？

名前なんてバカ避けなんだからどうでもええわ
アホか

水陸両用ケロロ師団

>>36
レンジャーというのは資格の事だよ

不法占拠って、相手も領有を主張してんだからそんな理屈が通るワケねーだろ
専守防衛で許されてんのは島の防衛だけ。。。奪い返すのは専守防衛には当たらない。　憲法違反だ

陸自配下なら「海援隊」でいいじゃまいか

>>8
フランス陸軍とその海兵隊を真似しているかと。
今の陸自では戦車と機動戦闘車、装輪装甲車、軽装甲機動車、装輪自走砲、ヘリ旅団などフランス陸軍の真似をしている。

海兵隊は大統領の直接指揮が可能な切り込み軍なんだが
陸上の傘下に収める程度なら、大した変化じゃないな。水陸両用車を装備
しただけの変化なら残念なことになりそう

>>79
それは世界でもアメリカだけではないのか？
韓国の海兵隊はパク・クネからの直接指揮を受けるのか？
ロシアの海兵隊はプーチンからの直接指揮を受けるのか？
フランスの海兵隊はオランドからの直接指揮を受けるのか？
インドネシアの海兵隊はスシロ・バンバン・ユドヨノからの直接指揮を受けるのか？
イギリスやスペイン、中国、台湾の海兵隊では大統領がいないので、
一体誰から直接指揮を受けるのか？

>>79


ほなら名前は『残念忍者団』でよろしおま

.

水陸両用団でいいじゃん
自衛隊っぽくて
国防軍になったら海兵隊にすればいいよ

Aチーム だろ

>>82 その「国防軍」もウソだ。
国防用軍隊とか攻撃用軍隊なんて区別はない。
ほんとに自民党は息を吐くようにウソをつく。日本の政党なのか？

海兵隊でええやろ

団じゃなくて旅団のほうがいい響き

帝国海兵旅団

WKDlM0SFO　ってキティか

仮想的が中華の軍隊で、それを掃討するのが任務だから「帝国華撃団」で。

海自としては陸自の「陸戦隊」の名称使用に反対である

皆変態

機動海兵旅団で。

半魚人優遇されそう

>>86
規模的に第一空挺団と同じだからじゃね？
基幹部隊は西部方面普通科連隊だから。
旅団にすると長は陸将補（少将）になるしね。

ていうか普通科って名前ももうそろそろ止めようぜ･･･正直ださいわー･･･

だからなんでこんなことを公表すんだよ朝日！
さすがは中国共産党機関紙だよ。

日米同盟原理主義者大激怒

悪・即・斬

ついでにシンガポールに出撃したこともある忍者部隊も

天候が悪くて待機ばかりですね。

>>11
侵略したあなた（クネさん、あなただよ）や
これから侵略しようとしているあなた（キンペイさん、あなたのことだよ）
にとっては危ない方向に行ってるかもしれないな・・・・
でも日本国にとってはとても良い方向に行ってると思うよ

実戦こそ最大の訓練

両生類団　
　

忍者武隊

>>80
スレタイにすら米海兵隊をモデルにと書いてあるのにおまえは馬鹿なのか？

尖閣なら空爆だけで敵が全滅するんじゃね？
敵を全滅させてからゆっくり輸送ヘリで兵員おくりこんだらいいだけじゃね？
というか絶対攻撃しないだろうから部隊作っても意味なくなりそうだが

チャンコロ出ていけ！隊でいいじゃんかわいいし

わだつみ隊

「神風上陸隊」

>>104
自衛隊がアメリカ海兵隊をモデルにする＝大統領が直接指揮しなければならない理由でもあるのか？

予算も人も増やさないで新しい任務だ、なんて話なら止めてもらいたい。

海兵
山岳兵
戦闘工兵
この３つは欲しいなあ

これからはなんでもできる部隊ではなく
何か一つできるスペシャリストが受ける時代だ

>米海兵隊がモデル

アホ中韓の反発を招くだけで実質的な戦闘力のない。
ヘタレ安部の防衛思想そのもの。
安部の頭はオスプレイだけ。

>>105
それは俺も気になる。
尖閣に着上陸侵攻があったとしても、地下化築城には相当の時間がかかる。

制空権と制海権で９割がた決まりそうだよな。
中国もそれを分かっているから必死に海軍と空軍を強化しているわけで。

ただ、水陸両用団は「団」であるから、当然諸兵科連合による戦闘団としての性格を持つわけで
将来的に集団的自衛権の行使も考えれば非常に有用な部隊になるだろうと思う。

湾岸戦争みたいな地域紛争で多国籍軍を編成するときには師団規模じゃちょっとでかすぎるって時に
真っ先に派遣される部隊になるだろう。
アメリカのアラート部隊も第１派が第１海兵師団だからな。

