【信濃毎日】河野談話から20年…研究者や市民団体によって裏付け・補強する作業が続く「慰安婦問題」。安倍政権は向き合い方を見直せ
旧日本軍の慰安婦問題に関し、オランダ人女性の強制連行が裏付けられる資料の存在が明らかになった。軍の関与と強制性を認め、
謝罪した1993年の「河野談話」の基になったものとされる。
安倍晋三政権は現在、河野談話を踏襲しているとの立場を取ってはいるものの、第1次内閣では「強制連行を直接示す記述は
見当たらなかった」とする答弁書を決定した経緯がある。首相は昨年の自民党総裁選のときには談話の見直しにも言及した。
首相のこうした過去の歴史に対する認識や姿勢は中国や韓国ばかりでなく、欧米からも厳しく見られている。外交上のわだかまりを
なくすためにも、政府には従軍慰安婦関係の資料収集や調査をし直してもらいたい。
明らかになった資料は、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを
示すものだ。神戸市の市民団体が資料を保管する国立公文書館に請求し、開示された。オランダによる戦犯法廷で、複数の日本軍将校や
民間人を強姦(ごうかん)罪などで有罪とした法廷の記録や、裁判後の関係者への聞き取り調査の結果が含まれている。
報じられた内容によると、「(日本人将校が)遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた」「連行後、各人から承諾書を取る際も
若干の人々には多少の強制があった」など、強制性を示す事例が幾つも出てくる。
河野談話が出されてから今年で20年。この間、研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業が続いている。一方、
政府は談話を継承していると言うだけだ。新たに出てきた資料に基づいて慰安婦問題を再検討することもせず、歴史のとげを抜く作業に
本腰を入れる気配はない。
>>2 以降に続く
ソース:
http://www.shinmai.co.jp/news/20131008/KT131007ETI090002000.php
>>1 の続き
談話の見直し論者として知られた安倍首相が発言を控えたり、今年5月に菅義偉官房長官が見直しを否定したりしたのも、
外交で最重視する米国などから批判の声が上がったことが大きい。
6年前の退陣前後には、欧米の議会が相次いで日本に謝罪を求める決議をする事態になった。国際社会は人権上の問題として、
今も日本の対応に神経をとがらせている。甘く考えていると、再びこのような事態を招きかねない。日本の評価を下げるだけでなく、
外交にも支障を来す恐れがある。
安倍政権は、慰安婦問題への向き合い方を見直してほしい。(終わり)
チョン死ね
段々嘘がバレてきてますが
5 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 17:59:18.86 ID:EiCtRrBJ0
どう見ても逆になってね?
8 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:01:15.90 ID:jgMDLpZk0
また信濃毎日か、 いつも同じ顔ぶれだな
9 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:02:01.04 ID:e4DD8lsW0
朝鮮半島での強制は全く出てこないねw 出てくるのは、すでにそこら辺で知れわたったものばかりw しかも、どれもすでに処分されてるw
10 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:02:02.02 ID:V+ymwhhl0
裏付けだの補強だの聞いたことないぞwwwww
「(日本人将校が)遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた」 「連行後、各人から承諾書を取る際も若干の人々には多少の強制があった」 何だ、随分良心的どころか真っ当に手続踏んでる事が証明されただけか。
12 :
. :2013/10/08(火) 18:02:28.29 ID:0qsy04M60
信濃毎日の場合、何ヶ月かに1回くらい、 何か悪い物でも食べたのか?って思うような まともなこと言うときもあるけど これは、とても信濃毎日らしい記事だな。
14 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:02:52.11 ID:puFJr3l/0
案の定事実を捻じ曲げた論説が出てきたな、アカヒ変態売日、道新東京シナ日あたりのどこかが必ず「あえて」ミスリードした論説を出すという予想通りだわ。 今回出てきた文書はインドネシアでの「オランダ人」女性の被害に関する資料だから、どっかの国が言ってる一連の慰安婦疑惑とは何の関係もないし、ましてやその証拠となる資料も一切出てない事実は不変
15 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:02:56.54 ID:F+HH9Nkk0
官吏の80%が朝鮮人だった朝鮮において 慰安婦強制連行の資料の隠蔽が可能だったと思う? ありえないだろ 大嘘つき しねや
× 裏付け・補強する作業 ○ 捏造・造作する作業
裏付けが必要な談話って重要かね
18 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:03:11.44 ID:DPyXYw2B0
>>1 米軍の報告書とか?
慰安所の朝鮮人従業員の日記とか?
19 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:03:12.72 ID:r2vb90lW0
黙れ支那の侮日
20 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:03:41.63 ID:DvJIqgr/0
フランスでキムボクトンが、日本人がいるわけがない朝鮮戦争というのだもの。 そりゃ疑いたくなるわ。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:04:25.86 ID:QZeKR1UP0
信濃毎日ってでっち上げを1面に載っけて、田中康夫を落選させた新聞だっけ。 で、でっち上げがばれた後は、小さい記事で誤魔化したんだっけ。
22 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:04:46.51 ID:1DozIF6+O
明らかになった資料は、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを 示すものだ。 前から知ってたし朝鮮関係ないやん
.
☆■■■■ 『 「河野談話」 撤廃を求める署名”のお願い (安倍晋三内閣総理大臣宛) 』 ■■■■☆
署名は、こちらから ↓ ↓ ↓ [ 現在署名数 : 30867筆 ] 期限 : 12月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html (ネット署名)
※ 「河野談話」は、慰安婦の強制連行さえ認めればことは収まるという韓国側の誘いにのって、事実を曲げて、
政治的妥協をはかった文書です。しかし、結果は全く逆に、その後は「河野談話」が強制連行の最大の証拠
にされ、教科書にまで載るにいたりました。
※ 日本国民が、このいわれのない侮辱に怒らなくなったとしたら、それは日本国家の精神の死を意味します。
私達は、どんなことがあっても、この汚名を私達の子々孫々に負わせることはできません。
※ その汚名をそそぐ第一歩として、日本政府に「河野談話」の速やかな撤廃を求めます。
【主催】 <新しい歴史教科書をつくる会(一般財団法人)>
.
マジでさ アメリカで韓国人の暴挙に抵抗してる 在米日本人の所に取材に行ってみろや ド阿呆
25 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:04:51.95 ID:rpUWLum40
朝鮮関係ないことが明らかになったんだから、今までのうやむやな態度ではなく、 きっちりと否定するように向き合い方を見直すべきだな。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:05:12.96 ID:pW4T99jd0
韓国。 はい論破
×裏付け・補強 ○捏造・誇張
今まで裏付けもなくわめいてたのかよ(´・ω・`)
裏付け? 補強? 気味の悪いことばかり書くなよ国賊新聞
31 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:06:17.48 ID:mW/812t30
>>1 30数名のオランダ人に関する軍の資料が残っているのに
20万人以上連行した朝鮮人に関する資料が一つもないのはなんでだろうね
支那の毎日
34 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:07:01.45 ID:ym3tQoZ6O
>>1 と、河野義行さんと真摯に向き合っていない新聞社が申しております
どんどん嘘がばれていってるんだけど
36 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:07:15.48 ID:Md+iYhZR0
『レムレフの報告書』 オランダが懸命にその公表を阻止しようとした
インドネシアを300年植民地支配した、オランダ人は現地人を米国の黒人奴隷と同じか、それ以下に扱い「ムチ打ち、平手打ち」は当たり前だった。また現地人労働者の生命は軽視され、ごく簡単に殴り殺された。
スマトラ島の農場では意図的に米を栽培せず、ビルマ ・ タイからの輸入米に頼っていたので、 島民は米が手に入らず 、生きてゆくためには労働者として オランダ人の農場で働くしか方法がなかった。
刑務所で過酷な労役を課せられていた囚人が、元のオランダ人の農場よりも食事の質が良いからと 、刑期を終えても出所を拒んだ例もあった。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genin-2.htm
>>1 >オランダ人女性の強制連行が裏付けられる資料の存在が明らかになった。
は?
オランダ人女性の場合は実在した事件として
日本軍の軍法会議で有罪確定してるじゃん
いまさらその資料をかきあつめてどーすんだ?
>「強制連行を直接示す記述は見当たらなかった」
というのは韓国で騒がれてる慰安婦問題のこったろ
韓国の慰安婦問題まで事実とみなしてる
「河野談話」がそもそも間違いだっつの
事実と捏造を一緒にすんなよハゲ新聞w
>>31 何が問題になってるのか、わかってないだろ?
肝心の証拠も元慰安婦の証言ばかり 裏付けどころか矛盾点がたくさんw
逆を言うと常に裏付け・補強をしてないとすぐに崩れるってことか?
41 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:07:54.65 ID:gm8eLw4F0
シナの変態毎日って誰が買ってるの? 日本人ヘイトを延々続けている新聞を買い支えるなんて 日本人じゃないねw 長野県民はキチガイなの?
42 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:08:11.18 ID:wZwDOWZT0
インドネシアではあったことは事実だろ 小林よしのりの戦争論でもかかれてたはず
43 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:08:25.84 ID:DZYOyIew0
恥の上塗り の間違いだろw
44 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:08:31.94 ID:M5vHthTk0
>>1 >旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを示すものだ。
で、その慰安所は結局どうなったん?
そこまで報道するのが新聞の仕事じゃないのか?
45 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:09:27.75 ID:cP7IbU1l0
白馬事件を新たな事件みたいに言ってるのは何なの。知らんかったのか? 信濃毎日はww
確かに涙ぐましい作業だけは続いているな。
たかり屋の手伝いをしてなんかいい事あるのかシナの毎日
48 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:09:58.62 ID:wvsAl+1qO
在日極左プロ市民による捏造ヘイト問題ですよねわかります
49 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:10:06.74 ID:QFH045HE0
これさ 当時軍法会議で処罰されたって事例あったよね これのこと? ソース他資料ほしいなぁ
50 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:10:19.71 ID:h6fML+Om0
逆のゴリ推し来たなw
51 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:10:27.65 ID:VJBUziqUi
はいはい広義の強制性ね そんなもんいくら裏付けされてもねえ
いつまでこんな記事を書き続けるのかね
この手の記事は本当にうんざりする。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:10:57.61 ID:Zyq6jzuBO
自称慰安婦はただの売春婦だと判明しただろアホ新聞が。
>>1 自ら「あたしら何も知らないバカです!」と言ってるようなもんだぞ
56 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:11:17.93 ID:puFJr3l/0
>インドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを示すものだ。 >「連行後、各人から承諾書を取る際も若干の人々には多少の強制があった」 オランダ人女性を連れ出し、その中の若干名の人々の承諾書署名で多少の強制があったってのが文書の内容ね。 どっかの国が主張してることとは何の関係もなければ、力による強制性を示す裏づけも薄いってのが判明したってことだろ
57 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:11:22.61 ID:mW/812t30
でも、正直世界の認識では従軍慰安婦はあったで一致してるんだよな ネオナチがホロコーストは嘘と言っても覆らないレベルまでに・・ 日本の政治家や元首相すら半ば認める発言や発表して さらに世界の認識を補強している 海外で広告をだして何とかしようとしてる団体もあるが 悉くウヨ寄りの連中というなさけなさ、海外の連中にしたら ネオナチ並の気味の悪さだろ
58 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:11:37.19 ID:WbZiJee00
>>1 >今年で20年。この間、研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業が続いている
何も新事実が出てこねーじゃん
今年になって、自称慰安婦本人がポロッと朝鮮戦争でと言ってしまったり
性奴隷と呼ばないでくれと言ってたのが、
誰が納得・得心させたのか、自分でも言う様になってるがw
こんな税金クレーマーみたいなの発行させてていいのかよ!
61 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:12:16.55 ID:A/cvXdKT0
また支那の侮日のチョン記者が騒いでいるな。
62 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:12:24.24 ID:0VHocAZP0
>>22 > 明らかになった資料は、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを
> 示すものだ。
> 前から知ってたし朝鮮関係ないやん
慰安婦問題は朝鮮に限らない広がりを持ってますがご存じない?
63 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:12:35.26 ID:8ZROsp2C0
>今年で20年。この間、研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業が続いている 補強という名の捏造工作ですね、分かりますw
64 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:12:54.12 ID:DRsJinl20
信濃毎日新聞や東京新聞、朝日、毎日のような日本国内のサヨクマスコミこそ 韓国を付けあがらせる元凶だよ! 反日マスコミを徹底的に倒さないと、本当に 日本が無くなるよ!
>>31 慰安婦がいたことを否定する人はいない。
「強制連行された」とか「性奴隷だった」とかいうのを否定する人はいるが。
それと慰安婦は兵隊より給料が良かったので、
その場合は地獄=嬉しい悲鳴状態、書き入れ時だから、人数が多ければ多いほどいい。
80人どころか800人くらい相手にしたかったのではなかろうか。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:13:55.49 ID:6JJYHOTVO
支那乃侮日は今日も平壌運転
そういう「事件」はたしかにあって、軍部がちゃんと処罰してるけども それをあたかも全体のように扱うのは違うでしょ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:14:40.08 ID:mW/812t30
事実上の慰安婦も間違いなくあったが20万はないw 2ヶ月後、この事件は発覚し、慰安所は4月下旬に閉鎖されることになる。 しかし、事件の事実が陸軍省まで伝わったにもかかわらず、 事件の関係者は誰一人として処罰されなかった。それどころか責任者の能崎少将は、 事件後の1944年に旅団長になり、1945年3月に陸軍中将に昇格し、 4月には第152師団長と出世しているのである。(3) このスマラン事件が裁かれるのは戦後になってオランダによるバタビア裁判によってである。 将校7名と軍属4名が有罪となっている。計画の中心的役割を果たしたとみられた大久保大佐は、 戦犯容疑者となったことを知り、故郷仙台で自殺している。遺書には「能崎に責任がある」とあり、これも裁判では証拠資料となった。 判決では岡田少佐の行為を「軍の名の下に若い女性を売春目的で強制連行し、理解出来ない日本語の承諾書に署名させ、 女性を各慰安所に分け与えて、売春を強制し、強姦した。」と事実認定されている。(1) (※日本政府はこのバタビア裁判の判決を、1951年のサンフランシスコ平和条約で受諾している。) 悉くウヨ寄りの連中というなさけなさ、海外の連中にしたら ネオナチ並の気味の悪さだろ
69 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:14:48.71 ID:Dtvtzzox0
在特が裁判で負けて日本人狩りが合法化。 朝鮮人売春婦の件も世界から袋叩き パチンコ業界はカジノ業へ衣替え 朝鮮人の犯罪は大々的に報道されず もう、ネトウヨは観念しないとな。牢獄行になるか刺されるぞ
70 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:15:04.32 ID:2IBTKyXp0
チョンとチョン親派のシミン団体と、国の体制に反対するイデオロギー病の暇人(食い扶持は 同様イデオロギーに染まったところから貰ってる)勢力がこの国の体制を揺さぶるべく 騒いでいると言う図。
好物の虫でも食ってろ支那の毎日
お前らが見直せ
74 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:15:48.96 ID:iqChTf970
河野談話を見直さなきゃね
嘘も万回言えば真実になるってあながち嘘じゃなかったんだな
証拠がないのに謝罪と賠償ができるのは罪悪感を持ち続けている上の世代だけよ
政府首脳とはいえ個人の非公式発言になんで20年も振り回されてるんだろ
裏付けすすんでないだろ
79 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:17:12.67 ID:LG/c7Adi0
オランダ人の話は前から知られてなかったっけ
長野県人は恥を知れ
81 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:17:24.64 ID:1DozIF6+O
白見圧三郎座長 この前、石原(信雄)前官房副長官が勉強会に来られまして、強制をした客観的書類等々は一切なかったと。 河野講師 ああ、そうですか。
新聞社なのだから自分たちで証拠を集めて記事にすれば良いのに、 研究者や市民団体がってw
「現場」のとち狂った将兵が強制慰安婦にしたオランダの特殊ケースばっかじゃん 日本軍全体に投影できるものでもない 古臭すぎる、一体いつまでこの事例にしがみ付いてるのだ?新規の情報を持って来い
84 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:19:02.75 ID:puFJr3l/0
>>78 そう、コリアが主張している慰安婦疑惑に関しての証拠集めは、今回も一歩たりとも進んでない
インドネシアで「オランダ人」女性が遭った被害についての証拠は若干補強されたけどね、コリアが主張してる疑惑とは全く関係ない
85 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:19:43.48 ID:3vX0T9Gt0
日本人をウソで屈服させて何がしたいの? 韓国人の言うことなら何でも聞く奴隷にしたいのか?
こんなことよりも、現在の韓国人売春婦の方が人道上問題あるだろ? 一刻も早く祖国に帰してやるべきだよ。 人道上だよ?人権問題だよ。
歴史を見つめ直せと言ってる新聞社がテレビでも時折話題に上がる 『白馬事件』を知らない方が問題ではないのかな ついでに、その事件が「韓国の慰安婦問題とは全く関係無い」って事もな
88 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:20:44.13 ID:DRsJinl20
日本国内に巣食う獅子身中の虫に天誅を! 反日左翼メディアをぶっ潰せ!
89 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:20:59.43 ID:d+XVuTae0
従軍慰安婦に付いて新たに法律を作ればいいんだよ。 政府は強制性が無かったって言うんだから「反論記事を書くときは証拠を提示して書かなければならない」というふうに。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:21:17.52 ID:REtbQ5tLO
裏付け? ああ いわゆる従軍慰安婦の証拠はないってことね
91 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:21:39.40 ID:eE4HGoJi0
おまえらの命運もあとわずかだな。 日本にはアメリカのように「朝鮮迫害博物館」を作り、 朝鮮人が何をやってきたか、全て正確に記録を残す。 朝鮮人が元と組んで何をしたか、大隈重信が何をしたか、 村山が何をしたか、創価学会が何をしたか全て記す。 小学生には必ず「朝鮮人知識」を学ばせる。 残存する朝鮮人には近寄らない、集団で撃退、人間と思わない、 そうしっかりと教育する。 おまえらが幸せになる未来などこない。 おまえらの未来は必ず訪れる、そしてその未来は、 おまえらにとっては最も好ましくない未来だ。
92 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:22:35.20 ID:pisAg9gh0
戦後70年間、世界の平和と繁栄に貢献し続けてきた日本。 日本を嫉妬するだけで、何一つ世界に貢献したことのない韓国。 現在の日本に非の打ちどころがなければ、70年前の歴史に 遡って落ち度を指摘しようということか。 これで終わりですと言って、巨額の補償を受け取ってしまえば あれはあれ、今度はこれと際限なく言いがかりをつけてくる。 歴史だと言いながら事実を捻じ曲げ、極端に誇張し、それでも 足りないときは、元々なかった事実を捏造してくる。 どこまで韓国は根性が腐っているのか。 どこまで韓国は日本を強請り、集り続ければ気が済むのか。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:22:40.25 ID:npbCTQ6Z0
無関係な事例でも、左翼にとっては 政府や軍による強制連行の実例に思えてしまうのだろう 今更、共産党員や毎日新聞社員の作り話が出発点とは公言できないだろう 北朝鮮は地上の楽園 中国共産党、ソ連、北朝鮮は平和勢力 在日朝鮮人は被害者 ・・・過去にも色々と一斉に謀略宣伝を繰り返してるし。
94 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:23:02.26 ID:apxzwyGl0
朝日新聞。はい論破
>>1 この史料のどこに朝鮮という言葉があったんだ?
嘘バレしたやん
だから、朝鮮慰安婦いわゆるキーセンの問題とインドネシアの白馬事件は全く関係ないんだけどな
98 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:25:11.78 ID:YEgJr+cP0
オランダ人て朝鮮人だったのか???
オランダが開いた戦犯裁判とか偏りすぎじゃん 初めから有罪が決定している魔女狩りみたいなもんだろ
>>68 受諾はさせられたが、胡散臭い判決でなあ、これ。オランダでは現在でも記録が開示されない。
歴史の刺をぬく作業なんていらない 一度ちゃぶ台をひっくり返そう そしてまた一から作り直すんだ オランダの戦犯法廷なんて従う必要ないよ
102 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:28:01.33 ID:FBsRB5f10
アカヒに書いてたけど ドジョウが去年の10月に謝罪と補償でチョン政府と合意一歩手前まで行ってたそうだ 俺は下痢三嫌いだけどこの件は譲れん 嘘と捏造で手枷足枷着けられたんではたまらんわ 変態系列が倒産するまでガンガン行ってくれ
ボットンがこの前フランスで朝鮮戦争時の話だって言ってたよ
104 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:28:44.64 ID:apxzwyGl0
韓国は見捨てるだけで支那が屠殺してくれる
>「(日本人将校が)遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた」「連行後、各人から承諾書を取る際も 若干の人々には多少の強制があった」 白馬事件と慰安婦問題は似てるけど全く違うんだっての 朝鮮人や中国人への強制性示す資料未だに証言以外ゼロじゃねーか
106 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:29:27.35 ID:DRsJinl20
テレビで「慰安婦問題で、当時の日本政府や日本軍が直接関与した証拠はない」って、有名人が発言してみろよ たちまち、そのテレビ局に抗議の電話が殺到するぞ。 それが今の日本の現状なんだよ。 在日や、それを支援する左翼団体の圧力ってすごいもんだぞ。 日本は半ば韓国や朝鮮に乗っ取られたようなモン。 特にマスメディアは完全に乗っ取られたね。 こんなんでいいの? 今こそ日本人は立ちあがる時だ!
107 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:31:40.29 ID:p8l4n7B40
まあ、統一パチンコ壷売り安倍が韓国面に落ちるのはそんなに 先では無いからなw
嘘を嘘で塗固めてるわけか…
109 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:33:17.48 ID:bXFV/jy20
>>105 遊女屋ってる時点で戦地売春婦って言うてるし
墓穴掘ってる気がするんだがなw
110 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:33:18.45 ID:+0UIYVIC0
こいつら死んだら地獄に行くんだろうな(爆笑)
普通は裏付けしてから認定とか謝罪とかするんじゃないの?
112 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:36:04.66 ID:+0UIYVIC0
こいつらって死んだ後の地獄行きを夢見て 生前悪行を積み重ねているんだよなw
113 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2013/10/08(火) 18:36:49.18 ID:HW4wRtHo0
>>1 <◎慰安婦という売春婦がいた(歴史的事実)
<×日本軍が女性を連行して、売春を強要した(今のところ証拠なし)
<証言と証拠はベツモノ。検証に耐えた証言が、証拠となる。
∧__,,∧
⊂(・∀・ )つ-、<これ、豆知識な。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
114 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:38:46.13 ID:USn1YjdqO
つまり、20年前は裏付けがなかったことを認めるのだな?
115 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:39:03.44 ID:DRsJinl20
こんなスレでも、ただただ、必死に安倍や小泉親子を叩いてる奴って・・・ じゃぁ誰なら納得すんの? 「●●に比べたら安倍なんか・・・」って云う批判 なら大いに結構なんだが、ただ、下痢がどうのとか統一教会がどうの・・・って批判してる 奴って、やっぱりキムチ臭ぷんぷんだよなw
116 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:39:30.12 ID:+0UIYVIC0
特アで仏教が流行らない理由 空気を吸うように嘘をつくから これ、豆知識なw
証拠が見つからないから国の謝罪を証拠にしたいのでしょうね。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:41:00.50 ID:z+NRqLsq0
信濃毎日!!
日本人の子供がアメリカで陰湿なイジメにあって、日本人であることを隠そうとしている現実に目を向けろよ。
人種差別、ヘイトクライムが起きているだぞ!!
http://www.youtube.com/watch?v=s6AM2FvJU4M 韓国が国家ぐるみで展開している「従軍慰安婦プロパガンダ」は、カリフォルニア州のグ-レンデール市に慰安婦像が設置されたことで、
アメリカ社会の中でも一定の宣伝効果と波-及効果を生みだしている。その効果とは、
日本人に対する偏見と差別を助長するものであ-り、移民国家の根本を揺るがしかねない民族憎悪と排外主義を煽り立てているものである-。
すでにジュニアハイスクールからハイスクールの現場では、日本人であると言うことが-原因でイジメや罵倒に遭う生徒が出始めており、
邦人保護の観点からも日本政府の不作為-は許されない状況になってきている。
今回は、学校に通う子供を抱える邦人主婦の方々や-、グレンデール市の公聴会で反対意見を表明した在米邦人の方々にお聞きした危険な風潮-について、
視聴者の皆様にご報告申し上げます。
>>116 ウソを言うな。特亜で仏教が大いに盛んだったから日本にも流れてきたんだろ。
問題は連中に仏の教えが根付いていばい様にしか見えない(ry
121 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:43:18.52 ID:MvxFxcSWP
うらづけ()、しょうこ() 「朝鮮戦争に慰安婦として日本兵が強制連行したニダ!」
122 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:43:26.35 ID:tipXvl6V0
支那の毎日チョンチョン新聞wwww 支那と毎日エベンキ新聞www 支那畜毎日トンスル新聞!!! 支那と毎日糞チョン新聞www
123 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:44:19.01 ID:I/fsHsLs0
そもそもこれは1948年のバタビア法廷の記録だから補強する史料にはならん
1944年の当時の史料では全く反対に、戦後有罪になった日本兵達が戦前からのオランダ娼館などから女性を保護した記録しかないのだから
>>1 の被害者35人というのも先日持ち出したときは190人だったんだけど
バタビア法廷の記録が1件を除く全てが無罪・不起訴で
190人の被害者のうち30人が日本軍がオランダ娼館から保護して日本兵は無罪、
残りの125人は全くのでっち上げで無罪・不起訴で偽被害者だったので
35人と強調せざるを得なくなった
まだ結論でないの?
鮮人たかり問題
126 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:47:10.55 ID:+0UIYVIC0
>>120 自分らに都合が悪い教えがあるんだもん
根付くはずないじゃんw
信毎は長野県民の身にもなれや!! 便所紙にもなんねぇ無駄紙のくせにwww
128 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:48:01.31 ID:bTRUhKCL0
新聞社とかテレビ局とか弁護士とか教師とか そういう分野に仲間を送り込む手口は見事だと思うわ。 その分野はサヨや在日の巣窟だと敬遠しないで、 日本人の手に取り返さないと、奴らの思う壺。
裏づけ進むほど河野の肩身狭くなるんじゃねーか?
長野県では捏造の上塗りをこんな風に言うのか
131 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:48:50.52 ID:A/cvXdKT0
>>1 旧日本軍の慰安婦問題に関し、オランダ人女性の強制連行が裏付けられる資料の存在が明らかになった。
オランダの件は昔から判明していることで、日本軍によって処罰されている。
この新聞の在日記者は、全く勉強していない若僧だろう。
信濃毎日の尻に火がついて、やめろやめろ言ってるようにしか聞こえない
133 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:49:00.80 ID:kEvfPxSH0
今更、裏付け作業が必要だとか…呆れた 語るに落ちたね
朝鮮戦争と特殊慰安隊(韓国軍慰安婦) 朝鮮戦争中に韓国軍は慰安婦を募集した。韓国政府は、韓国軍・米軍向けの慰安婦を「特殊慰安隊」と呼び、設立した 大韓民国政府は、韓国軍と国連軍のための慰安所を運営した。韓国軍は直接慰安所を経営することもあり、韓国陸軍本部は特殊慰安隊実績統計表を作成していた[2][3]。部隊長の裁量で周辺の私娼窟から女性を調達し、兵士達に補給した。 韓国軍によりトラックで最前線まで補給された女性達は、夜になると開店しアメリカ兵も利用した。 韓国戦争以降1990年代まで在韓米軍の韓国駐留時に大韓民国の国軍によって強行され、大韓民国の国軍と在韓米軍の性的欲求を解消する目的で強制的に集団的性行為を強要された事例もある。 「特殊慰安隊」 韓国軍が1951年-1954年まで「特殊慰安隊」という名前で、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用したことは韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』(????)の人事編と目撃者たちの証言によって裏付けられた。 韓国軍は慰安婦を「特殊慰安隊」と名付け、慰安所を設置し、組織的体系的に慰安婦制度をつくった。 第五種補給品 尉官将校だった金喜午の証言では、陸軍内部の文書では慰安婦は「第五種補給品」とよばれた。 軍補給品は1種から4種までだったため、そのように呼ばれた。 韓国軍慰安婦の類型 金貴玉によれば、韓国軍慰安婦の類型には、軍人の拉致、強制結婚、性的奴隷型、昼は下女として働き、夜には慰安を強要されたり、また慰安婦が軍部隊へ出張する事例もあった。 また、正規の「慰安隊」とは別に部隊長裁量で慰安婦を抱えた部隊もあった。 設置理由 特殊慰安隊の設置理由は、兵士の士気高揚、性犯罪予防。計画は陸軍本部恤兵監室が行い、1950年7月には韓国政府は軍作戦識見を米軍を中心とした国連軍に譲渡しており、最終的な承認は連合軍が行ったとされる。 韓国政府・軍は慰安婦に対して「あなたたちはドルを得る愛国者」として「称賛」されたという。 慰安婦の輸送方法 慰安婦は前線に送られる際には、ドラム缶にひとりづつ押し込めてトラックで移送し前線を移動して回り、米兵も利用した 今、慰安婦を日本のせいにしているが実は韓国軍が実施したもの
135 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:50:28.58 ID:I/fsHsLs0
まだ騙されてる人がけっこういるけど、白馬事件でさえ捏造なんだよ だいたい白馬事件が事実なら戦後1948年の東京裁判の記録ではなく、 ズバリ1944年、当時の史料や痕跡を鬼の首を取ったように公表してくるはずだろ? それが出来ないんだよ、当時の史料はどれも日本軍がオランダ人・現地人女性をオランダ娼館から保護した記録ばかりだから
>>1 だからそれは「白馬事件」の資料だバカ
支那之侮日はミスリード工作で国益を毀損するな糞が
137 :
【東電 90.5 %】 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/08(火) 18:53:22.30 ID:BS+amZ0F0
これって日本軍の一部のものによる犯行だろ。 アメリカ兵が沖縄で強姦したとして、それがアメリカの犯行になるの? それとも米軍の犯行になるの? あほらしい。 そしてこの事件は当時の日本によって処罰されている。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:53:34.17 ID:py4hzpX00
ダークサイドを漂流するブラック新聞
>>137 一部でも日本のせいになるよ
現在でも公務員、軍による損失は国家が賠償するから
140 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:58:27.88 ID:1DozIF6+O
>>111 河野談話は証言の裏付け調査、あったかどうかの確認もしてませんよ
オランダの件とバカチョン売春婦の件を必死にこじつけようとしてるなwwwww
142 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:58:32.14 ID:NfrbpDsZ0
信濃毎日って長野県でシェアあるの?
