【労働】企業が人件費を切り詰め、過労にあえぐバスやトラックの運転手…44歳男性「51日ぶり」の休日、自宅に戻ったところで倒れ死亡★2
でも、amazonの送料無料じゃないとおまえら激おこなんだろ?
(
>>1の続き)
運転手は客待ちや積み荷の順番待ちなどで待機時間も長いため、拘束時間にも上限が定められている。労働時間のほか、休憩や
仮眠も含めた制限だ。だが、休憩時間などは労働時間にカウントされないため、待機時間を休憩時間扱いにして、賃金を圧縮する例が
少なくないという。
福岡市のタクシー会社では五分以上の客待ち時間を労働時間と認めなかったため、元運転手が賃金の差額の支払いを求めて提訴。
福岡地裁は九月十九日、客待ち時間も労働時間として会社に支払いを命じる判決を下した。
東京都内のトラック運転手(44)は「積み荷の順番を待つ間は、車から離れられない。それなのに、会社によってはタコメーターを
チェックして、エンジンが回っていなければ休憩時間と見なし、その分の給与を支払わないこともある」と言う。
厚生労働省は十月八日、運転手の労働問題で監督状況を発表。一二年に監督対象となった全国六千七事業所の82%で何らかの
法令違反があった。
労働問題に詳しい棗(なつめ)一郎弁護士は「客や周りも含めて人の命を預かる運転手は、安全こそ第一の仕事。休みも休憩も満足
に与えずに運転手を疲れさせるのは、使用者としての安全配慮義務に反している」と話している。
◆10・18は「ドライバーの日」
日本記念日協会では、二〇〇八年から毎年十月十八日を「ドライバーの日」と認定。トラック、バス、タクシーなどに乗務するすべての
プロドライバーに感謝する日と定める。
業界紙の「物流ウィークリー」が、「一〇一八」をドライバーと読ませたいと提唱。高度な運転技術が求められるにもかかわらず、
「免許証さえあれば誰でもできる」と、誤解されがちなプロドライバーの地位向上を目指す意義を込めた。
同紙編集部では、「景気低迷の影響で雇用環境が改善せず、労使がうまくいっていない企業も多い。普段はなかなか言えない感謝の
気持ちを、経営者側が伝えやすい日としても活用してもらえれば」と話している。
(終わり)
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:39:13.65 ID:K4rvlfnt0
安全認証Gマークは?
凄い人生だな
家族は何してたの?
父親だけに無理をさせてないで
家族も働けばよかったのに。
いい加減こういう会社には制裁を与えろよ!!
この人が働いた分を上のゴミどもがもらってるんだからさ!!
51日休みなしの人は何処の会社にお勤めだったの?
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:41:58.18 ID:uKdjGG6J0
公務員の人事院はどこを調べれいるのか公表しろ。
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:42:12.59 ID:Obv2i4Hx0
企業じゃない政治の問題です
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:42:35.24 ID:kBvUZtZn0
老人は元気で年金が少ないと喚き
現役は老人と会社に毟られ早く死んでいく
美しい国日本ww
過労死か無職かという選択…
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:44:44.00 ID:I32R3LqF0
何でそこまでして働くの?
病気とか嘘ついて休めばいいのに。
こういうのは過労が原因とは言い切れないね
俺の知り合いの父ちゃんなんか公務員だったけど似たような症状で亡くなったし
人間いつ死んでもおかしくない生き物だよ
年齢からしても十分にあり得る死因
かといって休日なしとかだめだろうけど
15 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:45:39.33 ID:jeQdTMZu0
資本主義が人間を殺す
死にそうでも、家族のために辞められなかったんだな
壮絶な最期
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:47:34.91 ID:kMq60ERo0
大阪市交通局
週休2日、8時間労働、定時帰宅
平均年収900万円
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:47:37.59 ID:0YsWjoS90
51日ぶりの休みなんてありえない。
扱い酷すぎ
>>7 おまえが物を買ったりサービスを受けるときに「安さ」「速さ」とかに目を奪われないことと、
無理難題ふっかけないこと。
これで解決する。
まずはイオン、セブン、などなど、、、オークション、、、そういったところで買い物するのを
やめましょう。
たとえば本がほしい、本屋さんにいって数週間待つ、それでOK。
あっという間にほしい!いますぐほしい!はやくしろ!送料タダにしろ!と言うな。
20 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:48:09.54 ID:shWWGeC10
日本は経済対策はなにやっても無駄なんです
なぜかって?wwww
だって儲かろうが儲かるまいがブラックが蔓延してサビ残だので
賃金まともに払わないからねwwwww
仕事は厳しいだのプロだのいって全て誤魔化されるwww
気が向いた時だけホイミ程度の給料アップw
終わってるんだよw
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:48:12.33 ID:x9DT97nA0
酷いねどこの会社?
死んだ兄がバス会社社長の枕元に立つのも時間の問題だろう
近くの道路に朝、赤帽運転の老人が死んだように仮眠いつも取ってるわ。。。
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:52:34.32 ID:X5THDwCi0
そんなにノルマ辛いならやらなきゃいーじゃんと思う社畜の俺は異端かな?
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:53:49.58 ID:OWWUPZCM0
こないだ9時着の荷物、荷卸し済んだの夕方4時やで
今も9時着やのにまだ待たされてるわ
残業代?付くわけないやん
ちなみに、今乗ってるトラック、前乗ってた人心筋梗塞で帰らぬ人になったは
26 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:54:39.63 ID:5rWhJVRs0
まじめな人から順に死ぬのはどこか間違ってる。
27 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:54:54.78 ID:seQ6SF8EO
完全に過労死だな。
それにしても責任逃れとは無能の極みだな。こういう事態も織り込み済みなのが会社経営。
労働者にまっとうな賃金を払ってないのは、
おまえら一人ひとり
なんだと気づけ。
これからTPPに増税に
ますます無理してこういう人増えそうだな
30 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:56:53.58 ID:gocPNV3l0
オレにはこの人が将来の日本人に思えて仕方が無い。
中国人の支配下に置かれた日本では普通に見られる光景になりそうだ。
そして、日本人は搾取されながら静かに消えていくんだろう。
今の時点でも英語教育が全くできない日本の教育界は中国政府の術中にはまっているのかもしれない。
日本人は何も言えないまま消えていく気がする。
31 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:58:06.11 ID:kzOcUhDa0
まあ、職業が運ちゃんって時点で終わってるわな
車の免許さえ持っていれば誰でも出来るんだから44歳のオヤジが若い賃金の安い若者に勝つ為には労働時間しかないんだからw
>>13 今の与党政府が公然と個々の労働者はいらないと言ってる国の社会で、
一回職を失う怖さを知ってればこうなっちゃう。
2階級特進オメ
倒れるのはそいつが悪いだけ。自己管理の問題だ。そもそも労働基準法がおかしい。
労働基準監督署も不要。労使が個別に契約すればいい。
「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済む。
労使間でパッと解決できるような裁判所をつくればいいわけですよ。
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 09:59:33.30 ID:1F2QkYDL0
で家族は何してたの?
問題は休みなしよりサビ残だろ
37 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:00:17.38 ID:K1PUJG6J0
>>19 >>おまえが物を買ったりサービスを受けるときに「安さ」「速さ」とかに目を奪われないことと、無理難題ふっかけないこと。
これで解決する。
バカ丸出しwww
これで、どうして会社の態度が改まるんだ?
頭の中がお花畑過ぎるだろw
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:01:46.38 ID:+SUCGz6T0
>>1 ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html ・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません」
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:02:20.93 ID:IgoRE7rZ0
日本人は一人で何でもやっちゃうからなw
社蓄は優秀ですねwwwwwwwwwwwwww
40 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:03:10.54 ID:WlWftbZvP
小泉以降、人件費をカットして金儲けすることが当たり前になってしまったからなぁ。
休みをちゃんと与えない会社は質を放棄したに等しいからな
休まずに良い仕事なんて出来るわけがない
どんだけ不当な業務内容だろうとその会社に入ってしまえばそれに従うしかない空気になるからな
嫌ならやめるしかない
訴えたければ訴えればいいがよほど神経が図太くなければそこの会社に居続けるのは厳しい
それが現実だよな
ネットでおかしいって言うのは簡単なんだが実際自分がそこに配属されたらおかしくてもやるしかなくなる
テレビで話題のバスツアー
おばちゃん達が、安いわねーって騒ぐ裏では、こんなバス運転手の重労働の上に成り立っています
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:05:06.43 ID:b9kvMBA40
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:05:52.56 ID:+vlN7Jyw0
会社名は?
独身なら簡単に辞めれるけど家族を背負ってると辞めたくても簡単に辞めれなくて追い込まれるよな
こんな激務じゃ体だけじゃなくて心も病んでただろうな
これよりましなところならいくらでもあったろうに
逆に、休めって言ってるのに家にいても居場所ないからという理由で勝手に仕事しにでてくるやつには、
総務としてどうしたらいいの?
お祭りだからって4連休とって、
有給がまだないから、今月はあと1日だけ休んで、定休日も仕事きますっていってくるやつがいて困ってる。
連休は欠勤にするからいいですって言ってるのに、別に俺は大丈夫ですとか言ってて。
お前が大丈夫とかの問題じゃないんだよ!
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:08:17.92 ID:iiC30DqU0
JRか大手、バスなら公営に入らないと貧困なんだよ
ところで都バス受けたらクレペリン検査するのな
さすが低賃金で無理してでも働く事が美学の国日本
うちも運送業だが、有給の使い方。
上司;家族旅行
部下:父の葬儀or手術を伴う入院
インフルエンザで路上でゲロ吐きながら配達したドライバーもいる。
役人は事故が起こると、業者を監査して処分
残す記録書類を増やせ、500km以上走らせるな・・・などなどコストアップを強要
一方で最低運賃は形骸化、なんのお咎めも、広告宣伝も無し
最低運賃がもらえる仕事など皆無
54 :
しんでね:2013/10/12(土) 10:14:03.36 ID:OtoNIV7M0
なまいきだな
労働者のくせに
休みたいとかほざいて・・・・・・・
いやならやめれ
ほかの会社にいけー
ばかもん
しんでね
おまいら
これからの日本はこういう光景が増えていくのだろうな。
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:15:39.87 ID:hZUVD1ro0
東北で大型ダンプ乗りになればいいのに。こんなにきつくないし、7時−16時で終わるぞ。
楽だから最近は女や中国人のドライバーも増えてる始末だ。
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:16:17.90 ID:1Qm0m2Qf0
電子書籍市場がもっと活性化すれば、少しは物流への負担が緩和されるかな?
運転中に過労で寝たりすると
大勢の死傷者がでてたな
>>2 怒らないけどAmazonで購入する理由がなくなるなw
60 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:17:16.77 ID:dll29IsU0
おかしいな
俺がアマゾンから買うときは常に送料が伴うぞ
62 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:17:45.31 ID:QCtYHLUB0
鬼女が動いてこの会社晒してほしいなあ。
情報が少なすぎか?
東京新聞は気効かせてもっとヒント出せよ。
63 :
とっととしねばー:2013/10/12(土) 10:17:50.38 ID:OtoNIV7M0
ほかの会社にいけー
とっとと
いけー
なめんな世の中
いやなら来るな
なんぼでも働きたい奴おるよ
かえれ
おまいら
やわすぎて はなしにならんわ
しんでね
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:17:53.16 ID:Y3G9cg9B0
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:18:15.23 ID:XqFRYOpyO
バスやタクシーは台数を走らせないと稼げないから、無理な勤務になるし、トラックは仕事の受注契約の仕方が旧態依然で営業力が無い企業が多いから低賃金になる
66 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:18:27.63 ID:Vgfq1LX6O
仕事と給料をくれる会社に楯突くような連中って、どうせ国のやることにもいちいち難癖つけるような売国野郎でしょ。
何様のつもりだよと思うわ。
ブラック会社じゃねぇかよ
68 :
とっととしねばー:2013/10/12(土) 10:20:33.40 ID:OtoNIV7M0
>>54 >>63 俺の会社だ
文句あるやつは
すぐ
クビじゃーーーーーー
特に おまいな・・・・・・・・・・・
>>60 おまいは面接に来るな
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:21:45.69 ID:QCtYHLUB0
>>66 過労死上等なの?
