【社会】「関西弁」外国人社員にはキツい、ミスコミュニケーションが会社を縮める

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/10/07(月) 14:39:25.83 ID:???0

★「関西弁」外国人社員にはキツい、ミスコミュニケーションが会社を縮める…パナ、クボタなど関西企業がつくったマニュアルの〝中身〟は
2013.10.6 18:00

　その関西弁、外国人社員に正しく伝わっていますか？－。クボタやパナソニックなど、関西に本社拠点を置く
企業が共同で、関西企業向けの外国人社員受け入れマニュアル作成に取り組んでいる。標準語の日本語を学んだ
外国人に関西弁の意味やニュアンスは理解されにくく、ミスコミュニケーションにつながりかねないためだ。
だが、生粋の関西人に標準語で仕事をしろというのも酷な話。マニュアルで、両者の距離はどこまで縮められるか…？

■関西弁のニュアンスわからず、「怒られた？」と勘違い
　「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」
　「？…す、すみません…」

　とある関西の企業。ミスをした外国人社員を日本人上司が元気づけようとかけた言葉に、その外国人社員は縮み上がった。
関西弁の微妙なニュアンスが分からず、「ひどく叱られた」と感じてしまったのだ。

　日本人上司としては、ミスを正面から責めるのでなく、軽い調子でミスについて触れたつもりの「何しとんねん」は、
「何ということをしたのか」という非難に。「頑張れば何とかなるから大丈夫」、と励まそうとした「やる気やで！
人間ガッツが大事やさかいに」は、「やろうという意欲がないからダメなんだ」というだめ押しに聞こえたのだ。

関西人が親しみをこめていう「アホか」や、「なんでやねん」という独特の突っ込みも、外国人には理解不能だ。
冗談ではなく、こうした積み重ねによって関西企業では今、日本人上司と外国人社員の間でのミスコミュニケーションが急増。
「十分な能力が発揮されていない」など、深刻な問題となっている。（以下略）

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/131006/wec13100618000002-n1.htm

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:40:26.01 ID:pMOByr2Q0

せやな

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:40:45.06 ID:0sOlwrjK0

そんなことまで気にしてられるかよ
外人の方が勉強して出直して来い

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:41:25.73 ID:pUZ0g3XA0

それでもトンキンの凋落はとまらない。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:41:43.42 ID:IpKeKNj30

むしろ関西弁に染まった外国人だらけなんだが。

6 ：1/2：2013/10/07(月) 14:41:51.74 ID:5FoW6ASv0

『大人養成講座』扶桑社
第4章　困った相手に対する会話術

義務感で演技を続ける「あの人たち」に、あたたかいまなざしを！

こんなこと言ったら、あの人達はきっと怒るでしょう。
でも、これだけは、どうしても避けて通るわけにはいきません。
きっとあなただって、あの人たちにどう対処していいか悩んだ経験があるはずです。

あの人たちとは、そう「大阪人」です。
とくに東京における大阪人ですね。

言葉が違うとか、声が大きいとか、うどんの色に文句をつけるとか、そんなのはささいなこと。
会話にボケとツッコミを織り交ぜようが、デパートで値切ろうが、
信号が青に変わる前に歩き出そうが、そんなことはどうでもいいんです。
問題はディテールにあるのではありません。

まず、なぜ大阪人は、日本のどこに行っても大阪弁を捨てないかということについて考えてみましょう。
東北や九州の人が標準語をマスターできて、大阪人にだけできないという道理はありません。
マスターする気がないだけです。
大阪人にとっては「大阪人らしい自分」をアピールする事が、あんなに堂々と生きるための原動力、
大阪弁という、大阪人の看板を捨ててしまったら、アイデンティティのよりどころを失い、
とたんに路頭に迷ってしまうでしょう。

というわけで、大人としては一生懸命、大阪人を演じている彼らを、
あたたかい目で見てあげなくてはなりません。
あのガサツさも、あの図々しさも、あの馴れ馴れしさも、彼に責任があるわけじゃなく、
大阪人としての義務感が彼をそうさせているにすぎないのです。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:02.36 ID:d9str4VJ0

>関西人が親しみをこめていう「アホか」や、「なんでやねん」という独特の突っ込みも、外国人には理解不能だ。
いや、関西人以外はみんな理解不能だから。
標準語で話せ、標準語で

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:11.69 ID:ekLrS3Qy0

関西圏以外の日本人でも同じだろ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:18.31 ID:3hqpmwin0

関西弁の単語って、辞書にほとんど載ってないもんな。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:33.18 ID:q9Afpztd0

関西以外の日本人にとって、関西弁はきついです
ひどく感情的で、怒られてるように感じます
ケンカしたがってるみたいに乱暴だし
怖いし下品でがさつです
声も無駄にでかいし
ちょっと中国人みたい

11 ：名無しさん＠13周年：2013/10/07(月) 14:42:41.21 ID:qzwSW3rO0

高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:45.01 ID:SQQJz/d+0

歌手のジェロは関西弁なのにね・・

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:49.33 ID:tJIUxdGI0

関西人はどこ行っても嫌われてるけど、なにが理由なの？

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:57.55 ID:gZNANoOw0

それなんでんねん？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:43:00.01 ID:pGtEDxcB0

>>8
まったくだ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:43:56.47 ID:Hn+fSmZS0

【大阪】恐怖！関東では絶対に見られない看板！
http://www.youtube.com/watch?v=W3Wfl9OvX7c

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:43:58.13 ID:t3wiiWiu0

アメリカ映画の吹き替えだと、何故かテキサス訛りは関西弁だよね

18 ：2/2：2013/10/07(月) 14:44:07.57 ID:5FoW6ASv0

何かというと「大阪が最高」「東京は気に食わん」を連発しますが、
それも、ひとりひとりが大阪人の代表という意識と、異文化を成敗する気構えを持っているからこそ。
かと言って、ご機嫌をとるつもりで「大阪のお好み焼きはおいしいよね」
「吉本の人って、おもしろいよね」などと、うかつに大阪をほめるのは禁物です。

大阪人は「ヨソモンが大阪のよさがわかってたまるか」と思っていますから、
せっかく気をつかってあげたのに「東京の人はすぐ、そう言うわな」などと鼻で笑います。
ひたすら、向こうに自慢話を話すきっかけを与え続けるのが、もっとも面倒がありません。

相手の意思を尊重するのが大人ですから、向こうが大阪人を存分に演じやすいように、
こっちも一生懸命「東京人」（あなたが東京出身かどうかは関係ありません）を演じてあげましょう。
は～ぁ、世話の焼ける人達ですね。

【ひとくちメモ】
弁解がましく聞こえるかもしれませんが、ここでいう「大阪人」とは、
単に大阪出身の人という意味ではなく、「大阪人」であることをプライドのよりどころにして生きることを選んだ人のことをさします。

【ポイント】
大阪人はいつも、「大阪人である自分」を意識して行動する。

【さらにステップアップ】
会話の端々に「そういうお店って、大阪にしかないね」「大阪らしい考え方だね」など、
感心したような一言を織り交ぜてあげると、彼らの努力も報われるというものです。

【気をつけましょう】
他愛もない自慢話にケチをつけるのは、もっともっとおそろしいこと。
「フグは大阪がいちばん」と言い出したら、たとえあなたが下関の出身でも、
素直にうなずきましょう。
大阪人相手にムキになって反論するようでは、大人とは言えません。

※大阪人の前で江戸っ子のタンカを切るイラストあり
　「命が惜しかったら、決して実行するべからず」のキャプション付き

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:44:17.34 ID:c9WC1uzJ0

外国だって訛りはあるだろ
テキサスの糞田舎のオッサンなんて何いってるのかわからないぞ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:44:37.22 ID:QUYTzTD00

>>13
相手の文化に合わせないから

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:45:26.08 ID:856fGNxI0

「われ　どこの組のモンじゃコラ！」→What class do you belong to?

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:45:31.05 ID:YJ+GA3ktP

また捏造記事かよ
「さかいに！」とか言うかよ味っ子じゃあるまいし

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:45:36.72 ID:7wrHV1rb0

キャンディちゃんあるで

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:46:02.67 ID:4u0qMCbx0

福井の会社に勤めていたら上司から
「はよしね」
と毎日怒鳴られました

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:46:20.19 ID:R9tlcGyq0

京都弁を大阪の土人語と一緒にしないでね

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:46:52.83 ID:RPTrOMic0

関西は人間だけでなく機械も訛ってる

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:47:53.62 ID:TQbR9D6y0

関西人は全員ヤクザだと思ってます

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:47:54.30 ID:zjZwU27x0

>>25
他から見たら一緒だよ馬鹿チョンｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:48:21.35 ID:QeYUH+dG0

>>18
関西コンプワロス

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:48:22.60 ID:5LUFO5ck0

とーほぐ弁やつがる弁なら問題ないべさ
はかた弁やちくほう弁でも問題なかばい
おおさか弁とかはりま弁とかばんしゅう弁があかんねん

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:48:32.40 ID:/vwPkZaQ0

関西「こんな事続けてたらキッツいでえ…」
東京「クビ」

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:48:42.28 ID:u21xdjrAO

>>25
区別なんかつかんわ
馬鹿が。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:49:09.71 ID:fMbJ4tXY0

任天堂みたいに海外で成功してる会社は標準語だよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:04.08 ID:ra4gyuVu0

こんな関西弁今どき使う奴いねーよ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:13.97 ID:O1QTByLI0

誰に物言うとるんじゃ!

って大阪のキレ芸らしいよ。
女でも言っているところを実際見た。みっともない。
大阪はヤクザ。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:18.03 ID:t3wiiWiu0

>>25
確かにそうだね。京都人は陰険だし、大阪とは違うわな
>>26
電源周波数が60Hzだしね。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:31.84 ID:PQg3not40

>>7
標準語なんて関西でも喋られてます。
標準語＝敬語(尊敬語・謙譲語・丁寧語)であって、
関東弁が標準語というわけではない。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:43.94 ID:1zggu+vP0

むしろ朝鮮語の方が通じる

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:47.01 ID:j0drcQ0I0

>>25
ああ、こういうのってチョンの地域分断工作だったのか
死ねよバカチョン

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:49.09 ID:cch52xU50

「どや？」（ここの料理は美味しいだろう？）

「どや？」（このネクタイオシャレでしょう？）

「どや？」（今晩ホテルへ行こうよ？）

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:51:07.43 ID:qpfDMoBe0

東京人のやってることって軟弱やし、あんなのに付いていったら
世界で失敗するのは自明の理。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:51:22.20 ID:OMURtURw0

「やんけ」「ニダ」「ほな」「せよー」
と聞くだけで吐き気がする

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:51:40.64 ID:5WYu89W/0

関西だけじゃなく方言は義務教育でなくせよ
国語の教科書とか板書とか方言なのかよ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:02.61 ID:a0mCyNuF0

そんなキツイ関西弁は今時聞かんぞ？と考えてみたが
仕事の場なら押しの強い中間管理職ぐらいがいまだに使ってるか。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:05.34 ID:CUHqPdjC0

関西人は朝鮮語で喋ればモーマンタイ！

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:12.59 ID:ra4gyuVu0

>>40
お茶噴いたｗｗあるあるｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:48.11 ID:PQg3not40

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:55.55 ID:5TGnvITw0

>>18
大阪人の前ではわざと「～かしら」「～じゃん」と言うと相手の反応が楽しめます

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:53:05.57 ID:UMoH944xP

ローカルの話題でスレ立てるんじゃねえよ。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:53:19.30 ID:vGa2cG2n0

関西弁ぐらいでびびってたら女の岡山弁で失禁するぞｗ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:53:42.09 ID:CJy5ho670

なにわのハリウッド俳優スティーブンセガール

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:54:36.46 ID:qpfDMoBe0

そもそも、日本は標準語なんて定めてないはずやぞ。
あれは共通語やぞ。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:54:45.47 ID:TbgML67XO

方言狩りしてなんになる

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:54:58.03 ID:PQg3not40

>>13
東北や西日本、また、北海道や沖縄を「カッペ」「田舎っぺ」と言う
東京の人間も全国に嫌われてますけどね。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:55:21.33 ID:j0drcQ0I0

>>37
日本語を知らないがゆえの勘違いだな
アナウンサーが話してるのが標準語だよ。関西弁は方言

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:55:52.70 ID:J9xgKC5Y0

>>53
だよなぁ
アホくさの一言に尽きるわ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:56:40.58 ID:qXXcJHf90

>>1 んなうそぬかしとったらぶちころすぞわれ！

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:56:45.46 ID:3kOuEsPtP

大阪人だけど、「～さかいに」なんて使ってるの聞いたことない。
ちなみに北摂。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:56:47.68 ID:qpfDMoBe0

標準語なんて無いって。
伝家の宝刀のように標準語を自慢されても、それ自身が無いって話。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:03.14 ID:QRmIexIo0

「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」
↓
"Oh man! 何、shit!ponk!men! damn fuck, I'll kill ya damn! 人間 gots god die jusus ya suck I need!"

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:40.94 ID:lwf6Omr30

初めて浅草仲見世行って人形焼きの兄ちゃんの話し言葉が怖かった
商売人なのにケンカ腰
持ってけ！とかありえん

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:45.19 ID:eB/B8sES0

>>1
逆に関東の言葉の方が
底意地が悪い感じがするんだけど。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:49.66 ID:x6PyqONE0

>>18
大阪人を韓国人に変えても違和感ないな．

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:55.62 ID:j0drcQ0I0

トンキンがー民国がーと日本人の振りをして騒ぐバカチョンが大量発生するスレ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:57:55.83 ID:5BoFaqFz0

俺の周りの日本語ペラペラクラスの外人はたいてい関西人の方が東京の人より喋りやすいいいとか言ってるけどな
関西弁に慣れてないとダメなのかね

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:58:22.42 ID:pSeC0nyX0

まぁでも、関西だろうがどこだろうが、働くならその地方の言葉で
コミュ取れたほうがいいと思うけどねぇ。
外国人だろうが日本人だろうが関係なくさ。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:58:23.99 ID:PQg3not40

>>27
ヒント：関東連合

>>55
だから、ニュース等でアナウンサーが原稿を読み上げる時に喋る言葉が
標準語って言ってるだろ。何を言ってるんだ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:17.86 ID:ZlV+ZceG0

>関西人が親しみをこめていう「アホか」や、「なんでやねん」という独特の突っ込みも、外国人には理解不能だ。

韓国人じゃあるまいし、ローカルでしか通用しない観念を
部外者に理解させようとする発想捨てろ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:18.86 ID:oFkIHHAv0

関西弁ってハングルの延長上にある言語だろ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:22.64 ID:UfLFBUxH0

｢てれこになってるやんけ｣
マジで意味分かりませんでした。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:22.76 ID:22FkdE9+0

スティーブン・セガール師匠がなんだって？

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:51.52 ID:Oz8gggHD0

甘やかしちゃ駄目だと思う
日本は外人を甘やかすことでマスターベーションしてる

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:52.93 ID:QOE4GEYH0

せやかて工藤

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:55.43 ID:MrkdoSPX0

>>1
なるほど、そんな風に聞こえるかもしれん。
とはいえ、社内用語を標準語にってのも、、、英語よりいいけど。

とはいえ外国人が無駄に萎縮するのはかわいそうだ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:57.78 ID:yzYBMfMV0

外国人が日本語を学ぶより、関西弁を話す方が標準語を習う方が同じ日本語だからいいのでは？
外国の方が一生懸命習ってコミュニケーションをとろうと努力しているのに、「生粋の関西人にはキツイ」とは甘えではないでしょうか。

と馬鹿丁寧に書いてみたももの、堅苦しいなぁ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:00:06.87 ID:qpfDMoBe0

でも金に賢い大阪人は自慢しても良いと思うｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:00:09.10 ID:CJy5ho670

>>61
丁寧語があるのは京阪式だけだから
標準語は薩長が開発に失敗した

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:01:29.45 ID:PQg3not40

.

まーーーた、関東人の差別主義か・・・。
朝鮮や中国に交遊的であるのに、他の日本の地域には敵意むき出しで
差別心を向けてくる関東人・・・。

.