143 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 18:58:42.90 ID:QvE6Xl1K0
>研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業 吉見大先生と林大先生ぐらいしかいないよ。 あとは家永三郎大先生や藤原彰大先生の孫弟子やシンパぐらいかな。
・慰安所は軍が設置したもの。勝手に業者がついてきたわけではない ・業者は軍が選定した。 ・違法に誘拐などの手段を用いて慰安婦を集めろと軍が命令したことはない、そうしたことがないようにと通達も出した。 ・慰安婦の輸送には軍が船などを提供した。 ・騙された女性がたくさんいたことは分かっていたが、だからといって帰国させることもなかった。 ・年季が明けた女性の中には帰国することが出来た人たちもいた。 ・売春目的で人を縛るのは違法だったが、裁判所が前借金は有効としたために事実上借金を背負ったら逃げられなかった。 ・賃金はちゃんと支払われ、かなりの金額を貯金をする女性もいた。 ・慰安婦の生活は非人道的だったとの報告もあるが、一方で娯楽も提供されたという報告もある。
あんな荒唐無稽な話を真面目に信じているなんて、信じ難い。 新聞社だぞ。 この記者どもは、最初からまともに調査する気なんてないのだろう。 考えられんわ。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:03:13.08 ID:mW/812t30
在特会の素晴らしい功績の数々 1.反日的内容の漫画『はだしのゲン』を松江市の小中学校で閉架に! 2.新大久保で初めて、在日朝鮮人に対す る反韓デモを実施! 3.京都の朝鮮学校の公園の不法占有に対して、抗議! 結果www 1.『はだしのゲン』が閉架報道の効果でベストセラーにwwww 2. 安倍首相に新大久保デモを怒られるwww 海外にも報道されて、アメリカでの慰安婦のロビー活動を補強www 3. 国の負担で広いグラウンドのある新校舎に朝鮮学校移転決定www 裁判に負けた事で1200万円の引越しお祝い金を払うことにwww 何をやらせるにしろ粗暴なバカに任せるとダメですって、教訓です(笑)
147 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:05:08.15 ID:WPhKIEGW0
イアンフが休みの日に映画に行ったとか そういう記録は出てくるんだけどな 証言以外でないってどういうことだよ
148 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:06:23.83 ID:k06tv71P0
慰安婦問題を捏造した 高木 健一 ■自作自演の慰安婦問題 1993年にインドネシアを訪問し、地元紙に「補償のために日本からやってきた。元慰安婦は名乗り出て欲しい」という 内容の広告を出した。 しかし、インドネシアのスエノ社会大臣は事件を焚きつけた日本人達(共産党・朝日新聞・日弁連ら)に対して「インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはない」 「しかし日本政府(村山富市首相)が元慰安婦にお詫びをしてお金を払いたいというので戴くが、元慰安婦個人には渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う」「日本との補償問題は1958年の協定により、完結している」との声明を発表している。 また、インドネシア英字紙「インドネシア・タイムス」会長のジャマル・アリは「ばかばかしい。針小棒大である。 一人の兵隊に一人の慰安婦(インドネシアに居た日本兵は約2万人だった)がいたというのか。どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。 我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。『お金をくれ』などとは、360年間、わが国を支配したオランダに だって要求しない(インドネシア・タイムス)」との見解を発表し、高木らを批判した。
149 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:06:32.48 ID:5VQ/av+o0
長野県人はバカばっかりか。シナの毎日なんて読んで洗脳されてるの。
150 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:06:39.32 ID:j6DxJFrM0
捏造の証拠しか出てきてないんだけどな
>>146 そもそも、慰安婦問題は、非常に敏感な問題だから、アホに任せちゃだめなんだよな。
いくら正論を述べても、言い方がマズイと、すぐ橋下みたいに揚げ足を取られる。
在特会なんぞが介入したら、問題がこじれて、害しかないわ。
韓国との間の慰安婦問題とごっちゃにするからおかしな話になるのにね 河野談話で韓国の主張を認めたみたいになったのが残念だよなぁ
>>100 オランダの公文書館で1992年から開示されてるよ
裁判でも個人に対する責任を問われ犯罪と認定され処刑されたけど、国家に対する
責任は特に問われなかった
実際に国民が強姦されたオランダが日本に対して国家や軍の責任を追求しないのは
なぜなんだろう。
154 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:10:38.43 ID:jDBKzHfG0
>>6 逆だな
まあ どうせ裏付けられていないんだろうけどw
155 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:11:06.47 ID:CLWYGl5J0
あれ?日韓基本条約で全部解決済み扱いなんでしょ。 それと引き換えに補償金も貰ったんだし。 あ、でも韓国国民は知らないんだよなw 全部当時の閣僚と一部財閥で使い込んじゃったからw
156 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:12:01.68 ID:A/cvXdKT0
インドネシアでオランダと戦った日本軍が、オランダ憎しで駐留オランダ人女性を慰安婦にした事実は間違いない。 首謀者は軍規違反で日本の軍法会議にかけられ処刑された。 しかし日本は朝鮮と戦争もしていない。 朝鮮伝統産業の売春婦を、朝鮮人業者が売春婦を募集して、日本軍相手に割の良い商売をした。 それだけのことじゃね〜か。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:13:32.61 ID:js9Y58ph0
世論は社民や共産のような必要以上の謝罪や譲歩は認めねえが自民や石原 橋下どものような韓国文化禁止しやがれ妄言や植民地支配や強制連行従軍 慰安婦などの歴史美化などの愚かな暴挙も認めてねえぞ民意に従いやがれ 安倍談話未遂の主犯KY安倍「自民党が政権取ったら、河野談話・村山談話・宮沢談話」 を冒涜すると抜かしやがる「従軍慰安婦の証拠出しやがれ」妄言の橋下小僧とも結託 tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346210300/ 安倍内閣の新閣僚の下村 過去に重大で愚かな妄言=慰安婦否定 tp://www.wowkorea.jp/news/korea/2012/1226/10106990.html VS 「河野談話、変更しない」…慰安婦問題で藤村官房長官 tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346210402/ ↓これが世論であり民意だ民主党は民意・正義とともにある 菅談話・河野村山談話→世論の是認を得た誠実な談話なので成立できた=愛国 安倍談話→世論が自民の愚かな歴史歪曲美化を是認せずに正義の鉄槌を下したので成立できなかった=売国 河野衆議院議長がKY安倍の愚かな歴史美化を断罪する『追悼の辞』 tp://blog.goo.ne.jp/junsky/e/94d10806b033baad9828468a8548ab71
20年経っても決定的な裏付けができない時点であり得ないんだわ
>研究者や市民団体によって裏付け・補強 嘘だって崩されてるだろ
161 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:20:09.02 ID:2lpKg1If0
戦勝国が日本人戦犯を裁くためには何でも証拠を捏造して処刑したのに、 そんな資料が客観的に証拠になりえない。 左翼の売国奴連中は罪が深いよ、犯罪者だよ。
>新たに出てきた資料に基づいて慰安婦問題を再検討することもせず オランダのは特に目新しいものでは無いだろ 河野談話に「強制性」を入れたのはオランダの件があったからだし それよりも朝鮮慰安婦の新たな証拠(日記)が出てきたんだから 再検討は望むところ
163 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:21:01.14 ID:YR7iL8Fn0
捏造に必死なんだな クズ共
安倍総理が慰安婦の存在をアメリカで認めたんでしょ
165 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:23:38.29 ID:ImTl1nMT0
赤報隊はまだ〜
20年もかかんのかよwww
事実が無いから20年たってもダメなんだろww
168 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:27:28.77 ID:QteGlSal0
日韓併合は侵略じゃない結論が出ている ゆえに日本人が慰安婦を強制するはずがない
169 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/08(火) 19:29:36.99 ID:v8Ni5Ipn0
おまえらは色々間違ってる。 全然調べないで発言してるし、思い込みも激しい。 国際社会の誤解はますます深まりこそすれ、解けることはないだろう。 日本人は本当に議論が下手だ。
170 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:30:23.72 ID:dbKTwQYA0
ヘイトジャパン運動 従軍慰安婦問題は1992年1月に朝日新聞が「日本軍が慰安所の設置や、 1992年1月宮沢首相韓国訪問慰安婦問題韓国の国会で陳謝する ? 米国下院「慰安婦」決議(2007.7.30 可決) 2010年10月23日ニューヨーク州ペリセイズ公共図書館敷地内慰安婦像建てる在米韓国ロビー団体 失われた 20年????
一体、朝日やこの手の左翼新聞は、日本を最終的にどのようにしたいのだろうか? 朝日なんかは、ウスウス慰安婦問題は捏造だと気がついているようにも思えるし。
>>2 目茶苦茶過ぎてお話にならない。
戦時中の性犯罪と制度としての慰安婦を意図的に混同するなよ。
173 :
・名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:35:52.01 ID:x3dk/cjZ0
ダダバタラキ違います高所得者では調査しては
174 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/08(火) 19:36:23.93 ID:v8Ni5Ipn0
河野談話は地域を指定しておらず、朝鮮半島だなどとは一言も言ってないのに お前らが朝鮮半島という目的語を勝手に脳内で付加して解釈していることからくる間違いがある。 その上で反論するから簡単に論破され海外からは嘘つきだと思われている。 安倍発言が海外でどう扱われたか反省すべきだ。
175 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:36:45.77 ID:/AVOeKtTO
>「連行後、各人から承諾書を取る際も若干の人々には多少の強制があった」 強制連行して来たのに、承諾書は無理やり書かせるのではなく、若干の人に多少の強制?
176 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:37:25.07 ID:wF+9T9qa0
安倍は踏襲して謝ってんのにこれ以上どうしろと?
177 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:38:25.03 ID:t5E1Yhn00
何がどう裏付けされてるんだ? 嘘の上塗りばかりじゃないか 恥知らずのしらじらしい電波を何度も何度もよくもまあ 日本人にはできないだろ
河野談話ってインドネシアでのオランダ人の事例を持って、朝鮮人慰安婦の証言の裏づけとしてるんだな 詐欺みたいな談話
179 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:40:34.04 ID:LAEfwIUF0
捏造をゴリ押しされても知らんがな〜〜〜
180 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:41:20.99 ID:jDBKzHfG0
「そーです私が慰安婦です」と言っている人や自称研究者の推論を裏付けと言われてもなww
長野県民の一人として日本の皆さまに心より謝罪致します。
関係ないネタを引き合いに出して よく長々と文章を書けるな 流石、本職
その裏付けが全部捏造で嘘に嘘を重ねてるだけなんだがな
184 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:45:05.54 ID:GB+zcB8f0
いつまで朝鮮のお先棒担いで得意になってんだよ こんな事やってる暇があったら今週末のそば祭りに力を入れろよ 信濃毎日の存在が頭の中でちらちらするから、長野旅行が楽しめないんだよ 信州いいところと思ってんだけど、信濃毎日とアルピコを何とかしろ長野県! 最早全国区で知れてんだぞ
185 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:47:32.92 ID:0vajl0s50
関与 をいくら裏づけしてもダメじゃん。 国による強制はどこにあんのかw 半島関係あんのかw
186 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:47:43.04 ID:rGeQCCwg0
証拠と証言は全くの別物だよ?
187 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:50:48.03 ID:sNqahqqoO
売国奴は必ず報いを受けるから
188 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/08(火) 19:50:57.28 ID:v8Ni5Ipn0
「元慰安婦の方々に、首相として心から同情し、申し訳ないという気持ちでいっぱいだ」 安倍首相 2013年5月
談話を補強するためにどこの国に対しては行ったけど どこの国に対しては行わなかったと明示すればいいのに
信濃毎日は朝日だからなw
191 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/10/08(火) 19:53:54.13 ID:v8Ni5Ipn0
>>185 >>174 ーーーーーーーーーーー
>>186 講和条約で東京裁判の結果を受け入れると約束してるので 東京裁判の証言はそのまま事実とみなされる。
192 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:56:37.55 ID:s2pZHuUl0
「若干の人々には多少」だったのか
>>65 兵隊より給料いいのは当たり前やろ
徴兵制だぞ
兵隊の給料なんて
今の物価で言うと
一か月1万円くらいだ
その中から慰安婦に金払うんだから
慰安婦がそんなに「濡れ手で粟」の仕事なわけがない
一発2000円くらいだよ
194 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 19:58:58.51 ID:IXmsZCeR0
20年たっても証拠がでないので裏づけ作業が終わらない従軍慰安婦問題、だろ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:00:32.73 ID:jDBKzHfG0
以前の新聞はどこもこうだったが最近は朝日と毎日と地方紙だけだ 毎日はスポーツ紙並みに販売部数が減ってるし朝日も販売部数激減と聞く もう少しだな
196 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:08:53.06 ID:ivTSUVMq0
>>1 ?
何を根拠にw
慰安婦=売春婦を裏付ける資料だけが出てくるのだが…
197 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:11:22.29 ID:PKCbaNsW0
よく都合の悪い資料は焼却とか言うけど、何でこれ焼却されずに残ってるんだ?w 不思議w
198 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:12:54.56 ID:Q7MuqR9B0
何でオランダ(笑)
199 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:13:15.84 ID:Ak4PZUTk0
チョソは万年売春婦。以上
証拠があればすむ話だろ 在日白丁
201 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:14:50.80 ID:y7OnvPOY0
まあ国交断絶しかないよ。
調べれば調べるほど でっち上げという事実が明らかになってきてんのに 品の毎日は馬鹿なの?
203 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:15:33.41 ID:xlMQ3vog0
そもそもデータなんてないだろ。 今の日本のソープとかヘルスでさえ、公的な詳細データなんてのもねえのにさ。
少人数の白馬事件でさえ大問題になったのに「東京裁判や日韓基本条約の時点では 少女20万人の拉致・性奴隷の存在が明らかになっていなかったニダ」というのは無理がありすぎだろ
205 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:17:42.12 ID:zSUH2lm30
補強?w
207 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:23:31.34 ID:bjAEQAuu0
韓国の対日陰謀はずっと続きます。 そのうち、在日にお金を毎月渡さないと差別者扱いされるようになります。 韓国人に殴られてお金取られても「おまえはネトウヨだ!ヘイト野郎だ」と言われて終わりの世界。 このまま韓国人を野放しにしておくと来ます、そういう世界が。
208 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:27:12.15 ID:LlNh9u+Z0
かってに話を肉付けしてるだけだろうに。 なにが裏付けだ。 パテ盛りしてるだけだわ。 しかも粗悪品のパテだから、ポロボロ剥がれていく。
【社会】「慰安婦の真実」国民運動、河野洋平氏を提訴へ…「河野談話」撤回求める署名も3万超★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379405203/ 4 :名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 17:08:41.03 ID:NF4Tnugs0
764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/09/17(火) 15:05:48.78 ID:xj5ZpXrd
☆■■■■☆ 「河野談話」撤廃を求める署名”のお願い (安倍晋三内閣総理大臣宛) ☆■■■■☆
※ 「河野談話」は、慰安婦の強制連行さえ認めればことは収まるという韓国側の誘いにのって、事実を曲げて
政治的妥協をはかった文書です。しかし、結果は全く逆に、その後は「河野談話」が強制連行の最大の証拠
にされ、教科書にまでに載るにいたりました。
※ 日本国民がこのいわれのない侮辱に怒らなくなったとしたら、それは日本国家の精神の死を意味します。
私たちは、どんなことがあってもこの汚名を私たちの子々孫々に負わせることはできません。
※ その汚名をそそぐ第一歩として、日本政府に「河野談話」の速やかな撤廃を求めます。
こちからがご署名お願い致します。 ↓ ↓ ↓ [ 現在署名数 : 30867筆 ] 期限 : 12月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html 【主催】 新しい歴史教科書をつくる会(一般財団法人)
211 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:34:28.40 ID:DydP7eze0
韓国とは全く関係のない一件を毎年新発見のように出す左翼のやってる事はデマゴーグでしか無いよな
212 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:34:42.97 ID:nmUVo4nt0
【韓国軍慰安婦(洋公主)】 韓国軍慰安婦または大韓民国軍慰安婦(Korean Military Comfort Women)とは、韓国軍と在韓米軍や国連軍を相手にした慰安婦。 朝鮮戦争やベトナム戦争では韓国はアメリカ合衆国を基盤とした連合軍に参加したため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。 名称 国連軍を相手とする慰安婦の登録が1961年9月13日に実施された。韓国陸軍本部が1956年に編さんした公文書『後方戦史(人事編)』には「固定式慰安所-特殊慰安隊」とあり、 朝鮮戦争中は「特殊慰安隊」または「第5種補給品」とも呼ばれた。朝鮮戦争後は「美軍慰安婦(美軍はアメリカ軍のこと)」「国連軍相対慰安婦(UN軍相對慰安婦)」と呼ばれた。 ほかに蔑称の意味合いもある「洋パン(ヤン・セクシ)」「洋公主(ヤンコンジュ、ヤンカルボ)」、また毛布一枚で米軍基地について回るという意味で「毛布部隊」、ベトナム戦争時は「ディズニーランド」とも呼ばれた。 また米兵を相手にするフィリピン人慰安婦を「ヤンキー売春婦」「コメで動くチビ茶色のファッキンマシーン」などとする蔑称もある。 ほかにジューシーガール(juicy girls)、バーガール(bar girls)、ホステス(hostesses)、エンターテナー(entertainer)という言い方もされる。「挺身隊」・国軍挺身隊とも呼ばれた。 これらの英語表記はcomfort womanであり、日本語の慰安婦の英訳と同一である。英語では韓国軍・在韓米軍慰安婦は一般にKorean Military Comfort Womenと表記される。 もっとも朝鮮戦争やベトナム戦争におけるこの種の行為について韓国内では全く議論になっていないため、韓国最大手の新聞朝鮮日報でも「人の心を持った国なら、自国民を国営売春婦にするという発想はしない。」との記事を執筆するレベルの認識にとどまっている。
毎日購読している長野県民の方はこの記事を読んでどう思っているのか聞いてみたい。
214 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:40:21.21 ID:g5AySQ6A0
チョンやテロ支援組織に裏付けとってどうすんのよ? 流石は支那の毎日ww
215 :
常識の常識 :2013/10/08(火) 20:40:45.44 ID:MZ+wDhMp0
池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂弁護士」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html 慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。
ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。
この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした
様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。本人ものちに「フィクションだ」と認めた。
ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの
弁護士で、彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも
出演して「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。
この話をNHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。
目的は、軍票(敗戦で無効になった)で支払われた給与の賠償だった。
しかし朝日新聞の植村記者がこれを(吉田のストーリーにそって)「女子挺身隊として強制連行された」と誤って報じたため、
福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた(だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているはずだ)。
その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに義援金を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。
要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを政治的に
利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。したがって主犯は
福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。
この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで日韓関係は
めちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕いようが
ないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:44:59.59 ID:kX+EHzkt0
つまり旧日本軍は慰安婦を全力で保護してたって証拠だな 論点すら理解できない人間に記事を書かせているのは罪深いことだ それと意図的にミスリードして国民を誘導しようとしているのか だから国民はスマホを選ぶ結果となる
まだ、裏付け取れてないのかよw
自国の悪いことを暴くんだか捏造するんだかわからんけど 必死になってあげつらう人間性が全く理解できないんだけど
219 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 20:50:44.53 ID:ADxldnMm0
2ちゃんでは、ずいぶん昔から出てた話だが 今頃信州で明らかになったのか。
シナの毎日が五月蝿いなあ
常々思うんだが、誘拐した女子を慰安所へ売ろうとして逮捕された奴の裁判記録ってのは 残ってないのかね?それ見れば、慰安所の有り様もわかりそうなもんだが。
222 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:24:53.47 ID:5IhJRlEB0
223 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:34:35.07 ID:iQclSqAU0
せやな
(⌒⌒) ファビョ━ l|l l|l ━ン!!!!!. ∧_,,∧ ⊂<# `Д´> 事実を直視出来たら信毎記者をやってないニダ! / ノ∪ し―-J |l| | 人ペシッ!!
225 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:39:17.29 ID:QrZAD0pB0
>>1 軍の関与と強制性を認め、
謝罪した1993年の「河野談話」の基になったものとされる。
オランダ人女性のは、軍規違反にすぎないと後にわかったので
いかに河野談話がいい加減なものかという証明でもあるよね。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:40:43.49 ID:8B+BwoC/0
>>218 さぞかし醜い面してるんだろうな。
自分で鏡見てゾッとするんじゃないか?
227 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:42:35.61 ID:5TnpUdks0
裏付けがあったら、NHKが連日特集組むに決まってるだろ。 それが無いから、絶対に慰安婦問題をやらないんだよ
228 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:51:13.51 ID:mzZsd4C10
戦後70年近く経ってるのに いまだに敗戦国として叩かれる。 第二次大戦後、世界では共産主義が原因の戦争が勃発 その東西対立も終結、今はテロとの戦いが大きなウエートを占めている だが、軍国主義がどうたら、侵略がどうたら はっきり言ってばかばかしい。
痴呆新聞のくせに生意気すぎ
230 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:57:07.96 ID:QrZAD0pB0
231 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 21:58:48.96 ID:WANuOvcV0
信濃毎日 ごろつき売国奴新聞 増すごみの典型
232 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 22:23:02.19 ID:0B1/fLEr0
■日本兵自身の強制連行証言 --------------------------------- オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島) 問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。 答 五人です。 問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。 答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。 問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。 答 左様です。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 22:48:41.69 ID:euHranll0
235 :
消費税増税反対 :2013/10/08(火) 22:50:57.25 ID:fMiBLStUO
未だに言ってるのか アホか
236 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 22:52:10.02 ID:euHranll0
KF60VhjfP
【政治】慰安婦問題 野田―李政権で幻の政治決着 昨秋交渉
【政治】慰安婦問題 野田―李政権で幻の政治決着 昨秋交渉★2
【論説】 旧植民地の韓国に賠償請求されるいわれはない・・・西洋諸国で、植民地が独立した時に、宗主国が賠償金を支払った例はない★2
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131008/S0Y2MFZoamZQ.html 【政治】慰安婦問題 野田―李政権で幻の政治決着 昨秋交渉
779 :名無しさん@13周年[sage]:2013/10/08(火) 10:27:53.24 ID:KF60VhjfP
>>772 河野談話の内容に間違いは無い。だから20年経っても誰もどの文言がおかしいと指摘できない。
河野談話の文言どうのってより、それと同時に韓国側は元慰安婦らに支給しとるからね。
河野談話は日本からしたら、あれで決着させたもの。
韓国は蒸し返しの材料に利用しているってだけの話な。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:14:25.33 ID:n9+h9tIW0
三光作戦は事実です って書いてたとこか
238 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:19:51.85 ID:uzF4mMRG0
共産党員の吉田清治が書いた「私の戦争犯罪」 全てはここから始まりました
具体的な証拠なんて一度も出てきたことがなわけだが
20年たっても裏付けとか補強してるってことは 談話自体は相当怪しいって自白してるようなもんでしょ
明らかになったって 今まで秘密にしてたような言い草だね。 白馬事件は有名でしょうが
242 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:24:48.15 ID:I/fsHsLs0
>>144 >・騙された女性がたくさんいたことは分かっていたが、だからといって帰国させることもなかった。
いないぞ、騙されたとかの悪徳業者は軍が利用を始めた昭和13年1月ごろだけで以降は皆無だ
軍が利用する以前はあったというのが正しい
>・売春目的で人を縛るのは違法だったが、裁判所が前借金は有効としたために事実上借金を背負ったら逃げられなかった。
前借金の上限は月収くらいの額で彼女らの年収からしたら少額で縛られるほどじゃないし
砲弾数発分の額だし日本軍が見舞金として立て替えてた
借金があって辞められないってのは風俗嬢が同情を買う為のよくある嘘
243 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:25:49.51 ID:2TwKcQtI0
で、朝鮮で強制連行があった証拠は?
245 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:30:06.76 ID:I/fsHsLs0
みんな騙されてるけど白馬事件も捏造なんだよ 白馬事件は軍人が処罰された痕跡が無いんじゃなくて、事件そのものの痕跡が全く無いんだよ 1993年に吉見らが日本軍の軍法会議の記録があると発表したが、これが全くの嘘だった 保守派が史料を精査せずに反論してしまって嘘が定着してしまった 件の軍法会議の記録という「スマラン事件顛末」は戦後死刑判決を受けた岡田少佐が欧印ハーフの女性を保護した記録でしかなかった。 また白馬事件に関する当時の記録は日本軍、オランダ人が運営する自治体いずれも、 戦前からのオランダ娼館から日本軍がオランダ人・現地人女性を保護した記録しかなく、 バタビア法廷でも白馬事件は1件を除く全てでオランダ検察の捏造が認められ無罪・不起訴になっている。
>>242 ■ビルマの慰安婦はだまされてつれてこられたと米軍報告書に書いてある。
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
247 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:31:22.53 ID:m2CTAc290
皆さん、河野洋平さんをあんまり責めないでくださいな。 ワタシはいわゆるネトウヨですが、ちょっと可哀想な感じもしています。 河野官房長官(当時)が例の談話を発表したのが1993年のことです。 慰安婦の強制連行の有無について、学術的な決着が付き、 強制連行は無かったと断定的に言えるようになったのは、2000年頃のことです。 秦郁彦教授の済州島調査により強制連行説に疑問が投げかけられたのが1994年です。 その後、議論の終息までに数年間の時間を要しました。 それまではネトウヨの私を含め、多くの保守派の人々も 「ホントはどうだったのだろう?」と半信半疑の状態だったのです。 1992年頃だと思いますが、保守派の代表的論客である渡部昇一氏も 「慰安婦強制連行があったのかも知れないが・・・」という主旨の発言を していたと記憶しています。 河野洋平氏の談話は、事実関係の確認が不十分な状態で出されてしまい 結果として不適切であった、というのはその通りだと思います。 その場を取り繕うために見切り発車してしまったのでしょう。 しかし、現在、河野氏に向けられているのは、明らかに「後智恵批判」 であると思われます。 1993年当時は、加害者側証言(後に嘘と判明した吉田証言)と被害者側証言 (後に信憑性に疑問が持たれる慰安婦証言)が一致しており、 河野氏が、見切り発車的な強制連行発言をしたとしても無理もない状況で あったといえなくもありません。
248 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:32:28.55 ID:I/fsHsLs0
>>230 候補生隊が娼婦集めをしたという痕跡が全くないんだよ
スマラン事件のストーリーの第16軍が候補生隊に出したとされる通達も存在しない
これは活動体も認めてて昭和13年の梅津美治郎の通達のことだと逃げたw
実際の史料にある第16軍の通達とはスマラン州長官(オランダ人)に出したもので、
開戦から2年目の昭和18年12月にオランダ人を収容所に抑留したのだが、スマラン州長官からオランダ娼館の営業再開の要請があり、
本人意志の確認を条件に収容所からのオランダ人娼婦の呼び戻しを許可した通達だった
249 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:38:06.15 ID:PuNwBjOZ0
>>1 なんというか、従軍慰安婦という言葉が嘘だったとしか出てきていないのが
なぁ・・・朝日新聞と当時のマスゴミの虚構だったという証拠しか出てこない。
まぁ、左翼の馬鹿さ加減が本当によく分かる内容だった。
白馬事件はめっちゃ有名じゃないか 当事者は戦犯として裁かれたし
251 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:40:34.23 ID:UzwgHt700
. もう完全に 嘘がバレたなwwwwwwwwwwwww
252 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:42:07.73 ID:E/sQ41RE0
>若干の人々には多少の強制があった 日本軍のトラック部隊が来て、荷台に次々と女を投げ入れていたと聞いたけど?
253 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:43:02.17 ID:6Q+zUHHm0
嘘だろうと本当だろうと、今の日本人のほとんどが「関係ない」 賠償したい奴は「個人」でやれ。 関係ない日本人を巻き込むな。
>>247 ●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
255 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:45:02.96 ID:PuNwBjOZ0
>>245 ・・・・欧米人の体臭のきつさが不評・・・との記事を見かけたが・・・
256 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:45:28.32 ID:I/fsHsLs0
>>244 まず、その文書いた人間は軍相手の娼婦以外の民間相手の娼婦を集めた女衒が居なかったことを前提としている
国防婦人会のボランティアが高給を獲られると考える人間はいないだろ
家族の負債≠前私金であって負債を返す為なら本人意志にほかならない
2、3百円の前私金は軍が肩代わりしてくれた
娼婦は通常、営業トークつまり同情を誘う嘘をつく
日本軍に進んで協力していたら敵に咎められると考えても不思議ではない
257 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:46:51.00 ID:iUJfhmJu0
>>246 相変わらず、資料のリンク先を貼らずにウソ八百だね、あんたの書き込み。
もう、そういう曲解やめような
258 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:48:09.93 ID:d4xJjBPN0
長野県は日本最大のサヨの源だからな 雷電以後、大人物は出ない。 ちまちました文化人は沢山出ている。 その新聞だからな
259 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:48:45.82 ID:HI8WwbD/0
信濃は釣りか? オランダの件は昔からみんな知っている。
260 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:49:03.43 ID:DEggGpWK0
たかが談話(笑)程度が日本政府の歴史認識のスタンダードになるというのなら 安倍さんが河野村山談話を真っ向から否定する新しい談話発表したらいいよw 唾飛ばして河野村山談話が正で安倍談話が邪という輩がいるなら 「だからどちらも所詮談話でしょw河野村山談話であろうが安倍談話であろうが 個人見解に過ぎないのです」と諭してやればいいよw
262 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:49:56.78 ID:yZffLrwD0
証拠がないのに河野談話を出したことを自供wwwwwwwwwwwwwww
263 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:50:00.37 ID:HqOqaPxU0
今更白馬事件でそんなこと言われても・・・・
264 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:50:48.66 ID:E72LkVK/0
歴史の捏造に加担する「シナの毎日新聞」
265 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:51:36.03 ID:iUJfhmJu0
>>261 >■ビルマの慰安婦はだまされてつれてこられたと米軍報告書に書いてある。
おまえはずるいから、誰がと入れない。
日本の周旋業者と慰安婦の話をわざわざさも日本軍のように言う。
これって曲解そのものだよ
いいわけするなこのやろう
266 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:52:07.69 ID:sbEbEts90
>研究者や市民団体によって裏付け・補強する作業が続く「慰安婦問題」。 は?裏付け? 捏造の間違いだろ
>>265 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。知らないでは済まされない
-------------------------
■1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
■女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
268 :
名無しさん@13周年 :2013/10/08(火) 23:58:40.23 ID:6Hg0TGlh0
>>267 それがおまえの間違い。
慰安所には業者という経営者が主体
募集、経営は業者がしたんだよ?