なんでもできる隊

朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦などの外交問題は、朝日新聞が切掛けをつくり、
焚き付けた政治問題である。

さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか？
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
スパイ取締法が必要なレベル。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

海援隊はどうか

>>78
フランス陸軍・第9海兵軽機甲旅団・海兵歩兵戦車連隊
連隊の人員構成は、約900名からなる。
AMX10RCを48両、約200台の車両を装備する。

そうか、機動戦闘車はまさにこのタイミングで必要だったんだな。

魚釣島にも竹島にもLCACや水陸両用車は使えないんじゃないの？

早く空母造ったほうが良くね？

>>111
日本には、有田率いるチンピラしこり隊しか居ないからな＞＜
自爆装置搭載のアシモで、突撃隊作った方が安上がりで敵が震
え上がると思うが。

(#ﾟДﾟ)っttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira015088.jpg

>>94
空挺団長も将補じゃないっけ？

>>11
臭っさ〜

陸軍海戦隊

なみへい隊

ケロロ隊でいいよ

第４軍 海兵隊
海軍隷下 海軍陸戦隊陸軍隷下 水陸両用部隊

ってのが共通的な名称か

だが、陸上自衛隊中央即応集団第１水陸両用団とかだと異常にダサいな

出来師隊

>>107　「海ゆかば隊」

水陸両用団。略して『アッガイ』でいいじゃん

>>105
尖閣だけの事じゃないからな。
ある程度一般化した部隊が必要だろう。
島で出来た国だし。

結局これ沖縄に運用本拠地置かない事で調整してんだっけ？
結団地は習志野みたいだし中央即応の第一空挺団と同じ扱いか？

>>57
そういうのは、英訳を見てから言ったらどうだろう

ただの水陸両用車両運用団だろ？
歩兵にすぎん。航空支援、艦船支援も一体で使えなきゃ意味がない

両刀団

>>133

>>1の図を見てみ

>>8
海自は匍匐前進もしたことない人達ですぜ

>>135
アメリカ海兵隊は戦闘機も対地ヘリも輸送機も自前で持ってる
これは車両と兵員だけだろう恐らく
全然足りない。ただの突撃隊員じゃん

>>1
('A`)　 そこでシュビムワーゲンの量産ですよ。

>>137
なぜ図をみない？

ずれてるような気がするな
ちゃんと海軍、空軍が沈めれはいいだけだ

水軍

またサヨクやら朝日新聞が発狂するなｗ

>>140
工作船や漁船で上陸されている時点で、
それは不可能だ。

何か、満を持してってよりも、
政治主導でイメージ先行ぽいな

>>120 ガンプラのパッケージはイラストのほうが好き
ttp://p.twpl.jp/show/large/ekei5

水軍でいいよ

じゃあ、漏れはカプールでいいや。

>>94
そうだよね。普通科だの施設科だの特科だのって、実体がさっぱり分からん名前は止めて欲しい。

名前は嘘はったりで統合団とかにしときゃいいのにな

第１統合団（空）於習志野
第２統合団（海）於相浦

>>137
重要なのは「支援」であって、何から何まで自前でやることじゃないだろ
お前は「米海兵隊と違う」と言ってるだけだ。組織体系ではなく機能を見ろよ

もうさ訳のわからない配慮という名の言葉遊びなんて止めて
自衛隊→日本軍、陸自→陸軍、海自→海軍、空自→空軍
でいいだろ。もちろんこの水陸両用団とかいうのも海兵隊でいいだろうしな。

C4Iシステムは随時更新するとして、人間的なタテ割り組織の隔たり
みたいなのはちゃんと取っ払ってうまいことやって欲しいね。

アッガイが一番かわいい

あら、すゴッグいいお話ね

なんで陸自なんだ?
海自の陸戦隊でいいじゃまいか

陸自の輸送艦や陸自のデスロイヤー・デストロイヤーを
装備するのか?