勤務表もつけない糞会社なのにw
71 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:23:27.73 ID:BgB7e68k0
俺もついこないだ出張で毎日23時上がりが8ヶ月続いて
帰る一ヶ月前は休みなしだったよ
マジで命の危険を感じた。
医者に言わせると
疲れ過ぎで体が「もう無理」と言ってるのに意識が
しんどいと感じなくなってる状態なんだとか
案の定、体調最悪で来週から入院、、、、、、、
全国いたるところに高速ができ、自動運転が実現したら更なる無理強いな労働環境が待ってるだろう
73 :
とっととしねばー:2013/10/12(土) 10:24:17.48 ID:OtoNIV7M0
>>66 さんせーーーーーーーーーーー。
えらいなー
>>66。
会社をなめんなーーーーーーーーって 言ってやれ、貧困ばかどもにさー。
積荷までやらせるのは酷だよなあ
トラック一杯の米袋とかよ
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:26:01.48 ID:U0UKVg/J0
燃料切れか
ご冥福をお祈りいたします、合掌。
76 :
なめんな:2013/10/12(土) 10:26:42.49 ID:OtoNIV7M0
>>70 おまいも
面接に来るなや
社会をなめんなよー
77 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:27:14.02 ID:Botam7mR0
SELF SOLUTION
国立大学法人 山形大学魂
1.山形大学魂は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。
1.山形大学魂は、国民を置き去りにしたままグローバル化とIT化を推し進め、利益を上げながらも
国民に還元しようとしない企業とその関係者(ステークホルダー)を厳しく批判し、また非難します。
1.山形大学魂は、グローバル化・IT化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。
1.山形大学魂は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな生活環境を提供します。
1.山形大学魂は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。
これからの21世紀 山形大学魂がお届けする "SELF SOLUTION" どうぞご期待下さい。
78 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:27:24.22 ID:z9bCTdGv0
iいまどき
> 勤務中に倒れたのではないと責任を否定
する会社があるのか。
79 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:27:34.39 ID:pdi6Twsu0
こんなに働いてる父ちゃんみて、止めなかった家族にも責任あるだろ
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:28:02.67 ID:uy5+WNWJP
>>71 体力ないな
もっと体鍛えろよ
お前の上司も大変だな
81 :
発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/10/12(土) 10:28:31.80 ID:3UqAYL7p0
こう言う職場だから運転手が居つかず
常時人手不足になってるんで運転手一人当たりの負担が増えるんだろうな
バスを遊ばしときたくないからフル回転させたいけど運転手が少ない
だから休みなく働かせる
だから社員が居なくなって更に残った社員の負担が増えるの悪循環
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:29:55.46 ID:OtoNIV7M0
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:30:05.53 ID:m0yBIlAQ0
まず喫煙者かどうかを書けよ
喫煙者なら自業自得
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:31:21.69 ID:Vgfq1LX6O
会社に入ったからは親子も同然。
子は親に逆らってはならず、親の厳しさもまた子の糧となる。
こういう日本古来の美徳を無視して社会を混乱させようとする反日アカに同調してはならない。
会社のため、社会のため、ひいては天下国家のための自己犠牲精神は誰からも批判される謂われの無いほど崇高なものである!
過労死など自己管理ができてない奴の自業自得。
だが命懸けで職務を果たそうとしたその心がけだけは評価したい!
86 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:31:34.99 ID:WgW9tTxmI
タイムカードすら設置しない会社は気をつけろよ
昭和の時代は、運転手って高賃金の職種だったんだけどねえ
今は、デフレのしわ寄せを一番受けやすいブラックな職種に転落した。
消費者が物流コストに応分の対価を払えば必然的にインフレになるわけだが、値上げ恐怖症
が蔓延してるから、そうはならんだろうね。
通販で物を買うときに送料が安いほうがありがたいが、送料を安くさせた結果が物流にかかわる人
を過酷な労働条件に追い込んでるって事だよね。
みんなデフレが悪い
89 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:32:25.20 ID:NuDHn77y0
>>12 1読む限り、下手したら公園テントのホームレスの方が余裕で長生きできそうなくらい酷い労働環境だよな
>>26 果たしてまじめとは何だろう
真面目に生きる、ううむ
91 :
いいことを言ってくれた。:2013/10/12(土) 10:32:54.64 ID:OtoNIV7M0
>>85 拍手喝采だーーーーーーーーーーーーーっ。えらいっ。正論じゃーーーー。
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:33:49.41 ID:pvlSCuacI
結局、運転手がこき使われて終了!
何も変わらない。
代わりの仕事は無いけど、代わりの運転手はいくらでも、
関越のバス事故でもそーだろ?
何キロ以上はツーマンとかになったけど、
トランクで運転手が寝てるだけ。
今迄は家に帰って寝てたのがトランク、、、
で、今年の年末も自社のバスを目一杯稼働させたい
バス会社と、フラフラの運転手、臨時便で慣れない高速を
必死に走る運転手が、乗客をおもてなし。
93 :
いいことを言ってくれた。:2013/10/12(土) 10:36:41.52 ID:OtoNIV7M0
>>85 俺の会社の役員にスカウトしたい。偉い人だ。正論だ。
>>92 いやなら
とっととやめれ。ハロワいけー。あまえ。
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:39:22.08 ID:j3H393pC0
だから、原発は危険だから高速増殖炉は危険だから止めようとか、
憲法九条を守って平和憲法で行こうとか
そんなことを言って日本の国力を弱めていたら
こんなことはどんどん起きる。
強い国、日本にすることが肝心なんだよ。
95 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:39:37.09 ID:en1I+KMo0
>>93 そこは役員じゃなくて、平で雇うといってこそ本物のブラック企業だろ
まだまだ甘い、出直して来い
96 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:41:15.35 ID:d8/jWKNl0
煽ってる奴らがつまらない
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:44:00.44 ID:0aZ4t/ptO
60連勤とかいろいろした結果、体壊してニートになったワイもおるで
98 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:44:02.31 ID:BgB7e68k0
キチガイがいるなぁ
安ければいいという風潮が広まりすぎ
100円ショップ、イオン、250円弁当屋とかばかり使ってたら、将来の自分の収入を削っているようなもの。
100 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:47:41.95 ID:dkTzgQ7hO
>>87 「運転手のくせに」高給とか、「トラックの運ちゃんのくせに」とか、みんな言い過ぎ。
仕事はみんな大変。
特に命や大事な荷物などを預かる人は特に。
なんか自分の仕事だけが大変だと言う人が多いよね。
賃金、全体的にもう少し上がればいいのに、と思う。
101 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:47:44.30 ID:N8gsExaJ0
日本は会社が多過ぎなんだよ
同業者でチキンレースしてりゃ
当然末端の社員にしわ寄せ来るよ
会社をどんどん潰して経営者の数を減らせば
少しは社員も救われるだろう
潰れた方の会社は知らんw
>>99 高く買ったら給料上がるの?
国際競争力を理由に賃上げしないってことが、
リーマン以前の好景気でわかったろ?
実際、賃金上げるぐらいなら会社ごと海外に移すだろうしな。
だから、値下げしたから賃下げしますってなら、誰でもガマンするんだよ。
値上げされたあげく賃金上がらないよりはマシだからな。
103 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:48:52.41 ID:byCXhPKP0
日本で働くのはほんま命がけ
死ぬまで文句の一つも言わん奴隷だらけの結果だね
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:48:54.95 ID:cMgAEEvd0
ほええ、こんなクソな会社あるんだなw
以前、勤めてた会社もかなりクソだと思ってたが人並みに休みもらえてた分かなりマシだわ
105 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:50:40.27 ID:OWdNvNq10
昼間から連絡まちの待機(いつ呼ばれるかわからないので寝るわけにもいかない) 積み込み開始が19時過ぎ 積み上がりが夜中の23時
翌6時着の大阪 高速指示なし 某裏富士県 大手の医療機器の製造・販売会社テルモ
まだやってるのかな?
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:50:44.40 ID:14ZSY2yiO
なんなのおまえら?
これより酷いこと公務員には要求するくせに
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:52:16.22 ID:yV9M3Npv0
>>103 TPPが締結されたら、ベトナムでもチリでも働けるようになるよ。
だから、奴隷労働とはおさらばできるよ。おめでとー。
109 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:55:10.48 ID:l+BZQbfM0
>>106 そりゃあ公務員は羨ましいけど運転手は全然羨ましくないから。
公務員を目一杯叩きたくなるよ。
気の毒なのは休日で外出後倒れたってところだなあ。過労が原因なのは
間違いないだろうけど会社はここを突いて言い逃れしようとするだろうし。
帰宅後すぐ倒れてればな。
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:55:27.70 ID:mcXe/mymP
自分たちで首を絞め続けた報いだよ
食べる足ももうないよ
法律違反の労災事故は企業に払わせるべきだな。もっとも、
一番悪いのはアマゾンやイオンのように優越的立場を利用して
原価を割るような費用で下請けをこき使う悪質大企業なのだが。
ブラックが悪いんじゃなくてブラックが生まれる国が悪い
どう考えたって国が全面的に悪い
個人がいくら頑張ってもどうしようもない
個人や会社じゃなくていい加減国を叩こうや
ボイコットくらいしなきゃどうしようもないぞ?
完全に腐ってるよこの国
114 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:56:13.49 ID:yV9M3Npv0
★ 消費税は、「企業のリストラを促進する税金」
消費税の計算は売り上げから仕入を引いて、5%をかけます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
つまり、「粗利益」に税金をかけることで、このことは、
人件費部分にも5%の税金がかかるということです。
通常の法人税、所得税などの計算では、人件費は経費となりますが、
消費税の計算ではここが大きく違う点です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
したがって、企業にとっては、人件費は「外注費」「委託費」ということにしてしまえば、消費税負担を減らすことができます。
これが、消費税の導入以後、企業のリストラが促進された一つの理由でもあります。
税負担が重い中小企業は、この経済危機のなかで心ならずも、雇用破壊を進めざるを得ないことにもなってきます。
>>114 だから?
国民みんなで増税を勝ち取ったんだから、
今さら言っても、支援学生のあうあうあーと変わらんっての。
>>「一〇一八」をドライバー
一〇一
八
117 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:58:41.45 ID:dcKxl5uy0
これ読むと
ナマポの方が絶対にいいだろ
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:58:51.12 ID:++30rurO0
ブラック企業死ね
日本の労働環境死ね
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:59:07.42 ID:6u6iaoau0
一応、運転の仕事は他職より給料良いよね。
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:59:33.88 ID:f3EsNmNEO
>>82 居着かないというか
運賃下げられ売り上げまで落ちてくるから給料が下がる。
→アホらしくて人が辞めてく。
→採算が合わないから人を補充しない。
→結果、馬鹿みたいに忙しくなるワリに増える給料はは一万かそこら。
→アホらしくて人が辞めてく。
→仕方ないと人を入れるも初っぱなから無茶苦茶な配車になってるので長続きしない。
→一番上に戻る。
これがここ10年くらいのトラック業界。
121 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:00:45.39 ID:byCXhPKP0
>>108 こんなこと言って勝った気分になってるらしい
哀れな哀れな奴隷ジャップの頭がおかしくなっていることの証左
122 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:02:09.79 ID:+SUCGz6T0
>>1 ブラック語録
http://gendai.net/articles/view/syakai/144202 ワタミの創業者・渡辺美樹 「365日24時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ!
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通 秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉(ITベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長)
〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉(クリスタル創業者・林純一、会社は倒産)
〈労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに〉(NOVAの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕)
「格差は能力の差」(篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「フリーターこそ終身雇用」(南部靖之 人材派遣会社パソナ社長)
「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」(折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事)
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:02:20.02 ID:vPmbyeYq0
運転手みたいに体力使う仕事こそ週休2日は絶対に取らせるべきだろ
これって絶対女性運転手にはさせないよね?
男性運転手だからってどんだけこきつかうの?
