【国際】子の連れ去り、未解決なら制裁…日本標的の法案可決 - アメリカ
ハーグ条約
あれっ?法案可決してなかったっけ?
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:40:51.51 ID:DnWtmo/R0
一方的な被害者意識で子供を日本に連れ去るのは良くないな
フェアに法的解決する必要がある
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:40:53.29 ID:OXlboO1h0
国際結婚はオワコンw
6 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:40:57.88 ID:8ak5OPcy0
子は春日井
どっちで裁判するかですら決められないのに
バカらしいよな
8 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:43:33.47 ID:WKcgQlzy0
まあそういうもんだよね国際結婚って
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:44:20.82 ID:EcobWieT0
そもそも母親の親権を優越にし男親の親権を一方的に否定するって日本の思考は
男女平等の観点によって一切通用しない
裁判でもやってちゃんと離婚して親権をはっきりさせてこないのが問題
親権を得ようにも裁判では負けて親権を得られそうも無いからって誘拐って犯罪となる行為をやってれば擁護のしようも無いのよね
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:44:21.61 ID:OXlboO1h0
日本に子連れ帰国は
すべて
誘拐犯
欧米かぶれ女のなれ果てw
12 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:44:51.78 ID:56nOULHy0
アメリカで産んだんならアメリカで責任持って育てろ
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:45:19.74 ID:a/zGVLH50
子供と豪州に逃げた母娘が裁判で負けて英国に連れ戻された後、女の子はレイプされたんだってな。
実の父親に。
それで少しは考えが変わってきたとテレビでは言っていたんだがな。
白人キリスト狂徒は躾が出来ていない子供は、動物との考え思想があるんだってな。
だから実の子供を簡単にレイプ出来るんだろうな?
あ〜〜〜麺!
14 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:45:37.40 ID:iiEy/2040
>>6 それって地域限定。
「子は春日井の甘納豆」 賛成!
15 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:45:42.43 ID:Kn8mpCuB0
またクソジャップか
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:46:19.17 ID:Vn0vPz5o0
根本には「日本のような遅れた危険な国に連れ去るとは何事か」という感覚があるんだよね。
過保護ジャップ女に天誅
日本は母親強いからなあ
子供を自分の持ち物と思ってるバカ女には全く同情できんよな。
英語が得意でない日本人に
差別まみれのアメリカで裁判させたって
勝てっこねーじゃん
わかりきってんし
精彩を欠く制裁法案の報道ですなぁ。
犯罪人引渡条約あるんだから勘弁してくれ
離婚してなくてもレイプされてた可能性だってあるし、問題を分けて考えるべき
理論的に勝てないから、心情に訴えようとするんだよ
標的っていうか、こういう法案はしょうがないような、、、
日本で裁判すればいいだけの話。
アメリカ人だって日本で裁判して勝てると思ってないだろうし
お互い様じゃね?
>>16 そりゃ、親権無視して拉致誘拐を合法にしてるような国に連れ去られれば、普通にそう思われて当然だろ
どんどん逮捕しろ
30 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:54:00.68 ID:mvp3bhs90
また高齢独身子無し爺婆売国奴の女叩きかw
ハーグ加盟しても国内法まともに整備してないしな
未だに嫁が子供を連れ去って旦那が子供に会えないのが、日本の法律
国内じゃ、拉致が当たり前に許されてる
33 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:55:39.97 ID:Hoo0BVTs0
>>32 日本の離婚男の7割は養育費を払わずに逃げるけどな
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:55:49.54 ID:KTLKpRcG0
日本の対応方法、 国際法に基づき対話による解決
アメリカの対応方法、制裁措置を発動
日本の女は甘やかされすぎてることをもっと知った方がいい
36 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:57:06.66 ID:tBZz0BeC0
これよー
日本の女はくノ一だらけってことじゃねーのかなー。
>>16 子供はアメリカ国籍だからアメリカ人だしね
38 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:57:40.36 ID:l3cw+M3X0
アメリカで生まれたらアメリカ国籍なんですよ。アメリカは意地でも自国民を守る国です。
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:57:48.33 ID:f2rk4J9N0
日本がハーグ条約に加盟すりゃいいだけなんだけど
国内の馬鹿BBAどもに妨害されてるんだよな
逆に外国人に子供連れて行かれた日本人だっているのに
子は鎹
豆腐に鎹
これってハーグ加盟前の連れ去りは、法の不遡及になるのか?
新たに誘拐罪が成立するの?
43 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 11:59:42.38 ID:tBZz0BeC0
夫のいうことよりおとやんおかやんのゆうこと超優先な 家の女 がだな
自己嫌悪等無しに目的意識燃え燃えな日本の女に注目しないと日本は見えないぞ。これが自立していないことだと
ひとつもわかってない。マスコミがかすりとも触れないからだ。
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:00:21.83 ID:0Dot2gcAO
当たり前じゃん。勝手に連れ去るなんてアホか。
向こうで結婚して生活してたんだから
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:00:55.45 ID:KiGyoUSD0
>>44 しかしあちらさんはアル中 DV 多いぞー ミ ' ω`ミ
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:01:28.67 ID:tU8LD+fuO
自国民が連れ去られたら国が助けてくれるの?
ビックリだね
そんな素晴らしい国がこの世にあるのか
>>45 だからさ、アメリカで離れて暮らせばいいだろ
なんの覚悟もなしにアメリカ行くな
アメリカ人の子供を誘拐した母親はアメリカの法律を無視して日本にアメリカ人の子供を連れてきたからアメリカが怒ってるんだよ
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:02:54.25 ID:mC8TwQJp0
日本女の子供拉致監禁は、朝鮮人の拉致監禁と何ら変わりはない
日本の裁判所や外務省もこの犯罪に加担している
近所の拉致監禁犯罪者をFBIまたはアメリカ大使館まで通報しよう!
50 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:02:56.30 ID:jkPKkYaq0
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:03:51.74 ID:rqgpUbim0
外国人と結婚するな、トラブル有りを考えて結婚しろ!!
ババアって基本自分のことしか考えられんからな
アメリカで生活してたんだから、仕方ないんじゃね
逆に日本に来てたら、日本の法律が適応されて
生活基盤のないアメリカに、連れて行くなんて判決はまずでねえ
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:06:28.71 ID:jkPKkYaq0
ハーグ条約批准に慎重な人達
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 東京大学大学院教授
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2
この手の馬鹿女の感情的な行動が許される国って日本だけなんだろうな
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:07:25.62 ID:wuJYRLT/0
拉致って日本に帰ってくんじゃねえよ婆
ま、これは言われてもしかたないな
ちゃんと親権は当事国の裁判で決着つけないと。
それやらないで、勝手に子ども連れ去ったら誘拐だろう
>>10 まあ男親が親権を安心してとる社会にするためには
まず今存在してる母子家庭が100パーセント近く
決めた養育費をもらえてからの話しだな
男の本性→子供は気が向いたときにかまうおもちゃ代わり
一緒に住んでない子に養育費を払うのはばからしい
金は払わないがたまに父親ヅラしたいときに会えればベスト、
このような離婚男が多い限り、離婚家庭の男親は信用ならん
59 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:07:38.99 ID:ouVB8BvO0
池永チャールストーマスの母親も離婚したなら自国に子どもと共に帰ってれば…
>>58 なんてステレオタイプな薄っぺらいイメージ
アメリカに嫁いだんだからアメリカ人だろが阿呆女
地球の癌の白人と婚姻した馬鹿女の全責任。大量虐殺国の米国は死滅しろ!
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:09:42.95 ID:jkPKkYaq0
【英国など各国が、国際的な子の奪取への取り組みを日本の外務政務官に要請】
2月9日、ディビッド・ウォレン駐日英国大使は、10の国や機関の大使や次席代表らと共に、
外務省の山花郁夫政務官と面談し、日本が「1980年の国際的な子の奪取の民事面に関する
ハーグ条約」を批准し、子の奪取に関する既存の事例の解決に向けた枠組みを構築するよう
求めました。
日本で英国人が関わる子の奪取および関連する子供の親権や面会する権利の問題は、
深刻かつ重大な領事問題であり、2003年以降の未解決事件は38件にのぼり、未報告の
ケースも数多くあると思われます。 (平成23年2月9日、イギリス大使館)
tp://www.special-law.info/index.php?%E5%B9%B3%E6%88%9023%E5%B9%B42%E6%9C%88
9%E6%97%A5%E3%80%81%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E9%A4%A8
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:11:18.98 ID:/FxS99od0
これからは、日本人同士で結婚してねってことだからいいじゃん。
イギリスも、外国人と結婚したらイギリスで暮らすことが難しくなる法律作ったし。
66 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:12:07.54 ID:wuJYRLT/0
やってる事がまるでチョンだなコイツら
67 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:12:27.39 ID:mC8TwQJp0
>>58 お前、朝鮮人が拉致を正当化するときの言い訳と同じって気付かない?
68 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:12:37.88 ID:tdMD/Wgf0
無断ですから、こりゃも誘拐に近いだろう。子供は両親の宝で人生の財産ですから。 外国人を種馬としか考えてないバカにはいい薬。
それにアメ公が移民コロニーですから、納税者が欲しいだろう・・・
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:12:45.60 ID:jkPKkYaq0
韓国女性まで自由に帰国できなくなったか
自分勝手なババアどものせいで、ますます北朝鮮拉致問題が遠のくな。
外交員「どうかアメリカの方からも強く働きかけてくれないでしょうか?」
アメリカ「お前らも同じことしてんじゃん」
外交員「…」
72 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:13:21.14 ID:UoiKDJqQ0
日本女と外国人男の離婚率は異常に高いって聞いたけど本当?
わが子誘拐バカ女って、国際結婚するくせに妙に日本的甘えを捨てられずに居るんだよな。
74 :
署名に御協力をお願いします!:2013/10/11(金) 12:14:11.12 ID:xrnSaY3y0
★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
拡散!署名に御協力をお願いします!
目標 5000 現在 4102
皆様のご協力に感謝いたします!
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前(ハンドルネーム可)」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name(名前・ハンドルネーム可)」、
「Email(メールアドレス)」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
76 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:15:06.73 ID:tObPln+E0
77 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:15:33.23 ID:jkPKkYaq0
在マルセイユ日本国総領事館
一方の親が他方の親に無断で子供を国外に連れ出す「国際的な親による子の奪取」等の
親権行使に関する問題が報告されています。
フランス政府はこのような問題の発生について、東アジア諸国の中で、日本人が関わる
事例が最も多くなっていることを指摘し、また「日本の親による子の奪取」の事例では、
具体的な解決策を見出せないものが多く発生していることを憂慮し、政府として真剣に
取り組む意向を示しています。
tp://www.marseille.fr.emb-japan.go.jp/jp/ryouji/ryoken/ryokendetail/shinkensoi.html
>>45 それだったら、尚のこと警察に訴えて裁判で争いなさい
そんなもの勝手に連れ去りをしていい理由になりません
在日米軍関係者で日本女レイプしたり、子供産ませて逃げたアメリカ人が万単位でいるだろ
アメリカは日本を人身売買と非難してるが、国連でこのことを世界に訴えて逃げてるアメリカ人罰するよう促すくらいやってアメリカに恥かかせる報復は必要
少なくともただでアメリカに折れるのは損
標的?なんで?
81 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:18:10.70 ID:vb48muceO
アメリカで婚姻届出したんならアメリカで親権確定させてから連れて帰らないと誘拐
至極真っ当な話だよね
いちゃもんつける余地無いと思うんだ。
>>60 海外はどうだか知らんが日本の母子家庭で養育費をもらえるのは
2割程度だからな
海外は知らんよ ああいう共同親権とかいって
父親の再婚家庭と母親の再婚家庭を年中いったりきたりさせられるような子供
海外の子の性質はどうか知らんが日本人ならメンタル病むだろうね
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:18:25.98 ID:+fdkce/h0
馬鹿なアメリカ人と結婚するから泣きを見る。
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:18:35.65 ID:ChisyIlB0
標的ってまるで日本が被害者みたいな書き方だな
これは完全に日本の女が悪い
書き置きでも残しておけばいいんじやない
トラブった時どちらの法で判断するんだ
トラブル起きた時に住んでた国なのか?
日本の法がおかしいと言うのも有るがな
離婚の場合高確率で母親に子供が行く事が多いからな
実質的な経済力など何も考慮されて無い
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:19:15.51 ID:jkPKkYaq0
>>41 現時点で誘拐罪が成立してる。
アメリカに行った母親が逮捕された事例もある。
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:20:00.15 ID:QRCYlHyg0
日本の女は世界の鼻つまみ者
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:20:42.16 ID:/FxS99od0
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:20:55.29 ID:NOOVxmJD0
>>58 女親の養育費滞納の方がはるかに高い
信用できないのは女親の方だろ
新しいスーパー301条か。
日本は移民する人が少ない珍しい国だけど
欧米人からすると先進国欧米から発展途上国アジアに連れ戻す!?
なぜだ?っていう自意識過剰なのもある
95 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:21:23.34 ID:P/v1X9ep0
>>58 男が子供をおもちゃ?
実子殺しは母親のほうが多いわけだが
96 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:22:00.01 ID:8wO2a1VYO
外人好きの糞ビッチは日本に帰って来なくて良いよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:22:05.72 ID:ZZGkrX0u0
また日本のバカ女が外国で犯罪を犯したのか ?
郷に入れば郷に従え
国際結婚して米国に住んだら米国の法律に従えよ。
また、日本に帰ってくるな
98 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:22:14.94 ID:/G6Ditd90
>>86 子供の国籍が基準だろうが
次のような場合も有った
アメリカでも親権は父親(米国籍)に
日本では親権は母親(日本国政)に
アメリカから日本で親権訴訟するには金もかかるが
アメリカで行なうよりも安いかもな
>>13 白人なんて所詮宗教でしか欲望をコントロール出来ない動物だから
日本人の足元にも及ばないよ
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:22:48.32 ID:fTh3zsr30
内政干渉だろ
日本の文化に口出しすんな
103 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:23:15.02 ID:vQwJ9R3iO
アメリカ大好きネトウヨ困惑
>>95 面倒みらんからだろw
でたまに父子家庭で子殺しが起こると
「母親が引き取らないのが悪い父親が子供を育てるのはほんとにたいへん!!」とかいうんだよねw
ほんと男は子供をおもちゃと思ってるなって思うよ
105 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:23:49.75 ID:ChisyIlB0
FBIのサイトでは日本の女が誘拐容疑で顔写真付きで公開手配されてる
結婚生活で、日本国の悪口ばかり聞かされたら相手は離婚しくなるだろ。
彼氏には優しいが、レストランのスタッフには高飛車な女っているでしょ。
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:24:27.66 ID:ZZGkrX0u0
あと、離婚の可能性があるのだったら、日本で産んで、子供を日本国籍にすれば問題無いだろ
米国人と結婚して、米国に住んで、子供も米国籍なら、
離婚したら一人で出て行けよ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:24:39.08 ID:YeczgXNe0
親権取ってから連れ帰るならおkなのか
なるほどたしかに
何かあれば実家に逃げ出す女には注意だな
帰省であればいいんだけどちょっとした事でも実家を逃げ場にする女は信用できない
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:22.78 ID:jkPKkYaq0
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:23.33 ID:ZtiQ9PyN0
>>95 おもちゃには殺すほどの感情も湧かないだろ
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:31.63 ID:mVn+R2La0
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:35.27 ID:V2vpHhfzO
●韓国人達によるテロ活動がいよいよ本格的にスタートしました(通り魔、靖国放火)
●このまま放置しておけば911テロの様にエスカレートする可能性があります
●これを未然に防ぐ為にはテロリストの国内活動拠点であるコリアンタウンを壊滅させなくてはなりません
『私達は韓国人のテロ行為に決して屈しない』
114 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:50.13 ID:wZrBUjHA0
韓国も在日をつれて帰っても良いんだぞ、
何故法律で在日韓国人を連れ戻す法案を作らないのか。
そのときには是非協力させてもらうは。
115 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:25:58.00 ID:9EdPE+4G0
これで国際結婚は激減するな
いいことじゃねハーフは犯罪者になるのが多いし
116 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:26:03.61 ID:H7v3oW3IO
アメリカ人の男性とかトーマスみたいのがデフォっぽいからなぁ
117 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:26:15.75 ID:fTh3zsr30
>>107 その場合は日本国に制裁するってことだろ
自分の子供誘拐とか、日本の感覚では存在自体がありえ無いのが問題なのだなw
文化の違いなのか
極端に悪いところにだけ目を向けて、さも全体がそうであるかのように思い込む
視野狭すぎでしょ
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:26:40.50 ID:P/v1X9ep0
>>104 男親が殺すのは連れ子ばっかりだぞ
何言ってるんだ
121 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:27:21.24 ID:ZZGkrX0u0
>>58 米国の法律に照らし合わせば、
この女性が米国で自立して、子供を幸せに育てられるだけの経済力があれば、
何の問題もなく、子供は母親のところで育てられるよ。
問題は、離婚した女が、お金もなく、自立も出来ずに、
子供を連れて、日本に戻って日本の生活保護で暮らそうとか、親の元に戻って親に助けてもらおうとしたことが問題。
一方的に母親が悪い
時事通信の記事はむかつく
123 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:28:12.45 ID:BKq3ZogU0
>>4 しかし、アメリカ至上主義のアメリカの裁判で日本人側が親権を取ることはありえないよ
父親がアル中のペドでも日本人女に親権が行くことはない
相手の国で暮らす覚悟もなく外人と結婚するとかどっちも最悪だな
日本は共同親権じゃないからな
日本は子供は母親のものって傾向が強い
だから平気で連れて帰っちゃう
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:29:32.99 ID:ZZGkrX0u0
離婚法をアメリカと同じにしろよ
そうすると母子家庭数が一気に減るから
おまけに専業主婦も減る
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:29:58.60 ID:wZrBUjHA0
腹黒女ザマア!
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:30:24.58 ID:H7v3oW3IO
しかし、外国人と結婚とか出来るよな
何か存在が怖くないんかな?
とにかく凄い攻撃的な空気を感じる
>>118 日本では男が泣き寝入りしてるだけだ。
母親が子供を連れて実家に帰る。
孫と娘が帰ってきた実家は大喜び。
夫は慰謝料を払い続けるだけ。
さらにバツイチナマポになったぼっしーにら、
さまざまな特典がある。
保育園無料とかね。
アメリカの男は、それを許さない。
>日本人の母親が米国籍を持つ子どもを米国人の夫に無断で日本に連れ帰る事案が相次いでおり、
事実上、日本を主な標的にしたものだ。
日本が異常なんだよ
日本の場合、母親が不当に高い親権を与えられるが
米国では男女平等
認知についても女性が有利
社会保険や事業についても女性が有利
日本のフェミはこういう男性差別もなくしていくべきですよ
>>118 日本だと警察沙汰にしないだけじゃないかと。
嫁が何も言わずに子供を連れて実家へ帰る、これだって法的には誘拐になるだろ。
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:31:02.00 ID:YXqFkCh20
騒ぐことかな?
自分の結婚・離婚の後始末もきちんと出来ない人は責められてしかるべきだし、
犯罪者であるとジャッジされた人はあちらの国に引き渡していいと思う。
日本と違って離婚に伴う誘拐が大きな社会問題になっているとか、
なにかと母親側に親権のわたりがちな日本とは違う文化の人と結婚したんだとか、
そういう自覚がきちんとないのがおかしいわけで。
結婚は恋愛の延長じゃないし、
言葉が通じてHの相性が良ければうまくいくってもんでもない。
そこらへんの認識の甘い人が多いんだと思う。
134 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:31:22.07 ID:mC8TwQJp0
>>102 誘拐が日本の文化なんて、日本を貶める国の方ですか?
ラテンアメリカの人間も、子供は母親のものって考えている。
ソースは俺の家内や親戚。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:32:19.76 ID:jkPKkYaq0
ハーグ条約批准に慎重(笑)な人達
赤石千衣子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ
浅松千尋 弁護士・北海道
安藤ヨイ子 弁護士・福島県
伊藤朝日太郎 弁護士・愛知
伊藤公雄 京都大学教授
井上摩耶子 ウィメンズカウンセリング京都代表
上野千鶴子 東京大学大学院教授
大津恵子 全国女性シェルターネット理事
大矢さよ子 NPO法人しんぐるまざあず・ふぉーらむ理事
戒能民江 家族法研究者
…他
http://hague-shincho.com/about-2
白人の気性の荒さは異常という事をビッチどもは理解した方がいい
さっさとその汚れた毛唐の混血児を、アメリカに捨てて来い
単一民族である日本人の血が汚れるだろう薄汚いビッチが!
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:32:27.28 ID:fTh3zsr30
>>134 そもそも自分の子供を連れて行くことは「誘拐」ではない。
それを誘拐と呼ぶ欧米の文化が明らかに異常。
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:32:45.79 ID:8DR1iDm6O
日本ってまだハーグ条約に入ってないんだっけ?
いずれは入るだろうが…。
140 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:33:13.27 ID:ZZGkrX0u0
>>131 そう。
子供が父親のものと勘違いして騒いでいる奴がいるが、
母親の方が経済力があれば、当然子供は母親のものになる。
それが本当の男女平等
141 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:33:32.63 ID:t1nblQ160
>>94 この制度も米国親権訴訟も結局は自国民の父親優先だしな
真面目に親権訴訟した結果、子供が母親にいつでも会えなくちゃいけないからと
州外へ出ることを禁じられた日本人の母親のことは見て見ぬ振り
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:33:54.41 ID:gWikVZmP0
まあ国際結婚は自己責任で。
>>138 法律でどちらに親権が渡るかは米国では男女平等で決まるんだが
法で決められた親権を無視して日本の母親が勝手に連れ去るのが問題なんだよ
日本の女性過保護な法律と同じように考えて
勝手に誘拐してくるんだよ
定期的に問題になってる
>>141 いや、当たり前だろ。
子供を勝手に日本に連れてきてるんだから。
子供は、アメリカ国籍なんだぜ?
>>123 アメリカには平等と言う言葉が無いのだろう
それに裁判はほぼ、陪審員制だろうし
>>139 入ってないが近いうち入るのはほぼ確定だけど
今のハーグは一方的過ぎるから個人的には問題あると思う
日本の女性は、慰謝料だけ別れた男に払わせて、子供には会わせない、とかを平気でやっちゃう
婚姻関係は終わっても、親子関係は終わらない、って考える共同親権の方が自然だと思う
DV夫などへの対策はそれとはまた別の話
>>120 この前無職父子家庭の保育園児男児殺しがあっただろ
無職親父はナマポと児童手当でウハウハと近所のおっさんにふれまわってたらしい
去年かおととし妻に逃げられて水族館の駐車場で幼稚園と赤ちゃんの娘二人を
刺し殺した父親もいたし
それに妻が病死してすぐ再婚した家庭で継母の幼稚園の女児殺しもあったわ
父子家庭とは違うけど、妻が死んで1年もたたないうちにできちゃった再婚
結果赤チャンかかえた継母が継子殺し、男は実子の面倒を継母にまかせて
知らん顔だったからね・・・
お前の目はそういうニュースはわざとスルーしてるんだろうな
父子家庭はそもそも母子家庭より圧倒的に数が少ない
もし父子家庭が今の母子家庭並みに数が増えたら事件は母子家庭以上に起こるはず
男は凶悪犯罪起こしやすい脳なんだから・・・・
148 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:35:44.43 ID:gtA2Pxdf0
ちょっと前までハーグ条約なんかw
ってのが2ch保守の論調だったのに
えらく状況が変わったもんだな
>>138 連れていかれた側にしてみれば誘拐だろ。
子供は片親だけのものじゃないぞ。
>>144 米国籍でもない母親を民事(家事)訴訟で州外へ出たら逮捕すると判決することの異常性は無視か?
女を叩けりゃなんでもいいんだなお前
>>146 自ら引き取るなら
慰謝料は兎も角、教育費は貰うなと言いたいけどな
引き取ると言う事は経済的にも育てられる自信がある時に言えと
馬鹿な日本女の自業自得だよ
ほんと、迷惑な存在だよな
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:37:36.24 ID:p7OxBd7V0
これはどういうこと?
右側通行と左側通行の違いみたいなもん?
安倍さんなら外国も協力的になって
侵犯とか敵対的行動に出てくることはないお!
国益にかなうのが安倍さんだよ
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:37:53.94 ID:mC8TwQJp0
>>138 自分が腹を痛めて産んだ子供だから、自分のおもちゃって考えですね
日本女の頭の悪さがよく分かります。
日本で誘拐にならないから、世界でもそうだろうと考える視野の狭さは
あなたが低学歴のバカ女で海外旅行もできない貧困層の考え方ですね
テレビ見て楽しい人種なんでしょうねw
157 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:37:58.37 ID:8DR1iDm6O
>>141 州外へ出れないってことは当然国外へ出れないわけだ。
まさに北朝鮮レベルの拉致だな。
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:38:29.53 ID:ChisyIlB0
>>151 当たり前だろそれ。州外ならOKなんて許したらいくらでも犯人が逃げれる。
犯罪者扱いなら、引き渡しとかの話に持ってかれたりしないの?
>>58 両親が離婚したあとの子どもの権利を守るには、日本の裁判所がもっと強くないと駄目なんだよな。
それと古い民法の家制度を取っ払わないと。
ぜんぜん実情に合ってねえ。
いまだに、「子どもは家の所属物」と見なしてる。
片親で孤立した親が育てきれなくて、心中や虐待がおきても、小手先の制度を作るだけ。
きちんと法律を改正してほしいよ。
せっかく弁護士を増やしたのに、
いまだに犯罪の容疑をかけられた被疑者には、取り調べ中に弁護士をつけてもらえないし、
子どもの人権は無視されているし。
養育費を踏み倒した片方の親は、法廷侮辱罪で逮捕できるようにしろよ。
>>148 いや、毎回
勝手に連れ去る日本の母親がバカじゃねって叩かれてるだろ
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:39:21.18 ID:ZZGkrX0u0
これ、逆に日本で米国人と結婚して子供が出来た後、離婚ってケースで、
米国人の父親が子供に会いに行っても、母親から拒否されて裁判起こしたケースが有るよね。
日本では、子供は母親のもの。元父親に合わせる、合わせないは、母親の意志で決まる
米国では、離婚しても親は子供に会う権利がある
だからひと目合わせろって裁判起こした。
日本の女性って、米国人と結婚しても、日本人の常識を押し付けるよね。
>>146 月3万で手間なしに自分の子供が育つなら安いもんだと思うけどな
子育ての面倒ごとをそっくり母親に任せてる父親が多数派を占める限り
親権が母親に偏りがちな現状はどうにもならんわ
164 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:40:09.84 ID:9EdPE+4G0
国際結婚も減って同時に日本人の父親の権利も拡大する一石二鳥じゃん
損するのはフェミニストだけ
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:40:23.44 ID:fTh3zsr30
>>131 > 米国では男女平等
>>143 > 法律でどちらに親権が渡るかは米国では男女平等で決まるんだが
だからそれがおかしい。親権に男女平等を当てはめるのはナンセンス。
生物学的差異が存在するから。
女性は自分のお腹を痛めて子供を生んでいるのだし、分身のような存在だ。
子供にとっても、母親の重要度は父親の比じゃない。父親は外で働いていればよく、
子育てに関与しなくても問題のない存在だが、母親はそうではない。
究極的には、子供には父親は不要だが母親は必要。
日本のこれまでの司法の方が正しい。男女平等というカルト的な左翼思想を
極端化させた欧米が間違ってるの。
>>151 日本の女は考えが、甘すぎる。
お給料を全部家庭に入れてくれないから虐待されてるとか、
日本以外では通用しない理屈で子供を連れて帰国してくる。
しかも、働かないし。
その前に、英語が喋れないから働き口がない。
州外、州外とたくさんみられるけど、どこを見たら読めるかな?