船主にドリル付けた潜水艦が地中から襲撃する時代が来るんだな

AAV7はかっこ悪い
http://fc09.deviantart.net/fs27/f/2008/083/f/5/AAV_7A1_by_DarkSamuraiX1999.jpg

でも現状これが一番ベストなものなんだろ。
M菱とか、IHIとかに作らせればよりよい物が出来るだろうが間に合わん。

かえる隊でいいよ

山椒魚部隊にしようぜ

>>155
海兵隊がモデルってことだから、ヘリなんかもつかうんじゃね？

>>155
今ベースにしてる部隊の所属が陸自ってだけの話だろう

おまえら、ゾックさんを軽くdisるのはやめてくれませんか

水陸両用団もいいけど88億円分のの弾幕何処いったん？

陸水隊とかでいいだろ。
なんだよ両用って。

男女両刀団

>>42
でも、陸戦隊って名称がカッコイイと想うのは俺だけかな

>>164
足りないんじゃなく、多いんだが。

http://www.asahi.com/politics/update/1012/images/TKY201310110483.jpg

別にこんな大袈裟な大部隊を広げなくても竹島くらい取れそうじゃね？

>>161
ひゅうがやいずもにロングボウ乗せる体制作るのもけっこう大変だなー

水陸両用団「でも、飛行機だけは　カンベンな」

消費税上げて軍備増強とか
基地外じゃね

>>169
イチローがいう様に「日本には手を出せないな」って思わせるには油断せずにフルボッコにすべき。

　　　　　　　　　　　
★★★　アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。

皆様のご協力に感謝いたします！
　　
署名はまだ続いております。引き続き署名に御協力をお願いします！

「請願内容」は、　　　

・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと

などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。　
私たちができることは、「メルアド」と「名前（ハンドルネーム可）」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。

「請願メール」のサイトから、
「Name（名前・ハンドルネーム可）」、
「Email（メールアドレス）」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
　　　
あなたの力が必要です。　お願いいたします。
請願はここから→http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588

かえる団

>>169
ま抑止のための概念だからさ
それこそ大掛かりに上陸作戦やるような戦争関係になるほうが稀だろう

>>169　大差があるくらいの方が、犠牲者少なくていいんだよ。
兵士なんて消耗品と言うかもしれないが、人が死ぬんだから、そうも言ってられないと思うしね。
ドラマ展開として面白いなんてのは、映画か何かの話であって。
やっぱり犠牲者出ないのが最上なわけ。

>>177
敵との兵力比が大きくなればなるほど、味方の損害って小さくなるからねぇ。

ただでさえ攻撃側の損害が大きくなる敵前上陸なんだから、圧倒的な兵力比と火力で
オーバーキルするぐらいが丁度いい。

水陸両用団の駐屯地はやはり佐世保になるのかな
中核となる西普連の700名をベースに3000名まで増員
と言うことは残りの2300名を受け入れなければならない
のか？

>>176

現状、既に竹島が上陸作戦やるような構成なんだが...

竹島は諦めろ
政府はもう捨てたも同然

>>169
確か海自はトマホーク無いはずだけど艦砲以外の対地攻撃能力あるの？
ハープーンでも使うのかね？それとも米軍に任せるとか？

>>136
海上自衛隊も匍匐前進やるやん

カッパ隊

新設したはいいけれど、新設後10年も20年も竹島奪還戦すらせず生殺しだけはやめろよ。

>>180
そもそも取り返して確保する気がない場合は抑止もクソもない

>>8
国土防衛目的だから、アメリカ海兵隊とは位置付けが異なるのでは？

【腹上自慰隊】男色女色両刀使い軍団、新防衛大肛の名器へ　米エイズ隊がモデル
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381560546/

>>1
米海兵隊は参考にはなるけど、モデルにはならないだろ
規模も目的もドクトリンもなにもかもが違いすぎる
日本に必要な海兵隊はあくまでただの上陸作戦部隊だけ
米海兵隊は海軍と協働する独立した軍だ

あくまで専守防衛の姿勢ならなおのこと議会とか通したりしてる
余裕は無いような気がするけどな。上陸されて数ヶ月も経って
派遣とかは無しにして欲しいな。
出血強いられて困るのは日本側だし。