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:01:31.60 ID:FTGAHso00

外人有名人は関西弁を使う人の方が多いんじゃない？
東京でも支配者階層は関西弁を使う人の方が多い。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:01:34.69 ID:bq0cOBIn0

どうせ

産経かZAKZAK（産経系）かと思ったら

余裕でしたｗｗｗｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:01:39.08 ID:EY3ldUBp0

そんなに標準語がよければ、NHKのニュースだけ見てなさい
一般人のしゃべってる東京弁だって相当汚いけどね

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:02:36.56 ID:23W70pRW0

グローバル化で関西弁終了

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:02:38.10 ID:7rxqAqNK0

少しは相手に合わせてやれよ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:02:41.80 ID:u21xdjrAO

てれこは歌舞伎用語
地域は関係ない

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:04:33.40 ID:oFmhkDgq0

ツッコミニュケーションｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:04:33.51 ID:qpfDMoBe0

東京人の根本的な自身の無さが、カワイイ文化に表れてるわｗ
やっぱり大阪人は今まで通り大人の精神で世界と渡り合って行くべき。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:05:54.14 ID:LITbcu310

関西　「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」
関東　「？…す、すみません…」

そのまんまｗ

というか、日本は同質性に基づいた空気読みで経営してるのに
この企業なにやってんだろうな？ｗ
そのまえに異文化コミュニケーションの研修くらい
当然、全社員が受けてるよなぁ？

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:06:08.81 ID:3hqpmwin0

関西弁を学習するためのツールを開発・販売すべきだな。

とは言っても、関西弁は標準化されてないので、地域や
人によって多少バラツキがあるんだが。

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:06:50.02 ID:q98NEsWy0

関西弁の女のひとって下品に見える

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:06:55.04 ID:o6pLBuOy0

大阪弁だと機械翻訳やパニックになる

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:07:29.92 ID:PQg3not40

>>69
関西で生まれた平仮名片仮名を使ってる(漢字は中国から)関東人が何言ってるんだ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:07:31.55 ID:jzrsqzRG0

パツキンねーちゃんオメコさせてや

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:07:59.50 ID:pkQ/tlWi0

なんやて

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:08:07.73 ID:vhF60aLUO

●韓国人達によるテロ活動がいよいよ本格的にスタートしました(通り魔、靖国放火)
●このまま放置しておけば911テロの様にエスカレートする可能性があります
●これを未然に防ぐ為にはテロリストの国内活動拠点であるコリアンタウンを壊滅させなくてはなりません

『私達は韓国人のテロ行為に決して屈しない』

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:08:09.95 ID:LITbcu310

>>87
てか、経営戦略が大転換したわけだから
外国人に空気読みを教えるか、さもなきゃ
日本人のコミュ方法を変えるか
あるいは、それを確固たるものにする別の仕組みを導入するかだろうにｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:08:13.66 ID:CJy5ho670

標準語と東京弁は歴史が浅いために
物事の表現力が極めて弱いという特徴がある
文言一体を目指して開発したが色々失敗した薩長標準語と
変質化した東京弁では仕方のない話ではあるが

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:08:50.82 ID:yEayyxUr0

関西弁かどうかが問題ではなく話し手が下品・ガサツかそうでないかの違い
関西弁でも上品な人はこんな言い方しない

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:09:04.94 ID:vNUsjwWTi

>>92
このあほんだらが！
しょーもない事言うてやんと、はよ宿題やってしまい！

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:09:23.78 ID:RHwu0Zfo0

言葉遣いがとにかく下品
お隣の京都と比べると救いようがないくらい
お国柄ってやつなんだろうけど

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:09:54.97 ID:gh+TdL7/P

そない言われてもな

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:10:59.37 ID:TbgML67XO

>>56
日本全国どこでも一緒じゃ詰まらんし面白くない

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:11:03.20 ID:QRmIexIo0

>>99
あんさん、ぶぶ漬けでもどないどすぅ？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:11:35.83 ID:0TQzQuoN0

共通言語として韓国語を採用すればいいんじゃないか？

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:11:57.78 ID:PQg3not40

関東の鉄道オタク(笑)

駅員が悪質な鉄道フーリガンにマジギレ！　しかし、まさかの暴徒逆ギレ (大宮駅・埼玉)
http://www.youtube.com/watch?v=sGZ6ZR9jTyU
大宮罵声大会　大宮軍団VSフラッシュを炊く邪鉄追っかけ軍団 (大宮駅・埼玉)
(0：45あたりで「長野に帰れ！」と差別発言有り)
http://www.youtube.com/watch?v=rZjWJd58gXI
【大宮駅】混結回送で駅員に罵声【201＋113＋209】 (大宮駅・埼玉)
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU
大宮罵声大会10/12/11 への批判w (大宮駅・埼玉)
http://www.youtube.com/watch?v=STLXJsaoB5U
20071110　大宮駅のトラブル (大宮駅・埼玉)
http://www.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA
籠原S回　罵声大会　(籠原駅→埼玉)
http://www.youtube.com/watch?v=o6uYjMyiXqc
さよならEF55みなかみ号新前橋駅罵声大会 (新前橋駅→群馬)
http://www.youtube.com/watch?v=0Vu3_WDvprk
209系営業運転最終日　車内での罵声大会１ (桜木町駅→神奈川)
http://www.youtube.com/watch?v=7fJBH7NDLOI
進撃のyokohama 罵声大会の激しさにポリス出動？！その一 (横浜→神奈川)
http://www.youtube.com/watch?v=TKGij8Dzcik
【危険行為】京葉線・201系舞浜通過時に邪鉄が赤色カンテラを振り回す (舞浜駅→千葉)
http://www.youtube.com/watch?v=F7xfn9ZmGNU
《危険！違法行為》線路に侵入、草刈りする鉄ヲタ＠四街道～物井間 (四街道→千葉)
http://www.youtube.com/watch?v=iS8kZFIdqgE
ＳＬ撮影妨害おじさん退去～よその土地に勝手に入ってはいけません (伊勢崎→群馬)
http://www.youtube.com/watch?v=pHGiF4A5fx4
【鉄オタ】天皇皇后両陛下の目の前でも「オイオイオイオイィ！」 (東京駅→東京)
http://www.youtube.com/watch?v=Gw8vfu7H16A

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:12:30.14 ID:qpfDMoBe0

この上司の言葉が下品やと思わんな。
普通やろ？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:13:05.65 ID:SC2xmZH8O

関西の大学を卒業した中国人の友人がいるんだが、普通に関西弁しゃべってるぞ
会話のノリも関西
外国人かどうかは関係ないんじゃね？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:13:38.92 ID:Mbve/5Al0

河内弁のことを知ったら、こんなもんではすまんわ。

　　　船場言葉の優しさが偲ばれるで。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:13:39.36 ID:kvbgH34w0

関西弁ならスティーブン・セガールにまかせとき

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:14:57.99 ID:PQg3not40

関東の鉄道オタク(笑)

鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩　母親は「子どもを返して！」と土下座 (日本橋人形町・人形町駅→東京)
http://www.youtube.com/watch?v=frDvTNBwfTs
鉄オタが渋谷駅で大騒ぎ　駅員が構内から出そうとするも「暴力！暴力！」と騒ぎグズる始末 (渋谷駅→東京)
http://www.youtube.com/watch?v=kV9aKnzWL4U
【千葉】「うるさい、黙れ」モノレールで声優のアナウンスを録音していたアニメファン、他の乗客に暴言★2 (千葉)
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1372740233/

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:14:59.74 ID:GSjoQuHi0

>>1
いやいや、関西人も会社ではこんな漫才みたいな
くだけた言葉では話してないって。

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:15:11.74 ID:z2bPxRC70

. / .／／ / ./i : ./| /_　l A　　:　　 i i　、　´`ー、　　　I＼＼
.i //　　 //　| : /い￣`十＼　　 :　　|-| .|´＼＼＼、　 /| い i　i
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　　　　 | 　 // i　／￣＼　　i∧　　　　||.／　　　　＼　i | |--i　　i
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　　　　　　 i .|＼|　　　,　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　ﾉ
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　　　　　　　　|-|　　　　`´　　　　　　　` ー-＿―.´　　　　　　　/／
　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
　　　　　　　　＼i　　＜/￣￣￣￣￣￣￣￣〉　　　　　　　　　/／
　　　　　　　　　 |　　　＼＿＿＿＿-ー´　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-ー´
　　　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ´´`　
　　　関　　西　　人　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:15:19.50 ID:qXXcJHf90

わざというとんがわからんのやな

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:16:14.50 ID:XEBYKJjd0

大阪の「おとん・おかん」の呼びなが下品で大嫌い

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:16:30.41 ID:qf8N5ESb0

>>99
俺からしたら、東京弁は上から目線すぎてうざい
お前ら何様やねんと思うわ

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:16:43.42 ID:W07Yx/Sp0

>>33
任天堂では関西弁が標準語なので外国人にポケモンの正しいアクセントを聞かれたときに
「ポケモンの発音？ポケモンやがな」と教えてしまって
世界標準でポケモンは粉もん風のアクセントに。
山梨にある松下の工場とお仕事をしたことがあるが、社員さんはみな関西弁で、
話題はタイガースの話でした・・・。

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:17:23.27 ID:TXdXe4qN0

関西のみなさん

東京で

おぼこい

って言葉、通じませんからね。
関西ローカルの言葉ですよ。

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:17:45.87 ID:7yXW6ToA0

「私にとっては日本書紀も現代文も同じ」
　　　　　byドナルド・キーン

118 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/07(月) 15:18:14.34 ID:I3rCt2FKO

とうほぐ語は問題ないな

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:18:16.50 ID:CJy5ho670

関東人には京阪式の聞き分けが不可能だからな
当然真似をするにも特別な訓練が必要
それっぽい京風なしゃべりをすればそのまま京都弁だと思う
実態は四国中国地方の人間の発音ですら関西弁だというレベルでしか聞き分けられない

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:18:18.90 ID:j4L1aR3y0

意味わからないからほぼシカト

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:18:46.54 ID:DcF7XnGC0

～やさかいに
こんな関西弁使うのっておっさんだけやろ

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:18:49.29 ID:qf8N5ESb0

>>116
大阪人の俺でも使わんから、意味教えてくれ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:18:52.23 ID:PQg3not40

>>111
つまんね
関東人って関西に関係するスレで何かあるとすぐそのAAをコピペするよね
面白いと思って貼り付けてるのかな

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:19:27.61 ID:LITbcu310

>>116
しばく
も通じない。ただ、もう関西系子会社が進出したところだと
普通に使われてそれが広まってるようだけど

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:19:29.26 ID:RCCS2d1L0

関西人の大声でどこでも関西弁は中国人とそっくり

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:19:30.41 ID:ScRLzZ9G0

関西弁が敬遠されるんじゃなく
関西人が敬遠されてるのが本質

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:19:42.95 ID:IoB+CUgkO

おまえ、しばくぞ！

これ愛情表現

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:20:12.98 ID:KvDN5yZi0

>>99
京都弁はお上品に聞こえるけど、京都人の陰湿さは筋金入り。

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:20:16.71 ID:qMW+d1wL0

・・・いやお前、何しとんねんって勘違いじゃなく怒ってるやんｗ

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:20:52.26 ID:ipaAcH/I0

関西弁を引き合いにしてスレタイにすることかよ。耐性の弱い日本人ならではなコンプレックスに思えるけどね

標準語であれば円滑に進む職場で済むのにといいたいのか？英語オンリーの職場で多国籍、多民族間で
進む業務が全て円滑に行われてると思ってるのか？インド人やタイ人、アフリカ人、アラブの英語がどれだけ
理解に苦労するか。それでも目的が一貫してるからやり遂げていくもんなの

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:21:08.70 ID:CJy5ho670

>>123
自分の反論の意見が出せないレベルなのと
まあアニオタなんでしょうｗ
程度が知れる

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:21:13.60 ID:22FkdE9+0

>>124
東京の方が「ごっつい」とか「しばく」とか「めっちゃ」とかを使ってるんじゃないかと言うほど使ってる

メディアに影響されやすいのも東京（に住んでる田舎から出てきた人）の特徴

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:21:18.21 ID:qpfDMoBe0

お前ら、関西人の凄さが分かってない。
そもそも、外国で人質になったりするのは関東の会社の社員ばっかりやろ？
三井物産の若王寺さんにこの前の日揮の人とか？
パナソニックとか伊藤忠の社員が外国で人質になるとか想像も出来んし。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:21:23.06 ID:Fi8GDnjvO

>>122
多部ちゃんみたいな子に使う。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:21:43.62 ID:PQg3not40

>>116
おぼこい？何ていう意味だよ

>>113
関東人のいい歳して「母ちゃん」「ママ」と言ってるのもある意味下品
親離れしろよって思いますね

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:22:33.84 ID:ydfzQj6l0

関西でも奈良や京都は良い感じの時もあるけど、
大阪、神戸、姫路と西に行くほど下品で暴力的な感じ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:22:45.98 ID:eNf0Yzwm0

>>113
おとうはん、おかあはんの略だから極めて上品

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:23:29.36 ID:Mbve/5Al0

関西弁

　　　おめこ　　言うたらあかんで。

　　　おまんこのことやから・・・・・。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:23:32.03 ID:OvellAZ60

>>122
でもしらこいってのは使うんでしょ
キモいんだけど、押し売りするのがいて

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:25:00.37 ID:LITbcu310

関西人に、ぼけといわれると漫才のボケだと思って
「おまえ喧嘩売っとんのか、ぼけ」
と言われると、すかさずボケようとする関東人

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:25:25.26 ID:JFtOGX1P0

いちおう、大阪弁や京言葉の教材あるからな
外国人向けのやつ

142 ：１２２：2013/10/07(月) 15:25:35.61 ID:qf8N5ESb0

>>139
しらこいも使わんぞｗｗ
意味も知らん

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:26:35.40 ID:dQa7knc9P

>>1
河内弁のおっさん来ました
ちょっと言葉の語尾が違うけど
言ってる事はわかる
昔、社会人になって直ぐの時に
「なんでこんな事くらいで切れるの？」と何回か言われて気づいた
全く怒ってないから言われた俺もショックやった
だから語尾に「なあ」「ねん」「わ」をやめて「さー」「だよね」「わ(無くす)」に変えたら大成功
関西弁イントネーションは直らないけど
変えたて良かった
関西人で言葉を注意された事ある人はまず語尾だけでも変えたらええねん
いや、いいんだよね

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:26:38.88 ID:cqTsBx060

今日から日本企業での公用語は英語になりました。

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:26:43.51 ID:i3ovG70A0

>>1
その外国人というのはまんまトンキンのことだろｗｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:26:57.35 ID:PQg3not40

>>139
使いません
もちろん関西の一部の地域では使うところはあるでしょうけどね

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:27:04.20 ID:WQNFNGTD0

単語の意味とか発音とかの問題じゃなくてコミュニケーションの取り方が異質ってことか
これは関西の人も真剣に考えるべきだと思う

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:27:10.76 ID:OvellAZ60

>>142
でも分からん方がおかしい、市ね！
ぐらい言われた事がある

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:27:38.72 ID:CJy5ho670

>>142
近畿外縁部でしかもう使わないなそれ
四国中国北陸
大阪では使わない

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:28:17.33 ID:zjZwU27x0

日本人の悪いところは外国人目線を気にしすぎな所
だから外国人天国だと言われる

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:28:30.70 ID:gDgb10t50

チャットにしとき、文章なら関西弁でない

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:28:32.80 ID:kmEiJaTL0

>>128
でも京都中心部の老舗とかで、古い歴史の話題と絡めて持ち上げると、それまでの能面
被ったような態度から途端に頭が高くなって自画自賛始めるのは可愛いと思うんだけど

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:28:57.32 ID:qpfDMoBe0

関西は悪くない。
千数百年日本をリードし続けてきた土地がいきなり悪いって規定さたら
たまらんわｗ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:29:23.85 ID:8ll+JaNA0

【緊急】

『大阪渡来地名マップ』

いますぐ検索！
続きはWebで！

大阪人＝朝鮮人が理解できます
思考も似ていませんか？あちらと

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:29:32.81 ID:WQNFNGTD0

>>143
実際に自分で気付いて調整できる適応能力のある人がいるんだねやっぱり

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:30:17.63 ID:22FkdE9+0

>>142
＞意味も知らん

しらこいな、ワレ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:30:45.00 ID:LITbcu310

>>117
どこの外国人だよまるでわかっとらんだろ？
だいたい、外国人てのは住んでる世界が違うから
文章をそのまま読んでも、別の解釈にたどり着くんよ

ものすごくわかり易い例がこれや
日本人：人の嫌がることを進んでやります
韓国人：人の嫌がることを進んでやります

なにも韓国人に限らない
おまえら英語できりゃ話は通じると思ってるだろうけどさｗ
標準語できても蝦夷人の頭がないと東京は攻略できないんだぜ？

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:30:55.44 ID:i3ovG70A0

そもそもトンキン語は標準語ではないから

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:31:50.57 ID:5LcRvke0O

逆に、関西人は、東京だと冷酷に叱られている感じがするんだがなぁ。

言葉が冷たいんだわ。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:31:57.67 ID:PQg3not40