おまえのそのコピペ過去ログにあるよな
貼ってやるわ。
このウソつき
269 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:05:57.04 ID:6Hg0TGlh0
270 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:06:42.56 ID:yvCl6IQh0
271 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:09:53.03 ID:cmqgHHin0
5.24元慰安婦支援者による記者会見「橋下市長と元慰安婦の面談中止
http://www.youtube.com/watch?v=gotMEMiYHVU 36分25秒からの会話
光文社
「お二人が、慰安婦の……、出版社、光文社の??と申します。お二人がですね、
日本軍の慰安婦だっていう、根拠というか、…今日の集会…、どうして慰安婦になったのか…、
事実として、もう少し情報がほしいと……、詳しいお二人の経歴だとか、…
ご本人と証明されてるんでしょうけれども…、客観的な…、そういう資料があれば…」
方清子
「そのご質問には答えられません。今日この会見にいらっしゃるんでしたら、
少なくともそういった情報っていうのは事前に分かって、いらっしゃるべきだと思います。
被害者の方の、証言されていることを、ちょっと疑うようなそういった発言に対しては
私たちはお答えはできません。」
光文社「いや、疑ってるわけじゃなくてですね…」
方清子「でも証拠って言うからには、資料見せろっていうことでしょう?」
光文社「今まで調べた範囲では、…もうちょっと具体的にして…」
方清子「そしたら、集会に来て下さい。」
光文社「明日ですか?」
方清子「明日の集会で、はい、されますので。」
272 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:11:30.44 ID:H1U+IKvLO
今アメリカで売春してる韓国女も捕まると、皿洗いとか簡単な仕事と聞いていた とか見え透いた言い訳すんだよW なんのスキルもない奴が簡単な仕事で稼げるわけないと貧乏人だからこそわかるだろWWW そんな美味しい話しが身近なかたぎの世界に転がってりゃ親が稼いでるはずだろWなんで娘を遠い外国にやるんだWWW 少なくとも親は絶対承知してる そして娘も気付いてる だから報告書に家族の事について話したがらないとあるだろW
>>246 どんだけでかい前渡し金なんだよ?売春以外にありうるか!そもそも公娼制の下だから慰安婦の
仕事内容隠す必要もねえし、隠せない。
なんでオランダ人と朝鮮人を混同するんでしょうね
>>267 少なくとも、募集と営業の主体はありえんなあ?何のための民間業者だ?軍が業者の代行した
例は南方でわずかしかないぞ。
277 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:25:20.94 ID:wi7Lhtpg0
278 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:25:50.33 ID:hi5ag6xw0
阿呆新聞
279 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:30:10.74 ID:wi7Lhtpg0
280 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:36:45.19 ID:+VqEP+ep0
正直、根拠が弱まっているような・・・
>>247 訂正したら認めてやるよ。
そんな気もさらさら無いようで罪は変わらない。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 00:59:14.01 ID:9Q91GTwf0
慰安婦婆さんは朝鮮戦争で売春やってたと自供しているんだけど。
284 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 01:05:40.06 ID:hi5ag6xw0
【信濃毎日】w
多少の強制w 多少のレイプもあったとは思うよ ただし、漏れなく軍律によってきちんと処分されてるがね! このオランダ人のケースも、こういう事が行われた場合は きちんと記録に残し処分されたという証拠でしかない。 だからこそ、現代まで引きずって謝罪だの補償を求めてくる基地外もいない。 米軍やロシア軍、中国軍は現代で今まさに レイプ事件を起こしまくってるモラルのない軍隊だけどな! 戦地じゃなくても、レイプ事件を起こしやがる。
ブサヨは日本人慰安婦や朝鮮戦争中の慰安婦も無視をしないで救っていやれよ 差別すんなよ笑
287 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 01:20:39.77 ID:zG/JyiFj0
>145 :名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:32:34.74 ID:lXdtKpFf0
>そんなもんかもしれんが、だからといって開き直ってもダメだよね。
>一回「ごめんなさい」したら「ごめんなさい」で通さないと。 ジャップ低脳にはここらへんが難しい?
それが朝鮮人の罠だったんだよな。人のいい日本は謝罪してしまった。
ジャップ低脳に未だ養われている朝鮮人は黙って養われていればいいんだよ。 もっと頂戴!!!って
オネダリ煩いんだよな。ww
「漫才並みの」言い掛かり 爆笑韓国ナイスボケ。
http://daitoua.edoblog.net/Entry/9/
白馬事件出すと自爆なんじゃないの? これは現地の軍人の暴走で、軍としては慰安所を閉鎖したわけだから、 強制は違法だったという傍証になるよ 要はアブグレイブと同じ
289 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 01:39:12.09 ID:Utyzd8890
ひでー話だよな、これどっかの国が主張してる慰安婦疑惑を例えて言うと、 駐蘭大使が痴漢した証拠が見つかったから(同様に)駐韓大使も痴漢した筈だ! ってことだからな。 話が低レベルすぎてお話にならない、低脳は無視すればいいだけ
何今更白馬事件を新たに発見されたもののように報じているんだ?
291 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 01:46:51.27 ID:T3aJWngo0
チョン工作員が必死に工作してるのがバレバレw ID変えるくらい覚えろよ。な?w
いまさら裏付けと補強が必要な段階で、 思いつきを後から固めてるって、 いつもの流れじゃん。
あと日本人と韓国人の謝罪に対する認識は、 まったく違うんだよ。 日本人にとって謝罪と言うのは和解のための行為だけど、 韓国人にとっては上下関係を確定するための作業だから。 中華の使者に対して朝鮮国王が、 何度も頭を下げて上下関係を確認させられてたでしょ。 あれだよ。 頭を下げたからには永遠に従属するのが当然だと彼らは考えるんだわ。 だから定期的に確認を求めるし、日本人が和解したとか勘違いすると猛烈に怒るよ。
あと、 現大統領が日本から金を引き出したのは、 植民地支配に対する賠償金なんかでは無いよ。 ふざけるな、ってそんなの日本側が応じるわけないじゃん。 だから、独立のお祝い金として朝鮮戦争からの復興を支援しただけだわ。 あと個人の財産に関してはチャラにしたけど、 本当は日本側が置いてきた財産のほうがはるかに巨額だから、 いまさらぐだぐだ言うなら、こっちも返済を要求する必要がある。
>>268 >>270 >>276 ■軍は慰安所経営全般を統制した。知らないでは済まされない
--------------------------------
○森川部隊特種慰安業務委員
慰安ニ関スル業務ノ全般統制 村上大尉
第一第二慰安所及食堂ノ経営指導 中島少尉内田中尉原口准尉
第三第四慰安所及食堂ノ経営指導 古賀中尉福田中尉
慰安婦ノ検査及衛生施設ノ指導 軍医各々
296 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:07:51.67 ID:tL8w3ESP0
>>295 んなもの書き込み欄にコピペしたもダメだよ
>軍は慰安所経営全般を統制した。知らないでは済まされない
経営の主体は業者だよ。
それはかわらない
おまえ、キチガイだな
軍が金儲けでもしていたというのか?いい加減にせえよ
経営指導ってことは、指導する業者がいるから成り立つこと。
資料を曲解するのはやめような
捏造作業の間違いだろw
>>296 日本軍はオーナー、業者は雇われ店長ということ。慰安所を監督指導しており知らなかったでは済まされない。
----------------------------------
○比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所 慰安所(亜細亜会館 第1慰安所)規定
一、本規定ハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所管理地区内ニ於ケル慰安所実施ニ関スル事項ヲ規定ス
二、慰安所ノ監督指導ハ軍政監部之ヲ管掌ス
四、本慰安所ヲ利用シ得ベキモノハ制服ヲ着用ノ軍人軍属ニ限ル
五、慰安所経管(営?)者ハ左記事項ヲ厳守スベシ
8、営業者ハ毎日営業状態ヲ軍政監部ニ報告ノ事 ←日報を提出させている
299 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:14:15.97 ID:tL8w3ESP0
300 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:17:02.29 ID:tL8w3ESP0
301 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:17:54.54 ID:N2ugnumx0
誠意も謝意も必要ない。 無駄だから必要がなくなっている。 もうその段階。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:19:49.62 ID:tL8w3ESP0
>業者は雇われ店長 客となる日本兵は業者に支払うからな そこをおまえは根本的に間違えている。 くどくどと、スレ違いの話 おまえ荒らし行為やめろって何度言ったらわかるんだ?
303 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:27:12.19 ID:PrGx2C5y0
ゲリ逃げで根性無に期待はしていなかったが こんなに平気で嘘をつけるのかとびっくりだよ。過去の発言の謝罪も一切ないし。 オリンピックの安全宣言、ニューヨークの(私は有言実行)宣言 マジでわかって嘘つきだなと思ったよ。 もう自民党も末期だな。嘘つきを送り込んでまで世襲の利権や金の為に TPP、消費税を実行する。 組織票国民はきずくべき。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:39:56.97 ID:tpmrnsr1O
信濃毎日に広告出す企業の不買と抗議電話を忘れるなよ。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:41:35.42 ID:P1PA0JON0
ポイントは2つ 1 軍による強制製があったかどうか? 2 仮に強制製があったとしてしも解決済みであること
307 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 06:48:38.24 ID:vmWhTO+EP
松本サリンで河野さんを陥れたマスコミは逮捕・処罰され無かったから、 あの報道姿勢は「無罪」と言うことの傲慢の表れだよね。 オランダの件は厳に軍紀を破った悪人を、軍人だろうと断罪しただけ。 野放しにしなかった証明だよ。
>>1 インドネシアの件は犯罪として処罰された。
朝鮮半島の例は見つかっていない。
>>303 アホサヨに染脳されてるな。
洗脳ではないよ。赤く赤く脳を染めるわけ。
洗脳しよう。アカが落ちる、アカがとれる。
>>308 河野談話は朝鮮限定の話はしていない
■日本兵自身の強制連行証言
---------------------------------
オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。
問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。
答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
答 左様です。
いいから、さっさと20万人の朝鮮人を無理やり銃剣突きつけて拉致して売春婦にしたって証拠をさっさとだせや
そもそもなんで、朝鮮人の女衒に取材にいかないんだよ こいつらがどういう状況だったか一番わかってんだろw
韓国政府は女子挺身隊として日本軍に騙されて売春させられたととんでもないデマをながしてるわけで、毎日はこの主張を肯定する気か?
朝日新聞が慰安婦強制連行したのは朝鮮人業者と報道していた
http://ken-ch.vqpv.biz/no/114_new.html いくら朝鮮人と癒着してズブズブだからといってデマを流していいことにはならんぞ毎日新聞
311 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:00:54.83 ID:oaHs6Ec/0
インドネシアで、オランダ人女性が慰安婦をやっていた事と。 朝鮮半島出身の女性が慰安婦をやっていた件が、なんで同じとなるのよ。 ドイツの一部となったオランダ、米国の標的になる。 インドネシアに残っても、現地人からの攻撃は避けられない。 日本軍の保護下に。 オランダ人の女性の一部に慰安婦になって。 ことわりきれないよ。 これは、慰安婦になる事を強要しているので有罪。 しかし、朝鮮半島の場合。 朝鮮半島の封建的身分差別、苗字・名前・出身地でわかる。 ペクチョン差別を含む8賤差別を受けて経済的困窮から。 代々、慰安婦など嫌な仕事を生業としてきた家庭環境の人がいる。 親が親の借金返済の為に、親が歳をごまかすように言いくるめて、 手配師に売り飛ばしている。 それがイヤで日本や米国や世界に新天地を求めている。 日本では、捏造歴史を守る事を条件に。 戸籍原本より捏造してもらいコテコテの日本人となった。 朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや地方首長 や地方議員や大学教授などになっている。 なんとしても、日本が誘拐して慰安婦にしたとしたいよ。 まさに、韓国のやっていることはヤクザ。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:03:58.91 ID:nX7LWyTR0
敵国人(オランダ人)捕虜と自国民(朝鮮人)が同じ環境と言う発想そのものが馬鹿馬鹿しい。
>>311 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。慰安婦が騙されていたと知りませんでしたは済まされない
-------------------------
■1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
■女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
>>309 じゃあ朝鮮人に公式謝罪も賠償も一切する必要は無いよね
315 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:21:04.80 ID:oaHs6Ec/0
昭和40年、韓国と北朝鮮は公式文書で。 日本が戦地で降伏してから、日本の皇室は国体の護持と引きかえに捏造歴史を 受け入れる事を1945年の1月に米国と約束した。 東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となる捏造歴史や朝鮮半島に関する 捏造歴史を史実とする為に。 米国や中国と共に、捏造歴史を受け入れられない人を餓死や事故や事件や自殺 で殺害して、捏造歴史を守ることに。 その一つに、水俣湾への有機水銀垂流し工作や森永ヒソミルク中毒工作など などがある。 米国や中国や北朝鮮と韓国と分担したとしても、謝罪と補償は莫大になる。 日本が誘拐して慰安婦にしたとされる事例に対する日本からの謝罪と補償は。 日本への謝罪と補償と相殺にすると表明。 日本は、偽皇室の東宮や常陸宮とバレる。 国体の護持と引きかえに捏造歴史を受け入れたとバレる。 偽皇室に慰安婦さんをやっていた家庭環境から。戸籍原本より捏造してもらい。 コテコテの日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍し ている人びとや地方首長や地方議員や大学教授とバレる。 外交機密文書にしている。 そして、日韓覚書協定、戦後補償と追加金が日韓基本条約に。 外交機密文書にしているから、攻撃してくるのよ。
読売・産経が名指し+ほぼ名指しで慰安婦問題は朝日の捏造に端を発するとし、毎日も比較的遠まわしだがに非難したのが2007年ごろ 今年の橋下の騒動の時も名指しで朝日の捏造を非難。 後に残ったのはイデオロギー系の新聞や論者のみ。 昔からすると隔世の感がある。いや〜時代は変わったもんだね
317 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:23:23.11 ID:damY7ZAM0
似非研究者やプロ市民団体によって捏造の裏付け・補強する作業が続く「朝鮮売春婦問題」。
318 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:23:37.93 ID:dcBcJO5V0
なんだ、やっぱ強制してたんじゃん
319 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:23:38.52 ID:d5Mc1x9P0
>>306 おまえの解釈が間違っているって話。
日本兵は給料を慰安所で使う場合、日本軍に払うのか?
業務とはそういう金銭も含まれるとおまえは言っている。
あたま大丈夫?
320 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:26:57.90 ID:lE4KNqwf0
>>313 日本軍が慰安婦募集したなんて事実はないが?
おまえ慰安婦業者のチラシ知らんようだな、どこに目をつけているのよ
何度も同じコピペばかり貼りやがってこのクズ
>>319 日本軍が慰安所で金を儲けたかどうかは関係ない。日本軍は慰安所経営全般を統制した。
>>295 >慰安ニ関スル業務ノ全般統制 村上大尉
南朝鮮の嘘が段々と明らかになってきてるな
323 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:29:15.57 ID:lE4KNqwf0
>>320 日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:33:06.07 ID:+IS2ewFe0
ならむしろ河野談話変えるべきでは? オランダ人女性をって明白にする 誰も反対しないでしょ?それとも何か困るの?
326 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:33:12.58 ID:lE4KNqwf0
>>321 >日本軍が慰安所で金を儲けたかどうかは関係ない。
関係なくないぞ?このばかやろうこら
日本兵は故郷に仕送りが主であって、たまに慰安所で料金を支払う。
これを業者と慰安婦で折半する。
日本軍慰安婦システムの基本だよ
おまえは、その認識ができない。
よって、語る資格なしだよ
さも、日本軍が全部を取り仕切っていたってのは間違い。
業者がいるから、統制する対象が業者だと言っているにすぎない
おまえ、認知症か?読解力ゼロ
>>323 >>324 ●日本軍は直接かつ組織的に、慰安所開設・従軍慰安婦(皇軍将兵慰安婦女)集めを行った
-----------------------
第三師団衛生隊回顧録編集委員会編『第三師団衛生隊回顧録』
軍律厳しきなかにも粋な計らいと言いましょうか、慰安所が開設されることになりました。
我が隊からは私が開設委員として派遣されることになりました。
〔中略〕
その日から自治委員会の人と一緒にクーニャン探しに歩き回りました。
四十七士になぞらえて、四十七人を求めることにしました。委員会の人はどこにどんな娘が居るかよく知っていました。
顔にススを塗って天井裏から降りて来る娘もおりました。昔から美人と言えば、小野の小町か照る手の姫か
支那の楊貴妃かと言われたその楊貴妃の生れ故郷の揚州ですから、美麗な子が多かった。
前世紀にはとっくに一から十まで大嘘ってばれてる にもかかわらず嘘でもごり押しで通してるだろ
329 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:35:59.02 ID:lE4KNqwf0
>>324 それは、白馬事件という軍規違反のこと。
スマラン事件ともいう それも、慰安婦業者が戦後死刑になっている。
ウソつくなよ、ごまかしてさ
日本軍はその通報を受けて慰安所を閉鎖した。
吉見理論だよな、おまえの詭弁とウソは
330 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:39:55.24 ID:lE4KNqwf0
>>327 おまえの勝手な決めつけだから
吉見の受け売りのな
またスレ潰しを1000までやるか乞食レスとして
暇つぶしにちょうどいいわ
おまえのウソコピペはなんの反論にならん
戦地では儲かるので、業者が慰安婦を募集し、日本軍慰安所で営業したって話。
おまえのつまんないコピペ、 まだあるんだろ?
この荒らし野郎
>>325 そもそも談話ってのは個人的な意思表明のレベルのもので大した意味をもたないのよ。閣議決定とかと違ってさ。
だから変えるも変えないも河野個人の気分しだいでどうしようもない。
対策としては他の談話や閣議決定で「上書き」するぐらいでそれはすでに安部が閣議決定という形でしてる。
現状は左翼が自分に都合のいい「河野談話」のみを引き合いに出して使ってるってだけの話。
日本政府は河野談話で認めただろって感じで。
333 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:41:23.44 ID:2wL8wUSx0
河野談話は韓国が約束を破ったことで、無効になったからなw この談話を出す際、慰安婦問題を外交問題として取り上げないことを決めたのに、韓国が取り上げてしまった。 片方が約束を破ったのに、日本側が律儀に対応する必要などないだろうよ。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:41:44.24 ID:utwmeVix0
談話が先にあってそれを後から研究して裏付けるって変じゃね? 裏付けが先にあってそれを根拠に談話出せよ。
335 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:42:46.33 ID:Z6xZDlwM0
在日を日本から追い出せ
>>331 ●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
いい加減、マスコミは元は新聞の捏造報道って言う マスコミの大チョンボが事の発端っていう事実と向き合う作業したら
338 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:45:44.55 ID:lE4KNqwf0
ということは裏付けのない談話だった。捏造だったとみとめているのか。
340 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:47:31.05 ID:taNPw3xG0
信濃毎日新聞でなんで廃刊にならんの?長野県民はみんな信濃毎日と同じ考えなの?
なんか一匹、筋金入りの嘘つき末尾Pが騒いでやがんな
343 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:49:09.82 ID:dcBcJO5V0
強制は事実だったんだろ? じゃあアウトじゃん 戦後死刑になったとか関係ないや
344 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:51:38.68 ID:lE4KNqwf0
>>334 ネトウヨは本当に知識がない。河野談話は内閣官房調査に基づいている。だから20年経っても河野談話のどこがおかしい間違いという指摘は無い。ただ右翼が撤回しろとわめいてるだけ
>この談話は、同日に内閣官房内閣外政審議室から発表された文書「いわゆる従軍慰安婦問題について」[1]を受けて発表された。
>>338 強制があったとわかればよい。
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反だが軍・国家の責任
>>342 安倍答弁はウソということ
346 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:52:37.57 ID:JB+1KOvd0
河野談話というのは宮沢内閣の官房長官だった河野洋平というゲス男が、 内閣総辞職の直前のドサクサ紛れに勝手に決めた火事場泥棒的談話のことです。 宮沢内閣が1993年6月に不信任案を突きつけられて衆議院を解散して、7月18日 の総選挙で過半数割れになって野党転落に追い込まれる直前の8月4日に発表 したものです。 つまり実質的にはもはや内閣の正統性など持っていなかった内閣官房長官が そのような重大なことを決めてしまったのです。 内閣不信任案が成立したら、次の内閣が選ばれるまでは旧内閣は通常業務だけ を行い、重要案件の決定はしないというのが政治の常識です。 内容の妥当性を云々する前に、そのような国家の名誉に拘わる重要事項を 内閣総辞職が目前に迫っている時期にバタバタと官房長官がとりまとめて発表した ということを考えれば普通の人はおかしいと考えます。 まともな政治家なら、最低でも選挙の前に発表して国民の信を問います。 わざわざ選挙で負けた後にコソコソと発表するとは呆れたものです。 新内閣が発足したのが8月9日ですから、ハッキリ言ってしまえば、この土壇場の 状態で「官房長官談話」という形でコソコソと発表してしまえば、その後で、国民や 国会から責任を問われる心配が無いと考えたと言っても間違いではないでしょう。 こんな卑劣な政治家は今まで聞いたことも見たこともありません。
347 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:54:38.07 ID:P3ck9FenO
裏付けw 捏造を捏造で固めるの間違いだろ
348 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:54:44.36 ID:rKucEnHNO
オランダ人の強制連行はわかった まさに非人道的な行為で日本人も遺憾を示すだろう ところで談話の対象の朝鮮人の根拠はどこだ?
嘘に嘘を重ねるって言うのは補強でも裏づけでもないぞ
正論
351 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:55:43.33 ID:BqK3Kh590
公文書館にどんどん資料が公開されていっているし、 日本政府調査だって強制したとしているものがあの時点ですらあるわけで。 今更、河野談話否定って小林よしのりと桜井よしことネトウヨ数人くらいでしょ。
>>346 ネトウヨは本当に知識がない。河野談話は内閣官房調査を踏まえて出された。だから20年経っても河野談話のどこがおかしい間違いという指摘は無い。ただ右翼が撤回しろとわめいてるだけ
>この談話は、同日に内閣官房内閣外政審議室から発表された文書「いわゆる従軍慰安婦問題について」[1]を受けて発表された。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:56:14.54 ID:lE4KNqwf0
>>230 >
>>1 > 47NEWS > 共同ニュース
>
http://megalodon.jp/2013-1006-2359-12/www.47news.jp/CN/201310/CN2013100601001938.html > 法務省によると、資料名は「BC級(オランダ裁判関係)バタビア裁判・第106号事件」。
> 49年までに、オランダによるバタビア臨時軍法会議(BC級戦犯法廷)で、
> 旧日本軍の元中将らを強姦罪などで有罪とした法廷の起訴状、判決文など
> 裁判記録などが含まれる。
>
> 白馬事件
>
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6 > 1944年2月、南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊が、オランダ人女性35人を
> 民間人抑留所からスマランにあった慰安所に強制連行し強制売春させ強姦した容疑で、
> 戦後、国際軍事裁判において(将官や兵站責任者の佐官などの高級将校を含む)
> 当該軍人・軍属(請負業者)たちに有罪が宣告されている[2]。
>
> しかし自分の娘を連れ去られたオランダ人リーダーが、陸軍省俘虜部から
> 抑留所視察に来た小田島董大佐に訴え、同大佐の勧告により16軍司令部は、
> 1944年4月末に4箇所の慰安所を閉鎖した。
> (小田島大佐の視察は、事件と前後して抑留所の管理が軍政監部から現地軍司令部に
> 移管したためのものである。)
>
> どう転んだって、これってただの軍規違反事案なので
> それを日本軍のものと曲解した河野談話がおかしいというのは成り立つので
> 大本営がやれなんて命令もないですわな。
>>345 別件を出して、おまえの吉見信者としてのコピペなんて何が知識だ?
ウソばかりの書き込みでさ 延々とウソを言って自説のみの書き込みなので
このスレは白馬事件のことなの?違うことをだしたらダメよ
おまえが悪いんだよ、勝手に話を変えるからな
あのさ…1の事件を国が法で裁いてるのならこれは強制とは言わないと思うのだけど… 強姦としてならいまだに多数存在するし 一人一人検挙していったら?
>>345 いやだから、
>>331 のどこに対して何を言ってるのか分からんのだけど?
安部答弁って誰が話題にしたの?
356 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 07:58:28.56 ID:lE4KNqwf0
>>345 > ネトウヨは本当に知識がない。河野談話は内閣官房調査に基づいている。だから20年経っても河野談話のどこがおかしい間違いという指摘は無い。ただ右翼が撤回しろとわめいてるだけ
> >この談話は、同日に内閣官房内閣外政審議室から発表された文書「いわゆる従軍慰安婦問題について」[1]を受けて発表された。
>
>
>>338 > 強制があったとわかればよい。
> 閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反だが軍・国家の責任
>
>
>>342 > 安倍答弁はウソということ
おまえの安っぽい主義主張でしょ、西早稲田、吉見信者のな
キチガイにつける薬がないって、おまえのことだよ
×裏付け ○隠滅 ×補強 ○捏造
358 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:03:57.96 ID:Qg5hmp5iO
>>345 知識が無いのはお前
河野談話は、強制を認めさえすれば、賠償請求はしないという、韓国の嘘を真に受けて出されたものだというのは、基本中の基本
359 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:05:42.95 ID:JB+1KOvd0
朝鮮人は何故こんなに宗教が好きなのか? それは朝鮮人の性格を見ればすぐに理解できる。 朝鮮人は論理的な思考が出来ない。しかし宗教の教祖や牧師は論理的に説得する必要は無い。 朝鮮人は大声を出し、時に情に訴え、時に恫喝し、そして自信たっぷりに嘘を吹聴する。 朝鮮人と違って、日本人には嘘を自信たっぷりに言うタイプは少ないのでコロッと騙される人が出てくる。 朝鮮人は良心の呵責とかは持ち合わせないのでどんな真っ赤な嘘でも大声で自信たっぷりにわめきちらす。 従軍売春婦という名前のあの朝鮮人どもを見ればよく分かる。
>>355 安倍答弁も安倍閣議も同様にウソ
------------------------------
平成十九年三月十六日
内閣総理大臣 安倍晋三
慰安婦問題については、政府において、平成三年十二月から平成五年八月まで関係資料の調査及び関係者からの聞き取りを行い、
これらを全体として判断した結果、同月四日の内閣官房長官談話(以下「官房長官談話」という。)のとおりとなったものである。
また、同日の調査結果の発表までに政府が発見した資料の中には、軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述も見当たらなかったところである。
↑
ウソ。当事既に白馬事件は知られていた。また白馬以外にも強制連行証言あり
>>309 >>324 など
361 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:07:19.36 ID:BqK3Kh590
>>358 お前、世界にはいろんな国があるんだよw
欧米とか東南アジアとか。河野談話でその他の国が一件落着させているのも知らない無知。
韓国に詳しいってそれは自慢かよw よほど韓国を愛しているんだろうけど。
363 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:09:05.17 ID:utwmeVix0
>>345 >河野談話は内閣官房調査に基づいている。
じゃあ裏付け・補強する作業なんていらないじゃん。
なんでやってんの?w
364 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:09:36.82 ID:2ycyJEqK0
>>安倍政権は、慰安婦問題への向き合い方を見直してほしい。 全くその通り 安倍政権はもう完全無視でいいと思います。
366 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:12:11.16 ID:BqK3Kh590
>>363 ネトウヨは基本的に頭が幼稚園児並みw 頭おかしいなw
内閣官房調査は日本国政府の調査。
さらに引き続いて調査しているのは学者が研究としてやっている調査。
そして結果として補強しているんだよ。だって政府調査をさらに進めて
学者が事実関係を調べているわけだから。
367 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:12:12.26 ID:Irdniya+0
>>358 その通りやね。
【正論】「韓国よ、いい加減にせんか」〜危険水位を超えた『慰安婦』対日諜略
[11/15] 西岡力
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1321312213/ 1993年6月に制定された 「日帝下、日本軍慰安婦に対する生活安定支援法」
などにより韓国政府は元慰安婦に対して生活支援金や一時金の支給を行っている。
補償の対象から外れてきた元徴用労働者らについても2007年12月に制定された
「太平洋戦争前後の国外強制動員犠牲者など支援に関する法律」で同様の
国内支援金が支払われるようになった。
韓国も金を支給し、ソウル市も最近支給をはじめている。
日本はもう対応は終了した。
368 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:12:18.42 ID:XBGW9fU60
>>363 研究者や市民団体が勝手にやってる事で、国は関与してないじゃん。
>>363 河野談話以降も新証言が出てきている。
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)強制連行を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
証拠が見つかったと騒げば騒ぐほど 日本が「取り締まっていたという証拠」が積みあがっていく・・・・・・
親に40円で売られたはずが…従軍慰安婦問題は朝日新聞が捏造/植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟原告団長
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1344760552/ 1991年8月に元慰安婦の金学順が日本政府に対する訴訟の原告としてカミングアウトしたときは、
「親に40円でキーセンに売られた」と訴状に書いていた。
ところが朝日新聞の植村隆記者は「女子挺身隊の名で戦場に連行され、
日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が名乗り出た」と報じ、これが騒ぎの発端になった。
これは誤報ではなく意図的な捏造である。
なぜなら植村記者の妻は韓国人で義母が訴訟の原告団長だったので、
韓国語の読める植村記者は訴状の内容を知っていたはずだからである。
>>370 日本軍が騙された慰安婦を帰してやったとか、騙されてないか確認したという話は無い。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:17:49.11 ID:Irdniya+0
>>361 河野談話で一件落着させるからと強い要請があったと、当時の石原副官房長官が
言っとるよ。 ところが、韓国はそれを蒸し返しの材料にし、村山談話女性基金になった
【正論】「韓国よ、いい加減にせんか」〜危険水位を超えた『慰安婦』対日諜略
[11/15] 西岡力
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1321312213/ 本稿では、なぜ今頃になって慰安婦の賠償問題が蒸し返されるのか、
日本はいかに対処すべきかについて論じたいが、その前に、なぜ私が本誌8月号で
慰安婦問題が終息したという結果的に間違った見方をしたのかについて触れておく。
第一に、歴史的事実として慰安婦は公権力による動員や強制によるもので
なかったので国家による賠償や補償の対象ではない。戦前、日本軍が駐屯していた
戦地に慰安所があり、慰安婦という女性らが存在していたことは歴史的事実だが、
貧困による「身売り」がその背景にあり、賠償責任が発生する公権力による動員や
強制はなかった。
第二に、仮に賠償責任があったとしても1965年の協定で解決している。
1965年、日韓両国が国交を 正常化した際、韓国は日本から無償3億ドル、
有償2億ドルの資金を受け取った。
そのとき両国が締結した「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に
関する協定」第2条の 1項で〈両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む)の
財産、権利及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
1951年9月8日にサンフランシスコ市で署名された日本国との平和条約第4条(a)に
規定されるものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する〉
とされている。
>>372 お前だっけ?