>>137

だから図を

>>182

この護衛艦から発射されてるミサイルが気になるよね。誰が描いたのか。

ズゴック配備して

若かったら入りたかった

ほんとはデルタフォースやコマンドーにして２２６やりたいだけ。

また自殺者続出だな

統合戦団とかの名称のほうが、航空部隊編入しやすいだろ

>>3
って何がしたいの？

>>191
つまり全艦の4連発射筒の中はブロック2配備済みであると

アメリカ海兵隊 20万人
水陸両用団 3千人…

規模が違いすぎてあまり参考にならないんじゃねｗ

尖閣が落ち着いたら、竹島に速効利用しろ。

楽しみ楽しみ。

名前がダサいから
アッガイて名前にしようぜ

韓国海兵隊は2万5000人
2個師団、1個旅団

( ･`ω･´)勝てる？

敵の持っている武器を超える火力で応戦すると
過剰防衛て国際社会から叩かれるから
敵を制圧するのに手っ取り早いトマホークやら空対地ミサイルは
必要以上に両国の対立を悪化させるから迂闊に使えないんだよね
だから拳銃だけ持って上陸されたらライフルは
持っていけない。自国の領土なのに最終的に使用できる武器は
必要最低限が原則だから、相手が撃ってこない場合は
捕獲動作や素手での格闘もありうる。
銃の取り扱いや格闘技術に長けた部隊も必要なんだろうな

つうか、アメリカの海兵隊自体がすでに部隊名としてしか存在しないんだけどなｗ

ネトウヨの「僕の考えた最強軍隊」みたいな発想を本気でやるくらいだから自衛隊って弱いんだろうな

>>187
奪われた国土の奪還ならやるこた一緒だろ。

敵地を攻撃できるようになるのはまだけ

前回の民主が策定した大綱は欠陥だらけで政権交代後に速攻で凍結で
作り直しになったからな．．．．
動的防衛とかぬかして、ろくな支援無しで銃一丁担いで歩兵の団体が敵陣に突撃って
どこの第一次大戦の塹壕戦だよ．．．．．アレ作ったヤツら頭どうかしてるぞ。

.

∋oノハヽo∈ 　　　　　　　　
　（　＾▽⊆0＿＿＿,,　　　 　
　(つニ∩,---'￣￣
　(__ノ"(__)
　　　　 　 ∧∧　　　
　　　（ ,,,,,（ =ﾟ-⊆0＿＿＿,,
　　⊂,,,,,,,つニ∩,---'￣￣

↓日本の海兵隊の初代教官に就任する相良軍曹
　　　　　　　　　　　　　　　＼-ゝ ／::::::::::＾~|::::::::::::::::＜、
　　　　　　　　　　　　　 ∠￣::／　　　　　　 7::::::::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　　／::／:::::::::::::::::::::::::::::/,　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　フ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽD_:::::::......::ヽ
　　　　　　　　　　　　〃/::::::::::::::::::/l〃::::/|斗＜ |::,､::::::::::::ﾐ
　　　 　　 　　 　　　/ /::::::::::::::-テ=t|　/　 （:;::）/l/ヽへ、::|　　　　このクズども！とろとろ走るんじゃない！！
　　　　　　　　　　　　〃|::::::::::/､（::ﾂ ﾚl　　　　〃　 ||> } |r　　　　まったく！なんたる様だ。貴様らは最低の蛆虫だ。
　　　　　　　　　　　 /　/|:「|「l〃　　 <　､　　　　　　　/ !|　　　　ダニだ、この宇宙で最も劣った生き物だ！！
　　　　　　　　　　　　　　l∧ い　　　　,-- ､　　　　 lｲ/　　　　　いいか糞虫ども、俺の楽しみは貴様らが苦しむ顔を見ることだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　 l7￣ヽ　 メr=＝-､　　　　じじいのチ○コみたいにひいひい言いおって
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ､ヽ、　ヽ- ´　　冫::::/　/i　　　　みっともないと思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::ヽ￣ヽ、 ￣　, イ |:::<　　＼　　　き○○まがあるならこの場でせ○○りをこいてみろ！
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::::::::|｀─ ´/ ソ:::::::ヽ　／────､
　　　　　　　　　　　　 　　 /:::::::ヽ::::, へ──＜＾＼＿∨￣￣／　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　,──/／_￣イ　　　　　/__　　ヽ　ヽ 、 l　　　　　　　ヽ
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昔みたいに「佐世保海兵団」いいんじゃない？