>>148
じゃあその無礼で威圧的な関西人？に直接文句を言えばいいことでしょう
たった一人のキチガイに馬鹿にされただけで関西全体に広げて
差別に持っていくとは失礼な話ですよ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:32:20.78 ID:BsS0knqb0

関西人「アホか！」
関東人「お前、舐めてんのか？殺すぞ」

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:32:23.47 ID:dQa7knc9P

>>116
わかるぞ
おぼこい=幼い
これは関西弁でも河内弁の年配の人が使う
若い人はもう使わない

例
「あいつは何やっとんねん。精神的におぼこいからこっちも疲れるわ」
「あの子はまだおぼこいから無理やで」

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:33:20.22 ID:i3ovG70A0

馬鹿で歴史の知識がないから東京弁を標準語と勘違いしてるトンキン土民　
※関西弁は昔から，怖い，で東京では戦後しばらくまで，おっかない，だった
これについて説明してくれよｗｗｗ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:34:12.70 ID:qpfDMoBe0

東京の言葉を喋るからって勝手に精神的優位に立たれても…。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:34:45.07 ID:fSDbizZ70

くだらない…

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:35:13.35 ID:bwOOJgCJP

関西人は総じてめんどくさいからまとめて死んでほしい

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:35:25.81 ID:7yXW6ToA0

>>117
キーン先生よりお前が
日本語不自由なのだけはよく判った

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:35:52.93 ID:CJy5ho670

>>163
江戸弁はもう絶滅したな
震災と大戦の二度の全滅で
歴史文化の断絶が起きてる

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:37:40.93 ID:qpfDMoBe0

外国人も大阪と日本は違うって認識を持つのが正しい。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:38:27.28 ID:i3ovG70A0

>>168
ビートたけしがよく使ってるだろ，おっかない，

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:38:37.99 ID:vGa2cG2n0

>>166
逆だろｗｗｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:39:33.25 ID:8ll+JaNA0

【豆知識】
くだらない
↓
百済ない　百済でないもの。(近畿産でないもの)
　
例
これは江戸産の着物です。
畿内人
『そんなもの、百済ない！』
(百済産じゃないから駄目だ！)

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:00.06 ID:k0xxyrGP0

>>1
これのどこがニュースですか？＞ちゅら猫ρ ★

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:03.12 ID:iWThbsLJ0

おぼこいは関東以外のいろんな地域で使われてるみたいだわ

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:18.68 ID:rJPV7gJ00

うちの留学生はマンガで日本語おぼえたから関西弁でも大丈夫ｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:23.11 ID:iKRXO4W10

東京弁って、今やあっちこっちの田舎弁のミックスになってきてるね。
江戸っ子ってな感じなくなってきてるし、
知り合いになって一番最初に聞くのは、何処から来たの？だもんね。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:45.91 ID:i3ovG70A0

ちなみに大阪は１８００年前から都
ひらがなから敬語まで日本語は関西で生まれたもの
東京の４００年前はただの湿地帯
歴史も知らずに上から物言うな

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:42:26.87 ID:v+OxihnOi

と思うやんか？ノンアルコールなんよ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:42:34.97 ID:CJy5ho670

>>170
芸能語のみになってる時点で終わってるんだよ
京言葉と船場言葉は社交の丁寧語の最上級で生き残ってる

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:43:13.93 ID:iWThbsLJ0

てやんでぇ!!

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:44:03.68 ID:JFtOGX1P0

関テレアンカーに出演してる在日インド人の人は
流暢な関西弁（神戸方言）しゃべってるぞ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:44:13.45 ID:mJ7hgESc0

住んでる環境次第だと思うけどなー
関西の外国人学校の生徒は関西なまりついちゃってるし（大阪弁にあらず）
関東は関東でこれまた同じような感じ

共通してみてとれるのが喋り捲る生徒ほどあらゆる面で馴染むのが凄い早い

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:44:34.20 ID:rJPV7gJ00

この書類、ほかしといてや

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:44:40.81 ID:LITbcu310

>>148
逆に言うと、東日本には８９３系の言葉を話す奴らが
関西からやってきて言葉を広めたということかもな
東日本じゃ８９３言葉やなくて普通の言葉遣いやけどな

別の解釈は、関西だけで語尾を変えるようになったという考え方
なぜその必要があるのか？
関西は支配者の系譜だらけだからね怒らせるとあとが怖い
決して相手を怒らせるつもりはありませんという意思表示の意味を込めるとかかな
関西弁は話している本人は物腰の柔らかい話し方だと主張する
関東からすれば、なんでわざわざそんなことする必要があるんだ？となる

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:45:47.29 ID:bDBopVQx0

>>132
茶しばきにいけへん

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:45:53.59 ID:22FkdE9+0

大阪人の怒った時
「怒るでしかし！ホンマにしょうみな話が！どないやっちゅう話や！いてもうたろかワレ！」

東京人の怒った時
「ンぁんだよぉ！ッザさけんなよぉ！ってかさ～どういうワケ！？テメェ！コノぶっころすぞ！」

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:46:05.02 ID:PQg3not40

>>166
うわ・・・、よくそんな総じて死ねとかの暴言吐けますね。
面倒臭いだけならまだ大目に見てたけど。
「(総じて)死ね」と詰め寄ったとして、強要罪、脅迫罪で警察に通報いたしますので。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:46:16.25 ID:i3ovG70A0

そもそも江戸が出来た頃は町人のほとんどが関西弁使ってた
何故なら家康が連れてきた漁師や商人らが大阪人だから
江戸の言葉が変わってきたのは東北人が入ってきてから

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:46:55.52 ID:iWThbsLJ0

>>185
最近聞かんなそれ
普通に喫茶店いこうやとかになる

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:47:00.83 ID:5UIhxpFv0

さすが産経だな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:47:15.80 ID:rJPV7gJ00

「なんや」
「なんや」
「なんや」
「なんや」
「なんや」

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:47:51.46 ID:pHZOZlMs0

郷に入ったのだから郷に従いなさい
在日野郎

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:47:57.35 ID:oBJJx3ac0

なんでやねん！

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:48:10.94 ID:XgRCEsDN0

まあお笑いタレントに転身できるのばかりじゃないからなｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:48:28.54 ID:c4k/dWp5O

広島弁最強なんよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:48:43.44 ID:Bib9qWtO0

> 人間ガッツが大事やさかいに！

「～やさかいに」の使い方が微妙に間違ってるんだよね
産経って関西馬鹿にして喜ぶ記事書くよね

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:48:47.94 ID:iKRXO4W10

>>186
それは大阪弁じゃないね
ただのチンピラ語じゃ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:48:54.89 ID:FZl7nSa2O

まるで外国には方言無いかのような言い種だな

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:50:10.43 ID:FEJxQrv40

>>198
自分、英語訛ってるんだけど、日本人とアメリカ人はもれなくpgrする

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:50:35.51 ID:qpfDMoBe0

でも、一回、関東の言葉を茶化す記事を関東から出さないとな？
自分達が何者であるかを考えない単純な土地柄で良いのか？
いや、もちろんこうやって関西を馬鹿にして関西人の反発から
自分達を再認識する手法はあっても良いが、やっぱり他所に迷惑
掛けずに自分達で何とかしないと。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:51:01.29 ID:CJy5ho670

>>197
吉本弁かな
播州弁と河内弁のミックスの関東風関西弁893語とかいうのもあるけど

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:51:06.91 ID:iKRXO4W10

>>195
広島弁ってキツイよね。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:51:24.39 ID:i3ovG70A0

つーか最近の東京弁はちょくちょく関西弁使ってるやろ
メチャとかキモイとか
こんなの関西では３０年前から使われてる
キモイなんて元は苛め言葉やぞ
その意味知らずに普通に笑って使うからな東京人は
関西なら殴り合い喧嘩になるぞ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:51:33.95 ID:fSDbizZ70

>>195
3万円払うけえ顔にめがけてばれや！！
とか？

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:51:53.22 ID:6I0tETZs0

2chに関西弁で書き込む奴はほぼ基地害

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:52:51.52 ID:iWThbsLJ0

>>205
なんで？

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:53:03.33 ID:bwOOJgCJP

>>187

な？めんどくさいだろ？

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:53:05.02 ID:/blqfjRj0

だから、関西弁を止めてフランス語にしろとあれほど言ったのに。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:53:33.41 ID:JFtOGX1P0

>>9
東京方言だけを拾った「国語辞書」には載ってなかろう
関西弁という呼称自体差別なんだが、「日本語辞書」には１２００年以上の京都言葉が中心に全国の言葉が載ってるぞ
すべて京都から発信された言葉だからな

>>13
マスコミの印象操作が原因
「東京がでっち上げる偽りの大阪像」
http://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

>>22
トカ弁おつ
自分や周りがしゃべらないからといって決め付けるのはよくないです

>>26
自動販売機とかな　しゃべっとるわな

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:53:46.50 ID:CJy5ho670

>>203
それ吉本が広めたからなｗ
かなり浸透してるよ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:53:59.59 ID:fSDbizZ70

>>172
へえ、知らんかったわ
枚方に百済神社っていう神社があるけど、あれ近畿神社っていう意味やったんや。ふーん

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:54:06.01 ID:FuUFCAwa0

きれいな顔してるやろが

嘘みたいやろが

死んでるんやろが。それで…

こう？

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:54:10.92 ID:PQg3not40

>>207
面倒臭いような事に発展させてるのはお前

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:54:44.09 ID:qpfDMoBe0

正直、関東は関西に甘えすぎ。
お前らの自信の無さはお前ら自身の問題で、関西は関係ない。
関東人を奮い立たすために関西人は何でもしてくれると思ったら大間違い。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:56:53.07 ID:VCHruZaQ0

関西弁も嫌いだけど関西人が標準語のつもりで話す独特のイントネーションも嫌い

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:56:55.78 ID:kTFh1HQF0

男　　　「おい、タバコ1本くれよ。」
同僚Ａ　「ねーよ。」
同僚Ｂ　「ねーよ。」
同僚Ｃ　「ねーよ。」
男　　　　「ちぇ、どいつもこいつもケチやのう、しゃーねーな、自分の吸うか。」

これが大阪

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:56:59.41 ID:OAoWnetL0

近畿の言葉が理解できないほどのバカを採用するなって
ま、日本で働くほどの外国人はそれぐらいが理解できないほどの馬鹿ではない
そんなこと全く心配する必要なし

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:57:11.54 ID:Lb70Vr5Z0

喧嘩になると必ず出る「ワレ！」

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:57:11.66 ID:BFS5ezpD0

>>1
本社が関西にある会社の地方支社にいたことあるが、関西弁そのものが怖いというより
あのガンガンくる容赦無い突っ込みのノリに参った
他地方人にとっては、そこまで言わなくたっていいじゃん、って気になるんだわ
後になって、あれが関西風のコミュニケーションで、ボケられるか突っ込み返されないと余計イライラする
って聞いた時はなるほどなって思った
その後地元企業に転職したが、ある時関西のお客様来た時、やっぱりみんな圧倒されてビビっていたので
「相槌はマメにしっかり打って、キツいノリにも笑顔できっぱり」とアドバイスした

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:57:12.84 ID:22FkdE9+0

>>212
違うわ

きれいな顔してるだろ…（真剣）

嘘みたいやろ…（迫真）

死んで…………まへんねーん！（大爆笑＆みなみちゃんかっちゃんの頭はたく）

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:58:13.83 ID:LITbcu310

>>210
いや、東京の大学にきた西日本の人たちが広めたというのが正しいと思う
当時、まだテレビでそんな言葉は使ってなかった

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:58:27.33 ID:FhKCGeiwP

関西弁を批判してる人が東京の人かどうか分からないのに、
何で「東京が～」ってレスが湧いてくるのか理解不能
なんでもかんでも日本のせいにするあの国みたいで面白いｗ

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:58:54.52 ID:w58xX9TIP

でんがなまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:59:08.48 ID:BcnwyagDP

大阪府民だが、何しとんねんなんて確実に喧嘩売ってるとしか受け取れないわ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:59:09.38 ID:JFtOGX1P0

>>58
摂津や山城は「さかいに」ですよ
でも江戸との交流が盛んで、他地域より早く「から」が流入してきたんです
河内・和泉などでは「よってに」、近畿の外側の地域では「で」
北陸で「さけ」「はけ」、山陽・四国・九州では「さかいに」と同系列の「けに」「けん」「けー」「きに」「きん」など

>>89
あんたもネトウヨと同じ言語差別主義者か
英語しゃべってる人がカッコよくて、朝鮮語しゃべってる人が下品、言うてるようなもんやぞ

>>99
＞言葉遣いがとにかく下品
＞お隣の京都と比べると救いようがないくらい
関西弁＝大阪方言とでも思い込んでいるのかこいつは
「関西弁」は京都方言も含まれるのにな
マスコミに洗脳されてしもうてかわいそうに…

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:59:23.43 ID:12YgwbH/0

書き言葉＋それを読む口語で勉強してきている出来る外国人に
セオリーに乗っ取らないで話しかけるのはビジネスマナー違反な気も
関西弁で教えている日本語学校やコースは無いよね？

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:00:40.00 ID:E0Wp1k4cO

>>40
「なんや」のコピペもそうだけど、関西弁（大阪弁）で書くから独特のように錯覚するだけで、それも「どう？」と補足文で同じように成立するね。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:02:09.94 ID:OAoWnetL0

>>89
関東弁というか自称標準語の女って必ずブサイクで乳首が真っ黒なイメージがあるｗ

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:02:17.48 ID:7UiytX9j0

>>188
え～～～～っと、、、家康は三河なんですが・・・

ちなみに関東は関東でそのず～～っと前から人間が住んでいますが？そこは無視ですか？
まぁ、家康が来た当時江戸が寒村だったのは確かですが。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:02:20.15 ID:Fi8GDnjvO

>>226
夜遊びが好きなやつは関西弁の方が上達が速いよ。
若干女の子っぽいのは、このパターン。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:03:26.10 ID:ipaAcH/I0

>>172
おいおい断定するなよ。それは薄い説だよ
「くだらない」＝「下らない』優れたものは上方から各地へ渡る（下る）が有力な説

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:03:48.86 ID:JFtOGX1P0

>>124
しばく
細いもので打つという意味

>>135
おぼこい＝産子（うぶこ）い　の転
子供っぽい、幼いという意味

>>142
しらこい＝白こい
白々しいという意味

他には…
ざんない＝見苦しい
ずつない＝心苦しい

言語侮辱、人種侮辱 >>111
http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/y/o/u/youmuhaorenoyome/20120325014210928.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/amplit/imgs/1/2/12b03e7c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/snowmanh9o/imgs/8/6/86d8c600.jpg

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:03:58.84 ID:mCDQaFb40

デンガナーが一言↑
マンガナーが一言↓

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:04:24.34 ID:tevE6MNNO

宇宙人ですらペラペラやのにお前らときたら

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:04:41.77 ID:CJy5ho670

>>219
商売の歴史の長さの違い
信用を築いて初めてそこに取り引きが生まれる
大都市ゆえ素性も知らない人間が多く集まるので
正体のわからない相手に手の内を明かすことはしない
御用取引が主流の関東では育たなかった

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:05:09.40 ID:86vVst/T0

意味がある表現を、無意味に使うからこうなるんだよな

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:05:18.33 ID:iKRXO4W10

>>201
播州って聞こえが良いよね。
河内はちとな・・・

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:05:46.86 ID:TbgML67XO

喧嘩になると明らかにイントネーションのおかしい関西弁を織り交ぜて威嚇してくる東京の人割と多いよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:08:30.62 ID:kmEiJaTL0

ちなみに大阪は阪神ファン一色じゃなく、意外と巨人ファンが多いとか、府民でもええとこの
人は阪神より阪急ファンのが多かったとか聞いた

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:08:43.63 ID:JFtOGX1P0

>>172 >>211
あほｗｗｗｗｗｗ
172を真に受けるなよｗｗ

京から江戸へ下る物＝良いもの
　　　　　　　　下らない物＝粗悪品
こういうことやで
>>172 は民間語源

>>215
言語に好き嫌い言うやつは言語差別主義者な
それから「イントネーション」ではなく「アクセント」です

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:09:43.91 ID:fSDbizZ70

>>240
真に受けるわけないやん

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:10:13.91 ID:Xo9gTGkE0

「おばちゃん、お勘定」「800万円な」「ほな、1,000万円」
「はい、お釣り200万円」「ごちそうさん」

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:11:35.39 ID:G4tHeXFK0

産経おなじみの「関西・大阪はおかしい」記事ね。はいはい

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:12:18.18 ID:eSuFOOe30

>>201
神戸播州弁だろ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:14:47.27 ID:kmEiJaTL0