慰安所逃げ出したら「解雇」された慰安婦の話コピペしまくってた奴w
376 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:20:05.90 ID:Qg5hmp5iO
>>364 アホwww
村山談話に賠償とか関係ねえよバカwww
>>360 いやだから、
>>331 のどこに対して何を言ってるのか分からんのだけど?
というか ID:mNg8kRJpP は高度なスクリプトか翻訳機通してレス見てコピペだけしてる業者みたいで会話成り立たないな。
>第一に、歴史的事実として慰安婦は公権力による動員や強制によるもので なかったので はいウソ ◇フィリピンの慰安所 比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所(亜細亜会館 第1慰安所)規定 5、慰安婦外出ヲ厳重取締 七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前10時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表1ニ依ル 別表1 公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス (地図略) ◇独立攻城重砲兵第2大隊 常州駐屯間内務規定 慰安所使用規定 「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」
>>377 こいつ以前から慰安婦スレに張り付いてコピペ繰り返してる奴なんだけど
日本が「取り締まっていた証拠」なんてのも結構張ってくれるからなかなか面白いぞw
>>369 ところで8年前にお前に貸した1000万返してくれる?
年率9%でいいや。
俺の証言があればいいべ?
381 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:24:15.33 ID:Qg5hmp5iO
>>372 そういうエピを書いた、当時の責任者の本がある
382 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:26:08.75 ID:Z2D9wPM+0
紅野傭兵はまだ息しているのか。 本当に日本を貶めた張本人。許し難い。
なんか補完するようなものでてきてるっけ?
385 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:28:57.16 ID:Qg5hmp5iO
>>378 で、公権力が動員したり、強制的に集めた証拠は?
386 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:30:05.79 ID:Irdniya+0
>>378 >>1 のは白馬事件の件なので
◇フィリピンの慰安所のは、村山談話からだよ
勝手に、はなしをあっちもあるぞ、こっちもだとなると、おまえスレ違いの荒らし行為な
しかも、そのあんたのはただの管理のことを言っているだけだ
戦場だぞ? 平時ないのよ
他のばかり出しては、ほらどうだとやっているが、このスレの本論は河野談話のことな
388 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:33:04.85 ID:Irdniya+0
>>384 おまえの書き込み自体が全部ウソだからw
おまえの詭弁を信じるアホウはおまえくらいだわ、勝手な解釈で
この板で見飽きた存在なのがおまえ
>>387 おまえの書き込みってただのいたずら書きで、リンク先はないが?
いい加減さ、仕事しろよ?ナマポかおまえ 一日いっぱいやっているもなおまえ
389 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:33:46.59 ID:Qg5hmp5iO
>>384 もうそれしか言えなくなったかw
そもそも証拠が見つからなかったってのは、河野自身も言ってるんだがなw
>>385 強制連行
>>309 >>324 >>369 慰安婦募集・勧誘
>>327 ------------------
■慰安婦供出割当
スハルティさんは1944年、東ジャワ州クデイリのカンプン・ンドゥウェットの町役場に集められた。
その時、日本軍はボルネオ(現在のカリマンタン島)で働かせる15歳以上の女性を探していた。
選ばれた少女とその親たちは町役場から呼び出しを受けた。スハルティさんの両親もその中に入っていた。
村長は父親に「(ボルネオに行けば)スハルティさんを学校に通わせてやる」と言った。
はじめ、その父親は「スハルティは学校になど通ったことがないから」と申し出を断ったが、
町長は「それなら仕事をやろう」と言った。村長はなおも娘を手放すよう迫った。
町役場は各村から少女を供出するよう割り当てを受けていたのだった。
当時スハルティさんは15歳だった。
当時の娼妓稼業契約では、年季を定めてその年限は勤めるという契約が多かったようだ。 そうでないと300円程度の前借金ならあっという間に返済が終わってしまったはず。 借金をさっさと返して廃業するというわけにはいかなかったのかもしれない。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:41:27.24 ID:Qg5hmp5iO
まず出発点から捏造なんだがな。それは確定してる。 何で裏付けするんだ?脳内証言か?
395 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:45:18.33 ID:sGSQNfmO0
日本は土下座してればいいのw 今、日本では土下座が流行ってるんでしょ?w
>>1 こういうのをマスコミの詭弁と言う
前半でオランダ女の話を書いてるのに
いつの間にか朝鮮女の話に切り替わってる
397 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:46:40.52 ID:8XagcoCh0
>>1 再掲と補充・石原元官房副長官の「河野談話」証言
2012/08/25 18:01
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2813747/ Q 河野談話発表の経緯を説明してほしい
石原氏
ところが、我々は戦中・戦後の事務手続きの中で慰安婦は全然、引き継ぎ事項に
なかった。強制徴用の問題は、数の問題はともかく認識していた。
ところが、慰安婦問題は全然、データもないし出てこないし。
慰安婦が存在していたということは、当時の関係者から聞いていたけども、
政府はそれを裏付けるデータを当時、全く持っていなかった。
Q 慰安婦と政府のかかわりを示す資料はあったのか
石原氏
上げられたデータの所在地は全部念を押して、国外、国内、ワシントンの公文書館も
調べたし、沖縄の図書館にも行って調べた。
それこそ関係省庁、厚生省、警察庁、防衛庁とか本当に八方手をつくして調べた。
その結果をとりまとめて発表することになったが、当然といえば当然だが、
日本側の公文書では、慰安婦といわれるような女性を強制的に募集するような文書は
ない。日本政府が政府の意思として韓国の女性、韓国以外も含めて、強制的に集めて
慰安婦にするようなことは当然(なく)、そういうことを裏付けるデータも出てこなかった。
我々は調べた結果、強制にあたる文書は発見できなかったと関係者にも話したが、
元慰安婦たちが、自分は慰安婦だったと公表して日本政府の責任を追及する動きに
出てきた。韓国政府も当然、日本政府に対してもっとしっかり対応しろと要求した。
我々は八方手を尽くしたが、公文書その他で裏付けるものが見つからなかった。
調査した結果、(慰安婦の)移送・管理、いろんな現地の衛生状態をどうしなさいとかの
文書は出てきたが、本人の意に反してでも強制的に集めなさいという文書は
出てこなかった。当たり前で、国家意思としてそういうことはありえない。
(中略)少なくとも、政府の意思として動いた人にそういうことはなかったと思う。
文書にないんですから。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:47:28.36 ID:Fss9UD2R0
ヤクザがしてない借金を認めろという手口
>>393 裏も何も供出割り当て証言以外は公文書や日本兵自身の証言
■慰安婦供出割り当て
-----------------------------
支那渡航婦女に関する件伺(1996年12月に警察大学校から出てきた資料)
本日南支派遣軍古荘部隊参謀陸軍航空兵少佐久門有文及陸軍省徴募課長より
南支派遣軍の慰安所設置の為必要に付醜業を目的とする婦女約四百名を渡航せしむる様配意ありた しとの申出ありたるに付ては、
本年二月二十三日内務省発警第五号通牒の趣旨に依り之を取扱ふこととし、
左記を各地方廳に通牒し密に適當なる引率者(抱主)を選定、之を して婦女を募集せしめ現地に向はしむる様取計相成可然哉
追て既に台湾総督府の手を通じ同地より約三百名渡航の手配済の趣に有之記
一、内地に於て募集し現地に向はしむる醜業を目的とする婦女は約四百名程度とし、大阪(一〇〇名)、京都(五〇名)、兵庫(一〇〇名)、
福岡(一〇〇名)、山口(五〇 名)を割當て県に於て其の引率者(抱主)を選定して之を募集せしめ現地に向はしむること
400 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:51:13.66 ID:03fHI9T10
戦後生まれだけど、トルコ風呂に行ったのが何で悪いんだよ、銭は払いました。
>>397 強制連行
>>309 >>324 >>369 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」
…特にM参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:51:32.58 ID:8XagcoCh0
石原氏
ただし、戦争が厳しくなってから「(軍が人数を)割り当てした」
「軍の方からぜひ何人そろえてくれと要請があった」と、そういう要請はある。
それは、従来であれば、業者の人たちが納得ずくで話し合いで本人の同意のもとに
数をそろえた。ところが、戦争が厳しくなってからどうも、ノルマを達成するだめに、
現地判断で無理をしたのが想定された。
(中略)(十数人の韓国女性に)ヒアリングした中には、意に反して(慰安婦)にされたと
涙ながらに話した人がいた。
当時の朝鮮の警察官から協力しろと言われた、自分は嫌だったけど断れなかったという
人も出てきた。通達その他文書の面で強制的に募集したという事実は
発見できなかったが、事情聴取り中で、心証として明らかに意に反して慰安婦に
されてしまったという人が何人か出てきたのも事実だ。
それを日本政府としいてどうするかというのが最後の問題となった。
この点については、当時、河野官房長官のもとで関係者が集まって議論して、
もちろん、外政審議室も外務省もみんな集まって議論し、文書的には裏付けはないが、
本人として意に反して慰安婦にされた人がいるということはどうも否定できない、
その点は認めざるをえないんじゃないかと。それが河野談話になった。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2813747/ 誰がいつどう言ったかは絶対に出さないという条件でヒアリングした結果、どうも本人が
だまされたり、いろんな意味で心理的圧迫を受けて自分の意に反して慰安婦に
されたりしたのは否定できないということになった。
河野談話をまとめるときにはその一点が最終的なポイントになった。
もちろん、この問題については当時の朝鮮総督府の関係者の人から、とんでもない、
政府としてそんなことは絶対にやっていない、強制なんかありえないという意見もあった。
少なくとも、政府の意思として動いた人にそういうことはなかったと思う。
ただし、現地判断で無理をしたのが想定された。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:55:38.19 ID:AeJlFBM0O
こんな一方的報道がまだ通じると盲信してるとはな
404 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:55:53.50 ID:8XagcoCh0
Q ヒアリング調査は韓国側の意向を反映したものか
石原氏
意向を反映させたというか、そもそも調査したこと自体が韓国側の意向に沿ったものだ。
問答無用で要請をぶち切ったら、あのときの日韓関係が非常に厳しくなるので、
やっぱり話を聞いてみよう、調査しようとなった。
Q 本人の意に反するといっても、親が本人に黙って業者に売ったケースもありうる
石原氏
そこはああいう戦時下のことだから。
しかも個人の問題だから、親との話がどうだとかはこれは追究しようがない。
要するに、本人の証言を信用するかしないかの問題。(中略)そのときの状況、
本人の親と会うとかの裏付け、当時の関係者と会うとかそういう手段はない。
もっぱら本人の話を聞くだけだ。
Q これで日韓間の騒動が収まるとの政治判断によって、かえって問題は大きくなった。
訴訟を起こした韓国女性のいう自らの経歴も二転三転している
石原氏
我々はできるだけ客観的事実を聞き取るための条件設定努力を続けたけど、
それは限界がある。こっちに捜査権があるわけじゃない。
誰がどうだったか、金銭関係はどうだったかとか調べることはできない。
それは不可能だ。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2813747/ 再掲と補充・石原元官房副長官の「河野談話」証言
2012/08/25 18:01
405 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 08:57:07.38 ID:Qg5hmp5iO
>>399 そりゃ方針だ
軍が直接集めると言ってるわけじゃないし、無理やりとも書いてない
>>402 >文書的には裏付けはないが、
>本人として意に反して慰安婦にされた人がいるということはどうも否定できない、
■ビルマの慰安婦はだまされてつれてこられたと米軍報告書に書いてある
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
407 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:00:45.17 ID:8XagcoCh0
石原氏
そこは日本政府の意を受けて強制したかどうかは分からない。
(中略)我々は、当時の関係者として、いかなる意味でも日本政府の意を体して
日本政府の指揮命令のもとに強制したということは認めたわけじゃない。
あの(河野談話の)文章は、そこはよく読んでもらえばわかる。
Q 宮沢首相の政治判断か
石原氏
それはそうですよ。それは内閣だから。
官房長官談話だけど、これは総理の意を受けて発表したわけだから、
宮沢内閣の責任ですよ、もちろん。
Q 国家賠償請求につながるとは思わなかったのか
石原氏
全く想定していない。
それはもちろん、あの談話をまとめるにあたっては外務、財務、法務省すべて関係者は
承知している。われわれはあの談話によって、国家賠償の問題が出てくるとは
全く想定していなかった。
当然、当時の韓国側も、あの談話をもとに政府として要求するということはまったく
ありえなかった。
(中略)慰安婦問題はすべて強制だとか、日本政府として強制したことを認めたとか、
誇大に宣伝して使われるのはまことに苦々しくて仕方ない。
もちろん、こういうものをいったん出すと悪用される危険はある。
外交関係とはそういうものだから。だけど、あまりにもひどいと思う。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2813747/ 再掲と補充・石原元官房副長官の「河野談話」証言
2012/08/25 18:01
>>402 河野談話ってのは、朝鮮半島で軍による強制はなかった、しかし意に反して慰安婦になった人たちに対して日本は責任があると言ってる訳か。
河野談話が朝鮮半島で軍による強制があったと認めていると言うのはやめた方がいいかもね。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:03:35.44 ID:8XagcoCh0
石原氏 (河野談話発表の)あのときは、これで日韓関係は非常に盤石だ、 お互い不信感がとれたと日韓間で言っていた。 韓国側も、自分たちが元慰安婦たちの名誉のために意に反してというのを認めろと 求めたのを日本が認めた。 これで未来志向になると言っていた。 それが(韓国は)今日まで、いろんな国際会議で日本政府が政府の意図で韓国女性を 強制的に慰安婦にしたと言っているが、全く心外そのものだ。 (後略、おわり) ……まあ、善意や配慮は、相手にそれを正しく受け止める度量や真摯さがあって 初めて意味があり、そうでない場合はかえって有害であるということですね。 以前のエントリでも書きましたが、私はこの韓国女性16人へのヒアリング調査結果に ついて以前、内閣府と外務省に情報公開請求を行いましたが「プライバシー」を理由に 却下されました。なんだかなあ、という感じです。
411 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:04:06.38 ID:gZ9zwiu60
>>409 誤解を招く元に成り下がってるから、補足するか破棄するかしないといかんね
なんの修正もなくそのまま踏襲することは、根拠なく日本人を差別することに他ならない
それが(悪用された)河野談話
裏付け? 捏造の上塗りやろ
>>409 河野談話が認めていると言っているのは、チョンと売国だろ?
あいつらにとって都合のいいように悪用してるだけじゃん。
>>411 の言うように補足か破棄、出来れば破棄すべきだよ。
415 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:07:54.39 ID:IYv+aEdA0
Mari Yamaguchi|山口真理 @mariyamaguchi 8月11日
Ex-sex slave, supporters demand justice from Japan (from @AP) 8月14日は故・金学順さんが韓国で初めて元慰安婦として名乗り出た日。
被害の実態解明や支援のきっかけとなった。
http://m.apnews.com/ap/db_306485/contentdetail.htm?contentguid=oIv9CMUG …
渡部 杢之助 @kenziburu 8月12日
@mariyamaguchi @AP この人はキーセン(妓生)学校出身で記録見ましたたが訴状には強制連行という表現がどこにも出てなかったですよ。
訴状から強制連行されたと読み取ることもできないでですが、慰安婦には間違いないみたいですね。
国民のひとり @yamaya2013 8月13日
@mariyamaguchi @AP 嘘付け。慰安婦の嘘はばれてるじゃないか!
うづ たかし @neverneverland0 8月13日
@mariyamaguchi 「生活が苦しくなった母親により14歳で平壌のキーセン検番に売られ,三年の検番生活後,初めての就職だと思って検番の
義父に連れていかれた所が華北の日本軍300名余りがいる部隊の前」と證言(ハンギョレ新聞)してゐた女性ですね.
この人を『朝日』が利用した….
くっくり @boyakuri 8月14日
@mariyamaguchi @AP 金学順さんは反日運動の犠牲者。名乗り出た動機「親戚も誰も訪ねてこず寂しかった。
徴用された人の訴訟知り私も入るのかな」。秦郁彦氏が高木健一弁護士に「キーセンに売られた人」と言ったら高木氏「玉が悪かった。
次のいいのを準備中」。WiLL07年5月号
ttps://twitter.com/mariyamaguchi/status/366604361872314368
416 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:08:15.52 ID:5bK5JuCY0
2chで底辺が罵ってても、英語版のwikiなんて悲惨
>>409 河野談話は朝鮮半島限定の話はしていない。
419 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:12:12.82 ID:Y1mNRnM/0
> 研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業 嘘を百回言って真実にする作業だろうが。
>>409 実際河野談話が念頭に置いてるのはこの白馬事件なんかだからな。朝鮮半島は本来対象外。
捏造の裏付け補強してる間があったら、現実と向き合い方を見直せよ。
>>421 河野談話
「なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。」
424 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:24:53.76 ID:Y1mNRnM/0
425 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:26:21.51 ID:03fHI9T10
昨日のNHKの天気予報は、以前だと台風の進路が○○半島だったら一日中言って たけど、昨日は有りませんでした。(少しづつ離れてます。)
>>424 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体
-------------------------
■1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
■女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:28:26.00 ID:WlzSTKQa0
市民団体によって談話を × 裏付け、補強する作業 ○ 捏造、脚色する作業
韓国による国家ぐるみの捏造っていう犯罪の証拠ばかりが出てくる現実
>>423 朝鮮人の手によってな。日本軍とは一言も書いてない。キーセン制度も禁止しきれなかったし。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 09:32:23.14 ID:Y1mNRnM/0
>>426 軍が強制連行に関与したという証拠にはならないね
>>426 管理と経営の違いくらい知れ。保健所が風俗店経営してんのかよ?
社民党は無くなったのに、未だに新聞社はあの頃の発想のままだね。
>欧米の議会が相次いで日本に謝罪を求める決議をする事態になった。
当時の戦争犯罪については、欧米諸国さえも
当時の日本人女性に対して謝罪しなければならないこともあるのではないのかね。
>>1
<「ヘイトスピーチ、人種差別は違法判決」というマスゴミ報道はミスリードです!>
●【ソース】
https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387098435926503424 https://twitter.com/ogi_fuji_npo/status/387099653059006464 【人種差別禁止条約違反だから違法?】
「人種差別禁止条約」は国内法ではなく、そもそも法律ではないし罰則もない!
裁判は日本の刑法民法のみに基づくのであって、条約に基づく判決などない!
【判決の要点】
1)あくまで「朝鮮学校に対する業務妨害と名誉毀損」への刑罰
★「人種差別」とか「ヘイトスピーチ」とかまるで関係ない判決!
2)「特定の被害者のいない差別発言については、
709条(損害賠償)の責任を問えない」と明示
★不特定への差別発言には損害賠償責任は発生しないお墨付き!
3)「差止は、学校の半径200メートルの範囲で、業務妨害又は
名誉毀損となり得る表現行為のみを制限するが、被告らに
よる表現行為そのものを差し止めるものではない」と明示
★差別発言そのものを差し止める判決ではない!
【結論】
単に業務妨害と名誉毀損に対する刑罰が下されただけ!
むしろ「不特定に対する差別発言で賠償責任は問えない」し
「表現行為を差し止めるものでもない」と明言する判例!
「ヘイトスピーチ違法判決」というマスゴミ報道は完全なミスリード!!!
「人種差別違法判決」という報道も完全に悪意的なミスリード!!!
左翼売国マスメディアに騙されるな!! このことを拡散しよう!!!
>>430 強制連行
>>309 >>324 >>369 >>401 >>431 保健所はこういうことはやらない。これは明らかに経営行為
↓
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
436 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:18:45.64 ID:gZ9zwiu60
437 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:20:48.28 ID:rS2iQqkx0
こないだ出て来たという文書って、朝鮮人とは関係無いだろ。 強制された捕虜と、稼ぎに来た売春婦を混同させる詐欺手法。
438 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:23:25.03 ID:tlxCH8qEO
>安倍政権は向き合い方を見直せ この一文は同意
439 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:26:28.14 ID:hnvuJmHk0
インドネシアのオランダ人を強制的に慰安婦にしたのは、軍人の独断専行で あり、この軍人は軍法会議で処刑されている。軍人は関与したけど、 軍として関与したわけではない。
440 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:29:07.99 ID:qWa0Ktq30
>明らかになった資料は、旧日本軍がインドネシアの捕虜収容所から30人以上のオランダ人女性を強制連行し、慰安婦にしたことを 示すものだ。 日本軍としてしたことじゃないやん。 インドネシアの軍部が暴走しただけやん。
>>435 慰安所経営者の申告に嘘があったらまずいからじゃん?むしろ公娼の保護策だよね。
>>441 日本軍は慰安所経営に関与していたということだね
>>440 閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反だが軍・国家の責任
補強って・・・w 嘘で塗り固めないとすぐ瓦解するもんなwww
444 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:45:08.17 ID:7TzE8J6r0
>>442 経営じゃなくて経営の管理だよね?最初の一件は違うが、他の二件は実質追認してるからな。
スマラン事件では軍は閉鎖を命じてるので、これを軍の責任にするのは無理。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 10:48:03.35 ID:LPur5x6O0
裏付け?朝鮮人のボロばかりでてるが?
20年もかけてついこの開示された 別件のを持ち出すしか無いってのがまた
白馬事件なんていまさら持ち出されてもな。 朝鮮でのと違ってこれに関しては当時から事件性ありとして事件になってる奴だよと。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 11:01:27.22 ID:gZ9zwiu60
>>448 日本の取り締まりにあって、慰安所が閉鎖されとるからな・・・・・・ どうみても日本が取り締まりをしていた証拠にしかならん
>>435 政府は全て解決済みだと言っているがお前はどう思う
>>1 は?従軍慰安婦の証拠?
たちの悪い斡旋業者と不良軍人が犯罪を行ったとういうだけだろ?
それが何で日本全体の話になるんだ
と言うか朝鮮人は何の関係も無い話じゃん…
>>452 閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
>>451 どこに軍中央の命令がある?追認すらしてねえで、禁止に回ってるだろ。
>>453 自分で貼ったこれはなんだ?
>>431 保健所はこういうことはやらない。これは明らかに経営行為
↓
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
チェックして問題あったら不採用に決まってんでしょ?
>>455 >>454 ●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺や柳条湖事件は国家の意思でないが国家の責任。
つまり国家の意思に関係なく責任は生ずる。
>>453 日本(軍)が政策として取締りをしていたことに違いはないよ
取締りの網から漏れた残念な事件があったからといって
政策として強制連行していたなぞという世迷言に与するいわれはない
それは日本を差別するレイシストのヘイトスピーチですよ
>>457 慰安所により規定・経営実態が異なるというだけの話。例えば軍直営慰安所もあった
●日本軍は直接かつ組織的に、慰安所設置経営管理・慰安婦集めを行った
--------------------------------
○まず、(1)の軍直営慰安所ですが、これは軍がみずから女性を集め、慰安所を建設したり建物を接取して慰安所につくりかえ、
慰安所を直接管理・運営したものです。上海派遣軍の兵站病院に勤務した麻生徹男軍医の回想によれば、
1938年初め頃に上海の楊家宅にできた慰安所は軍直営でしたが、麻生軍医は約百名の「慰安婦」の性病検診をしました(麻生『上海より上海へ』)。
>>458 国家の責任?
それは実行者を処分することだろ
あと閔妃殺害なんて売国奴を処分した案件と
関東軍の暴走といえる張作霖爆殺や柳条湖事件を同列に語るな…
>>460 現代でも売春が合法の国があるのに、当時売春宿が合法だった事がどうだというんだろうな
>>459 軍中央は「軍慰安所従業婦等募集に関する件」の通達を出して誘拐などが無いようにしろと中国派遣軍に指示した。
しかし派遣軍が誘拐対策を講じたとか、騙された慰安婦を帰してやったとか騙されてないか確認したという話は無い。
つまりどうやら通達を出しっぱなしでおしまいだったということ
まして中国派遣軍以外には通達すら出ていない。
>>463 へえ
取り締まっていた証拠(通達)まであるのか〜
>>462 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(2)拘束売春は当時から違法 慰安婦は軍に拘束されまさに「性奴隷」だった
--------------------------------------------
「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院)
◇フィリピンの慰安所
比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所慰安所(亜細亜会館 第1慰安所)規定
5、慰安婦外出ヲ厳重取締
七、慰安婦散歩ハ毎日午前八時ヨリ午前10時マデトシ其ノ他ニアリテハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所長ノ許可ヲ受クベシ尚散歩区内ハ別表1ニ依ル
別表1 公園ヲ中心トスル赤区界ノ範囲内トス (地図略)
◇独立攻城重砲兵第2大隊 常州駐屯間内務規定 慰安所使用規定
「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」
◇森川隊とマニラ認可料理店の外出規定
「連隊長ノ許可ヲ受クベシ」「許可なくしては定められた区域を離れることはできない」
>>465 へえ散歩もできたのか〜結構いい待遇だったんだな〜 奴隷さんたち
>>460 直営だろうが、公娼制度の下で軍が慰安所業者代行するケースがあっても、外聞以外には
問題にならんわ。
>>465 売春って言い切っておいて、何が奴隷だ?戦地なんだから、下手に外出させると危険だろ?
慰安婦なんて言葉も通じねえだろうしな。
>>464 残念ながら「対策をしなさい」という通達だけで、中国派遣軍によって実際に誘拐対策が講じられたという話は無い。
つまりどうやら何もしていない。
またその通達は中国派遣軍に対して出されたもので、他地域には通達すら出ていない。
>>465 拘束されていたわけだね
>>466 経営していたと理解したようだね
>>468 業者は拘束されず普通に生活している。
>>469 取締りの網から漏れた残念な事件があったからといって
政策として強制連行していた〜なんていう捏造でバッシングするのは
醜悪なヘイトスピーチ以外の何者でもないですね
レイシストの所業ですわい
>>470 中国派遣軍は通達を受けても取締りをしなかった=取締りの網がそもそも無かった
また他地域にはそもそも取り締まれという通達も無かった
>>471 へえ〜
「通達」という取り締まってた証拠まであるのか〜 さすがに「命令」されたものはしっかり残るんだな〜
>>469 業者なんざ自己責任で殺されたって、軍は痛くもかゆくもねえから。慰安婦殺されると面倒だけど。
>>472 軍が誘拐などを取り締まってた証拠は無い。
>>474 レイシストによる醜悪なヘイトスピーチですね
476 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 11:37:26.94 ID:wl7eUsdf0
いつまでたっても、軍命による強制連行が行われたって証拠は何処からも出て来ないよね〜w
誘拐は犯罪だから、取り締まるのは警察だろ。 そういう業者を使うな、ちゃんとした業者を選定しろってことだろ。
>>471 そもそも取り締まるべきは募集してる内地や半島だからな。そして慰安所業者から提出された
書類は審査してたんだろうが?
>>476 軍の関与が言えればよい。軍命どうこうは、軍の関与を否定できない右翼による論点ずらし。
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
>>477 そういえば朝鮮半島の「警察」の6割だか8割だかは現地朝鮮人だったんだっけね
>>480 軍が選定した業者が誘拐という犯罪を犯し、朝鮮人警察がそれを取り締まっていたって構図か。
>>474 お前出してくる資料がすべて逆目。まあ史実としてなかったわけだから、現存の史料はなかった
ことを証明しちまうわけだ。
>>478 >>481 日本軍が騙された慰安婦を帰してやったとか、騙されてないか確認したという話は無い。
>>481 中国では高麗棒子(ガオリーバンズ)としてそれはそれは憎まれたそうだよ>朝鮮人警察官
>>479 発見と同時に軍が閉鎖を命じているスマラン事件を軍の責任にするのは無理。せいぜい監督責任だが
南方だからねえ。
>>483 逃げ出した慰安婦を「解雇」した話はお前が自分でコピペしてたろう?w
487 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 11:50:28.47 ID:m6uWEoAj0
>>479 問題は、軍の命令で強制連行が行われたかどうかで、論点ずらはしそっちw
いつまでたっても、軍命による強制連行が行われたって証拠は何処からも出て来ないよね〜w
>>483 無いという史料はどこにある?もっと言えば、人員管理がしっかりしてて、誘拐された女子が
慰安所で働かされた実例がほとんど無いんだろ。その史料はお前が貼った。
検証すればするほどウソがばれてきてますが 極めつけにお婆様自ら朝鮮戦争ってゲロっちゃったしな
490 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 11:58:13.15 ID:9IXpD3fD0
売春婦が何だって?
491 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:00:04.02 ID:gKnsfHIG0
規律違反を犯す奴は、どこにだっている。 では、それが総意だと証明できるのか。 帰納的に上手く説明できていない。
>>487 むしろ莫大な前渡し金で親の同意書とってることまで、逆に証明されちまった。強制連行なんて
ありえない。
493 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:00:30.52 ID:j1D8on0a0
近親相姦民族は頭がいかれてる
494 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:01:46.82 ID:HuKOTHLs0
強制連行せれた家族を帰せと 朝鮮半島で在日の帰国を心待ちにしてるはずだよな
495 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:05:53.73 ID:hoV3DENT0
シンマイの社会面の隣のページって、万年こういう記事だらけ。 完全に日本人を凶悪犯罪者扱いしている。ものすごく日本を憎んでいる奴の記事だらけ。 シンマイってトンスラー民族の会社だと思うわ
496 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:06:01.17 ID:HuKOTHLs0
強制連行せれた家族の帰りを心待ちにしてる親族が朝鮮半島にいるはずなんだよ 被害者本人だけで〜十万なんだろ? その数倍の親族、〜百万の親族が彼らの帰国を待ってるはずなんがな
497 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:07:14.13 ID:j1D8on0a0
日韓首脳会議の内容 韓国『金くれ金くれ金くれ金くれ』 最後の5,6分で歴史認識問題www
498 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:10:40.32 ID:bDdkD/WN0
専門家による裏づけが進めば進むほど、高給の売春婦だったことが明確になって いく
朝鮮人の日頃の行い見てりゃ本当か嘘かなんて誰でも解るわ
500 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:12:52.38 ID:mc4+K9sVP
>(日本人将校が)遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた これをどう読んだら強制になるんだ? 全く分からないから信濃毎日にメール出すぞ
信濃毎日は何か勘違いをしている。 この問題は既に政治の判断でどうにかなる問題じゃない。 日本国民一人一人の韓国に対する嫌悪感の問題にまで達している。 チョンも左翼新聞社もやたら政権に圧力をかけようとしているが、 仮にそれで時の政権が折れるようなことがあれば、 それに対する国民の怒りの矛先は在日や韓国本国に向かうことになりかねない。 日韓対立はますます激化してそれこそ収拾がつかなくなる。 今は重要な冷却期間中なんだから、かつて新聞社が国民を戦争にかりたてたような煽りはやめるべき。
502 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:14:57.76 ID:j8fI47Dk0
>裏付け・補強する作業が続く 悉く突っ込みどころ満載の捏造だとバレているんだけど この前も「朝鮮戦争で日本軍に慰安婦にさせられた」と言ったBBAいたよな
503 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:15:34.81 ID:hoV3DENT0
>>21 >信濃毎日ってでっち上げを1面に載っけて、田中康夫を落選させた新聞だっけ。
毎日のように田中康夫が交通費2000円ちょろまかした、て記事を特集してたな
504 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:15:59.25 ID:7N3prp0h0
20年かかるほどネタが無いんだろ
505 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:16:11.08 ID:FBTioPip0
松本サリン事件の証拠出せよ 支那ポチ在日新聞さんよw
閔妃殺害の件に関わった連中は、ことごとく出世をしている。 日本政府の後押しでね。
白馬事件は35人の強制連行で当事者が戦犯になっているのに、 それよりも遥かに大規模な所謂「従軍慰安婦」の関係者はなんで一切裁かれていないの?