ヤマトの配達なんかもミネラルウォーター2L12本セットとかは
男性が来るし、軽い荷物は女性だな
私も女だけどなんだかなーって思うよ
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:02:37.01 ID:BgB7e68k0
なるほど、、キチガイ書き込みしてるのは
公務員だったか
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:04:20.56 ID:ehyVytM00
役員待遇の人間より過酷労働者が損する仕事って基地外政府のせいかな
リストラ流行りそうだな
倒産企業も増えたらどうなるんだか
こんな世の中戦後より酷いんじゃないか
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:04:21.90 ID:+SUCGz6T0
【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE ↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1 http://president.jp/articles/-/3004?page=3 2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。
ところが先月(7月)になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。
一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:05:09.56 ID:cMgAEEvd0
ガソリン値下げしないせいだな
なのに客からもらう運賃は値下げするいっぽう
そりゃ給料削られるわ
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:05:42.34 ID:X4hmPbwJ0
>>123 生活協同組合なんかだと賃金の高い正規男性ドライバーは削減して
パートのおばちゃんに配達させてるぞ
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:08:04.16 ID:eqtfc/ldP
人件費が高いB社の方がA社より納税後利益が小さくなるので、消費税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
納税前利益 1千円 1千円
納税額 95円 143円 (販売価格−仕入価格)×5/105
運送業だけにかぎらず末端の労働者なんてこんなもんだよね。
現状を変えるのなんて凡人には難しい。
一億総不幸社会にまっしぐらだなw。
132 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:09:46.64 ID:iQLwZZ+K0
労基を守らない会社は
労基を破らなければ会社を存続できない経営だからだ
そんな無能な経営者は会社など起してはならない
犠牲者がでる前に会社をたたみ、サラリーマンとして勤めに出るべきである
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:10:13.26 ID:vPmbyeYq0
送料無料とかやめればいいのに
商品に送料上乗せして会社は真っ当な賃金を払うべき
ツアーバスも同じで金持ちクソ老人どもを激安価格で
乗せるなよ・・・
日本人が日本人の首絞めあってる状態
今まさに待機中だが時間指定あるくせに2時間待ちとかマジふざけてるわ。ここ来る迄にどんだけバタバタしたと思ってんだよ。この業界来てまだ日浅いけど想像を遥かに上回る酷さだわ。皆完全に頭おかしい
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:11:38.82 ID:f3EsNmNEO
>>128 生協は根っこがJAだから事故や遅延の責任の取れんパートにはトラック回さんよ。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:11:50.98 ID:NYTrTEcsO
辛坊なら自己責任と言いそう
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:11:59.99 ID:m0yBIlAQ0
売り上げから仕入を引いて、5%を掛けるんじゃなくて、
売り上げにも仕入れにも5%掛かってるんだろ
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:14:45.54 ID:m0yBIlAQ0
つまり、仕入れ先に消費税を渡すか、直接お上に払うかの違いでしかない。
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:15:02.01 ID:e15YImEuO
酷いもんやな。
(-_-;)y-~
トラックの運ちゃんはそこそこ給料いいだろ
141 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:15:32.80 ID:iQLwZZ+K0
労基に少しでも違反している会社は1社残らず潰していこう
それが労働者の為である
これは酷いなあ
と言いつつ送料の安い通販探したり、運賃の安い長距離バス探したりするんだろ
こりゃ冗談抜きで生活保護が勝ち組かな。
今から会社辞めて受給したいくらい。
144 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:16:25.59 ID:Gyyce8fg0
amazonの荷物を佐川の分まで引き受けるようになったヤマトの運ちゃんも
かなりヤバい状況だろうな
この人も可哀相だけど、勤務時間帯で意識を失って多重事故なんて
起こさなかったのは不幸中の幸い。
てか、大型車の事故は大勢を巻き込むんだからちゃんと休憩を与えろ。
146 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:17:52.17 ID:gtgz53J00
こりゃトラックやバスを自動運転化するしかないね
事故は起きないしドライバーは職を失うし一石二鳥だろ
自分でも休みなしで働いてることを自慢に思ってたとこあんだろな
148 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:19:34.85 ID:byCXhPKP0
>>145 それが奴隷日本人の誇りなんよ
今もそういう状態の鉄の棺桶がいぱーい走ってる
だけど事故はめったにおこらないという
149 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:20:41.42 ID:9icoXBrV0
問題は通名という立場を利用しての演技だと思う。
下心はなかなか見破れないもんだ。
演技だと何でも言える、できるものだ。
過労は甘えだろ。
俺は体調が少しでもすぐれなければ、上司がどんなに嫌味を言おうが、すぐ休む。
こうでもして頑張らないと、翌日には外国人に席を奪われる
↑
40代以下の労働者は、こういう強迫観念と上司のパワハラにさらされても我慢しなければ生きていけない
どこもそうゼネコンも熟練工が辞めて危ういのしか残ってない
大手は孫受け玄孫受けに任してふんぞり返ってる始末
こんな状態でオリンピック特需なんて言われてもね・・・
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:21:39.06 ID:m0yBIlAQ0
この男に家族はいるのか?兄が死んだ見返りに金が入るとしたら、それは誰のものになるんだ
154 :
なめんなよ・・・・・・:2013/10/12(土) 11:22:40.02 ID:OtoNIV7M0
あまえ。
弱者 とっととしね。
そーゆーこと。
>>150 親のコネで就職して失業しない保証を享受しているお前が羨ましいよ
人間の価値がないのが欠点だけど
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:25:51.74 ID:9icoXBrV0
>>149 自己レス
許認可申請して資格取るのはあいつら。派遣業、宗教、その他、
みんな在日朝鮮韓国人が多い。
日本人はポカーンとしてる。その間隙を縫って、資格を取る。
通名廃止しないと良いとこみんな韓国朝鮮人に持っていかれる。
朝鮮差別でなく、日本に対する注意喚起。
157 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:27:07.54 ID:fmMLqVokO
高速の追い越し車線で前を走ってるトラックがハザードいきなり付けた時はマジで死ぬと思った
(ハザード付けたままで追い越し車線を走り続けてた)
過労ドライバーに巻き込まれて死ぬのは勘弁
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:27:41.43 ID:TRs4+HFT0
159 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:31:17.20 ID:ZwRtK98m0
愛がない会社は伸びない
公務員の不祥事の一部も関係する内容だからな、言っとくが。
「公務員の賃金が高い!」と平均を見て言って、多忙な部署の経費人員までまとめて削るから
今まで通りの業務ができない→不正な処理で済ますが常態化してる所がある。
そして不祥事になりさらに処理が厳格になる→ますます業務が滞る、で
体壊したり辞めたりでさらに人員が…で以下エンドレス。
警察があれだけ同じ場所で不祥事が続いても全く改善しないのは
改善策として改悪を進めてるから、むしろ以前より環境が悪化してるからなんだよ。
さすがに殺人罪適用しろよ。というかこんな過労労働者に運転させてていいの?警察は
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:33:49.02 ID:Vgfq1LX6O
そいつの労働成果がよほど実績あるとか、労働品質が飛び抜けて高いとか、そういうことができない奴は労働時間を伸ばすことでしか補えないだろ?
それで金よこせなんて、ろくに仕事もしないナマポ脳だとしか思えないんだが。
163 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:33:55.52 ID:0h3V4n2k0
まあ、運送業界に限らず、
働いたら負けだという主張が現実味帯びてきたね。。
真面目に頑張っても労働者には報われない。
経営陣や株主だけ潤うだけ。
経営陣や株主が潤う為に、労働者は奴隷のように働かされているだけ。。
事故って巻き添えくって死ぬかもな
走る凶器
自動運転が実用化されれば真っ先に首切られるんだからそれよりはいいだろw
166 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:37:33.25 ID:iQLwZZ+K0
労基を少しでも違反している会社は労基署にチクって潰そう
企業の経営者は自社が潰れてもなんの保証も得られない
失業保険もなにも無い、借入をしているのならば財産は全て取られる
いい気になってた経営者のかみさんもバカガキも急転直下の地獄行き
100倍返しで地獄に落ちてもらおう
そいつらは今まで良い思いをしてきたのだ、そのツケを今払ってもらおう
労働者達も職が無くなるが、こちとらすでに人生を諦めた身、恐れる事はなにも無い
田舎の栃木のバス会社なら夜9時以降の運行はないだろ
便数もかなり少ないと思うのだが
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:38:44.95 ID:p5Tp34+s0
企業同士の駆け引きもメチャクチャだからな
経費以下の金額で発注してダンピング合戦したりの
しわ寄せが、こうやって労働者に全部放り投げられる
けど雇用関連の法律を守らない言い訳にはならんよ
だいたい会社立てる前から法律があるだろ
法律守れない事業計画しかないんじゃ、その企業はすでに
破綻してるんだよ
補助的な自動運転だろうから、運ちゃんの負担を減らす方向だろう
人件費が惜しいなら会社なんて
最初からやるなよ、バカなの?
俺は9連きんで死にそうになる
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:41:49.15 ID:p5Tp34+s0
法律が決める最低ラインの人件費すら惜しむ時点で
人を使う器がないんだよ
そんな経営者は事業を小さくして、1人か家族だけの規模で
好きなだけ労働すればいい
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:42:31.30 ID:HrxytRDh0
給料減らせないから人員を減らすという愚かな経営の結果だな
174 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:43:55.03 ID:tCrIk3H8O
ワタミ「後314日足りぬ!!使い物にならぬ!!」
>>145 一般車巻き込んで多数の死人を出せば改善されるだろ。
ドライバーが自宅で死んでも何も変わらない
>>17 結局、他がブラックすぎただけで本来はその水準の待遇が得られるべきだったんだよな。
178 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:49:38.71 ID:Hf345EwZ0
変な最低拘束時間ってのを無くせwwwww
非正規だと、ゴリ押しすれば、自分の仕事が終わってれば
強引に帰れない事も無いが
正規だと、自分の仕事が終わってても、他人の仕事を手伝ったりして
最低8時間は会社に居ないといけないだろうがwwwwwwwww
偶にならそれでもいいが、それが当たり前のようにやられると
性格が腐ってくるわwwマジでwwww
正規で、強引に帰りたいとしたら半給使うか、有給無けりゃ
手当によっては2万近く損失出すのを覚悟でしか出来んだろうがwww
自分の仕事終わったら、帰るか残るかを選択できるようにしろよwwwマジでwwww
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:52:07.70 ID:iQLwZZ+K0
経営者も労働者も優秀な者以外は幸せになってはいけない日本
180 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:52:16.99 ID:ERwVy+0fP
残業や休出を断る勇気がないやつは自業自得なんだがな…
いつでもいい顔してハイハイ、イエスマン
自分の命を守る行動しろよ、体調管理できないやつは仕事も出来ない
送料無料とか翌日配送とか24時間営業を喜んでる乞食も同罪
過剰な安さ、便利さは自分達の首を絞めるだけ
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:55:58.67 ID:x8g5LHZs0
>>180 他に人ができればいいんだがな。
いなければやらざろうえない。
誰でも出来る仕事だけど続く人、
こなせる人は少ないのがこの世界。
>>179 すべての元凶は、農家なんだよな・・・。
労働者としての能力がない人は、農業などで一人扶持を得るべきなのに、農家がそれすら許さない。
184 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 11:58:20.50 ID:Hf345EwZ0
>>182 そんなこと言ってると会社に殺されるぜwwwwwマジでwwww
立ち往生かよ
仕える主君を間違えた感じだな
労基とか気にしない、と言うか知らない社長と突っ込み方を知らない
アホ従業員とでやってる零細運送屋が多いからね。
ピンハネしてそこに仕事投げてる大手が悪いんだよ。
>>13 日本人の気質じゃない?
責任を与えられたら全うしたくなるという・・・
リフト、カートなしの場合手積み手降しは禁止とかもした方が良いんじゃないのか
ドライバーさんが積んでるの見てて可哀想になるわ
次の日に荷物が届く裏側の世界
>>13 病気と言う
1. たかが病気ぐらいで甘えるな って言われる
2. 病弱と思われてリストラ候補
3. 仮病と思われて、嘘つきはリストラ候補
どれか選べ
192 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:09:43.47 ID:U9Gs9p+vO
うちの運送会社も休みなんてないわ。盆や年末は連休工事で出荷あるから休めない。
労組・公務員・教員「私たちはサービスじゃん行して頑張ってるんです!!」
共産党が慰安婦に賠償とか生活保護費を増やせとか言って税金をたくさん使おうとするから
国民の負担が増えてこういう悲劇が起こるんだな
196 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:18:20.68 ID:x8g5LHZs0
>>184 車がすきでこの業界にいる人には
低賃金でも休みが少なくてもいいんだよ。
そうじゃない人が続けるのは過酷だわな。
トラック長く続ける人は、事務職とか営業で
這いつくばるのが運転より辛いのでそれはないわ。
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:20:11.48 ID:iQLwZZ+K0
共産党は資本は全て敵だとみなしているから
困った会社があれば共産党に相談すればいいよ
そしたらその会社を合法的に潰してくれるよ
よくジュースとかの飲料の配送で路上にトラック止めて横から車道側で積み下ろしやってるけど
あれよく出来るね
他の車からすると危なくてしょうがない
199 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:21:18.28 ID:x8g5LHZs0
>>189 これはそうだねぇ。手積みほど非効率はないわ
睡眠時間がやたら短い+休み全く無しはストレスが原因のゾンビ化過労死の典型じゃね
201 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:24:58.64 ID:cMgAEEvd0
>>199 場合によってはそっちの方が速くていいけどな
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:26:56.54 ID:WR6MqUs+0
>>199 確かに非効率なんだが例えば市場系は
積む時に降ろす場所が決まらないのがデフォ
で、降ろしたあと別の場所と言った感じで複数の場所に降ろすから
手積み手降ろししか対応不能なんだよね
203 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:28:48.19 ID:F3KCzPqK0
>>186 これいつのだよ
今どき公営バスで800万ももらえないって。
ダンダリンの出番
>>85 まずはトップである社長から実践だな
それでこそ人はついてくるってもんだ
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:35:03.12 ID:x8g5LHZs0
>>201 慣れれば手積みは良いけどね。
でもパレットになってほしいわ
>>202 複数の場所をパレット管理で積んでほしいわ。。
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:46:35.07 ID:WR6MqUs+0
>>206 できればいいけど無理でしょう
運転中電話かかってきて
「ここへアナゴを7箱」って感じで指令がかかるからね
それこそ到着時とか到着してから指令にもなるし
208 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:48:36.39 ID:x8g5LHZs0
>>207 見込積か・・それはしょうがないな。
車の積み方で工夫するしかないね
スマソ
最近の50日で、2日休めた俺は
まだマシだな
>>203 俺の親父は600万くらいだったぞ
公営ならまだ貰ってるはず
病気して今は整備で月10万減ったって言ってた
土日休みになったけどな
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 13:01:09.31 ID:uOsppx3bO
人件費削減というけど、幹部以上の収入はめちゃくちゃ上がってるよね
偉くなったら下を踏んでつぶしてもいいと思ってる奴が増えた
品性は確実に劣化している
213 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 13:01:13.69 ID:PHO3ftKAP
10年はやれるよ…
214 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 13:01:28.49 ID:z79Xrkmt0
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/12(土) 11:27:38.67 ID:r6huR0/z0 ?2BP(1000)
共産「ブラック企業」対策の法案提出へ
10月12日 5時19分
共産党は、極端に離職率が高いなど、いわゆるブラック企業への対策として、サービス残業が明らかになった場合、
規定の2倍の残業代の支払いを企業側に義務づけるなどとした法案を取りまとめ、来週召集される臨時国会に提出する方針です。
共産党は、極端に離職率が高いなど苦情や相談が多く、若者の使い捨てが疑われる企業への対策を盛り込んだ「ブラック企業規制法案」を取りまとめました。
それによりますと、企業側に労働環境の改善を促すため、▽年間の残業時間の上限を360時間とし、
▽サービス残業が明らかになった場合、規定の2倍の残業代を従業員に支払うことを義務づけるほか、▽終業から始業まで連続11時間以上の休息時間を保障するとしています。
さらに離職率が高いかどうか、求職者が事前に分かるよう、採用者数と退職者数を企業に公表させるとしています。
共産党は、先の参議院選挙で党所属の参議院議員が11人となり、党単独で法案を提出できるようになったことから、
来週15日に召集される臨時国会にこの法案を提出し、ほかの政党にも協力を呼びかけて成立を図りたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
50年後にはトラック含めて自動車は全部完全自動化の予感
長距離ドライバーは人気の的だよw
日本人の性質を利用した悪どい企業の多さに笑うわ
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 13:22:30.25 ID:+1CNOlV/0
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 13:33:41.28 ID:Vgfq1LX6O
なんだ、共産党の宣伝スレかw
同業だがどこだこれ?周り見てもこんな奴いないぞ
普通に毎週2日休めるんだが
愛建電工の人件費抑制方法が凄まじい
>>215 むしろ、荷待ち・入場待ちの部分を自動化しろよって思う。
ドライバーは目的地に着いたら車を預けて、さっさと帰りの車に乗って帰るってのがベスト
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 14:24:12.60 ID:tBG7fXRt0
>>140 よくないよ
拘束時間長いから時給になおしたらかなり安いと思う
うちは固定の月給制で上がり仕舞いなので、長く働いたら働いた分だけ時間の無駄
早く仕事終わらせたいから仕事中は気が急ってて常にイライラしている
良い荷主と契約してゆとりある運行してるドライバーが羨ましい
昔を思い出す。 と言ってもまだ9年前だが仕事の最盛期、 1ヶ月家に帰れず、仕事が終わっては職場か車で寝泊まりしてた。 4時間睡眠位だったかな? 久しぶりに家に戻り倒れこむように布団に寝たら、金縛りになり、幻聴を聞き、幻覚を見た。
あんな思いはもう懲りごり(;_;)
51日ぶりだね〜
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 14:39:19.81 ID:iQLwZZ+K0
>>223 不当に労働を強いられているなら労基署かユニオンに訴えなさい
そこが会社を潰してくれます
潰れれば君も職を失うが、経営者は職以外にも全てを失うでしょう
15トン手積み手降ろし手伝った時はこいつら人間じゃねえと思った
あと覚醒剤注射して寝ないで運転してる奴とかも
>>219 そりゃあんたの代わりに誰かが犠牲になってるだけでさ
仕事と給料をやろう
だが換わりに命をもらうぞ
等価交換だ
止まったら、死んでしまうん?