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:40:47.79 ID:jnh4P0iz0
早くやってくれ
この国は外圧が無いと変わらん
これを機に国内の親権に関しても
見直されることを期待するよ
>>58 比率で言えば女性の不払いの方が圧倒的に多いよ
それから、親権は子供の生活を考えて
男女平等にしないとね
大半がビッチが産んだハーフDQNjrだろw
日本人の夫だって拉致まがいの実家帰り&離婚届郵送、の被害受けて泣き寝入りしてんだから
女様はちっとは痛い目をみるべきなんだよ
>>151 それくらいは異常とは思えないが
州外に出たら裁判の継続が難しくなるし
刑事で無いにしろ民事でもその辺は変わらないだろう
訴える相手が居なくなる言うのはおかしな話だし
逃げてると言う事になる
なのでアメリカで離婚調停などの時に最近最初にやるのが
子供の移動禁止処置らしいけど
世界ではこれが常識的な考え方なんだよな
日本の女性様はスポイルされて勘違いしちゃってるみたいだがw
ハーグ条約批准歓迎
喜んで協力するぜ
>>152 その理屈だと両方が経済的に余裕のない人の場合、子供が宙に浮くじゃないか
親子関係は終わらないということは、子供の養育にかかる費用も応分にわける、という考え方
基本は、男女の愛情は終わっても、親子の関係は終わらない、という考え方だよ
旦那(や妻)がキライだしむかついて別れたから、子供を引き取っても会わせない、というのは
子供を一人格としてでなく、「自分の所有物」としてとらえてるってこと
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:43:01.18 ID:vYXpgvbeO
アメリカで日本女が親権を取れないのは専業とかろくに働いてないからだろ
んで日本に逃げ帰ってナマポとかクズじゃん
>>138 > そもそも自分の子供を連れて行くことは「誘拐」ではない。
それ誘拐だから。
というより、親権っていうのは国家との契約に過ぎない。
もっと言えば、親には元々子供を育てる権利はない。
きちんと育てる義務を与えることによって権利も発生する。
親が違法行為をした場合は、親権も失うものだよ。
自分の子供だから何をしても構わないと思うな。
それ自体、かなり強い反社会性があることを
知っておいた方がいい。自分の身のためだ。
親には子供を所有する権利は初めから与えられていない。
日本がおかしいだけだと思っておいた方がよい。
ちなみに戦前なら米国より厳しく、母親が連れだした場合は、
そのまま刑務所だろう。江戸時代なら死刑だな。
>>165 経済的に支援できない母親に与えられてる日本が可笑しいんだよ
>子供には父親は不要だが母親は必要。
こういう事をいうのは今や世界の流れからも日本の基地害フェミぐらいになってますよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:45:23.62 ID:mC8TwQJp0
>>164 フェミニストの振りをした乞食ババァが損をする
180 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:45:30.37 ID:fTh3zsr30
>>166 結婚して数年の間のビザでは正規の職には就けないが
>>171 判決後もだよ
子供の年齢が達するまで夫と裁判所の許可なしに州外へ出られないという判決
州外に出ることを禁止、っていうのは母親視点で見ると、移動の権利を不当に制限されている、と見れるけど、
子供を一人の人格として見ると、まだ幼い子供が定期的に両親に会える環境が必要である、
という子供の権利保護を優先させた考え
子供の視点で見てみろ
大人の都合で子供を振り回すか、ある程度、子供のために大人が制限されるか、どっちかだよ
183 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:46:09.14 ID:wXVmiAcQ0
そもそもアメリカの裁判制度って日本と違うからな
下級審は裁判官がシロクロつけるわけでなく陪審の多数決で決める
陪審がリメンバー・パールハーバー脳ばかりだったら勝てる道理がない
州によっては未だに日本を良く思ってない所も多い
中級審は州によってはなく、下級審判決がそのまま結審で
上級審はそもそも民事のいちいちを争う場所じゃなく、州法と連邦法の絡みだとか
憲法違反の問題を扱う
よって、ハーグ条約は明治の外国人治外法権裁判制にも匹敵するアメリカ優遇条約
明治の先達がやっとの思いで撤廃させた日本に不利な条約を今また結ぶとか
議員と外交官は頭がオカシイ。はっきり言うと売国。
184 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:46:18.91 ID:jkPKkYaq0
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:46:20.18 ID:ahatW1U30
>>25 関係ないというより、単なる嘘。
米国市民(子供)を守るという立場にある。
米国市民を犯罪者から守るために
こういう法律が作られているのだから、
母親が諦めれば済む問題。
>>173 共に引き取らなければ
そこで話し合いをすれば良い
今は、経済力が無い方が親権を主張
出来るのがおかしい
>>143 日本国内でも、先に女親が子どもをつれて実家に逃げる。
養育している実績を作った上で、父親が子どもを連れ戻しにくると「誘拐」で逮捕させる。
去年、そういう父親が「誘拐」で逮捕された事件がおきたが、
離婚はまだ成立してなくて、親権で揉めてる最中だった。
DVは、子どもの親権で揉めたときに、母親が使う常套句なので、どの程度信頼できるかはわからん。
単なる言い争いが、「暴言」といわれることもあり、
本当のDV被害があっても、めだたなくなってる可能性もある。
一番被害を受けるのは子どもなんだから、子ども基準に、法を整備してくれ、と思うわ。
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:47:37.37 ID:9EdPE+4G0
日本女性だけだと国際結婚離婚は七割以上だからな
男性は四割以下で日本人同士と変わらない
そろそろ日本もは親のエゴを取り去って
親権は経済力ある方にするべきなんだよね
じゃないと子供手当を勝手に使い込む母親が絶えないし
世界の情勢から子供の人権に関して遅れたままになる
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:47:47.07 ID:fTh3zsr30
>>177 > 経済的に支援できない母親に与えられてる日本が可笑しいんだよ
「経済的に〜」ということ自体がナンセンス。
憲法で、最低限の文化的生活が保障されてるんだから、
経済的に支援できないことなんてないの。そのために生活保護があるんだから。
> >子供には父親は不要だが母親は必要。
> こういう事をいうのは今や世界の流れからも日本の基地害フェミぐらいになってますよ
基地外フェミは男女平等側だろ。俺は最初から男女平等は間違ってると言ってる。
>>169 母子のみにより構成される母子世帯数は約76万世帯、父子のみにより構成される父子世帯数は約9万世帯
(平成22年国勢調査)
そもそも世帯数からして違うからたとえこの父子家庭が全員養育費を母親から
もらってなくても 母子家庭の養育費もらえてない割合と比べ物にならんだろw
>>166 そうだね。
専業主婦という概念がアメリカにはないからな。
アメリカで夫婦で買い物に行くのは、財布は亭主が握ってるから。
日本のように妻が家計を握ってヘソクリまで作ってたら横領だよ。
毎朝、10ドル渡されてそれで生活しないといけない。
それが、嫌なら働くことだ。
州外に出たら逮捕というのがなんぼ探しても見つからない…気になるのに
そりゃ誘拐はまずい
でもこの法律の何が嫌って子供の福祉より裁判する国のメンツしか考えてないってこと
当たり前だけど裁判所がこの国の親より日本人親に付いてくべきなんて言うわけがない
まあ逆も真なりだが
子供に決めさせるしかねえよ
>>172 アメさんとその一味ぐらいですw
>>175 お前さんがアメ女と結婚しても即座に本土で職を得ることはできない
※ただしアングラの仕事は除く、だが
>>182 だがその母親だけじゃなく日本国が持つ自国民を守る義務と権利も踏みにじってる
パスポートの外務大臣署名ページ読んでみ
>>186 引き取らなければ、って話じゃなく、当然両方引き取りたいと思ってるけど、
両方ともに経済力が無い場合どうすんの?って話だよ
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:49:23.00 ID:Dl0U9tMC0
反対してる人の思惑がよくわからんなー。
結局、「日本女性はいつでも連れ去れるようにして」って言ってんの?
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:49:30.98 ID:ahatW1U30
>>180 > 子供は母親のものだよ
そういう法律はない。
> 何が犯人だ。民事だぞ。
民事でも犯行を犯せば犯人になる。
誘拐罪が成立する。
>>187 日本に関しては、子供がペット扱いになっているからな。
むしろ法を厳格化して行った方が良いかもしれない。
例えば母親が勝手に実家に連れて行った場合は、
その時点で誘拐成立。警察が動く。
こういう厳しさが現代社会には求められている。
200 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:49:34.17 ID:hlGdqXzFO
日本の女優遇制度が根幹にある。子供は母親のものって考えは改めるべき。
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:50:51.59 ID:LN1ZAJ30O
日本で育ったら女はお花畑になっちまうのはわかる。
>>191 父親が働いて事故死する可能性を考えても
母子世帯の方が圧倒的に多すぎるよな
父親の方に問題がある事が多いのか?
これは賛成
日本女の身勝手さには厳しく臨んだほうがいい
なんで米国人夫の話として女叩いてるやつが居るわけ?
日本人夫が子供連れ去っても制裁だろこれ?
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:51:48.86 ID:ahatW1U30
>>195 > だがその母親だけじゃなく日本国が持つ自国民を守る義務と権利も踏みにじってる
いや、普通に米国市民だから。子供は。
子供を諦めて日本に帰ればいいでしょうが。
外国人はその国に住ませてもらっているだけ。
それとも君は在日?
>>20 だからルールを無視して日本に連れ去る、っていくらなんでもアホだろ。
アメリカに住んでるのに英語が得意でないとか、その時点でもアホだが。
>>189 それはそれで一理あるだろうけど
妊娠出産で収入とキャリアがいったん途切れる母親側が一方的に不利だな
>>193 自分も今ググってる
ちなみにテレビでもやってた
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:52:18.35 ID:Dl0U9tMC0
>>194 子供はいくらでも親が洗脳出来ちゃうから、それも危ないと思うよ。
虐待されてたとしても親を盲信してる例、いくらでも見てるでしょ。
アメリカでも「子供がどっちに付いて行きたいか」という子供の意志は関係無いからな。
裁判でアメリカ親父が勝ったら継母に虐待、親父にレイプされるのは今に始まったことじゃない。
逃げるのは日系より東南アジア系のほうが多いだろ。
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:52:47.69 ID:n/hUhR6V0
子臭い結婚
父子家庭なら経済力がーとかいうわりに
父子家庭には児童扶養手当がないとかふじこふじこして
もらえるようになったんだよなw
だいたい離婚家庭は経済力が無い 女にもなければおっさんのほうにもないわ
だから子供にお金なんか払わない
母子家庭の離婚理由もたいがい生活費もらえないとか男の浮気とかそんなんだもん
なぜか2ちゃんでは
男のほうが経済力もあってこどもの面倒もみてていいお父さんなのに
バカ女が連れ去った、みたいなこという男がいるけど現実そんな珍ケースなんか
ほぼないわ。
>>195 反論レスの意味がよくわからん
子供を連れて州外に出る、そして帰って来ない可能性のある人物である、と見られたんだと思うが、
それだけ日本人女性が「警戒されてる」ってことだろう
父親にも子供の養育関わる権利がある、それは父親どうこうじゃなく、子供のための権利である、
そのために大人の方が我慢せよ
というのが共同親権の考えだと思うんだけどな
当たり前だろ
なんで母親が勝手に父親の承諾無しに子供を連れ去れるんだよ
父親の権利をないがしろにして当然と思ってる日本の女がおかしい
ぶっちゃけ日本じゃシングルマザーも同じで考え方が幼稚すぎるせい
子供も一個人であるという意識が低すぎる
他人(子供)から父親を有する権利や嫡出子としての権利を
奪う自由などないって事を理解してない
日本で日本人として暮らすなら
子供にも日本で暮らすのに不備のない環境を作るのが親の義務なんじゃねぇの
フランスなら〜とか言うならフランス人になればいいだけ
>>196 その時は話し合い
私が言ってるのは
片方は経済力があり片方が経済力が無い場合
今は経済力が無い方が親権を主張して認められることも多いからな
共に経済力があれば当然共に主張して話し合えば良い
経済力が平等で無い場合の話
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:53:21.38 ID:9EdPE+4G0
母子家庭が多くなるのはしょうがないでしょ
借金や破産で父親が責任かぶって離婚するのが多いしな
219 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:54:00.98 ID:bCb+oJv40
アメリカンプロレス
220 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:54:21.01 ID:mC8TwQJp0
>>197 日本女
「私が製造したおもちゃなんだから、どうしようが私の勝手でしょ」
「子供の人権?子供の権利? そんなことより私のほうが大事」
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:54:39.77 ID:ahatW1U30
>>192 そもそも日本人女が自分の勝手な考えで
米国に行って好き放題できると思っている
時点でアウト。その国にはその国の
しきたりというものがある。例えば
日本では土足で居住空間に入ることは
厳禁とか。みんな守っているでしょ?
米国人も。
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:55:06.25 ID:fTh3zsr30
>>198 > > 子供は母親のものだよ
> そういう法律はない。
だから裁判でそういう運用をしろってこと。日本は今までそうしてきただろ。
> 誘拐罪が成立する。
自分の子供を誘拐罪とか頭湧いてんのか
>>203 子供には父親は不要だが母親は必要ってのは常識だろ。
離婚する時に、「子供は母親といた方がいい」と考えて譲る男性が多いよ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:55:07.63 ID:Dl0U9tMC0
>>191 割合じゃなく、実数の間違いじゃないの?
まあ実数が多いにしたって、だから父子家庭は無視でおkっていう意見は
子供のことを何も考えていないように思えるけどね。
子供は母親の物という
日本のおかしな現状を変えなきゃいけないんだよね・・・いいかげんにそろそろね
母親のエゴで子供が物みたいに使われる
>>206 子供は日米二重国籍だぞ
日本には市民権の概念がないから市民権の有無で優劣は付けられない
>>205 餃子の王将んとこの跡取りとかな
>>215 母親一人でもダメだというトンデモ判決
>>191 割合って言葉の意味分かって使ってるのか?
父親と母親のエゴで綱引きだな
お互い合意なしの連れ帰り禁止でOK。
230 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:56:03.33 ID:jnh4P0iz0
>>205 当然、男女問わず連れ去りは犯罪だよ
でも国内外のどちらでも、圧倒的に連れ去りは母親の方が多いからね
さらに国内の司法はフェミに毒されてて母親寄りだから
ことさら母親側が叩かれてるだけ
実際反対してるのもフェミ団体だしな
>>210 いや…相次いでるってのは記事の話であって制裁対象は夫も妻も同じだろ?
それともこの法律妻限定なの?
米国人を連れ去るなって法案なんじゃないの?
それとも日本人夫だと日本国籍になるから関係ないのかな?
アメリカに住んでたんだからアメリカの司法・法律に従うのは当たり前だしなあ。
>>217 そんな事例多いのか?
寡聞にして知らんが
実際は、よほどの格差がある場合、経済力がある方が有利だと思うが
ただこれが日本の場合、
話し合おうが、経済力に違いがあろうが、結局母親が親権取ることが多いのが日本
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:57:24.11 ID:jkPKkYaq0
日本流が正しいというのなら、何で国際結婚して相手の国で
出産したり暮らしたりしてたの?って話
235 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:57:28.86 ID:9EdPE+4G0
日本人男性の国際結婚はアジアばっかりだから問題にならんのだろ
それに離婚率は四割以下だし
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:57:45.41 ID:L7Zu043A0
日本のスイーツ様は色々勘違いして調子こいてるからな
男女平等ってのならもっときっちりバカやった時に責任とらせりゃいい
ハーグも子供のためとかってのなのに
日本ではなぜか女性様が拒絶してるしな
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:57:45.74 ID:vYXpgvbeO
>>195 離婚が前提ならそうだろうね
つまり浅い考えで海外結婚して無計画に子供産んで
行き当たりばったりに逃亡
擁護の余地ないな
アメリカで自活する地盤を作るまで我慢して親権を取ると考えないのだろ?
逃げたら勝ちなんてやってっから移動制限されても当たり前
その措置が子供の視点で立法されてるとしても、な
238 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:58:03.89 ID:X6UwPve70
子供とは絶えず連絡を取り合って、年に1−2回は面会のために訪米し、
18歳になったら、日本へ呼び寄せたらよい。出産時に日本国籍も取得
しておくと良い。
>>222 日本でも、離婚の際に監護権を持たなかった側が子を連れ去れば、
誘拐罪が成立するよ。
「自分の子だから誘拐にならない」なんて、何の根拠もない。
頭わいてるのは君。ちょっと落ち着け。
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:58:32.21 ID:DovOUgbGi
甘い言葉に騙されてアメリカ人と結11婚したら、こんな酷い生活なのかってことな11んだろうな。
アメリカ人女性は40歳でも50歳でも働くし。
241 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:58:44.48 ID:fTh3zsr30
>>231 その記事の内容について語るスレだからね
男ならOKなんて言ってるヤツいたか?
244 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:03.45 ID:ahatW1U30
>>222 > だから裁判でそういう運用をしろってこと。日本は今までそうしてきただろ。
逆だ。もっと厳しく制裁しろということ。
日本のやり方が間違っている。家というものを壊してしまっている。
> 自分の子供を誘拐罪とか頭湧いてんのか
子供は人格、人権が存在している。
頭湧いているって何?
君の頭の方が問題ありそうに見えるが?
自分の子供も他人の子供も同じとは
思わないか?君の考えだと自分の子供を
殺しても犯罪にならないようだね。
> 子供には父親は不要だが母親は必要ってのは常識だろ。
そんな常識はない。では母親がいないで育った子供は
どうなるんだ?俺の親父がそうだったんだが?
母親は重要かも知れないが、それは人間として当たり前の
ことが出来ればの話だ。誘拐犯は別だな。
245 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:09.84 ID:dMa3aMO/0
離婚したら国ぐるみで攻撃されるからなw
dvしてようがおかまいなし。アメリカ人の方が勝つようになっている
国際結婚はオワコン
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:39.37 ID:Dl0U9tMC0
ていうか、「女叩き」って言葉の使い方がよくわかるスレだよね
「母親が子供を誘拐することを認められないなんて、女叩きだ」
ってことでしょ、こういうレベルで使われる言葉ってこと
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:40.66 ID:3Kez+zbx0
>>1 これを機会に断交できるってことじゃないか!
基地問題も、思いやり予算も、自国航空機開発も
すべて解決するじゃないか!!
植民地支配が終わるってことだぞ!
249 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:49.46 ID:LzaiCZD/0
日本で外人妻が海外へ子供を連れ去ってる件もどうにかしろよ
中国とフィリピン
子供に年1回会いたければ毎月50万の仕送り!と言われ
家を売り、退職金を前借りし、借金を重ねて自殺した
元N○C社員を知ってる
ちなみに元々は日本人と結婚したんだけど、酔っ払ってフィリピンに乗られ子供が出来た
勿論離婚なんだけど、NE○はクビ、次の職場は日●の孫会社の孫会社
日本は、親権についてもう少しちゃんと考えるべき
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 12:59:53.48 ID:1uNzO/r30
日本の女は日本でぬくぬくとヌルイ環境で甘やかされて一人前の女だと勘違いし
欧米人と恋愛して子供をもうけるが・・・欧米は女に対しては甘くない。
個人主義の欧米は女に一人の人間としての責務と行動を要求する。
自立した一人の人間としての責務は思い物で有り日本のような緩い態度は許されないのだ。
>>230 そだよね。
国民を守るのが国家と言う意味では正しい法律なのかねぇ…
>>226 子供の年齢は?
おそらく赤ん坊に近いよほど幼い子供なんじゃないか
だったら、ほっといて一人でいなくなるのもダメだろう
車に数時間放置しても逮捕なお国柄なんだから
253 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:01:04.00 ID:fTh3zsr30
>>239 それは男が連れ去った場合だろ
法文解釈のお遊びじゃなく、現実的な話ね
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:01:13.64 ID:ahatW1U30
>>240 っていうか、一人の人間として見ないと怒り出す。
母親だからという甘えもない。これは逆に
父親だからという甘えも許されないんだけどね。
建前だけだが、両親共義務があり、それゆえ
権利が存在する。
>>238 それも母親の都合だろ?
子供がアメリカの教育受けてるんならアメリカにいたほうがいいよ
>>242 いや…この記事見ただけでだから女はバカなんだとか貶してる人達に純粋に疑問を持っただけっす。
スレ違失礼。
>>233 日本でも親権を主張しなければ相手側に行く
今の日本は経済力が無い母親が主張して
養育費として父親からその経済分を集ってるのが多い
そのため、父親が養育費を払えなくなり問題になる事も多々ある
父親も別の家庭を持っても養育費払う事になるしな
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:03:10.34 ID:w2OYb6gr0
日本も対抗して、日本に子供を捨てて行ったアメリカ兵に養育費を請求
する法案を作れよ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:03:22.03 ID:jkPKkYaq0
どうやらこのスレから逮捕者が出るね。
母親には手錠、父親には子供が与えられる。
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:03:34.77 ID:XeJwsA6FO
国際結婚は自己責任。
日本国の足枷にならないようにアメリカに根を下ろすべき!
よほどの毒親だから逃げるんだろ
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:04:10.16 ID:ahatW1U30
>>255 そう。アメリカの習慣、法令が嫌なら、
初めから日本で育てれば良い。
それが許されないなら、子供を
生まなければいい。
子供が出来たのなら、そのまま
日本に帰って産んでも構わない。
但し、子供にとっていいか悪いかが
重要なのであって、母親のわがままで
何でもできるなどということはない。
それは日本も同じなのだよ。
現代日本だけがおかしいだけ。
戦前なら長男を勝手に連れ出して
実家に帰るなんていうことは
許されないんでね。
263 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:04:12.06 ID:jnh4P0iz0
>>251 外国人と結婚し、外国で暮らしてたなら
その国の法律の従うのは当然だよ
誘拐同然の行為で日本に逃げ込んで
日本の司法で守って欲しいと言うの正当いうなら
拉致実行犯や拉致被害者を日本側に引き渡さない
北朝鮮行為も正当ということになるね
アメリカは建て前の正義を大切にするんだよな
そして、建て前の正義を守り貫く為にはどんな悪逆非道な振る舞いもする
一方、日本では
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:04:47.38 ID:A3sEj0aOO
落語なんか聞くと日本は昔からよくあったんだよな
奥さんが子供連れて里に帰るって
日本なら「仕方ねえなオイラが悪かったんだいな」ってなんだが
外国には通用しねえんだよなあ誘拐になっちまうと
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:04:58.21 ID:8DR1iDm6O
>>41 日本では不遡及だがアメリカから犯罪人引き渡しがあれば応じることになるだろう。
てか誘拐とされれば重犯罪だろうから今でも引き渡し請求があってもおかしくない。
ダルビッシュみたいな不幸にならないように
認知や遺伝子検査もやるべきだよ
未だに父親の子じゃないパターン多いからな
270 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:05:32.29 ID:fTh3zsr30
>>244 > 子供は人格、人権が存在している。
人権は制限されてる。だから選挙権もなければ労働の自由もない。
子供は母親の所有物なんだよ。実の子を殺す事件が結構あるが、その場合も、
赤の他人を殺した場合より明らかにずっと量刑が軽いしね。執行猶予つく場合が
ほとんど。それは、子供は成人するまでは母親の所有物であり、生殺与奪の権利を親が持っている
からだ。つい百数十年前までは、口減らしで殺しても犯罪ですら無かったからな。
271 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:05:43.06 ID:QrUV6REz0
そんなもん法律で決めることじゃねーだろ
父親を選ぶか母親を選ぶかは子供が決めること
>>257 そう、そのケースが一番多いね
そして問題なのは、父親側が親権を主張しても、まあ母親にいくケースが多い
実際には日本人の男の場合、「母親と一緒にいるのが一番だから…」ってそもそも引いちゃうので
そうなる
男女平等だろ、な米国人男性はそこで退かない
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:05:52.39 ID:9EdPE+4G0
これ批准されると世界中どこの国で結婚しても日本には連れ帰れなくなりそうだな
国際結婚なくなるんじゃね
274 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:06:05.59 ID:YGxSrrGs0
誘拐犯は国外追放にしろ。
日本にとって害悪にしかならん。
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:06:16.81 ID:ZZGkrX0u0
>>173 両親の収入を1ドル単位で比較して、1ドルでも収入が多い人間が親権を得る。
それが米国。それが男女平等
日本に居る親は未成年誘拐になるんだっけ。条約締結で終身刑確定か。
277 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:06:39.55 ID:Ov33Ke5u0
安倍が条約に加盟するから、こんな事になるんだよ。
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:07:00.13 ID:ahatW1U30
>>266 > 落語なんか聞くと日本は昔からよくあったんだよな
> 奥さんが子供連れて里に帰るって
> 日本なら「仕方ねえなオイラが悪かったんだいな」ってなんだが
そんなことはない。連れ戻される。
昔の日本の場合は、子供は跡取りだから。
特に男子は。母親と引き離されることが
非常に多かった。
家長制度というのはそういうものだ。
但し、戦前の日本があまりにも母性を
軽視していたから、その反省の元に
「母親の権限」を与えてしまった。
結局、失敗だったと思うけどね。
朝鮮人が日本人を大量に連れ去ってるんですけど
>>269 見てみたけど、見事に女ばっかり指名手配されてるな
日本の女性過保護な法律と同じように考えてるアホな母親なんだろうな
282 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:08:01.79 ID:VqS7Tkdp0
考えたら普通に誘拐だな
>>256 バカはどこにでもいるから気にしすぎてもしょうがないよ
だから女がバカにされるんだ!って怒る人達がもっといてもいいかなとは思うけどね
284 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:08:13.52 ID:A3sEj0aOO
落語の演目に子別れってありまして
旦那がだらしないから奥さんが田舎に帰ってしまう
旦那は「俺が悪かった」と反省して
子供が仲を取り持ち、また夫婦仲が良くなる
みたいな噺がありまして
>>271 残酷なこと言うなあ
子供は基本的に「父親と母親、仲良く一緒にいてほしい」だろ
選びたくないのに親の都合で選ばされるわけで
286 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:09:01.03 ID:jnh4P0iz0
>>273 それで良いと思うがね
白人とのハーフの子を産みたいからとか
そういうノリで国際結婚してたバカ女が多すぎたよ
相手の国で一生過ごすくらいの覚悟がないとするべきじゃないよ
国際結婚は
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:09:57.08 ID:jkPKkYaq0
ギャーギャーわめく馬鹿女もいるが、実はハーグ条約批准で喜ぶ
海外在住日本人妻も大勢いる。
子供を連れて合法的に日本へ里帰りできるようになるからだ。
条約の下で子供が守られるから、自由に帰郷できる。
批准していないと、子供は置いていけ、となる。
288 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:10:08.21 ID:ahatW1U30
>>270 > 人権は制限されてる。だから選挙権もなければ労働の自由もない。
> 子供は母親の所有物なんだよ。
人権が制限されている話と所有物とは全然違うんだが?