508 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:17:05.68 ID:G7Iy/dzC0
あの朝日と毎日ですら、広義の強制と言い出してるのに、 信濃毎日は大馬鹿ですか、中韓の手先ですか?
509 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:17:07.85 ID:83WOD7LR0
日本が誘拐して慰安婦にしたと言う元慰安婦の証言。 すべての記憶を呼び起こして、自白剤注射をして質問。 ウソがバレて、韓国要人に責任を追及されて、心筋梗塞と言う自殺を二人が。 米国下院で証言した三人だよ。 今日も元気に、リーヨンスさんがウソばっかり主張。 無理なんだよなぁ〜、既存メデアを抑えていたらウソが本当になると 言う事。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:17:48.78 ID:hoV3DENT0
>>509 旅費は出してやるから、元慰安婦と対決しておいで。
512 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:23:42.71 ID:K6Yh6GXI0
>>508 都市部から長野まで情報が届くのに何年もかかるんだよ
飛脚でも使ってるんじゃね
513 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:25:47.06 ID:NERQ4AuE0
信濃毎日wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww向き合い方を見直せ。
514 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:25:47.88 ID:83WOD7LR0
ロシア派の朝鮮王朝関係者が、日本軍に殺されたと言うことだが。 ロシア南下を、一番批判していたのは米国。 日本の方針は、対馬を米軍に貸して、米国とロシアの対立で技術移転と資源を もらおうとしていた。 米国がそれを許すわけもなく。 朝鮮半島がイヤで、日本や米国や世界に新天地を求めていた。 アンチ朝鮮王朝の朝鮮半島のペクチョン差別を含む8賤差別出身者達が、 ロシア派の朝鮮王朝を殺害している。 米国が主犯で、行動したのは朝鮮半島のペクチョン差別を含む8賤差別を 受けていた人。 日本軍は、米国に言われて軍服を用意しただけ。 朝鮮人は、被害妄想だよ。 文句があれば、米国に住んでいるペクチョン差別を含む8賤差別を受けていた 人の子孫に言え。 マイクホンダとかね。
515 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:26:35.28 ID:pJC/HHBF0
信濃毎日新聞社は日本をどうしたいんだ? もういい加減にしろよ
>>193 2000円×80人=16万円/日
月20日労働として、320万円/月
すげえな
517 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:29:03.40 ID:83WOD7LR0
すでに対決して、自白剤でウソがバレて、韓国要人が金玉やサオをカット。 韓国要人は、慰安婦を攻撃。 心筋梗塞と言う自殺を。 リーヨンスさんは、今日も元気にウソばっかり。 米国下院で証言したうそつき慰安婦のことだよ。 これからも対決していくが、逃げているのは慰安婦側だよ。
518 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:30:01.80 ID:Nrc4Z2YvO
お前らは、こんな一方的な偏向報道を続ける新聞をこのままにしていいと思っているのか?
519 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:31:58.76 ID:r1HBXtBK0
市民団体じゃなくて極左団体だろ
520 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:40:30.63 ID:7Gv5cDx50
・従軍慰安婦とやらは戦地や前線にも同行したのですか ・SEXは一回幾らでしたか、無料でしたか ・兵隊さんは戦場にお金を幾ら持って行きましたか、使い道は何でしたか 以上の質問に答えられる新聞はございますか?
旅行で来日したアメリカ人の作家が、秋葉原のとらのあなに言った感想でこう書いてあった。 こんなエロ本を売ってるところを見ると、韓国人を強制的に性奴隷にした彼らの先祖のDNAは受け継がれているようだ。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 12:56:24.60 ID:83WOD7LR0
エロ本を製造しているのは、朝鮮系がほとんどよ。 ちなみに、アダルト女優の80%以上が朝鮮系。 ソープも、同じぐらい。 朝鮮系にとって、売春は天職よ。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:04:43.69 ID:1TxXIk6q0
524 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:06:13.38 ID:NERQ4AuE0
だから何? 韓国に騙されるのがそんなに嬉しいのか?www
525 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:09:54.29 ID:bDdkD/WN0
>>502 위안부 피해 할머니들을 대표해 증언자로 나선 김복동
할머니(88)는 "한국전쟁 당시 일본군에 무참하게
짓밟히고 억울하게 당했다"면서 "일본이 잘못을
뉘우치고 위안부 피해자들의 문제를 해결할 수
있도록 도와달라"고 말했다.
慰安婦被害ハルモニらを代表して証言者になったキム・ボクトン、ハルモニ(88)は
「朝鮮戦争当時 日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた。
日本が誤りを悔いて慰安婦被害者の問題を解決できるように助けて」と話した。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:11:09.56 ID:hdqdyLEZ0
詐翼の皆さん、こんにちわ
信濃毎日による反日偏向報道でますます韓国人が嫌いになりました
528 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:14:11.03 ID:+1Mao5qy0
松代は捏造が失敗したみたいで停滞してるよね 多分証言者がみんないなくなった頃にまた始めるんだと思う
529 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:15:14.04 ID:m+5vH9ka0
研究者・市民団体もっと裏をとれよ、収容の女たち○○○ができずストレス溜まる。 男なら形振り構わずに色目・誘惑で監視兵は困惑、その解決に外部へ行動を・・ (これは村の帰還兵の内緒話・・・)
530 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:17:07.48 ID:NOaod7x8O
書いた責任を持たないブン屋が無駄書きをするんじゃねえ
531 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:19:36.54 ID:utwmeVix0
>>366 つまり、内閣官房調査ではまだ事実が明らかになってなかったって事だろ?
そんなの元にして談話出すほうが悪い。
談話を出せるだけの事実が決定してるなら更なる補強なんていらない。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:20:35.36 ID:JeZepsok0
533 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:20:57.00 ID:zGCJbchv0
またオランダ人のレイプ事件と朝鮮人売春婦を一緒くたに事実誤認させるつもりかよw 朝鮮人が「日本の官憲に強制連行された」という証拠があるなら出して 見やがれ腐れ売国奴が!
534 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:21:04.61 ID:SjNRtu9iO
信濃毎日は河野談話よりも松本サリン事件で 河野さんに訴えられただろ
要するに河野談話は裏付けも補強もされてない段階で発せられたデタラメだったわけでしょ 適当な証拠にならないガラクタかき集めて肉付けして事実だと言い張ってるだけじゃん
現在の正しさのためなら過去はすべて間違えにする共産主義賞賛思想と同じ悪臭がする
537 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:27:12.65 ID:hhQFx5qN0
信濃毎日新聞 ウィキペディアより 1998年長野オリンピック誘致での国際オリンピック委員会への 買収疑惑については、ほとんど批判的な報道が行われなかった。 2000年代前半に長野県知事を務めた田中康夫については、初当選した直後こそ 一挙手一投足を逐一注目して報道していたが、「脱記者クラブ宣言」により 記者クラブが廃止されて以降、全ての面で一貫して批判を繰り返していくことになる。 信濃毎日新聞の執拗な批判報道が、康夫の知事としての支持率低下・ 3期目選挙落選の要因となったとされている
538 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:30:00.06 ID:pJd1gbuG0
>>193 旧日本軍の場合徴兵と志願兵で給与の差はない。最低ランクの二等兵の初任給でも民間の約1/4程度
今の物価だとざっと4-5万程度だが、衣食住は全部支給だからな。まぁ暮らしは貧乏リーマンと同等だろう。
20年たっても裏付けや補強が必要なんだ 河野談話って糞ですね
540 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 13:41:50.37 ID:qsqhmwgb0
実際は裏付けなんか出来てねえじゃん 証拠が出てきたーって騒いで中見たらチョンが強制連行させられた記述がないってのばっかりだしww この前なんか資料が公開されたときも オランダ人に関する記述があってもチョンのことは全くなかったってバレちゃったしww
無能な政府の変わりに取材して裏付けとってくれば良いじゃん 専門分野だろww
542 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 14:59:52.87 ID:P1PA0JON0
米軍軍人の不祥事も同じようなもん。 そういうのは本人が勝手に起こした事件でだからといって軍が関与したことにはならない。 軍の関与を証明する為には正式な命令書みたいな物がないと関与とは言えない。
>>542 閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
慰安婦も同じ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:29:54.90 ID:pYbOEf++0
>>543 日韓基本条約で完全に終わった話
条約無視して蒸し返すって事は、条約破棄するって事だがいいの?
546 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:34:30.23 ID:PTgQNQ3hO
捏造と曲解で補強ですか
何かと思ったら白馬事件は朝鮮人慰安婦とは全く関係のない話じゃないか。 信濃毎日新聞社は毎日新聞社の変態報道について国民に謝罪と賠償をしてから言えよwww
548 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:38:34.78 ID:eUsMuu940
>>1 慰安婦、韓国に反論=自民副総裁
2012年 10月 10日
自民党の高村正彦副総裁は10日夜、都内で講演し、旧日本軍による従軍慰安婦問題
について「韓国で日本の軍が直接的強制連行をした事実はない。
韓国以外ではあったが、日本軍による軍法会議で裁かれた」と述べ、
強制連行があったとする韓国側の主張に反論した。
また、自身が外相を務めていた1998年に日韓共同宣言をまとめた際、
金大中大統領(当時)から「一度謝れば韓国は二度と従軍慰安婦のことは
言わない」と説得され、「痛切な反省と心からのおわび」を明記したことを
紹介。「国と国の関係で一度決着したものを蒸し返してはいけないし、
蒸し返させてはいけない」と強調した。
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_527319
549 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:42:16.75 ID:kdcnrLQ70
白馬事件で、どうして組織的関与の証明が成立するんだよ。アホ。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:49:21.39 ID:9eJAMWCQ0
証拠も無くて、自称元慰安婦の証言がデタラメじゃあ、お話になりませんわw
551 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:51:40.08 ID:4Trgzbca0
いつまでたっても、軍命による強制連行が行われたって証拠は何処からも出て来ないよね〜w
552 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:52:38.28 ID:DYjdTy/Z0
>>324 フロレス島事件は無罪になったんだがドラマの脚本ぽい展開だぞ
オランダ人証人が「この日本兵はそんなことしてません!あの女が犯人です」と被害者役のマダムを指した
被害者役のマダムが実は悪徳業者の女衒・通称「悪名高きマダム」で、被告の日本兵がこの悪徳マダムから女性を助け出したのが真相だった
553 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:52:49.14 ID:SwdZzha40
×裏付け、補強する作業が続いている ◯捏造、でっち上げを重ねる作業が続いている
白馬事件ってやつだろ むしろ違法行為は当時から日本自体で裁いてた証拠って認識だったぞ俺は
アホじゃねえの。オランダ女の資料は出てきても朝鮮人のは一向に出てきてないんだろ。 それで慰安婦でギャーギャー騒いでるのは朝鮮人だけじゃねえかよ。ほんとクソ新聞だな。
556 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 15:59:40.92 ID:DYjdTy/Z0
>>483 おまえがコピペしてる軍の関与がまさに騙されてないかの確認なんだが
また、本人意志に反してるという理由で特別見舞金を支給して家に帰した史料はある
557 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:02:51.96 ID:6Rh2l30bO
もう名誉毀損で訴えてもいいレベル
558 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:06:16.10 ID:DYjdTy/Z0
>>481 ちょっと違う
軍が利用を始めた昭和13年初め悪徳業者がいたから軍が選定するようになった
悪徳業者の史料は13年1月ばかりで軍が選定するようになって皆無といっていい
もちろん警察との協力もあった
朝鮮人警察が業者を取り締まった史料でよく見るのは民間人相手の業者のガサ入れ記事
これ日本政府へのヘイト記事だよ。信濃毎日を民事で訴えなよ。
>>556 軍・政府が本人の意思を確認していれば、
>>406 のような騙されたという話は出てこない。
つまり軍・政府は確認をしていない。
561 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:10:01.26 ID:pYbOEf++0
>>560 >軍・政府が本人の意思を確認していれば
基本、民間業者の経営だろうからな。軍が強制連行していたのならいざ知らず無理な話よ
562 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:10:37.58 ID:4Trgzbca0
今からニッポン放送で慰安婦問題やる
563 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:13:02.31 ID:KN9wmC2N0
日本軍総体での強制性じゃなければ意味無いだろ! 戦中犯罪の話ならとっくの昔に終了決着がついてる。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:13:25.77 ID:jh6TU4Ox0
慰安婦(笑)を言い出したヤツが、あれはねつ造でしたとゲロしてんのにwwww 裏付けも糞もあるかよwwwwwwwwww
安倍ちゃんの実績一覧抜粋(多すぎて全部掲載できません) 安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」 安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ、というのは嘘だ」 安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「老人の医療費2割自己負担と約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「腹痛でやめたと言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「IOC総会で汚染水は完全にブロックされていると言ったな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「菅が俺をデフレ脱却の鬼と呼んでいたな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「マスゴミが俺が消費税を上げるとトバシていたな、これは本当だ」 安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは一万だ」 安倍ちゃん「消費税は全額社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」 安倍ちゃん「TPP重要5品目などの聖域を最優先。確保できない場合は脱退も辞さずと言ったな、あれは嘘だ」 ←New! 原子の数ほど嘘をつく売国自民チョン。
>>561 >>313 のとおり日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。慰安婦が騙されていたと知りませんでしたは済まされない
韓国人は全員死ね
568 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:17:13.68 ID:DYjdTy/Z0
>>560 その米軍の聞き取り調査では本人意志で働く単なる娼婦とも書いてある
一方、無理矢理という部分は、看護助手で高額の給料が得られるか?1ヶ月分の額の前渡金で拘束できるのか?
親の借金を返す為なら本人意思ではないか?と信憑性が低い
また敵に捉えられ進んで日本軍に協力したと言えるのか?嘘をついたと考えておかしくない
569 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:18:54.72 ID:yEFOHpZ20
ID:mNg8kRJpP こいつレス乞食の朝鮮人かよ
情報を独占してきた立場ゆえの驕りがあるんだろうな
>>1 に限らず既存のメディアは
だから、こんな良く知られた事件を持ち出して、新発見の資料だ!!みたいな記事を平然と出してくる
ネットがあるというのに
>>568 >その米軍の聞き取り調査では本人意志で働く単なる娼婦とも書いてある
そんなことは書いてない。
>>406 のとおり騙されてつれてこられたと書いてある。君はガセコピペを真に受けてるだけ
572 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:23:09.99 ID:DYjdTy/Z0
>>566 >>313 の通り日本軍は本人意志の確認を徹底していた
その為、騙された等の史料は軍が管理する以前の昭和13年初めと、
それ以降は民間人相手の業者を警察が取り締まった史料ばかりだ
573 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:24:58.73 ID:Jh7Xrbve0
>>1 合理的嘘を構築する為に20年かけてます、まで読んだ。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:25:31.60 ID:DYjdTy/Z0
>>572 徹底してないから
>>406 のような騙されたという話が出てくる。
■海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
576 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:27:48.61 ID:DYjdTy/Z0
>>371 テキサス親父が公表し、アメリカの自治体が娼婦像設置取りやめの根拠になったんだが
ほんとに思い込みばかりで何も理解出来ないんだな
577 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:28:19.52 ID:pYbOEf++0
>>575 騙したのは女衒
帰れば?と薦めたのは軍医
借金あるから返すまで帰れないと拒否したのは慰安婦
>>574 >>406 >>575 のように騙されたという証言があるのだから意思確認を怠ったとしか言いようが無い
■『漢口慰安所』図書出版社,1983年
軍医の記録、日本から騙されて連れてこられた女性について。場所:中国中部・湖北省武漢市
赤茶けた髪、黒い顔、畑からそのまま連れてきたような女は、なまりの強い言葉でなきじゃくりながら、私は慰安所というところで兵隊さんを
慰めてあげるのだと聞いてきたのに、こんなところで、こんなことをさせられると知らなかった。帰りたい、帰らせてくれといい、またせき上げて泣く……
579 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:30:51.68 ID:pYbOEf++0
>>578 騙したのは多額の金で女衒に娘を売り飛ばした親という罠
>>577 軍医の個人的善意は、軍組織の正当化にはならない。
>>575 のやりとりは軍組織としての意思確認・送還制度が無かったことの証拠。
581 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:33:02.03 ID:pYbOEf++0
>>580 軍の意思としては、事件発覚後、すぐに慰安所閉鎖した白馬事件で確定的に明らかなので議論にもならんよ
583 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:39:12.74 ID:yEFOHpZ20
584 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:39:48.15 ID:pYbOEf++0
>>582 話が無いんじゃなくて、 ID:mNg8kRJpP が知らない、知りたくないだけ。
そもそも従軍慰安婦プロパガンダは、問題だーと騒ぐ人しか研究しない分野だから
都合が悪い(日本が強制連行してない)関連の史料は無かった事にされるわなw
585 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:40:11.68 ID:DYjdTy/Z0
>>575 >>578 前借金を返して直ぐに辞めたのだろうか?そのまま働いていたなら本人意志にほかならない
よくある娼婦の営業トークでしかない
>>583 ネトウヨにも英語を読める人間がいるとは驚いた。その話には続きがあって、「RECRUITING」の第一段の訳が
>>406 騙されて連れて来られたということ。
587 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:43:13.85 ID:pYbOEf++0
>>586 「騙された」なら、受け取った前金の2、3百万を叩き返して、戻って来ればよかったのにねー?
588 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:44:23.20 ID:yEFOHpZ20
>>586 つか、俺、全部読んでてその続きも知ってるけど、
騙したのは 日本陸軍じゃなく、斡旋業者だってのも、底に書いてある
>>588 >>313 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。慰安婦が騙されていたと知りませんでしたは済まされない
590 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:51:26.90 ID:mORxqxpd0
>>589 何故慰安婦は日本軍に、業者に騙されて連れてこられた、と訴えなかったのか?
591 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:51:53.90 ID:yEFOHpZ20
>>589 あれ、日本政府や日本陸軍が慰安婦を強制連行したという出鱈目な話はもうしないの?
>●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。
日本軍日本政府は募集をしたけど、強制連行してないし、騙した悪徳業者を取り締まっていた
輸送においてはだって、兵士のために戦地に派遣するのだから陸軍が輸送するのは当たり前
慰安所を経営したのは業者。業者が勝手なことをしないように監督していたのが日本軍
592 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:52:12.78 ID:pYbOEf++0
>>590 そういえば訴えたのは 「金払えー」 でしたね っと
593 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:52:44.33 ID:DYjdTy/Z0
>>589 本人が働くと言ってるのを日本軍が強制連行して家に帰すわけにはいかない
>>593 日本軍が誘拐対策を怠ったと言えればよい。
596 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:56:47.29 ID:yEFOHpZ20
それと、こんなことが書かれている The girls were allowed the prerogative of refusing a customer. This was often done if the person were too drunk. 彼女らは客を拒否する特権が与えられていた。それは個人が酷く酔っていた時等、頻繁に行使された。 ふーん、これのどこが強制売春だって?
売国奴や反政府団体によって捏造・喧伝する作業が続く「慰安婦問題」
598 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 16:58:44.08 ID:kdcnrLQ70
研究者って誰? 吉見某?駄目でしょーw
>>577 当時はいったん借金を背負ったら、それはたとえ本人がやめたいと言っても無効にならず、返済の義務は残ったんだよね。
1955年にはそのような前借金は無効だと裁判の判決が出るけど、それまでは女性は結局逃げられなかった。
軍医は本人の意思ではないと分かっても、借金があるからと言ったらそのままにしたのはそうした背景があるんだろうね。
今日本が非難を浴びているのは、そうした形で本人の意思に反して慰安婦になっていることを知りながら放置したことだろうね。
日本人からすれば、それは当時の娼婦はみんなそうで、今更何を驚くことがあるって感覚なんだろうけど、
欧米人から見たら、おいおい、それこそまさに性奴隷だろって感じなんだろう。まあ価値観の相違ってやつだ。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:04:18.78 ID:Ad+mnnKu0
>>1 ねぇねぇ、日本人を洗脳できなくなちゃってるけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ちたら?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " マ .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ス ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 自分達がエリートと勘違い
/ / ♪ :|::| ゴ ::::| :::|: \ 丶してた気分はどうよ?
(_ ⌒丶... :` | ミ ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
おまエラは文屋とよばれてる賤業だって気付よw
安倍が河野談話撤回とかできないでしょ
603 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:06:23.70 ID:rZ9L2DoA0
>>1 白馬事件(オランダ人慰安婦) 強制売春の真相: 森羅万象の歴史家 より一部抜粋
http://oncon.seesaa.net/article/36042122.html この「事件」を裁いたのは、オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」です。
第二次世界大戦後の日本軍戦犯裁判は、A級戦犯を裁いた「東京裁判」でさえあの体たらく、
ましてやBC級裁判にいたっては何をかいわんや、です。
さらに、BC級裁判のなかでも、もっとも酷かったのがオランダによるものです。
日本人捕虜の虐待、誘導尋問、証拠原則の無視、デッチアゲ等はあたりまえ。
オランダ本国では賞金つきで証人を募集したり、当時のインドネシアに在住していたオランダ人は
証人として名乗り出ることが半強制的に求められたとも(もちろん、これらの証人は、
日本側に不利な類の証言をすることを、当然のこととして求められたのでした)。
(中略)
裁判とは、名ばかりのものです。2025年に記録は開示されるようです。
この裁判のいい加減ぶりを、2、3示しましょう。
・S.I.陸軍大佐;スマランで慰安所が開設された当時、S.I.陸軍大佐は公用のため東京におり、
慰安所開設には一切かかわっていないのに、懲役15年の刑を言い渡されている。
・S.N. 陸軍大尉(軍医);S.N. 陸軍大尉はこの慰安所(「将校倶楽部」)の慰安婦の検梅
(花柳病すなわち梅毒の検査)の任にあたっていたのですが、S.N. 陸軍大尉の任務は”検査”のみ
であって、”治療”には一切責任も権限もなかった。
しかも、S.N. 陸軍大尉が検査したなかには梅毒患者は一人もいなかった。
しかしながら、後にオランダ人慰安婦の中から梅毒が見つかったので、その責を問われて、
16年の刑が言い渡されています。
この梅毒にかかった慰安婦は、他所で”商売中”に感染した可能性があるのでは。
裏付け補強が必要な時点で事実じゃねーだろ
605 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:18:47.00 ID:mORxqxpd0
>>594 朝日新聞がでかでかと記事にしたぞ。
で、騙された慰安婦を助けた行為が、軍が関与した証拠だそうだ。
606 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:19:20.58 ID:Ad+mnnKu0
嘘がどんどんバレ始めてるのに読者を騙す気満々だな、気違いサヨクは恐ろしい
608 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:31:38.08 ID:o8WG6GfCO
>>603 ああ、なるほどね。
オランダの戦犯裁判のものを"証拠"とか言ってんのね、この朝日毎日系の紙切れは。
あの戦争裁判が、どれだけ戦勝国側の私怨とでっち上げに満ちたリンチ裁判だったか…。
何時までも馬鹿なままだな、サヨク新聞は。
日の丸 君が代 天皇 愛国心 靖国 この辺を取り上げてアピールしていれば、 馬鹿が勝手に愛国者 保守 右派認定してくれるのだから 笑いが止まらんわな 真の売国奴は、愛国者の皮を被るんだよ そんな馬鹿正直に売国奴 反日勢力をやっていた所で 誰の目にも明らかな存在として受け取られるのだから そんな日本の破壊など上手く行く訳が無いだろう むしろ、反日勢力が自分達の仲間を 日本の内側に送り込む為に、愛国者に仕立てる工作をやってると見るべき 反日勢力の悪名を利用する事で、仲間を出世させていく 言わば、マッチポンプ 八百長プロレス 茶番だな
610 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:41:05.02 ID:DYjdTy/Z0
>>594 そもそも、そのコピペの東南アジアの娼婦関連のは全部無罪と不起訴になってるんだが
海南島のは最初から信憑性がない
611 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:50:17.98 ID:9ZuPOPmy0
軍による強制連行が行われた証拠もないし、頼みの証言はデタラメだし、もう詰れてるでしょ、韓国の自称慰安婦達はw
612 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 17:54:12.11 ID:wfT7inYQ0
補強されてるのは朝鮮売春婦がウソつきのたかりだと言う事実ばかり
613 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 18:06:39.48 ID:pJC/HHBF0
広告出してる企業があることに驚きを禁じ得ない。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/10/09(水) 18:13:28.22 ID:MQgHQnzm0
>>594 >騙した業者を罰したという話が無い。
罰してました
『・・・逆に、女性をその意思に反して強制して働かせることのないよう民間業者に対して警告している文書が多数発見されたのである。
1938年3月4日に出された陸軍通牒Army memorandum 2197(軍慰安所従業婦等募集に関する件陸支密受第2197号)では、
軍の名を不正に利用した募集方法や誘拐に類する募集方法を明確に禁止しており、そのような募集方法を使った業者は こ れ ま で と 同 じ よ う に 罰 す る と警告している。
1938年2月18日に出された内務省通牒number 77(支那渡航婦女の取扱に関する件)は、「慰安婦」の募集では国際法を遵守せねばならないと記述しており、女性の奴隷化や誘拐を禁じている。
同年11月8日に出された通牒number 136(南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件[9]・支那渡航婦女に関する件伺[10])では、
21歳以上かつ既に売春を職業としている女性に限ってのみ「慰安婦」として募集することを許可すると命じており、また、当該女性の家族か親族の承諾を必要としている。』
>>1 韓国の元慰安婦がフランスで致命的なミスをやらかし歴史の嘘がついに崩壊!!
うっかり口を滑らせて「日本軍に【朝鮮戦争時に】蹂躙された」と言ってしまう!!