>>243
産経って大阪の新聞ですやん。大阪特有の自虐ネタだろこういうの

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:15:01.38 ID:LITbcu310

関西人「ボケたら突っ込めやいらいらするねん」
外国人「・・・」

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:15:53.25 ID:CNZzkW5+0

>>6
それ面白い。
それを書き込むことで、
自尊心を保とうとしてるところも含めて良い感じだね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:16:02.52 ID:8ll+JaNA0

百済駅も百済神社もある大阪

摂津国(大阪)四郡

住吉郡、東成郡、西成郡、
【百済郡】

大阪の代名詞
心斎橋の旧名称【新羅橋】

ぎゃああああ
なにわも朝鮮語とか

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:16:32.60 ID:OvellAZ60

>>239
ウソだ
猛虎魂を持っていない奴は
お好み焼きの具にされるって聞いたぞ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:17:02.58 ID:CJy5ho670

>>245
最近はそうでもない
明らかな捏造で攻撃してる記事が増えてる

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:17:51.33 ID:sJKMWpFT0

>>47
それは罵声で、関東弁関係ないのだが…

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:17:57.90 ID:iKRXO4W10

>>248
なにわーわーゆうてんねん。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:18:33.76 ID:E0Wp1k4cO

>>245
元々はそうかもしれないけど、今は「産経West」とかいうサイトまで新規に設けて関西をあげつらうことに力を割いているよ。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:19:47.91 ID:iDQyQE+B0

他国語にだって訛りや方言あるだろ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:20:01.28 ID:sJKMWpFT0

>>54
東京に住んでる八～九割は上京してきたイナカモン
一都三県は、生粋の住人なんてあんまりいないよ。
コンプレックスの裏返しね。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:20:36.71 ID:LITbcu310

>>215,240
あれは、発音とかイントネーションとかアクセントとかじゃないっぽいんだわ
あの嫌なのはそもそも発声の仕方が違うところから来ているっぽい
息遣いとでもいうのかな
音だけ聞いているとほとんど差がない人でもあの嫌な部分を感じるんで
いったい何が違うのかを徹底して分析してみたところ
おれはそういう結論にたどり着いた

これがあるのは、関西から東京に出て標準語をマスターした人たち
ただ、面白いことに関西にはそれがない普通の標準語をしゃべる人たちも存在している

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:21:12.67 ID:CJy5ho670

>>252
ほっとけｗ
有能な技術者集団は登用して住まわせたが
使えない連中は関東の開拓に向かわせたとか知ったらショック受けるだろうなｗ

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:21:39.41 ID:q9xvKWaKO

いやマジで分断誘導記事が増えすぎ。
東西でいがみ合わせる事で誰に何のメリットがあるのかは知らないけど、みんな釣られるんだよな

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:22:15.11 ID:sJKMWpFT0

>>218
ケツのアナに手ぇ突っ込んで、奥歯ガタガタ言わしたろか！！

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:22:39.08 ID:sQAxhT5l0

マンUのファーガソンみたいなのも困るけどな

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:23:54.87 ID:1DxyVYp70

>>257
ってかそもそも百済は朝鮮民族の国じゃないし（隋書）
そもそもこの時代、まだ朝鮮民族は生まれてない
朝鮮民族の元になる新羅人は関東にいったしね（武蔵国高麗郡、新羅郡）

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:24:09.89 ID:lhrDSjUdP

いや関西弁っていうか方言全部そうじゃね？

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:24:53.10 ID:XEBYKJjd0

大阪に引っ越してきて10年になるけど、未だに大阪弁とガサツな大阪人には慣れない
汚い言葉は大嫌い
でもガサツじゃない大阪人は多いよ。いい人も多い

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:25:18.68 ID:n5M2HDZC0

>>202
それは仁義なき戦いで変に刷り込まれてるせいでしょ。
少なくとも広島市内の広島弁はのほほんとしてる。
キツいのは岡山弁でしょ、日常的に「はよしね」と急かされるし。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:25:30.84 ID:sJKMWpFT0

>>181
JR東と大手私鉄ではおなじみの、クリステルチアリ姐さんも神戸弁だね。

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:27:02.44 ID:gI0kXz8+0

しらんやん　ほな出て行けあほんだら

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:28:44.66 ID:sJKMWpFT0

>>263
まぁ来年にはあべのハルカスから、萩ノ茶屋あたりを見下ろして優越感に浸れるようになるよw

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:29:36.69 ID:8ll+JaNA0

>>257
百済人の地だから敵対新羅は大和民族の地に流刑したのは事実

その流刑新羅はごくごく少数、畿内は百済が牛耳って大和民族を追い出した

邪馬台国(大和民族)
やまたい→やまとぅ→やまと

大和(奈良)→百済流入後、ウリナラの奈良に改名

東へ行った大和民族
神奈川大和市、東京東大和市、埼玉和光市(旧大和町)、諏訪市大和、宇都宮市大和、千葉県富里市(旧大和村)

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:30:35.70 ID:kmEiJaTL0

>>249
猛虎魂を持ってれば、新井や金本を強奪していいってことにはならんでしょ（半ギレ）

>>250
>>253
【大阪から世界を読む】とかあるやつかな。結構読んでるけど、特に大阪に悪印象を抱く
記事はなかった気がするが。ヤクザの抗争レポートとか面白かった

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:32:04.81 ID:HkCrpvO30

>>1
おれは関西人だけど、この記事は笑止千万の捏造記事であることがすぐにわかる

> 　「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」
・いまどき「・・・やさかいに」なんて絶対使わない、これは上方落語とかで使われるだけ化石関西弁
・「お前、何しとんねん。」
関西でも普通の企業の社員はこんな言い方はしません。こんないいかたしたら絶対に喧嘩になる
土木作業員などの底辺職のひとだけ。まあ、この外国人が底辺職なのかもしれないけど・・

> その外国人社員は縮み上がった。
・外国人には、「お前、何しとんねん。」という言い方がきついかどうかは分からない。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:35:17.06 ID:LITbcu310

>>261
新羅はこれまた朝鮮半島では変わった存在の国だったはず
そもそもペルシャだかローマだかでしか製造してないモノが奈良とおなじく遺跡で出てきたり
中国のなんかの書物には新羅だけ言葉が通じないという記述があるらしいしね

>>235
それ裏返すと欺くってなるんだけどね
世界３大商人：ユダヤ人、インド人、華僑

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:37:24.55 ID:3DQ8XNMG0

>外国人には理解不能だ

関西人の奇行は日本人にも理解不能だから心配すんな

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:37:53.10 ID:CJy5ho670

>>261
百済は満州系だとも色々言われてるけどはっきりはまだしていないな
新羅も微妙に違うという話があるな
確実なのは今と古代では断絶に近い開きがあって全然違うところか

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:39:34.01 ID:377YKJhT0

中国人が大阪を中国認定していたからなあｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:41:41.56 ID:iWThbsLJ0

>>270
～やさかいには俺のばあちゃんの世代がギリギリかもね(御年80歳)地方によって違うのかも
自分何しとんねんとかは育ちの悪い(俺んとこがそうだった)地域だとツレ同士ではよく言う
会社ではあり得ないかな

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:44:21.24 ID:CJy5ho670

>>271
大阪がその辺と違うのは先物取引という実績
信用が成立していないとできなかった

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:47:49.01 ID:rJPV7gJ00

引っ越し屋サカイに

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:51:25.68 ID:GCDQIxhF0

>>249
オレみたいに、プロ野球に全く興味のないヤツもいるぞ。大阪に『道上洋三』っいう
名物アナウンサーがいて、毎朝阪神中心のスポーツコーナーをしてるけど、その時に
なったら、ラジオを切る。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:56:17.22 ID:aWtjQ/Lt0

日本人ですが理解不能です…。
http://blog-imgs-36.fc2.com/s/a/n/sannkakkei/1313916142089.jpg

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:56:57.17 ID:WQNFNGTD0

外国人の側も、適応能力がある人は関西的なコミュニケーションのコツを
自分で理解してそれに合わせて行くだろうとは思うが
元々自国文化が関西の文化習俗に近い人もいるだろうし

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:57:33.82 ID:5q82W5aw0

大阪が国際都市になれなかった理由の一つが、わりとガチでこれなんだよな。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:58:54.64 ID:CJy5ho670

>>281
つ　「東洋のマンチェスター」

東京が軍事政権で強奪するまではアジア最大の国際都市

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:04:32.93 ID:E1ZAT2Po0

> 関西人が親しみをこめていう「アホか」や、「なんでやねん」という独特の突っ込みも、外国人には理解不能だ。

日本人の間でもそれは理解されていないような…

>>37
東京語の敬語表現が京都語の影響を受けているというだけで
標準語は東京語だわ

ttp://japanese.hix05.com/Language_2/lang209.hyoujungo.html
>明治政府の中で、国語・標準語教育に主導的な役割を果たした上田万年は、
>標準語として採用すべき言語は「教育ある東京人の話す言葉」だといい、

ちなみに大阪語の影響はほとんど受けていないのだわ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:04:54.01 ID:PdnYFzUV0

>>282
大阪が製造業で大当たりしたのは、中央政府に働きかけて堺県から堺紡績所を奪ったり造幣局や砲兵工廠を作ってもらったからなんだけど…

江戸時代にしたって、幕府御用の特権都市だった訳で、周囲や西日本の各都市がさんざん割を食っていた。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:06:10.99 ID:CJy5ho670

>>284
明治政府を作った資金は大阪の金なんだからある意味当然の話

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:07:18.42 ID:GTnD0gYt0

芦屋とか西宮まで行くとかなり標準語ふうになると聞いたが
これをもっと東側に拡大できないものか

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:09:51.93 ID:GTnD0gYt0

>>179
船場言葉なんて死滅した言語の典型だぞ。

江戸時代以来のいかにもなオカマふうで、ちょっと現代に居場所は無さそうだからしゃあないが。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:10:24.82 ID:CJy5ho670

>>284
あと江戸が主流になれなかったのはそれだけ流通において関東が貧弱すぎたし場所が悪かった
関東は流通の主力の海運で非常に場所が悪いからな
北前舟で日本海側が最盛期を誇ったのも事実
結局下方として定着して背中が見えるまで追いつくのに明治ぎりぎりまでかかった
徳川は結局大阪に流通の拠点を置かざるを得なかっただけの話

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:12:56.83 ID:CJy5ho670

>>286
>>287
関東の人間かｗ
残念ながら船場言葉は現役ですｗ
オカマ風は花魁の影響も受けたといわれる東京弁の話だね

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:13:29.43 ID:OAH/VCJp0

最近知ったが関西弁の地位がここまで落ちたのも、結局は鎌倉幕府のせいなんだってな。

当時はたいした方言は無かったが京都風と鎌倉風が存在して、鎌倉武士が守護とか地頭という肩書で全国に散らばった結果、関東式が拡大したのだとか。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:15:11.15 ID:CJy5ho670

>>290
関東式とかいうものは存在しません
残念ながら関東人が抱いていたあらゆる俗説は既に打破されています

http://www.seikei2.juntak.net/2007/1128/fig_1128-4.gif

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:15:14.65 ID:LITbcu310

>>170
金って怖いんだぜ知ってるかい？おっかねえ～！

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:15:24.05 ID:NgEvUTGK0

「ちょっと何言ってるかワカリマセンね」
「ニホンゴで喋って下さい」

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:17:43.90 ID:CJy5ho670

過去の俗説すべてを打ち砕いたアホバカ分布図は決定的だったね
歴史的にも言語学的にも一級資料とされてる

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:18:13.30 ID:vGa2cG2n0

>>286
その地域はまったく標準語でなく山口組や中国人などヤンチャなエリアですよｗ
あなたの見聞きした人は転入者の多い山沿いのお金持ちの極々一部なんでしょ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:19:24.68 ID:B/+tESdR0

大阪の人って比べるのが好きじゃない？
なんか、いちいち東京と競争するようなこと言うからウンザリすることある
別にこっちは。東京とか大阪とかどうでもいいのに

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:19:55.30 ID:Ax78nGXB0

>>288
それは江戸時代の初期の話な。
中盤を過ぎると他都市のスペックアップもあり、既に流通の大阪パッシングが起こっていた。
西日本の他都市が発展すると、大阪が衰退する図式は今と同じ。

>>289
江戸時代は、上方言葉は河内や泉州とは別物だったこともあり、一般には女性語と思われていた。
大阪には未だにオカマが多いが、江戸時代の陰間（男娼）は大阪の人間が圧倒的に多かったからというのもありそう。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:20:46.77 ID:CJy5ho670

>>296
国策で強奪された歴史があるからね
かつて東京人が「敵は大阪にあり」と掲げたように

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:22:14.38 ID:vaVw0M9N0

>>296
つか大阪人から東京コンプレックスをとったら、それは大阪人ではなくなる。
韓国人を韓国人たらしめているのは、言葉でも文化でもなくただただ日本コンプレックスのみであるように。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:24:14.57 ID:E1ZAT2Po0

>>282
相変わらず大阪人がその例えを勘違いしていて痛いわー

ttp://www.osakagas.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2009/09/09/503g001020a.pdf
＞近代には「東
＞洋のマンチェスター（煙の都）」と呼ばれるほどの
＞工業都市として発展した。

マンチェスターのように煙で汚い町ってことだわ

>>288
江戸時代後半は諸藩が大阪をスルーして直接江戸に送るようになったから大阪は衰退したのだわ
大阪はストローに過ぎなかったのだわ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:24:17.78 ID:0iRveTBw0

関西弁というより日本語そのものが曖昧で他者とコミュニケーションするようには出来てないからねぇ。
日本語は主観の言葉で自己を客観視できなくなるから日本語で育った者は外国人とコミュニケーションはできないよ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:24:30.92 ID:YqsGhaaR0

ほんの一年半くらい前まで、W選や大阪都構想で漠然とながら良い夢を見られたよなー。

東京オリンピック決定でなんか現実に引き戻された感じ。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:26:55.34 ID:r7v75Jvw0

>>300
新幹線、高速道路、地方空港の整備で西の地方都市が大阪を通らなくなったのと似てるな。

あれだけ大阪に日参していた福岡ですら今や東京に直行直帰が当たり前になってしまったし。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:28:27.78 ID:CJy5ho670

>>297
んー完全に妄想だね
西日本諸都市は瀬戸内工業地帯を中心とした独自発展を遂げている
その中心であった内海海運路は現在でも有効
関東東北においてかつて発展した日本海側の一部都市を除いて
全く主要都市が存在しないのはそういった事実があるから
流通の中心ではあったが工業都市ではないそれが大阪
勘違いしているようだから注意ね

>>300
全然違うｗ
煙突の多さを表現したものｗ
どうやったらそんな妄想ができるんだよｗ
あと江戸には送っていないｗ
なぜ問屋が大阪に多いのか全くわかってないｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:28:41.09 ID:1DxyVYp70

>>298
旧通産省だったっけ？
大阪の富を東京に移す為にいった言葉だよね
で実際大阪の富は吸い上げれてしまった

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:30:24.81 ID:2js75F400

はいさーい

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:30:47.67 ID:E1ZAT2Po0

>>290
そういう話は聞くな
ただ関西弁と京都語は別

ttp://beenmame2010.blog.fc2.com/blog-entry-77.html
・京都で使われているのは［関西弁］ではなく［京言葉］
これもまあ、周知の事実じゃないですかね。
あまり訛らない私でも関西弁といわれるとムカつきますもん。
近所の叔母さんの発言
｢関西人の下品な言葉と一緒にせんでほしいわぁ｣
＊あくまで叔母さんの言葉です。

>>291
方言周圏論など関西人が思いついた妄想だわ
国際的には全く認知されていない
単に縄文人の中に渡来人が真ん中に乗り込んだだけだろう

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:31:01.05 ID:CJy5ho670

あとゲイの人数は東京が圧倒的に多いしエイズ罹患率もｗ
これも調べたらすぐにわかることｗ

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:32:24.35 ID:ci2tOtHL0

研修でじゃりんこチエでも見せとけ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:32:35.07 ID:V+/vad7/0

