【国際】毎月28万円支給、スイスでベーシックインカム国民投票へ
952 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:34:22.67 ID:okQfYPJy0
>>19 健康な若者はインカム+給料で快適に暮らして、病気持ちは医療費払いきれずに野垂れ死ぬ訳か
ある意味健全だな
>>905 >消費=労働
それは幻想、なんかの宗教に騙されている。
労働と消費は関係ない。
一生は働かない人もいる。
ロボット化とIT化が進めば労働者は無限に必要無くなる。
「働かざるもの食うべからず」なんて言ってると人類は破滅する。
ベーシックインカムやったら今の公的な社会保障が無くなるから
逆に働かないといけない
医療とか実費だし歯医者も行けない
955 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:34:59.95 ID:b9gpv84J0
>>933 昼間のスーパーでレジ打ってるおばちゃんなんか本当は働かなくても食って
いけるのに働いてる人多いぞ。
956 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:04.16 ID:5xyRCIG30
>>925 おまえ、自分で商売した事無いだろw
カネには名前も何も書いてない。
ましてこのカネはベーシックインカムです、とも書いてない。
どういうカネだろうとカネはカネ。
カネもってt買いにくる客が増えれば必死に働く。
考えてみろ、ちょっと働けば100万儲かるときに
月10万で働かないというやつはまず居ない。
957 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:17.55 ID:2jlzLuJX0
世の中には生産が減少してインフレが起こる、
スタグフレーションという経済現象が存在する。
カネがあれば必ず生産が増加するなどというものは、
マネタリストの幻想にしか過ぎないのだよ。
958 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:24.28 ID:kbCXFaQR0
>>933 >レジとか配達とかの単純作業系は人いなくなっちゃいそうだな
それでも人員が必要なら、自然と報酬は高騰する
つまり、「土方募集!一日6時間労働で毎日10万円の報酬!一週間働いたらボーナスで100万円!」みたいになる
959 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:28.76 ID:738VG0J/0
スイスって世界最大の食品会社ネスレと軍需産業とか
米国最大手の食品会社の本社が置かれているとかいろいろ特殊なんだよね
巨大企業のタックスヘイブンが問題にされているし
スイスもそんな国だから企業が引き上げたら途端に行き詰まるし
960 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:29.38 ID:SiVDm/rn0
スイスでは成立するだろう。
日本では成立どころかどこで抜け穴を創って利権を得ようかと必死になる
糞政治家のお陰で行為ことは絶対に成立しない。
当然今の日本だけはスイスのいいとこなんて吸収も出来ないし、政治が
私欲の塊の日本ではどんな法案も無駄にしかならない。
962 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:37.08 ID:9x2USxVP0
素晴らしい
日本も海外の政策に習うならこういうことやれ
963 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:41.79 ID:dNY1qmmZ0
>>913 貯蓄税みたいなもんか、それはやり過ぎだとは思うが
貯蓄税を導入すれば財源はどうにかなりそうだな
>>904 月6万だと、今の国民年金支給額レベルか
働かずに生活するには苦しいけど、頑張れば働かずに生きられるってレベルだな
965 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:48.54 ID:jx3bxHyf0
>>45 もし、一生涯28万もらえることが決まったら、
趣味に生きるよ!
もう、やりたいことたくさんありすぎて、
困っちゃう感じだもん。
買ったまま、読めていない本とか、もう山盛り!
966 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:49.54 ID:fxGOyosy0
俺がスイスに移住したら「ザイス」とかって呼ばれんのかな?
967 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:35:57.82 ID:HpsNhK0I0
ここは国民皆兵だから良いんじゃない(笑)
日本も兵隊の訓練受けさせてさ、それでも仕事にありつけない奴にはいくらか支給したらいいんだよ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:06.73 ID:MXZ705yu0
ろくに働きもしないで一日中ネットに張り付いる奴らがBI貰っても人は働くと言ってるのがそもそもおかしいわ
969 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:09.81 ID:KxgO79gr0
>>957 おまえ、今の日本でスタグフレーションとかいう単語使ったら政府に殺されるぞ
970 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:14.25 ID:2H71O8TL0
欲しいサービスは自己責任で個別に買えという考えだからなあ。
別に格差是正や低所得者への慈悲が発想の根底にあるわけじゃない。
小さい政府で自己責任が徹底される社会
>>951 いや、ここで歓喜してる馬鹿はそんな事はどうでも良いんだよw
シナチョンに金が行こうが自分が貰えるならいいんだからw
普段何でも叩いてるネラーなんてそんなもんだよ?