やっと休みが取れたなら
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:13:59.05 ID:z79Xrkmt0
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/12(土) 11:27:38.67 ID:r6huR0/z0 ?2BP(1000)
共産「ブラック企業」対策の法案提出へ
10月12日 5時19分
共産党は、極端に離職率が高いなど、いわゆるブラック企業への対策として、サービス残業が明らかになった場合、
規定の2倍の残業代の支払いを企業側に義務づけるなどとした法案を取りまとめ、来週召集される臨時国会に提出する方針です。
共産党は、極端に離職率が高いなど苦情や相談が多く、若者の使い捨てが疑われる企業への対策を盛り込んだ「ブラック企業規制法案」を取りまとめました。
それによりますと、企業側に労働環境の改善を促すため、▽年間の残業時間の上限を360時間とし、
▽サービス残業が明らかになった場合、規定の2倍の残業代を従業員に支払うことを義務づけるほか、▽終業から始業まで連続11時間以上の休息時間を保障するとしています。
さらに離職率が高いかどうか、求職者が事前に分かるよう、採用者数と退職者数を企業に公表させるとしています。
共産党は、先の参議院選挙で党所属の参議院議員が11人となり、党単独で法案を提出できるようになったことから、
来週15日に召集される臨時国会にこの法案を提出し、ほかの政党にも協力を呼びかけて成立を図りたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:28:58.62 ID:AZq1S/+U0
何で企業って労災認めたがらないの?
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:32:26.82 ID:Ig6TzT9H0
44歳
結婚してなかったんだな
恋愛なんてしてる時間なんてなかっただろうけど
好きなことする時間もなく働いて
かわいそうだ
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:37:50.55 ID:kjKLhARl0
ウチの社も過労で倒れそうな奴居たら
家の前まで運んでポイ捨てしそうだなw
業務中に倒れると労災⇒労基メンドイ
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:40:39.11 ID:6rlBgP6L0
これが規制改革の末路や
やめてさっさと生活保護もらえ
糞企業に忠義を尽くす必要なんてない
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:43:09.90 ID:YkO/52cv0
タクシーの運ちゃんも大変らしいね
完全歩合制で車の中で仮眠取りながら
仕事している人もいるらしい
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:46:49.10 ID:mB448/HTO
シャブ打って寝ないで走る、とか聞くけど、打ち込んだら気持ち良くて暫く動けなくて運転もまともに出来ないんじゃないの?
気持ちいいのが収まってきたら、逆に疲れてボケて事故るんじゃないの?
それとも気持ち良くなる手前の適量とかで打ち込むの?
リアル打ち込み運転手さん教えてくれ。
241 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:48:32.36 ID:j3DAr1Pb0
うちも運送会社だがま反対だな
最近はとにかくきっちり休んで残業するなといわれる
おかげて給料はガッツリ下がるし休みが多くて金使うしで困ってるよw
>>234 業務を停止して警察や監督官庁の
査察を受けないといけないから。
運送屋だと運行管理者とタコ押収されて
何ヵ月も遡って走行時間、走行距離、待機時間、
法定休日の消化や36の遵守を調べられる。
緑ナンバーは事業免許は許認可制だから一発よ。
243 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 16:55:47.98 ID:eQ/nOe980
今ゴキブリ公務員が一番恐れてるのが誤魔化し効かない「生涯賃金」の比較。
朝三暮四って故事あるけど正にゴキブリ公務員待遇のカラクリw
「朝」を「月額給与その他通常所得」として「暮」を普段見え難い
「退職金や共済年金、税金運用による優遇金利積立貯金や金利優遇ローンに専用保養施設その他各種極太福利厚生」
と例えたら「朝」を少なく演出して「暮」には触れない様にしてトータルを誤魔化してるって事。
民間が「朝三暮二」だとしたら「朝三暮五」位なんだけど、
未だに皆「月額手取り」だの「加算手当」だの「朝」の比較しかしてないね。
大体「月手取りがやっと30万、民間とトントンだよw」なんて吹聴して
以前まではそれで騙してきたけど、今現在ってもう「朝だけ」の比較でも上だしね、
今は民間「朝二暮一」に対して「朝三暮五」って位?
しかもその維持費の負担は全部税金w皆で負担して恩恵享受するのはゴキブリ公務員だけw
ここの連中って「朝」の部分に対してだけの怒りでしょ?暮の部分に触れたらもう発狂するレベルだよねw
これが納税者皆に周知されたらマジで暴動レベルだねw
渡辺美樹・ワタミ会長「365日24時間死ぬまで働け」
日本バブル崩壊直後のアメリカ経済評論家談
日本は、世界でもっとも優秀な労働者と、世界でもっとも無能な経営者によって、奇跡的な発展をなしえた。
もし、日本企業の経営者が優秀であったなら、他の後進国同様、警戒した先進国に早期に叩き潰されていただろう。
無能なトップを見て油断してたら、兵の優秀さに足をすくわれた。まさに太平洋戦争の時と同じである。
だが心配するなかれ。日本は必ず同じ末路を辿るだろう。無能とは、学ばないからこそ無能なのだ。
兵卒(労働者)をすり潰せば刈り取り放題w
>>245 日本の経営者は成果を出し続けてる訳で、ずっと優秀だよ。
日本人の労働者は機械に負けた人から脱落してるだけ。
経営は作業と違って機械には出来ないからね。
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 18:17:53.17 ID:DuzsAt7s0
>>2 当日配達などは特急なんだから有料にすべきだと思うけれどね
おじいちゃんが、運送の仕事に来たな。
とても、荷物を運ぶ体力があるとは思えんかったが・・・
運送会社もな、返送便だからって無理させんなや。
キーワード: OtoNIV7M0
こいつ誰に雇われてるんだ?
サービス競争が過剰すぎる、国が介入しろ
スーパーの営業時間や休日の規制がなくなったのも、労働者の環境を過酷にしただろうな。
派遣労働なんていう搾取の仕組みを許しているのも異常。
一番ブラックなのは日本政府だわ。
252 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 18:57:52.19 ID:8MJ2jGZA0
ひどい・・・・・・マスゴミはどうして三鷹女子高生の「人権」ばかりで「貧乏人の人権」
をスルーするんだ
253 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 19:16:40.16 ID:vBcLO4lF0
生真面目でいい加減が出来ないんだよね。
決まった事が出来れは十分なのに、決まった事以上に働く事が正しいと思わされてる。
ずる賢く調子よくは卑怯と言われるが、実はこれが出来ないと人の上には立てない
みんな、騙されてるんだよーん。
>>251 この国の上層部の連中は一般国民なんて虫けらぐらいにしか思ってないよ
神風特攻隊の事を思い出してみろよ
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 19:35:27.92 ID:Emj3EpPz0
解雇特区を作ろうとしている自民党は
こうやって国民が死んでいくことを望んでいるんだろ。
それを分かっていながら自民党に投票した国民がバカ。
埋蔵金でなんでも解決、ってどっかの馬鹿政党にダマされる奴よりはましだろう。
>>19 要求したつもりもないのに
勝手にサービス始めておいて
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 19:59:32.89 ID:LBFqP+IA0
財界と役人だけが幸せになれる美しい日本
サービス過剰の現代日本社会の象徴のような悲惨な死に方だな…おっちゃん、あんた恨んでいいよ…
かわいそうになあ
261 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 20:06:26.33 ID:g3WD4eq10
休んで帰らなければ死ななかったのかな?
コンビニを無くすだけでも大分変わる
>>77 89 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/17(日) 20:58:09.17 ID:MWgxISH60
<2012年度 山形大学不祥事まとめ>(随時更新)
【理工】2012.04.18 ♂院生、道交法違反で摘発
【理学】2012.04.26 ♂学生、建造物侵入と窃盗で逮捕
【医学】2012.07.12 ♂医師、道交法違反(酒気帯び運転)で摘発
【医学】2012.09.04 ♂学生、建造物等損壊で逮捕
【医学】2012.09.14 ♀医師、道交法違反(酒気帯び運転)で逮捕
【人文】2012.10.08 ♂学生、住居侵入で逮捕
【医学】2012.10.17 ♀学生、窃盗で逮捕
【医学】2012.10.23 ♂研究員、強要未遂で逮捕(後に児童買春・ポルノ禁止法違反、女性暴行などで再逮捕)
【医学】2012.11.27 ♀非常勤職員、窃盗で逮捕
【人文】2013.01.31 ♂学生、窃盗で逮捕
【医学】2013.02.01 ♂学生、公然わいせつで逮捕。2月14日に再逮捕 ←new!!
【理工】2013.02.15 ♂院生、住居侵入で現行犯逮捕 ←new!!
265 :
新人バス運転士:2013/10/12(土) 20:54:18.22 ID:AXiBWgfB0
こんにちは。
私は、今年からバス運転士になりました。
どうしてもダイヤについて行けず、定刻に遅れ、先輩から苦言をいただき、悩んでおります。
この間は、所長さんからも「制限速度より20キロオーバーで走っても、警察は取り締まりはしないから大丈夫。
だから、自家用車のように思いっきりアクセル踏んで走れ」と言われ注意を受けました。
経営サイドの苦渋は余り有るものと認識はしておりますし、私としてもベストは当然尽くしているつもりです。
当然ですが、すいている時は、遅れる事は、ありません。
が、ちょっとした信号のタイミングが合わずに5分程度の遅れが生じた時のリカバリーが、なかなかできずにいます。
そこで何とか間に合わせようと、黄色から赤になりかけた際どい信号でもアクセルを一気に踏み込んで実際に通過したりします。
今、その事にストレスを感じています。
何か良い解決方法は、ございませんでしょうか?
時短のコツなども教えていただければ幸いです。
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 21:03:46.18 ID:v4NBhXcD0
>>247 それamazonプライムだから有料じゃね
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 21:25:41.12 ID:gteEZN1h0
休日出勤手当ては出てたんだろ?