物ではないのだよ。保護対象なだけ。ペットではない。
君の発言を裏付ける法律はないだろ?
> 赤の他人を殺した場合より明らかにずっと量刑が軽いしね。
自分の子供を何人殺しても死刑にならない?
所有物ならそうならないはずなのだが?
> つい百数十年前までは、口減らしで殺しても犯罪ですら無かったからな。
それはやむなく行われていただけで、禁止されていた。
母親が勝手に殺していた訳ではない。
君の発言は問題があるだけでなく、かなり嘘が混ざっていて、
しかも反社会的だね。
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:10:43.42 ID:wXVmiAcQ0
要するにこれは
日本女と韓国男の結婚を勧める条約なんだよ!
290 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:11:35.31 ID:mC8TwQJp0
>>276 そうか、必死で反対してるのは、終身刑になるからか!
これ、妻が日本で再婚してると厄介だな。
>>286 フィリピン女と結婚して子供を設けたら子の福祉のためにも
一生フィリピンに骨埋めるつもりで生きていくべき?
>>287 その通り、いい面も悪い面もある
ちゃんと双方の国や親が納得できるよう法制化してから批准するべきだと思う
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:12:38.32 ID:A3sEj0aOO
韓国人と中国人の国際結婚が増えてるらしいよ
韓国は中国に目をつけている
294 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:12:44.77 ID:ahatW1U30
>>287 その通りだよ。条約があるおかげで、国内法を
無効化できる。母親の権利というものも
例外なく、法律の下にしか存在していないということだ。
>>289 むしろこの条約を認めないと、朝鮮女と
結婚して子供が出来たときに勝手に
連れて帰られると思わないか?
日本国籍の子供を。ahatW1U30を
見ると日本人ではないように見えるのだが。
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:13:05.97 ID:fduzPWk10
この問題で「夫のDVが〜」とか「夫の虐待が〜」とかいう意見を
言ってる人をよく見かけるけど
アメリカって虐待とかにはかなり厳しそうだし
そんな夫なら親権なんて認めれそうもないんだけど
実際のとこどうなん?
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:13:31.21 ID:9EdPE+4G0
日本人男性にとってはデメリットのない法律だな
>>269 FBIから指名手配ってなんかカッケェなw
条約を締結したら、この連れ去り母親をどんどん米国に引き渡さなきゃいけなくなるのかな?
298 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:14:04.63 ID:ZZGkrX0u0
子供を父親と母親がそれぞれ手を引っ張って、最後まで離さなかった方の物って事でどうだろうか ?
大岡越前も、本当の母親であれば最後まで手を離さないものだって言っているし
海外で生活してたなら海外の法律に従えばいいだけ
>>295 その親権が確定する前に連れ去ったら取れるもんも取れないけどな
301 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:14:50.13 ID:D27mfr/o0
ハーグ条約はDVがあったばあいの保護機能が無い欠陥条約だから
批准の必要なしって教わった
連れ去りはあかんで
303 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:15:32.51 ID:wXVmiAcQ0
女の子は韓国に連れ帰られて、何歳だろうが親父に毎日レイプされるけど
そんなん国の決めた条約だし親父は悪くないよねw
っていう条約だよな
304 :
署名に御協力をお願いします!:2013/10/11(金) 13:15:55.17 ID:xrnSaY3y0
★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
拡散!署名に御協力をお願いします!
目標 5000 現在 4172
皆様のご協力に感謝いたします!
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前(ハンドルネーム可)」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name(名前・ハンドルネーム可)」、
「Email(メールアドレス)」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
>>295 本当に虐待とかが確認されたら、会うの禁止になるんじゃないか
映画や米ドラマとかでそういうの見るし
>>293 中国のお金持ちとの結婚のための
婚活パーティも盛んらしいね
テレビでやっていた
>>252 子供だったけど赤ん坊ではなかった記憶
ソースまだ見つからんスマソ
308 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:16:39.42 ID:fTh3zsr30
>>288 めんどくさい奴だなあ
所有物ってのは比喩だよ
>自分の子供を何人殺しても死刑にならない?
うん、ならないと思うよ。
子供に限らず家族の範囲なら何人殺しても。
懲役囚の資料を読んだことあるが、家族を5人殺してるケースでも懲役だった。
家族だけ殺して死刑になったケースなんてないんじゃないの?
日本は赤の他人の殺人には厳しいが、身内同士なら勝手にやってくれ、という文化なんだよ。
生殺与奪の権利が母親にあるという傍証は、江戸時代の口減らしだけではない。
現代の堕胎もそうだ。毎年何十万という子供が母親によって殺されているが、一切お咎め無し。
もちろん病気や異常妊娠などなら母体を保護するために止むを得ないし、堕胎罪は免れるが、
実際に行われている堕胎の大半は明らかにそういうケースとは違うだろ。
>>33 日本の離婚女は養育費をどの程度払ってますか?
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:16:59.46 ID:5BEe80WD0
>>286 というか、子供が成人するまでは離婚しなきゃいいだけの話
311 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:17:19.64 ID:8DR1iDm6O
>>287 条約に加盟すると合法的に里帰りはかえって困難になるだろうな。
日本で里帰り出産ならいいんじゃないの?
母子家庭じゃビッチにしか育たないからアメリカに置いていけよ
>>307 探してくれてありがとう
一定の年齢になるまで、っていう判決みたいだから、
たぶん子供がまだかなり幼いんだと推察する
両親の離婚のことも分別つくかつかないかぐらいの
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:18:38.78 ID:/36UFw1P0
日本人女性は外人男と結婚なんかするな。
不幸になるだけだ。日本人男性とのみ結婚しろ。
外人男は死ね!!!!
地獄に落ちろ!!!!!
反日極右アメ公は死ね!!!!!!
・米国のは親の権利保護
・日本のは子の権利保護
根底が違うのでいくら議論しても無駄
どちらがどちらのスタンダードを押しつけるかの問題
317 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:19:26.60 ID:5BEe80WD0
>>312 国際結婚はアメリカより日本で住んだほうがいい
そのほうが拗れなくていい
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:19:57.25 ID:XiTED2k/0
日本の裁判所は異常 女にだけ甘いからおもいっきりやっちゃっておk
>>1 一方的に子供押し付けてトンズラする人間の多いなか
子供に対する責任を放棄してないだけ、素晴らしい事だと思うんだが
アメリカで家庭を持ち子供を生んでおいて、夫婦が破綻したらその責任を果たさないで逃げるバカ女が悪い
勝手に子供を連れて父親の手の届かない所に逃げるのは犯罪。
仮にDV等の理由があるとしても、きちんと協議する必要があり、夫婦関係、子供の処遇を法的にはっきりさせる責任がある。
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:20:32.80 ID:jnh4P0iz0
>>292 そのフィリピン女が地元に経済的基盤を持っており
主たる収入源になってくれるなら、それもありだよ
逆に言うと、欧米人の白人男を日本で自分が養えるなら
日本で暮らせばいいだけ
外人ハンター死亡wメシウマwww
>>316 逆な気がする
米は、子供の教育にとってそちら(両親に定期的に会う)の方がよりよい、という考え方が基本にある
日本の女を甘やかして勘違いさせた結果がこれであーる!
326 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:22:14.85 ID:5BEe80WD0
>>321 国際結婚で子供がまだ小さいのに拗れてるのは
大概がルーザーとの結婚なんだよね
そういうルーザーと結婚してしまったのが自業自得ともいえる
327 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:22:15.22 ID:9EdPE+4G0
日本の男にとってはメリットしかないからな
>>316 子どもから片親を奪うことを容認している
日本のどこが子の権利保護なんだ?
根底が違う以前の問題だろう。
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:22:55.11 ID:jkPKkYaq0
ところでさ、本気で現地の裁判所判断を無視していいと思ってるの?
331 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:23:31.70 ID:7nOP6izK0
連れ去りは誘拐だろ
犯人ともども差し出しとけ
332 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:24:29.09 ID:mtXpKDtt0
そんなもん連れて帰ってくるな。暴走トーマスみたいに人殺すぞ
マスコミは外人夫はやさしいなどと嘘をつかず外人は馬鹿だと真実を伝えろ
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:24:31.70 ID:ZBKndmBr0
これ子供の意思関係ないの?
そんな甘いもんじゃないんだよ、国際結婚は。
毎日が観光旅行のように楽なわけないじゃないか。
ブラジル移民の人たちの根性を見習えよ。
ジャガイモの茎をかじりながら生き抜いて来たんだぜ。
他国に移住するというのは、そういうことだ。
実際に裁判やると90%以上アメリカ人が勝つというね
アメリカは「白人とそれ以外」「アメリカ人とそれ以外」という明確な区分けがあって
「アメリカ人以外でしかも白人以外」の日本人女性が勝てる見込みは殆どねえのさ
アメリカの主張自体は間違ってない、確かに裁判できっちり争うべきことだ
しかし、アメリカ人優遇の決定を下すことが殆どであるアメリカの裁判所で、決着を付けろということは
「俺たちに有利なように裁かれろ!」と主張されているに等しい
★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
拡散!署名に御協力をお願いします!
目標 5000 現在 4187
皆様のご協力に感謝いたします!
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前(ハンドルネーム可)」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name(名前・ハンドルネーム可)」、
「Email(メールアドレス)」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
>>33 日本の女の養育費の未払い率はほぼ100%だぞ。
338 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:26:11.72 ID:jz7OGhbJ0
>>329 条約を元にした現地の裁判所の判断で母親から父親へ子どもを返還したら
父親が子どもを引き取らずに孤児院へブチ込んだって例もあるので
現地の裁判所判断が絶対とは言えないだろう
返還を申し立てた奴がクズでも返還可否判断の考慮に入らないって問題がある
ついこの間まで日本で暮らしていたのにアメリカに移住した途端離婚
子供をアメリカから出したら即犯罪者
みたいな例をフォローする法案も作ってくれたら完璧
子供の生活実績や話せる言語を第三者が判断して父母どっちが相応しいか決めたらいい
340 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:26:24.08 ID:5BEe80WD0
>>335 それは言えてるね
ハーグといえば思い出すのはクリス・サボイの件だけど
あれは酷かった
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:26:33.79 ID:7nOP6izK0
>>322 途上国の女にタカって生きる気かよ…さすがピン女にハマるクズだなw
>>329 外国の裁判所のいち判決より自分の国籍の保護の方が優先されるのは間違いないっす
343 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:26:51.40 ID:jnh4P0iz0
>>332 俺は欧米人のレディーファーストだのジェントルマンシップだのは
自らの獣性を抑える、隠す為の方便だと思ってるよ
DVとか半端じゃないだろ、向こうは
>>324 「子供の為」云々は建前。根底は「とにかく俺(私)にも会わせろ」
子供がどちらか一方と会いたくないと言っても無理
国際結婚はリスクがあるってことだよね
経済制裁ってよっぽど日本人の事件が多いのだろう
蝶々夫人の頃から何も変わっていないな。
日本人は現地妻として、白人夫妻に混血の子供を差し出せと。
347 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:28:53.39 ID:VDSH3VoU0
見たか三権とマスコミどもこれが世界だ外人を優遇する方を進めるアホは日本だけ
何が品格だ
>>345 つかそこしか突けるポイントがないという方が正解かと
日航がボーイングからエアバスに乗り換えた途端にトヨタと日産がターゲットにされてるしな
米国じゃ子供の虐待が発覚したら親権はく奪&重罪
日本じゃ子供を母親が殺しても無罪
・・・ってのは米国でも知られ始めてるしねぇw
アメリカの裁判がおかしいのなら、そういう不可解な裁判をマスコミがちゃんと報じていけばいいんだよ。
ハロウィンの日に武器も持たずにただ家を訪ねただけで撃ち殺された日本人留学生がいたね。
あれはマスコミが報じて、これはおかしいって日本で騒がれたから問題になった。
でなければ、ただの正当防衛で終わってた。
351 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:30:47.56 ID:Dl0U9tMC0
>>344 まぁ育ててる方が、私怨のまま、もう一方の良くないことを
あることないこと吹き込むってのは珍しいことじゃないからなぁ
>>345 日本のように「子の為に親が泣いて我慢する」ような風土ではない
それを日本人もちゃんと念頭に置いて国際結婚する必要がある
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:31:20.38 ID:5BEe80WD0
>>349 >日本じゃ子供を母親が殺しても無罪
詳しく
354 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:31:45.04 ID:ahatW1U30
>>328 というより、むしろ逆だ。
両親に問題があると見なした場合、
行政が介入することになっている。
米国はきちんと親権を定義していて、
行政からの委託のような感じで
親に親権を渡している。
ある意味、ドライに合理性を重視しているとも
言えるし、それが返って問題になる
ケースもある。映画「クレイマークレイマー」が
有名だが。
米国は徹底して子供目線。
・子供をきちんと育てるだけの安定した所得がありますか?
(クレーマー氏はこれに引っかかった。ちなみにダイハードの
マクレーンも)
・子供の養育にふさわしい環境が提供できますか?
(親がアル中などダメ)
・子供を養育する義務を怠っていませんか?
(学校の送り迎えも親の責任。もちろんベビーシッターなしの
留守番など論外)
・子供に虐待などの不利益を与えていませんか?
というような基準がはっきりしている。日本は親任せ。
「自分の子供くらい自分で面倒を見ろ」
と警察も家庭内には不介入。結果的に角田美代子の
ような人間も現れる。
>>4 生まれた子供は米国人だからな
そのくらい理解しないと
356 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:33:19.40 ID:ZsGqo20HI
そもそも国際結婚の大変さ、異文化へ飛び込む覚悟を理解しないまま国際結婚する奴大杉。
357 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:33:22.78 ID:9EdPE+4G0
日本も父親の権限をもっと拡大すべきだな
358 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:33:41.06 ID:jnh4P0iz0
>>342 わざと論点逸らしてるんだろうが
要するに主たる収入源になる方の国で暮らすべきって話だけだよ
経済基盤を外国に持っている人間と結婚して日本に住みたいとか
わがままが通ると思ってるのか?
359 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:33:43.26 ID:jkPKkYaq0
上の子を殺した母親が、下の子を育てるために
刑務所に行かずに家に戻る国は、外国の片親に
とっては脅威だな。
360 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:33:49.97 ID:EfqxwTSY0
郷に入れば郷に従え
日本だろうとアメリカだろうと
滞在してるその国の法律に従えや
アメリカに行って日本のやり方通すなバカタレ
361 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:34:40.15 ID:XYn2GCLv0
ハーグ加盟前の案件も対象になるのかな
だったら確かに日本標的だなw
アメリカで産んだアメリカ国籍の子供を
日本に持ってくるのがそもそもの間違い
郷に入れば郷に従え
日本で生活保護受けてるんじゃねーぞ
>>355 否、二重国籍です
このままではアメリカ国籍だけが異常に保護され、日本国籍と日本国が異常に軽んじられる
364 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:36:31.99 ID:jz7OGhbJ0
子どもの利益を考えて裁判所が判断を下すのはハーグ条約違反だ!ってアメリカは言ってるんだぜ……
日本人男性との子をアメリカに連れ帰った白人妻も
少数ながらいるぞ。
それは、そのうち海を渡って養育費の請求が日本に来るのか?
中国人でも朝鮮人でもいい
そういう夫と結婚して、日本で産み、日本で育てていた。
離婚し、元夫は元妻には何も言わず、勝手に中国なり朝鮮なりに子供を連れ帰った。
ババアたちはそんな時だったら何というだろうね。
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:37:19.36 ID:0MRR1dw40
在米大使館、領事館は駆け込み相談で日系弁護士を用意しておけ。
外交的な制裁項目があるなら当然な処置。
条約批准が上じゃなく、国内法が優先されるんだよ。
>>358 >そのフィリピン女が地元に経済的基盤を持っており
>主たる収入源になってくれるなら、それもありだよ
結婚時点の経済的基盤だけじゃなくその後の収入も頼る気満々に見えますが
お前がフィリピンでまともな収入を得にくいのと同じように
日本人嫁がアメリカでまともな収入を得ることが難しい事は分かるか?
369 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:38:43.17 ID:jz7OGhbJ0
連れ去った奴が絶対的悪って前提で結ばれた条約だから
引き離された方の親が超絶DV・虐待野郎でも子どもはそっちの方に送られてしまうんだよな
370 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:39:16.93 ID:zoFLr+I+0
国民健康保険もないような蛮族の国に、自分の子供を置いていけるかっての!!
日本王国
アフガニスタン・イスラム共和国, アラブ首長国連邦, アルジェリア民主人民共和国, アンゴラ共和国, イエメン共和国,
イラク共和国, イラン・イスラム共和国, インドネシア共和国, ウガンダ共和国, エジプト・アラブ共和国
エチオピア連邦民主共和国, エリトリア国, ガイアナ共和国, カタール国, ガーナ共和国, ガボン共和国, カメルーン共和国
ガンビア共和国, カンボジア王国, ギニア共和国, ギニアビサウ共和国, キューバ共和国, キリバス共和国
グアテマラ共和国, クウェート国, ケニア共和国, コソボ共和国, コートジボワール共和国, コモロ連合, コンゴ共和国
コンゴ民主共和国, サウジアラビア王国, ザンビア共和国, シエラレオネ共和国, ジブチ共和国, ジャマイカ
シリア・アラブ共和国, シンガポール共和国, ジンバブエ共和国, スーダン共和国スリランカ民主社会主義共和国,, 赤道ギニア共和国, セネガル共和国,
ソマリア民主共和国, ソロモン諸島, タイ王国, タジキスタン共和国, タンザニア連合共和国
チャド共和国, 中央アフリカ共和国, 中華人民共和国, チュニジア共和国, チリ共和国, ツバル, トーゴ共和国, トルクメニスタン, ナイジェリア連邦共和国
ナウル共和国, ニジェール共和国, ネパール連邦民主共和国, ハイチ共和国, パキスタン・イスラム共和国, バチカン市国
パプアニューギニア独立国, パラオ共和国, パラグアイ共和国, バーレーン王国, バングラデシュ人民共和国
東ティモール民主共和国, フィリピン共和国, ブータン王国, ブラジル連邦共和国, ブルキナファソ, ブルンジ共和国, ベトナム社会主義共和国, ベナン共和国, ボリビア多民族国, マダガスカル共和国
マリ共和国, マレーシア, ミクロネシア連邦, ミャンマー連邦, モザンビーク共和国, モーリタニア・イスラム共和国, モルディブ共和国
モロッコ王国, ヨルダン・ハシェミット王国, ラオス人民民主共和国, 大リビア・アラブ社会主義人民ジャマーヒリーヤ国(リビア), ルワンダ共和国, レバノン共和国
G8先進国は全て加盟
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:39:24.18 ID:9EdPE+4G0
帰ってこなければいいだけだしな
生活保護受けるために子供が必要なだけでしょ じゃなかったら外国で離婚しても暮らせばいいもんな
見せ掛けの正義の国に行くからw
弁護士が屁理屈こねて、差別主義者の陪審員が裁くアメリカでは裁判で勝ち目は薄い。
金持ってる、地位がある、白人である方が勝つ。
374 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:40:34.78 ID:jnh4P0iz0
>>365 法の遡及はできないから過去の事例は難しいけど
これから法整備して、日本も連れ去り=誘拐とすればいいだけ
そうすれば、堂々とアメリカ女から子供を取り返せるし
国内でもナマポ目当てのバカ女の連れ去りも無くせて一石二鳥だよ
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:40:46.20 ID:Con2vkMuO
さっさと子供を置いて帰ってきて、そこそこの小金持ちと再婚してる女なら知ってるが。
376 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:41:14.51 ID:hvzsm9WW0
日本女性って結構DVとか虐待もぎりぎりまで我慢して
相談や裁判までに踏み切れないところあるらしいし
子供は日本国籍もあるわけだから、日本が子供守る必要もある
日本もこういったケースを踏まえて、ハーグ条約を考えないと
結局子供が犠牲になる
アメリカ在住の状態で気に入らないことがあったなら、アメリカの司法にゆだねるのが筋。
それを、白黒もつけず国境越えして逃げるようなことばかりするから、こういうことになる。
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:41:39.37 ID:XYn2GCLv0
日本も税金を納めない米企業への制裁をはよ
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:41:41.49 ID:jkPKkYaq0
でも白人とのハーフの子が欲しい!
日本で芸能人にしたい!
>>368 元オリンピック選手ですら、ソープで働いて子供育ててるんだ甘えるな
382 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:43:05.17 ID:xsdq1JX30
>>101 でも世界を支配しているのは白人とユダヤな訳で。
大東亜戦争で日本が勝っていたら今の白人とユダヤの位置に日本人が居ることが出来てた。
よくよく考えたら大東亜戦争って日本をはじめ枢軸国側が勝ってたほうが絶対良かった。
>>369 連れ去りそのものが親の子供に対するDVだから、
たとえお前のいうような場合でも、誘拐犯には刑事罰が必要
384 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:45:36.18 ID:5TC+cQSVO
>>356 国際結婚の離婚率68パーセントだそうです。
>>381 じゃお前はフィリピンでケツを売って生活できるな、良かったなw
>>382 アジア限定で日本が今のアメリカの立場になってたと思うと…寒気がする
日本人は白人のように生来の傲慢さがないし、相手を力で抑え付ける能力もないから
アジア中に反発食らってグチャグチャになるだけだろ
386 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:46:30.28 ID:0MRR1dw40
387 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:46:37.81 ID:jnh4P0iz0
>>368 >日本人嫁がアメリカでまともな収入を得ることが難しい事は分かるか?
だから、そこまで考えて国際結婚しろってだけの話だが?
結婚は強制じゃなくて自分の選択だろ
外国で暮らしたくなかったら日本人と結婚すりゃいいだけだろ
それともなにか、そんなに日本人の男が嫌いなのか?
>>368 そういうリスクも含めて、決して国際結婚が対等な関係ではないって事を認識した上で結婚しろってことだよ
389 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:48:19.58 ID:ahatW1U30
>>386 誘拐の方が重罪。場合によってはFBIが動くし。
州の話はその兼ね合いもある。
誘拐犯は必ず州外に逃亡するからね。
基本的に誘拐事件が管轄になるのは、
統計的なデータによるもの。
390 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:49:13.53 ID:fTh3zsr30
>>353 毎年何十万もの子供が母親によって堕胎で殺されてるが、逮捕されたって話は聞かん
391 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:49:54.32 ID:Dl0U9tMC0
>>368 うーん、つまり、例えばアメリカ人男性が日本で日本人女性と結婚して、
収入源がアメリカにある場合は、無断で子供を連れ去っていいって考えってこと?
そもそも連れ去るなよ
393 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:50:27.46 ID:+rFkKc6i0
>>3 なぜか子の連れ去りは継続中。
北朝鮮工作員もビックリね
二重国籍の場合、親権争いを日本の家裁に訴えることってできるの?
>>387 トーマスの父親にいってやれ
謝罪もせずに逃亡したようだが
>>390 下手に禁止すると、違法な薬やダイエットなんかで
無理やり子供殺すからしょうがない
あいつら子供のことなんて、なんとも思ってないんだから
397 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:51:22.13 ID:jz7OGhbJ0
条約締結国でも執行した件数の半分にDVありで問題になってんのに
盲目的に参加するのは危険だろ
正直、自分が子供なら日本で育つ方がいいなあ
399 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:51:45.81 ID:hvzsm9WW0
ひどい人種差別してる人がいるなぁ
別に、いまどき恋愛なんて、白人だからとか
黒人だからとかじゃなくて
出会ったその場のフィーリングだけで恋におちるもんだよ
日本人男性が嫌いだというわけじゃないんだよ
恋しているときに、相手を疑って、
「離婚するときの為この国の法律を知らなきゃ」
とか事前に冷静に準備する人がどれくらいいるかね?
>>82 母親が養育費は要らないから会わせないってのが多いんだよな
アメリカだと、会わせる会わせないは養育費の支払いとは別問題
日本国内限定では察することもできるけど、国際結婚となると理解されないわな
>>399 恋してる時じゃなく結婚を考える時は普通準備するもんだろ
402 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:53:17.11 ID:jDQ4eLCD0
日本マスコミがずっとひた隠しにしてきたが
これってマジでアメリカで問題になっていたからな
外圧に無力な安倍ちゃんならこのままアメリカの言うなりだろうね
アメリカ人と結婚するということは、朝鮮人と結婚するのと同じ危険があると思うておかなアカンよ。
>>394 できるけど家裁調停には法的拘束力が皆無
裁判まで持っていくにはかなりの時間を要するからアメリカの裁判所のがとっとと執行しちまう予感
405 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:54:11.93 ID:hvzsm9WW0
>>401 準備してない人が多いから
これだけ問題になってるんでしょうが
普通ってなんだよ
406 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:55:00.35 ID:9EdPE+4G0
日本女性で国際離婚率七割だからほとんど破たんするとみていいな
ほかの離婚は四割以下なのに
407 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:55:18.62 ID:jnh4P0iz0
>>395 意味が分からない
トーマスの父親って誰?
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:56:24.42 ID:jkPKkYaq0
相手の苦痛には鈍感なんです!
それが、自分らしさ!