>>204
普通に海兵隊は存在してるが
MEUの編成書いてやろうか

>>199
3000人と言うと、
「1個MEU+フォースリーコン1個大隊」もしくは「1個スーパーMEU」
相当の人数だから、丁度居言っちゃ丁度いい数字ではあるよ

>>144
安倍のやってることの全てがそんな感じ
金の掛らない組織弄りしてドヤ顔してるだけで、
実際の予算は財務省ペースで先行き真っ暗

いろいろ名前考えたが
3000人ぽっちとなると
海援隊だな〜

選挙公約はばんばん反故にされてるわりには
こういうもんはいつの間にか決定していくのな

関係ないが、俺の70年代「京商・1/8　アンフィーバギー」を

レストアしようと思うんだが・・・

ナチスドイツ陸軍・シュビムワーゲンのモデルだが、

水陸両用というジャンルが面白い
。

定数と予算自体増えない限り、新たに師団級部隊の創設なんて無理だろ
ただでさえ年々定数減らされて師団が旅団になっちゃうとこも出てるくらいなのに。

>>216
新大綱で定数がどうなるかだな

>>217
定数なんてよくて現状維持だろ
それより実員、充足率がヤバすぎ

忍者部隊月光

>>213
おいおい、今現在、那覇にいる第15旅団が2000人くらいなんだぞｗ

>>218
さてそれは出るまでなんとも言えんところだ

尖閣にはすでに陸自の特殊部隊が潜伏している。
だから人民解放軍は上陸しない（できない）。

今のところは人民解放軍もプロの軍人（軍は政府の道具）として合格だが…。

海上自衛隊員が乗ってる、所属だけアメリカの原潜があるだろ
有事のさいは核ミサイルで応戦できるじゃないか

所属どこ？本部が海沿いって事や、輸送船だんがある呉基地に近い、広島の十三旅団とか？

>>224
佐世保だろ。

俺にもさせぼ

>>222
ひとまずあそこに
太陽電池による灯台と
ウェブカメラみたいなの置いとけばいいのに

>>225
佐世保におおすみ型転属させるのかなあ

>>89
それで

>>198

ハープーンブロック2？
たしかに現実的ではあるな。

渚隊で

海兵旅団がしっくりきそうだな…
離島防衛や特殊作戦についてはいまだ端緒についたばかり…
長い目で育成に理解をしてやらなきゃならないな…
まあ、情勢がそれを許してくれるかどうかは別だが…

やっと実行力が伴う。時代の節目になるな。

儀礼用でいいから、侍部隊と忍者部隊も作って欲しい。
侍部隊は、甲冑隊と韮山笠をかぶった平服隊の二通りで。
忍者部隊はコテコテの黒装束に黒頭巾でいい。
あと、戊辰戦争官軍バージョンも欲しいな。
あとは古墳時代、初期大和朝廷バージョン、天正織田軍バージョンもいい。
室町足軽部隊は要らない。

もうめんどくさいから「死ね死ね団」でいいよ。

歩兵を普通科、砲兵を特科、行軍を行進という自衛隊ならではのネーミングすなあ

陸自、海自、空自とは別に海兵隊作ったら？

>>237
せっかくですから飛ぶものは全部空自に入れましょうゲーリング閣下

カネかかりまっせー！

ooh rah army

>>237
そういう「枠」はどうでも良いんだよ
西普連も海自との統合運用が強化されるにつれ自然と「陸ではない」部隊になっていく
陸とはやる事が全然違うからね

それより動的防衛力へのシフトで駐屯地ベタ張りの部隊がどうなるのか気になる

尖閣防衛に焦点があたってるから西普連ばっか名前が出てくるけど、中央即応の一空も頑張ってるんだよな
今年に入って九州の某演習場でゲリラ的に何度か上陸→陣地奪還訓練をやってるんだわ

>>237
別に作るのは費用対効果が合わないという結論の下で、
今回の話になってるんだが。

>>241
水陸両用団は中即集団の隷下になるようだから、師団・旅団とは別枠と思われ。

東の空挺団、西の水陸両用団とか言われるようになるのかもな。
部隊規模も同じぐらいになるし。

>>243
フランスは陸軍所属の海兵隊と海軍所属の陸戦隊の二本立て、
イタリアは陸軍所属のセレニッシマ上陸強襲連隊と海軍所属のサンマルコ海兵隊の二本立て
ギリシャは陸軍所属の第32海兵旅団…

と陸軍所属の海兵隊ってのも別に無いわけじゃないしな
米海兵隊も軍令的には独立部隊だけど、軍政的には海軍所属だし

>>244
昔だったら独立海軍陸戦隊か

英語名称はモロ「Amphibious Brigade」やろなぁ

近隣諸国が軍事的圧力を日本に加えている以上こうゆう部隊をどんどん作っていかないと、日本のカネで自ら作り上げた敵国にやられてしまうぞ

>>1に将来的に３千人規模に増員って書いてあるけど、この規模だと、
第１５旅団（沖縄）を超え、第１４旅団（四国）と同規模だからね。
陸上兵力としては、ある程度、自己完結できる規模かと。