じゃあ全然ブラックじゃない。
2カ月連続出勤で、睡眠時間も満足にとれないほど残業ありでも、基本給意外一切出さない会社なんて多いぞ。
その場合、タイムカード等のデータも定時上がりの週休2日で管理されるから、今回のようなケースでも発覚しない。
ソースは俺。
日本のために死んだ英霊として靖国に祀ろう
>>252 件の女子高生はきちんと拒否したし、
理不尽に殺された、酷い話よ。
だからその人権は守られるべき。
しかし貧乏人は「無理に働かない」選択を
自身がした結果の貧乏だから当たり前よ。
貧乏な家庭に産まれるのはブスに産まれ落ちて
社会(人の群れや企業)から疎外されるのと同じ。
ブスと違って自力で挽回できるだけ貧乏の方がマシだが
所得格差や労働格差はあるのが当たり前なのよ。
>>253 決まった作業を、確実に、怠けず、24時間やるのは、
機械の方が上だから、「機械に劣る真面目」には
1円の価値もない。誰も金は支払わない。
団塊を無能とバカにしてる連中程、
団塊が労働資源として世界で通用してた時代の
「今では通用しない価値基準」で労働や企業を語る矛盾。
自称、「機械に劣る僕の評価する真面目」の何処に
生産性や付加価値がある?
271 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 21:51:12.70 ID:+1hZhSsU0
>>31 俺がこの業界に足突っ込んだ15年前は普通免許さえあれば入れた
ところが社長がコロコロ経営方針変える&時流や取り巻く環境で
未経験NG→リフト免許→大型免許が最低限必要になった
それ以前からいる人も免許がなければ手積み手下ろしや助手や構内作業に回される
昔いたカー用品店みたいに
30までに役職につけなければリストラのようなことも近そうだ
>>270 んじゃ運転手全部機械に替えれば?
運転に限らず現場の状況なんて頻繁に変化するけど、機械も人間と同じように臨機応変に対応できるの?
普通免許しかない虎乗りだが
今、給料明細が目の前にある
先月の出勤が24日(隔週で休)
1日の勤務時間が12時間(休憩2時間)
残業が10時間で総支給が手当+残業で32万
保険、厚生年金、市民税、所得税引かれて手取り26万
マシな方なのか?
>>272 既に日本は自動運転システムを実用化しつつあるけどね。
そうなると「機械で出来ない運転」に
供給過剰な労働資源が群がって
今よりもっとダンピングされるだけ。
道路網が整備されて24時間営業で、
POS、ナビ、衛星、デジタコ、携帯で管理されたら、
運転手自体には何の職能も残らないよ。
日本人の聖域だったのに最近は
外国人のドライバーまで居るし。
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:18:36.29 ID:fDydzzvj0
みんな知らないだろうが、アマゾンは運送会社との契約でその日に入荷した荷物は
その日に配達しないと運賃がアマゾンから運送会社に支払われない。
だから運送会社は配達できない量でも持ち出すし、不在を空打ちする。
誰が悪いって、そりゃアマゾンだろ。
配送料無料なんてどこかで泣く奴がいる、アマゾンは泣かない。
巨大企業と横暴な消費者の間が泣く構図だろ。
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:22:10.50 ID:Esopdysq0
好景気になっても変わらなかったな。
277 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:25:01.95 ID:tDx9D8Sj0
3PLだと手取り15万のドライバー職も往々にしてあるよ
そういうところの構内職はさらに数万下の手取りだがな
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:30:03.80 ID:Esopdysq0
この人はこの板の住人みたいに内部留保が増えるのは
いいことだ! と思いながら死んでいったのだろうか。
279 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:30:53.69 ID:Eyzdc84h0
公務員にでも転職すればよかったのに、
一日の9割ボーっとしてても、きっちり給料でるぞ。
使い倒す気まんまんなんだから 決断してヤメなきゃな
281 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:31:02.87 ID:9BUvodT00
何で辞めないのかなあ。
日本人って本当に不思議だよね。
ドライバーが一瞬も休めないトヨタ方式ww
283 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:38:59.85 ID:ORHvpDSx0
会社、法人は利益率だけを死守することしかしない
社員、従業員、職員、下請けは使い捨て
経営規模を縮小しても利益は確保してウハウハ
こんな奴がトラックを運転してんのかよ
休みを与えてもいいけどその分人を増やさなきゃならない
しかし売上は変わらないから給料は減らさざるをえない
それが嫌だからみんな無理してでも働いてるんだろ
>>281 辞めたら0円だから。
0円でも構わないと言えるのは親に寄生してる
ニートか共産信者くらいなもんだ。
凡人が10の頑張りを5にしたら
他の人の10の頑張りに負けて0になるのが仕事。
だから死ぬまで頑張らないと生きていけない。
実質楽なところにいると説教の一つも垂れたくなるよな。
288 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 00:55:50.20 ID:jEy7Q3XP0
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 01:42:42.53 ID:tDx9D8Sj0
本来、守るべき立場にある組合は経営者のいいなり
マスコミもスポンサーが全てで叩くのは外堀かどうかの雑魚ばかり
監督省庁は確実に上げられ高得点かどうかという点数目当てでしか仕事をしない
社会党共産党系の諸党は反日反戦活動にかまけて労働者層にまで敵視され
そして働くものといえば隷属的な従順を善とする倫理をすり込みずみ
すくえねえ
290 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 01:44:01.40 ID:vRWmK5lw0
スーパードクターK
291 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:07:23.08 ID:OwDiVEPX0
292 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:14:45.68 ID:fxKJMPDV0
仮に自家用車が全自動になったとしても、普通のバスやトラックが無人になるこは
ないと思う。その前にとっくに鉄道が無人になってもいいはず。一部例外はあるに
しても無人にできないのは、技術的な面に加えて法的な問題の方が大きいだろうね。
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:23:22.54 ID:/foBzUP2O
適正な対価を払わない消費者には責任はないのか?
消費税アップを前にそのあたりもよくみたほうがいいね。
高速バスなんて安過ぎるでしょ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:24:11.44 ID:IxW2tolBO
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:33:26.32 ID:e2b9/QdNO
韓国人なら簡単にナマポで遊びまくれるのにな
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 02:37:40.77 ID:zjcdBN+L0
ここまで追い込まれても事故を起こさずすごく責任感の強い人だったんだろうねご冥福をお祈りします
でも要所要所で三味線弾いてでも自分を守らないといけないような気がする
仕事への責任より家族への責任優先とかロジック組んでさ、まあ家族に稼ぎ少ないとかいわれたら難しいけど
社会で言えばデフレと規制緩和の結果だな、適切な規制保護は必要
>>292 ゆりかもめ他、無人運行の電車は多いよ。
それと工場内のラインサイドで
組付部品を運んでるミズスマシも無人。
世の中、怠け者の聖域はないんだよ。
298 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 03:09:14.53 ID:8zRnXPWO0
>>291 嫁なんぞ捨てちまえ
長距離やって毎週ソープのほうがいいだろ
>>298 桃さんだって定宿はあっただろ。
ジョナサンの家に居候も出来るし。
こういう人は救われず、生活保護の人は
ちょっと贅沢が削られると生活できないとか言い出す。
302 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 03:47:26.26 ID:8XLObeAc0
自分で、会社が労働に見合うものが得られないと思ったら、適当に手を抜くのがこれからの社畜の在り方。
>>47 ちゃんと今レスした通り言えばいいじゃん
それでも聞き入れない場合は、上位役職者に直接説得してもらえる様に働きかけるとか
>>302 業績傾いてめでたくクビになるけどね
運転手は遅配したらアウトだし、
見なし労働で時給払いも出来ない。
>>18 すき家の時は半年に一日の年がありました。
306 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 04:09:33.96 ID:cmZe7THJ0
>>304 社畜さんチーッスw
体ボロボロになるまで頑張って下さいw
>>288 普通なのか、転職でもするかな〜と思ってたよ
後、週1休み隔週で連休の間違いだったわ
レスありがと、もう少し乗ってるわ。
>>306 ボロボロになったらクビにして取り替えるだけでのことですが?
>>307 運転手は経験と資格、無事故でご飯食べる仕事だから、
若い間に大型やトレーラーの経験積まないと
楽で単価の良い運送業に就けないから
目的があって転職するなら良いと思う。
長距離が無い大型の生コン、粉モン、ガソリン、
添加材や燃料はナリや前職も見るから
4t以下の雑貨で終える気がないなら、今のうちだと思うよ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 05:22:53.69 ID:H+1Lb/1k0
これは本人は働きすぎで頭回らなくなってるし、家族が心配して何とかならないか頭ひねる必要があったと思うけどな。
バスやトラックの運転手なら、運転は得意だから、多少売り上げが悪いマイペースタクシー運転手とかでも何とかなったんじゃないか。
>>311 きつい言い方するとこの運転手は
脳ミソは怠けていたとも言える。
地場だけで長距離はない、待機時間は長いけど
走行距離は短い、運賃の高い車両に乗る、
等の対策は出来るのよ。流れるのが普通だし。
例えばコンビニのトラックは親会社が煩いから
36で8×3勤シフトでダブルは乗せないし副業も認めてない。
生コン、ガソリン、粉モンは地場がメインで、
海コンは家に帰れないけど寝る時間はタップリあるし、
ガスは日が暮れたら作業出来ないから帰るしかない。朝は並ぶけど。
ダンプも深夜は客が寝てるから少ない。
他にもあるけど仕事は手を抜けば首だけど、
身体を省みず転職しないのはアホ過ぎる。
313 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:15:50.64 ID:93A+lvuN0
いやなら辞めろ
よく事故起こさなかったな
ルールっていうのは、弱いものを従わせるためにあるんだよ。
強者はルールに縛られなくていいの。
316 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:28:29.90 ID:uMSETLZa0
>>307 とある大きめな会社で2t乗ってる奴はたしか手取り25もないっていってたからまあましな方かと
ウワサによると似たような仕事でも手取り20いかない会社もあるらしい
日通がすげぇ安値で仕事かっさらいに来るからなぁ・・・
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:36:27.82 ID:93A+lvuN0
世の中にもいろいろな人間がいる
富豪…働かなくてもいい、何もしなくても一生金持ち
上位労働者…働いている人間。上位に昇りつめ、それによって高い報酬を受け取っている
下位労働者…上位労働者には劣るが、それなりの休養と報酬を受け取っている。中流
底辺…激烈な労働を強いられるが、十分な休養も報酬もない。死ぬまで社会の一端を支える為だけの家畜的存在
コストカットは常に底辺を虐待することによってなされる。
319 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:37:29.38 ID:dtbIERQN0
無理はしない
これに尽きる
何事も無理はしない
他人は私の無理を当たり前だと解釈するからな
だから私は全力を尽くさない
しんどくなくてもしんどいフリをして
60%の私を100%の私だと他人に理解させる
仕事はスポーツではない
全力以上を要求するやつが悪い
320 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:39:47.21 ID:+4pq6RAUO
身体の限界ぎりぎりで働いてたら
歳と共にいつかこういう事になる
真面目な人ほど陥る罠。その時になって転職しようと思っても年齢制限で詰む
限界まで働いちゃいけないし、働かせるのも悪い。
おまえたちは週休7日だからいいよな
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 06:50:12.11 ID:93A+lvuN0
底辺は働くことを止めて生活保護を受けるといい。
充分な休養と生活保障を国がしてくれる。
もちろん全く働く必要がない
この働き方はおかしいと思って声をあげるのも社会の中での仕事だと思わないとダメだよ。
こんなの殺され損じゃん。
でもおまえらコンビニの24時間営業とか
通販の当日配達・送料無料は当たり前のことだと思ってるよね
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 07:29:55.26 ID:93A+lvuN0
>>324 客が企業により良いサービスを求めるのは当然の権利だからな。
その企業が労働者をいかに扱うかなんて、客にはどうでもいいことだ
326 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 07:34:44.19 ID:H+1Lb/1k0
ただ今は売れないからってサービスが過剰過ぎる
もっとサービスに格差があってもいいと思う
327 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 07:35:56.32 ID:hghq1bjn0
>>324 こんな命をかけてまで配送して貰おうとは思わん。
それならやめてしまっても構わない。
>>274 完全自動化は絶対に無理。
様々な問題有り過ぎで実現不可。
例えば、もっと簡単に実現しそうな電車ですら人が操作してるだろ?
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 08:45:04.09 ID:WBhvhsOaO
ま、事故が起きた時に運転手に責任を押し付けられる限りは完全無人化なんて無いだろうね。
無人化したら運用管理者の責任だし。
>>328 ん?