>>401 離婚を前提に結婚しろか
世知辛いし深い思慮すぎて羊水が綺麗な若いマンコには難しいような
>>403 それくらいの認識でちょうど良さげ
権利意識強すぎてこっちの権利を蹂躙することも厭わずだしな
母親の親権優越、ってそもそも、
1980年代のジェンダー運動の盛り上がり期に、
アメリカがその政治強圧を使って、日本に飲ませたもの。
それ以前は親権者の経済力と、婚姻破綻の不法行為性が考慮されていた。
これを受け入れるなら、まずアメリカ政府が1980年代に、日本の民法をゴリおしで
アンバランスさせたことを謝罪すべきだ。
411 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:56:54.03 ID:ahatW1U30
>>403 単に子供を諦めて帰国すればいいだけでしょうが。
逆に子供が欲しかったら、戦うしかない。
米国って言うのはそういう国。
男も女も父親も母親もない。
子供が米国人なら、その権利を最大限に
守ろうとする。米国人を勝手に国外に連れ出すことは
米国政府にとっては許しがたき犯罪。
テロ行為と同じような犯罪に見える。
当たり前のことだと思うがね。
それとも君は高速船で日本人を拉致しても
構わないと思っちゃう人種?
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:57:07.58 ID:k67SYE82i
強引に連れ去って日本の中世並のクソ教育受けさせるとか完全に虐待だよね
国際結婚はほんと離婚率高い
まあ母親が子供を日本に連れてくるってことは
アッチの国の生活に耐えられないってこと
日本がいい国すぎるんだけど
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:57:31.14 ID:aoHp4YAm0
そんなことより他にやることあるだろ
>>386 連れ去りが子供にダメージを与える行為だって話だよw
どういう制裁するんですか
>>341 経済力がなければ減免される。
そういう場合は未払いにはカウントされない。
離婚女のほぼ100%が払えるのに払わない。
家庭を持ち子供を持てばそれにともなって発生するルールを知るべきなのは当然だし、
離婚するとなれば、離婚する事によって必要な事を事前に準備するのは当然。
無断で子供を連れて逃げるなんて通用しない。
421 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 13:59:00.21 ID:Qv99He4b0
>>4 日本では無条件で女親に親権が行くようになってるからな
その伝で他国でもそうだと思ってやらかすんじゃないの?>馬鹿女親
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:00:01.82 ID:KEpsUMPz0
>母親が米国籍を持つ子どもを米国人の夫に無断で日本に連れ帰る事案が相次いでおり、
そりゃ母親が悪いわ
条約を批准するってニュースになってた気がするんだが
国内法の整備が遅れてるってこと?
日本にいる家族分は日本人妻有利な判決でそのまま持ってかれて、アメリカにいる家族はどっちの結果だろうが拉致って引き離すとしか見えないだろうからなあ。
女尊男卑で公平な判決出せない日本の裁判所とそれを当たり前に受け取ってきたフェミ団体が元凶だわな。
426 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:01:30.58 ID:ahatW1U30
>>422 それが間違いの元なんだけどね。
母親の親権。戦前の裏返しなわけだが。
戦前 母親の親権0
戦後 母親の親権100
男女平等ではなく、女性優遇政策に
なってしまった。
>>421 海外逃亡しているから誘拐の時効はすぎてないよw
現在進行形
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:02:49.38 ID:hvzsm9WW0
>>412 それを言ったって、どれの事?
結婚をするにあたって、離婚も当然視野にいれて
他国の結婚における法律を調べる冷静な人はほとんどいないって
私が言って、あなたはそれが普通って言ったけど?
>>422 かなり女優位だが無条件ではない。
だいたい、ここに書き込んでいる奴のどれだけが
日本の離婚と親権争いの実情を知っているんだろう?
430 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:03:35.64 ID:jkPKkYaq0
だってー、日本で暮らしたほうが自由にランチで
友達とおしゃべりできて楽しいじゃないですかー。
もし子供が死んだってせいぜい執行猶予ですしー。
夫から生活費だけ渡される日常なんてサイテー。
おかしい、変だといいつつ、身銭を捧げて、そして国の評判まで下げてまでナマポとして
そんな糞ビッチババア達の生活の面倒を見てやってるお前らは心広いなぁ
いや、単純に馬鹿なだけ?
しかも日本に連れ去られたら子供との面会交渉すら女親の胸三寸になる
アメリカ人が怒るのも当然だよ。日本人の男親ですら怒ってるのに。
>>428 事前に準備する人がとれくらいいるか?っのに対して
普通は結婚前に準備するもんだって言ってるのがそんなにおかしい?
安易に国際結婚する女性にその普通が出来ない人が多数いるってだけの話でしょ
434 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:05:28.29 ID:YCoVzkZa0
>>13 そんなことより
母親が子を連れ去った後の子殺しと虐待件数の多さを何とかしろよ
435 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:05:39.52 ID:jDQ4eLCD0
つーか、こればかりは日本に非があるからな
アメリカでガチで深刻な社会問題化
しかし、日本人の母親による離婚時の子供連れ去りは続いている状態
436 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:06:18.30 ID:ahatW1U30
>>432 というより、機械的に解釈すれば
国外への拉致
でしかないから。誘拐事件。
もちろん米国政府も日本国との外交や
個々の事案から考えて
テロ認定
をすることはあり得ないが、法律的に
考えれば、
外国女が米国人を拐って国外逃亡
に相当する。そりゃ、問題にもなりますぜ。
437 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:06:26.49 ID:tdMD/Wgf0
ここで子連れ狼が現れる予定だよw なんてね
438 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:06:42.14 ID:5BEe80WD0
>>390 アメリカは堕胎は犯罪なのか?
ソースよろ
439 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:07:08.34 ID:jnh4P0iz0
>>429 子供が幼い場合は圧倒的に母親が有利だな
母親側の不貞が原因でも子供が幼ければ
母親側が親権を放棄しない限り、父親側が取得するのは
限りなく難しいと記憶してるがね
子供の意志が尊重されるのって9歳以上くらいじゃなかったか?
>>429 自慢にもならんがX1だよ。
子供に会えなくて養育費止めて強制執行食らって裁判までやった。
弁護士にも相談したけど虐待とかよほどのマイナスが無い限り
親権とるのは無理と言われたよ
441 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:07:52.07 ID:jDQ4eLCD0
>>13 テレビって日本のテレビだろ?
はっきりいって日本のテレビなんて何のあてにもならんぞ
日本の馬鹿向け
もう終わったと思っていたが、また何か変わったのか?
>>436 連れ去り直後に子供に国籍選択させて米国籍離脱したらどうなるんだろ?
保護すべき法益をなくしてやれば法的根拠はなくなるよな
父親は子供に会いたきゃ日本に来ればいいし、日本国籍の実子がいるから日本に住む事も容易い
のこのこハワイに遊びに行って捕まった女いたよね。
ハワイはハワイ国だと思ってたんだろな。
>>439 不貞と親権は無関係だからな
>>444 グアムをアメリカだと思わず何度も出入りして捕まった挙句ロスで首吊った男もいたw
>>443 連れ去った時点でアメリカ国籍ならそんな事通用しないだろ
447 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:12:41.69 ID:ahatW1U30
>>439 その辺も保守層の中から
経済成長不要論
が出てきた理由になり得るんだよなあ。
父親 外で仕事をするもの。育児参加0が当たり前
幼児の世話は誰がするの?保育所ないの?核家族?
どうする?
答え 母親が世話をすべし。よって幼児養育は母親の義務であり
権利と見なす。
これを否定しようとすれば、父親の育児参加が必要になる。
しかし、それには企業への勤務に影響が出てしまう。
保守層の中には、これを面白くないと思う者も出てくる。
結果的に経済成長否定へ。核家族を辞めて子供が
親の面倒を見て、母親の親権を制限して・・・
となると、どうしても経済成長の妨げになる。
448 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:12:44.46 ID:Dl0U9tMC0
結局この問題って、実は根本は日本の親権の仕組みにある気がするんだよね。
正直、日本でも連れ去り防止のために配偶者の許可なしで出国なんてできないように
したほうが良いと思うけど、それを実現するためには結局、まともな共同親権の仕組みが
必要になるわけで、反対してる人ってのはそれがイヤなんじゃないのかな。
449 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:14:28.69 ID:hvzsm9WW0
>>433 だから、その普通じゃない人が多いから問題になってるので
ハーグ条約ですぐ、その人たちがアメリカのいいなりに裁かれる前に
日本も、結婚前に離婚の際の指南とかやれることもあるんじゃないかっていう
流れで言っただけ
離婚した人たちを「普通じゃない、自己責任」で終わらせる前に
日本はなにかやれなかったのか、そこを考えようてこと
450 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:14:59.04 ID:ahatW1U30
>>443 > 連れ去り直後に
連れ去り直前でないと法的には無効でしょ。
誘拐犯が子供に
「これからはこの人がパパ(ママ)です」
と言わせて録画して、それを警察に送りつけても
それが法的に有功になる訳がない。
>>421 誘拐自体は継続してるので遡及するまでもない。
>性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%(読売新聞) :
父子家庭にするのはやっぱやばい!継父より実父のが多い
捕まっちゃったら、自分の釈放と引き換えに
簡単に子供を引き渡す日本人女性様
454 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:16:13.07 ID:jDQ4eLCD0
どのみち前代未聞なほど外圧(特にアメリカに)に弱い安倍内閣だから
今回のアメリカの圧力にはあっさり屈服することになると思う
アメリカの念願はかなうね
>>446>>450 逆に言えば連れ去り前なら可能って事か
離婚訴訟前にひっそりやるやつが続出する予感
456 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:16:52.78 ID:KiGyoUSD0
>>447 > 結果的に経済成長否定へ。核家族を辞めて子供が
考え杉 ミ ' ω`ミ
457 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:17:14.83 ID:ahatW1U30
>>452 それは比率じゃないのか?
発生率を取ってみないと。
離婚後再婚するケースが少なければ、
比率が低く、発生率が高くなることもある。
> 未解決の国に対して制裁措置を発動する
具体的にどんな制裁?
459 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:18:10.30 ID:jnh4P0iz0
>>445 父親側からしてみれば離婚の原因を作っておいて
子供まで奪って行くんだぜ?
こんな理不尽な話は無いぞ
漫画家の矢吹健太郎の件なんか良い例だよ
あれは金で子供を奪い返せたけど
普通のサラリーマンじゃあんなこと無理だからな
460 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:18:27.19 ID:jDQ4eLCD0
ID:kJHtm83l0
こういうおかしな人くらいが必死に日本で反対しているだけってのが真相だろうね
ハーフの子供が欲しいというだけで
愛情もないのに単細胞の毛唐と結婚して
繁殖が終わったら日本へ逃亡
そういう品性下劣な女性は国辱だ。
イケメン白人ハーフの子供作って一発逆転を狙ったブスババアざまあって話か?
463 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:19:28.31 ID:ahatW1U30
>>456 いや、本当にそういう議論も政府ではあったと思う。
できるだけ3世帯を一緒に住ませるような
政策にするとか。それで介護、社会保障費を
軽くする。
抵抗すればその場で射殺しちゃってください
>>449 日本人同士結婚する時だったら離婚指南してくれるわけでもないだろ
そこまで行政に求めるより前に結婚という選択をする側が学ぶべき事でしょ
それにそういう議題で話をしたいのならお花畑な恋愛観披露しない方がいいよ
君の恋愛観からの語りだと離婚の時まで考えないのが当たり前だから女性様は悪くない
って言ってるようにしか見えないよ
466 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:21:16.43 ID:Qv99He4b0
>>427 >海外逃亡しているから誘拐の時効はすぎてないよw
日本ではそもそも誘拐じゃなかったわけだし、海外逃亡もしてねーぞ
467 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:22:13.55 ID:ahatW1U30
>>455 > 逆に言えば連れ去り前なら可能って事か
というより、それなら問題がない。
但し当然のことながら
米国の法律
に従うことになる。連れ去る前に勝手に
日本で「本籍、戸籍」を移動させるなんていうことは
法律上あり得ない。国籍も同じだ。
当然、配偶者の了解も必要になる。
で、何の話をしていたんだっけ?
>米国籍を持つ子どもを米国人の夫に無断で
問題の主体はお前んとこやろ、自分とこで処理しろや(´・ω・`)
469 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:22:18.85 ID:hvzsm9WW0
>>465 日本人同士と国際結婚じゃあ違いすぎるでしょうが
どっちがお花畑だよ、
こっちは現実みて、バカに簡単に国際結婚する人多いから
そのリスクを教えるのも、国益にかなうって言ってるだけでしょうが
470 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:22:43.07 ID:mRf1fssF0
こどもは米国生まれだから、出生地主義だから米国籍なんだよな。
自国民が母親の国とは言え外国に拉致されてるわけだし、これは米国は一切妥協できないね。
>>466 アメリカに住んでるんだからアメリカの法律が適用されるに決まってるだろ
472 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:23:51.07 ID:Qv99He4b0
>>443 国籍選択なんて、成年にならんと無理だろ
これはアメリカに正当性があるからしょうがない
475 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:25:34.11 ID:ahatW1U30
>>470 それが一切理解できない人がいる訳ですわ。
子供は母親の所有物だとか言ってね。
極論を言ったら、米国が海兵隊や
特殊部隊を使って取り戻しても
おかしくない案件と言える訳だよ。
そこまでしなくても、圧力を掛ければ
いいだけなんだけどね。
でもって、こういう馬鹿なところでいろいろ
面倒を掛けて、結局米国の不信感を高め、
米国にいろいろ借りが出来て、いったい
何の国益なのかと。
476 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:26:14.33 ID:KiGyoUSD0
しかしアレだ。これは、よく考えると、頭のネジが緩んだ女が、
「日本の男なんて長胴短脚でナヨナヨしていてサイテー!!!」
とか言って外人の男に股おっぴろげて結婚し、あいのこを産んだところ、
その男に浮気されたり撲られたりし、あいのこ連れて帰って來たが、男の側から、
「女は要らん。子だけをよこせ」
と言われてるってことだろ? あいのこ要らん、返しちゃえとか言ったらいかんの? ミ ' ω`ミ
警察庁が3月7日に発表した、2012年の1年間の児童虐待および福祉犯の検挙状況によると、
児童虐待事件は前年比22.9%増の472件、被害児童数は前年比19.6%増の476件にのぼり、
過去10年間で最多となったことが明らかになった。
児童虐待事件472件のうち、「身体的虐待」が344件(構成比:72.9%)で最多となり、次いで「性的虐待」112件(23.7%)、
「怠慢または拒否」10件(2.1%)、「心理的虐待」6件(1.3%)が続いた。
罪種別にみると、「暴行」が227件(構成比:48.1%)で最多となり、次いで「暴行」76件(16.1%)、
「強姦」「強制わいせつ」がそれぞれ33件(7.0%)、「殺人」31件(6.6%)が続いた。
加害者と被害者との関係をみると、「実父」が最多の186件(構成比:38.3%)、
次いで「実母」102件(21.0%)、「養・継父」100件(20.6%)、「内縁の父」77件(15.8%)などが続いた。
実父やばいよ もし父子家庭が増えたら今の比でないほど虐待が増える!
外で仕事してて子供と接する時間は短いはずなのになぜか暴行しやすいのが父親
継父より事件をおこす実父なんじゃこりゃ
父子家庭はやっぱやばいね どうりで単身家庭の少年犯罪発生率は
父子家庭のほうが高いはずだ 暴力的脳である男に単身親育児は難しいのだ
>>469 違いすぎるから現実みてより慎重になるのが普通だと思うが?
その普通じゃない一部の人達の為に動く事を国益とは言わないよ
>>394 2、3年くらい前に長崎だか福岡だかでアメリカ人の夫が子供を連れ去ろうとして空港で阻止された事件がそうだったんじゃなかったかな?
あれは嫁さんの実家がきちんと法的な実力行使が可能なだけの経済力政治力を持った家だった事もあるが
480 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:28:01.92 ID:jnh4P0iz0
>>473 それだと女は浮気し放題になるな
旦那に養ってもらいながら外で他の男とやりまくり
普通の男なら確実に発狂するか鬱になるね
481 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:28:06.96 ID:ahatW1U30
>>477 > 実父やばいよ もし父子家庭が増えたら今の比でないほど虐待が増える!
だが、継父ほどではないね。この数字では。
子連れで再婚出来るケースって稀だと思わないかい?w
482 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:29:09.64 ID:0fBuCDf60
アメリカ人同士でもほとんどは離婚する
そして裁判所に子どもとの面会回数を制限される
日本の馬鹿女は甘く考え過ぎなの
483 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:30:04.84 ID:hvzsm9WW0
>>478 なんでだよ
じゃあこの世界は普通の人だけ居る世界なの?
普通じゃない人が、普通じゃないことしたときどうするかも
例外をも視野に入れていないと
結局普通の人が迷惑するだけだと思うけど?
現にいま、こうして外圧掛けられているんだから
今後、こういったお花畑国際結婚を増やさない為にも
リスクを周知させるのは国益にならないわけ?
484 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:30:55.84 ID:ahatW1U30
>>482 > 日本の馬鹿女は甘く考え過ぎなの
というより、頭が悪くて幼稚なんだろう。
男と違って甘やかして育てるから。
何でも自分の思うとおりになると考える。
シナチョンと同じタイプの人間だ。
このスレ チョン臭い
でこの法案 在米チョン女も対象だよね
あ チョンは離婚の際、面倒みたくないからと
子供を相手に押し付けあうんだったね
関係ないか
>>483 普通じゃ無い人をアメリカに送り返して
逮捕させればいい勉強になるよね
487 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:33:28.99 ID:lkWDTuWvO
たまには無慈悲な鉄槌くらいのこと言ってみろよ
「標的」も何も、子供に危害加えてない限り
子供に対する権利は二親に同等にあるべきでしょうよ
489 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:35:25.14 ID:AtvQJruI0
日本に連れて帰ってくる母親ってどういう背景で婚姻した女?
いわゆるあっちで出来婚ビッチっていうやつ?
490 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:35:50.24 ID:hvzsm9WW0
>>486 まあね。経験でわかってくれるだろうね。
でも、アメリカの言いなりってのも癪だから
日本は自分で出来ることは、対処すべきだと思う
リスクを周知させるだけじゃあこういう連れ去り事件は減らないと思うし
>>476 >その男に浮気されたり撲られたりし、
もっとバカな理由だよ。
「専業主婦を拒否られたり母としての自立を求められたりして」
だな。
>>485 まったくだよ。
仏像と同じレベルの話だもんな。
国内で自浄する方向の声が出てるだけ微妙にマシか。
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:41:44.67 ID:jkPKkYaq0
日本の女は規制されたことが無いから、
ものすごく抵抗するね。
「国際結婚し、相手の国で子育てする」という
条件下でも自分の都合を通そうとする我の強さは
あの半島から教わったんだね。
それに、決して相手の権利は認めないよね。
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:44:48.31 ID:qSGMNfzy0
国際結婚は日本との結婚とは全く違うし
米国で結婚したら日本には住めない覚悟で結婚する相手はちゃんとした男かどうか見極めて結婚しろということだね
国際結婚はダメなら気楽に離婚すりゃいいというレベルじゃないだろ
495 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:45:13.86 ID:ie7xja690
日本人女性は真の男女平等の恐ろしさを身をもって
味わうといい…日本がどれだけ天国か自覚するだろう
496 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:46:06.38 ID:9ykBW7Ik0
日本じゃ母ピーナが居座りナマポで世間からうざがられるが
アメリカじゃ勝手に祖国に連れて帰って問題視か。。。。
497 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:46:21.80 ID:hvzsm9WW0
こんな話題であれだけど
「普通じゃない奴が悪い」で完結する思考停止がこんなにいるから
東電とかの問題も、リスク管理が出来てなかったんだろうね。
普通じゃない、最悪の事態に備えようっていってるのに
「考えてやる必要は無い」でなにかを守れるとでも思ってるの?
アメリカで発生した揉め事なんだから、アメリカで処理してから帰って来るべき。
立つ鳥跡を濁さずだよ。
>>493 日本では、離婚したら子供は母親が引き取って、父親は養育費を支払うのが一般的だから、
文化の違いを理解できていないのだろうな。向こうだと、個人でも条約のような契約を結ぶのが
普通みたいだし。どちらが引き取るかなどは、食い違えば裁判で決めるものなのだろう。
500 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:47:25.21 ID:6PW8pa830
自己中なJAP女を量産してきたテレビ局もそろそろ
アメリカから制裁受けた方がいいんじゃね?TTPとかでな!
地上波の電波放送権が競売入札じゃないのは独占禁止法違反とか絶対やってくれるって信じてる!
男女平等だから当然だわな
女に親権が優先されている日本がおかしいんだから
502 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:49:10.90 ID:sitLf24y0
ナマポと子の福祉手当てなど受給しながら
連れ去りシングルマザーは売春宿の託児所に子供を預けて
さらに金を稼いでるんだろ?
503 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:49:58.29 ID:qSGMNfzy0
>>497 米国じゃ犯罪だというんだから仕方ないじゃん
子どもの国籍は米国だし
無理やり結婚させられたわけじゃないんでしょ
504 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:51:21.77 ID:idxldGyo0
いったい何が原因で子供さらって逃げるんだい?
505 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:51:47.75 ID:AtvQJruI0
506 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:52:05.51 ID:/JgDpyUP0
離婚したら、問答無用で母親に親権がいく日本が間違ってる
日本女を甘やかしすぎ
507 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:53:21.50 ID:WjmPg6FP0
ミーハー馬鹿女が何も知らずにアメリカ人と結婚して本物の男女平等に耐えきれず離婚して
子供だけはアタシノものー!と勝手に連れ帰って犯罪者か
ほんと馬鹿女野放しにしてると国外にも迷惑かけるしそろそろ日本の女尊男卑の男女平等を正そうぜ
本当に日本狙い撃ちなのか? アメリカ、今そんなに暇じゃないだろ
510 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:54:41.00 ID:9ykBW7Ik0
>>504 さらって逃げているわけじゃない。
子供連れて実家に帰ったらいけないって言われているだけ。
文化の違い
511 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:54:51.70 ID:hvzsm9WW0
>>503 そうじゃなくて
米国の法律に背いたなら、裁かれるべき
そこに異論は無い
でも、国際結婚はこれからもあるだろうから
日本は、また連れ去り事件を増やさない起さない為にも
せめて、国際結婚する邦人にリスクを周知させることぐらいは
やっておかないと、米国からいらない外圧をうける続けるでしょ
日本が出来ることがあるはず
そこを考えたいっていってるだけ
当然の処置だ。
俺はアメリカに住んでたけど、クズの日本人女が離婚して勝手に子供を日本に連れて帰ってる。
アメリカでは離婚の際に子供の親権を裁判所が決め、両親もそれに同意してる。
法律や夫との取り決めを一方的にやぶるようなクズは厳罰に処されるべきだ。
>>506 養育費もはらわないで次々他の女に種付けしてる
日本の男も甘やかされすぎだよなw
養育費も支払わんと好き勝手しよるやつは全収入差し押さえしたあげく
逮捕実名報道が必要やな
ハーグ条約問題は難しいところだが、法律的には北朝鮮の拉致と紙一重。
日本で親権が自動的に母親に行くっていうのが全くの不平等でおかしい。
親権は原則二人に行くべき。
>>483 君のようなお花畑の恋愛観の人達に事前にリスクを説くより
今回の件を受けてどんどんアメリカに引き渡しした方がよっぽど抑止効果高いと思うが
>>510 夫の同意とらずに連れてったら誘拐
日本の警察だと家庭内問題にふみこまないけど海外では普通にふみこむ
行政が家庭内問題に踏み込むかどうかの違い
文化的だと昔は家庭内問題に行政からんでたから違うと思う
518 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:59:25.86 ID:jDQ4eLCD0
今まではこの辺の外圧からのらりくるり逃げてい日本政府だが
安倍ちゃんの代になってからのアメポチぶりは異常だからね
反対派のみなさんはご愁傷様w
519 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:59:26.79 ID:aPM5vbI10
>>1 >米国籍を持つ子ども
日本国籍も持ってるはず
>夫に無断で日本に連れ帰る事案が相次いでおり
日本人妻を支援する体制がないからでしょ
日本人妻をサポートする弁護士とか団体がないからでしょ
不公平なのよ アンフェアなのよ
520 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:59:39.29 ID:IlVrMiwBO
日本のシングルマザー(笑)は養育費すらもらえなくて生活保護に頼りまくりになってまで
自分で子供を引き取るキチガイ思想持ちばかりだからな。
子供のためには何が必要かなんて考えもしないで子供には母親が必要という
根拠のない思想を押し通して自分の権利だけを守ってる。
夫の子供への思いは全く無視。
しかも自分は母性という女性特有の性質を最大限武器にしながら
日本は男女差別の国だと矛盾したことをほざきながら。
まさに日本の恥だね。
どんどん逮捕して日本も婚前契約が普通の世の中に変えていけばいいよ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 14:59:49.94 ID:qSGMNfzy0
>>515 それが不平等なんだけどね
男女平等とかいう人は殆ど女優位だと思ってる人が多い
522 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:00:01.39 ID:W1ITT4yu0
嫌なら日本で産んで日本国籍にしておけばいいだけなのにね
523 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:00:41.70 ID:bCpdEVIS0
つーか、その子供ってアメリカ国籍か日本国籍かで変わってこないか?
おそらく二重国籍なんだろうけどそれならアメリカの言い分もわかる。
>>253 言ってる意味がわからない。
(1) 監護権者を父と定め、母が子を連れ去れば、母に誘拐罪が成立する。
(2) 監護権者を母と定め、父が子を連れ去れば、父に誘拐罪が成立する。
男か女かで分ける理由はどこにもない。
525 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:01:42.08 ID:aPM5vbI10
>>515 日本の男は、子供を引き取っても兼業主夫にはならないから
子供は実家の祖父母に丸投げするパターンが多いから
幼児期は特に母親に育てられるのが動物的に自然だから
などなどの合理的な理由があるんだよ
なにより育児ってのはお腹にいる時から始まってるんだよ
子供は母親の声に反応するんだよ
子供を産めない時点で男は諦めろってこと
526 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:01:52.85 ID:hvzsm9WW0
>>516 それだと、もっとアメリカを怒らせるだけですけど?
それに「犯罪者育成国家」という汚名もいただけるかもね。
犯罪を犯す人を減らそう、
最悪の事態に備えてリスク管理しようって言ってるだけなのに
なんで私の恋愛観とかの話になるの?
なんでも好き嫌いで判断する恋愛脳ってやつ?
527 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:01:54.51 ID:Qv99He4b0
>>511 >米国の法律に背いたなら、裁かれるべき
>そこに異論は無い
んなこたーねーよ
528 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:01:59.52 ID:E0Nx+2Y30
別に日本標的ってことは無いだろ。
子供が米国籍なら日本以外が連れ去っても問題なのだから。
アメリカからの拉致が日本だけとは思えないんだが
主に日本を標的って言う根拠はどこだよ
530 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:02:41.75 ID:/Yvzdy5I0
実際のとこ引き渡すニュース増えればそれで周知にはなるよな
馬鹿が理解できるかは問題だが
531 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:02:55.98 ID:jDQ4eLCD0
>>529 アメリカで日本人妻の子供連れ去りが問題視される中での法案可決だからだよ
日本は何かにつけて女の権利が異常に強いから
海外へ出ても勘違いしちゃうんだろ
>>525 なんていうか、男女共同参画的なものの全否定だと思うんだが、
そういう考えってことでいいのかね?