>>306
在阪沖縄人は大正区に多いお

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:33:09.68 ID:CJy5ho670

>>307
実地調査の上だからどちらが妄想かはすぐわかるよね
徳川宗賢氏の墓前に謝ってきなさい

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:33:43.56 ID:bmyomjt40

いや、これは一般の日本人にも理解不能だろ。関西弁は不必要にきつ過ぎる。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:34:45.40 ID:q7a3OO2D0

こんなところでID真っ赤にしているのもやはりハシゲ信者なのだろうか。

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:39:34.45 ID:AmU/MI1M0

>>307
関西ローカル（たぶん）の番組でやってたけど
京都府や兵庫県の北の方ではもともと関西弁っぽい言葉を使ってなかったらしいね。

言葉が関西化したのはラジオ放送が始まってからのことなのだとか。

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:41:08.28 ID:E1ZAT2Po0

>>311
調査の結果から出す結論が間違っているのだわ
上で書いた縄文人の真ん中に渡来人が来たで説明がつくのだわ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:41:52.29 ID:8ll+JaNA0

邪馬台国、卑弥呼時代の日本人の絵と飛鳥平安時代の日本人の絵の違い

聖徳太子、百人一首の絵
のっぺり、ナヨッと
現、関西百済人

奄美大島にも大和村ってのがあるんだぞ

関西弁は百済弁が正解

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:44:00.57 ID:isL5Ubsg0

>>312
古い落語を聞くとわかるけどもともと大阪弁は押しが弱くてやんわりとした感じだった。
逆に男社会の江戸言葉は荒々しくて、浪速っ子が江戸言葉を真似すると…↓

米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:45:02.84 ID:CJy5ho670

>>314
丹波方面は普通に京阪式からの流れ
違うとか勘違いしているのは丹波福井などのごく一部にはかなり古い京言葉が残留しているから

>>315
縄文人が出てくるとか意味不明なんだが

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:45:28.39 ID:0ztVvefR0

「バァーと行ってガァーってやってガツーンってやらんかい！！」
「ワカリマシタ」

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:45:34.02 ID:62mciaRt0

>>3
まあ、そういうこっちゃ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:46:18.88 ID:V9irnZf80

>>1
>関西人が親しみをこめていう「アホか」
関西人に「バカ」て言うとマジギレするからな。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:46:51.52 ID:E0Wp1k4cO

>>300
今（水俣病やイタイイタイ病より後）の感覚じゃネガティブな印象の割合が多いだろうけど、当時としては煙突や煤煙もむしろ繁栄の象徴だったろう。まるっきりの歓迎ではなかろうとて。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:48:59.72 ID:aUeES6Zq0

コッテコテの下品な大阪弁を貫き通す大阪市内、河内や泉州出身者は就職で不利なんて話になりそうだな。
それ以前にここら出身でまともな人材なんてまずいないが。

北摂なら標準語にも割りと馴染みやすいんだけど。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:49:43.73 ID:8MTacX/+0

>>299
東京コンプってお前らが思ってるほどないぞ。じいさんばあさんぐらいじゃないか？
東京っていう都市は日本全国で作ってるって意識だわ
地方としての東京はかなり下に見てるのは確かだがｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:50:29.75 ID:tlJ8QDPf0

日本人なら標準語以外に方言認めて当然。
標準語なんてテレビやラジオで十分、その他の地域は方言で当然。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:50:55.23 ID:HJ1GREbZ0

日本人が外国行っても同じ事感じるけどな
むしろ実は怒ってます的なニュアンスでしゃべる時が多いからわかりづらい

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:51:52.04 ID:mJNUiCEA0

関西人は関西だけに留まってろ
外に出るな

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:52:58.21 ID:SyuAHZYj0

ちゃうちゃうちゃうちゃう

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:53:39.05 ID:CJy5ho670

>>327
じゃあ天皇陛下とほとんどの企業かえしてもらいましょか
間違いなく東京が戦後の焼け野原レベルに落ちるけど

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:54:54.99 ID:qf6p/QT60

>>324
東京大阪対立工作やろ
おそらく犯人は兵庫部落民

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:55:50.47 ID:fSDbizZ70

>>323
訳すと、俺は豊中生まれやでってか？
感心しちゃう

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:57:59.35 ID:iKRXO4W10

>>283
上田が標準語のとしたのは山の手住民の言葉だよ
東京語ではない。
山の手住民は裕福でよく教育されているからとさっさと決めちゃっただけ。
最近は標準語で話せるアナウンサーはＮＨＫ以外はほとんどいない。
かなりの訓練が必要だからさ。
東京人だからって標準語で話せるわけではないよ。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:58:22.60 ID:I9An0zpM0

>>330
ν速に同じような論調で大阪差別をする（京都府）がいてそいつが怪しいな。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:59:56.98 ID:UhgNsGHt0

>>331
大阪でも低民度な人間が住む街、だったっけか

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:00:08.06 ID:wznTt8bL0

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。

▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離
（山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島
0.003…大阪民國★
0.007…近畿地方
0.012…中部地方
0.035…中国地方
0.035…九州地方
0.038…四国地方
0.048…関東地方
0.068…東北地方

あかん

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:01:14.24 ID:CJy5ho670

>>332
山の手住人というか元諸藩の江戸駐在侍な
新政府に職を得て戻ってきたから元々使ってたのを薩長が手を加えた
面倒だから出さなかったけど
江戸住人にはほとんどというか全く関係ない

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:01:28.16 ID:CAjj6hdoO

仕事の時は標準語
まぁイントネーションは多少違うけども
どこの会社で仕事中に関西弁丸出しになるんだか不思議

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:01:54.92 ID:rYeAW/RB0

前から思っていたけど私立の中高一貫に通ってたやつは標準語的な言葉を普通に話すよな（そして東京に出ていく）。

あれは私立で言葉の指導でもしていたのか？？

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:02:39.87 ID:AJz110ytO

関西弁は甘え

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:02:59.35 ID:E1ZAT2Po0

>>318
「信州のことば」という本によると、以下のような説が述べられている

…初め日本には子音優位方言が全土で使われていて、
後に近畿を中心に母音優位方言が広がった

しかし東には飛騨山脈などが障害になり広がらなかった
西には瀬戸内海のために広がったが、
山陰・九州までは届かず子音優位方言が残存した…

関西人の方言周圏論との違いは近畿語に先行する「縄文語」を想定していることだ
近畿が縄文時代から日本をリードしていたというのが妄想なのだわ
奈良の縄文時代の遺跡からは東北の土器のパクリが見つかるという話なのだわ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:03:12.85 ID:wznTt8bL0

★大阪人は日本人ではありません。
★遺伝的にも朝鮮人であると完全に証明されています。

▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内 ← ★大阪★
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東北･九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ← 天皇家
※数値が高いほど朝鮮に近い

あかん

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:04:10.90 ID:rYeAW/RB0

>>334
豊中は民度・景観・空気ともにまあ住めるほう。
ハシゲの自宅とか、あとリーブ21社長の下品な豪邸があったりするけど。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:05:45.77 ID:wznTt8bL0

▼身体的特徴から求めた朝鮮人との遺伝的近似性（小浜基次・阪大教授による）

　　　　　頭示数　比肩峰幅　比上肢長　比下肢長
アイヌ　　76.55　　　23.65　　　44.60　　　55.14（小顔・足長の美しい日本人DNA）
東北人　　80.16　　　23.07　　　44.46　　　54.33（小顔・足長の美しい日本人DNA）
畿内人　　84.98　　　22.67　　　43.99　　　54.23（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）
朝鮮人　　85.16　　　22.35　　　43.30　　　53.48（顔デカ・胴長短足の醜い朝鮮人DNA）

あかん

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:05:52.48 ID:CJy5ho670

>>340
説だよね
調べてもいない
そんなのを俗説というんだよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:06:42.27 ID:A8yKbhEg0

>>3
だよね。
言語に「方言」は付き物。

日本企業の海外社員だって
「最初の頃は、現地の南部訛りに苦労した」
なんて話、よく出てくる

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:08:25.12 ID:2JIeMwQe0

>>342
豊中市はJR走ってない

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:10:26.60 ID:A8yKbhEg0

今や定番ギャグとなっている
「関西人は、英語も関西訛り」は
実際のところ外人さんにとって、どうなんだろ？w

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:11:13.29 ID:wZq3r/0k0

>>345
それって発音の問題だけなんじゃないの？関西弁みたいに全然違う単語や語尾変化って他言語でもするの？

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:13:34.01 ID:quel0Q9s0

>>6
大阪はヨーロッパにおけるフランス
はっきりわかんだね

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:16:46.87 ID:jU7K3A+M0

>>348
つーか、よく考えたら「関東 vs 関西」の言語コミュニケーションは
日本人同士でも問題になったりしているな。w

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:19:44.07 ID:s0BUiYrAO

外国人相手のビジネスは標準語使う位の気遣いが欲しいね

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:20:30.87 ID:E1ZAT2Po0

また有史以来でも近畿語が言語をリードしていなかったことは記録されている

「太平記」より
公家の人々いつしか言ひも習はぬ坂東声をつかひ、

新井白石の「東雅」より
ttp://www.city.nagoya.jp/shiminkeizai/page/0000012716.html
「我年十二、三の時に、貞徳のいひし事あるなり。(2)其の幼き比ほひまでは、京の人の物言ひ、今の如くにあらず。
今の人のいふ所は、多くは尾張の方言相雑れるなり。これは、信長、秀吉の二代うちつづきて、天下の事しりたまひしによれるなり。」

京都にやってきた地方の侍たちが京都の言葉を変えたのだわ
常に近畿が言語をリードしてきたというのが妄想なのだわ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:20:45.03 ID:R+5o6rra0

イントネーションは別としても関西でも仕事は標準語だけどね。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:21:35.80 ID:S9/qUn9u0

>生粋の関西人に標準語で仕事をしろというのも酷な話

どこがやねん！
あっほんまや

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:22:49.31 ID:8ll+JaNA0

>>335
0.000　朝鮮半島
0.003　大阪
0.007　近畿

0.048　関東

朝鮮と遺伝子一緒じゃないか
畿内人

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:24:12.84 ID:CJy5ho670

>>352
また確認されてないものを
必死すぎるだろ
京阪式発音において平安時代からの発音が
かなり保持されてるものが多いのはまず常識だろ
和歌など残っている文書からの発音形式から判明していることだぞ

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:26:25.69 ID:ayvLkjmLi

>>338
東大の医学部は関西弁がほとんどだよ。
あとニューヨークの日本人学校も関西弁中心だと。
理由はよくわからんが、なぜかニューヨーク在住の日本人駐在員は関西出身者が多いらしい。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:26:44.94 ID:LITbcu310

>>336
標準語っぽい言葉を話す人達が東京の極一部にいるのは確か
関東弁じゃなくて標準語で話すからわかる
どっちかというと良家なんかに多い感じかな
いわゆる東京弁とは明らかに違うからわかる
数は少ないけどね。

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:28:16.47 ID:sygnFNlr0

>>355
京都の場合、鎌倉時代に関東から極めて巨大な民族大移動があったからそっちの血は薄れてるよ。
京都の上流階級でも非弥生系の「濃い顔」が普通にいるでしょ。

今現在の大阪は知らない。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:32:12.75 ID:CJy5ho670

>>358
それが新政府からの本当の東京人だろうな
消えるのは時間の問題だろうけど

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:33:41.14 ID:NP2edEgy0

大阪都はハシゲや取り巻きみたいに標準語なの？
それとも大阪弁を貫き通すの？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:50:11.18 ID:nEh8vzQY0

30年くらい前は関西弁のほうが外国人に覚えやすく話しやすいと言われてた気が

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:58:58.82 ID:Dp3+/aR5i

下品な方言だってことくらい勉強してから関西行け。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:00:15.24 ID:WSNr48wPO

二人称が自分とか指数字が裏だったりに
他人との距離を侵食してる風がでてる

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:00:48.40 ID:nEh8vzQY0

>>358
東京ネイティブだけど、それどのあたり？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:01:37.17 ID:1d9PUko/0

>>6
そんなコンプレックスに思われたらこそばゆいわ
わしに憧れてもあかんで
ちゃんと自分を持つねんで

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:02:45.88 ID:+GcsHS7z0

つい2、30年前は関西人も訛りを恥ずかしがって標準語っぽく話してたなw
お笑いの影響だろ！落語聞けよ落語w

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:03:14.33 ID:ARGzT9Ih0

何の為に標準語が有ると思ってんの？仕事中は標準語使えよ。常識だろ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:04:02.99 ID:urlYCHJx0

>>296
大概のこういう記事が、東京目線で大阪を面白おかしく書いてる気がするが

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:05:24.33 ID:dsGTysY+0

東京人が関西に赴任した場合、関西弁はしゃべれないから標準語にするんじゃないの。
バリバリの首都圏方言だと反感を持たれるから。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:09:30.95 ID:2LyHBYeuO

グローバリズム(笑)

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:09:55.01 ID:paVVSb500

確かにテレビ会議とか本社の人間は関西弁丸出しだな。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:11:38.57 ID:I0vW+yPzO

>>368
関西人に標準求めるなよ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:13:39.86 ID:PLCrvJPaO

欧米人にババ臭い言うたらキレられたわ。ばばあ臭いと勘違いしたんやろね。
どっちみち外国人はやっかいや、イね、日本語不自由なら来るなや。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:14:11.26 ID:PnLjT6dA0

パンおいしいねん

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:16:02.93 ID:5S12wAKQ0

勘違いすんなや
どぎたないのは河内弁だけや

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:16:09.42 ID:kCB887KcO

会社で関西方言を使う方が悪い。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:17:06.45 ID:8ll+JaNA0

関東圏の奴が関西に行って、標準語話しても嫌がられ、関西弁で話しても嫌がられる。
どっちにしても駄目だ

要するにチョン思考
チョン　日本が気にくわない！
関西　関東が気にくわない！

チョンと関西
俺たちは兄だ！

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:17:54.08 ID:4oFmjToU0

パナが落ちぶれてる理由はよくわかる

馬鹿だからな

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:18:22.83 ID:LWNtjY/B0

お前何しとんねん
気合い入れろや
あほか
死ねボケカスアホンダラ

この辺は会社でもよく使うな
でも、東大阪の町工場だから何の問題もないわ
ていうか、俺が毎日言われてる側だった

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:22:00.73 ID:R7Huap8yO

言語の問題ではなくて、ビジネスの世界に関西人が馴染まないだけでは？
合理的で冷静な人が多い東京人からすると、関西はウェットすぎてキツい

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:25:13.21 ID:mhsBcnivO

>>380
♪河内のオッサンの唄～

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:25:30.07 ID:gproEL9L0

来日する際に日本の中でも関西は特殊だってことくらいいくらでも知りえるだろうに
まあ、おれも会社でアホンダラ死ねボケとか言われたら正気でいられる自信ないけど

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:26:16.43 ID:n0kpRldr0

>>381
逆だよ

ゴマすり名人「東京では上司の出身地に注意せよ」
http://president.jp/articles/-/9538
『難波っ子』『大阪人』と呼ばれる生粋の大阪の人間は、見栄を張らずに本音で生きる人たちです。
彼らは余計な気遣いやムダを嫌います。本音を出し合って話し合うのが合理的だと考えるのです。

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:26:24.83 ID:Vooav7KT0

関西弁嫌いな人多いんだな
関西人、関東に住むなら標準語に直せって言うんだったら
関東の人も転勤で関西に住んだら関西弁喋れって言われたどう思う？
野蛮とか
だから関西人は
とか言うんだろ？

矛盾しないか？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:28:23.62 ID:l0qkXiUj0

ええか、ええか、ええのんか～

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:29:17.50 ID:i1KXmJPF0

東京人って人には標準語使えとか五月蠅いけど、
当人は海外行っても英語や現地語喋れず、日本人同士で日本語で通してるよね。

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:31:47.52 ID:SyuAHZYj0

>>386
最低や

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:32:01.05 ID:bw3TYl9M0

【お前、何しとんねん。】
＊この時点では仲間と見られていません。

「あのボブかマイケルか知らんけど、飯だけはごっつ食いよんねん」
などと言われる試用期間中です。

落ち込むことはありません。
翌日からは勇気を出して、上司に阪神タイガースの話を積極的にしてみてください。

あなたが○○ちゃんと呼ばれるようになれは新人として認められた証です。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:32:09.50 ID:LWNtjY/B0

大阪では、怒られてる時にそのまま黙り込むのが最悪
何か面白い言い訳を一発かますのが大事

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:35:14.56 ID:2syoyF2j0

>>385
相手と意思の疎通が出来るかどうかなんだから標準語しゃべれって話だよ
それとも関西では標準語通じないのか？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:36:55.74 ID:Xo9gTGkE0