>>249
と言うか米軍の1個MEUより大きい。米軍を参考にするならMEUベースだろう
　　　↓
○米海兵遠征隊（MEU）の編成（参考）　軍事研究2013年5月号
総兵力：2200人
・指揮部隊…200人（指揮官：大佐）

・海兵中型ティルトローター飛行隊（増強）…500人
　・中型ティルトローター飛行隊…MV-22×12機
　・重輸送ヘリコプター分遣班…CH-53E×4機
　・軽攻撃ヘリコプター分遣班…AH-1×4機、UH-1×3機
　・攻撃飛行分遣班…AV-8B×8機
　・空中給油、輸送飛行分遣班…KC-130J×2

・大隊上陸部隊…1200人
　・海兵大隊…980人
　　・本部中隊
　　・A中隊…182人（水陸両用強襲中隊、AAV7×14、M1A1×4を配属）
　　・B中隊…182人（隠密奇襲上陸中隊、高速ボート等を配属）
　　・C中隊…182人（ヘリボーン強襲中隊、MV-22、CH-53Eで上陸）
　　・兵器中隊…300人
　　　・斥候狙撃小隊、81mm迫撃砲小隊、重機関銃小隊、対戦車ミサイル小隊（LAV-25等が配属）
　・増強部隊…220人
　　・砲兵中隊…155mm榴弾砲×6門、120mm重迫撃砲×6門
　　・軽装甲偵察小隊…LAV-25×4、LAV-AT×2、LAV-L×1
　　・戦闘工兵小隊…M9ドーザー、SEE小型シャベルカー
　　・水陸両用強襲車小隊…AAV7×13、AAVC×1（小隊の人員はドライバーと車長のみ、車両ごとA中隊に配属される）
　　・戦車小隊…M1A1×4（A中隊に配属される）
　　・水陸両用偵察小隊
　　・艦砲射撃誘導員

DDHいずもは空母ではない。
F-35B搭載艦は、「強襲揚陸艦」こそ相応しい。

日本が持つなら、ウリも欲しいﾆﾀﾞ

尖閣諸島の中でも平坦地の南小島に駐屯地つくれば解決したも同然
灼熱地獄の現地に住む隊員の為にビキニのお姉さんも駐屯させとけばやっぱり解決したも同然♪

>>252
ネタにマジレスもなんだが、韓国には３万人ぐらいの規模の海兵隊があったはず。

西部方面隊（九州＆沖縄）が２〜２・５万人ぐらいだったと思うんで、
それより大きい規模だな。

>>252
韓国はもう持ってます

>>252
参考
ttp://para-site.net/up/data/40363.jpg

反対はしないけどさあ
予算大幅に増やさずに何処までの部隊が作れるのかねえ

まぁ、>>1の将来的に３千人規模ってのは眉唾な気もする。

尖閣の緊張状態が１０年以上続けば実現するかもしれないけど、
今の予算じゃ、九州の第４師団と第８師団を旅団に縮小して、
その分を水陸両用団に振り向けるとかするぐらいしかないような。

あんまり考えたくないけど、結局、西普連（７００人規模）の
看板かけ替えで終わるんじゃ・・・という一抹の不安が。

西部普通科連隊ってレンジャーの集まりみたいなとこだろ？
海自発生の選抜部隊もあってもいいような気がする。
陸戦隊ってまではいかなくても
海自所属の水陸両用団的な。

主戦場は陸上だからな。
海自にそういう訓練を受けている部隊はあまりないのでは。
わざわざ海自に新たに作るぐらいなら、陸自から振り向けた方が合理的だろう。
自衛体内での縄張り争いとか勢力争いとかしたいなら話は別だが。