スイスが破綻するのか
楽しみだな
>>876 コンビニなんか販売員雇う必要すらないわけよ。
「あのーレシートッ」とか要らないわけよ
客が自分でピッってして、全てコンピューターで事足りる。
いまでもイオンのセルフレジとかあるだろ。
そんなもん社会に不可欠でもなんでもないが、
負け組とか見下し前提のクソ日本社会はダメだな。
>>931 コンビニだけは自動化は無理、増えていくサービスと新製品とかに対応できるのは人間だけ
975 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:38.91 ID:xeuknWx1O
知ってるか
一生懸命働いてきた奴ほど定年になると一気にガタがくるしボケやすくなる
緊張の糸が切れるんだよ
今の日本人はだいたいこうだ
趣味を持てない爺婆はだいたいこうなる
976 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:39.38 ID:qeN/Fn3Z0
>>832 家電で、炊事以外主婦要らずだろ?現状でもwww
977 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:49.28 ID:At4zSt710
日本でやったら、ベーシックインカムの分だけ給料削られて終わりだよ。
これって導入期に給与体系とか落ち着くまでは大変だけど
落ち着いたら、それなりにいきそうな気がしないわけでもない
979 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:53.61 ID:jS4HEIzQ0
980 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:36:58.02 ID:wLn0hcPk0
>>921 なら、遥かに物価の安い日本や中国から必需品を輸入すればいい。
スイス人が、その程度のことも考え付かない阿呆だと思ってるのか。
スイスには安い、途上国輸入の果物やパンも腐るほどある。
米が食いたいなら日本から買えばいい。あるいは
アメリカの、10キロ数百円もしないカリフォルニア米を食えばいいわけで。
スイスフランは激烈に強い貨幣だ。なら、輸入物価は低く抑えられる。
この程度が考え付かないようなら「チューリッヒの子鬼」なんてあだ名は出てこない。
スイス人がチューリッヒの子鬼と呼ばれる忌み嫌われるのは、欧州随一、金ころがしと
利殖に長けていること、そして利に敏いことの裏返しなのだから。
981 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:37:00.73 ID:18XwNf1A0
二歩年だと8万かそれならやっぱ祖語と続けるしかないか
982 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:37:12.47 ID:5xyRCIG30
>>953 お前、バランスシートもしらない?
>一生は働かない人もいる。
それはもう一方に一生働き続ける人が居ないと成立しない。
いいか?
物理的に成立しえない。
作用反作用みたいなもの。
消費がないなら労働も存在できない。
共産ってのは
民度が高いのが前提のシステム
984 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:37:16.90 ID:fQ1jaXeX0
日本もナマポ廃止して日本人に一律10マンくらい配布すりゃ餓死も無くなるだろ
>>971 シナとか大挙して押し寄せたら、取り分なくなるだろ。
986 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:37:26.48 ID:nP+0h8Nr0
>>944 古代ローマが滅んだのは行き過ぎた道路行政に予算を使いすぎたせいだろ?
コンクリや箱モノに金を使いすぎて戦費がなくなったのが原因じゃねえか
なにがすべての道はローマに通ずだよw補修費用が追いつかなくて財政破綻しただけやないかww
むだな水道とか風呂とか作りすぎたなおいww
>>946 皆、時給2000円とかソースも出せない嘘つくなよ
988 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:02.29 ID:KvKPZM6m0
日本じゃ無理だろうな
989 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:06.26 ID:b9gpv84J0
>>964 がんばって200万貯めて中古マンション買えば6万でも暮らしていけるぞ。
経済法則として、
デフレが収束するまでBIの金額は上げられる。
991 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:16.96 ID:0AW37lmE0
実際民主党の子供手当ては皆喜んでたよ
収入が増えたら支出増やそうって気になる奴は沢山いる
992 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:25.12 ID:SArTNf970
>>947 そりゃやるだけ伸びるワケじゃないからな。アスリートだって当初の一秒を縮めるだけの努力を積んでも0.1秒を縮めるのは困難になって行く。
効率を見たらどこかで息抜きは必要なんだけどな。
993 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:27.39 ID:KxgO79gr0
>>965 スイスで28万円ぽっち貰っても読みたい本は買えないと思うぞw
>>980 スイスは消費者に入る前にしっかり値段が上がるよ
日本はもうちょっと待って欲しい
自民党がネトウヨを死滅させるまで・・・
995 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:37.87 ID:lpx07q1c0
人間の仕事がなくなるって何百年嘘を吐き続けるんだろうな
>>956 働かなくても生きて行けるなら商店やら娯楽施設の人も働かなくなるというのをわからんのだなw
まぁ夢見るのは大事だなw
997 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:38:55.70 ID:1wEtYpwM0
貧乏人が病気や事故である程度逝かないと超高齢社会に
998 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:39:13.83 ID:8TCIMjqC0
「市場重視+政府紙幣増刷+ベーシックインカム」
の組み合わせが、最も効率良く、人道的で、公正なんだが、
そして日本やスイスのような国には理想的な組み合わせ。
だけどあの手この手の屁理屈で、現行制度で自分達だけ優遇されてる
連中が、日本人の道徳観を悪用して必死で妨害する。
妨害する連中は
・生活保護をコネですんなり受けて一切働かない国民&外国人と
その口利き利権を持つ政治家・官僚。
・本来の市場価値では年収200万円なのに優遇補助金で600万円稼ぐ連中。
上の生活保護利権の連中とマッチポンプで、BIを潰す。
生活保護で年間200万円貰う奴より遥かに有害。
働かざるもの・・・というが、働く分より遥かに過剰に収奪してせしめて恥に思わない。
・一般の日本人を弱い立場において、脅し文句と洗脳でこき使いたい
ブラック産業の強欲な経営陣。
・普通の国民が自由で豊かになることが、本音では嫌いな
権威主義的な進歩的文化人や公共セクターの中上層部の人間。
自分達の裁量で、ありがたみを感じさせて威張りながら配給したい連中。
>>974 ダウト。自動化無理といってもバイト店員自体が仕組みがわかってないので
人が居てもどうしようもない。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 23:39:33.83 ID:DRsJinl20
>>958 日給10万の土方が作る道路やビルって工賃だけで予算オーバーで
完成出来ないんじゃないのwww
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。