確かに東京は「しゃべらない文化」、大阪は（伝聞による判断だが）
「しゃべる文化」。手より先に口が出てくる「しゃべる文化」っていうのは
世界にたくさんある。その意味で大阪文化は国際的なのかもしれない。
東京にももちろん「しゃべる文化」の部分はあるんだけど、地域・階層・教育に
おいて分散してるのね。基本的には無口だし言葉の表現にウィットはあまりない。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:38:08.49 ID:z6Fv1Xiy0

「アホ、ボケ、カス、何さらしとんねん」
　　　　　　　↓
「ドンマイ、ドンマイ、次行ってみよう」

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:38:12.20 ID:FhU2nhRd0

普通の日本人にもキツいよ
韓災害弁は使用禁止にしろ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:38:38.47 ID:IqR9PU4t0

大阪人だが「お前、何しとんねん。」なんてよっぽど親しい者にしか使わん。
パナ、クボタはパワハラ満載ってことやね。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:40:25.53 ID:n0kpRldr0

東京人の考えてる標準語は東京弁だしな
標準であるNHKを話せる東京人自体極めて少数
根本的に従う必要とか全く無いしとやかく言われる理由は無い

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:40:46.58 ID:W4ag3ZYv0

ジン外はツッコミで頭はたくのが駄目らしいな
ジョークとお笑いの違いがここにある
浜田とか見せたらもうドン引きだろ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:41:29.99 ID:42cCsZdE0

人の事さして「自分」とか言われても分からんわ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:42:51.43 ID:HM7jZ/iw0

>>396
NHK弁は大坂イントネーションも混じっているよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:44:23.97 ID:00fKqSBC0

知るか。
郷に入れば郷に従え。
半年もやってればいくらなんでも字面と違うとわかるだろ。

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:45:10.42 ID:i2yFOMC20

「お前、何しとんねん」は元気づける言葉じゃねーだろ
それくらい外国人でもわかるよ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:45:37.63 ID:V+/vad7/0

>>398
ワレの丁寧語ｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:45:38.66 ID:abBJAUAgP

何しとんねん
がＮＧなら当然
何やってんだよ
もＮＧだよな。外国人にとって見たら

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:48:09.42 ID:5S12wAKQ0

「関東弁しゃべんな」とか「変な関西弁しゃべんな」っていうのは
仲間として一緒にやれる人間かどうか試してる

笑われてもおかしな関西弁をしゃべり続けることができるやつだけ仲間になれる

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:51:00.42 ID:EWJGsTuF0

ハッキリ言うが関西弁なんて日本人であっても関西人以外理解できない。
国内ですらそうなんだから外人が理解できようはずがない。

キツすぎるんだよあの方言。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:52:46.74 ID:XIQL9o630

19 ：ななしのよっしん：2012/06/04(月) 00:21:31 ID: Qow3r8Gich

首都圏は病んでるよ
絆絆と言うが、絆を失ってるのは他でもない首都圏だよ

関西圏は金もないし、ガラが悪いし、犯罪も多いけど
活気というか、日本の本来あるべき姿があると思うんだわ、俺は
加えて偉人やスターが良く出てくる印象

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:53:18.66 ID:6OO+UYqvO

っていうか、標準語も喋れない関西人ってほんとアタマ悪そう

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:53:57.61 ID:n0kpRldr0

東京弁の発音の酷さのほうがどうかしてるけどなｗ
あの吐き出すような汚い発音どうにかならんのかｗ
母音主体の発音から見ると下品すぎるのだが

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:54:38.13 ID:5S12wAKQ0

そもそも標準語には関西由来の言葉が大量に入ってるんだが

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:59:41.87 ID:8v7mWbGf0

いや関西弁も日本語なんだから訛り差別はよくないっすよ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:59:52.81 ID:DXe3YEzl0

でも金髪＆青い目で関西弁バリバリ使いこなす外人ってのもなんだか…

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:02:21.51 ID:wgWFgLoj0

テーハンミングクですから。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:03:30.51 ID:QjQjsHL/0

そっか外国人には通じないよなｗ
方言のおかげで文芸作品に厚みが出るから、なくすなんて勿体無い世論を形成して欲しくないな
地方で外国人を受け入れる法人がマニュアル用意するしかないわな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:03:32.05 ID:i7zCOPBMO

「チャウチャウちゃうんちゃうん？」
「ちゃうちゃう、チャウチャウちゃうよ」
「チャウチャウちゃうんや」

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:05:18.72 ID:XSxhy/V50

何しとんねんなんて言わんやろー。
何してんねんとか何やってんねんやろ。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:06:02.48 ID:E1ZAT2Po0

>>356
保持されているのもたしかに割りとあるけど、
平安時代の言葉のままじゃないじゃん

だったら平安時代の京都語とされる古文のままで話せよ

>>409
上でも書いたけど京都は関西じゃないから

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:06:52.82 ID:n0kpRldr0

>>411
http://www.youtube.com/watch?v=Hs6v-2tWefg
http://www.youtube.com/watch?v=Vjprlh3IVoU

セガールも人気だな

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:07:11.95 ID:Vooav7KT0

東京行ったら関西訛りの標準語使うけど
それでも関東人は拒否反応起こすんだろ？

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:08:07.85 ID:cuBAVxWm0

やばくない？
これまじやばくない？

これだって似たようなものだろ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:08:37.71 ID:E1ZAT2Po0

というか方言周圏論を信じるなら近畿地方には
新しい言葉しかないことになるはずだろ？

まあ厳密に言えば関西人ではなく大阪人の妄想だからなんだろうな…
大阪には伝統もなにもないのだからしょうがない
京都人なら自分達が伝統を継承しているような妄想を考えるはずだ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:08:40.21 ID:Ao9xxkdp0

東京人にも理解不能ですｗ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:08:54.06 ID:i1KXmJPF0

古文作品は昔の関西弁がベースだよ

って説明したらいい

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:10:40.08 ID:HB7KnlRm0

ワロタ
比較的関西弁に慣れている自分でも
一部の言葉はキツク感じるからな
大阪の人間じたいは比較的付き合いやすい人が多い
当たりの優しい京都のほうが本音が掴みづらい

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:10:44.33 ID:+GcsHS7z0

>>366
無理に関西弁使ってんじゃねぇーよw
こそばゆい？くすぐってーんだよw

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:11:18.89 ID:AJz110ytO

こういう時には「せやな｣の一言レスしろよ！

関西弁の感じの悪さが一言で凝縮してるのがわかる

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:11:26.89 ID:NYpdT7V30

ああ、参入障壁だとしてこれはISD条項で方言禁止来るっていう、
政府提灯持ちのサンケイの前振りか。
本当にそうなるのなら、日本は分裂して連邦制にし、
TPPに縛られるのは首都圏だけにしてもらわないとな。
方言やめろなんてのは文化破壊に他ならない。

道州制どころでは無い、連邦制移行だ。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:12:05.72 ID:DpiSUbkK0

韓国人や外人を使うな・・・そういうはなしでしょ？？

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:12:54.26 ID:n0kpRldr0

京都ｗ
ギャグもいいところだなｗ
既にあんな終わったところとかｗ
関東人の理想都市京都は既に無い
観光だけだな

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:14:21.59 ID:vCNwg6Zh0

日本語でおk

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:14:44.25 ID:QutkKkcC0

>>1
そんなに嫌ならはよ帰りや。
あんたには関西向いてへんねん。
無理して生野や東成に住むから苦労するんや。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:15:58.91 ID:2RyhtCOA0

>生粋の関西人に標準語で仕事をしろというのも酷な話

普通にしてますが？
マスゴミによる東京移転煽りが目的か、この記事は？

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:16:43.02 ID:sbFF8eeoP

>>348
外国は方言どころか言語自体違うのが多い。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:17:36.17 ID:8MTacX/+0

>>391
関東弁と標準語、マジで一緒だとも思ってんのか？ｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:18:32.99 ID:XbZ2F1N20

>>1
> 生粋の関西人に標準語で仕事をしろというのも酷な話

なんでやねん
イントネーションまでは変えられへんやろが
意味を取り違えない程度に翻訳して話せるわボケｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:18:36.03 ID:2RyhtCOA0

>>431

と思ったら、安定の産経か……。
毎回ご苦労さんwwwwwwww

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:19:55.47 ID:n0kpRldr0

一部の保存地区以外は小汚いビルと家が立ち並んでいるだけの京都に
関東人はどんな妄想を持ってるのだろうなあ
平安京の妄想も持ってそうだが今の京都は
応仁の乱で焼け野原になったところに秀吉が作った街ですから
大極殿のあった場所なんか今はただの住宅地
発掘すらできない

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:20:57.65 ID:V+/vad7/0

産経さん、どこの地域のお蔭でオマンマを食わしてもらってるかよく考えた方がいいよｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:21:03.70 ID:lK2sqC500

そやかてわし外国人やし

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:21:17.91 ID:42cCsZdE0

>>402
あれ丁寧語だったのかよｗ

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:23:46.12 ID:E86iM+5I0

都内近郊では関西弁は絶対好かれない
ビジネス中にもそれが当然のように、無神経に関西弁のままな奴は自然に距離を置かれる
イントネーションが違うのが仕方ないのはこちらも重々承知な訳だから、
本社に来た時位は嫌でも修正努力してる態度位は示せよ関西支店の糞共

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:24:24.07 ID:n0kpRldr0

>>439
ご自分で○×
気がついていないだけで関東人も普通に使ってるよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:24:56.10 ID:04xsc7cAO

>>26
周波数の違いで動きかわるんだよな…マジ不便。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:25:35.87 ID:zMICUzW50

関西に赴任させらてマジで狂うかと思った。結局、東側で職見つけられたから辞めたが
言葉の意味わかるんかったら何か言ってるで終わるんだが
関西弁だと意味もわかるから、毎日何度も「死ね」「アホ」「バカ」etc
毎日毎日言われてるとマジで追い詰められた。全員年上だから最悪な状況だったし

「死ねは挨拶やねん！」そんなこと聞いたことありません。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:27:44.99 ID:Th61wuI50

>>440
大阪だと関東へ行ったらコテコテの大阪人キャラを演じさせられるかもという感覚がちょっとある。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:30:06.62 ID:vhpCTpmt0

>>440
関東人の方が声でかいしー。
新大阪で無理に大声で東京弁しゃべらんでエエのにｗ。
あと、無駄な「東京だったら」っていうやつなｗ。
あれ、アホやろーｗ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:31:41.66 ID:Z/4vDR/i0

>>432
オシムの独特な言い回しも「方言っぽいモノ」も混じってるんじゃないかと思う。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:32:09.68 ID:urlYCHJx0

>>440
自分の方言を無理やり直した人には怨恨レベルで反感を買うことはよく分かった

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:36:37.44 ID:OvellAZ60

>>445
やはり大阪って外国ですよね
こういう反応するのは日本広しと言えど
大阪だけだもの

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:40:43.29 ID:E86iM+5I0

ビジネス中はTPOを弁えるべき、といっただけなのに、関西人の癇に障ったらしいな
それとも関西のテレビや交通機関の案内放送等は関西弁が主流公用なのか？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:40:47.03 ID:l0qkXiUj0

ボインはぁ～赤ちゃんが吸うためにあるんやでぇ～♪
お父ちゃんのもんとちがうのんやでぇ～♪

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:40:52.94 ID:2tIdQmYB0

>>3
香港で日本語教師募集に応募したんだが、出身が大阪で断られた奴が居たw
お前らだって。テキサスの奴に英語習ったりしないだろ？

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:42:21.79 ID:iWThbsLJ0

>>449
そもそもタメ口でしゃべらなければ
関西弁なんて出なくね？
イントネーション？の違いはあれどまんま
～やんなとかちゃうんかいとか言うやつはまれでしょ

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:42:24.78 ID:8MTacX/+0

大阪が外国そういうのはどうでもいいけど
関東特有の同調圧力やらしょうもない格付け精神とか
そういうのはこっちに持ち込んでくんなよとは思う
なんか自分と違うものを認められない狭量なやつが多いよな本当に

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:42:27.21 ID:qpfDMoBe0

東京人は平気で関西弁を喋ってるからって排除するよな？
そんな事がビジネスの世界で許されるわけ無いやろ？
そもそもサラリーマンにそんな事できる権限は無い。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:42:37.88 ID:xFuiCKdKi

日本語じゃないし関西弁

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:42:59.58 ID:dWZNaRQP0

>>417
かわいすぎｗ
ﾜﾛﾀ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:43:28.58 ID:mQt50AOh0

何してけつかんねんボケしばいたろかほんまに
↓
ちょっとミスしたくらいダイジョウブ！ドンマイ！
くらいの意味なんだろ？関西は

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:43:32.71 ID:l0qkXiUj0

おおっきいのんがボインなら
ちっちゃいのんはコインやで～
もっとちっちゃいのんは、ナインやで～

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:43:47.02 ID:Vooav7KT0

>>443
関西人、バカ使わないんだがな
どこの県よ、マジで

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:44:05.68 ID:WpEg/olb0

ここもニュース速報板みたいに地域ＩＤ出るようになれば
大阪叩きもガタッと減るやろなｗ

大概必死に叩いてる奴の地域は予想できるわｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:44:44.95 ID:iWThbsLJ0

>>457
けつかんねんとか吉本位しか言わないよ
その場合は
アホかお前ww
マジでしゃあないやつやなw

って感じになるかと

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:45:16.39 ID:dWZNaRQP0

関西弁話す外国人ってそれだけで面白すぎる

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:45:22.86 ID:qpfDMoBe0

東京人は永遠の発展が可能と思ってるけど、たこが自分の足を食ってるだけで、
そろそろお前らの発展の源泉は枯渇してるで？ｗ
そもそも、東京人の気質では21世紀は勝てない。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:45:56.49 ID:71znb9AU0

関西の中でも京都は特殊な街
修学旅行や観光でいい所しかみてない関東人が憧れるけど
住んですぐに馴染める街じゃないし
言葉のニューアンスとか微妙な間合いなんて一生馴染めないと思う

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:46:20.67 ID:E86iM+5I0

まあ企画書や報告書の作成にプレゼン迄も一貫して関西弁でやってくれるんなら、
都内近郊に来ても頑なに関西弁を曲げない関西人を尊敬してやるよ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:47:26.68 ID:E1ZAT2Po0

訂正
方言周圏論を唱えたのは兵庫県人だったわ
やっぱり関西人でいいか

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:48:02.60 ID:FvmejWbV0

ねえねえ
大人になって知ることって在っちゃ駄目なの？
日本に住んでたらいつかは関西弁喋る奴と出会うだろ・・・

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:49:29.11 ID:Cd7I/wzJ0

「～さかいに」ってどこらへんで使うんだろう？
大阪でも南の方か？

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:50:10.54 ID:qpfDMoBe0

東京人は自分達が世界で人気者やと思ってるんやろ？
アニメが受けてかわいい文化が席巻してると？ｗ
実際は、全然、世界で流行ってないし、世界の観光客から遠い言われて
NYパリロンドンよりも圧倒的に少ない観光客数ｗ
でも、うすうすこの事実に気付いてるから不安で大阪を叩いてるんやろ？ｗ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:50:23.66 ID:MjEpglfv0

江戸っ子弁じたいちょっとズーズー入っているから、
東北や東京近くのひとはとっつきやすいということがある
とにかく、東京旅してみると、耳からの音は、
完全に東北地方に居ると勘違いさせる

あまちゃん流行るわけだと感じた

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:50:34.17 ID:iWThbsLJ0

>>468
うちのばあちゃん河内長野だけどそんな感じだね
じいちゃんは和歌山でそれだったから
南へいくほどそうなるのかも

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:50:34.33 ID:NqgYOHpw0

関西じゃないのに関西弁の要素が入ってるんだよなぁ、うちの地元の方言て
なしてなん？

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:51:09.10 ID:uwwCfqv90

心斎橋とか、その大阪市の中心部じゃないか。
コテコテの大阪弁をつかってる大阪人なんて、実際はほとんどいない。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:51:16.23 ID:E86iM+5I0

>>452
語尾の
＞です。⇒「ですねん」
＞ます。⇒「ますねん」
そして
本当⇒「ほんま」
これは絶対に気を付けるべき
関東でこれをうっかり上役相手に出すと致命傷になりかねない

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:52:06.08 ID:RTUirsoeO

外国人は定年まで勤め上げるという感覚を持っているのか
数年でキャリアアップで東京戻ってきたら、また言葉で苦労するわ
日本人同士だって関西弁はきついのに、外国人にそこまで強いるのはいかがなものか