>無人運転を行なうもの
>神戸新交通ポートアイランド線(ポートライナー)(安全確認のため始発のみ乗務員が同乗する)
>神戸新交通六甲アイランド線(六甲ライナー)(安全確認のため始発のみ乗務員が同乗する)
>ゆりかもめ東京臨海新交通臨海線(ゆりかもめ)
>大阪市交通局南港ポートタウン線(ニュートラム)
>横浜新都市交通金沢シーサイド線(金沢シーサイドライン)
>舞浜リゾートラインディズニーリゾートライン線(ただし、車掌がドア扱い・発車合図を行う)
>ウィングシャトル(関西国際空港内の旅客輸送施設。国土交通省管轄の鉄道には含まれない)
>愛知高速交通東部丘陵線(リニモ)(藤が丘〜はなみずき通間の地下区間の前方確認のためだけに乗務員が同乗する)
>札幌市営地下鉄東西線(東車両基地〜ひばりが丘間の出入庫線のみ)
>
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/自動列車運転装置
331 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:12:33.64 ID:MLm8wAnw0
若い頃、年配の先輩によく言われたなあ。
無理して働いて体壊しても誰も誉めちゃくれないし、誰も面倒見てくれないぞ。
って。
あいつは自己管理のできない馬鹿だと思われるだけだって。
会社に言われて無理な仕事してても、体壊したら会社のお荷物としか扱われないし首で収入も無くなる。
自己責任だもんな。
特に今のサービス合戦の世の中じゃ、会社も無茶な要求をしてくるし、要求を飲まなきゃ首って言われちゃどうしようもないところもあるけど。
332 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:20:46.22 ID:u5thLxw10
>>331 それでも死んでは意味がない。
特に頭脳労働とされる類の仕事だとそれにすら気づかないくらい頭が閉塞的になるからな。
不景気だからと
会社側が人件費削り(減員になり)
現場の頑張りが足りないとハッパをかけてきて
身体を壊したら「バカな奴」扱いする
社員側は
皆、「程々にこなすのが一番」って思うよな
色んな業界で、一部の利用者から
「客として使ってやっているんだからサービスが良くて当然」
みたいな声があがってる気もするから
キツいだろうけど
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:45:10.36 ID:Cz5WZPiM0
>>328 >>330 大都市圏では、そういう自動運転システムが導入されてるが
地域と地域を結ぶ、長距離輸送や中小地方都市の幹線道路なんかは
まだ自動化ができてないぞ。
もっと、コンピューター関連の技術が進まんとだめだろ?
車板のスバルスレであったんだが、アイサイトはマネキンと本物の人間の
区別が付かないらしいが、これはアイサイトの画像認識コンピューターが
そこまでの精度がないからだろう。
それと、90年代に入るまで2本足歩行ロボが実用化されなかったのも、2本足
歩行を制御するために必要なCPU性能が足りないのが原因だとか。
(人間の目の情報処理にしろ、歩行時のバランス取りにしろこれらの一見
なんでもないようなことがコンピューター(CPU)にとっては膨大な
演算を要求する処理になる)
老人とナマポが増えると正業に就いている者に負荷がかかる
という良い例
336 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:56:07.31 ID:WBhvhsOaO
>>334 自動運転中の車に轢き殺されたら誰の責任なのかを法的に決めておかないと公道には出せないだろうな。
泥酔者やシャブ厨が自動運転のスイッチを入れても製造元の責任って訳でもなかろう。
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 10:59:44.03 ID:pMspiY8AO
これは、あの組合だな
338 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:01:47.18 ID:Uy2F/okm0
>>293 それ以前に適正な価格で販売してくださいw
その価格しかなくても必要なら買いますよ
339 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:06:55.81 ID:1z0ZBrxK0
物流のオートメーション化が早く実現することを祈る。
こういう悲惨な人がすこしでも減るために。
340 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:09:43.97 ID:F5mzMiwQ0
仕方が無い。バスやトラックあと、タクシーは、失職した人が取り敢えず
働ける所です。過当競争になって、過労死する寸前まで頑張って、やってられんと
転職する所だから、いまは中国系の運転手が大量にいて更に競争が、激化している。
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:11:13.71 ID:Uy2F/okm0
>>336 安全を最終的に判断し、責任を負うのは運転者w
自動運転機能は、あくまで運転者補助機能の位置付け
342 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:13:21.68 ID:qnC7OBp/0
何か問題が有るか?
独身かな?
記者の主観が強すぎる
バス運転とか楽すぎるだろ
なにが過労だよw
>労働者に週に一日、または四週に四日の休日を与えるのは、
>労働基準法が定める最低義務だ。繁忙期などで例外もあるが、
>使用者と労働者が合意した取り決めを労働基準監督署に届ける必要がある。
これ政府(厚生労働省)はどう考えているんだろうねえ。
労働時間に例外があっても、休日の規定がある。休日に例外を設けても年間はごまかせない。
繁忙期は、あくまで「ズラす」事を言っているのであって、法は生きている。
労働時間制限、休日は消えるのではない。年間ではつじつまが合わなくてはならない。
36協定で残業が認められていれば、休日の規定を無視してもいいと考えているのか?
347 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:30:05.23 ID:+i2hhb//0
>>346 中小企業じゃ関係ないだろ。
残業する前に定時でタイムカード押す。
休日出勤の時にはタイムカードを押さない。
こういう社内ルールがある会社は沢山ある。
俺が昔勤めてた会社も、定時になると事務員さんが勝手に全員分のタイムカードを押してた。
1日18時間働かせようが、書類的には残業なし、休日出勤なしで、労基署も何も言わないだろ。
所詮は力関係だから。
348 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 11:33:21.50 ID:ycJ0RuY80
倒れるなら勤務中に!
自宅ではびた一文でません
349 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 12:15:13.88 ID:+4pq6RAUO
過労運転も飲酒運転と同じように厳罰なはずなんだが、全くスルーされとる
運行日報やドライブレコーダー、アルコールチェックの時刻等
超過勤務の証拠は豊富なはず
弁護士さんどうですか?
350 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 12:38:15.15 ID:tDx9D8Sj0
いいかげんトラック協会や既存の内部外部の組合に頼らないドライバー同士の井戸端ネットワークというか横のつながり作った方がいいんじゃね
ヨドコムで午前中注文したら、もう出荷
夜には届くんだろうな
こういうところでいろいろしわ寄せがきてるんだな
>>350 以前から指摘されてはいるんだけどね
労組が業種別になっていて横の繋がりと数の力を振るえるアメリカと違って、
日本の労組は会社別が基本なので各個撃破され易い
まあそれでも昔は、今では考えられない位激しい労働争議をしていたけれど
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 14:47:45.73 ID:jEy7Q3XP0
日本全体がゆとり無さ過ぎなのが原因。
物を持たない生活もいうのが流行り出しているけど、そうなれば緩和されるのかもしれないね。
経済は落ちると思うけど。
ま、それでもゆっくりとした社会になった方がいいんでないかな。
354 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 14:54:37.81 ID:tZ9O2YSr0
人材をコストと考えるか投資と考えるか、経営者の資質が問われる。
そもそも、社員がいなければ何も生み出せないという原点を顧みるべき。
355 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:00:55.06 ID:+i2hhb//0
>>354 その通りだが、単純労働なら働き手の代わりはいくらでもいるからな。
職を失い一家心中するか、奴隷の如く働くかの2択であれば、仕方ない話だ。
もちろん、そのような状態になっているのも自己責任なんだけどな。
356 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:06:49.32 ID:BHIKgqss0
>>353 たしかにゆとりがないね。
1カ月に1度休めればよいほうで、普段の睡眠時間も3時間とかが日常。
これだけ働いても妻と子供を食わせるのがやっと。
手取りでなんとか20万。
旅行にいく時間も金もない。
ワープアの人生に希望はないよ。
357 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 16:14:10.68 ID:p912p7Q20
【質問】セーフティーネットや事後チェックが不十分だとの批判がある。
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで(雇用が生まれて)就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
>>6 関係ない
家族がいなかったら過労死していいとはならない
360 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:29:48.35 ID:Cz5WZPiM0
>>356 何歳かは知らんが、そんなのだとマジで過労死するぞ?
できるなら、もう少しマシなとこに転職した方がいいと思われ。
>>330 全部荷物のほうで目的地判断して勝手に乗り降りしてくれるもんばっかだなw
>>350 大手がダンピング営業で仕事かっさらった後、
仕事を取られた零細に25%抜いて流す現状がある限り無理。
国が最低時給ならぬ距離あたりの
最低運賃を決めないと法的に何も出来ない。
363 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:59:48.34 ID:5p3p79Io0
結局は規制が必要ってことか
364 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:07:50.21 ID:FEXQl9qR0
>>13 結婚して家族いると働かざるをえないんだろ
結局人間性の低い、道徳心の無い経営者の方が儲る仕組みになりつつあるんだよな。
「社員のために〜」と思う経営者の会社が生き残るのが難しくなってる。
366 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:14:37.59 ID:aU6CCz+ZO
福山雅治と同級生です
allright!
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:20:11.64 ID:FEXQl9qR0
>>356 なんでそんだけ働いても手取り20万しかもらえない程度のお前が
結婚して子供作れるのに俺は女から全く相手にされないんだ
クソが。早く過労死しろよ貧乏人
会社にお前みたいな身の程知らずの派遣とか来たら徹底的に
イジメてやる
368 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:21:34.38 ID:C9sT953QO
竹中平蔵は、しっかり休んでいるんだろ。
口八丁 手八丁 でシコってさ。
369 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:26:11.52 ID:MYmSrSMgO
>>367 収入は悪くはないんだろ?
だとしたら顔か性格が糞なんじゃねえ?
顔は直せないから性格だな。
ほら書き込みにも陰湿な感じが漂ってるぞ。
陰湿なやつは女だけでなく男にも嫌われて損するから気をつけろよ。
370 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:26:29.03 ID:WjxNcZ8XO
>>367 そういう酷いことを書き込むような陰険な奴だって
女に見透かされてるからだろうなw
371 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:29:50.97 ID:uf0wbxW60
>>367 その根性の悪さ、器の小ささが顔に現れていると思われ
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:45:43.37 ID:JOQiHYqIO
殺人で立件できないの?
>>372 無理。
タコ調べて運行管理者しょっ引いて
労災認定されれば業務改善命令出して御仕舞い。
運賃が安いだの、遅延ペナルティがどうのは
労基には関係無いからね。
374 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:24:16.52 ID:MYmSrSMgO
俺が以前働いてた運送屋で、
4時〜22時といったようなかなり拘束時間長い勤務を毎日のように続けてた人が二人いた。
デジタコも不正なしにそのまま出してた。
もし監査が入ったらどうするんだろ?
デジタコの紙をなくしたというしかないんだろうか?
もしそのままデジタコの紙を出しても勤務状況を改善してくださいねと指導されて終わりかな?
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:29:33.23 ID:PHqFq6Vs0
九州 ⇒ 関東の大型トラック運転手 11万円とかいうびっくりの求人がときどきハロワの求人にあるから怖い。
377 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:34:04.57 ID:MYmSrSMgO
>>375 総額でそれはありえんと思う。
基本給がそんなもんで歩合給等を含めて総額で40くらいはあるんじゃないかな。
長距離運転手なのに手取り30切るのは話になんないよ。
手取り30でもやる価値ないね。
長距離は飯代かかるし手取り30では飯代などを差し引くと地場の給料とたいして変わらなくなってしまうし。
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:36:43.89 ID:PHqFq6Vs0
>>377 その時みたらほかに加算される手当てが書いてなかったんだよねぇ。
あとこの前はタンクローリー運転手は12万5千円くらいだったよ。田舎だからそんなもんという可能性はない?
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:40:12.75 ID:MYmSrSMgO
>>378 歩合給とか手当てを書かない会社けっこうあるよ。
さすがに田舎でもそれはないでしょう。
それだとまじでコンビニバイトしてたほうがましなレベルだし。
25万くらいはあると思う。
380 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:46:07.41 ID:hI95dg8x0
ハイハイ、どうせ自己責任なんだろ
さすが棄民党
381 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:49:51.25 ID:qi2uflF70
>>356 月収250,000円稼いでも
社会保険料に月々37,349円
所得税住民税に月々8,595円
更に消費税に月々8,000円
合計53,944円も取られるのだから勤労意欲が減る気持ちもわかる。
>>374 36出してきちんと賃金計算や
休憩がされていれば合法。
>>356 月収250,000円稼いでも
社会保険料に月々37,349円
所得税住民税に月々18,666円
更に消費税に月々8,000円
合計64,015円も取られるのだから勤労意欲が減る気持ちもわかるに 訂正。
384 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:56:58.72 ID:diLud+bnO
>>356 家族が大事なら自分の体も大事にしろよ
明日にでも辞めろ
385 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:00:02.64 ID:/Jz5DGnP0
>>19 なんか批判コメが多いが本質はコレだろ
結局、本来支払われるべき対価に対し、それを消費者が払おうとしないから、
払わないのが当たり前と思っているから、こういうことが起きるんだろうよ
例えばアマゾンの件
「送料無料」なんて本来の経済活動から考えればあり得ない話だろう
でも消費者はそれを当然だと思い込み、さらに時間指定だの再配達だの過剰なサービスまで求める
そんなもん、誰かの犠牲の上に成り立っているのは社会人なら容易に想像がつくだろうに
利便性と享受する利益の追求ばかりで、それが結果として何をもたらすのかは想像しようともしない
>>378 手当てはつくよ。
でも総額30前後だろうな。
387 :
385:2013/10/14(月) 04:03:05.88 ID:/Jz5DGnP0
価格破壊の起きているPCにしてもそう
一昔前のデスクトップ以上のスペックを持ったノート型パソコンが今じゃ十万以下
背景にあるのはグローバル経済と竹中が言った「自由競争」という言葉
技術と安い労働力を背景に価格攻勢を仕掛ける中韓勢に対しギリギリまで価格を抑える日本メーカー
その結果どうなったよ?回り回って、お前の懐は温かくなったか?日本経済はどうなったよ?
