【社会】投資助言会社アブラハム・プライベートバンク業務停止命令…「いつかはゆかし」展開

毎年60万円を加えながら、年利回り平均10%で複利運用すれば30年で1億超える
年利回り平均10%は簡単では無いが、かといってまぐれというレベルでも無い

投資信託・ファンドにカネ出す人が理解できない。
利益を出せる運用者なら自分のカネでやって儲けを総取りしてるだろ。
なのにそうしてないってのはそれが出来ない人なんだろ。

>>170
１年あたりならまぐれではない
30年続けたら天才というかファンドマネジャーより上ｗ

>>172の通り、30年連続で続けるのは確率的にはほとんど無理だよ。
ジム・シモンズみたいに傑出した腕をもった運用者なら可能だろうが、
そんな奴がサラリーマン続けてチマチマ毎月5万の積立をする理由がない。
自分でヘッジファンドやれば毎年億単位の報酬得られるわ。

そもそもファンドマネージャーは総じてレベル低いから
彼らをプロと呼ぶのは本来間違っている
だって、本当に相場でメシ喰ってる人間は、普通は他人の金なんかわざわざ運用しないからね

で、実際に自分のお金張って相場で長年メシ喰ってる「本物のプロ」の年利回りは30%くらいみたい
そういう意味で年利10%は素人でも達成できるレベルだと思う

厳密にいえば、幾何平均で年率10％ね。必ずしも30年連続で10%プラスである必要はない。
いずれにせよ、普通は無理と思うべき。
確率的には男が生まれたときにその子がジャニーズに入ってアイドルとして大活躍するようなもんだろう。

それでも、たまに奇特な本物が他人の金を運用し始めて成果を上げると
天才ファンドマネージャーなどと呼ばれる
別に在野でひっそり相場で食っている人間が表に出てこないから、皆知らないだけ

>>170
平均１０％を３０年間継続だぞ。
それが普通に達成可能と思える方がどうかしてる。

一度でも、マイナスに陥ってしまうと、1億貯めるのに、目標利率が急激に引き上がる。
現実的には、無理。

今の上げ相場で儲けるのは、比較的簡単だけど。

>>174
成功した「本物のプロ」と失敗した「本物のプロ」がいるわな。
失敗した「本物のプロ」を無視すれば、そりゃ可能ではあるだろう。

そもそも「本物のプロ」ってなんだよ？
まさか結果で判定してないよな？

さすがケケナカ推薦

アグラノミクスとかｗケケナカノミクスとかｗｗｗ

ちなみに、「そんなおいしい話があるなら自分で投資してしまうでしょ」というのもちょっと的を外している
自分一人では出来ないくらいの沢山のお金集めてこそ買えるものもある訳だ

これ、アッブラハム解約しても払わなくてもすみのは
解約手数料だけだろ？
実際のファンドを仲介業者なしで、どうこうできる人は
会員の中にどれだけいるのやら。

無視されていたクレカ引き落としなどの手数料も含めて計算すると、
30年間ずっと平均年利回り15パーセント以上維持することになる。

どう考えても誇大広告。詐欺に等しい。

しかも被害者の大半は、海外ファンドを「お取り寄せ」に眩まされたのだから、
今から国外業者に連絡して移管にまで漕ぎ着けられる人は、ほんの一握りだろうね。

普通のファンドマネジャー以上のパフォーマンスを素人が出せるなら、
みんなとっくの昔に専業トレーダーになっとるわ

５日はゆかし
２０日はジャスコ

>183
換金するときにキャピタルゲインにかかる税金を考えるともっとでしょ

まーた、サンミュージックタレントかよｗｗｗ

>>186
海外投資で利回りを考えるとき、日本居住者が
最終的に支払う税金は含まずに考える。

とすると広告通り１億円を手に入れるためには
�@平均15%程度の驚異的パフォーマンスを30年間維持する
�A満期時にはPTになってること
が条件ということか…

しかしアブラハムの謳い文句には「１億円を貯めよう。」と書いてあるだけで
１億円が手に入るとは書いてないから間違ってないのかな

>>188
バカじゃねえの？

バカはお前だと言われると思うけど、現実を無視して計算だけして何の価値が？

言論弾圧に怒りのブロガー連中が２ちゃん弁護士に
集団懲戒請求の模様。応援してるぞ

>>188
あなたの周りではどうだかしらんけど、
投資の利回りは税引き後利回りを求めないと意味ないよ
税金の扱いによって実質的なリターンが変わるんだから、そこを無視したら正確な比較ができない

>>189
当初は「1憶円は貯められる」というキャッチコピーだった。キャプチャも残ってる。
そのあと、「目指せる」とか「貯めよう」とかに替わった。

投信の「運用手数料」ってのも詐欺だろ
人の金で運用やって手数料ってなんだよ・・・・成功報酬ならわかるけどさぁ

いつかははがゆし

>>190　>>192
ここまで叩かれるとは思わなかった。
すまん。国内だけで通用する常識に配慮が足らなかった。

>>192
投資してる人の口座に償還されたと仮定して、利益が出る出ないに関わらず雑所得扱いになるのかな？
税金4割？

ttp://takemura-cpa.seesaa.net/article/376937064.html

「いつかはゆかし」の公式HP
http://itsukaha-yucasee.jp/about/

特徴�@に
「たとえば理論的には月５万円を想定年利10％以上で30年積立すると1億円が手に入ることになります」
と書いてある。「手に入る」とは納税前という解釈もできるかな