ならまず、すでに実行されてる男女共同参画的なもの無くさんと無理でしょ。
子供を連れ去って日本に逃げ帰る=誘拐
だからな。
夫の人権も子供の人権も完全に踏みにじってる自己中な女。
535 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:03:53.14 ID:W1ITT4yu0
アメリカで産んでアメリカ国籍にしたらその子はアメリカ人だぞ?
「日本の心があるから連れて帰るっ!」とかただの拉致だよ拉致
しかしこの問題、アメリカが外交ルートで正式に犯人引き渡しを求めて来たら、日本政府はどうすんのかね?
イエローキャブ一網打尽で全員塀の中ですか?
538 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:04:33.39 ID:jkPKkYaq0
539 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:04:39.24 ID:xsdq1JX30
>>123 それが日本国内の場合だと
母親がアル中のペドでも日本人男に親権が行くことはない
>>513 養育費不払いで困っているなら
とりあえず家庭裁判所行って来いよw
540 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:04:39.75 ID:AtvQJruI0
>>477と
>>505のデータに違いがある理由を補足しとく
女は犯罪において優遇されてるって結論だよ
検挙されない、例えされても起訴されない、例え起訴されても無罪となる、例え有罪となっても情状酌量、このフィルターをかいくぐって実刑まで至るのは稀なんだよ。
この傾向は世界的に顕著で、理由はドイツかどっかの法学者が警察や法曹社会は男社会だからだと結論してた。
女Gメンが女に容赦しないのと同じ。警察法曹が女社会になれば男は優遇される。
日本でも強姦の裁判で同条意見が出るのは女陪審員からなのはニュースにもなった。
541 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:05:52.35 ID:2wMfS+hn0
アメリカ人の血が入ってるならアメリカで暮らせよ
>>535 国籍の問題や心の問題じゃなくて無断で勝手に移動させるなということ
司法の許可取れって話
日米安保解消来たか
544 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:07:46.96 ID:xrJ5g7tZ0
何故日本がこの問題を放置しているかさっぱりわからない。
北朝鮮の拉致と変わらないと言われても返す言葉はない。
545 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:08:06.06 ID:ahatW1U30
>>490 > でも、アメリカの言いなりってのも癪だから
いや言いなりではない。上にもあったように、
逆のケースではきちんと対応している。
むしろ米国の方が甘い。
ちゃんと取り締まれと言いたいくらいだ。
米国って、女に甘いのだよ。
犯罪者=男
という先入観が非常に強い。
日本にも言えるかもしれないが、
米国ほどではない。入国も女には甘い。
546 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:09:04.48 ID:AtvQJruI0
昔精子バンクサイトで話題になったら白人美形の写真に殺到したのは日本女性だって恥ニュースあったな
混血児が持ち込まれると日本が穢れる
ビシバシ制裁してくれ
この拉致とDVや養育費と絡ませてる議論をみかけるけど、味噌も糞も一緒にすんなと思う。
別の問題なんだから別に処理すべきなのに。
549 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:09:48.39 ID:Qv99He4b0
>>517 >夫の同意とらずに連れてったら誘拐
それは、アメリカ等の蛮習
550 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:10:37.59 ID:ahatW1U30
>>526 > それに「犯罪者育成国家」という汚名もいただけるかもね。
というより基本的な人権にも関わる国際ルールを
守れないと、某国の仏像窃盗のことを言えなくなる。
あるいは世田谷一課殺人事件犯人のケースとかね。
幼児の人権に関わるから、仏像よりも深刻。
こんな当たり前のことくらい朝飯前でやれよ。
こんなんじゃ、チョンを悪く言えなくなるだろ。
551 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:12:32.67 ID:VSjtzx9U0
まあとにかくこれでどんどん馬鹿女から子供引きはがして送り返せばいいよ
結婚までしてその国に定住するんだから「知りませんでした」は通らないんだぜ
アメリカでの違法行為も日本に帰りきったら無罪ですませとか、
基地に逃げ込んだら無罪の米兵批判もできませんね
ほんとだ、よく考えたらやってることは仏像盗難と一緒やね
553 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:14:09.21 ID:hvzsm9WW0
>>545 そうなんだ、米国も連れ去りをやってるんだね
でも、日本だけを攻めてくるわけだ
やっぱ外圧だよね、利用してなにか上手い汁吸おうとしてる
国際結婚は難しいね
554 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:14:46.52 ID:qSGMNfzy0
>>549 欧米アジア諸国でほぼ同様
男性に大きな親権があるとする国は多いけど女性に大きな親権があるとしてる国日本だけじゃね?
556 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:15:22.58 ID:VSjtzx9U0
自国の馬鹿にきちんと筋を通させるのが正しい在り方
女無罪、日本人無罪で済むと思うな
母親のわがまま
アメリカ正しすぎ
558 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:16:22.20 ID:JxHgRG1m0
立派な拉致じゃん
そら怒るわ
559 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:16:39.99 ID:ahatW1U30
>>553 > そうなんだ、米国も連れ去りをやってるんだね
実を言うと米国内でも問題になっている。
離婚社会だからね。一緒に住んでいる兄弟が
まったく血がつながっていないケースも稀ではない。
双方が何度も離婚を繰り返し、収入などの面で
結果的に血のつながりのない養子関係などが
いっぱい出来てしまう。
米国は父親が子供を欲しがることも多いので、
より深刻とも言えるかもしれない。父親が
勝手に連れ出すケースは後を絶たず、
ドラマのテーマにもなる。
560 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:17:10.51 ID:vJybEEy/0
イラン人の夫に無断で子供を連れ帰ったアメリカ人女性は賞賛されてんのにね
しょせんは相手国次第でいくらでも態度や評価が変わるってことよ
>>555 男性に親権を認める国なんてないよ?
ほとんどが「共同親権」ね
そもそも親権に大きいも小さいもない
562 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:17:55.87 ID:iBy5IH4D0
これって
日本の司法(調停とか仲裁も含めて)って
チョットズレテルヨー
ってこと?
563 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:18:54.61 ID:wsOnEc6FO
汚れた血の奴らなんか送り返せ
564 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:19:27.48 ID:H7v3oW3IO
アメリカ人と韓国人て似てるよな
何か韓国に嫁に行った日本人女とかの境遇に似てる
統一絡み
くれぐれも関わらないことだな
565 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:19:30.74 ID:ahatW1U30
>>560 > イラン人の夫に無断で子供を連れ帰ったアメリカ人女性は賞賛されてんのにね
相手がイランだからだろうねw
相手がフランスならそうはならないだろう。
差別が普通にある国
だからね。インド系のミスアメリカを「アルカイダ」呼ばわりする国だ。
人種差別問題と言えるだろう。但し、この日本のケースは別だ。
明らかに日本人女が悪い。
566 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:19:44.13 ID:JxHgRG1m0
拉致被害者の会みたいなのあったんだろうな
こんな法律できるまで運動がなされてたんだろうな
よくほったらかしてきたな
日本政府としての対応はどうなってるのかちょっと気になるな
567 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:19:47.84 ID:jnh4P0iz0
>>562 ちょっとどころじゃない
日本の司法は完全に日本型フェミニズム(女優遇)に毒されてるよ
568 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:20:29.93 ID:VSjtzx9U0
あっちもやってるからこっちだっていいだろwwwwwwwwwwwwwwはそれこそ韓国人の考え方だよね
569 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:20:39.77 ID:Mpj4KE1P0
アメリカさん
勝手に連れてこられたと主張するチョーセンジンと
いっしょに「返せ返せ」と騒いでもらえませんか?
570 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:21:16.85 ID:hvzsm9WW0
>>559 確かに、海外ドラマの登場人物って離婚してて、こどもグレてるのよくあるね
でも、じゃあ米国でも未然に防ぐ方法はこれといってないわけか。
まあ、犯罪として裁くしか最終的な解決はないね。
好き好んで外人と結婚してその国に住んでんだから相手の国に従っとけや
572 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:21:34.55 ID:379oZA5cO
それはないわ
>>518 だな
これがロシアなら、養子縁組禁止みたいな強硬策をぶち上げてでも自国民を守るが
日本はゆるゆるのザル法を放置して結果的に日本国籍も持ってる子供をアメリカにぶん捕られる
日本だと母親の子の連れ去りは許される雰囲気はあるしな
夫がドメスッテクだといえば終わり
575 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:22:46.25 ID:ahatW1U30
>>567 そういうこと。日本がおかしい。
恥ずかしいレベル。
>>570 > でも、じゃあ米国でも未然に防ぐ方法はこれといってないわけか。
無断で連れだした場合は、100%逮捕。
そういうケースがいっぱいあるっていうこと。
血のつながりは関係ない。親権の問題。
そして親権が与えられた者が「親」なのであって、
無ければ「親」ではないということ。
これが法律。昔からそうよ。犬や猫ではない。
576 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:23:22.45 ID:vJybEEy/0
>>565 なに言ってんのよ
イランで産まれた子を夫に無断でアメリカに連れ帰ってるんだから、
やってることは同じでしょうよ
しかもイランはハーグ条約味締結国だし
日本は安倍ちゃんが6月に締結を決めたでしょ
577 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:24:03.44 ID:NvXE5OGNO
ザパニーズを標的、許さないニダw
578 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:25:18.74 ID:H7v3oW3IO
人種が違うって、よく言うだろ
人種が違うんだから考え方も違うだよ
579 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:25:28.15 ID:ahatW1U30
>>573 条約に批准すればいいだろ。
このケースを諦めれば出来る。
条約だから公平だ。米国人にも適用される。
相手はそれを望んでいるんじゃないのか?
そして日本はそれに向けて、事務作業を
急いでいる。
それだけの話。
580 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:25:32.41 ID:woVhy9/o0
日本での男女平等は女性優遇で
本物の男女平等じゃないからな
逆差別が起こっている
アメリカでも黒人白人で同じようなことが起こってるが
581 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:26:24.02 ID:qSGMNfzy0
逆に言えば国内だと父親だろうが母親だろうが
親だったらどこへ連れ去っても大丈夫なのか
トーマスみたいな奴が増えるから米国案に賛成。
日本から追い出せ。
父親がDVだろうがなんだろうが連れ戻せって無茶言うなよ
585 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:27:49.41 ID:ahatW1U30
>>576 > イランで産まれた子を夫に無断でアメリカに連れ帰ってるんだから、
> やってることは同じでしょうよ
だから、それは人種差別だね、って言っているんだが?
何を言っているんだね?w
野良犬みたいに誰にでも噛みつけば餌がもらえると思っているのか?
ちゃんと読め。理解しろ。人の話を聞け。自分に原因を探せ。
法律を守れ。仏像を返せよ。
>>581 まあそういうことだな。結婚しろと命令されている訳でもないし。
586 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:28:25.33 ID:goYm/AIk0
時事ww
これ日本標的とかそんなんじゃなく、問題だから法案可決ってだけだろw
日本だろうが他だろうがよくないもんはよくない
>>567 そもそも「育成歴があるほうが親権をとれる」という前提で
実際に親権をとるのが女ってことは
日本は顕著に女性が育児をしているということだけに過ぎない
逆に、何故普段子育てに関与しないのに
離婚となると親権を欲しがるのか、不思議
そこまで子供可愛いなら、離婚する前から子育てすれば良いだけでは?
>>561 途上国では男に親権行き女へとなるのが多い
男に親権来ても放棄する人が圧倒的に多いってことね
日本も女が親権放棄すりゃ男に行く
>>537 条約の他に日本法の「逃亡犯罪人引渡法」つーのがあって
そっちでは外国から日本国籍者を引き渡す要求がされても応じる必要なしと書かれてる
590 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:29:17.74 ID:H7v3oW3IO
逆に伊良部みたいにアメリカ人にやり逃げされて捨てられて
それでも必死にアメリカマターになろうともがいて哀れに死んでく奴も居るしな
591 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:29:40.47 ID:nYiYCsGM0
>>1 日本が反ハーグ条約だからでしょ。
どーすんの?官僚が得意げにつくったガラパゴスルールで行くの?
>>582 先にやったもん勝ち。
連れ去られたのを奪い返すと、奪い返したほうが悪いということになってる。
ただし、それで罪に問われたのは男性のみ。
593 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:32:54.09 ID:qSGMNfzy0
>>270 > 赤の他人を殺した場合より明らかにずっと量刑が軽い
確かに日本では、卑属殺は通常の殺人より軽く扱われることもあったんだけど、
それは「加害者が親だから」なのであり、「加害者が母親だから」なのではない。
君の話は、子が母親の所有物(比喩でも何でも)ということを裏付けるものではないね。
>>592 ワロタw
そりゃなんか変だろって世界中からツッコミきそうだ
これが嫌ならこれからは簡単にちんぽ突っ込ませて中出しさせるなよってこった
597 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:34:39.47 ID:H7v3oW3IO
>>588 意味がわからん
途上国で単独親権の国がある、といいたいの?
それとも、共同親権で片方が拒否するケースが途上国が多いってことがいいたいの?
599 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:35:48.74 ID:n0Lhp5XA0
債務不履行の件もそうだけど、全くもってクソ迷惑な国だな。
601 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:37:24.40 ID:ANV5t/jFI
アーメンてエジプトのアメン神からだろ
どういう経緯があるのさw
602 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:37:27.76 ID:hvzsm9WW0
>>597 弱い奴が悪いってとこは似てるかも
でも、少なくとも法律を守って強気にでるアメリカと
法律を破って感情と民族愛で強気にでる韓国とじゃあ
アメリカに失礼
603 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:37:46.62 ID:s6WBTZ7y0
>>1 世界の警察アメリカ様がいよいよ行動を開始するのですね
604 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:37:49.89 ID:bVQawrTq0
>>165 今、実際に離婚裁判中で可愛い子供を連れ去られ、1年近く会えずに苦しんでいる者だが、
こういう
>>165 みたいな奴の偏見がこの国の正常な方向への発展を阻害している。
一番悪いのは頭の固い自民党だが。
605 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:38:39.93 ID:ZyjJmMCi0
>>45 アメリカに暮らしているわけでもないお前、我々でも
「アメリカは日本よりDV多いぞー」ってわかるよな
渡米してあちらの男とハメて結婚しようとする馬鹿女がそれ前もって全然わかんないわけないよな
日本でもDVあう女って大抵男見る目の無い馬鹿女がいつも同じような男選んで
大抵男を怒らすような言動して結果いつも一緒で男に殴られてるのに
日本男なんてーと言ってアメ男選んで離婚に至ってガキを誘拐同然に強引に連れて帰って来るんだから
相応の制裁されてしかるべきじゃんね
無断はいけないが
少しは母親の気持ちも察してやれ
法律で縛る話じゃないだろ
安全保障とか貿易とかに影響させるぞ!言ってるからな。傲慢なアメ公らしい。
おまえんとこがクソみたいな人種裁判するから有色人種はビクビクしてるんだよ
608 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:39:48.60 ID:NC8ZVGby0
国際結婚の終了w
韓米連合軍で制裁だ
日本を完全に焦土にしろ
日本の女がアメリカに移住するいまどきレアケースが
そんなに問題になってるのかな
アメリカへの移住者数で考えたら他に問題になってる国があると思うだけど
>>605 はいはい。
悪いのは殴った男性様じゃなく、殴られるようなことをした女ってDV男理論ねw
外国籍でその国で生まれ育ってるならいきなり連れて帰ってくるのは虐待に近いもんな。
夫婦で決められないなら裁判できちんと決着つけるべし。連れて離婚するにしても
親をアテ込んで日本に来ないでちゃんとその国で育ててやれよ。
国際結婚して相手の国に住み子供作るならそのくらい覚悟して行けっつーの。
613 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:45:50.11 ID:H7v3oW3IO
>>602 そこも似てる気がすんだが
USA!USA!USA!
から、法解釈を強引にして爆撃とか
ベトコンと仲良く戦争して残虐なことするし
>>604 どんなに文明が発展しても子供は母親の腹を痛めてしか生まれてこない
連れ去りは良くないが母親に親権が渡りやすいのを女尊男卑っつーのは違うと思う
男は連れ去りなんてしたら日本でさえ誘拐で逮捕だからそもそも男はほとんど問題ない
日本のアホ女が日本の甘ったるい過保護な法律と同様に考えてるから問題なんだよ
米国など海外ではこのアホな連中で社会問題化してる
平等で良いんじゃないの。
父親だろうと母親だろうと、連れ去りはダメってことなんだから。
国内でも母親が一方的に実家に子を連れ去る事案は多いんだよな
>>612 金髪おかみとか見てると、強ち間違ってない気もするけどね
女様は恩着せがましく、夫に「産んであげる」っていうんだぜ。
産んで「あげる」って言ってたくせに産んだら我がもの。
>>614 >連れ去りは良くないが母親に親権が渡りやすいのを女尊男卑っつーのは違うと思う
子供の生活や父親が軽視されている事には変わらないね
先進国では日本だけだし
621 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:50:00.07 ID:ahatW1U30
623 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:51:09.96 ID:ZARwIvUL0
アメリカ国内で起きた事件はどうぞ国内法で裁いてください。
米国の法からすれば誘拐と扱われて当然。
624 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:51:51.97 ID:H7v3oW3IO
あれだろ聖母マリアもキリストを父親から連れ去って
下界の人間界という野蛮な途上国に遣わしたから
神様が怒って十字架にして天界の自分の所に連れ戻したんですよ
どうです、この完璧な予定説はさ
625 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:52:03.87 ID:0edgD8rx0
>>610 故郷に連れ帰りたがるような国が限られてるんでは
お姫様育ちの日本人女は辛くなったら帰りたがるけど
中韓とか自国が辛すぎてアメリカ居座ってそう
>>621 アメリカ人嫁もらって話題になって有頂天になって
大金つぎ込んで勘違い旅館建てて
嫁も子供も放置して遊び歩いてるアホ男見限って
子供連れてアメリカ帰ったわけだから、ある意味賢明
国際結婚したんだから、そのままその国にいろ!ってほうがアホだ
627 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:53:16.91 ID:ahatW1U30
>>602 むしろ逆だな。このケースだと、
まるで日本がチョンみたいなことを
やっているように見える。
法律に則って処理するのを嫌うのが朝鮮人。
あの仏像問題を見ればはっきりする。
それと同じことを子供の養育問題でやろうとしている。
>>610 そっちの国籍の女は自国に帰らずアメリカで売春に勤しむから
連れ去りはしないのかもw
映画とかドラマだと、離婚した夫婦の子どもが週末ごとに片方の親と過ごすみたいなシーン出てくるね
そういう権利はしっかりしているんだな
630 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:54:05.05 ID:ICpVzjQJ0
日本人夫婦間なら無条件で母親が優先になるシステムだけど
国際結婚した夫婦なら敗戦国の日本人は圧倒的に不利よん
631 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:55:05.61 ID:ADzn2tRR0
>>606 訳も分からないまま突然父親に会えなくなった子供の気持ちも察してあげようよ
632 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:55:08.37 ID:ebktdfZ80
契約破棄するときのほうが大変なのはしょうがないだろ
相手が悪人だと言うなら法の下で明らかにし認めさせろよ
633 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:55:27.88 ID:ahatW1U30
>>626 > 子供連れてアメリカ帰ったわけだから、ある意味賢明
合法なら無問題。
違法なら大問題。
それだけのこと。単純に法治国家の手続きの問題だから。
窃盗で盗まれた仏像を返すべきかどうかと同じ話。
法的に根拠があるかないか。それだけ。
634 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:55:30.92 ID:ZyjJmMCi0
>>611 いや悪いのは殴った男でいいけどさ
なんでそんな男と結婚したの?ネエネエ?
「だって付き合う前は優しかったんだもん!
付き合った時に将来殴るかどうかなんてわかるわけないでしょ!」ってか?
なんでそんなに頭悪いの?最初だけちょっと優しくされて「なんか下心あるかな」
と何で少しは警戒しないの?ネエネエ?
ずっと人から優しくされて育ってきたからそれが当たり前で、
最初優しかった人が自分がどんなワガママ言ってもずっとそれが許されて
まさか相手を怒らせて危害を加えられたりするって
1ミクロンも考えないもんなの?DV受ける女って ネエネエ
>>618 金髪女将懐かしいw
ハーグ条約賛成で女叩きしてる男様はアレ見てどう思ったんだろ
636 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:57:34.90 ID:fkikVYv/0
>>626 そのままその国にいろ!じゃなくて
その国で生まれた子供の扱いは司法に則ってしろ、と言う話
親権勝ち取ってから連れてくならともかく勝ち取る前から連れ去ってるから問題なんだろ
妻のが親として適切ならば司法に則って親権とれるんだからそれしてから帰ってこいって話だ
それもしないで帰ってきてる奴らは日本の恥だ筋通して来い
637 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 15:57:55.64 ID:ahatW1U30
>>629 それは裁判所命令だから。
所定の場所で子供との面会を権利として
与える。その代わりに親権を与える。
もちろん子供が会いたいという意思表示を
している場合のみ。決めるのは当人ではなく、
法律。
親権は国家との契約の中で
発生する。そして子供の権利もその中に
含まれている。
>>614 倫理すっ飛ばして技術的な見地だけからなら男同士の子供の方が女同士の子供より実現するのは早いらしいけどな。
>>633 現状では日本からの連れ出しも外国からの連れ出しも
合法なんだよねぇ、これが
>>634 その理屈でいくなら「子供を連れ去るような女」と結婚しなければよいだけだよねw
わざわざ、そんな女と結婚した男が悪いってことで異論なし?w
641 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:00:26.28 ID:H7v3oW3IO
実際、アメリカで結婚してアメリカ育ちの子供を連れ去った具体例はどのくらいあんの?
博多の件は日本生まれの日本育ちだし
そんなに一方的なのが後をたたないってほどあんのかな?
642 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:00:27.39 ID:ahatW1U30
>>639 > 現状では日本からの連れ出しも外国からの連れ出しも
> 合法なんだよねぇ、これが
ということは無問題だよね?
法律の問題だということになる。
643 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:02:20.63 ID:Q7VSezSi0
とにかく話を
その土地の取り決めに従わないDQNの取り扱いの話から
どちらによるにしても男女の権利どうこうの話にながそうとしてるのがいるからあれですね
644 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:03:02.02 ID:ahatW1U30
>>641 俺の親戚で夫アメリカ人。日本在住。
夫は離婚を考えて話もしたそうだが、
子供を手放さざるを得ない(嫁の方が
収入が安定、大きい)ので、諦めて
日本にいる。本心は米国に返りたがっているが、
子供のためだけに日本に残っている。
こういうケースもあるんだが?
もちろん、夫もそれなりの家庭で育っているので
(実家はかなり裕福)、その辺のチンピラと
同じ基準では語れないが。
645 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:03:17.53 ID:b8++cWWe0
米国籍の子供が米国の法律の支配下にあるのは当然だからな
日本に連れ去って、その後の人生は法的立場あいまいなまま無事暮らせるか?
>>627 いやむしろ、邦人女性は結婚するだけなら米国籍得られないわけだから
裁判とか起しても、どんなに米国人男性がDVのくずやろうでも
米国の法律が米国人男性と子供を囲うから、日本女性は圧倒的弱者、蚊帳の外。
国際結婚のリスクを知らないほうが不味いんだけど、日本女性はどんなに抗おうが
子供とられるしくみ
法律で自国民を他国民から圧倒的に優位な立場においている、米国は賢いよ。
韓国は、どんな欠陥法律つくろうと、「感情が許さないニダ」で自国の有利に動かそうとするから
法律自体がむだ
647 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:03:39.07 ID:ZARwIvUL0
>>639 アメリカでは2000年代初頭から家族内でも法的な誘拐事件が起きるんだよね。
日本では理解不能な事件と厳しい法が多いから。
なのにそれだけでは裁けないから、新しく
>>1の法が制定されるだけの話なんだよね。
>>635 ハーグ法って徹底した「子供の権利を守る」法律」で
女性たたきに利用してる人は、そこらへんわかってないんだよね
たとえば、日本では子供への養育費の取り決めをしていても
男性の8割は遅延・未払いがある(裁判所統計)
欧米なんかでは、これは「子供への虐待」として
最悪のケースでは収監されたりもする
ハーグ法ではここら辺も問題になってたりするのに
連れ去りばかり持ち出して女優遇女優遇とかほざいてるアホは
男性のこの「日本における子供への虐待行為をどう思ってるのか聞きたいもんだ。
649 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:05:18.93 ID:ahatW1U30
>>644 ×返りたがっているが
○帰りたがっているが
>>646 > いやむしろ、邦人女性は結婚するだけなら米国籍得られないわけだから
> 裁判とか起しても、どんなに米国人男性がDVのくずやろうでも
> 米国の法律が米国人男性と子供を囲うから、日本女性は圧倒的弱者、蚊帳の外。
それは日本でも同じだと思うよ。
650 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:05:23.36 ID:TcnGU2FE0
先住民を狩りして土地を奪って勝手に国つくった連中がなに言ってんだろうねぇ
制裁だってさw
651 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:05:49.23 ID:ZyjJmMCi0
>>639 そうその通り!よく分かってるじゃないか
それでも連れ去ったアホ女を制裁するためにアメがばか男のために誘拐連れ去り女に制裁加えるってんだから
DVの可能性する高いアホアメ男と国際結婚して子供誘拐する馬鹿女とバカップルが
減るからこの法案っていいことじゃん
これでアメ男と結婚しようとしたり、子供を連れ去って犯罪者になる大事な日本人女様が減るよ。良かった良かった
>>45 アル中DVの証拠きっちりとって裁判で争えはいいだけのことだろ
ボイレコもカメラもあるこの時代になんの証拠も残さず喚く方が馬鹿なんだよ
結婚する前から婚前契約するのが当たり前レベルの国なんだから
事前にDV等で被害があった場合は親権を委譲するとでも契約書作っとけや
そんなの相手に悪い何て言ってる場合かよ
仮にこの裁判を京都の地方裁判所でしたら、日本人が悪い、1200万円払えになるだろうな
>>649 そうだね。
ただ、646のレスは
日本が韓国と同じとかいってるから
あくまで法律を守って強く出るのと
法律破って強気に出るのの違い言っただけ
655 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:08:28.27 ID:ahatW1U30
>>646 > 国際結婚のリスクを知らないほうが不味いんだけど、日本女性はどんなに抗おうが
> 子供とられるしくみ
それは収入がないからでしょうが。
自分の方が収入が上なら、それこそ弁護士でも
雇って裁判を起こせばいい。
簡単に勝てるぞ。本当にDV男なら。
米国はそういう国だよ。戦って勝ち取って行き残る国。
逆に相手が黒人だろうが、ベトナム人だろうが、日本人だろうが
法的に負ければ容赦ない。
656 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:08:36.21 ID:Q7VSezSi0
>>648 いいんじゃないのそれは。誰も男のが優れてるなんていってないだろ。
この件については結局「日本の母親親権基本の習慣」が軸になってて起きてる問題で国際結婚してもその感覚で振舞う馬鹿な奴が問題視されてるわけで
特定の件での分析結果を女叩きとしか解釈できないとかただの馬鹿フェミと言われても仕方ないですよ
男の養育費未払いの話がしたかったらそういうスレでやってね
>>648 なんで養育費で男性のデータしか出さないの?