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:52:09.99 ID:n0kpRldr0

>>464
関東人の時点でかなり手厳しい相手をされるかと
東国人は本気で見下すし
優しく対応されてるようで実はお客さん扱いなんてことを普通にする
大阪なんか優しいほうだ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:41.92 ID:OvellAZ60

>>454
だって本当は普通にお国言葉つかなくても喋れるでしょ？
でも、ムキになる時あるよね
更に大阪の感覚で標準語だか東京弁だか知らないけど
「勉強する」んでしょｗ
あいつらは勉強してないから大阪弁の使い方を間違えるけど
自分達は完璧だって言うのが自慢なんでしょｗ
それでもイントネーションがおかしい箇所があるから
ばれるんですけどね
言わないとつけあがるが、言うと物凄く凹むんですよねー
そういう所からしても外人だなーって
外人めんどいなーっていつも思ってます

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:55.11 ID:iWThbsLJ0

>>474
役員クラス相手だと間違ってもそんなこと言えんよww
俺の肝が小さすぎるだけかもしれんが
まぁがさつなやつは言うかもね
妙に馴れ馴れしくするやつが多いのは同意する

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:57.98 ID:aV9jeFpy0

>>474
ほんまかいな？ｗ

だいたい「ですねん」とか「まんねん」とか
ふざけて言う以外は絶対使わんわｗ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:58.34 ID:qpfDMoBe0

日本は明らかに米中に勝てないって気付いてるから、東京だけでも米中の都市を
を超える都市にしようとしてるんやろ？そうすることによって日本ここに
ありって示したいんやけど、それが本質的な勝利では無いため、敗北感から
大阪を叩いてるんやろ？ｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:54:26.38 ID:y72jw39J0

いくら関西の会社で関西人同士でも
こんなコテコテの関西弁で話しません。
職場での会話ですよ。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:54:27.46 ID:n0kpRldr0

>>472
場所どこよｗ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:54:39.31 ID:MJK1QaBg0

>>452
むしろそのイントネーションが、
大阪弁として認識されてるんじゃないの？

国語の授業でも大阪弁イントネーションで読んでたりする。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:54:47.74 ID:MjEpglfv0

>>464
京都は、ほとんど喋っているのが観光京都弁ですのであしからず
普段家族、友人などとは、兵庫、大阪などと大して変わらん言葉で喋る
そう構えて住まなくても良い

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:55:25.45 ID:GvYyWBuQ0

佐藤B作とか西田敏行がな、
東北弁うまいな～と思ったら福島の人だった

というのを気づいたのが2ヶ月くらい前

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:56:36.31 ID:k1KlH5LU0

あなたは、なにを、して、いますか。ともかく、やる気、です。人間は、ガッツが、大事、ゆえに

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:56:39.79 ID:qpfDMoBe0

憐れな人々の癖に、堂々とした関西人を非難するのが間違ってる。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:57:36.95 ID:GvYyWBuQ0

田舎は関西弁に似ている事が多い。
もとは京言葉が伝播したものが多いので

それも知らず、マネしてるなどと恥をさらすのが関西
ここまでが1セット。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:59:04.29 ID:8v7mWbGf0

>>6
自分めっちゃ標準語やんって言われてからネイティブをアピールするためわざと訛らせる人もいるんですよ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:59:47.88 ID:GvYyWBuQ0

そもそもマスコミがおかしい。
例えば

ダ・埼玉で火事 200人やけど

シャレにならない事件で関西弁を混ぜる。どういう神経をしているのか。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:00:42.87 ID:qpfDMoBe0

関西人が東京で関西弁を喋るのはコンプレックスからとか言うが、
外国で日本語しか喋れない東京人のコンプレックスを関西人に
投影してるだけやろ？ｗ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:03:15.44 ID:WpEg/olb0

マクド、マックの言い方一つでも
いちいち「マックと言え」と突っかかってくるのは大概東の連中やしな
関西の人間が「マックというなマクドと言え」なんて言わへんし
まぁ「マクドはマクドやろ」とは言うけどな
しょうもないことにいちいちこだわるのが関東人やな
ケツの穴が小さいというかなんというか

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:05:37.51 ID:2tIdQmYB0

>>492
俺は高知生まれの高知育ちだが、国外で出会う若い奴らに
「どこに電車が走っとんねん？あれは汽車とか列車と言うんじゃﾎﾞｹｯ！」とは言ってるなw

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:06:01.59 ID:07eAabjY0

はじめて兵庫県の人と喋った時、あまりに声がでかくて何怒ってんのかとマジでびっくりしたw
今は少し慣れたけどw

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:06:14.88 ID:vhpCTpmt0

>>492
韓国とか中国っぽいよなー。
文化の多様性があるからエエもんやのに。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:07:40.47 ID:WpEg/olb0

土佐っぽなら
「どこに電車が走っちゅう？あれは汽車とか列車と言うんじゃき」
と言うと格好良い

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:07:55.66 ID:UtStJ+nc0

大阪のけんかは「なんやー！」だけで会話が成立する不思議

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:08:24.91 ID:4vt/w/hk0

でも、びびらなないとイジメ倒すんやろｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:09:09.93 ID:qpfDMoBe0

そろそろ東京の人間も自分達に可能性が無いことを気付いて欲しいわｗ
お前らに出来ることは秋葉原で子供じみたことするのと、長屋みたいな
家で生まれ育ったのに上品さを売りにするような気持ち悪い思考を
ばら撒くだけｗ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:09:21.37 ID:Xo9gTGkE0

こんな感じ？
「なんやー」「なんやてなんやー」「なんやてなんやてなんやー」「なんやてなry

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:10:12.48 ID:g2UibnEbO

数にイントネーションがあって
九九のイントネーションも全く違うから調子狂うわ<関西

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:11:46.30 ID:2tIdQmYB0

>>496
ウチは応仁の乱で、京都三条から逃げてきた家やさかいなぁ・・・
高知県人が皆、土佐弁が出来ると思ったら間違いやでw

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:12:10.66 ID:0OJydXwu0

東京弁はこっちからすると発声が固くて怖いよ。

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:13:19.49 ID:E86iM+5I0

都内近郊で本人無自覚の基に馬鹿デカい声で関西弁でベラベラ喋ってる関西人、
関東人はクールだから敢えて何も言わないし非難の眼も向けないけど、
例外無く「痛い奴…クスッｗ」としか思われてないからね
後、大多数の関西人は無駄に声がデカい
そんなデカい声で喋らなくてもちゃんと聞こえてるからね

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:13:43.46 ID:30NIrO8l0

おおきにとか毎度とかいう外国人多すぎ

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:13:45.28 ID:UtStJ+nc0

>>500
コピペだけど

関西人Ａ「なんや？」（なに見てんだ）
関西人Ｂ「なんや」（なんだよ）
関西人Ａ「なんや？」（やるんか？）
関西人Ｂ「なんやとぉ！」（なんだと）
関西人Ａ「なんや！」（かかってこい！）
関西人Ｂ「なんやとはなんや？」（なんだとはなんだ）
関西人Ａ「なんや！」（やんのか？）
関西人Ｂ「なんや！」（やんのか？）
関西の衆人「なんやなんや？」（どうしたどうした？）
関西の衆人「なんやなんや？」（なんだなんだ？）
関西の警官「なんや？なんや？」（どうしたどうした？）
関西人Ａ「なんや！」（うるさい）
関西人Ｂ「なんや！」（黙ってろ）
関西の警官「なんやなんや」（落ち着いて落ち着いて）
関西の警官「なんやったんや？」（なにがあったんですか？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:14:17.87 ID:XLmzGy9t0

東京の連れととある大阪のお好み焼きや
にいった。
そこは、客が自分で焼く。
東京人は東京のやり方でやろうとしたが、
お好み焼きやのおっちゃんが
「そんなんやつたらあかん」といつた。

東京の連れは、やくざの店だと思ったらしく
その後、ずつと縮こまっていた。

俺にとっては、ごく普通の店だったが。
まあ、大阪のお好み焼きやは客に文句つける
大将が多いのは事実。

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:14:20.50 ID:95MY/1u70

「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」

「Oh,my god! That`s, needs spirit! Show me your guts.」

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:15:12.79 ID:qQbtgu5l0

「これ、ほかしといて」と頼んだら保管されてしまったみたいな話やな

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:15:20.18 ID:HM7jZ/iw0

関東のテレビでまで大坂弁は聞きたく無い

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:15:21.82 ID:L90Y2fTg0

>>504
びびって目を合わせられないまで読んだ

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:16:38.33 ID:Xo9gTGkE0

関西全般（特に京都近辺）の湿り気のある風土はいいよね。人の風貌、
態度、言葉、身のこなし、全部湿り気がある。関東は基本的に乾いて
荒涼とした風土なので、晩秋・初冬なんかすごく寂しい感じがする。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:16:55.71 ID:2tIdQmYB0

>>507
ソウルの食堂でビビンバを頼んだとき、俺が混ぜずに食おうとしたら
おばちゃんが「ﾁｯﾁｯﾁｯ、これだから外人は・・・」って顔でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに混ぜてくれたw

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:17:05.77 ID:2BQhXtgf0

ＮＹＴの慰安婦記事なら、「またオオニシか」と指摘できるのに、
産経の大阪叩きには、まんまと釣られるおまいらにﾜﾛﾀｗｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:17:19.41 ID:n0kpRldr0

>>510
吉本弁大人気だな
関東から廃絶してみろ
そうしたらお前のレベルでも認めてもらえるだろうな

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:18:03.37 ID:nea6DAR20

お前らサニーさんに「日本語しゃべってください」って言って怒られろ。
http://www.youtube.com/watch?v=WN1XX4ymfAw

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:18:10.07 ID:SzdbW5zy0

>>508
中国語じゃないと
まあお疲れ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:18:12.25 ID:71znb9AU0

アニメやドラマなんてほとんどが標準語だからね
でも舞台が京都ものなのに東京系の主役級だけが標準語で脇役一同は関西弁なのはおかしな話

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:19:33.03 ID:0eQ+u8cR0

そりゃあそうだろ、同じ日本人でもキツいもの

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:20:11.25 ID:lPFS/6B1O

関西とかw
ﾀﾞｻｯw

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:20:29.56 ID:V+/vad7/0

>>502
幡多に籠っとけｗ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:21:05.50 ID:qpfDMoBe0

>>519
そんなにキツイなら、道で会ったら関西人を罵ったら良いわｗ
どうせ出来んやろうけどｗ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:22:01.34 ID:urlYCHJx0

>>507
というか、大阪のお好み焼き屋は、客に焼かせないのがふつうだろ？

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:22:13.27 ID:sX9YICeK0

まあ、関東人ほど
関西に過剰反応起こす人種は
いないだろうよ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:22:13.79 ID:IxxFeRh40

ネイティブ関西人ですら関西弁（厳密には細かい地域やしゃべり手の品性によって）は
きつく聞こえることがあるからなあ

＞「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」
なんや、この取って付けたような不自然な言い回しは

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:39.92 ID:L90Y2fTg0

>>524
この手のスレおったてんの大概関東側だもんな(関西、大阪を貶める内容のスレ)

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:55.89 ID:dRKzOdms0

タイガースの応援団に加入させて猛虎魂叩き込んだれ
習うより慣れろや

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:24:29.02 ID:IxxFeRh40

>>186
やすし師匠のネタやんけそれw

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:24:49.68 ID:2tIdQmYB0

>>526
それはそれで、朝鮮人の僻みやと思うでw

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:24:50.76 ID:n0kpRldr0

>>524
どうしてだろうな
やっぱり歴史文化が無いからか？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:26:53.94 ID:Mpq6j1bl0

同じ日本人じゃないということに気づいたら楽になった
関西は顔がもう半島だもの
東京、名古屋、大阪行ったらはっかりわかったけど
東京名古屋ではまず見ないようなレベルの朝鮮顔を大阪では高確率で見る

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:27:29.02 ID:/y83mUIy0

まあ、摂津弁以外は田舎者の言葉だからなんか下品だよね

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:27:31.64 ID:L90Y2fTg0

>>529
ああ、そっちか
関東の皆さん疑ってすみませんでした

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:27:55.96 ID:ttjdlGJb0

>>「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」

大丈夫、日本人だって関西人じゃなきゃ怒ってんだか、お笑いの真似してんのかわからんよ

>>関西人が親しみをこめていう「アホか」や、「なんでやねん」という独特の突っ込みも、外国人には理解不能だ。

大丈夫。関西人以外にも理解不能

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:28:24.73 ID:vhpCTpmt0

>>523
テーブル席なら自分で焼くことも。
焼いて持ってきてもらうこともオーケー。
絶対自分で焼かんとあかん店は、まぁないな。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:29:36.92 ID:bS9Xw1zQO

例えの関西弁がおかしいw英語の文法間違ってるみたいな無理矢理作った関西弁の時点で>>1は関西人じゃないのがわかる

～さかいとか一部の地域と団塊世代以上だけしか使わんわw
ステレオタイプの関西弁はリアルでは大半使ってないからドラマや映画の関西弁はアクセント以前に関西人には気持ち悪く感じる

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:30:04.16 ID:WpEg/olb0

>>530
よく東の人間が関西は東京コンプと念仏のように言うけど
それブーメランやわなそのまま

自分の故郷の訛りを捨て去り標準語を喋らざるを得ない
連中が、自分たちの居場所でも自由に喋られる関西弁が気に入らないだけだろ
そもそも東日本の連中は自分の出身地を隠したがる奴が多いのは何故だろうね
馬鹿にされるのが嫌だからか？
関西の人間はそいつがナメた態度とらなんだら
北関東だろうが東北だろうが甲信越だろうが気にせーへんけどな
むしろそういうのを真っ先に馬鹿にするのが東京の連中やろが

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:30:56.71 ID:d4/Db08xP

>>13
大和朝廷以来、1500年以上、「畿内（＝首都圏）人としての関西人」に、
徹底的に上から目線で扱われたことに対する、
「旧七道」民の末裔が持つ、歴史的な反発感情だよ。東北のみならず、西南にもある。

また、タイミングが悪いことに、「畿内を畿内たらしめていた」皇室が、畿内を去ってしまい、
しかも、近畿の中心都市が、ずっと玉座のあった内陸の京都から、
8世紀末以降、天皇とほぼ無縁の海岸都市の大阪に移ってしまった。
だから、大阪的なるものが、全く気兼ねなく、
サンドバッグとして、全国からフルボッコにされることになる。

31世紀になれば、多分東京神奈川の文化が嫌われると思う。
おそらく、その時叩かれるのは、東京ではなく横浜的なるものだろうな。
それまで、日本国どころか、人類が生きているかどうかわからないけどねｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:31:57.85 ID:IGGwHzGkO

都内住みだけど前に京都の下京警察の近くで地元の馬鹿とケンカしたな
京都って車の運転マナーがとんでもなく荒いのな
大通りから右折で枝道に入ろうとした車が歩道歩いてた俺の寸前で急停止。
関西弁？で何か喚いてたけどこっちも頭に来てたので即応戦
いいからテメ降りろよオイ、つっても全然降りる気配も無く野次馬も増えて来たので仕方なくやり過ごし
どうやら京都は口だけ番長だったらしいｗ

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:32:33.37 ID:qpfDMoBe0

東京人の言うてる事を一々聞いてたら損するって分かったわｗ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:33:01.76 ID:GT758oLi0

方言は大事にしなよ。
つっても、手話ですらある限られたコミュニティ内で方言のようなものが勝手に生まれてくるらしいと聞く。
標準化とか産業製品以外は無駄な試みだからやめとけよな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:34:26.09 ID:YlgVpclK0

>>536
アラフォー以上のおっさんらは使う人も少なくない
この記事否定したいがために決めつけてるだけだろうけど
お気の済むまでご自由に現実逃避してろや

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:34:36.76 ID:nCZurfWd0

>>9
「ありがとう」とかも
「ありがたい」「ありがたき」の関西方言らしい

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:34:56.98 ID:L90Y2fTg0

>>539
京都、和泉、奈良ナンバーは運転マナー悪いやつが多いとはよく言われるな

あと一時期カーオークションが流行ったときは神戸ナンバーが溢れかえった

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:35:59.38 ID:g2UibnEbO

関西は単語の取捨選択一つ一つが強烈に下品だというのは関西人も認めるところだろ？

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:36:59.45 ID:daQsyPje0

喜んで外人採った結果がこれかいw

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:37:10.91 ID:2voubURR0

しゃーないな
イングリッシュで話しとこか

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:37:12.72 ID:L90Y2fTg0

>>545
例えをどうぞ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:37:40.09 ID:2tIdQmYB0