また特徴�Cに「ファンドの販売会社でない」との説明があるが、よく読むとファンドから
手数料を受け取ってない、とは明記されてなく、ファンドと資本関係が無いことと、
中立の立場でファンドを紹介するこができる（「できる」の文言に注意）と書いてある
だけだから金融庁の指摘の通りとしても詐欺とまでは言えなそうだ。

まあ、悪徳商法なのは間違いないけどね。

>>195
しつこいけど、after tax returnを求めるのはプロなら常識（個人投資家でもまじめにやってる人は当然知ってる）。
あなたが素人ならたぶん誰かに騙されてる。
after tax return で考えろっていうのは、
MBA、CFA、アナリストの研修とかで最初のほうに習う部分だ。
M&AのROIC(ROE)計算でも当然税引き後リターンを用いる。

質問したいんだけど、税前リターン使ったら比較にならないでしょ？
海外投資業界ってそんなにいい加減なの？

>>196
うーん。どうなんだろ。
譲渡益が出なければ、さすがに雑所得にはならないのでは？
その辺は全然わからん。

これと与沢翼の広告を目にしながらの通勤は苦痛だった

そういやまだ与沢がいたな

1株15万だったガンホーの株を4株かって、60万分買って1年半位アホールドしてたら
6000万になりましたよ。
そういう銘柄を見つけるべき。
まあたまたま買ってても、そこまで利益を伸ばせる人は皆無だと思うが。

今後どうなるか詳しい人教えてください。

�@金融庁の処分は半年間「解約業務を除く全ての金融商品取引業の業務停止」
だそうですが、現契約者のクレカから引き落としてファンドに送金し、手数料を
取る等の業務は許されるのでしょうか？もしこれも許されないとしたら既存の顧客
はどうやって積立金を送金するのでしょうか？

�A報道を見て解約を希望する人が多数出ると考えられますが、今までの積立金が
ファンドに没収されるとすると、これをアブラハムに請求できる？
金融庁の主張が正しいとすると、アブラハムはファンドからのキックバックがあること
を隠し、顧客を騙していたとも考えられるのだから支払い義務があるように思えるのですが

アブラハムついに逝ったのかざまああああああああああああ
大量の広告とステマ工作部隊にどんだけ金払ってたんだろここ

初めて見た時、
毎月5万円ずつ複利で10%増える商品に投資したら30年で1億になる
ってのは、まあ嘘じゃないなと思ったわ

でも同時に、30年間複利で10%増えることが保証された金融商品もないな
って思ったわ

高岡って東大出て三井物産出身かあ。
切込隊長がアブラハムの対立業者とつるんで陥れようと
しているとか、出してたな。それはどういう扱いに
なるのだろう。虚偽の説明になるのだろうか。

>>202
顧客をほったらかして解散でしょｗ
もちろん、キックバックは社員で山分け

>>201
低位株に突っ込んだら下がっちまってにっちもさっちも
行かなくなりましたが大部分だろうからねえ。

>>10
最上級を刺激するという触れ込みの割りに
ゲンダイとかと大して変わらないような

日経には金融庁が
「６カ月の全業務停止命令を出す方針を固めた」
とあるな

これを文字通り解釈すると、既存顧客からの集金とファンドへの送金もできなく
なって放置するとファンドは今までの積立金を没収して解約、キックバック分を
違約金として油に請求、顧客は当然損害を油に請求。大ピンチだな

>>204
その「10%」も「手数料等は含まれていません」ということだからな
額面通りでも1億にはならない

>>199
ただでさえ地獄の電車通勤に詐欺商売の広告と創価学会関連の広告を見せられるとか勘弁しろと

>>1
怪しさプンプンだったからな。
あと、広告をみる度に、「ゆかし」って何だ？って思ってたけど、結局分からないまま消えてゆくのねw
これで悩みが減って良かったよ。

はい東大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも総合商社勤務か。

２ちゃんの法則に従えよｗ
こんな素晴らしい超倍率のスーパー企業に勤務できるのは社畜適正が異様に高い
＝野性味は全くない人間で、起業なんか向かねえよｗ定番の東大だろｗ

いや、むしろ野性味がありすぎて、違法営業していたわけだが

>>214

そうか？
東大や商社で聞きかじったような、投資×営業で会社つくっちゃうなんて才
能に疑問を感じるけどねｗｗｗｗｗｗ

商社でずっと勤めつつ、会社の金で、事業投資で、役員コースなんか合理的
だけど。

才能があるなんて言ってないよ。
「野性味は全くない」っていうのを否定しただけ。
普通にやって成功することが出来なかったから違法営業してたわけ。
まあ、多少検索すると、どういう経緯で三井物産を出て行ったのかすぐにわかるよ。

油公をよく知らなかったけど、いつかは・・じゃなくて、富裕層相手らしい「ゆかし」
ってゴージャスな壁紙のサイトもあった。こっちはどうなるん？本当に顧客がいたのかな

>>217
ログインすると閑古鳥が鳴いてるよ
鳥さん達に大人気だ

先週あたりまで山手線に塚本の広告ステッカーが貼ってあった