陸軍所属の海兵隊も、世界的に見れば無いわけじゃないしね
問題ないと思うよ

中国は「陸軍両用機械化部隊」と「海軍陸戦隊」の二本立てだけど

まぁ、陸自だ海自だと身内の争いで無駄なエネルギーを使わせないために、
統幕強化の話が出てるんだろうけどね。

ていうか、日常的に他国の武装勢力が特定の領海・領空を繰り返し
侵犯している現状って、ぶっちゃけ、準戦争状態なわけで、
身内で争ってる場合じゃないしね。

水陸両用団…ズゴック団とかどうだろう？

海岸自衛隊だろ

>>250
これ参考にするなら、結構な規模と内容だな。

じゃあまず竹島奪還だろ。
早くしろよ。

海自の陸戦隊にしろよ。

軍事素人なんだけど
島国日本なんだから、もっと前にあったと思ってた

今ごろかよって気持ちが大きい

>>268
陸自「専守防衛のため揚陸装備がなかった、本土と北海道さえ守れればそれで良かった。今は反省している」

>>265
ちなみにMEUは3隻の揚陸艦に乗船する

強襲揚陸艦→飛行隊、ヘリボーン強襲中隊、兵器中隊、増強部隊一部（工兵、偵察）
ドック型揚陸艦×2→水陸両用強襲中隊、隠密奇襲上陸中隊、砲兵中隊、戦闘兵站大隊

だいたいこんな感じ
ドック型揚陸艦には飛行隊と増強部隊、兵器中隊の一部が来るとかあるけど」

>>270
そのまんま、ひゅうが型＋いずも型とおおすみ型で編制可能な所がいい意味で確信犯的だなｗ

>>270
ひゅうが型は飛行隊とヘリボーン強襲中隊は余裕だろうけど、
兵器中隊や増強部隊の装甲車の揚陸手段が無いのがねぇ

おおすみ型もサイズ的にそこまで余裕があるわけでは無いから
あと1隻強襲揚陸艦がほしい
ドック入り考えれば2隻

>>272
訂正
○いずも型
×ひゅうが型

>>272
たった4隻しかないDDHを両用戦名目で常に占有されたんじゃ
海自としてはたまったもんじゃないだろう

元々輸送艦3隻体制の不備不足が震災後にかなり指摘されてたから
災害対策強化の名目も付けてあと2、3隻輸送艦を増強する腹積もりだと思う

>>274
そうなるとかなり良いだろうね
ワスプ級みたいなのがほしいところではあるが

>>274
強襲揚陸艦相当１、おおすみ型相当の輸送艦１くらいの予算要求はあるかもな。
財務省次第の所もあるがｗ

>>1
中距離弾道ミサイルが抜けてるぞ

>>252
>>202
＿ﾄ￣|○

アメリカがモデルなの？ｗ

じゃあ陸海空に次ぐ第四の“軍”と言う巨大組織になるわけだが
こういうことはきちんと理解してるんだろうね？ｗ

>>279
あくまで部隊規模と編成が米海兵隊（おそらくMEU）がモデルというだけであって、
軍政・軍令上は陸自の中央即応集団隷下部隊になる

海兵隊は中共が嫌がる。.
朝日 変態 沖タイ 道新 ・・反日マスゴミ総動員で潰しにくるだろう。
無駄な抵抗だけどなw

フランス…陸軍「海兵隊」、海軍「陸戦隊（FORFUSCO、フュージリア海兵作戦コマンド）」
イタリア…陸軍「セレニッシマ上陸強襲連隊」、海軍「サンマルコ海兵隊」
ギリシャ…陸軍「第32海兵旅団」
中国…陸軍「両用機械化部隊」、海軍「陸戦隊」

こうしてみると陸軍所属でも別にいいや的な

海上保安庁の能力アップも忘れないよう。

水陸両用なら「かわず」でいいよ

>>282
いいやというより、ちゃんとした陸戦能力は陸自にしかないから
これしか選択しないよ

予算人員が増えないなら意味は無いな。

制海権と制空権を確保し、空爆と艦砲射撃で地形が変わるほど徹底的に叩いてから
満を持して海兵隊が上陸、って>>1の図を見てると
先の大戦で痛い目にあったのをそのままやり返す気満々って感じでなんか笑える

どんどん規模拡大して海兵師団にすればいい。

しかしどうして奪還作戦を先に論じるんだ？
まずは防御が先決だろうがｗｗ
9条があるので先制攻撃が出来ないためか。
(´・ω・｀)