今回の一件は新自由主義経済の行き着く先、デフレ日本の末路
そのほんの一例に過ぎないということを自覚すべき
批判してるやつらはアベ・タケナカの経済政策やTPPにも一切批判できないぞ
そして次にこの運転手さんと同じ末路を辿るのは、お前だ
>>385 しかしそれが消費者というものだから、労基というルールを徹底させることで歯止めを効かさなきゃならないんだよ。
要するに労基が甘い。
389 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:05:32.38 ID:eR9aC95r0
残業代はちゃんと払うけど
残業上限年間○時間
○時間以上越えても残業代は払うけど降格減給処分
飲食とか運送とか拘束時間長くなる業種でこれやってるとこ多過ぎ。
390 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:18:10.81 ID:t2tIQE6pO
労働基準法を遵法してない会社を取り締まれ!!
391 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:20:03.04 ID:3ha40qfT0
日本の会社全滅
392 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:20:15.02 ID:tUNBVFuS0
こういう人立派だとか言うのも辞めとけ、寝てないで長時間運転してる
トラドラがゴロゴロ要るって事だよ、足も吊ってしびれた状態で
バイクや自転車、歩行者の確認なんて出来るか?明日はファミリーカーを
巻き込んで大事故だ。こんなもん認めてる国の役人は経済しか考えてないんだろ。
>>388 労基や労働法が事実上、機能してないのは百も承知だ
だが労基では中韓や新興国の価格攻勢に対抗できない。国内法じゃ奴らを規制できないんだからな
暴利を貪るアフラックやアマゾン、外資金融を政府は制裁することもできない。アメリカにゃ頭が上がらないんだから
結局、俺たちができることは「消費者」としてボイコットするということしかないんだよ
ワタミにしてもそう。労働者の人権を無視する企業には代償を払ってもらわなければ何も変わらない
無論、そのためには本来享受できる消費者としての利益を捨てることになるだろうが
「製品、労働には正しい対価を」という意識を持たない限り、この流は止まらんよ
394 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:27:41.33 ID:/Jz5DGnP0
あれだけワタミを叩いておいて、なぜワタミ不買ボイコット運動が起きないのか理解できない
今じゃツイッターやフェイスブックといったツールがあるんだから
運動が盛り上がれば少なくともあの国会議員に対し意思表示は届くのに
夏に東京から嫁の実家がある和歌山まで高速で行ったけどかなり疲れた
20代の頃は北海道や四国へも車で行ったけど今は無理だろうな
トラックのドライバーって何百キロもぶっ続けで大変だなあと改めて思ったよ
本来きちんと休暇が取れてきちんと給料貰えてそれでも会社の経営が成り立つようにすべき
そのために政治があると思うんだけど
396 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:21:14.22 ID:PHqFq6Vs0
トラック業界って熱烈な自民党支持団体のはずなんだけど・・・・
397 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:44:51.85 ID:c7W2i+Wm0
どこの業界も同じなんですね
398 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:46:51.58 ID:7Sw9kxzwO
五十日ぶりに見る太陽は少しだけ痩せてた
を連想したじゃんスレタイ
399 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 05:56:24.10 ID:i/6b0bly0
おいおい、釣られている奴ら、ここは丑スレだぞ。
諸星カーくんφ ★=丑田滋だ。
>>393 消費者を先導してボイコットのほうが不可能だよ。
それならまだ労基を完全に尊守させ、結果的に価格破壊の大安売りを出来ないようにするほうがまだ現実的。
殆どの安売りは労働者のサビ残によって成立してるんだから。
労基守った上で低価格を実現させてるならそれは企業努力。
ルールを守った上での競争に勝ったことになる。
>>20 >仕事は厳しいだのプロだのいって全て誤魔化されるwww
>気が向いた時だけホイミ程度の給料アップw
>終わってるんだよw
仕事体験させる番組でもやたら厳しさをアピールするシーンが多い。
バカバカしいにもほどがある。
高速の路肩はおしっこ入りのペットボトルがたくさん(笑)
403 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 06:07:29.53 ID:ReVzhLe20
しょーもない監査で車止めたりするくせに、
どーしてこんな死人が出るん?
何のための監査なん?
404 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 06:14:38.43 ID:oEQmU2cu0
市役所の職員!ボランティアで手伝ってやれよ。
9〜17時で残業なし、土日祝休み、有給100l消化、
一日中ダベってるだけで何の仕事もない日多数。
何の技能もない40歳が年収800万。
406 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 06:38:49.57 ID:lnyKBTaI0
もう2流国になっちまおーぜ
弁護士も仕事に困ってんなら運送業界つつけばいくらでも飯の種転がってそうなもんだけどなぁ。
運送業界訴訟ブーム起こせばちょっと面白いと思うんだけど。
はっきり言って運ちゃんアホだから、最初のアクションは弁護士側が起こさんとダメだけど、流れを作れば後に続く者は多いと思うを
「休日なんか不要」となっても耐えられるような学校教育を
(特に体育に関して)行うのが、解決への(皮肉な)近道だったりして…
>>34 労働基準法・最低賃金法は廃止
労働基準監督署も当然不要
全てを個人の努力に委ねる(要は自己責任)
…って方向に進むんじゃない、今の政府の流れだと
>>47 「自己責任」を厳命することを条件に、言うがままに受け入れてやれ
錆出も構わないみたいだから、「一切賃金は出さない、それでもいいのか」と言った上で
受け入れれば、雇用側の責任は回避できるでしょ
412 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 06:58:32.28 ID:pocinr1L0
>>20 あと働いてる側もブラック自慢する馬鹿が多いんだよね
知恵袋なんかで「休みが少なくて辛い」って相談に「贅沢言い過ぎ!私なんかもっと大変で…」って自慢げに返してる回答が多くて
あーこりゃ日本の労働条件良くなる訳ないわって思ってしまう
>>99-100 TPPやグローバル経済化の潮流もある訳だから、
これからも一層悪い方向に向かうだけだろうね
労働基準法・最低賃金法も、TPPとの絡みで廃止されるだろうし
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:00:57.04 ID:7Lry3Mxz0
俺IT系でブラックな職場で300時間労働とか泊まり込みしまくりとかが何ヶ月も続いたけど、
ぶっちゃけ出来上がる物の品質もスピードも糞だよ?
趣味グラマのがはるかに良い物を作る。
何が足引っ張ってるんだろうなぁ・・・?
まず人を育てて熟練させる気が無いね。ごちゃっと作って関わった人間一掃して、
無知なやつを入れて仕様を0から理解させて、バグ起こさせてというロスをしまくってる。
あとはスピード重視で2ヶ月掛かる仕事を1ヶ月で徹夜と休日出勤で無理やりやらせて消耗させて、
結果バグの連鎖で4ヶ月同じ生活続けさせてヘトヘトの姿を「がんばってる」評価してるんじゃないかな?
最初から3ヶ月掛けたら最高クオリティができるという理屈を受け付ける気が無いんだな。
何よりも真面目にきっちりやるオタクくさいのより、適当に要領よく表面上の数だけ片付けて
コミュニケーション能力(お話能力、笑)ある奴を重宝するから製品に対する愛情がない奴らばかりだね。
415 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:05:04.83 ID:/wbGMfQU0
>>410 個人請負を拡大運用すれば、労働基準法は骨抜きに出来るな。
なぁに! 一人くらい死んでも代わりがいくらでもいる
俺は宅急便は全部営業所止めにして
もらって、自分で取りに行っている
418 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:21:55.86 ID:uKw5dErC0
まあ俺は一週間代休で遊べるわけだが、金はない。
非正規の労働時間が長すぎて工業団地内でも後ろ指さされている亜細亜工業。
>>34 これが政府に招聘された民間議員の公式発言なんだから、恐ろしい国になった。
デフレの影響だな。
消費者が値切って買わないからそういうことになるんだわ。
労働問題だけの話だけではすまない。
422 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:45:38.63 ID:uKw5dErC0
アベノミクスがそういう現状を打ち破るかもという事で期待されたんだろ?
ところが実際やったのは企業に対しての規制緩和と増税だ。
労働者には何一つ帰ってこなかっただろう。あ、日雇い派遣は復活するそうだぞw
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:58:18.92 ID:KenAtS030
>>254 つーか自民党は前回の衆院選で国民が民主党政権を選んだことで国民に仕返ししようとしてるんでは?
いずれにしてもこの国の上層部は一般国民は死に絶えてもいいと思ってるし穴埋めは移民で賄えば年金とか払わなくてもよくなるしそのほうがコストも低くなるから国益になると本気で考えてる。
424 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:05:48.06 ID:KenAtS030
>>289 ある意味JR北海道の問題で組合を叩いてる連中は雇用や労働の問題に関して経営側の言い分が全面的に正しい、つまりワタミのようなやり方を正しいと考えてるんだろうね。
デフレもあるけど、それ以上に天下りが悪い
売上自体は悪くなくても働かない奴が搾取していくからな
親族やら元大手荷主とか株主なんか
サービス過剰とは別に働いたら負けというのが良く分かる
労働環境については、法の影響をモロに受けるから、法律をちゃんと整備すべきなんだよな。
本来は民主党がやるべき仕事だったはずだが、政権とったのにろくに何もやらなかったし、
自民党はブラック特区作ろうとしてるし。日本の労働者にはもう、夢も希望もないな。
>>421 >デフレの影響だな。
>消費者が値切って買わないからそういうことになるんだわ。
>労働問題だけの話だけではすまない。
こういうバカが経営者に多くいるから問題なんだろうな。売り上げ伸びないのはデフレのせいなので、コスト削減しかやらない無能経営者が諸悪の原因。
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:36:53.13 ID:42+huT1i0
あとドライバーだけ優遇すると事務員や構内作業員にしわ寄せが行くから倉庫・運輸業そのものに対する最低限度の待遇を底上げするってことでよろしく
>>20 ほんとだ馬鹿だよな
どんな大手の会社でもサビ残は当たり前だもんな。
本当は月10万くらい多くもらえるはずが、もらえないんじゃみんな生活切り詰めて経済停滞、少子化にもなるわな、
430 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:23:06.49 ID:qJfuG1VnO
自営で軽貨物だけど、3時から正午まで拘束で200km走行+軽い配達。
週1くらいの率で1時間程度の残業。
高速代燃料代車両購入維持は自己負担。
週休2日で日当22000円しか貰えない。
車は大事に乗っても4年でオシャカ、燃料代高速代は月9万。
さらに年金だの税金持って行かれると結構きつい。
トラック乗ってて楽は楽だったけど、休日少なくて辞めたなぁ
強制的に時間が来たら礼拝する
イスラム教は良いな
433 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 10:07:49.20 ID:p7iKINJk0
>>383 この差っぴかれた金がナマポ貴族様のパチンコ代に・・・
貴族様は月手取り30万(医療費、公共料金等別)献上しても足りないとお怒りのようですが・・・
434 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 10:52:11.30 ID:mBezAsd30
>>394 ワタミに行ってるような層はワタミがブラックということさえ
知らないのかも、ねらーの間じゃアタリ前だが、リア従やDQNの類は
そういうネラーみたいな連中と違い、未だにマスコミを鵜呑みにしてるからね
札幌の回転寿司は結構レベル高いけど、「毎日釧路直送」とか「毎日根室直送」とかを見ると、ドライバーさん大変だわと思っちゃうなw
札幌〜道東ルートのトラック運転手は憧れるけど。
436 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:00:28.94 ID:HRNW481O0
本人の死だけじゃなくて事故も怖い
市場原理に規制で立ち向かうのは無理だろ
BIとかの再分配で対応するしかない
共産党って面白いよね
ブラック企業云々なんて言ってるけど
生活保護、年金上げろとも言ってんだよね
そうなると正業に就いている者にしわよせくんだけど
そういうことには気づかない
「政治」って何か本当に知ってんのかなと思うよ
439 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:12:45.76 ID:ElikhV1p0
何言ってんだ?共産党の言ってることは、
正業についてる人間には余力があるんだから、
その余力を体力不足の人間にのために割いてね、だぞ。
手つなぎかけっこかよという感じではあるが、理屈は通っている。
言ってることが破綻して面白いのはジタミと公明。民主に至っては言ってることが何かすら不明。
440 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:14:30.79 ID:NSEc/xv60
バスは特に人不足で大々募集中多いね。
割りに合わない仕事なんだからザマミロだ。
441 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:15:30.00 ID:ns98VjkH0
追い込みになると月400時間の時もあるし
でも会社がブラックとはおもったことはないな
小さい会社やから仕方ないし、年俸制みたいなもんやしw
442 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:17:36.17 ID:woEijdUs0
ブラック企業は、実態暴かれた時点で強制廃業させたらぁwww
ミンスは政党助成金150億円貯金している
そのお金で落選した議員に毎月50万円生活費として支払っている
何か間違ってるよな?