そんなに女性のデータは都合が悪い?w
658 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:08:41.57 ID:BKq3ZogU0
アメリカ人とは絶対結婚しない
これが鉄則
何が起きても日本人が不利になるよ
659 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:08:44.66 ID:aD53w1cn0
女にモテる事しか頭にない、やたら男らしさにこだわるオッサン世代が女ばかり甘やかして
男に厳しくする文化を築いてきたせいで、取り返しがつかない程に女尊男卑の国になってしまった
日本女と外人男の離婚率がやたら高いのもこれが原因
>>88 75人ってことなら、同じ数の日本女性の母親がいるはず
テレビやラジオでもいいから、双方離れさせて言い分を言い合いさせてみたらどうだろう?
それをまとめて世界へ配信してみればいいのでは?
外国の夫の言い分と日本女性の言い分、子供の言い分を三方向でわけて会話させるべき
もちろん、まとめたテレビやラジオには、翻訳をいれさせてね
いまの状況だと、夫の言い分を外国の圧力として利用しているだけにも見える
正当な言い分を三方向からいわせて、後世の判断の材料にしてもいいと思う
しかも、同じ状況の夫同士まとまっているわけだし、女同士、子供同士まとまってみるのもいいと思う
>>652 ボイレコもカメラも破壊したらデータは消えるし
本人の了解なく収集した証拠は違法収集証拠排除法則で不採用
民事は若干緩いけどね
これ、
>>58みたいな発想では、永久に理解不能なんだよね。
この点では、日本人は残念ながら、土人未満のヒトモドキ。文化摩擦ではなく、理解不能の禽獣状態。
なぜ、アメリカが「日本女は拉致【加害者】であると、金正日並みの扱い」をしてよこすのか?
それは、
「子に対する【父の権利】」
という概念を、日本人が全く知らない(理解できないし、理解する能力もない)からだよ。
夫の権利でも家の権利でもない。当然の道理としての「父の権利」なんだ。
夫と妻が、結婚しようが離婚しようがどうしようが、
自分の精子から生まれた子どもに対しては、「父のしての【権利】」がある。
子どもが精子と卵子の受精で生まれる以上、父の権利と母の権利は半分ずつ同等に生じる、
親同士がどういう関係だろうが、それは関係ない、と理解する。
それを、離婚時に家族法で調整する、という発想が、欧米的な意味での家族法の意味。
日本人女性で、「父の権利」なるものがあると、自然に理解できる人は、一人も居ない。
「子どもは、当然母のもの」だと思っていて、疑うことすら全くあり得ない。
だから、何を批判されているのか、さっぱりわからないんだ。
欧米文脈だと、次の議論は「子供の保護」「子供の権利」になるんだけど、
日本社会はそれ以前に、議論の前提が全く違うレベルになってる。もはや宗教問題なのかもしれない。
663 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:11:39.83 ID:ahatW1U30
>>655 ×戦って勝ち取って行き残る国
○戦って勝ち取って生き残る国
>>660 多分、母親がボロ負けだと思うよ。
意見を言っても法的な根拠がないと感情論になる。
法律を盾にされるとかなわない。
チョンくらいじゃないか?同情してくれるのはwww
アメ公なんてFUCK文化のレイピストしかいねーんだろ
終戦直後の横浜の惨事を知ってればそんなもん
>>661 そりゃ警察捜査の場合だけだろ
当事者なら、当事者録音で採用される
アメリカじゃ、日本人の奥さんに親権認められるケースは相当に低そうだね
国際結婚離婚率
・日本人男性38.5%
・日本人女性82.3%
※日本人同士の離婚率35.7%
結論、外国人と結婚する女がバカなだけ。
日本のイメージさげるな
>>614 日本がそーなってるのは戦前の家制度に対する反動だから女尊男卑
なのは間違いないと思うなぁ。
歴史とか伝統に根ざす価値観じゃないからね。
>>661 同意なければ違法収集証拠?
それどこの国だ
>>655 それは思うよ
子供の親権が欲しければ裁判でっていう方向へ皆がいけばいいね
もう連れ去りで子供が振り回されるのを増やさない為にもね
>>656 馬鹿かどうかはその国ごとで法律がかわるってだけの話なのにね
>>657 公的データだから自分で出せば?w
>>667 こうやってデマデータはりつける馬鹿って何がしたいの?
672 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:14:39.36 ID:ZARwIvUL0
>>648 その通りですね。
ただ、米国に暮らしたこともなく、米国の訳わからない細かい法支配を体感していない日本人には理解できないと思いますよ。
脅し文句が、警察だ、裁判だ、という国が日本なのですから。
離婚と親権は同時に決着付けなきゃダメだわ
国内の考え方は通用しない、子供がアメリカ国籍なら尚更だな
生まれた時に、念書を入れさすとかしなきゃダメだろうな
674 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:16:22.53 ID:Uyz5ba2TO
アメリカ人かっこいい!
国際結婚かっこいい!
ハーフの子供かっこいい!子供は日本でならチヤホヤされるかも!
ジョン兵衛、ママと日本に帰ろうね!
675 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:17:39.23 ID:KvFTNAbl0
>>662 気持ちよく精子出すだけで子供を持てて権利も持てる男は楽でいいね
女は10ヶ月腹の中で栄養分け与えながら育てて痛い思いして産んで乳首千切られん勢いで母乳吸われて育てるんですが
>>667 日本国内では偉そうに文句ばっか言ってるのに
海外でもダメダメじゃん
結局日本の女は無能
677 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:18:23.77 ID:jnh4P0iz0
>>587 共働き家庭なら確かにその通り
でも、専業主婦なら話は別だな
稼ぎ手と家事育児を分担してるってことだろ?
この国の司法のおかしいところは稼ぐという部分を
まったく加味しないところ
母親が育児に専念できるのは父親の稼ぎがあってこそなのにな
そりゃ、ナマポの母子家庭が増えるわけだよ
678 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:18:39.11 ID:GVHEBNc0i
ハーフ顔の子供が可愛いからと結婚だけして連れ去りか。
それなら結婚せず中だしだけしてもらい妊娠して帰国すればいいだけじゃね。
旦那の人生めちゃくちゃにするなよ。
679 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:19:07.10 ID:ahatW1U30
>>668 > 日本がそーなってるのは戦前の家制度に対する反動だから女尊男卑
> なのは間違いないと思うなぁ。
当然だろうな。米国なら母親が誘拐しても同じように捕まる。
女には甘い(警察の捜査の対象から外される)が
法的な不平等は存在しない。
米国の法自体が米至上主義だからスタートの時点で公平じゃないんだよな
対抗するには日本独自のシステムである出産時の里帰りを使うしか無い
日本は司法制度が機能してないからしょうがない
法律で解決することが苦手なんだよ
>>668 なら戦前の男尊女卑制度を憎みなよ
そうはせずにネット上で無関係の女に当たり散らすのは不毛だよ^^
684 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:22:52.44 ID:JJCqe5f40
GJ
さすがTPP締結のアベノミックスだわ
685 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:23:11.50 ID:Uyz5ba2TO
>>675 代理出産があるくらいだから大した事なさそう!!
よくわからないけど書き込み数個読んだらハーフの子供が欲しいけど結婚するなら同国がいいって同じ考えの夫婦いたら流行りそう
687 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:24:12.67 ID:SrJeDS9q0
>>119 養育費払ってる男は実際ほとんどいないぞ。
払ってるというやつは、元妻に訴え起こされて給与差し押さえの強制執行されてるやつがほとんど
>>662 日本社会の問題ではなくて、戦後日本の戦前への反動にすぎんでしょ。
親権での母親優遇は。
戦前なら間違いなく子供は父親側のものだったと思うぞ。
>>677 そりゃそうじゃん
稼ぐことと子育ては全然違うことなんだから
母親が育児に専念していたという事実をもとにしての判断
そもそも、お金だけ稼いで子育てしてこなかったくせに
何故離婚となると子供よこせになるのかと・・
>>681 その4%以外が「最初から支払うと約束していたのかどうか」がよくわからんのだけど
そもそも「支払う約束している」のを支払わないのと
「支払う約束をしていない」から支払わないのとでは、全然違うことは理解できますか?w
>>611 妻へのDVと子供へのDVは別に考えるべき。
691 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:26:20.91 ID:JJCqe5f40
>>667 三鷹の女子高生のようなセックス依存症の女が
【外人】にあこがれて結婚するからな
日本みたいに給料全部渡すわけでもないし、生活費しか渡さない
外人の現実知って逃げ帰って来るんだろ
692 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:26:31.44 ID:dXHb4Bdt0
知り合いの女性は泣く泣く子ども3人置いてアメリカから帰ってきてたなぁ
うちはフランス人旦那が日本にいるから旦那が無断で連れ帰るパターンだな
でも子は二重国籍だから帰国になるわ
アメリカ人と結婚してても子は二重国籍ではないのかな?よくわからないけど
>>681 まあ、圧倒的に母親が親権を取りやすい日本で、親権を持っていない母親っていうだけでその結果はうかがい知れる
国際結婚したら日本国籍剥奪すればいい
それくらい覚悟が無いなら国際結婚して外国で暮らそうなんて考えたら駄目
まぁ、コレはどうでも良いわ
馬鹿な毛唐とのハーフで母子家庭とか
将来犯罪者の臭いしかしないし、アメに引き取って貰えるなら
願ったり適ったりだわ。
>>689 妄想乙。
どっちにしろ女性のほうが養育費を払っていない事実には変わりない。
金があって払っていないのなら愛情不足だし、金がなくて払っていないのなら収入不足。
どちらであっても子どもにとって良い親ではない。
まだ理解できない?w
総じて日本は男女とも、法律や司法さえも未熟なんだよな
それでも日本人同士なら慣習に倣うことで紛争を穏便に解決してきた
ところがここに外国が絡むと法律や文化慣習が全く異なるために
これまでのように軟着陸な解決ができず条約適用でハードランディングせざるを得なくなる
日本の女親が親権とるのが当たり前みたいな風潮が異常なんだよ
いい歳した大人たちが基本マザコンで母親神話に洗脳されすぎ
児童虐待の加害者の6割が実母というデータを現実として直視すべき
アメリカみたいに子供のために徹底的に両親を審査してから親権決めるのが正しい
699 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:27:48.48 ID:8P526PcU0
半分は日本人だから日米どちらの裁判所でも親権訴訟が出きるようにして
判決は最後にでた判決をゆうこうとすればいい。
>>675 だから、セックルが合法か違法か(和姦か強姦か)は、女の意思で決まる。
これは日本法もアメリカ法も同じ。つうか、これは生物として当然の話。
だからこそ、一旦子どもを宿せば、父と母は対等になる。
今の西欧法は、大陸も英米も、この点は大変に合理的に出来てるし、
日本法も、建前上は何の問題もない。
だが、日本の社会慣習がおかしい。日本で専制だったのは「家の権利」であって、
父の権利が認められたことは、日本史上一度もない。
儒教の肉骨論(肉は母から、骨は父からという迷信)ですら受け入れ拒否した。
ここまで大荒れの国際問題になって、日本人は、縄文時代以来初めて、
「父の権利」なるものを認めることに、向きあわざるを得なくなっている。
尤も、本質が分かってる人は、正直言って法律家でも僅少だけどなw
701 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:28:41.66 ID:0Ol8rkl70
日本も共同親権にしないと駄目だな
子供は母親の所有物ではない
夫婦喧嘩したら子供と一緒に実家に帰る?
お前だけ帰れよ
702 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:30:15.79 ID:SrJeDS9q0
>>698 全面的に同意。子供の人権が軽すぎるよ日本は。変えていきたいもんだ
>>689 子育てもせずに子供はよこせって本当に不思議な主張だよねw
>>690 子供を我が物にしたければ妻を殴って離婚を申し立てさせればよい、ですか?
>>694 農家からジジイが消えてアラすっきりw
704 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:31:18.81 ID:FiKVfJSO0
>>697 判事、裁判官が法を無視しているからね
彼らが従っているのは法でなく、情(検察やマスコミ、官僚、事務官)にしか目が向いてない
705 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:31:47.18 ID:jnh4P0iz0
>>689 >お金だけ稼いで子育てしてこなかったくせに
いいか、俺は専業主婦を前提に話してるんだよ?
それでこの答えなら、感覚がおかし過ぎる
誰かが稼がなければ子育てに専念なんかできないんだぞ
そいった意味では日々の糧を稼ぐ行為は間接的な子育てと言ってもいい
それに親なら親権を取りたいと思うのは当たり前だよ
あと逆に聞きたい、まともに稼げないのに親権取ってどうやって子育てする気なんだ?
>>587 そういう考えちょっとおかしいよ。独占欲が強過ぎる。
夫婦は離婚すれば、赤の他人だが、子供は違うだろ ?
夫が犯罪者なら別だけど、単に性格の不一致などの事情で
離婚しただけなら、親権のない側にも面会の機会くらいは
保証するべきだ。今の日本って一方が独占してしまって
別れた相手には子供を絶対に合わせない ! って考えが強
すぎるんじゃないのかな。
>>699 日米双方の裁判所もいつまでも判決を下さず、子供の成人を待つという
玉虫色な解決ですねw
708 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:33:07.36 ID:8P526PcU0
ハーフは日本じゃ差別いじめに会うから米国にいたほうがいい。
20歳まで国籍留保で日本国籍とれるようにすればいい。
結婚する時に離婚したときの子供の親権と国籍について婚前契約を結ぶのがベストだろ。
一度国籍捨てた奴を再入国させんなよ
一度外人になったら一生外人なんだよ
移民受け入れやってる国にいけや
710 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:34:21.78 ID:vJpDifEB0
妊娠したら日本で出産しとけw
>>662 > 欧米文脈だと、次の議論は「子供の保護」「子供の権利」になるんだけど、
> 日本社会はそれ以前に、議論の前提が全く違うレベルになってる。もはや宗教問題なのかもしれない。
そもそもは「宗教と文化の問題」なんだよ、これ。
「欧米的な法こそが正しくて日本が間違っている」みたいな議論になりがちだけど。
712 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:35:30.63 ID:Uyz5ba2TO
子育て大変!
お金かせぐ簡単!
子育て大変!
お金かせぐ簡単!
なんとなく!!
713 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:35:39.99 ID:SrJeDS9q0
>>701 風潮として、子供をおいてく母親は最低だと死ぬまで周りに罵られる現実もあるよ。
>>705 間接的な子育てと、直接的な子育ての間には想像以上に距離があるよ。
ごく普通の母親を前提とすると、ごく普通の男には到底できない細やかなケアをやっている。
どちらも大切だが、男に女と同じくらいの子供の世話ができるか?となったら俺は、男にはできないと思う
逆もしかりな。
>>689 養育費不払いを問題視してる人から、
「養育費は、取り決めが無ければ支払わなくていい」
という主張を聞いたのは初めてだよ。
突っ込まれたからとっさに言ったのでなければ、めずらしいね。
715 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:36:19.01 ID:0Ol8rkl70
>>707 アメリカに住んでいて連れ去ったのだからアメリカの裁判所で裁かれるのが筋
>>705 MNP転がしで月十数万CB稼いでる乞食どもに言ってやって!
お金を稼ぐのってそんなに難しくないよ
>>706 養育費は滞納して義務は果たさないのに面会権は行使して当たり前?
そんな父親、子供にとっていない方が良くない?
>>663 子供が母親を選んでも駄目なのか?
子供の意見というのは裁判では無視されるのでしょうか?
日本女性が子供を外人の男に連れ去られるというのは、明治期を舞台にした外国の劇でもありましたね
その日本女性は子供を連れ去られる時、自害してました
あの劇は印象的ですね
結婚した外国の夫が日本女性との間の子供をつれさって向こうで子供を育てるっていう話ですもんね
718 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:36:45.33 ID:jkPKkYaq0
母親優位の日本の裁判は全部憲法違反。
そこを外国に突かれたら即死。
>>708 無知乙
米国で東洋人とのハーフが受ける差別イジメのほうが酷い
>>688 既に書いたけど、「家の権利」と「父の権利」は、全く別物。
家から切り離された「父の権利」なるものは、戦前民法は全く観念していない。
ナポレオン民法典は、父のいわば自然権的権利を前提に、家長の権利を組み立てているが、
日本は、根本的なところが違うので、おそらく戦前の段階で行き違いがあったのだろうと思う。
だから、西欧法が、家長を解体して父に戻した時、
日本法が追従したら、父は社会観念上、無権利になってしまったでござる、ということ。
日本法は、大前提は書き記さないので、ほんの最近まで、誰もこのことに気づかなかった。
>>715 その論理なら、里帰りと称して夫婦で来日した時に離婚訴訟起こすわw
確かその逆をやった夫婦がいたような
>>709 単一国籍者は国籍を捨てることはできなくてよw
>>702 パチンコ店の駐車場での幼児死亡は、もう夏の風物詩
みたいになってるしな。
こんなもの、死亡事故起こしたらパチンコ店の営業停止
にでもすれば、すぐ防げるだろうに。
723 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:39:15.68 ID:GVHEBNc0i
私は女だが
>>1に賛成だわ
子供育てたからとか関係ない
それなら男は金を入れてる
それに覚悟の上結婚し、子供産んだんでしょ
いやいや子守したみたいなことを言うなら産むな
724 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:39:24.55 ID:0Ol8rkl70
>>711 じゃあ昔の日本に戻って家長制度と男尊女卑に戻りますかw
日本女は都合の良い時だけ欧米の男女平等を利用する
なんにしろ連れ去った方が事実上保護される日本の制度はおかしい
>>716 養育費と面会権はセットという考えなんだね、それはそれで悪くない。
であれば逆に、養育費を払っていれば面会は一切拒否できないってことだから。
727 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:41:01.70 ID:jnh4P0iz0
>>713 >ごく普通の男には到底できない細やかなケアをやっている
これは完全な偏見
立場が逆になれば男だって同じように出来るよ
>>716 >お金を稼ぐのってそんなに難しくないよ
大したもんだな
世のナマポ共にいってやれよw
金を稼ぐのは簡単、子育ては重労働というなら
稼いでくれれば専業主夫になりたいって男は山ほどいるぞw
国内のガス抜きに日本を使いやがって!
オバマの顔に泥を塗ってやれ!
>>717 子供のためと言いつつ、父親の権利もガッチリ守ろうっていうのがアメリカだからね
子供に選択権はなかった気がする
>>726 子供に害悪を及ぼさない限りは当然面会おkだよ
>>727 むしろナマポの皆さんがやってそうなんですがw
男女の権利っていうのとは違うと思うな
多分戦前(と言うか伝統的に本社会)だったら離縁が成立した直後に元夫側が死亡したとしても
そこそこ家業のあるXX家で夫側の親が健在だったらXX家に子供は引きとられる
(何回か強調してる奴がいるがつまり夫の権利ではなく家の権利)
まったく無財産でXX家と呼べる実態がない男女が離縁した場合
子供は母が連れてくのが当然で遺伝的夫の権利というのは何ら想定されてない
731 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:43:58.77 ID:SrJeDS9q0
>>727 偏見かな。実体験だよ。
具体的に何かこう納得できる材料くれよ。
>>713 「全面的に育児を引き受けた父親や育休を取った父親は、最初は慣れない育児に翻弄されしごととの両立に苦闘しながら、次第に育児のベテランになっています。
そして男性はおっぱいを飲ませること以外、女親にかなわないことは何一つないと明言し、「女親にかなわない」は育児しない男性の言い訳だと異口同音に述べています。
そして親になっての発達は母親に匹敵するものになっており、育児体験で体得した、状況を読み臨機応変に対処する力は、しごとに活かされているとも語っています(土提内二〇〇四、田村二〇〇六、大島二〇一一)。」
柏木惠子(2013)『おとなが育つ条件』岩波書店
733 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:44:01.67 ID:GVHEBNc0i
男と対等な裁判で戦いたくないからって連れ去るとか論外。
ちゃんと裁判で戦って勝て。
734 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:44:20.06 ID:Uyz5ba2TO
全員がMNP転がしで月十数万CB稼いだら大丈夫
農業なんて無くても大丈夫!
摂理!!
>>711 ハーグ条約絡みの議論なら、基本的に日本の現状は間違ってると
思うからなぁ。それは欧米 VS 日本の価値観の衝突じゃないと思う。
別れた相手が犯罪者ならともかく、そうじゃないなら相手にも子供
との面会を保証するというのは間違ってないよね ?
一方が独占しようとするからおかしくなる。
736 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:47:18.19 ID:40XprgAK0
アメリカで結婚したんならアメリカの法に従うのが当たり前
>>729 うん、そして現在は、害悪を及ぼさない限り面会OKになんてなってない、
主観で合わせないことが可能だから、問題になってるんだ、わかるかな?
738 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:48:19.04 ID:ZARwIvUL0
>>708 日本生まれなら22歳までに決めればよい、とすでになってますよ。
739 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:48:45.50 ID:SrJeDS9q0
>>732 俺は育児しないいいわけ男ってことかよw
個人的な話で恐縮だが、俺は眠いと無理だよ。寝てしまう。寝たくないのに。
しかも寝ると赤ちゃん泣いても気が付かない。
妻は、3ヶ月まったくほとんど寝てなくてもいらつきひとつ表に出さず赤ちゃんを優しく面倒見てる
赤ちゃんの鼻くそひとつとってもこまめに綺麗にしてくれてる
おれは気が付かない。
これが俺が全面的に育児担当になれば変わるということ?
>>722 ホームにドアや柵がなかなか設置されないのと同じでしょ
>>737 わかんないよ、だって離婚したことないからw
逆になんでみんな当事者みたいな口振りで語ってんのか不思議でしょーがないよ
741 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:50:53.02 ID:Uyz5ba2TO
実体験は一つでいい!
人類みな同じ!!証拠!絶対!
国に対して制裁ってのが嫌すぎる
個別に解決しろよ
>>648 ん?それが決まったことなら決まった通りにしろよと思うだけだが?
>>740 当事者以外口出すなっていうなら、離婚したことない君がこのスレで言えることなんて何もなくなっちゃうじゃん?
>>720 それは封建時代と現代社会を直接に連結し過ぎじゃないの ?
家の権利と父の権利は法的には別物かもしれないが、父系家制度
を前提とするなら、ほぼイコールでしょ。
その時代には、母の権利なんてものもなかったわけだから、
法意識的に家制度解体した時に父の権利、母の権利を新たに
創立するのが筋。
それが今のような運用になってしまってるのは、経済的側面を
重視すると、結局父方が有利になってしまって戦前と変わら
なくなってしまうということへの反動なんじゃないの ?
父の権利について誰も気付かなかったなんて日本の法曹界馬鹿
過ぎるだろw
>>742 日本の裁判所がへっぴり腰だからダメなんだと思う
尖閣事件の時も勾留停止に判押したバカ判事がいたけど
外圧や政治圧力にやたら弱腰で、当事者のための判決が疎かになってるよ
>>744 口出すな〜とは言ってないけど
空想やデータの数字で相手をボッコするのは不毛だなーと思う
>>735 恐らく、子供を奪われるのでないかって思うから、面会を嫌がるんだよね
子供がそちらに懐いたら、自分といてくれないのでないかって思うからだ
どちらにしろ子供がどちらを選ぶか、ということに起因するが・・・
ちゃんと何年ごとにどちらとも会うっていう状況だけならいいのだろうか?