実際は韓国軍に強制連行された「洋公主」であることは明白 ⇒ 全米で必死に立てている慰安婦像は「洋公主像」であり、
反日活動のはずが自国政府批判にすり替わることに…
2ch「目を疑ったわww」「また時空を超えたぞwww」「どんどん日本軍じゃない証拠を撒き散らしてるなww」
http://www.news-us.jp/article/375443394.html 韓国の元慰安婦がフランスで致命的なミス ニュース東亜画像掲示板 明和水産
http://bbs90.meiwasuisan.com/newsea/1379938990/ 001 名無しさん (2013/09/23(月) 21:23:10 ID:np/yehHTow)
>慰安婦被害ハルモニらを代表して証言者になったキム・ボクトン、ハルモニ(88)は
>「朝鮮戦争当時日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた。
>日本が誤りを悔いて慰安婦被害者の問題を解決できるように助けて」と話した。
>慰安婦被害ハルモニらを代表して証言者になったキム・ボクトン、ハルモニ(88)は
>「朝鮮戦争当時日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた。
>日本が誤りを悔いて慰安婦被害者の問題を解決できるように助けて」と話した。
>慰安婦被害ハルモニらを代表して証言者になったキム・ボクトン、ハルモニ(88)は
「朝鮮戦争当時日本軍に無惨に踏みにじられて悔しい思いをさせられた。
>日本が誤りを悔いて慰安婦被害者の問題を解決できるように助けて」と話した。
616 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 00:44:28.32 ID:gKjwKIvc0
このスレを延々と追いかけたけど、オランダ人女性の被害云々への指摘はいくつがあるが、 特に韓国人女性への被害疑惑の証拠文書は今回発表の諸文書含め何一つとして証明されてないということだわな 逆に言うと今回もそのことが改めて追認証明されたってことだがw
日本軍は兵士の健康管理に関して、 さんざんな経験したことあるんで、 それ以降、防疫に関しては力を入れてたわけよ。 だから売春に関しても同様で、 そもそも当時は売春が合法なもんだから、 次に問題になるのは、売春宿を利用した兵士に、 性病が蔓延したら困るって話なんだわ。 だから軍隊相手に商売する売春業者には、 売春婦の定期的な健康管理を義務付けてたし、 あと、労働条件についても口をだしてたんでしょ。
水商売は稼ぎになるってのは今でも同じだけど、 軍隊相手に商売する業者は、売春婦の待遇も見張られてるから特に、 売春婦を奴隷のようにつかうとか出来ないわけよ。 だから売春婦の稼ぎは将校より良かったってのは、 当たり前なんだわ。
断交すれば解決じゃん。仲良くしようとするから問題が生じるわけで。
▼従軍慰安婦問題とは? 1. 韓国の主張 → 「日本は国を挙げ数十万人を誘拐同然に連れ去り売春婦にした!」 2. 証拠の提示 → 「自称被害者(元売春嬢)の証言」以外「一切」無し 3. その一方で → 「売春嬢が高給で求人されていた物証」が続々 ▼簡単なお話 @ そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認されていた時代」 A 事実「女衒」と呼ばれる売春の仲介業者(韓国人含む)が「公然と」存在 B また戦時中の売春婦は需要が高く「高給職」 C そして「金のために売春を行う女性」は時代、国を問わず存在 D 現に「日本軍も公娼制度もない現在の韓国」でも売春業は盛況(GDP比数%規模の大産業) ▼少し細かい話 T 従軍慰安婦という言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏 U 曰く 「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち5〜7万人が慰安婦にされた」 V 「挺身隊」とは? → 軍需工場等へ勤労動員された者 しかし挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は「一つも」確認されず W 吉田清治氏(第2の宣伝者)曰く、「私は済州島で慰安婦を集める女性狩りを度々行った」 X この証言に対して当時の「現地の新聞」 → 「吉田証言に該当する事実はない」 Y 日本政府の調査も同様 → 「強制連行は確認されず」 「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」 Z その後 吉田氏 → 「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪 [ ところが「一部政治家・マスコミ」が「日韓友好のため!」と裏づけを一切取らず事実認定 \ 「お墨付き」を得た韓国人と 「冤罪」と憤る日本人とで折り合うはずもなく、泥沼化 ▼客観的事実から導き出される結論 「カネ目的(身売り等含む)」を否定し「強制徴用」とするなら、当然「客観的証拠」が必要 それが出てこない一方「求人」の物証はしっかりと存在する現状で、 「当時の韓国人売春婦は他の地域や時代の売春婦と違い金目的ではなく強制!」とは無理がある ──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が 「金のため売春婦になる女性がいる(現在の韓国人含む)」という現実に目を背け 「日本軍の誘拐!」という証拠無き自説を押し通すため騒いでいる、という話である
韓国では、 経済的な高度成長の一方、 旧来は私的な生計単位の助け合いがあったのが、 豊かさの向上とともに生計単位の細分化が進んで、 核家族化が進行、社会福制度が追いつかず年寄りが取り残されて、 いわゆる元慰安婦のお婆さん達は、 老後の面倒を見てもらえる代わりに、 それこそ死ぬまで、ああいう仕事をさせられるわけよ。 フランスでは解放時に、 ドイツの将兵と仲良くしてた売春婦はリンチを受けたそうだけど、 戦後に軍隊が売春部隊まで設けた韓国では、 外貨獲得に有効とかでキーセンがどうたら言ってたのが、 急に取り締まりを強化したもんだから、海外に出稼ぎ売春が増えたり、 売春婦による、売春させろデモとか起こってる。
率直に言うけど、 性奴隷の銅像とかさんざん嫌がらせされて、 日本人は冷静に怒ってるよ。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 08:32:01.80 ID:cjrTiAfW0
馬鹿なのか
効いてる効いてる
625 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 08:51:23.37 ID:eaWOqwq60
従軍慰安婦が捏造であることは明らかだが、それでも欧米諸国を説得しきれていない。彼らはこう反論する。 日本人慰安婦は二十歳以上の成人。しかし朝鮮人慰安婦は未成年。日本人慰安婦がプロの売春婦であっても、朝鮮人慰安婦は素人であり強制されたことは明らかだと。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 08:52:33.55 ID:WkDKR7Kz0
627 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 09:00:23.56 ID:azsfx84lO
あれだな。 支那の毎日新聞に社名変更ですね。 子分である韓国が気になって仕方ないんだろう。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 09:04:20.15 ID:zp3fuIKI0
>>625 その反論は周知されつつある。娼婦像設置を否決した市なんかには理解されたと思う。
アメリカの史料で平均25歳で特に朝鮮人娼婦が若いという事実はなかった。
そして日本人にも洋公主だと周知されつつある。つまり彼女たちは朝鮮戦争当時の娼婦であると。
証言の細かいところが日本軍ではなく朝鮮戦争の韓国軍と国連軍のそれだしな
20年経ってもマトモな証拠が出てきませんがなぜでしょう 胡散臭い「自称」慰安婦の証言以外に何かあんの? 高級もらって売春婦として働いていたというのは知ってるけど、 拉致されて性奴隷にされたってのは聞いたことがないな。
630 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 09:18:46.34 ID:eaWOqwq60
>>628 なる程そういうことか。レスありがとう。
>>629 ■日本兵自身の強制連行証言
---------------------------------
オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。
問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。
答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
答 左様です。
632 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 10:38:24.38 ID:hJpu912w0
>>631 「私は」から始まる証言を何度貼っても、「軍」が「命令して」やらせたって証拠にはならないよ。
>>632 軍の関与が言えればよい。軍命どうこうは、軍の関与を否定できない右翼が最近始めた論点ずらし。
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
634 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 11:02:52.80 ID:hJpu912w0
>>633 何言ってるの?
問題は「軍命」かどうかだよ、君の認識は間違ってるよ。
韓国の元慰安婦みたいなすり替えは止めた方がいいよ。
最初は「狭義の強制」があったと主張してたけど、それが証明できないと、
今度は「広義の強制がー!」となった元慰安婦みたい・・・
>>634 昔から強制があったかどうかが論点
●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 11:18:17.31 ID:tPfDr6lf0
支那の極左毎日新聞って社員全員こんなの信じてるのかね? 疑問がないってことだとショッカーレベルの新聞社だよ?
637 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 11:23:27.83 ID:gA3dHfb9O
>>633 左翼はなぜこうして平然と嘘をつくことができるのか
日本政府や軍が組織的に関与した証拠がない、ってことは初期も初期からずっと主張され続けてきた。
あったのは「軍の命令だと騙って売春婦を集めている業者に対する注意喚起と規制」「オランダ人を強制的に売春婦にすることは軍規に反しているから関与した軍人を処罰する」という資料のみ
完全に現場や業者が違反していましたってものだけで、むしろ政府や軍の組織的関与を否定するものばかり。
そんな状況で嘘や捏造、妄想が完全にばれた左翼が
「個人のやったことでも軍人がやったから政府や軍の組織的関与がある」
と意味不明なことを言い出した。
もしこれが成り立つなら女子高生を虐殺してコンクリに詰めた犯罪は日本共産党が組織的にバックアップして犯した事件だと言えるんだが、それでいいのか?
638 :
名無し :2013/10/10(木) 11:24:59.01 ID:HJusxqDb0
アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。 拡散! 署名に御協力をお願いします! 「慰安婦問題」がいかに韓国人の捏造か今訴えなければ、先人たちが築き上げた日本人の信用・名誉・尊厳が汚されてしまいます。 まずはアメリカの教育委員会に真実を訴えましょう。 (氏名・メアド・国名のみの記入でOK!) //petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588 (↑リンク先が切れている場合は "MoveOn Petitions - Comfort Women Fabrication"でググって下さい。すぐに見つかります) 現在3900人突破!
逆に否定する証拠のほうが沢山出てきてるんですがこれは
>>637 >>631 のとおり組織的に関与
-------------------------
■日本軍日本政府は強制連行に組織的に関与した
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
641 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 11:57:10.22 ID:hJpu912w0
>>635 .>昔から強制があったかどうかが論点
それは君の個人的な論点でしょ?
>>640 「私は」から始まる証言を何度貼っても、「軍」が「組織的」に「命令して」やらせたって証拠にはならないよ。
>>641 >>635 の安倍答弁でわかるとおり強制があったかどうかが昔からの論点
強制があったことを否定できなくなった右翼が最近持ち出してきたのが「軍命」「国家の意思」
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
643 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 12:22:07.44 ID:8uHfWPCB0
強制って軍による強制じゃないのに、印象操作に必死だよなw しかし、慰安婦達のデタラメな証言は痛いw
644 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 12:25:02.70 ID:IEMzMXXi0
>研究者や市民団体によって裏付け・補強する 反日研究者と反日市民団体による捏造の補強ですね分かります
645 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 12:33:26.57 ID:KqLovz6t0
性奴隷大国の汚名を晴らすために、率先して現代の慰安婦こと韓国人売春婦を保護し、 危険の及ばぬ本国にお帰り頂こう。 女性の人権を守る、親愛なるパククネ大統領もこの帰国事業に喜んで協力してくれるはずだ。
>>643 日本軍日本政府が強制に関与したと言えればよい。「軍命・国家の意思」は強制を否定できなくなった君ら右翼が最近持ち出してきた論点そらし
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
647 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 12:40:48.43 ID:4CVO1teTO
これは正論。 談話を踏襲したのは、他でもない安倍の意思だし。
648 :
消費税増税反対 :2013/10/10(木) 12:49:50.85 ID:II9fWqE8O
慰安婦はただの売春婦だというのが定説だというのに。 反日極左売国奴の足掻きは見苦しい。
<大日本帝国最強伝説> ・兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち ・人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり ・さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており ・当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり ・中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ ・AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み ・わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で ・中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し ・それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り ・金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め ・保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく ・韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて ・韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で ・朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち ・当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で ・沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて ・終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり ・敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
強制連行がなかったというのは、インドネシアのオランダ人のケースや、戦地の監禁レイプでなく、 半島慰安婦を指していっている わからいでか、反日変質者的サヨク
いい加減、曲解は止めたらどうなのか
652 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 13:51:32.45 ID:XjUOA/9+0
>>594 >騙した業者を罰したという話が無い。
罰してました
『・・・逆に、女性をその意思に反して強制して働かせることのないよう民間業者に対して警告している文書が多数発見されたのである。
1938年3月4日に出された陸軍通牒Army memorandum 2197(軍慰安所従業婦等募集に関する件陸支密受第2197号)では、
軍の名を不正に利用した募集方法や誘拐に類する募集方法を明確に禁止しており、そのような募集方法を使った業者は こ れ ま で と 同 じ よ う に 罰 す る と警告している。
1938年2月18日に出された内務省通牒number 77(支那渡航婦女の取扱に関する件)は、「慰安婦」の募集では国際法を遵守せねばならないと記述しており、女性の奴隷化や誘拐を禁じている。
同年11月8日に出された通牒number 136(南支方面渡航婦女の取り扱いに関する件[9]・支那渡航婦女に関する件伺[10])では、
21歳以上かつ既に売春を職業としている女性に限ってのみ「慰安婦」として募集することを許可すると命じており、また、当該女性の家族か親族の承諾を必要としている。』
653 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 14:00:10.13 ID:jfEKUnM+0
>>652 証拠はないし、証言も事実と違うし、でもってこれだw
軍が強制連行を行ったっていうのは元慰安婦達の嘘w
654 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 14:12:12.47 ID:se7qZG1v0
そもそも慰安婦訴訟っていうのは、「慰安所で意に沿わない強制が行われた。これは日本に責任がある。」というお門違いの訴えなんだがw 訴えるなら、業者にでしょう、っていう話しw
655 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 14:50:52.65 ID:UaRnjyoo0
>>654 業者をしっかり取り締まらなかった日本が悪い
慰安所を利用したのは日本軍なのだから日本が悪い
という論理だと思う
656 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 15:06:19.72 ID:ZrP5O4fO0
自称慰安婦(俺称売春婦)が朝鮮人しかいない不思議
657 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 15:11:46.10 ID:mx+zIFj3I
まずオランダの話をしたいのか、 朝鮮の話をしたいのか、はっきりしろ。
白馬事件 被害者数十人ですら発覚、戦後直ぐに軍事裁判にて 有罪判決済み 慰安婦 被害者自称20万人w なのに軍事裁判、日韓基本条 約でも提起すらなし。 全然 別件ですけどw
659 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 15:39:39.47 ID:XAAe0SzH0
銭ゲバ売春婦
>>652 それは誘拐などの対策をとりなさいという軍中央から中国派遣軍への通達だが、
その通達をうけて派遣軍が対策を採ったという話がない。
つまり何もしていない。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:07:34.98 ID:qjCV3EFG0
>>660 >その通達をうけて派遣軍が対策を採ったという話がない。つまり何もしていない。
詭弁だなw
正確には「対策をとったか分からない」が正解w
>>661 騙された話が複数あるので何もしていないと推測できる。また中国以外の地域にはそもそも対策を指示する通達が出ていない。
663 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:15:27.17 ID:bfZkpApE0
665 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:19:35.91 ID:Nt6CuB5M0
いつまでもしつこいクソ支那と豚キムチはあと50年経ったら誰が被害者として喚くんだろうか・・・
666 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:28:34.43 ID:r4PHdNuQ0
ところで、自称世界一優秀な朝鮮の男達は、 自分の恋人や愛する女房がトラックで日本兵に誘拐されても、 何も言わなかったのか? それとも半島の男たちは世界一のヘタレなのか?www
667 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:31:33.98 ID:++jAawys0
いざと云う時勃たないとかインポ野郎だね^^
668 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:35:42.38 ID:4pyIf4y30
まだまだ売国が足りない傭兵は日曜朝の電波番組で暴走中w
669 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:36:35.31 ID:IpnxUt0+0
河野洋平に発表の経緯とか取材に行けばいいのに 「どんな証拠があったんですか?」って なんで左派のマスコミはそれをしないんだ? 実は取材をしてるけど報道を見送ってるのか?
670 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:41:22.34 ID:BlioAPS20
え、朝鮮族20万人の裏づけを日本国民は待っているんだが。 オランダ人ってのは収容所の女性の話だろ? 朝鮮族の一般女性20万人を争いも無く静かに 強制連行したという話の証拠を待っているんだけどね。
671 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:42:17.18 ID:bfZkpApE0
>>664 根拠を示さないで根拠があると言われてもねw
672 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:47:21.34 ID:dvhkoSmJ0
韓国の若者もネットの情報から、色々な捏造を知り始めている 韓国の若者も慰安婦捏造問題指摘し始めている
673 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:47:48.67 ID:xST7LyLfi
>>665 たぶん次世代の「元・従軍慰安婦」が登場すると思う
「元・従軍慰安婦」と言う職業になってるかも知れん
674 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:48:36.19 ID:EVh9D1Uh0
つまり、発言自体なんら裏付けがないまま発せられたってことだよね
675 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:49:17.61 ID:4CVO1teTO
安倍が踏襲したことが、動かぬ証拠だよ。 まさか、安倍が嘘つきだとでも?
676 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 16:52:34.08 ID:znUoZhP+0
>>662 >>652 の通達は、中国の慰安所で働く慰安婦を募集する際の通達で、中国だけに限った通達じゃないよ。
作業は続くが裏付けも補強もできてないのか
毎日って付くのはバカとヘンタイしかいないのか
679 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:15:14.41 ID:SQGDa5n30
680 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:16:54.06 ID:8qdnJ7ysO
何時までやってるんだよ! ユスリタカリをマスコミ各社は朝鮮人と一緒になって
韓国政府が慰安所を設置 コレも強制連行? 調査したのは、宋連玉編『軍隊と性暴力』(現代史料出版、2010年)の第7章を執筆した金貴玉氏(漢城大学教授)で、韓国陸軍本部で1956年に刊行された『後方戦史(人事篇)』の記述から、軍慰安所の存在を知ったという。 それによると、陸軍本部が施設を設置した理由は、軍人の士気昂揚、性欲抑制から来る欲求不満の解消、性病対策からだったとされる。 書類上は「第5種補給品」と呼ばれた4カ所、89人の慰安婦に対し、52年だけで延べ20万4560回(1日当たり6・5回、時には20〜30回)の性サービスが「強要」されたことを示す実績統計表も付されている。
>>676 「北支・中支軍参謀長宛」なので他地域の派遣軍は対象でない。
683 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:45:07.63 ID:jNFuJSi00
>>662 内地での募集だから中国とかは関係ないで〜
>>683 >北支・中支軍参謀長宛
つまり他地域の軍はこの通達と関係ない。また海軍も関係ない
685 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:48:56.26 ID:4vujFheY0
日本軍が命令して強制連行したっていうい証拠まだ〜?
686 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:49:24.42 ID:wCLPFcEqO
>>21 そういいことがあったのか
信濃毎日ってやくざ新聞なんだな
ぺんは凶器しゃん
なに、この勘違い新聞め
「朝鮮ピー」で検索
688 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:51:17.27 ID:PwT9a7od0
>>675 ん?
それで、裏付けの史料はどこかな?w
>>685 軍の関与が言えればよい。軍命どうこうは、軍の関与を否定できない右翼が最近始めた論点ずらし。
>>633 のとおり。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:55:33.38 ID:rSka1QKf0
慰安婦問題なんか捏造だろ 売春婦に謝罪や賠償は必要ない!! 韓国と国交断絶をすべきだ!!
まいどおなじみ 関与w 強制連行に関与ですか? 慰安所の管理に関与ですか?w
692 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 17:58:27.92 ID:R2Oexxyf0
安秉直(ソウル大教授) 慰安婦の証言?政治問題になった後のヤツは信憑性が低い
695 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:02:47.10 ID:4vujFheY0
>>689 日本軍が強制連行したって嘘を言い出したのは朝鮮ピーの方が先なんだけどw
つか、証拠まだ〜?www
696 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:02:48.53 ID:O+LPA/Hz0
共産党員の吉田清治が書いた「私の戦争犯罪」 83年に「私の戦争犯罪」発売 89年に「私の戦争犯罪」ハングル版が発売 91年に慰安婦詐欺団来日 93年に河野談話 さて発端はどこかな
697 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:03:44.42 ID:KQ2wtnwy0
このクソ新聞が日本で平然と売られている事にチベット人が嫉妬
未だに白馬事件だすのはバカなのか? 有罪判決済みのヤツと有罪どころか起訴も問題提起もしなかったヤツって全然違うけどw もしかして原始人?
コレも強制連行かい? 答えが欲しいなあw 調査したのは、宋連玉編『軍隊と性暴力』(現代史料出版、2010年)の第7章を執筆した金貴玉氏(漢城大学教授)で、韓国陸軍本部で1956年に刊行された『後方戦史(人事篇)』の記述から、軍慰安所の存在を知ったという。 それによると、陸軍本部が施設を設置した理由は、軍人の士気昂揚、性欲抑制から来る欲求不満の解消、性病対策からだったとされる。 書類上は「第5種補給品」と呼ばれた4カ所、89人の慰安婦に対し、52年だけで延べ20万4560回(1日当たり6・5回、時には20〜30回)の性サービスが「強要」されたことを示す実績統計表も付されている。
701 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:06:14.20 ID:BvxtZYv1O
支那の毎日て日本人が作ってる新聞じゃないん?
702 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:06:42.75 ID:4vujFheY0
>>694 日本軍が命令して強制連行したっていう証拠じゃないじゃんw
日本軍が命令して強制連行したっていう証拠まだ〜?
703 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:07:24.37 ID:FifM+1uxO
>>694 なんだ李承晩が洋公主に売春させてた手口じやないか
704 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:09:43.05 ID:8cg5QjGv0
例えるなら 1965年に新聞の購読をやめて何も無かったのに なぜか数年前から毎年購読料を請求に来て 尚且つ読者に謝罪まで要求するような新聞社と 向き合い方を見直せと言っているのと同じですね
>>702 軍の関与が言えればよい。軍命・国家の意思どうこうは、強制を否定できなくなった右翼が最近始めた論点ずらし。
------------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺、柳条湖事件、どれも軍・国家の命令は無く軍規違反、一部の行為だが軍・国家の責任
文明人なら 軍事裁判も日韓基本条約でも強制連行なんて議題にすら成らなかった事の意味がわかるはずなんだけどねえw どうして20万人も強制連行されたのに、日韓基本条約でも軍事裁判でも朝鮮人女性の強制連行問題が話されなかったんだろ? サルでもこのくらいはすぐ疑問に持つぞw
707 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:17:01.45 ID:Z1u3D4Ru0
いくら待っても日本軍が強制連行したいう証拠は出て来ないの〜w
>>699 ←これ証拠でもなんでもないしwww
708 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:18:29.87 ID:O+LPA/Hz0
肝は「私の戦争犯罪」という創作が発端になってる所にある 731部隊の話も「悪魔の飽食」という創作物が発端になってます 辿るとどちらも共産党というところが味噌 冷戦の最中に日韓の関係を悪化させて特をする所がどこであったかを考えるとこれがどういう意味かがすぐわかる なぜ共産主義者が朝鮮の言いがかりに与し日本を攻撃するのか これは韓国の反日感情をあおり、日米から分断させて中国寄りにするためなのです だから慰安婦問題はこのまま解決させず、共産主義者の狙い通りに 韓国が日本から離れていくように利用するのが日本にとっても一番いいことです
ねえねえ、韓国軍が作った慰安所の慰安婦も強制連行だったの? 無知な私に教えてーんw
710 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:19:13.91 ID:Ol+NgI1j0
白馬事件は、オランダ人のリーダーが抑留所視察に来きていた日本軍の大佐に状況を訴えて、慰安所は閉鎖になったんだよ。 この事を見ても、日本軍による強制ではなかった事は明らか。
711 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:21:53.43 ID:IUR9jTiz0
元朝鮮ピーは証言をコロコロ変えるw
712 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:28:16.08 ID:vBDqeEvCO
713 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 18:30:34.14 ID:2fXjStOLO
軍の慰安婦への関与はあったんだ ↓ 慰安婦の強制連行もあったんだ ↓ だから軍による慰安婦の強制連行はあったんだ こーゆー三段論法好きよね… んで旗色悪くなると女性の人権とか時代を無視した論点ずらしをはじめる
>>713 そしてブーメランが突き刺さる←イマココ
715 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 19:22:53.83 ID:p/q2spO4O
アメリカも韓国もテメエがベトナム、半島で使った女は強制じゃないって開き直ってんだろW つまり朝鮮には金にも貧困にも縛られず自発的に身体売る股の緩いビッチが多数いるってことじゃんWWW よって日本が強制なんてありえません 強制する必要ないからWWW 日本も同様にビッチを募集しただけで〜す
>「連行後、各人から承諾書を取る際も若干の人々には多少の強制があった」
・殆どの人は承諾したことに同意した
・承諾書を強制的に書かされた人が居た
・連行が強制であったかは不明
>>1 の内容だけだと、連行の強制性を示す材料とは言い難いんじゃなかろうかと
718 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:05:12.04 ID:p/q2spO4O
>>716 韓国アメリカ公認の朝鮮ビッチを使用しただけです
それとも日本統治の時代にはビッチがいなかったのに、日本が去ったら突如湧いてきたの?WWW
>>1 どうして裏づけ補強する作業が20年も続いているんでしょうか?
720 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:15:38.38 ID:r2xys2BC0
>>716 日本軍日本政府による強制連行の証拠じゃないじゃんw
早く証拠だしてよ〜なぜ出せないのさ〜w
>>716 白馬事件は証拠も出ている。だから当事者は戦犯になっている。それだけだろ?
所謂「従軍慰安婦」は白馬事件より遥かに大規模。それなのにどうして関係者は裁かれなかったんだろうね。
つか、いまさら白馬事件を持ち出して新証拠とか言われてもねぇ。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:26:33.67 ID:r2xys2BC0
>>710 「日本軍による強制ではなかった」って事を強調しちゃうだけなのに、ドヤ顔で白馬事件を持ってくる馬鹿がいるよねw
724 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:31:31.19 ID:KsJoGmC+O
>>719 骨折を絆創膏で治そうとしているようなモンだから。
絆創膏をいくら貼っても骨折は治らないのにね。
信濃新聞! 武田信玄が草葉の陰で泣いとるぞ!
>>1 反日在日信濃毎日新聞解体
朝日新聞がでっちあげた捏造慰安婦プロパガンダはアメリカ社会において韓国系移民の
拡大とロビー活動によって捏造史実の反日教育がアメリカ社会で具現化しています。
日本に対する間違った歴史観を受け入れさせられるばかりか謂れのないイジメを受ける
在米日系人、邦人の子供達が直面している現実をレポート↓↓↓
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
韓国が国家ぐるみで展開している「従軍慰安婦プロパガンダ」は、カリフォルニア州のグレンデール
市に慰安婦像が設置されたことで、アメリカ社会の中でも一定の宣伝効果と波及効果を生みだしている。
その効果とは、日本人に対する偏見と差別を助長するものであり、移民国家の根本を揺るがしかね
ない民族憎悪と排外主義を煽り立てているものである。すでにジュニアハイスクールからハイスクー
ルの現場では、日本人であると言うことが原因でイジメや罵倒に遭う生徒が出始めており、邦人保護
の観点からも日本政府の不作為は許されない状況になってきている。
今回は、学校に通う子供を抱える邦人主婦の方々や、グレンデール市の公聴会で反対意見を表明
した在米邦人の方々にお聞きした危険な風潮について、視聴者の皆様にご報告申し上げます。
【大高未貴】アメリカ慰安婦問題レポートPart2、在米邦人の危機感と窮状[桜H25/10/7]
http://www.youtube.com/watch?v=s6AM2FvJU4M http://www.nicovideo.jp/watch/1381132478 *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
中国や韓国が国家ぐるみで展開している反日プロパガンダ。
既にグレンデール市に建立された慰安婦像の他にも、中国系の「世界抗日戦争史実維護連合会」
が推進する「南京大虐殺記念碑」なるものが多数アメリカに設置されている。特定アジアが目論む
「アジアのホロコースト」の既成事実化について、警鐘を鳴らしておきます。
【宣伝戦】アメリカに吹き荒れる反日プロパガンダ[桜H25/10/9]
http://www.youtube.com/watch?v=ie0fr5dTvX8 http://www.nicovideo.jp/watch/1381300674 *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
727 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:34:34.98 ID:fMWbhpU60
嘘の上に嘘を塗って補強する作業w
728 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 20:37:15.14 ID:3tCbOaYI0
歴史をねつ造する韓国に未来はない! 歴史をねつ造する韓国に未来はない! 歴史をねつ造する韓国に未来はない! 歴史をねつ造する韓国に未来はない! 歴史をねつ造する韓国に未来はない! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな! 韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな!
>>716 まだこんなこと言ってるアホ馬鹿テイノウがいるのだな。
アホサヨにすっかり染脳されている。
洗脳ではないよ、染脳だよ。赤く赤く染めるわけ。
洗脳して脳ミソ洗ったらアカが落ちるアカがとれる。
朝鮮半島での事例を出せ。20万人連行した証拠を出せ。
インドネシアの件はすでに内容はわかっていたこと。
その当時処罰されていた。
そう言えば ちょっと昔に人権人権言ってた連中が拉致はでっち上げだああああとか言ってたんだよなあw 少し考えたら、スゴくおかしい事でも、それが"正義"と信じこんでたんだよねw 日韓基本条約でも軍事裁判でも、問題にもなってないのに、有罪だああ!ってw 同じ失敗また繰り返すの?w
731 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 21:23:32.83 ID:u68V0llg0
732 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 21:45:33.00 ID:u68V0llg0
>>699 河野談話当時では、白馬事件という軍規違反を考慮に入れたってだけの話。
おまえは後付けで左翼系サイトのをコピペしているにすぎない。
しかも、中国大陸のはアテにならないものばかり
2013年05月20日 > hQCGRC+JP
19 位/16890 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130520/aFFDR1JDK0pQ.html ID:hQCGRC+JP
【政治】石原氏・橋下氏会談 「歴史認識を党として統一しない」
【慰安婦問題】 橋下氏 「なぜ朝日新聞は日本を貶め、評価を落とすことを世界でやるのか。性奴隷と慰安婦は全く別物だ」
【政治】村山元首相、安倍首相の極右妄言を批判「武力で相手国に入れば侵略」
【産経抄】 戦勝国の米国が日本に押しつけたのは、憲法だけではない。「大東亜戦争」の使用を禁止、日本=「侵略国家」であると洗脳
【慰安婦】「日本兵に誘拐され20万人が売春宿で働かされた」 米国で進む「強制連行」の既成事実化★4
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★5
小林よしのり氏が橋下発言を擁護…「戦時中に慰安所必要、何ら間違っていない」
733 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 21:49:05.11 ID:u68V0llg0
オランダ人女性を強制連行???????????????? 言葉の意味わかってのか、このキチガイ新聞
735 :
・名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 22:47:13.00 ID:/JsZ7nBp0
春の高給取りがなにを 〒の記録を調べろ資料があるだろう
737 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 23:19:22.67 ID:q3ylefFs0
>>6 嘘の補強が限界だからさっさと嘘を暴くの止めろって圧力ですよw
半島のチンピラはマジデコワイネーw
738 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 23:27:55.34 ID:cSD66ExAO
支那の侮日は社長名で謝罪文書いてくださいよ
739 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 23:32:24.91 ID:G7cOC/zS0
歴史をねつ造して、そのまま教育にも使っているから、何が本当の歴史かわからなくなるよね。 朝鮮発祥の物もあるはずなのに、全部うそに見えてしまう。 さびしい限り。
740 :
名無しさん@13周年 :2013/10/10(木) 23:39:03.14 ID:ubbXCpkY0
741 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 00:21:07.72 ID:fkSB2ct/0
赤報隊まだ?
742 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 00:48:25.50 ID:OqjvXpcC0
>国際社会は人権上の問題として、今も日本の対応に神経をとがらせている。 どの国が神経を尖らせているんだあん? 戦時中は戦勝国側は捕虜虐殺とかしてんだろうが 戦争の原因を作ったのも欧米だろ。日本の事を言える立場かっての
743 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 00:55:34.29 ID:odo2Au6c0
>>705 個人的行為が 軍・国家の責任になるのは、軍・国家が追認したとき。満州事変は従って日本の責任になるが、白馬事件はあくまでも個人的犯罪だ。
勉強になったな。明日になれば忘れているかwww
744 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 00:57:27.59 ID:4NEtmHLc0
× 裏付け・補強 ○ こじつけ・捏造
信濃毎日は、いい加減、 韓国人の立場で日本を攻撃するのは止めてくれないか? どこの国の新聞なんですか。 韓国の新聞と区別がつかないんだが?