復活する可能性0の議員に月50万円
毎月給料50万は結構すごい金額なんだけど
>>442 民間会社でホワイト企業なんてないと思ったほうがいいよ
利益出すのは容易じゃない
そんなこと言ってたら会社もしくは本人が生き残れなくなる
長生きできるのはナマポか年金生活者だけ
というのは是正しなけりゃいけんけど
運転手だが、休みは週1のみ
盆も正月もない
446 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:52:04.35 ID:9JAZsoBlO
>>444 その考え方がバカなんだよ運送屋が損してる分荷主はコスト削減して儲けてるんだから
上に弱く下に強くやってりゃいつか働く奴がいなくなって潰れるよ
今日日免許持ってない奴も多いし、中型は普通免許じゃ運転出来ないしな
>>446 ナマポ生活者に去年支払われた金額3兆7千億円
植物老人の入院費用に医療保険毎月50万円近く支払われ
ミンスの落選議員には政党助成金から毎月50万円支払われる
どこかで是正する必要ありだけどな
生産しないものが増えれば増えるほど国力は弱まり
労働している者にしわ寄せが来るのだから
そのしわ寄せは民間の労働者にね
「税金」で国家は成り立っているのだから
うちも運転手だけど、事実上週休2日制、有給、GW、盆休み、年末年始お休みで年に120日くらい休みあるわ。
拘束時間だけは長い。
運送業って、入った会社と荷物で全然違うんだよな。
449 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:34:54.62 ID:J7177utM0
まじめな労働者は安月給で文句も言えず過労死
なまぽは職員を脅し、殴り、税金も納めず、
医療費タダで医者からもらった薬をゴロゴロしながらネットで売りさばき
高級牛肉を半額セールで買い
プロパンガスより割高なカセットコンロで調理して
これがあたりまえの生活だとのたまい
酒ギャンブル風俗に金を使い果たし
国がわずかでも減らそうとすると少ない足りない差別だとほざく
日本は昔から働かざるもの食うべからず、ではなかったのか?
450 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:51:37.01 ID:CpzCRS5i0
>>448 そうだね。全てのドライバーが一緒のわけないもんな。
日本人は一部の業界人が全部に当てはまると思ってしまうアホばかり。
業種の中でもいろいろあるわな。
451 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:56:27.24 ID:dmn9e5++0
>>447 税金、貨幣は生産力、労働者により成り立っている
今は労働者が余る需要不足なのが問題だから
政府が中銀に国債買わせて財政拡大する方が重要やねん
労働者が余ってると、どうしても使う側が横暴になる
二コチン中毒の多い職種だな
その上車内喫煙運転でポイ捨て、片手ハンドルで事故
タバコの火のために前方津中で事故・殺人
タクシー禁煙ですら、業界指導者もおろそかで、底辺人種は手に負えないと互いのせいにする。
夏の猛暑の車内・動かず+脱水+ニコチン・CO 血管損傷・高血圧・硬化
運動不足+長時間勤務+不摂生+ニコチン中毒
何十年もやってればリスク増大は当たり前
客には喫煙有害物をすわせ、金を取る そのうえ自分の健康被害は被害者面?
「バスやトラックの運転手…44歳男性「51日ぶり」の休日、自宅に戻ったところで倒れ死亡」
こういう奴らは雇用側も、乗務員もカスだろう
共倒れは困らない・歓迎だが 行政がまじめに仕事をして欲しい。
乗車勤務の性質から、健康管理上、すべての喫煙を厳しく禁止すべきである。
アスベスト被害は 喫煙が数倍のリスクであり、喫煙がなければ回避しえた
可能性もあった。
本件の労務管理は、有害である「喫煙」を完全に禁止するのが業界の責務だ!
>>451 正直言うと老人が皆70歳ぐらいで逝ってくれると年金、医療費
だけでなくその遺産も子供たちに行く
子供が30代〜40前後家庭もちだとお金もかかる時期
昔はそれでまわってたのだがそうでなくなってしまっただけでなく
なまぽ生活者までミンス時代に大量に発生してしまった
これが国力を落としている原因
100年後の子供たちへの先行投資でなくただのバラマキになっているのだから
どこかでメスをいれるべき
真面目に仕事しすぎだ。
少しぐらい気を抜けよ。
人生お疲れさまでした。
456 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:38:49.25 ID:PBADmizi0
>>453 貨物と旅客は逆転したんじゃ?
民間バス事業者の待遇で東の神奈中・西の神姫と言うけど
神奈中ははっきり言って安い。
これじゃ結婚は無理だというレベル。
>>453 大手って言っても、カンガルーや猫とかの本体なら給料も高給だけど、休みは90日くらいだし、会社だけ大きくてやってる内容が上記の庸車ばっかりってとこもあるし。
何とも言えない。
カンガルーと猫にしたって、カンガルーは雑貨手積みでゲテモノも扱わないかんと聞くけど、猫は宅配専門だから、カゴ台車積みってきくし、それだけでも疲労度違うしね。
ごめん、大手に居たこと無いから大手の人いたら頼むw
>>456 わかる気がする。
大型バスで長距離乗って、4t地場より給料低いとこいっぱいあるね。
しかも、沢山の命載せて。
>>457 やはり
日通でしょう
もともとが「官」が始めた企業なのだから
鉄道車両や大型の構造物の運搬て日通ばかり?
会社としては手当でてるだけマシじゃないか・・・
462 :
394:2013/10/14(月) 14:24:00.95 ID:/Jz5DGnP0
>>400 「フェアトレード」という考え方があるのを知ってるか?
アフリカなど途上国では一日数ドルという低賃金で国際企業に労働力を搾取されているわけだが
それをなくそう、と。彼らの作る製品や農作物に「正当な」対価を支払うようにしようという運動なんだ
勿論、そういった理念に基づいて作られた商品はその分高くつくわけだが、差額分を寄付として考えれば
胡散臭いどこぞの団体に寄付するより信用できるし、単なる援助よりも現地の経済活動を育てるという意義もある
こういった考え方は主に途上国が対象なんだが、労働力の搾取という意味では現代日本も同じじゃないか?
他国人に思いやることができるのなら同じ日本人にもできるだろう
お上が「ワタミ」を取り締まる意志がない以上、消費者としてノーを突きつけなければやったもん勝ちになっちまうぞ
それだけは許しちゃならんだろ
463 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 14:28:19.44 ID:23mZqY5w0
労働者を搾取する
資本主義って糞なんだよ
本来は経営者も一労働者も平等に利益を配分して
同じ金額の給料をもらう制度にするべきなんだ
464 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 14:33:33.76 ID:qJfuG1VnO
>>460 鉄道車両ならTLじゃない?
今はSBS系列だったかな。
移民反対。でも日本人は3Kやりたがらない。どうするの?馬鹿なの?
うちの地元の農業や工場も、日本人の若者は9割がた一ヶ月以内に辞めていくが
出稼ぎの中国人や東南アジアの人らは真面目に勤め上げてくれてる
底辺単純労働者は、もはや日本人ではない
コンビニのレジバイトや牛丼屋の店員も飲食店のバイト
求められるスキルは
「機械のようにもくもくと動く」だけだ
某居酒屋チェーン社長の本部で
新人社員に訓示したバイトやフランチャズオーナーの管理のしかたで
語った奴隷と人間の違いについてwww
>>460 日通の鉄道輸送って新幹線くらいしか最近見ないけど。
都心の大きい引っ越しも佐川に取られてるっぽい。
確かに特殊な物の輸送は日通多いかもだけど、そんなのごく僅かだしね。
>>465 そんなものは簡単、運送をはじめとする3K職の待遇や給料を上げればいいだけ
当然、経営者からは人件費云々と言われるが、そんなものは
経営者自らが贅沢を我慢し社員に還元すればいいだけだ。
469 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:03:38.26 ID:Sf419WDai
女性活用すれば解決するんだろ安部ちょん
470 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:09:39.52 ID:usMwSxvfO
労災確定、書類送検コースかな
471 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:29:04.83 ID:CpzCRS5i0
>>466 どこよそれ?
ソースあるなら読んでみたい
472 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 15:32:29.91 ID:93cSsaKe0
ひでぇ話だな。どこのバカ会社だよ
>>427 雇用を維持してるんだから無能ではないだろ。
排気ガス規制で代替する必要が無かった
地方の運送屋がダンピングで都市部に営業したのが
事の始まり。大手もダンピングで対抗して
中抜いて傭車に卸す事で追加投資も
リスクも負わず利益を確保してる。
都市部の運送屋が「じゃあ辞めます」やっても単価は戻らない。
労働者と同じで運送業も営業と値段で全てが決まる。
だから水屋みたいのが居る。
474 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 18:05:49.66 ID:MYmSrSMgO
>>468 金だよな。
今40〜60代の人は20代から運送をやり始めた人けっこういるしね。
給料の相場があと7万くらい増えればやりたい人増えるんでないかな?
今の大型の相場が30〜35万としてもう7万増えればやりたい人は増えるはず。
>>474 運送屋はどれだけ車両に設備投資して
無事故無違反の運転手揃えてアフターケアをしても
「物を運ぶだけだろ」って思われてるから無理。
運送費は毎月の外注費の桁が大きいから目立つんだよ。
製造その他でコスト削減すればする程、
固定の運送費は比率が増して目立つ。
だから1円でも安い運送屋に仕事が全部流れる。
477 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:46:58.45 ID:pvTs6O5eO
大手が路線便の値段を倍にすれば良くね?
今まで500円の送料が無料だったものを
1000円の送料を半額にしても気分的に同じ
定価ってそのためにあるんだろ
>>477 そうしたら中小零細がダンピングする。
今の大手は中小零細に投げる前提で大規模な
ダンピングしてるから中小零細では対抗出来ない。
大手が500円を1000円にしたら中小零細は
700円(中小零細の損益分岐点)にして
売り込む元の木阿弥。
仕事が細い中小零細には最初から
500円で請ける事は出来ないのよ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:21:06.75 ID:pvTs6O5eO
700円〜1000円で受けりゃ良いじゃん
そこでいきなり500円で受けようとするのが分からん
ブラック営業からトラック運転手への転職を考えてたが甘くないな…
481 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:41:52.08 ID:NEgVEeYb0
まぁ、中小運送業の社長も必死だとは思うけどな。
482 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:44:46.94 ID:RtSeo7g70
ワタミ「51日で死ぬとは・・・」
ワタミ「運送業はわれらブラックの中でも小物」
483 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:47:26.06 ID:BelV/y1sO
業種によっては、労働問題だけでなく談合が深く根付いてるからな
中世ジャップ社会の病巣は生半可なものじゃない
484 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 12:52:40.71 ID:UQ6sj02eO
>>480 精神的には少し楽よ
ただ事故が怖い トラックを乗用車感覚でいけると思った一般人の無茶苦茶な運転に涙する
毎日12時間拘束 休みは土日だが土曜日はサービス出勤で洗車とかほかの運送屋はつくらしいが
リフトマンの奴隷
一般人の無茶苦茶な運転に日々涙目
割り込むな。ブレーキができないから車間距離とってんだボケ!って毎日思うよ
>>480 バカにされがちなトラックは、これでも職人仕事で
資格、経験、前職で待遇の良い運送屋に辿り着く
双六な業界でオッサンから入ると
良い運送屋には中々辿り着けない。
だから入り口の零細の雑貨で終わっちゃう
オッサンドライバーだと悲惨よ。
誰でも入れる零細の雑貨運送屋は
体力ある若い間に入って地場の2t、4t、
大型とステップアップして「要経験」の
割の良い運送屋に行く為にあるのよ。
順序踏んでるから事故も減るしね。
486 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 13:29:29.68 ID:byg9vRYU0
使い捨ての奴隷。
死んだらまた新しいのを雇う場だけ。
>1
規制緩和した時からこうなるの予想されてたじゃん
488 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 13:33:24.68 ID:RiX8tKd60
会社が一番悪いが何でもかんでも安くしろと騒ぐ客も悪い。
つまりこの会社を避難していいのは値切ったことの無いやつだけだ。
全ての元凶は小泉&ケケ中の規制緩和によって
増え過ぎた運送会社とジャストインタイムの弊害
490 :
480:2013/10/15(火) 16:11:54.99 ID:Hnt4AKnm0
>>484-485 情報サンクス
甘い考えで転職できる業界じゃないことがよく分かったわ
もうちょい今の仕事を頑張ってみる
>>488 騒いでないだろ客は。ただ消費を控えてただけ。
たとえばアマゾンだって別に無きゃぁ無いでもいいけど、あるなら使う。そんだけのことだよ。
世の中そんなもんだらけ。大半のものは別にいらない。安いなら買うけどさ、って感じだろ。
492 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 16:15:16.12 ID:kEc3lu/mi
リニアが開通したら、既存の新幹線に貨物専用列車作ってやれ
酷い話だな。
日本はOECDの統計で、読解力や数字の理解がトップなのに
なんでこんな眼に会わなきゃならないんだよ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 16:47:07.78 ID:Lr9+JZFN0
モーダルシフトを推進するべき
選挙を舐めてると国がこうなる
政治しか世の中を変えられないことに気づけ
行政の良心など何の役にもたたん
というか、むしろ寄生虫
496 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 17:48:31.55 ID:Dd9OWVqI0
軽油だけでも値下げすれば多少ドライバーの待遇も良くなるだろ
待遇改善して運賃も値下げしてさらにお釣りもあるかもしれぬ
>>496 マツダのスカイアクティブディーゼルは乗用車だけどいいの
498 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 21:20:04.14 ID:s9lw24hB0
そしたらマツダうはうはだな
この世は真面目に働く人間にとっては損するようにできてるんだよ
損か得かで考えれば法律も倫理も無視した方が得なんだよ
500 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:28:57.26 ID:gZmuk/jv0
501 :
名無しさん@13周年:
>>488 値切ってくる奴は、交渉の余地がある
ただ選択するだけの消費者様が一番の悪なんだよ