子供も子供でいられる時間は短いからなあ
大人になったら、子供は自然に離れていく状況になる
その短い子供でいる時間をどう夫と妻が扱えばいいのか
>>746 データを出すのは不毛ってw
じゃあなにを前提に話したらいいと思ってるんだw
>>730 う〜ん戦前戦中までの家族制度ならば、
どんな貧家でも戸籍には戸主がいて
(戸主はほぼ男、女の戸主は例外的)子供は戸主のもの。
だから子供の親権は、正式な結婚ならば原則的に男側にあった、
というのは間違いではないのでは。
女に親権が渡ったのは、私生児など、正式な結婚でない場合だけだろう。
そもそも女には財産相続権も無く、圧倒的に不利だった。
>>730 そうそう。そういうこと。これ、古典的な男尊女卑論じゃないんだよね。
「父の自然権」の、一からの啓発が必要ということだから、「女男平等論」かもしれないが、
伝統的な男尊女卑論とは、ステージが全く違う。
日本の議論は、家制度の封建問題まで、性別の男女問題ですりかえて理解するため、
話が大混乱する場面がよくある。過剰な女性様優遇論とも、これは話は全く違う。
戦前だったら混乱してもしかたなかったかもしれないが、今はそろそろわけて理解して欲しい。
でも、このスレの大勢の流れからすれば、それは当分無理っぽいなorz
馬鹿女には良い薬だなwww
>>740 公共機関であり、営業停止すれば沿線住民が迷惑する電車のホームと
単に娯楽施設であるパチンコ店を同一にはできんでしょ。
パチンコ・マネー恐るべしってことだと思う。
746は740です
>>748 そうだね、客観的データはいるわw
ただ少なくとも離婚や親権訴訟に縁のない未婚者は出しゃばらないで欲しいな
754 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:04:25.03 ID:ahatW1U30
>>688 > 戦前なら間違いなく子供は父親側のものだったと思うぞ。
父親というより「家」な。家長制度なんで。
○○家の子供
これが戦前までの日本。親はそれを生んで育てる
機械に過ぎない。
「○○家の人間として恥を知れ!」
これが当時の父親、家長の常套文句。家長には
勘当を申しつける権利まで備わっている。
女が里帰りすることは比較的自由だが、
子供を連れて帰った場合は、家族全体で
押しかけて連れ戻す。
これが戦前の日本。戦前までは家系が重要だったからな。
華族なんていう階級もあったし。
>>742 国民の行動に強制力持つのは国だけだからでしょ。
個人に対して制裁しても、アメリカ入国不可くらいしかできんし。
捕鯨問題みたいに日本と欧米の価値観の衝突なら、国への制裁
されても堂々と応じるべきだし、そうでないなら日本の方が
法体系整えるのが筋。ハーグ条約にも加盟決定してるんだし。
>>749 そういえば、吉宗の母は側室だったから、吉宗自身は徳川家に引き取られたけど、母親は実家に帰ったりしてた大河があったな
当時は家制度だから、圧倒的に子供は男側にあって、子供育てるのは乳母とか子守雇ったりしてたんだっけか
757 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:08:22.07 ID:ebl54D2R0
母子ナマポ目当てでキッドナップしてんだから
アメちゃん怒るの無理ないわwww
>>745 >>749 日本の家制度は、「先に、家産共同体としての家がある」んだよ。
先に家ありき。戸主はその機関に過ぎない。
斬るか斬られるかの武家の時代に確立したものだから、普通は男性が就くが、
女性が就くことも、古い段階ではあり得た。戦国期に社会が荒れると、事実上潰えたということ。
共同体の血縁的存続と、期間の長(戸主)の遺伝すら、別枠になることもしばしばだった。
いわゆる「婿養子」というやつで、これは男系kinshipからすると、完全な異端制度。
西ヨーロッパの場合、父の家族に対する専制権が先にあって、
それが「家父長(one`s family's father)」として、権利義務主体として制度化された。
この過程で、妻の無能力が規定されたりした。この意味での男尊女卑は、近代に入ってかえって強化されてる。
似てるけど全く違うものを、戦前の段階で接ぎ木してる。
日本の法曹が、誰も父の権利を知らなかった、ということは、本当にそうだったのだろうと思う。
日本の法律は、教科書の最初に載ってくるような基本原則は、条文にしないので、
誤解のままで、百年単位で話が進んでしまうことは、珍しいことではない。
759 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:09:59.26 ID:ahatW1U30
>>753 > ただ少なくとも離婚や親権訴訟に縁のない未婚者は出しゃばらないで欲しいな
いや、未婚者の意見こそ貴重だ。
当事者は当事者利益を優先させる。
当然のことだ。しかし、それでは
問題の解決に至らない。
従って裁判を行う。
裁判では当事者とは違った視点で見ることが出来るという
利点がある。つまり当事者とは異なり、正しい判断が下せる訳だ。
未婚者が裁判官ということはない。しかし、裁判官が
未婚者であっても裁判の内容は変わらないだろう。
むしろ当事者でないぶん、公平な判決が下せるであろう。
>>750 戦前戦中の家制度は戸主が戸籍に記載された家族男女全ての
上に立つ、という意味では、単なる男尊女卑ではないと思う。
しかし戸主は原則的に男だったので、
やはり男尊女卑の側面があったのは否定できないのでは。
女子のみの家などでは独身の女戸主がいたりしたが、
彼女が結婚すれば夫が戸主になるのが普通だった。
確か作家の樋口一葉は女戸主だったが、生涯独身
(兄が二人いたが一人は夭折し、一人は親と仲悪く分家したため、
父の死後、長女の一葉が母と妹より成る樋口家の戸主)
>>755 捕鯨とマグロに関してだけはやたら強硬姿勢な日本政府ですが
日本女性や子供のことはどうでもいい様子ですな
>>756 そうかと思えば平安時代は女の家で育てる通い婚が一般的だった
歴史的価値観なんか時代に左右されまくりでそ
762 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:10:39.24 ID:GVHEBNc0i
次からハーフの子供だけ欲しいなら、結婚なんかせず、中だしだけしてもらい妊娠してから帰国しなさいってこった。
763 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:11:42.01 ID:ZARwIvUL0
>>753 農業に関係ない人間がTPPについて語るな、と言ってるみたいですね。
なら掲示板でやりとりせずメールでやりとりすればいかがでしょう?
764 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:11:50.74 ID:jnh4P0iz0
>>731 看護士、保育士、介護士
どれも元は女性主体の職業だが今は男性もいる
彼らの能力、技能、気配りは女性に比べ劣っているのか?
さらに日本では女の世界と言われてきた料理はどうだ
有名料理人やパティシエにいたっては逆に男の方が多くないか?
同じように育児に専念できる環境であれば基本的には
男も女と同じように育児はできる。
母乳を与えること以外はねw
>>753 未婚者か既婚者かなんてわからんしね。
私は既婚者だが、君は未婚者かもしれんしさ。
当然否定するだろうけど、そんな証明しようがないもの前提にすんの?
君の性別は知らないけど、女性ってそういうの好きだよねー。
>>764 男の保育士はどんなんだろう、何人も捕まってるだろ
介護士も老人に虐待したり殺したりとなかなかニラニラしたもんを抱えとるw
767 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:14:04.69 ID:dwNHeCfC0
これってさ、子供の権利の強いアメリカの「子は両方の親に会う権利がある」って考えが元なんでしょ?
じゃあ例えば、アメリカ人の父親に親権が行った場合、日本人母親が帰国するのはどうなんだろ?
>>740 制裁の内容によっては国民全員が当事者になるんだよ。
769 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:16:02.26 ID:ObqAG0vA0
DVなど有れば戻さなくて良いと言う一文加えるべき
これって、あくまで「米国内の法律」だよね?
現時点では、アメリカで結婚→離婚して日本に帰ってくる、なら
米国内での法律は適用されないから、あんまり意味なくない?
>>758 まああまり深入りするとスレ違いだからこのあたりでやめるけど、
西欧と日本の相続の最大の違いは、庶子の相続権が、
日本では認められ(側室や妾腹の子でも相続可能)、
西欧では嫡子しか相続できなかったことかな。
日本では嫡子の男子がいなくて女子のみならば、
妾腹男子が嫡子女子をさしおいて家督相続したが、
西欧では嫡子男子がいなければ嫡子女子が相続。妾腹男子は不可。
確かに仰るとおり西欧では妻は無能力だったと思うが、
貴族の家督相続では男子がいなければ女子も相続できたので、
女男爵とかいうものがある。
映画『サウンド・オブ・ミュージック』に出てくる「男爵夫人」はもしか
したら誤訳で、女男爵ではないかと(彼女は離婚歴ある独身。
元夫の称号かもしれないが、父からの家督相続かもしれない)
773 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:19:12.73 ID:ahatW1U30
>>767 単に権利放棄。しかも外国人。
米国政府は外国人の帰国後まで
一切責任を持っていない。
米国人が外国に出ている場合は
異なるけどね。
国家とはそういうものだよ。
なぜ拉致問題が問題で、
北朝鮮に帰った朝鮮人は問題に
ならないのか考えろ。日本から
出て行ったあとの朝鮮人の
ことなど、政府にはどうでもいいだろ?
それと同じだ。
>>767 アメリカの場合、共同親権だから、「父親が面会できなくなるような状況にしてはダメ」って
話になる。だから、離婚後も母親は強制的にアメリカの州に住まわされ、パスポートも
取り上げられて勝手に帰国できなくなる。
「親権捨てて帰国するか、子供と一緒に生活するためにアメリカにとどまり続けるか、
どっちか選べ」という話になる。
775 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:20:07.56 ID:jnh4P0iz0
>>766 それは個人の資質、性癖の問題であり
技能とは無関係の話だろ
それにその論法だと、母親の虐待や子殺しは多いから
母親は子育てに向いてないってことになるがなw
>>767 会いたいなら会えばいいじゃん。
そこで夫が会わせないとなったら訴えれば良い。
>>761 そりゃ子供と女性の権利は農林水産省の管轄じゃないしな
778 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:20:31.96 ID:ZARwIvUL0
>>765 日本の女性には多いですね。いろいろ幼稚なとこ、日本を知る欧米女性がよくバカにしています。
日本のマイノリティな優秀な女性に心から同情します。
アメリカの離婚率は50%だからな。
しかも大体裁判沙汰になるし、本当メンドくさい国だよ
780 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:23:27.48 ID:sU+U+EFn0
とりあえず日本での裁判はやめれ
現地で、現地法で裁判しろ
>>775 横ですまんけど、「劣っている」部分があるとされている
コミュニケーション能力とワンセットにされることもあるけど
男性は「表情から感情を読み取る能力が女性より劣っている」という研究結果がある
言葉でのコミュニケーションが困難な乳幼児や介護士は
だから女性の方が向いている、ということ
逆に男性は集中力が凄くて、職人等は圧倒的に男性が有利
ただ、貴方の言うように個人の資質としてカバーできる部分もあるだろうけど
782 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:23:33.04 ID:0Ol8rkl70
>>768 それは駄目だから誘拐犯をアメリカに引き渡せばいいじゃないか
何の問題もない。
>>769 それはアメリカの裁判所に出頭してDVを主張すべきだな
本来帰国せずにアメリカの裁判所でそう主張すべきであった
それもせずに誘拐帰国する者は自分に都合が悪い事はDVとでっち上げているだけかもしれない
法律を破っている犯罪者の言い分がどこまで信じられるかな
国際結婚を甘く考える日本人が減るから一概に悪いとは言えない。
最初は甘い言葉と日本人にはない大げさな感情表現に燃え上がるけど、時間経つと変わってくる。
欧米人でも感覚違うけど、中東やアフリカなんかでは感覚も習慣も大違い。
近所の娘が向こうに行って初めて自分が3番目の妻という事を知ってエライ事になった。
日本人同士の結婚以上の慎重が求められるのは当たり前。
784 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:25:20.93 ID:Deq/1esf0
>事実上、日本を主な標的にしたものだ
そりゃ日本の糞女がやらかしてるからだろ。。。
だからなんなのかと。恥じろ。
785 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:27:18.03 ID:sU+U+EFn0
アハハ、これじゃ韓国を笑えねーなw
仏像返さないのと同じじゃんwww
>>782 逃亡犯罪人引渡法第二条の9
>>784 それ以上に日本は人身売買後進国として名指しされてる
787 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:27:30.54 ID:ahatW1U30
>>778 米国は元々マッチョイズムだ。
米国女性は自分の権利を戦って勝ち取ってきたという
自負がある。もちろん米国にも馬鹿女はいるが、
それは男からも女からも同じように軽蔑されるだけ。
基本的に米国人は
「権利が欲しければ、実力勝負!」
になる。従って学校では勉強、仕事では成果、
恋愛では良い女、母親としては良い母親で
あることが当然というプレッシャーの中で
生きている訳だ。
日本みたいに甘ったれでは生き残れない。
それでも米国の男には、「女はぬるま湯に
いる」と考えている者も多い。
そうはいうものの子供に会いたいという父親の気持ちは正直よく分からないがな・・・
789 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:28:23.44 ID:0Ol8rkl70
これアメリカだけじゃなくドイツなど欧州諸国やオーストラリアやカナダなどからも
ハーグに訴えられていたからな
これは戦後一貫して常軌を逸した母性絶対視を
世界標準に背を向けてやり抜いてきたし、
外圧があってもなお、継続したくて仕方が無いのが
根本の原因。
国内でも母性が欠落していた母親の子殺し
が横行しているのに、これを問題視したら
猛烈なバッシング。
母性は一定の役割があるが、すべての女性に
十分に備わっているという盲信をやめることから始めようか。
離婚調停で、母性優先を維持したいのなら、
テストを導入して、問題がある女性を跳ねろや。
>>789 けど、アメリカが一番特殊だと思うけどね。
離婚した外国人妻が強制的にアメリカ国内の州に縛り付けられ、
勝手に帰国することすらできないなんてのは。
>>789 アメリカだってロシアから名指しで養子連れ去りで訴えられてるんだ
お互い様w
>>771 俺も歴史屋ではないので、あんまり深入りしたくないw
maisonとfamilieの違いとか、ヨーロッパ側でも、考えだすとキリがない。
>>760 「ある会社の社長に、女性が就きづらい」という問題と、
「その会社の存在自体が、公序良俗に反する」という問題は、全く違うわけで、
戦後の日本民法が後者を選択した以上、前者の批判は意味を持たない。
必要なのは、会社を解散した後の後始末の問題。
「戦前の家が男社会だからー」というのは、実のところ、意味のある問題提起ではない。
>>781 言葉でのコミュニケーションになるといきなり劣化するんだよな・・・
795 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:31:09.76 ID:cOfDF4N50
797 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:32:17.12 ID:p8N8MrAM0
>>742 きたきた
そんなゴキブリを一匹見つけたらゴキブリホイホイを仕掛けずに、
その見かけたゴキブリだけを追い回し探し出せなんてやり方じゃキリがねえんだよ
根本的な部分から発生を抑えようとしない奴らは総じて糞の無能
よって在日韓国人は全員日本から叩き出せ
子の連れ去り?
中国の人身売買組織が日常的にやってるアレのことか?
>>794 それはアホ無い件
男女の言葉によるコミュニケーション手段には差があるというのは
周知の事実
その男女の「差」を「劣っている」「優れている」と言い出すと
どうしようもない泥仕合になるだけで無意味
>>790 85年の国籍法改正前までは未婚の間柄の日本人の母親と外国人の父親との子供には
日本国籍が与えられなかった、逆はアリ。
日本が母性絶対視だったわけでもなく母性蔑視な要素は多分にあった。
これも安倍が押し切られたんだ。
文化的背景を説明できずに言われるがまま。
セカンドルーピーめ。
日本に連れ帰れば守られるって完全に敵国状況だろ?
アメリカを敵視してそのブーメランやってるのが子供連れ去り女だよ
今は法による子供との面会保障はないわけで、まぁ実際には会えない例が少なくない。
でも一応、今年その問題が1/3歩くらいは進んだんだよね。
金銭支払い命じる「間接強制」は可能 子供の面会拒否で最高裁初判断
http://atlaslaw.net/journal/2013/2162 止む無し的な一時対応だけど、これを機に親権や面会、養育費について
ルールを明確にしてはっきりさせるのは良いことだ。
>>800をミスったので自己レス
たとえ婚姻関係にあっても、日本人の母親から生まれた子供には日本国籍が与えられなかった。
805 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:40:13.27 ID:0Ol8rkl70
>>800 こんな問題を起こすなら軽視しておくべきだったな
日本が母親に甘すぎるだけなんだがなあ
日本が決めたハーグ条約関連法案では
虐待のおそれがある場合は、子供の引き渡しを拒否できるとしているが、
米国側からすればそういうケースも「未解決」で、
経済制裁を行うということなのかな。
そのあたりが気になる。
>>805 昔は父系主義だったけど、今は両親どっちが日本人でも日本国籍は
与えられるから、米国で生まれた混血の子供は二重国籍だろうね。
でも居住地が米国ならば米国の法律に従えということか。
>>808 子供の生活実態はアメリカにあるわけだから、子供の福祉を謳うなら仕方ないだろうね。
>>808 事はもっと複雑で、米軍基地のアメリカ人と結婚して日本で出産した場合、子供は無国籍状態だったらしい。
それを回避するため仕方なくアメリカで出産して子供に国籍を与えた末に
>>1になったらどうしようもない。
85年て割と最近だぞ。
811 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:46:39.63 ID:0Ol8rkl70
>>807 海外に住んでいるのに日本の論理で行動するのが問題。
郷に入ったら郷に従え、海外に住んでいるなら現地の法律を守れよ。
日本の一部の女には国際結婚は早すぎた。
812 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:52:18.07 ID:AWQvx7vG0
>>789 マジで!?
日本人女性って迷惑かけまくって最低じゃん。
日本人男性は世界でもトップレベルなのに、
しかし自分勝手な母親のせいで子供が(´・ω・)カワイソス
813 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 17:53:57.80 ID:X0iO6rBCO
ガイジンと結婚して子供を産んだんだから
何をやってもいいみたいなバカ母親が多過ぎ。
こういう連中はやる事なす事すべてが身勝手。
国際的に通用するはずがない。
>>766 男の保育士のロリベド変態っぷりは異常だよね
【画像】6歳女児にわいせつの元保育士(36
[二軍] 【事件】奈良の保育士の男が塾帰りの女子中学生にわいせつ行為 ...
【ペド】 35歳保育士に懲役3年6か月の実刑判決 4歳の女の子の体を
小学生男児への強制わいせつで保育士を逮捕
勤務先の私立幼稚園で女児にさわるなどわいせつな行為をしたとして、県警は同県滑川市の元保育士の男(27)を強制わいせつ容疑で再逮捕。
★鳥取県発(同年7月) 鳥取市内のリサイクルショップ店内で下半身を露出するなどしたとして、県警は公然わいせつなどの疑いで同市の保育士の男(38)を逮捕
勤務していた保育園で就寝中の男児の股間を触ったなどとして県警は、強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で愛知県豊橋市の元保育士の男(29)を再逮捕
保育士の事件をちょっとぐぐっただけでこんだけすぐひっかかるw
男性保育士に関しては変態な人間を選んで資格を与えてるんじゃないかと
思うほどだ 女性保育士に比べて圧倒的に数が少ないにも関わらず・・・
保育士資格は女性に限定したほうがいいと思う。小さくてまだ自分の被害をよく伝え
られない子供たちのそばに性欲に支配されてる男をおくのは危険だ
どこの国の法も完璧ではない、どこの国の裁判所も完璧ではない
悪法も法なり、現地法は遵守すべし
海外で裁判しなよ、それが国際社会のルールだ
韓国との仏像問題と同じだよ
韓国の物だと主張するなら、日本に仏像を持ってきて日本で裁判すべき
子供連れ去った親と、それを認めた裁判所は韓国と同じさwww
>>801 ハーグ条約加盟したのは野田のときだよ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:03:22.32 ID:oTwIVuI+0
子供を連れ帰る原因は男の暴力が多いとのことだが・・・
>>816 ハーグ条約ってのはいろいろあんだよ
子供に関するとこには、まだ加入してないってばwww
だから問題になってんだよ
野田の時に何に加盟したんだよw
>>800 日本の男性は、「血統肩書の形式的な付与」の権利だけは、古来留保していた。
これは「家」とは全く違う。「氏」の最古の形だと思う。
日本社会が古来認めてきた、「遺伝的な父の持つ権利」は、多分これだけ。
婿養子というのは、これを放棄することだから、男性にとっては身を切る決断だった。
国籍というのは、子に対する所属肩書付与の準則であって、子に対する介入権自体ではないので、
その批判を以って「母親蔑視だったのだ」というのは当たらない。
日本を標的ってそれだけ日本人の連れ去りが多いってことか?
自分勝手な女だらけかこの国は
>>815 それはその通りだけど、日本で生まれ育った日本人が
外国で裁かれる場合、
言葉等の問題や外国の裁判知識に乏しいため、とかく不利になりがちでは。
有名なメルボルン事件も、日本人被告にとって不当な裁判結果になった
一因は、
現地の裁判所が用意した通訳が劣悪だったために、
意思がうまく伝わらなかったこともあると言われているし。
日本政府は米国での裁判で日本人被告が不利にならないように
何らかの手だてを請う必要があるんじゃないかな。
822 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:04:50.92 ID:0Ol8rkl70
性格の不一致や経済的な問題や現地生活の不適応で帰国したかもしれないのに
子供には父親にDVされたとか嘘をついて洗脳しているのかもしれない。
女性が物扱いの時代は終わったのにいまだに結納金などがあり
夫婦共有財産なのにヘソクリなどの隠し金を持つ。喧嘩すると子供を誘拐して実家に帰る。
男女平等を叫びつつ自分達の利権は手放さない。
823 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:06:59.77 ID:qMzlqe2h0
夫に内緒で勝手に日本へ子供を連れ去り、彼氏にセックスの邪魔だからと虐待されたり
事故を装って浴槽で溺れさせられても夫は子供を助けたくとも助けられない・・・
>>810 結婚せずにヤリ逃げならともかく、結婚しておいてそれはないんじゃないの ?
米は生地主義だけど、それが理由なら米兵に限らず、米人全員同じはずだし。
>>821 >言葉等の問題や外国の裁判知識に乏しいため、とかく不利になりがちでは。
それを受け入れて外国で生活してんだろアホ
お前が言ってるのは、「ここに住むけど、言語などが不自由だから優遇してね」ってことか?
そんなの通じないよ、日本語不自由な外国籍殺人者に容赦する必要があるとでも?
現地法の遵守ができないなら居住の資格なし
827 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:07:57.78 ID:fm+saNbf0
日本の女は男女平等と
女だから、男のくせにってのを都合よく使い分けるからな
田嶋陽子でさえ、TVで堂々と男のくせにって言葉を使う
こんなの海外で通用するわけがない
829 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:10:16.68 ID:0Ol8rkl70
>>825 結婚前の財産は別だが結婚してからの収入は共有財産なのでは
>>818 そうだっけ ?
野田政権時代に、子供連れ去り問題受けてハーグ条約加盟を
決定って報道してたはずだけど。
決定しただけで加盟はまだってこと ? それなら単に事務処理の
問題で政権の問題じゃないと思うが。関連法案成立させる必要
はあるだろうけど。
今まで日本は離婚の際、男が子供を女に押し付けるのが慣習の様に当たり前だったしね
子供を抱えて仕事が出来る環境ではないからなんだが父性愛が薄く見えるのも確かだ
しかし海外、特に欧米では両親の権利は平等
日本の当たり前は通用しない
母親の勝手な一存で母親の国に子を連れ帰るなんて通用しない
それを承知で国際結婚をするという確約書でも書かせろ
>>826 優遇ではなく、母国ではない国で被告として裁判を受けるとき、
母国語以外の言葉で陳述をしなくてはならないわけで、
不利な点があるから、裁判の公正さを保つためには
しっかりした通訳を付ける必要があるという意味。
イコールをプラスにせよというのではなく、
マイナスをイコールに少しでも近づけることは必要だろう。
かりに米国生まれ米国育ちの米国人が日本の法廷で被告になり
日本語で陳述をするのは、相当きついだろう。
日本には日英の優秀な通訳は結構居るから、
日本の法廷ならばあまり不利にはならないだろうが、
米国ではどうだろうか(州により地域差は大きいだろうね)
この帰ってきた奴らにもシングルマザーとかいって手厚く援助してんのか?
馬鹿馬鹿しい
834 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:14:42.10 ID:fm+saNbf0
アメリカ国籍ならアメリカの法律に従わないと駄目だね
勝手に子供を日本に連れてかえるって駄目だと思う
DV受けてるなら母親が訴えればいいことだから
>>832 現地法で、現地で裁判なら文句ねえよ
通訳どころか弁護士も自由に付けろ
とにかく、どんな理由でも事が起こった国以外で裁判するのはどーよってことだ
くだらねえ反論してんじゃねえ
この手の話はほとんど朝鮮人だろ
日本国籍与えるなよ
838 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:17:22.85 ID:BwuPywrM0
日本がここまでこの案件を放置しているのには
何か理由があるんじゃないの?
コイツ等、ていうか日本人なんだけど、だまってて言わないじゃん
コイツ等、ていうか日本人なんだけど、だまってて言わないじゃん
なにか都合悪いことでもあんの???
福島あのあと温暖化のことは何も言わなくなったよね?
たとえば在日のことで何か関わってくるとか
このへんのことを整備すると在日関係も整理せざるを得なくなり
彼らが不利益を被るために、言うこと聞いてやってる議員からの
圧力で全体で黙ってるとか?
839 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:18:43.44 ID:0Ol8rkl70
>>833 そう狡猾だよな、夫は欠席裁判だからな
反論する機会も与えられずDV夫に仕立てられて
誘拐犯の日本女性はDVの被害者と回りに吹聴して
同情を買って母子手当て
840 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:20:19.00 ID:AWQvx7vG0
上に書いたメルボルン事件だけど
このとき、日本政府(外務省、大使館、領事館など)は、
日本人被告(海外旅行にて麻薬を持ちこんだという
濡れ衣を着せられ裁判に)に
助けを求められても、「外国での裁判なので日本政府としては
何も出来ない」として、救援措置をいっさいとらなかったと
いわれている。
外務省が海外の日本人の危機に対して冷淡というのは
外国での災害などに際していつも言われているので、
日本人は外国での裁判では、まあ独力でやる覚悟をしないと駄目だろうね。
842 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:23:28.99 ID:fm+saNbf0
今後の為にも浅はかなバカ女達には
人身御供になってもらって
向こうのムショに入ってもらうのが一番いいよ
誘拐罪だから相当な年数くらうだろうけどね
国際結婚のリスクの啓蒙にもなるしな
まったく陸奥宗光も草葉の陰で泣いてるぞ
>>841 お前はもう黙っとけw
糞くだらない一例をいつまでも引っぱりやがって
日本で外国人が裁判受けるときだって基本独力だろ
アメリカで日本人以外の外国人が裁判受ける時だって独力だよ
特殊事情でも政府がやれるのは個人的な援助だけ
決して相手国の司法に圧力をかけることじゃない
845 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:27:35.50 ID:wqzXAqvg0
>>817 母親による離婚前の連れ去りや、虚偽のDV申し立てなど、手段を選ばない方法が横行しており、
このために夫婦間の感情的葛藤がさらに高まることで、
何ら罪のない子供が被害を受けるケースが多くなっているらしいです。
離婚をしたら母親が子供を引き取るのが当然という風潮は確かにあるな
アメリカで親権の裁判になると外国人には凄い不利だって聞くけど
滞在期間過ぎたらアメリカから出て行かなきゃいけない
でもその間子供はアメリカに置いておかないといけない
しかも裁判のたびに渡米する金がいると
すげえ意地が悪いって話聞くが
>>844 失礼。もう黙るけど、要は外国で裁判被告になった日本人は、
日本大使館や領事館が支援してくれるのでは、という甘い
考えを捨てるべきということで、その点は貴方と何ら意見は違わないよ。
ただ、それとは別に、在外日本大使館の
日本人に対する冷淡さは何とかしたほうが良さそう。
スマトラ大津波の時にもさんざん言われていた。
日本人旅行者が命からがら大使館に避難したが冷淡にあしらわれた、
他の国の大使館が空港に臨時旅券発券所を設けてどんどん
自国民を帰国させているのに、日本大使館は対応が非常に遅かったとか。
これ以上はスレ違いなのでやめる。
849 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:34:43.75 ID:0Ol8rkl70
>>847 自国民を優先するのが普通の国だろ
日本に住む在日韓国、朝鮮、中国人を優遇している日本がお花畑だという事
実際きちんと育てられんの?
851 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:37:18.79 ID:fm+saNbf0
>>847 そもそも言葉以上に文化が異なる外国人との結婚って
そうとうハイリスクな行為なんだよ、相手の国で暮らすなら、なおさら
それを勢いや不順な動機でしなきゃいいってだけの話なんだけどね
だいの大人が知らなかったから免責しろなんて
日本でも通用しないけどね
852 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:38:10.20 ID:knpth8h80
ぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろっぐろっぐろっぐろっぐろ
グログログログログログログログログログロぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろーーー
グログロぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろ
ぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろぐろ
グログログログログログログログログログログロぐろぐろぐろぐろぐろ
しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
853 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:38:32.91 ID:5S7192sP0
というかアメリカ人と結婚した日本人女性ってどれくらいいるの?w
こりゃ困った問題だよなぁ。
男性側と女性側、
子供はどちらに帰属するか、
って古くからある話だわ。
855 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:40:11.54 ID:AWQvx7vG0
さすが世界のスーパーヒーローだね! アメリカさんがんばれー!!