746 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 02:30:38.56 ID:+G61ezZo0
747 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 02:47:15.16 ID:9eeY3Oa70
歴史修正主義者安倍チョン
748 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 03:08:03.65 ID:wh5XA42Q0
20万強制連行とか捏造だろ 何を言ってんだか 真実は親に売られたか女衒に騙されたか まぁ高額の報酬にだったのは間違いないしなw
749 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 05:50:22.79 ID:mYqZEmo10
>>1-2 その「市民団体による裏づけ」というのが嘘八百だらけなんだよ
750 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 05:52:37.44 ID:zwL0Rs1V0
751 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 05:59:41.77 ID:+G61ezZo0
>>750 その修羅道とか言う本の69年と91年の朝日の捏造の間に
吉田清治が書いた「私の戦争犯罪」が発売された83年と
その本のハングル版が発売された89年を入れないとな
慰安婦騒ぎは吉田清治の本が発売された後からだからな
LATWTV 藤井厳喜の「L Aから慰安婦問題を斬る!_目良浩一 (02)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22014278?group_id=deflist この短い動画を見れば韓国の主張は大嘘であることがわかります。
韓国政府は20万人の朝鮮の女を無理やり家捜しして拉致し、無理やり慰安婦にしたと主張してるわけで
その証拠をしめせといってもまともな資料を出してきたことが一度もない。
口をひらけば、日本政府が河野談話で認めてるじゃないか!というわけだが、朝鮮人を無理やり慰安婦にしたという資料は日本にも韓国にもアメリカにもない
慰安婦が売春婦だったという資料は日本にもアメリカにもある。
>>752 その米軍報告書には騙されて連れて来られたとに書いてある。君はデマコピペを信じた情弱
----------------------------
1942年5月初旬、日本の周旋業者たちが、日本軍によって新たに征服された東南アジア諸地域における「慰安役務」に就く朝鮮人女性を徴集するため、朝鮮に到着した。
この「役務」の性格は明示されなかったが、それは病院にいる負傷兵を見舞い、包帯を巻いてやり、そして一般的に言えば、将兵を喜ばせることにかかわる仕事であると考えられていた。
これらの周旋業者が用いる誘いのことばは、多額の金銭と、家族の負債を返済する好機、それに、楽な仕事と新天地シンガポールにおける新生活という将来性であった。
このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 08:41:16.27 ID:7bb14/T70
白馬事件じゃないか
解散
>>753 その報告書、文面から察するに「証言」が元だな、それも当事者の
役務説明が不明瞭であった物的証拠が無いと通用しないな
せめて第三者の証言でないと
756 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 08:51:59.62 ID:bZZToKiZ0
>>679 戦場の性暴力については、旧日本軍なんかよりも、連合軍、米軍、韓国軍なんかの方が
よっぽど深刻な状況にあるので、いちいち日本の従軍慰安婦プロパガンダにからめて主張
するようなのは、日本人(と海外の日本人記者)か日本差別をするレイシストくらいしかいない
戦場の性暴力(≒女性の人権侵害)という論点は、旧日本軍を非難する前に、自分たちの国の
軍隊の方が深刻なのであって、従軍慰安婦プロパガンダにおいて、そこを問題とするものは
ほとんど存在せず、プロパガンダの中心は今に至っても尚、強制連行の有無なのである。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 08:57:25.85 ID:bWZa2bC/0
かつて朝鮮人の言う事に根拠があった事があっただろうか?
758 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:00:17.39 ID:r1nS1hHm0
だから個人や小集団の暴走を国ぐるみでやったかのようにしようとすんなってブサヨ
759 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:04:10.85 ID:KiGyoUSD0
韓国は慰安婦の国だろ
761 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:15:36.76 ID:bZZToKiZ0
>>753 >このような偽りの説明を信じて、多くの女性が海外勤務に応募し、2、3百円の前渡金を受け取った。
なんで2、3百円の前渡金を叩き返して、帰らなかったのかな〜?
とっとと2、3百円の前渡金を突き返して、性奴隷辞めたらよかったのに〜
ヘイトスピーチを言っている側にも、 それなりに「研究者や市民団体」がいるんだよ。 彼らの話も聞いてやってくれ。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:19:02.89 ID:xHeZtnV70
>>758 その小集団の暴走というスマラン事件さえ捏造だったから嘘を定着させようと必死なんだよ
>>1 の記録は戦後1948年のバタビア法廷の記録なんだけど、
1944年の史料は全て日本軍が戦前からのオランダ娼館から女性を保護した記録しかなかった
元史料の悪徳オランダ人業者の部分を日本軍にすり替えたのが戦後の白馬事件だったのさ
>>754 >>752 のネトウヨに聞けばいい
>>755 白馬だけではない
■日本兵自身の強制連行証言
---------------------------------
オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。
問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。
答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
答 左様です。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:22:34.94 ID:8xatmTgm0
戦前にジープでインドへ連れてかれたとか 1947年まで慰安婦として働かされたとか 朝鮮戦争で日本軍相手に働かされたとか 子宮摘出手術受けたとか クリスマス休暇には客が多くて大変だったとか 裏付け・補強が進んでますね
766 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:23:19.68 ID:bZZToKiZ0
>>764 とある事件が起こったら、それが国家の意思であったかのように吹聴する奴は
ヘイトスピーチをするレイシスト以外の何物でもないな
米軍でレイプ事件があったら、国が強姦を命令していたというくらい荒唐無稽な話
マジキチ
767 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:25:23.32 ID:RaTe+tw90
>>766 出た国家の意思
----------------------------------------
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始めた理由
5月から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した
●その理論の欠陥
閔妃殺害、張作霖爆殺や柳条湖事件は国家の意思でないが国家の責任。
つまり国家の意思に関係なく責任は生ずる。
769 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:27:11.56 ID:bZZToKiZ0
>>768 国の責任は、条約で完全に解決済み
ココをひっくり返したいなら日韓基本条約を破棄する以外に道は無い
お前の主張は、日韓基本条約を破棄せよ という事なのか?w
軍の意思ではないにしても、軍の制度というか方針みたいなものが背景にあるから、全く責任なしって言うのもあれだけどね。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:29:24.49 ID:RaTe+tw90
>>768 お前の書き込みそのものもウソ八百な上、
軍規違反の白馬事件の区別のつかないおまえだもな?
これ、どっから引っ張ってきた? どうせソース元も怪しいもな?
ケチつけられるので、貼れやしない。
■日本兵自身の強制連行証言
---------------------------------
オハラ・セイダイ陸軍中尉の宣誓陳述書(一九四六年一月一三日付、インドネシア・モア島)
問 或る証人は貴方が婦女達を強姦しその婦人達は兵営へ連れて行かれ日本人達の用に供せられたと言ひましたがそれは本当ですか。
答 私は兵隊達の為に娼家を一軒設け私自身も之を利用しました。
問 婦女達はその娼家に行くことを快諾しましたか。
答 或者は快諾し或る者は快諾しませんでした。
問 幾人女がそこに居りましたか。
答 六人です。
問 その女達の中幾人が娼家に入る様に強ひられましたか。
答 五人です。
問 どうしてそれ等の婦女たちは娼家に入る様強ひられたのですか。
答 彼等は憲兵隊を攻撃した者の娘達でありました。
問 ではその婦女達は父親達のした事の罰として娼家に入る様強ひられたのですね。
答 左様です。
で数十万人の慰安婦に毎日のべ数百万本〜一千万本以上の肉棒を提供し続けた 日本兵の精力の秘訣は見つかったの?
773 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:30:41.91 ID:xHeZtnV70
>>764 それ散々指摘されてるが強姦については不起訴になってる
そしてそれも白馬事件だ。白馬事件はスマラン事件やフロレス島事件など17件の事件の総称
おまえが貼ってるフロレス島事件は被害者の夫人つまりマダムが実は悪徳業者の女衒いわゆるマダムで
裁判で証人から「あの女が犯人です」「この日本兵は私達を守ってくれました」と指摘し日本兵は無罪になっている。
20年間裏付けや補強しても確固たる証拠が出てこない方がおかしいだろ 普通はなら間違いだったってなるはずなんだがな
775 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:33:23.46 ID:xHeZtnV70
バタビア法廷の陳述書は基本オランダ検察の作文で裁判で日本兵は全面否認だからな
>>772 日本軍は前線で女のことばかり考えていた
----------------------------
■日本軍が現地有力者に女を要求
平原一男氏は聯隊段列長と治安維持会長(余光南氏)とのやりとり
「夜、余光南がやって来た。何事かと思うと『歴代の警備隊長はいろいろと希望事項があったのだが、阿部連隊長は何を望むか』。
『前の隊長は何を希望したのか』と尋ねると、『姑娘・鶏・鶏卵・豚肉・酒・警備隊の主食・税金等である』
『そのような心配は一切不要』というと逆に驚いた顔をする。 〔以下略〕 」
*巻末の著者紹介によると平原一男氏は昭和15年9月陸士卒、独立山砲兵第二聯隊付となり、
・・・昭和21年11月復員。元陸軍大尉。昭和27年9月陸上自衛隊入隊、昭和47年8月定年退職。元陸将補。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:34:29.49 ID:UBVTMjTN0
謝罪も賠償も済んでるんだし、 時の総理の個人的な歴史認識が気に入らないからって、文句言われてもね〜
日本軍側でそれなりの処罰もされた白馬事件を、改めて東京裁判で個人を裁くという 程度ならまだしも、今ほじくり返して日本国の責任にされてはかなわんな じゃあ日本国内で犯罪しまくってる中国人の責任をとって中国は1000兆円日本に賠償 してくれよ
780 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:36:10.77 ID:RaTe+tw90
>>768 >どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
なんの強制のことを言っているの?
国家が強制しろなんて一言も方針としてやりようがない。
おまえの常識が狂ってるって話。
人身売買って、そもそも当時の合法な方法でのこと。
業者と慰安婦、その親との雇用における契約だからな
それを吉見信者のおまえが理解できないだけのこと。
国家の意思でやったと思い込むあんたがおかしいってこと。
当時の時代をきちんと把握する能力がないおまえの書き込みって意味ないから
>>776 身が持ちませぬw
日本兵は500万人ほどしかいない
慰安婦が50万人として毎日50〜100本提供しようとすると
最低でも毎日5〜10回やらないといけない
30過ぎた中年兵もいるんだから無理だw
戦死とか以前に腹上死してしまうw
>>780 >人身売買って、そもそも当時の合法な方法でのこと。
>業者と慰安婦、その親との雇用における契約だからな
むしろそこが一番問題かもね。言ってみれば合法的に奴隷にされてたった話だからね。
犯罪なら警察が救ってくれるかもしれないけど、合法的となるともはや救われるすべすらない。
783 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:39:22.88 ID:RaTe+tw90
>>776 いい加減さ、あんた五月から古い書き込みのコピペで否定され、論破されているネタで
連投するのはもうやめたほうがいいよ?
埋め荒らしの連投だから、わかってるの?議論もできないしその能力もないおまえ
>日本軍は前線で女のことばかり考えていた
てめえ、調子にのって見てきたように偉そうにいってるんじゃねえぞこのやろう
>>780 ■騙して連れて行くのは誘拐罪
-------------------------------
戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞1997年8月6日
785 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:39:57.14 ID:9blef3Ws0
786 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:40:58.97 ID:bZZToKiZ0
>>784 > 国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
> (現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた
あーらら
また、日本がきちんと取り締まっていた証拠が出てきた
787 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:41:55.55 ID:RaTe+tw90
>>776 てめえ、おまえの住所氏名ここに書き込めや?
なあ? 直接話しようぜともっとがっちりやろうや?な?
いたずら荒らし行為を繰り返してよ、吉見信者のおまえだ
●のである程度バレてるらしいぞ?
>>781 日本軍は強姦三昧だった。慰安所があっても強姦は止まなかった
-------------------------------------
■「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である」(『岡村寧次大将資料』)
>>783 現場で見てきた人の証言
>>776
789 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:43:39.06 ID:cp71ug890
>>784 国はちゃんと取り締まってたわけだね。
教えてくれてありがとう。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:44:21.93 ID:RaTe+tw90
>>784 >■騙して連れて行くのは誘拐罪
おまえも、国家の意思じゃないと認めているわけだな?
個人の犯罪だといった。
なら、日本軍どうのって間違っていると今、おまえは認めた。
あーあww 墓穴ほっちゃったね?
くだらんコピペ連投しやがってこのやろう朝っぱらから
>>786 日本軍が騙された慰安婦を帰してやったとか、騙されてないか確認したとか、騙した業者を処罰したという話はない。
警察は通常業務の一環として誘拐摘発をしたようだが、軍が動いた形跡はない。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:46:32.68 ID:bZZToKiZ0
>>791 犯罪の摘発は警察の仕事でなんか問題あるの?普通の話じゃね?
793 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:47:03.89 ID:8xatmTgm0
>>782 3ヵ月〜半年で借金返済完了してたから、後は職業選択の自由あははん
しかも、週休1日制、生理休暇あり、いやな客は断る自由あり
794 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:47:09.95 ID:969P/W1U0
捏造が続く
795 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:47:17.31 ID:gIM1CTGn0
日本ってちゃんと取り締まってたんだな。さすがだ。 それに比べ韓国って野放しだったんだろ?ライタイハン
796 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:47:45.08 ID:/srykKAlP
20年かけても物証の一つも挙げられないどころか、 つじつまの合う捏造すら出来ない話ってことだろ?
797 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:48:12.87 ID:1VFM6GaF0
最初の嘘を嘘で塗り固めて、さらにどんどん胡散臭くなる。 そして、さらに嘘を塗り固めて・・・ さすがに支那の侮日はブレがない。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:48:13.99 ID:eRs2GPZH0
国賊・売国奴・捏造犯罪者
>>789 >>791 >>790 軍と官憲の関与がいえればよい。国家の意思どうこう軍命どうこうは、強制自体を否定できなくなった君ら右翼による苦し紛れの論点そらし。
その主張の欠陥は
>>768 のとおり
君は橋下信者維新支持者だろう。国家の意思どうこうは橋下が5月に突然言い出した論点そらし
800 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:49:33.09 ID:RaTe+tw90
>>788 >日本軍は強姦三昧だった。慰安所があっても強姦は止まなかった
日本軍って、人間はいないが?おまえ日本語も怪しいからさ
幼稚園児より下手な日本語。
現場で見てきた人の証言
>>776 ってあんたの書き込み、どこから引っ張ってきたの?
ソース価値ないっていってるのよ?
おまえ、勝手に解釈しているので、無効だから
お前自身が変質者的に狂った言動で書き込みしているだけなので
801 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:49:39.03 ID:gIM1CTGn0
>>791 >警察は通常業務の一環として誘拐摘発をしたようだが
さすが日本だな、それ比べ韓国はw ライタイハン
802 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:50:07.89 ID:/srykKAlP
>>791 軍隊に警察機能を求めるってwww
どれだけ気が狂った発言してるか理解してるよな?
>>792 ●日本軍日本政府は慰安婦募集・輸送・管理と慰安所経営監督の主体。知らないでは済まされない
-------------------------
■1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
■女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:51:31.54 ID:bZZToKiZ0
>>799 強制性までも完全に否定されて可哀想に・・・・・・
そりゃそうだよな
取り締まっていたにも拘らず、残念な事件が起こった事と
国(軍)の政策として強制連行が行われていたこととは
全く別の話だもんな
とある事件が起こったら、それが国の命令だった!なんていうマジキチレイシストの
ヘイトスピーチなんて、だーれも聞く耳もたないわ
805 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:52:02.55 ID:RaTe+tw90
>>791 個人の誘拐罪という犯罪を日本軍という人間でもない国家につけているのが
おまえの狂った脳ミソってこと。
そもそも、誘拐自体を示す文書やらはないからだよ。
中国大陸のは特にアテにできない
中帰連のせいでな
>>1 白馬事件で、戦後に軍事法廷が開かれて、
日本人将校が死刑になったけど、
どうして日本国に対して「国家犯罪の強制連行だから国家も補償しなさい」
という判決が出なかったのかな??
1ばん
国の責任を追及するのをうっかりわすれてた
2ばん
規模からすると、軍人個人レベルの犯罪なので、
国の責任までは問えないと思われたから
2ばんだったら国の強制連行とは言えないよぉ〜
807 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:53:51.34 ID:bZZToKiZ0
>>803 で、ひとたび犯罪が起これば警察が取り締まりするっと
白馬事件だって事件発覚後、すぐに慰安所閉鎖されてるしな
きちんと取り締まりが行われていたようで何より何より
>>801 強姦は日本軍名物だった。
>>788 >>802 軍中央は中国派遣軍に誘拐対策をしなさいと通達を出している。
しかしそれを受けて派遣軍が対策をした話が無い。
また騙されたという証言が多数存在する
809 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:54:20.80 ID:SopDO5860
オランダ人のこの問題は知られてる話で否定は出来ない。強制した馬鹿軍人も断罪されてる。 んが、このオランダ人の問題と朝鮮人の問題はまったくリンクしてない。 オランダ人の問題を基に作り上げられたファンタジーにしか過ぎない。 >安倍政権は、慰安婦問題への向き合い方を見直してほしい それが今、朝鮮人に対してのいわゆる従軍慰安婦は無かったって話。 強制等は朝鮮人女衒が行った行為、もしくは吹聴されたストーリーである捏造 って話だよ。
810 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:55:59.86 ID:bZZToKiZ0
>>808 中国で猛威をふるって恐れられていた地元警察の高麗棒子(ガオリーバンズ)は何をしていたんでしょーね?
裏付けぇ? 補強ぉ? どこがぁ? 見せてくれよ > 信濃毎日
>>804 >>753 は誘拐の事例で強制の一形態
>>764 は強制連行そのもの
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)強制連行を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
813 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:57:18.66 ID:yRVstVS1O
>>808 強姦「三昧」だったにしては証言少ないね
>>803 これについて日本政府は一切謝罪も賠償もする必要は無い
解決済みだ
解決済みでないというならその証拠を出してみろ
815 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:59:03.90 ID:RaTe+tw90
>>808 > 強姦は日本軍名物だった。
>>788 そこまで、おまえ自身の書き込みに自信があるのなら、住所氏名をここに晒せや
ガチでやろうよ?ね? こら、おまえ卑怯だぞ?こら
> 軍中央は中国派遣軍に誘拐対策をしなさいと通達を出している。
> しかしそれを受けて派遣軍が対策をした話が無い。
吉見が出さないだけ。
そもそも、ありもしないことまであったというのが吉見なので。
西早稲田の西野もな
> また騙されたという証言が多数存在する
誰に騙されたという主語を抜いたな?おまえ。
勝手にストーリーを作るのは吉見信者らしいわ。本人か?おまえ?
816 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 09:59:37.16 ID:/srykKAlP
戦後中韓が騒ぎ出してからの証言だけが頼りですw
>>57 問題になってるのは強制連行
そもそも売春婦の送出は朝鮮の昔からの文化で日本軍とは関係ない
>>808 その日本兵の精力の秘訣はなんだったんだw?
もし発見出来れば世界の精力剤市場を塗り替える世紀の大発見になるぞw
毎日平均して10〜20発ペースを戦闘しながら行えるほどの精力剤
世界中の医療品メーカーが目の色変えるw
819 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:01:51.14 ID:bZZToKiZ0
>>812 「原告らの請求をいずれも棄却する。訴訟費用は原告らの負担とする」
あらら
原告負けちゃった……
つまり20年前に確証も無いまま思い込みで売国したって証をバカサヨ様は身を持って示してくれた訳だ
821 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:04:30.46 ID:GGJhdKFT0
>>799 争点、論点は一つじゃないし、新たな論点が見つかるのは普通な事。
最初に日本が組織的に強制連行を行ったと言い出したのは、韓国の慰安婦を支援する団体だったし、その事について検証が始まるのはごく当然なこと。
>>813 ●強姦は日本軍名物だった(韓国史に詳しく日本史に疎いネトウヨ)
-------------------------
■1938-04-01 早尾乕雄軍医中尉報告書「戦場神経症竝<ならび>に犯罪に就て
今事変中に強姦事件甚だ多かりし所より、・・・
…検挙サレタ者コソ不幸ナンデ蔭ニハドレ程アルカ解ラヌト思フ。憲兵ノ活躍ノナカツタ頃デ
而モ支那兵ニヨリ荒サレズ殆ンド抵抗モナク日本兵ノ通過ニマカセタ市町村アタリハ
支那人モ逃ゲズニ多ク居ツタカラ相当二被害ガアツタトイフ。
加之部隊長ハ兵ノ元気ヲツクルニ却ツテ必要トシ見テ知ラヌ振リニ過シタノサヘアツタ位デアル
日本ノ軍人ハ何故ニ此ノ様ニ性欲ノ上ニ理性ガ保テナイカト私ハ大陸上陸ト共ニ直チニ痛嘆シ
戦場生活一ヶ年ヲ通ジテ終始痛感シタ。
然シ軍当局ハ敢テ是ヲ不思議トセズ更ニ此ノ方面ニ対スル訓戒ハ耳ニシタ事ガナイ
>>821 白馬事件も
>>764 >>812 の強制連行も軍官憲の組織的関与。
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」
…特にM参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:11:08.00 ID:bZZToKiZ0
>>823 >原住民婦女子と恋仲になっている者
へえ人間狩りして恐れられてたのかと思いきや
そんなことはなく
現地の女性と恋仲になってたりしたのか〜
なんかロマンチックだね
825 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:11:34.50 ID:by2n/7Jt0
まず強請る為のネタが要ります なのでそう思わせるための資料を集めます 辻褄が合わない、理想の結果に沿わない資料は無かった事にします これでどうやって真実を追求するつもりなんだろう
826 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:14:03.89 ID:lKDIO8PX0
証拠はないうえ、証言がデタラメでコロコロ変わるようじゃお話になりませんわw
少なくとも現在証言している元慰安婦とやらの証言は一切信用できない 日本政府はこんなのに応じては絶対にだめだ
828 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:15:48.08 ID:ZN+x8Umh0
数十人のスマラン事件でさえ直ぐ露見して軍事裁判に かかったのに 20万人も強制連行されたのに軍事裁判もなく問題提起すら国交正常化交渉で議題にもせず条約結んだのはどうして?
830 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:19:20.63 ID:TKTUQ7TJ0
>>823 白馬事件は、オランダ人のリーダーが抑留所視察に来きていた日本軍の大佐に状況を訴えて、慰安所は閉鎖になったんだよ。
この事を見ても、日本軍はちゃんとしていた事がわかるね。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:19:32.69 ID:F4N7oAZk0
>>822 お前さ、日本軍には朝鮮人もいるんだよ。
後は、言わずもがなだ強姦民族(笑
832 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:20:10.80 ID:uIrbhAtK0
裏付けって何よwww嘘と捏造を追加することかよwwwwwwwwwwww
833 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:21:42.14 ID:ZN+x8Umh0
大韓民国の妓生・・キーセン 韓国軍慰安婦[編集]「韓国軍慰安婦」および「在韓米軍慰安婦問題」を参照 大韓民国の成立後に朝鮮戦争が勃発し、戦火で焼き尽くされた国土の復興には 莫大な費用が必要になった。 朴正煕大統領は、日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約で獲得した資金を 元に復興を進め、在韓米軍を新たな復興への資金源として見出した。 当時、駐留米軍に対する風俗店は、朝鮮語でヤクザと呼ばれる非合法の犯罪組織が 関与しており、莫大な金額が地下に流出していた。 これを一斉に摘発し、新たな国営の娼館制度を代わりに据え、外貨獲得を行った。 これが便宜的に国営妓生と呼ばれる制度であり、更なる外貨獲得を目指して、 一時はベトナム戦争時など海外にも派遣された。 現在の韓国大統領の父親が、国営キーセンをやったわけだよ? 日本軍慰安婦のは、いい形だと知っていたので、韓国政府直営にかえてドルを得た 国交を結んだ相手国の大統領が日本軍慰安婦に問題があるなんて思ってないからだよw
834 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:21:51.57 ID:05/+muXi0
そう言えば、日本軍にいた朝鮮人兵士が強姦したって記事はどっかで読んだことがあるな
仮に韓国の主張が正しければ 問題提起すらせずに日韓基本条約結んだ連中への厳重な責任追及してないとおかしいのですがw
836 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:24:40.76 ID:mJzb92sy0
信濃毎日って個人まとめサイトに魚拓禁止とかわけわからないことを言ったとこだっけ?しかも複数
837 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:28:59.18 ID:EU7NRKAu0
この粘着性ってさ、どこから生まれてくるんだ?!
838 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:30:59.27 ID:rt0/FCAI0
それで、「研究者や市民団体」が望む方向性での「裏付け・補強」は進んだんですか? 政府に向き合えというなら、相応の証拠を出さないといけませんよね。 嘘がバレる方向へしか進んでないでしょw
2006年9月26日 安倍政権発足 2007年4月26日 ブッシュ大統領との会談で慰安婦問題について謝罪 2007年7月31日 アメリカ合衆国下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年9月20日 オーストラリア上院慰安2婦問題和解提言決議 2007年11月20日 オランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年11月28日 カナダ下院慰安婦問題謝罪要求決議 2007年12月13日 欧州議会慰安婦問題謝罪要求決議 2008年3月11日 フィリピン従軍慰安婦非難決議 2008年11月15日 台湾立法院従軍慰安婦賠償要求決議
840 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:33:45.23 ID:O/+es33yi
>>6 だよな。
談話が先とか、嘘ってことじゃねーか
841 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:36:05.07 ID:MN5vhiM40
信濃毎日って、自民党の小坂憲次の会社なのに、 不思議。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:37:48.25 ID:81m9kNNs0
それに比べ、ライタイハンって、生きた証拠が沢山いるよね。
843 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:41:51.98 ID:RQ5M5OdP0
日韓基本条約の賠償金を韓国でとっちゃった奴がいるだけの話
844 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 10:48:40.54 ID:Z5Se68hmO
【慰安婦問題】在日韓国人2世の故つかこうへい氏「マスコミの多くが主張する強制連行は無いと思う。勉強不足だった」 だと
自称慰安婦の化けの皮がはがれまくってるのに何言ってんだか、くそ新聞
__ __ (〆⌒ヽ) ミ-@∀@)ミ / ,r‐‐‐、ヽ し l ◇ )J _.'、 ヽ ノ.人 (_((__,ノU´U. (嘘)
大日本帝国朝鮮総督府では朝鮮人を信用していなかったので朝鮮人の召集も従軍も認めて無かった。 朝鮮総督府では法律を制定してなかった。朝鮮人の従軍は無い。 朝鮮系日本兵は1938年から1944年まで総員2万人以下。 朝鮮人売春婦がどうやって日本軍に従軍できる? 従軍するためには1年前には日本語で推薦状を書いて近所の役所へ提出して、 書類選考一年後に希望の職種の従軍の為に指定部隊へ出頭となるが、 日本語の読み書きできない朝鮮人売春婦がどうやって推薦状を書いて何処の役所へ出した? 何処の役所も当時は受け付けはしない。直ぐ分る嘘を付くものじゃない。 河野談話を何の証拠で補強したんじゃ。ボケ。
毎日信濃は松本サリン冤罪報道を見直してろ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 11:10:26.92 ID:dFSO8wZz0
嘘がバレ始めてるから、その手の団体が補強しようと 躍起になってんだろ?
裏付けできないから、捏造に必死なんだろwww
851 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 11:29:18.24 ID:bh81YTqnO
組織で強制連行した証拠として出してくるのがスマラン事件一つだもんな。 組織でやってないじゃん。 しかも日本軍によって首謀者が死刑になってるからな。 日本軍は強制連行を認めてない証拠なんだよな。
>>842 強姦は日本軍名物だった
■首里を拠点に沖縄戦を指揮した第32軍の軍法会議処刑者目録を、…
44年9月の会報で軍は、強姦が多発し、直属の上司に至るまで極刑を科すと警告している。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 11:36:08.02 ID:bZZToKiZ0
>>853 おー 日本軍は極刑をもって取り締まってたのか!
>>852 白馬事件以外の強制連行
>>764 >>812 >>823 ----------------------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
>>853 比較すると、ライタイハンという固有名詞が出来上がるまでやりまくった韓国は、日本の何倍の規模だったんだろうなw
>>855 >地元の印欧混血人の仲介人
この女衒、何国人?
一説には韓国軍は30万人を超すベトナム人を虐殺したとも言われーか、流石韓国。 凄いっすね。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 11:54:18.33 ID:v0JdlpXO0
>>853 またおまえか、出没する度に嘘の書き込みをしてよく恥ずかしくないね?
>強姦は日本軍名物だった
軍隊組織でいえば、米軍が最も多いんだ。
韓国軍、国民党軍、ソ連軍、中共軍、いくらでもあるが?
おバカな書き込みばかりだね、あんたのは
860 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 12:11:07.71 ID:Luz1VHRa0
>>855 日本軍が直接連行してない例だけじゃん。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 12:25:24.96 ID:RHDcjdPI0
まあ、従軍慰安婦って「洋公主」のことだったって ばれちゃったのだ。 濡れ衣を着せるばかりか、己の罪を日本になす繰りつけてきたって訳だ。 なんで慰安婦が「女子挺身隊」なんだよ? 当時の日本人女学生に全く失礼なことこの上ないよな。 でも「洋公主」を調べたら、あ〜ら不思議!ぴったり収まるこのパズル。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 12:26:13.13 ID:tdMD/Wgf0
シナの変態w 自称知識だが、偏向報道そのもの
>>844 慰安婦を題材の作品を書こう、きっと悲惨だったに違いない
って調べたら全然そんなことなくて、先入観で物事を見てた自分を反省した
って言ってたんだよね
865 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 13:29:43.56 ID:YUGndSsf0
>>823 白馬事件は、日本軍による強制連行ではなく、一部の日本兵が起こした女性に対する性犯罪です。
判決文のどこにも日本軍の責任を問う記述は無く、日本軍は関与していないことが逆に証明されたのです。
問題が起きた2ヵ月後には慰安所は閉鎖されているので、軍規による取り締まりがあったことも分かります。
866 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 13:34:24.83 ID:g+2xh9JI0
>>855 裏付けのない証言は証拠になりません。
ハイ、やり直しw
867 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 14:28:53.29 ID:bh81YTqnO
>>115 統一がどうのと事実無根のデマはどうでもいいが日本人の敵は韓国人だと正しく認識できているようで大いに結構
870 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 15:12:28.10 ID:bHMNoX+H0
>>23 これって送付のほうがいいのかな?
ネットからでも変わらないのかな、重み的なもの。
871 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 15:28:24.83 ID:qVacIJ9d0
慰安婦問題とは「朝鮮人慰安婦強制連行問題」なんだよ 朝鮮人慰安婦が強制連行された証拠がないのならこの問題は終了なんだよ 白馬事件とか占領地でのレアケースをいくら列挙しても意味ないよ 当時の朝鮮人は日本国籍だったわけで、日韓慰安婦問題は日帝時代の内政問題 日本政府が自国民の女性を奴隷狩りしたか否かの問題で、「していない」という結論が出ている
872 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:12:42.89 ID:iSpCxKUa0
>>869 閔妃殺害は日本側は完全にシロだったんだけどw
まず談話ありきで証拠は後付けかよ。河野談話はハッタリだと認めてるようなもんだ。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:19:51.39 ID:XoFoX4UP0
>>869 裏付けのない証言は証拠になりません。
ハイ、やり直しw
>>872 関わってるよ。
関係者全員日本政府のバックで出世してる。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:23:31.01 ID:P4qvQPoWO
韓国には金を払いたくないから払いません。幾らでも証拠を捏造して下さいよ。 それと国同士だろうが金を払わきゃいけない義務はありませんよ。例え真実でもね。日本人にも分かってない人いるけど
>>14 しかも、白馬事件では、慰安婦集めに強制はするなという注意文書が軍部から発行されてた事が明らかになってる。
だからこそ白馬事件関係者は処罰された。
>>876 もう払ってるよ。個人賠償分も含めてね
さらに北朝鮮分もまとめて支払済みです
使い込んだ奴がいるみたいだけど
>>877 日本軍は処罰していない。連合国の戦犯裁判によるもの
880 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:32:31.99 ID:pEq8BWpI0
>>875 まだ関わってたと断言できる所まで来てないよ。
三浦梧楼達は証拠不十分で無罪だし。
出世したから怪しいと思うのは勝手だけどね。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:32:51.19 ID:P4qvQPoWO
アメリカはいちいち戦争被害国に金払ってる。中国はチベットウイグルに金払うかな?得意気に虐待虐殺してるよ。 無論アメリカ中国の巨大な軍事力や権力が背景にあるのは否めないが。 国同士の付き合いは所詮弱肉強食。基本的に何十年前の補償はしなくて良い。てか払いたくないなら払わないで良い。真実だろうがね。 勿論相手によって付き合い方は変わる。欧米なら屈するのはまだしも。 韓国ごとき弱小に屈する必要無いし。ましてやチョンにこれ以上施しをしたくないだろ。じゃあ払うなって事だよ真実でもな
20年裏付け補強作業やって、何一つ此方を納得させられる事実が無いとかwww 嘘の逆証じゃねーか。
物証から証言まですべて嘘だったって裏付けられたはずだけど?