>>289
狭い島に少数兵を配備しても、相手の上陸攻撃ですぐやられる。
逆に、こっちが上陸攻撃をして取り返すほうが楽。
そこが本土上陸との違いだ

>>287
戦訓とはそういうものです。

>>289
日本の離島は尖閣だけじゃないからな

600の離島があって、尖閣、与那国、石垣、宮古、下地、五島列島、対馬、佐渡…防衛の必要がある離島は山ほどある
そのすべてに張り付けるのは困難だし

しかし尖閣ならともかく、対馬や佐渡ともなると上陸軍も師団規模だろうし
奪回を考えるころには海岸防御や飛行場もできてるだろうし、自衛隊単独じゃ荷が重そう

さすが陸自だ
名前がダサくてもなんともないぜ

>>294
けど、｢Amphibious Brigade｣だったら？

>>263
スティングレイ隊で頼む

>>274
３０ノット以上だせるひゅうが、いずもを供出するのはナンセンスだろうね

>>183
海自の人にしたことないって聞いた

ズゴック団…、ううん、なんでもない

>>293
何言ってるんだ？
師団規模でも余裕だろ。

ところで、自衛隊を軍にして、各種名称を各国の軍隊と同様にしてほしい

（例）
航空自衛隊→空軍

統合幕僚長→陸軍中将
一佐→大佐
二尉→中尉
２等陸曹→軍曹
一等海士→一等水兵

護衛艦→駆逐艦（巡洋艦）

支援戦闘機→戦闘爆撃機

特科大隊→砲兵大隊
施設中隊→工兵中隊
第一空てい団→独立第一空てい旅団

>>300
実際、今までは西普連と西部方面隊でやるつもりだったんだろうしな。

もし今この瞬間に有事になれば、西普連が橋頭堡をつくって、
第１５旅団や第４師団あたりが主力として合流するんだろうな。

>>157
ダサいだけでなく装甲や武装もかなり貧弱だろね
BMP-2やRPGでバカスカ穴開けられそう

マッドアングラー隊でええやん

>>298
おかしいな？
２術校に逝った時、庁舎正面のグランドで野戦訓練やってた筈だが。

>>298

訓練でやらされる

>>303
実際米軍も認識してて、装甲や砲システムを強化する改修を検討中

>>303
水に浮くために基本アルミ製だし。
また浮力稼ぐために箱舟(フラットボトム)になるから、地雷やIEDで一発死亡
それが後継のEFVキャンセルの理由

>>18
「兵」はうるさいのがいるだろうから「海衛団」で。

鬼軍曹の復活か、胸熱すぐるから俺にはミリ。

調査兵団

南西諸島へJDAM積んで飛んで行く任務の成功を祈願します
http://www.youtube.com/watch?v=Tu7J-QX9vzA

>>297
いずもの艦体を基本にして、機関とヘリ搭載数をダウングレード、
その分ウェルデッキを増設し、エアクッション艇を搭載するようにしたらどうか。
ちょっと大きめかも知れん場合は、全長を２０M程短くする。

>>313
艦尾構造や艦内配置がだいぶ変わってくるぞ
そうなると外観は似てても待った区別mのだろうな

ジェイダムをスルーした解っている記者の仕事か？

ほうしょう型輸送艦 (´ω`)ﾎﾞｿ…

海軍陸戦隊ではダメなの？

エラチョン団

>>317
地方隊あたりの船の充足率が悲惨なのに、
そんなものに割けるヒトがいないんでないか。

イメージ的に両生類だが、当たらずとも遠からずか

SFGpとSBUの人選もムズイっすよね。
一方が担うとしてももう一方の訓練課程を修了しなきゃだし、
本番だと連携する上部組織が別だし

>>298
略式の奴ならするぞ

匍匐前進にしろ塹壕掘りにしろさ、
訓練でやった人とほとんど毎日やる様な人だと錬度が違うからやっぱ陸自ベースがいいよ。

英国軍は海兵隊（海兵コマンド）がたしか陸軍所属だったはず
これは第二次世界大戦からそうだった

>>324
英国海兵隊は形式上海軍の指揮下
ただし海兵隊内に陸軍部隊が組み込まれた混成部隊

だったっけか

竹島奪還か

胸熱

【要警戒　韓国の軍事力】日本の自衛隊を凌駕　ケタ違いの兵力を誇る隣国
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131008/frn1310080717000-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131008/frn1310080717000-n2.htm

>>327
関連スレ
【韓国軍事】日本の自衛隊を凌駕　ケタ違いの兵力を誇る隣国に要警戒[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381237882/l50
【韓国軍事】日本の自衛隊を凌駕　ケタ違いの兵力を誇る隣国に要警戒★２[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381276288/l50

994 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2013/10/09(水) 01:24:38.41 ID:MnP6voye

井上和彦が書いたんだったらこの記事は韓国に対する皮肉だろコレｗ

998 名前： 清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 63.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK [sage] 投稿日： 2013/10/09(水) 01:25:49.77 ID:ZVbDR7GP ?2BP(6671)
>>994
井上氏は、韓国に関しては過大評価する傾向にある。