(((o(*゚▽゚*)o)))
国際結婚って大変って聞くけどやっぱりそうなんだね
というかね、現地で裁判したら絶対に負けるって考えがもー糞すぎる
実際には負けるって思ったヤツらが卑怯な誘拐をしてんだよ
つまり現地法で考えると親権を得られないヤツね
ほとんどが全てが女親なのは日本じゃ親権が女に有利だからだよな
858 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:50:38.75 ID:bCpdEVIS0
>>800 これまじなのか?
外人男と結婚して日本人妻が日本で子どもうんだら国籍はどこになってたの?
冷静に考えて、アメリカの言っていることの方が合理的じゃね?
>>854 まぁ正確には、男性側と女性側、子供はどちらに帰属するか
を決める前に勝手に連れ去ってはいけないだろう、っていう問題だから、
どちらに帰属するかの問題じゃないんだけどね。
861 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:54:33.39 ID:fm+saNbf0
>>857 日本だと家裁の調停員からして
夫側に親権放棄を促してくるらしいしね
まさに女様無双状態
アメリカの場合は、
扶養者の収入によって、
どちらが子供の利益となるか、
で裁定してんじゃないの。
ただし子供と会う権利も保証される、
ドメスティックバイオレンスの場合は別、
とかでしょ。
863 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 18:59:10.08 ID:ahatW1U30
逆に考えてみよう。
もし母親がこのまま引き取って育てたとして、
突然父親が現れて拐って米国に行った場合、
どうすればいい?
どう考えても誘拐だろ?
それだけのこと。日本がどうとかいう以前の問題。
米国で人を殺した日本人が帰ってきても、
突き出すしかないでしょ。そうしなければ、
基地の問題も一切協力しなくなると思うぞ。
米兵が日本でレイプし放題、盗み放題、殺し放題。
これでいいのかね?
864 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:00:22.68 ID:vJybEEy/0
>>862 ケースバイケースじゃないの
タイガー・ウッズは慰謝料85億円払って共同親権だわ
ここまで話がこじれる責任は、司法関係者にあると思うぞ。
866 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:02:59.44 ID:vJybEEy/0
>>863 三浦和義はグアムに行くまで逮捕されなかったあね
867 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:04:17.82 ID:4eEm9eHZ0
どうでもいいから米企業は税金払え
そして安倍は死ね なにがアメリカ重視だよw
868 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:04:31.10 ID:iopM4P6z0
ま、ハーグ条約に署名したんだからこうなるのは自明の理
国際結婚って大変だよね〜wwwwwwwwwwww
子は鎹って言うのになぁ。
>>858 国籍法 1985年でググってみ。
嫡出子でも日本で出産すると無国籍になってた。
>>870 そんなことがあったとしても2013年の話してんだろ
昔だったら、
嫁入りの場合は嫁入り先、
婿入りの場合は婿入り先、
とかだったんじゃないの。
873 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:16:03.93 ID:4eEm9eHZ0
人種差別の影響で離婚裁判自体に理不尽な判決が出たりするわけだけど
それはもう本人の責任ということでしょうがないよな。
とりあえず結婚する前にアメリカの法律はこうなんだと知らせることが大切
新しい男ができたとたん、昔の男の間に生まれた子に虐待をする母親もいるからね。
そんな事可決してる暇あったら,
予算を通せよ・・・
876 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:49:15.49 ID:1wZJPEov0
これって生活保護にも直結するから単純じゃないんだよね。
実際、これを見越して結婚するかしないか決める国際カップル多し。
最初から補助金目当てのいいかげんな価値観で決めてる。
日本人女は気軽に外国人と結婚しすぎだな
外国人との結婚だけ、事実婚にしたほうがいい
よく分からん
統計資料は無いの?
今までこれを取り上げた日本の報道は無いの?
ヤフコメやニコニコニュースなどでは、自称男のネトウヨさまが
アメリカタヒねって叫んでるけど、やはりこっちじゃ
サエコみたいに子供人質にするかのごとくに親権をもち、
父親に死にたくなるほどの養育費を請求する女様へのヘイトは多いなw
880 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:18:27.50 ID:Dtxx96Po0
国際結婚だけじゃなく、日本人同士の結婚でも似たようなもんだろ。
夫が会社に行ってる間に、勝手に子供をつれて実家に逃げ込んで。
そこで夫が連れ戻そうとすりゃ、誘拐犯扱いされるし、かといって黙ってりゃ
親権争いで「子供にとって、生活環境が変わるのは好ましくない」とかいう理由で
妻側に親権が行く。
そもそもの「妻が勝手に子供を連れてった」って行為には、誰も何も言わんって
何なのいったい?
881 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:19:40.07 ID:rMlJb+xn0
母親に親権を与え続ける裁判官に責任があるのでは?
882 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:21:42.76 ID:p3IWKIrJ0
これって条約に入った後にも連れ去りしてたって事?
それとも事後法?
これによって変わってくると思うが・・・
883 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:25:45.67 ID:vJybEEy/0
>>880 子供を置き去リにして実家に帰るよりはマシなんじゃないの
建前上は、「この法案は日本人(女性)を念頭に入れて作られたものである」って
言ってないのに、こっち側がギャーギャー暴れだしてるのを見るに、
日本人側がいかに今まで、日本だけの女様ルールで子供を日本にお持ち帰りしたかを
自覚してるってことだろう。
今日のこのニュースになる前から、女様が子供を自国に、旦那に知らせずに
連れ帰って、旦那の国から国際指名手配喰らったニュースを以前に見たことがあるし。
885 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:27:32.02 ID:epvrPBszO
>>1アメリカからの連れ去りは、メキシコとカナダが1、2位だ
嘘つくな
886 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:33:18.85 ID:epvrPBszO
因みに、毎年アメリカからね連れ去りはメキシコがぶっちぎり1位だ
背景には、DV
マスコミは嘘ばっかり
混血のガキなんて米に残してどうすんの?白人同士でまた作ればよくね?
888 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:36:50.14 ID:hRzYiQ1G0
嘘吐きはミンスで十分懲りたわ
もう嘘吐きはいらんわ 糞マスゴミ
>>886 連れ去り1位が日本だって話じゃなくて制裁対象1位が日本って事じゃね?
890 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:39:09.07 ID:x0H6Z3C00
ハーグ条約は可決したはずなのに、何をいまさらって感じ
891 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:40:01.90 ID:AWQvx7vG0
『女性の味方』などではなく、『既婚女性を食いものに利権を貪る左翼活動家』
男女共同参画傘下左翼反日勢力らの、これが恐ろしいジェンダーフリーの実態です。
家族解体の洗脳から離婚に至るまでのベルトコンベア式日本解体手法。
893 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:42:44.64 ID:epvrPBszO
>>889アメリカからは、カナダとメキシコが、累計もぶっちぎりなはずだから、
>>1は嘘
894 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:45:11.06 ID:vI/Ue4mv0
いったい日本の「子供の福祉利権団体」にはどんな勢力が入り込んでるんだよw
宗教団体、某国の日本解体工作員、その他魑魅魍魎ども。
これらを一掃してすっきりさせてくれ。
896 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:02:38.26 ID:epvrPBszO
>>1 制裁発動したいだけだろ? 制裁の内容が何なのか知らんけどw
898 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:23:15.01 ID:rteHBX9gO
899 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:29:18.09 ID:XSXxPTfL0
>>896 それじゃこれまで通り安心してガンガン連れ去り出来るね
900 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:35:43.56 ID:2rWMfYvv0
早く特亜三国+亜米利加、つまり特亜四国と縁を切れよ。
どの国も日本の衰退しか考えてないよ。
901 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:35:47.15 ID:AWQvx7vG0
母子家庭と父子家庭の差をみれば日本の法がゆがんでるのは明らかだ。
子に関しては女(母)が優遇されすぎてるだろ。
腹立つがしゃーない。
903 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:41:49.84 ID:2eDz8A450
連れ去りしてもらわないと裁判所も弁護士も事案が
なかなか片付かなくて大変なんだよ
だからハーグ条約勘弁してー
別れたら、お互い別々の人生だろうに、子供の養育を盾にとって
「二度と合わせないが、養育名目にお前(父親)の財産を半分以上よこせ」
なんて馬鹿な判例が通例にまでなってるのって、日本だけだと思いたいな。
ほんと、2ch以外じゃ、自称男のネトウヨさまが、シングルマザーの人権()をまもるしかねーんだよ。
アメリカ死ねとよく吠えてるわ。
好きで結婚するのも、いやで別れるのもご自由にと思うが、別れた後で
会うことすらできないガキのために自分の財産の半分以上もってかれるなんて、
ほんと結婚って負け組の制度。
日本も離婚後共同親権にした方がいいよ。
世論もほとんど肯定的だし。
>>896 カナダとイギリスもか
これは知らなかったw
907 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:03:52.48 ID:bVQawrTq0
カナダは知らんがイギリスは共同親権だろ。
多分カナダも。
だからハーグ条約に関係なく、連れ去りは誘拐。
子への愛情に男女の差はないのに、いきなり父親が子供に会えなくなり、家裁で屈辱的な
扱いを受け(母親がDVやらあることないこと訴えてくるので、罪人扱いされる)、母親が
離婚したいだけなのに家族が崩壊する。
こればかりは一般論じゃなく、子供を持った親しか分からないかもしれない。
909 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:15:45.26 ID:ahwsskN2O
人間的にまともな男性との離婚で、母親だけに親権が行き
母親の都合だけで会わせないのは可哀想だ
だが母親に親権が渡り、接触許可がおりない場合が多いのは
父親側に不貞や暴力などの過失があり
人間的にまともな男ではなかったから離婚に至った場合が多いため
裁判でも接触許可がおりない場合が多いのだ
本来日本でも親権は平等であるはず
女が浮気したり家庭放棄したら大抵は父親に親権がいく
子ども連れ去って父親に合わせない女の子は拉致犯罪者
>>648 ハーグは親の利便性やメンツのための法律
子供の権利なんて二の次
>>909 裁判所には「継続性の原則」というのがあるそうですよ。
つまり、連れ去って監護実績がある方に親権が行く。
>>912 要は「やったもん勝ち」ってことなんだよね。
最初に連れ去る行為自体は不問で。
914 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:47:18.60 ID:yQzTqBfy0
>>54 反対している連中はフェミニストしかいないじゃないかw
フェミニスト(日本女性)が国内外で好き勝手都合のいい嘘を並べてきた皺寄せが、日本女性自身に返ってきた訳だ
フェミニスト(日本女性)は日本国内だけでなく、世界中に迷惑を掛けているんだな
そんなことやっている場合じゃねえだろが
916 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:48:45.55 ID:sU+U+EFn0
事が起こった国の法に従えよ、その国で裁判しろ
他の国で裁判するなよ、陸奥宗光が草葉の陰で泣いてるぞ
よーするに、連れ去りは誘拐だよ
日本政府は犯人と子供を引き渡せ、日本で裁判すんじゃねー
マジで当たり前の国際ルールだろ
917 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:51:03.24 ID:eNiJozrj0
日本のブスビッチは癌だな。
918 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 22:54:33.30 ID:dWOFZDqQ0
後のイエローキャブ法案ですか。分かります
920 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:00:17.58 ID:yQzTqBfy0
>>919 白人コンプがかたるに落ちた
外国は白人国家だけでは無い
921 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:00:23.63 ID:LD0GXwQ00
お持ち帰りしてもナマポ費が増えるだけじゃねーの?
自己責任ってことで独りで孤独に生きろやBBA
アメリカ人はこう言っているだけだろw
「ゴウニ イレバ ゴウニ シタガエ」
923 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:01:29.56 ID:wPvgSqh50
誘拐と同じといえば、確かにそうだよな。
日本的国内での話なら離婚したら親権者決めて、
それが大体母親になるから母親が子供の養育に責任持つんだけど、
外国じゃ違うもんな。
924 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:04:22.44 ID:sMn306xE0
>>919 お前アホだろ
現地法の遵守がどーして白人コンプレックになるの?
現地に移住して、現地で婚姻届出した以上は、現地法に従って離婚するリスクを覚悟せねばならない。
ただそれだけ。
日系『アメリカ人』の犯罪者を、アメリカに引き渡す。それだけだ。
いろんな意味で日本的、だな。
まず通常は、欧米諸国人と結婚した非欧米諸国人は、離婚しようとなんだろうと、出て行こうとしないし、親族郎党を次々呼び寄せて寄生しようとする。だから嫌われる。
ところが日本人は、何かあると日本に帰りたがる。りこんなんかしたひには、さっさと子供連れて「実家に帰らせていただきます」とくる。
理解できないんだろうな。
日本ならアメリカみたいに人種差別激しくないだろ。
在日なんて通名使い分けてるし在日天国じゃん。
何処かの大手工務店なんて従業員が顧客に通名差別されたって裁判起こして勝ってるし。
>>924 白人が有色人種やプアホワイトに混血児を連れ去られるのに我慢できないっていう法律だから
子供がどこに誰と住むのが幸せかは関係ない
親の利便性とメンツだけを考えた法律
929 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:27:59.54 ID:sMn306xE0
>>928 お前は本物のアホだなw
アメリカだって白人の国じゃないだろ、今の大統領はどーよ
ハーグは国際条約でアメリカの国内法は別だよ
もとの
>>916をもう一度よく読め、なんで陸奥宗光なのかわかるか?
治外法権を撤廃したからだよ、それで日本でも外国人を裁判できるようになったの
それを認めないってことは日本で好き放題やられても文句言えないってことさ
マジで糞フェミはまともな議論になんねーwww
930 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:33:28.10 ID:vJybEEy/0
>>929 ちょっとズレるけど、日本で罪を犯した外国人が母国に逃げたら、なにもできない場合が多いんだよね
日本と犯罪人引渡し協定を結んでるのは韓国とアメリカの2国だけだから
>>929 米国人が子連れで米国に逃げて来たら拍手喝采して映画まで作っちゃうんだけど
あと、サボイみたいな悪用したケースでも米国はTV局をあげて応援する
933 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:41:43.62 ID:sMn306xE0
>>931 あのさー、誰がそんなこと言ってんの?
現地法を遵守しろってだけじゃん
なんでそんな当たり前のことにそこまでケチつけなきゃダメなの?
マジで心療内科に行った方がいいよ
現地法の遵守なんて居住の最低条件じゃん
自分の子を売春組織に売るよりいいと思う
現地法では日本人が不利になることが多いから、
連れ去っても戸籍や住民票で追跡が簡単な日本はまた違った適用があってもいいはず
日本の掲示板で、しっぽを振って米国人の足をなめたがる卑屈な奴がこんなに多いのは心外
たとえば日本で服役してる外国人に宗教にあった食事を出すような配慮を要求すべき
936 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:49:39.95 ID:sMn306xE0
>現地法では日本人が不利になることが多いから、
>連れ去っても戸籍や住民票で追跡が簡単な日本はまた違った適用があってもいいはず
はい、キチガイ確定ですwww
あなたは法治国家で生活するのに向いていません
火星にでも移住して安らかな余生を送ってください
さようなら
もし本当に日本人なら卑屈すぎて嫌になる
先にハーグに加盟して散々な目にあってる南朝鮮のひとだったらわかるが
938 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:54:32.81 ID:vJybEEy/0
>>936 んなこたあない
ハーグ条約を締結してる国でも、自国に逃げ帰った母子を保護できるよう法整備を整えてるところがある
たとえばフランス
オーストラリアから母子が逃げてきたのに子供だけ帰されて、結局子供はオーストラリアの児童養護施設送りになった悲惨なケースがあったからなんだって
939 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 23:58:43.12 ID:sMn306xE0
>>938 そーゆー突っ込みやめてw
現地法を遵守することを、「米国人の足をなめたがる卑屈な奴」って言うキチガイ向けのレスだから
そーゆーレアケースを挙げても現地法遵守の否定にはならないよ
940 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:00:38.06 ID:ADzn2tRR0
でた!フランスガー
卑屈でしょ
奴隷根性というか白人コンプというか
法律っていうのはガチガチに固まったものではなく、運用次第でゴムのように伸び縮みする
日本人に不利なようにゴム引っ張る日本人(?)が卑屈じゃなくて何なんだよ
942 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:03:34.73 ID:sMn306xE0
国際条約と国内法は別ってことすらわからないのかな?
いや、マジで法を守れってだけのことでここまで反論されるのは不思議に思うわ
日本で勝手に裁判やっちゃうのが大きな問題でもある
優遇されるのが当たり前になってる勘違い女性かな?
ま、とにかく相手国からすれば連れ去りは誘拐だよ
943 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:04:40.36 ID:NqBO+Yac0
>>939 レアケースというか条約の欠陥でしょ
「帰された子供のその後までは知らん」という姿勢さ
その欠陥を埋めるために、各国が協力して双方の親の養育環境を精査するよう変えてる最中みたいよ
>>847 アメに限らず普通の国なら自国民と外国人との争いなら自国民有利が普通
だから、そのリスクを考えて国際結婚はしないといけないとは思う。
これは日本人同士での結婚でもそうだけど、離婚のことまで考えて結婚
する人なんてほとんどいないから、気の毒ではあると思うけど。
945 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:05:32.55 ID:1ZMoxjqn0
結婚してから気付く西洋人の暴力性、幼児性、マザコン。
ハリウッドやマスコミの流す白人の嘘のイメージに
まんまと騙されてる日本人が、まだまだ星の数ほどいる。
946 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:06:19.35 ID:tnoIKEbH0
日本側がアメリカからの引渡し要求を拒否してるからだろ
言ってみれば誘拐と同じなんだから連れ去り母も子供もアメリカに引き渡すべきなのよ
日本人だけが親子の情があるってわけじゃなくアメリカ人にだって強い親子の情があるわけで
勝手に連れ去られた被害者の立場に立ってみればこの法律は当たり前
犯罪者を匿うほうがおかしい
知ってれば避けれる事案
白豚と結婚するなら覚悟しとけって話だ
どうせ日本はコレに対抗する法律なんて作りもしないんだろ
離婚時の親権制度がどうであろうと、少なくとも離婚が成立するまでは、
父母の両方が親権者だよね。
「もう一方の親権者の意向を無視し、自分の意思だけで、子供を遠くに連れて行く」
現地法の遵守とか以前に、この行為自体がおかしいと思うんだが。
>>874 ここ数年多いよね。
それまでは日本では母性神話というか、新しい男が出来ても
子供は守るみたいなイメージがあったけど、まさしくイメージ
だけだと思い知らされた。
950 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:08:30.64 ID:tnoIKEbH0
>>945 だからそれは向こうの法廷で争えばいいことで
勝手に連れ帰っていいという理屈にはならん
本当に暴力があったりしたら慰謝料をたんまり巻き上げられる上に親権も得られる
>>948 もう一方の配偶者の意向を無視し、自分の意志だけで離婚ができる
のが日本人にはわかりにくいだろう
そういうのを周知徹底させると同時に、ケースによっては保護に乗り出すべき
すべての道を閉ざして米国のいうなりっていうのは奴隷根性丸出しすぎ
952 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:09:36.89 ID:EIG8fn440
>>943 少数のためより、多数の誘拐に対応すべく
日本に加入を迫ってるとこだろw
どーも偏見が拭い去れていない人がいるようだ
日本で母親と暮らすのが子供の幸福だってのは絶対じゃないぞ
まず、そこから勘違いしている人がいる
それはあなたが決めることじゃないんだ
953 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:09:50.53 ID:DOOqy7Rd0
安倍ちゃんの外交外交の明確な成果だ
すばらしい
954 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:11:59.52 ID:NqBO+Yac0
>>952 もう締結は決まったでしょ
6月に安倍ちゃんが発表したじゃん
上の方に何回も書かれてるよ
アメリカ側の親が連れ帰るパターンもあるようだが。
その場合も、きっちり犯罪にするんならいーんでない?(´・ω・`)?
956 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:13:35.19 ID:EIG8fn440
>>951 居住する国の法は守れよ
>もう一方の配偶者の意向を無視し、自分の意志だけで離婚ができる
>のが日本人にはわかりにくいだろう
わかりにくかろうが、居住する国の法を守るのは最低条件だ
奴隷根性とか言う以前に、あなたは自分に都合の悪い法は守らなくていいって考えでしょ
法治国家でキチガイ扱いされて当然だよ
>>920 中東、中国、東南アジアで日本人が麻薬絡みで重罪になっても
日本じゃ政府もマスコミも世論もスルーだからな。
これが欧米人だと首相まで出て来て大騒ぎになるけど。ある意味
日本人は遵法意識は強い方だと思う。強過ぎるくらい。
958 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:14:24.19 ID:a/iv8VgY0
過剰に保護優遇されて育った日本の女様は
子どもを自分の所有物と思ってるからな
虐待死で無罪とか
子どもの人権を無視する日本の司法は話にならんから
ぜひとも国際的に日本の女様を正していただきたい
違う
法律はゴムなんだよ
自分や自国に有利なように引っ張るのが自衛や外交
相手の主張すべて丸呑みは奴隷だよ
960 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:15:12.61 ID:NqBO+Yac0
>>955 金髪女将ジニーさんみたいなケースね
どうだろうねえ…
出来た子供を棄てて国に帰ってしまう親についての制裁は無いのか
そういや日本では女が自分の子供を殺しても基本的には執行猶予なんだっけ。
そういうのもちゃんと整備してからアメリカと話し合うべきなんじゃないかな。
>>928 国際結婚だと、子供の言語の問題とか友人問題とか顕著じゃない。
幼児なら別だが、小学生以上なら現地有利になるべきとは思わない ?
964 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:17:03.11 ID:KtU7ZunxO
>>957 うちの国の人間を、たとえ犯罪を犯したとしても重罪に処すなんてけしからん!ってこと?
2ちゃんだと、分かってて罪犯したんだろ以上終了って感じだよな
965 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:17:03.67 ID:EIG8fn440
>>954 締結って言うか加入ね、すでにある国際条約だから
今年度中にはなんとかってとこでしょ
好き勝手すぎる女達
967 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:18:49.35 ID:NqBO+Yac0
>>964 麻薬絡みだと死刑になる国だね
欧米人が大騒ぎすんのは
968 :
4S原発はよ!!:2013/10/12(土) 00:19:47.44 ID:5KxrlS5/0
どういう団体が法案通そうとしてるのかね。
また中韓の息の掛かった奴らじゃねーだろうな。
慰安婦がらみで。
969 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:20:07.40 ID:EIG8fn440
法律はゴムなんだよ(キリッ ← 馬鹿
条約と法の区別もできない、市民がどちらに沿うべきかもわからない
ID:UDpUNK1n0 はマジキチですwww
>>967 むち打ちでも大騒ぎになる
奴らの価値観に合わないから
「現地法を守れ!」なんて何があっても言わないよw
まあ、国際結婚を甘く見過ぎだよな。
子供は母親を恨め。
>>951 誤読してないか ?
この議論の背景にはさ、日本国内での親権事情への不満があるから。
日本国内では離婚夫婦の親権はほぼ妻が勝ち、夫は (養育費の支払い
問題があるケースが多いが) 離婚後は碌に子供に会わせてもらえない。
その状況に不満な男性が多いから、この問題を日本 VS 外国ではなく
妻 VS 夫に置き換えて考える人が多いんだろう。
973 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:23:12.24 ID:cxCLh6fc0
>>1 外国人と結婚しなければどうということはない
最新の数十レスに犯罪者いそう。
>>13 日本には、娘をレイプする父親なぞいない、という前提みたいだな
養子の件じゃ各国から標的にされてるんだよなアメリカは
978 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:40:12.90 ID:NqBO+Yac0
>>977 ああ、カネで子供を買い漁ってるように見られてるんだっけ
その国の法律に従えないのは駄目だろう
日本に帰ってくればいいとか世間なめてる
980 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:44:23.63 ID:CHxVdC+X0
つか、反対してる人って、連れ去ったもん勝ちな法律が良いっていってるわけでしょ?
正直、どうやったらそういう思考になるのか意味わかんない。
>>980 >法律はゴムなんだよ
>自分や自国に有利なように引っ張るのが自衛や外交
>相手の主張すべて丸呑みは奴隷だよ
大岡裁きなんか知らねーよ、子供が痛がっても引っぱるんだよ
多分、こんな人じゃねw
大統領が減刑嘆願書出したり、現地法に基づいて鞭で打つならこっちも制裁加えるぞと
いろいろ取り混ぜてお願いしたり脅かしたりしてた
結果鞭6回が鞭4回に減刑されどっちのメンツも保つことができた
日本もこういう外交を目指すべき
高校生ぐらいになったら学校でこういうこと教えた方がいいと思う
欧米の男はガチペド性犯罪者だらけ。日本女性が好きという時点で
かなりの素質がある。母親が育てれば、レイプされる可能性を限りなくゼロにできる
985 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 00:53:32.00 ID:YoK2RRDQ0
日本は、国内が母親による子供誘拐天国だからな。
早く条約締結してほしい。
徐々に国内法も変わるだろう。
好きで国際結婚してるのだから好きにしろ
>>983 小論文のお題目としてはありそうだけど、学校によってはフェミ色強烈なところもあるしなぁ
ちゃんと個々の考え方が尊重される環境だといいね
こんなの簡単だよ
日本政府は欧米人の男との結婚に関しては一切責任を負いませんって宣言すれば良いだけ
>>978 それもあるけど引き取った子供を気に入らないからといって
一人で祖国に帰したりネットを通じて知らない人にあげたりして問題になってる
ロシアはすでにアメリカ人への養子縁組を法律で禁止してるよ
991 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 01:05:50.81 ID:NqBO+Yac0
>>946 お前は日本政府に日本法を犯せと教唆してるわけだが、自覚ある?
逃亡犯罪人引渡法第二条の9
>>990 8年ごとにロシアの子供のその後を追跡する番組でも一人いたな
そいつは今もアメリカにいて二番目か三番目の養父母の元で生活してるが
将来的には必ずロシアに帰ると言ってたのが印象深かった
日本て国際結婚多いか?
>>982 他国で罪を犯して日本の恥を晒すような奴を、なんでそこまでして守ってやらにゃならんのだ
996 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 07:16:42.46 ID:rtKUr/bf0
>>945 結婚してから気付く日本人女性の性質が朝鮮人何ら変わらないということを
>>996 韓国人女性と日本人女性の両方と結婚したことがあるのか。
ドラマな人生だなw
日本はフェミ団体が子供の連れ去りを推奨してるからな
諸外国じゃ連れ去りは誘拐と一緒
日本国内もハーグ条約に準じて、連れ去りの違法化を進めないと
>>993 それはいい番組だ
日本の子どもは臓器になってるんじゃないかって本が出てたな
白人がわざわざ違う人種の子を日本にもらいに来て以後連絡する手段もないのは
臓器にされてしまっている恐れが大きいと
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。