>>879 それで慰安婦の強制連行とやらは連合国の軍事裁判でさばかれたの?
885 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:37:59.94 ID:P4qvQPoWO
まあせいぜいチョンさんは慰安婦問題とやらの真実を追求して下さいよw 日本は韓国に金を払いたくないから払わない方針だけど。 まあ日本に金払わせたきゃ戦争でも仕掛けるんだな韓国さんは。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:42:29.10 ID:v8M2/QPY0
裏づけ調査といったって、嘘つきチョンばばぁの言うことを何の裏づけもないまま、 採用するなよ。てめぇーらウスラトンカチマスゴミは、客観的、科学的証拠というものを 提示したことないからな。
888 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 16:51:27.46 ID:bZZToKiZ0
>>882 君たちネトウヨが強制の事実から目を背けてるだけ
白馬事件以外の強制連行
>>764 >>812 >>823 >>855 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)日本兵自身の強制連行証言
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年
敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ!
娘を返せ!と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」
私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』
>>889 それで20万人の朝鮮人慰安婦の強制連行とやらは連合国の軍事裁判でさばかれたの?
軍事裁判でも日韓基本条約でも問題提起すらなかったものを有罪と認定するヤツって、司法で有罪判決受けてないような人を犯罪者呼ばわりしちゃう、原始人の方でしょうか? ウヨとかサヨとか言う問題じゃないんですがw 昭和の階級闘争ごっこまだやってるお爺ちゃん?
>>889 朝鮮人は光州学生事件では、一人の女学生がからかわれただけで数万人規模のデモを数ヶ月行ったのに、
何十万人もの女性が「強制連行」されたのに、誰も何も言わず、80年代に日本人が本を書くまで話題にもならなかったのはナゼ?
それだけの人数が「強制連行」されてたのに、戦後20年経った日韓基本条約のときに政府関係者が誰一人知らなかったのはナゼ?
ウヨガサヨがーw 右翼って、拉致はでっち上げとか言ってた連中とか党の職員を大量リストラしてる社民党とかの正反対の思想のことか?w 労働者の権利向上と人権を守る思想のヤツが右翼かい?
894 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 17:19:53.82 ID:vy03dtoU0
>>889 裏付けのない証言は証拠になりません。
ハイ、やり直しw
895 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 17:46:02.77 ID:RulCb1Nq0
>>889 な〜んだ、また聞きかよ。友達から聞きました、みたいなw
896 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 18:26:06.23 ID:HvofnY0a0
安倍政権に向きなおしを強要するゴミ新聞か
898 :
名無しさん@13周年 :2013/10/11(金) 23:34:59.44 ID:sObMyA2X0
>>896 安倍のほうが売国カルト統一教会のゴミ首相だよ
899 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 00:45:52.96 ID:hHjxZV7p0
>>830 業者に取締りに行ったのが戦後死刑判決を受けた岡田少佐なんだよ
白馬事件を簡単に信じてるけど、当時の史料は全て日本軍は女性の保護をした側で
強制や甘言、娼婦集めをしたのは業者なんだよ
戦後、オランダ検察が業者を日本兵にすり替えてでっち上げをした
現に、16軍が候補生隊に出したという通達も候補生隊が娼婦集めをした痕跡も存在しない
サヨクが日本軍は軍人を処罰してないと反論するだろ。あれは本当で当たり前のこと、
戦後裁かれたその日本兵達が女性を保護した史料ばかりが存在している。
900 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 00:56:06.00 ID:hHjxZV7p0
>>877 サヨクが言うとおりその文書は存在しない
該当する通達は第16軍がスマラン州長官(オランダ人)に出したもので
スマラン州長官から戦前からのオランダ娼館の営業再開と収容所よりオランダ人娼婦の呼び戻しの要請があり、
日本軍が本人意志の確認を条件に娼館の営業再開を許可した通達
サヨクはこの事実が都合が悪いので通達は昭和13年の梅津美治郎が出した通達だと逃げている
901 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 01:00:38.43 ID:sZjs4/GCO
20年掛けて調べてるのに朝鮮慰安婦を軍が徴発した記録が見つからないのは何故? 左翼はさっさとオモニとやらが証言した「日帝が関与した動かぬ証拠」の「慰安婦輸送ヘリコプター」と「40年間限定《慰安婦関連記憶喪失電波発生装置》」の図面か写真を出してくれよ。 そうそう、つい先月キム・ボットンのアメリカ証言に出てきた「敗戦から5年後まで続いていた《朝鮮戦争で慰安所を管理していた日本軍》」の証拠もな。
902 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 01:08:08.61 ID:V087yQyh0
白馬事件は以前から否定していないだろ 容疑者は処罰されたし、慰安所も閉鎖された、国際裁判でも裁かれている。 でもそれはオランダ人であって、韓国人は関係ないよな?www
安部ちゃんや西田、稲田両先生が全面肯定してるから安心してね
70年も前の話、いつまで言ってんだよキチガイ 知るかっつーの
905 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 01:11:05.72 ID:hHjxZV7p0
史料から解る白馬事件ってのは 戦前からオランダ人娼館はいっぱいあった。経営者の国籍別でオランダ人が最も多く、 ついでオランダ人以外の白人、中国人、現地人、日本人、朝鮮人の順でいた。 それが日本軍占領下でも営業を続けた。 1943年12月になってオランダ人を収容所に抑留したんだが、娼婦と経営者の要望でスマラン州(オランダ人が運営)が日本軍に営業再開を要請した。 日本軍は要請に応えて女性保護を条件に営業を許可した。 この際、「悪名高きマダム」と呼ばれた女女衒など数件の悪徳業者を取り締まった。 戦後、取り締まられた悪徳業者とオランダ検察が結託し悪徳業者の所行を日本軍にすり替えでっち上げ裁判をやった。 結果、17件中16件で素人のオランダ人がオランダ検察を批判し無罪になり、 弁護を得られなかった1件が有罪になった。
自称研究者やプロ市民団体によって捏造・歪曲作業が続く
いまだに信毎を潰せないお前等は非力だな
908 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 01:15:30.97 ID:Sj9sdBmn0
白馬事件(オランダ人慰安婦) 強制売春の真相: 森羅万象の歴史家 より一部抜粋
http://oncon.seesaa.net/article/36042122.html この「事件」を裁いたのは、オランダによって開設された「バタヴィア臨時軍法会議」です。
第二次世界大戦後の日本軍戦犯裁判は、A級戦犯を裁いた「東京裁判」でさえあの体たらく、
ましてやBC級裁判にいたっては何をかいわんや、です。
さらに、BC級裁判のなかでも、もっとも酷かったのがオランダによるものです。
日本人捕虜の虐待、誘導尋問、証拠原則の無視、デッチアゲ等はあたりまえ。
オランダ本国では賞金つきで証人を募集したり、当時のインドネシアに在住していたオランダ人は
証人として名乗り出ることが半強制的に求められたとも(もちろん、これらの証人は、
日本側に不利な類の証言をすることを、当然のこととして求められたのでした)。
(中略)
裁判とは、名ばかりのものです。2025年に記録は開示されるようです。
この裁判のいい加減ぶりを、2、3示しましょう。
・S.I.陸軍大佐;スマランで慰安所が開設された当時、S.I.陸軍大佐は公用のため東京におり、
慰安所開設には一切かかわっていないのに、懲役15年の刑を言い渡されている。
・S.N. 陸軍大尉(軍医);S.N. 陸軍大尉はこの慰安所(「将校倶楽部」)の慰安婦の検梅
(花柳病すなわち梅毒の検査)の任にあたっていたのですが、S.N. 陸軍大尉の任務は”検査”のみ
であって、”治療”には一切責任も権限もなかった。
しかも、S.N. 陸軍大尉が検査したなかには梅毒患者は一人もいなかった。
しかしながら、後にオランダ人慰安婦の中から梅毒が見つかったので、その責を問われて、
16年の刑が言い渡されています。
この梅毒にかかった慰安婦は、他所で”商売中”に感染した可能性があるのでは。
909 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 01:19:23.88 ID:Sj9sdBmn0
白馬事件は日本兵は全員、最後まで全面否認。 日本軍の記録も現地自治体スマラン州の記録も日本兵の供述と一致して日本兵は業者を取締り女性を保護したことしか書かれていない。 白馬事件のスマラン事件の発覚の経緯はオランダ政府発表、アジア女性基金調べによると、 女性の弟が通報し、女性の父親が通報し、白人医師が通報し、収容所のリーダーが通報し発覚した。 つまり、証人がバラバラなことを証言している。 これは白馬事件の他の事件の寄せ集めで、吉見は「被害者は知的障害者なので・・・」と言い訳をしている。 有罪になった軍医の判決文など全く意味が通らなくて、 全く別な時、別な所の娼館で働いていた娼婦が性病を移されたのは、 この軍医と別の医師が性病検査を見落としたのが原因だとして、この無関係な軍医が強姦の有罪を受けている。 証人の娼婦が台本を覚えず自分の身の上を話したのだろう。 オランダ検察はこの裁判自体を虐待の一環としてたようにも見える。 収容所のリーダー格の職業は堂々と娼館経営者(以下マダム)と記されていたんだが、 こいつフロレス事件の悪名高きマダムが掛け持ちしてんじゃないのか だいたい日本兵は言葉が解らなかったので収容所のリーダーと協力して女性の保護に当たっていた。 無罪になった日本兵達はこの良好な協力関係から弁護してもらえた。 吉見は16軍が現地部隊に出したという通達も提示できず支那事変初期の通達だと逃げた。 史料では日本軍、スマラン州ともに、 日本軍がスマラン州長官に対し本人意志を条件に募集を許可していて、現地部隊への通達は影も形も存在しない。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 11:17:40.05 ID:qnSuXJlH0
912 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 11:20:40.24 ID:/tdyWjGtO
即出してる慰安婦否定の証拠は隠してるくせに、自分等の慰安婦の証拠だけドヤ顔で紹介 阿倍さん、相手しなくていいからね
>>191 勘違いしているようだが
まさに東京裁判は結果だけを受け入れ
内容は受け入れてない
よって証言は関係ない
915 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 17:28:36.61 ID:bZnAHEsU0
せやな
916 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:13:58.83 ID:db0CUZ8u0
917 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:18:35.08 ID:hu3zFU220
大韓民国へ今こそ1億国民総懺悔だよね そうしないと全世界を敵に廻すことになる 今に恥ずかしくて外国へ行けなくなるよ
いまさら戦後の裁判で裁かれたスラマン事件が新たな資料だって?
>>917 既に大韓民国は恥ずかしくて外国にいけない訳だが
残念ながらそういった観念がないので気付いていない
全世界が大韓民国から離れているのが問題なのだろう
920 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:30:16.49 ID:UbNN0sc+0
朝鮮人に特化した慰安婦問題の分析、新たな証拠発掘は どこまで進んでいるのか。 どうも特定少数の学者、団体が空回りの議論で騒いでいる だけで、新たな掘り下げは出来ていないのではないか。 にも関わらず、日韓関係が急速に悪化した背景は一体 何があったのか。 安倍首相登場で、新たに何か状況が悪化するような発言 はしてない筈だ。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:33:32.41 ID:LoMxwFuU0
慰安婦に対するカネはすでに韓国政府に払い済み。 韓国政府は、そのカネを横領した。 ご請求は、泥棒の韓国政府にどうぞw
922 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:36:52.54 ID:QtmpegAa0
シナの変態新聞は、証拠がなくても犯人扱いするのか。 最低だな。マスゴミにもならない便所紙以下。
923 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:38:32.17 ID:ZdjyMSUHO
キチガイ新聞の倒産まであとわずか。
924 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:39:19.08 ID:Jcng3R+L0
この新聞って基地外だろ?wwwwwww ないもの作るってバカじゃんwwwwwww
926 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:39:40.84 ID:hmWHNfC60
裏づけされてねえ・・・・。
927 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:41:37.71 ID:gV5zpdKk0
朝鮮人は日本に住むな!嘘つき猿。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:42:02.27 ID:hu3zFU220
>>867 天下の公器である朝日新聞を中傷するのはやめろ!
朝日新聞に歴史教科書を作らせるべきと多くの国民は考えていることが
わからないのか!!!
確かに嘘っぱちばかりだから、そろそろ完全否定するように見直すべきだよね。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:43:59.68 ID:nqmsiZT70
さすがはシナの毎日 そもそもが捏造である報道の「裏付け・補強」ときたか
931 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:45:03.09 ID:Jcng3R+L0
田舎極左基地外新聞決定戦 金メダル 支那の毎日新聞 銀メダル 北海道新聞 銅メダル 東京新聞 おk?
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4 以前より慰安婦問題に関して様々な事を調べているテキサス親父が最近発見したネット上に上がっている
1944年に報告された「尋問調書」に注目した。
しかし、ネット上にあ-る物の中には、捏造された物が多く存在し、その米軍の報告書とされている物が本物で
あるかという疑問を持った。
そこで、以前も竹島問題で「マッカーサー電文」が本物であるかどうかの確認を依頼したワシントンDC郊外にある
「国立公文書館」へ問い合わせた。
約2週間後にそこから一通の手紙がテキサス親父に届いた。
その中には、そのネット上に上がっていた内容と同じ物の原本のコピーが同封され、間違いなく米軍が慰安婦の
捕虜達に尋問した一部始終が記載されている書類だった。
この中には、次のようなことが書いてあった。
この書類はこちらからご覧頂けます。→
http://texas-daddy.com/comfortwomen.html http://texas-daddy.com/comfortwomen/Coverletter.jpg ・慰安婦達の証言では、志願して雇用され高額の給料を貰っていた。
・街へ出かけて化粧品や洋服など好きな物を買っていた。
・時間の関係で全てのお客(兵士)にサービスができない事を悔やんでいた。
・日本人の兵士達とスポーツをしたり、ピクニックをしたり宴会をしたり様々なイベントを一緒に仲良くやていた。
・借入金がある慰安婦は、その返済が終われば希望があれば国へ帰ることも出来た。
・日本の兵士と結婚する者もいた。
さらにこの尋問をした米兵の主観として「慰安婦達は、日本人の基準でも、白人の基準でも綺麗な女達ではない」と書かれている。
要するに慰安婦は「不細工」だったと言う事が書かれている。
>遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた」「連行後、各人から承諾書を取る際も >若干の人々には多少の強制があった」 で、遊女屋は誰が運営してたのwww。 で、その若干てwww。 で、その多少って言い回しは 何?www 穴ありすぎだろwww。
934 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:48:46.29 ID:6TlU0s+w0
反日新聞は捏造に向き合えと?
935 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 21:50:56.58 ID:0XWcu9+p0
正々堂々と事の真偽となると逃げ回る韓国。 ならば、反日を繰り返す毎日や朝日は具体的な証拠を上げてみろ。 確証のない裏付けはいらない。事実を証拠とともに挙げて見ろ。 話はそれからだ。
ここ20年で裏付け? 天安門事件をごまかすために反日強化、ソウルオリンピックで調子こいて反日強化。 そりゃあ従軍慰安婦の発明以前には裏付け出来ないからなw
>遊女屋の指揮、設立、施設、管理等を担当していた で、運営元はwww >若干 多少 wwww 政治家や大臣の言葉尻にイチャモン付ける風な おまえらマスゴミが、よくもまぁ、こんな曖昧な表現を使うとは そうとう姑息なやり方だなw
938 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 22:04:47.50 ID:55rz08780
韓国内の慰安婦問題 韓国で売春を奨励したのが朴槿恵の父親 1960年代の韓国ではアメリカ軍相手の売春が国家を挙げて奨励され、国民総生産の25%を占めていた。 1970年代になると、外貨稼ぎの主軸とみなされるようになり、慰安婦・洋公主たちは「真の愛国者」と韓国政府から称賛された。 1961年、朴正煕政権は観光事業振興法を制定し、免税ビールを許可された特殊光施設業者を指定し、赤線地帯を設立していった。 朴正煕政権は、慰安婦を新たに「特殊業態婦」という呼称でよぶようになり、特殊観光協議会と韓米親善協会が、売春の制度基盤となった
939 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 22:06:12.69 ID:yiAl1og40
補強というか嘘の上塗りですよね
嘘を嘘で塗り固める作業だな
ライダイハンや洋公主などの情報が 行き渡ってきました。
942 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 22:13:52.27 ID:Jcng3R+L0
主犯の朝日新聞や従犯のNHKもさすがにヤバいらしく騒がなくなってるのに 長野の田舎新聞がなんでそんなに必死なの?(笑)
944 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 22:20:38.03 ID:Jcng3R+L0
教えてやるが70年代になると日本人もそこそこ海外旅行へ行くようになったが 韓国旅行行ったなんてオヤジは世間様からは白い目で見られたもんよ。 目的は一つだからな。
945 :
名無しさん@13周年 :2013/10/12(土) 23:54:54.84 ID:lP+jD0pY0
>>942 反日=言論の自由、と信じているバカ新聞だから。
政府の言論弾圧に屈せず、真実を報道することが本当の言論の自由なのになw
> 安倍政権は、慰安婦問題への向き合い方を見直してほしい つまり、今みたいなヌルいやりかたではなく 捏造を断固としてはねのけ、強烈な対抗手段をとれ と言いたいんだな? なるほどそれなら大賛成だ
947 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 00:00:26.85 ID:IhdebxvC0
早く韓国人慰安婦が強制連行された証拠出せ。
「20年間必死こいて確たる証拠を探してるのに見つかりません」 と自ら白状してる。 普通は「そんなものありません」と結論付けるのが普通。 実に滑稽だ。
>>1 反日在日信濃毎日新聞解体
朝日新聞がでっちあげた捏造慰安婦プロパガンダはアメリカ社会において韓国系移民の
拡大とロビー活動によって捏造史実の反日教育がアメリカ社会で具現化しています。
日本に対する間違った歴史観を受け入れさせられるばかりか謂れのないイジメを受ける
在米日系人、邦人の子供達が直面している現実をレポート↓↓↓
*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
韓国が国家ぐるみで展開している「従軍慰安婦プロパガンダ」は、カリフォルニア州のグレンデール
市に慰安婦像が設置されたことで、アメリカ社会の中でも一定の宣伝効果と波及効果を生みだしている。
その効果とは、日本人に対する偏見と差別を助長するものであり、移民国家の根本を揺るがしかね
ない民族憎悪と排外主義を煽り立てているものである。すでにジュニアハイスクールからハイスクー
ルの現場では、日本人であると言うことが原因でイジメや罵倒に遭う生徒が出始めており、邦人保護
の観点からも日本政府の不作為は許されない状況になってきている。
今回は、学校に通う子供を抱える邦人主婦の方々や、グレンデール市の公聴会で反対意見を表明
した在米邦人の方々にお聞きした危険な風潮について、視聴者の皆様にご報告申し上げます。
【大高未貴】アメリカ慰安婦問題レポートPart2、在米邦人の危機感と窮状[桜H25/10/7]
http://www.youtube.com/watch?v=s6AM2FvJU4M http://www.nicovideo.jp/watch/1381132478 *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
中国や韓国が国家ぐるみで展開している反日プロパガンダ。
既にグレンデール市に建立された慰安婦像の他にも、中国系の「世界抗日戦争史実維護連合会」
が推進する「南京大虐殺記念碑」なるものが多数アメリカに設置されている。特定アジアが目論む
「アジアのホロコースト」の既成事実化について、警鐘を鳴らしておきます。
【宣伝戦】アメリカに吹き荒れる反日プロパガンダ[桜H25/10/9]
http://www.youtube.com/watch?v=ie0fr5dTvX8 http://www.nicovideo.jp/watch/1381300674 *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜* *〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*
950 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 00:56:10.59 ID:9Pq4CiUV0
951 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 01:01:03.72 ID:gI5ETcaF0
952 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 01:05:03.38 ID:iUJUD5iwO
河野談話の時点では裏付けがなかったことが、裏付けられました
953 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 01:24:57.86 ID:wJkT/EPp0
日本はどんどん追い詰められていってるな 安倍ちゃんの謝罪談話と高額の賠償金支払い決定の報道がでる日も近い
ばかのていへんうざいんです
955 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 01:28:34.54 ID:q0CM1k2t0
さっさと大韓民国と日本は国交断絶しろ それと朝日新聞は日本に要らない新聞なのでさっさとつぶせ
956 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 01:29:18.48 ID:2RuIVsZ30
訴えまくってんのは朝鮮ババアだけなのに、なんで裏付け調査になるとインドネシアやオランダ人ばかり出てくるの〜???
日本の左翼は左翼じゃなくてつくづく朝鮮人だって分かる記事
それ、本当の話し?嘘くさいなw
左翼系新聞は相変わらず歯切れが悪いなw いや、悪あがきか?
日本の新聞ならこんなことより戦後日本人が強姦とかされた例のほうが沢山あることを記事にしろよ バカ新聞 どこの新聞なんだよ こんなの金出して読んでる長野人もバカ
961 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 02:03:11.65 ID:jq677n9z0
とうとうコリアが頼りにしてたアメリカさんも反旗を翻し始めましたw 米グレンデール市長発言「慰安婦像設置は間違っていた」 韓国紙は「波紋広がる」と報道 sankei.jp.msn.com/world/news/131012/kor13101222380005-n1.htm 「慰安婦像設置に反対」米グレンデール市長の発言が韓国で波紋 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1011&f=national_1011_022.shtml
962 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 03:32:04.75 ID:6ilertf80
信濃毎日には吐き気が… 私的な新聞まとも順位 日経新聞>>産経新聞>>読売新聞>>朝日新聞>>毎日新聞(韓国の新聞かと思う) 日経新聞は経済面からの切り口なので非常に高い客観性と合理性がある 産経新聞は右傾化していると誤解されがちだが各種問題を検証型切り口で核心をついているので面白い
なんで命令口調なん?
964 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 03:48:20.18 ID:Yz3Ya/790
恥知らずチョーセン民族 最期の最期まで嘘を嘘で覆い隠そうとし続ける きたるべき時に、在日チョーセンジン暴動おこす日までやるやろうな ほんとうに在日チョーセンジン共はクズです
965 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 05:53:22.37 ID:QoJ7f/cg0
恥知らずチョーセン人・統一教会安倍総理 最期の最期まで嘘を嘘で覆い隠そうとし続ける きたるべき時に、日中戦争おこす日までやるやろうな ほんとうに在日チョーセンジン安倍壷三はクズです
まずスパイ防止法なんだけど、そうするとアメリカの活動が制限されるんだよな
967 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 08:43:45.32 ID:Kkg9BLkF0
怖っ
あほか、逆に自称慰安婦の化けの皮がはがれまくってるだろ
>>962 トバシの日経の反日っぷりは酷いけどな
中国進出を煽る関係なのか知らんが、そうだとしたら今撤退に苦しんでる企業から刺されても仕方ないわー
今日の朝日新聞… 今度はインドネシアだ… とことん両政府を叩く気満々だ。 解説が怨念満ちてる…
971 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 11:23:32.53 ID:TKFh8VIc0
972 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 11:26:55.07 ID:Ckq4dlrr0
俺が2chやり始めた頃、従軍慰安婦のスレが立っても 一部の奴らがチョンとやりあってるだけで、従軍慰安婦が どんなものかをほとんどの奴が知らなかった、俺も知らなかった そこで俺は従軍慰安婦について調べた、そしたらこれがとんでもない 捏造だと知った、そこで俺は一番信用できる、秦教授の、しかし 一次資料にこだわった、異常に長く、無機質な言葉だけが 遠々と続く著書の、重要部分のみを抜粋してあのコピペを作った それがお前らが嫌というほど見たであろう従軍慰安婦のコピペだ これ以後日本人に従軍慰安婦は捏造だという事実が急速に広まった そして日本の政治も変わってきた、橋下がえらそうにほざいてるが しょせん俺のコピペを見たにすぎん、世の中そんなもんだ お前ら2chネラーは、俺がいなければ何もできない、俺のコピペから 得た知識をふりかざし、でかい気になってるだけの屑どもだ チョンにやられ放題で、何の戦略も立てれねー、実行できねー 2chでチョンとやりあって楽しんでるだけの 糞の集まりだ、俺はチョンなんかより、お前ら無能な 日本人に頭に来てる 初心者は、以下のサイトで従軍慰安婦が何であるかを見てくれ ■0、初心者用 従軍慰安婦とは? 「NHKの実態」でググったサイトの トップページの下側 従軍慰安婦
973 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 11:30:14.30 ID:Ckq4dlrr0
>>944 80年代になってチラホラ韓国旅行の話が出始めた時期でも
話の中身はこんなに安くで女が買えたって話ばっかりだったな
長野は信濃毎日みたいな立派な新聞読んでるのに何でAIDSが多いの? 慰安婦はいけないけど外国人売春スナックは大好きですか?
976 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 16:28:48.64 ID:OMVLy7R10
朝日新聞は2007年に慰安婦問題を誤報として訂正、記者を解雇しているとのこと。
ttp://dljapan.net/twitter-bbc-cnn.html >2007-04-01 朝日新聞朝刊(東京本社版)
>植村記者を諭旨解雇処分とするとともに、私が代表取締役社長を辞すことによって、
>全世界の報道機関に事実関係の再検証を促す次第です。
>朝日新聞社 代表取締役社長 秋山耿太郎
信濃毎日は、マスゴミなのに、これを知らないまま報道してるんじゃないだろうか?
だとしたら、デマ拡散だぞ。
977 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 16:31:53.57 ID:8eTKziMB0
>>1 当時、売春は合法。
朝鮮女衒がブローカーになっていた。
それに対し、軍が通達を出した。
三行で終わること。
>研究者や市民団体によって談話を裏付け、補強する作業が続いている いやいや、普通こんな作業しなくてもそれなりの資料残ってるはずだろと。
た け し ま を か え せ − っ !
980 :
名無しさん@13周年 :2013/10/13(日) 22:47:29.39 ID:kRdUBY6v0
ファンタジー補強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
982 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 01:59:29.70 ID:JNVJcJl50
983 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 02:01:52.62 ID:KO0wIpT40
. 西尾幹二 河野談話見直し 日本外国特派員協会より //www.youtube.com/watch?v=fl2jUJWHsCQ
なんかものすげえ昔の話だと思っているやつがいるが、セガ・サターンやプレイステーションが発売されたのが1994年なので、 こう言うとそんなに昔ではないと思えるだろう
985 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 05:32:42.22 ID:luyfq64d0
「連行後、各人から承諾書を取る際も 若干の人々には多少の強制があった」など、強制性を示す事例が幾つも出てくる。 若干、多少は、www 朝鮮人ブローカーの人買いについて触れろよw
986 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 05:42:52.07 ID:32miSwj40
>中国政府は、全国の新聞社やテレビ局などで報道に携わる記者などに、「中国の特色ある社会主義」や「マルクス主義報道観」などに >ついての研修と試験を受けさせることを決め、言論統制を強める構えを見せています。 本国から指令が入りましたぜwシンマイはんw
987 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 05:47:52.38 ID:cTMmC0H10
裏付けと言う名の捏造
しかしブレないね。 反韓の風潮が高まってきたからメディアらしく世論に多少なりとも同調するかとも思ったけど。。 根っから反日思想に染まり切ってるわ。仮に日韓が戦争初めても、韓国擁護するだろうな。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 07:29:11.48 ID:vnMIJ8hA0
>>1 「ねぇ知ってたぁ? 「靖国神社問題」を作ったのも朝日新聞なんだよ。」
靖国神社に参拝すると中国が怒ってくるけど、あれ、いつからか知っている?
中国側は、昭和60年まで何も言っていなかったんだよ。
昭和60年朝日新聞の加藤千洋っていう記者が「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で、8月15日中曽根首相の参拝について繰り返し批判を書いていたんだ。
そして、8月15日中曽根首相の参拝に行った時、中国政府は、正式な抗議の姿勢を見せていなかったのにも関わらず、朝日新聞は批判記事を載せたみたい。
10日以上過ぎて、社会党の田邊誠が中国へ行って中国政府に吹き込み、中国の副首相が初めて批判したんだって。
社会党の田邊誠って奴、覚えてる?
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。
ちなみに、加藤千洋記者って、あの「情報ステーション」に出ていた朝日新聞編集委員。
日本人なら、靖国神社問題は、朝日新聞の加藤千洋が作り、社会党の田邊誠が中国政府を焚きつけた。コイツらの仕業であることを、しっかり覚えておきましょうね。
991 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 07:32:00.28 ID:IYZ2UrsS0
支那毎日wwwwwww
992 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 07:35:52.43 ID:rLxQBlkK0
嘘と捏造の研究が肉付けされてるんだな 精神病どもの偽研究と嘘の証言。
993 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 07:38:18.45 ID:C3U4Ftsk0
信濃毎日は太平洋戦争の時に 防空演習を笑う という記事を書いておまえらの防空演習など無駄だぞと書いている 正に中韓の傀儡新聞
994 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 07:43:36.51 ID:k8bYyybH0
まぁ実際に無駄だったしなw
ここの新聞は相変わらずだなあ
裏付けと補強って声闘(ソント)の類いだろ
でも、ネトウヨがぐうの音も出ない程の動かぬ証拠は無いんだよね
998 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 13:52:04.20 ID:9kWi79LA0
999 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 14:57:08.01 ID:2S2gka7m0
統一教会右翼の安倍は反省しろ!
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/10/14(月) 14:58:20.94 ID:a/qDU2zO0
__ / ../) 三三)/) __ 三三)/ __ / ../) こうだったハズニダ♪ / ../) 三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/) 三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ! ∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧,,∧ __ <#i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../) / _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/) (/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/) ‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/ __`ー‐' `ー‐' ウリらは、こうだったに違いないニダ! / ../) __ 三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪ 三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´> 三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
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