>>545
問題なのは、お前の日本語力だろw
日本語検定は何級？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:38:23.65 ID:Uzw9W51A0

>>523

そういう店が実際にあったんだよ。
単に店のおっさんが面倒になっただけなのかも
しれんが。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:39:26.16 ID:L90Y2fTg0

>>549
まぁまぁ例えが出てくるのを待ってみようよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:39:28.52 ID:3/e3t0gwO

日本人だって関西人以外は、>>1の「何しとんねん～」は叱っていると思うよ。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:40:00.54 ID:Nh8+rxMr0

>>391
標準語は通じるが、関東方言は通じないと思えよ。
自分たちが使ってるから標準語と信じてるみたいだけど。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:40:37.74 ID:WpEg/olb0

>>539
それはお前の作戦負けやｗ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:40:39.62 ID:IxxFeRh40

>>542
536氏ではないが
「一部の地域と団塊世代以上だけしか使わんわw」に
「アラフォー以上のおっさんらは使う人も少なくない」とは、何の反論にもなってない件

関西人ネイティブでも地域や世代によっては不自然な関西弁に聞こえることは事実だけどな

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:40:53.48 ID:qpfDMoBe0

全国の皆さんには関西人を嫌ってもらって結構です。
少なくとも俺は強固なアイデンティティーで克服するから。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:40:56.32 ID:wznTt8bL0

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:41:16.22 ID:IGGwHzGkO

>>544
そうなのか？
俺の中では西は神戸・なにわが要注意の2強だったから京都や奈良はノーマークだった

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:41:27.78 ID:7G0nX5Ch0

われ、なにゆうてけつかっとんねん！

っていわれたらおこられてると思ったほうがいい

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:41:36.55 ID:L90Y2fTg0

>>555
正直市内じゃほとんど聞かんな

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:43:06.95 ID:wznTt8bL0

▼各地の男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）

+2.12…畿内 ← ★大阪★
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東北･九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…西九州･南九州 ← 天皇家
※数値が高いほど朝鮮に近い

あかん

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:44:09.59 ID:nPLAWNOg0

>>555
アラフォーは団塊世代なんですかね？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:44:55.08 ID:d4/Db08xP

>>501
あれ、「大唐帝国の都長安の、当時の中国語の声調を、由緒正しく正確に継承してる」んだぜ？知ってた？
のっぺらぼうに読む東京方言式の漢字音は、声調を無視してる。
関西人は、本来なら、李白や杜甫の漢詩を、お経読みさせても、
その節回しは、今の中国人ですら再現不可能な、李白本人の作詞の意図とかなり似てくる。

>>539
京都人の運転は糞。これは広く知られてる。理由は、大学生と観光客の歩行マナーが悪すぎるため、
威嚇して突っ込んでいかないと、先に進めないから。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:44:58.29 ID:h4E1aJaS0

そうでおまっしゃろか

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:45:03.24 ID:Nh8+rxMr0

ID:E86iM+5I0って、大阪の女にこっぴどくふられでもしたのか？
的外れの指摘して反論されてもそれに応えず、さらに的外れな指摘して
無理矢理関西人を貶めるだけだもんな。

痛々しいよな。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:46:01.71 ID:E0Wp1k4cO

>>506
はいはい。
「なんだ」でも成立するよ。ところどころ実際の会話としては無理が見えてくるのは「なんや」の場合も一緒。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:46:03.93 ID:L90Y2fTg0

>>558
奈良は単純にド田舎運転かます奴が多いのよ
道のど真ん中で左ウィンカー点けて立ち止まったり
バックで一通逆走したり
神戸は正直言って昔の俺のイメージがこびりついてる
安くオークションで手に入れた神戸ナンバーの車(多分変更必要なはず)
を乗り回して迷惑かけるDQNが一時期大量発生したんだよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:46:21.40 ID:wznTt8bL0

【豆知識】
くだらない
↓
百済ない　百済でないもの。(近畿産でないもの)
　
例
これは江戸産の着物です。
畿内人
『そんなもの、百済ない！』
(百済産じゃないから駄目だ！)

これあかんやつや

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:46:49.22 ID:WpEg/olb0

トンキンの連中は
坂本龍馬や西郷隆盛にも
「こいつら標準語喋れよ」って言うのかい？

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:47:10.30 ID:xq5iO5OJ0

英語もアメリカだけにしぼっても、かなり違うからな

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:47:17.91 ID:Nh8+rxMr0

>>523
客が焼く店も普通にあるぞ。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:47:37.87 ID:nPLAWNOg0

>>563
人のせいにしてんじゃねーよ朝鮮人

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:48:20.72 ID:oloCO4Hc0

>>270
関西弁の標準モードを知らん人やろね。>>1は。
あと、神戸や京都やとちゃうし。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:48:36.71 ID:n0kpRldr0

>>565
基本的にネットで私怨で暴れるのは関東人と東北人が多いな
東北人はリアルでも相当粘着質だがなぜか東京人には絶対服従する不思議民族

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:49:17.19 ID:L90Y2fTg0

>>574
これも全部ちょんって奴の仕業なんだ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:49:32.82 ID:ul0LzoCI0

関西弁きっついでんがなまんがな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:50:13.46 ID:wznTt8bL0

百済駅も百済神社もある大阪

摂津国(大阪)四郡

住吉郡、東成郡、西成郡、
【百済郡】

大阪の代名詞
心斎橋の旧名称【新羅橋】

ぎゃああああ
なにわも朝鮮語とか

これはあかん

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:50:28.65 ID:aV9jeFpy0

英語は関西の人間の方がイントネーション正しい。

関東の人間はジャパニーズイングリッシュ丸出しｗ
いちいち発音がおかしくて、そばで聞いてると恥ずかしくなる。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:50:38.60 ID:2tIdQmYB0

>>562
むちゃくちゃ言うな・・・俺は新人類世代だが、まだオッサンではない。

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:50:45.05 ID:khTyscaw0

>>566
関西人の「何や」並みに「何だ」を使うとこってどこ？

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:52:48.88 ID:/rdlRxnG0

関西人は日本語を話せよ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:54:20.93 ID:d4/Db08xP

>>572
俺も京都中心部で、複数回、地元の呉服屋の営業車や、殺人タクシーに轢かれそうになったからｗ
彼らに言い訳を聞いたら、そういうことだった。
自分が運転してみると、なるほどと分かる。
京都の歩行者は、みんな観光気分だから、歩行者天国気分で、道の真中を堂々と気ままに歩くんだよ。
本来はまずいのだが、現実問題として、ある程度威嚇しないと進めない。
それを威嚇することに慣れてくると、段々ちゃんとした歩行者まで引っ掛けそうになるｗ
あれは仕方ない。道があまりにも狭いから、歩車分離も難しいしｗ

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:54:56.60 ID:lsm7QkWs0

まあ生理的に無理
２ｍ以内に近づかないで

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:55:39.82 ID:UtStJ+nc0

英語でも方言が出るからおもしれーぞ
東北はズーズーしてるし、関西は関西だし
九州は博多と鹿児島がかわいかった

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:57:08.56 ID:khTyscaw0

>>578
この記事のどこにも関東なんてないのに
コンプ丸出しでハズイっすねｗ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:00:14.07 ID:q2LIlJ8B0

オ　マ　リ　ー　が　一　言　！

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:02:46.76 ID:xq5iO5OJ0

　　
「出身地鑑定!! 方言チャート」（東京女子大）で検索
　
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588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:05:03.92 ID:iSCiHoypO

関西弁を聞く頻度の少ない地域(北海道等)だと
しつこい勧誘電話に効果覿面だそうで(´･ω･`)

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:06:54.52 ID:07eAabjY0

関西の人は周りに朝鮮人が多いから、退治するために自然に声が大きく進化したんだと思う
そう俺は悟ったんだぜ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:07:43.75 ID:6BpbDdgp0

会社で関西弁使ってるのなんて大阪生まれくらいだろ
うちには奈良人や北海道の人がいるが、
イントネーションはそっちっぽくてもしっかり標準語話すぞ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:09:06.97 ID:AJz110ytO

せやな

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:09:55.72 ID:jjJalURA0

ほんまやでえ

593 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2013/10/07(月) 22:12:33.33 ID:JVoyFq9t0

(#ﾟДﾟ)＜自分なー　自分のこと自分ゆうてんちゃうんちゃうか－?　自分～

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:20:29.79 ID:Ddj9GATn0

大阪はワールドスタンダードやで！
エスカレーターの乗るほうやマクドナルドの略し方etc
大阪以外が世界と比べて変わってるんやで！
つまり大阪は日本ちゃいまんがな！ｗｗ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:21:09.95 ID:v1xg8uS50

大阪人の友達に家来いと呼ばれてビビったのは
自分の母親に向かって「しばくぞボケェ」とか「おかん奥歯グラグラ言わしたろか」とか
正直あの日を思い出したくない

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:21:30.45 ID:gUXm04Sw0

関西弁の方お断りっていう店あったなｗｗ

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:22:20.46 ID:vhpCTpmt0

>>593
関西人の使う「自分」　関東人の使う「手前」も一緒やん。
どっちも一人称、二人称でも使えるってだけ。
あ、自分は三人称でも使えるわｗ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:23:38.46 ID:qpfDMoBe0

>>596
さすが、在特会発祥の地トンキンだわｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:23:45.00 ID:iKRXO4W10

>>589
首都圏も朝鮮人数は関西に負けてはいませんよ。
関西と違い隠れ朝鮮人が多くて分からないだけ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:24:32.77 ID:vhpCTpmt0

>>596
中国の「日本人お断り」に似てるなｗ。
まぁ思想があっちよりなんやろう。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:25:39.00 ID:0OJydXwu0

支那人含めたら東京は突出して多い。
人口比でも東京の支那人率は異常だもん。
ということは、人口の多い東京には異常な数の支那人がいるわけよ。
合法的に存在してる支那人だけでもね。

大阪はそうでもないんだよね。支那人は

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:30:16.89 ID:pHZOZlMs0

在日が日本から出て行けば済む話じゃねーか

日本列島は誰のものか理解できますか？？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:36:46.01 ID:1fhZoOS40

北海道から上京して大学に進学した最初は関西人キツイと思ったわ。
関西弁はみんな同じに聞こえた。

京都出身の女に｢ホンマおっとりした喋り方するんやなあ｣とか言われた。
結局は慣れでなんだかんだで関西出身者とも仲良くやれた。

一人、絶対に関西弁を使わない関西出身者もいた。
何故か聞くと、関西が嫌いで関西から出たい一心で関東の大学に進学したと言っていた。

後に気付いたのだが、名古屋弁と岡山弁の方が・・・

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:36:50.26 ID:gBWpDmhN0

日本を分断したら在日韓国朝鮮人も安倍首相＝韓国人も東西フリーメーソンの
民主党東菅も自民党西菅も隠れ朝鮮韓国人の政財界人はみんな殺す

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:40:39.43 ID:ed6/kYrF0

大阪叩いてる奴、ミナミの帝王とか任侠モノ観すぎ
あと四国出身の竹内力の関西弁誇張しすぎで違和感アリアリ

ただ関西のオバハンはあつかましく、うるさいのは認める

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:43:31.11 ID:+lUw/Li90

関西弁はまだいい。うちの職場には東北弁で話す女がいて
マジで聞き取り難易度が高い！

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:47:52.67 ID:1fhZoOS40

>>606
とーほぐ弁は治る人と治らない人にはっきり二極化する気がする。
後者はそれでも分かりやすい言葉で喋ってるつもり。
酒が入るとさらに難易度が上がる。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:51:44.89 ID:aY9DMe+S0

>>21
×class
○clan

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:18:03.86 ID:PQg3not40

まだ関東人差別主義丸出しで書き込んでるのか？いい加減にしてくれない？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:20:13.33 ID:xq5iO5OJ0

「公式には標準語は存在しない」(wiki）

類似のものに共通語があるが、厳密には同じものではない。
共通語が「その地域内で意思疎通を行うための便宜的な言葉」であるのに対して
標準語とは「人為的に整備された規範的な言葉」を指す。また、標準語とは「こう話す／書くべきである」という規範であり（ゾレンとしての共通・標準言語）
共通語は、標準語を念頭におきつつ、「実際こう話して／書いている」という実状の言語である

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:22:59.74 ID:xq5iO5OJ0

太平洋戦争以後は国家的営為としての標準語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり
国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標準語」が「共通語」に言い換えられるようになった。

日本語学の世界では
共通語は「現実であり、自然の状態」
標準語は「理想であり、人為的につくられるもの」と定義され、区別された。

そうした意味で、現在の日本には標準語を定義・規定する団体や法律が存在しないため
公式には標準語は存在しない。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:23:19.77 ID:PQg3not40

>>581
その日本語の基礎と原型はほとんど関西で作られたのに
よくそんなことが言えるな

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:23:37.03 ID:KieCdgvQ0

そ、そうなのか。なにしとんねんって言われるの怒られてると思ってた

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:27:39.52 ID:IsAaVEOs0

>>1
＞　「お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！」

こんな猛虎弁ってネットだけじゃねえの？

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:30:55.65 ID:KieCdgvQ0

>>506
あーそうだった。これ見に来たの

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:31:20.11 ID:PQg3not40

>>544 >>567
こうやって京都、兵庫、奈良を馬鹿にするから大阪は関西からも
嫌われるんだろうな。てか、大阪も運転マナー悪い奴多いじゃん。
てか、大阪が関西の中で一番運転荒い人間が多い。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:34:27.28 ID:N4ciPu550

刃傷の国、大阪ｗ
ヤクザ言葉って関西弁だもんな。
見分けがつかないわー

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:35:32.63 ID:4p8AtL5k0

ミスターコミュニケーションの出番だ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:35:41.26 ID:gDeL9+cJ0

まあ外国人相手に方言はないよな。

基本ゆっくりはっきりていねいに簡単な単語を選んで話すのが基本だろ。
文書にするときはオールひらがなくらいののりでいいんだよ。
外国人向けの役所からの広報文書、日本語のものはオールルビだぜ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:37:27.53 ID:grprCVEX0

関東の人間は標準語なんて喋ってないよ

「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」

↑彼らが喋ってるのはこういうスラング全開のただの小汚い言葉

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:42:46.32 ID:PQg3not40

>>268
奈良は朝鮮語のナラ(朝鮮語で国という意味)が由来とか
言ってる奴がいまだにいるのか。
「奈良」の語源は「平らな、平坦な（土地）」を意味する「なら（す）」が由来だからね。
朝鮮起源にしたい馬鹿乙。捏造を書き込むなよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
古代の朝鮮半島の言語は今でも解明されていない上、百済が滅びる前後の日本の都は飛鳥と呼ばれる地方に在り、
いわゆる「奈良」の地である平城京に遷都されたのは、百済滅亡から50年も後の事である。よって奈良という名の由来に百済を結びつけることは無理がある。
そして、「奈良」の語源は「平らな、平坦な（土地）」を意味する「なら（す）」であるという説が有力であり、「平城山」と書いて「ならやま」と呼ぶ地名も奈良には残っている。
自治体の領域名称として「奈良」が用いられたのは明治2年であり、県庁所在地のあった地名の名称に由来する。令制国の名称としては大和国（7世紀後半は「倭国」、
遷都時は「大倭国」）と呼ばれていた。
ちなみに百済を「くだら」と呼ぶようになった由来は不明だとされているが、古代には「くだら」ではなく「くたら」と発音したとされている。そして、「ひゃくさい」と言う音読み表記も存在する。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:43:01.71 ID:grprCVEX0

>>614

＞人間ガッツが大事やさかいに

これワロタｗ
たぶん>>1の記事書いた奴の脳内で出来上がった関西ワールドをそのまま書いてしまったんだろうな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:44:34.83 ID:4oFmjToU0

>>385

関西の会社で標準語を訛り無くしゃべったら
「気持ち悪い」といわれたんだけど

そこらへん、おまえら関西人はどうおもってんの？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:45:07.24 ID:WJGa7Syb0

考えときますわー

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:46:59.60 ID:PQg3not40

>>568
くだらないを漢字で書けば、下らないとなる。
「下」の意味もわからない馬鹿は黙ってろよ。
何が、百済(くだら)からきてるじゃ、アホ。捏造書き込みまくるなよ。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:48:54.13 ID:Rg7P/oXb0

ガンバサポのベンはすっかり関西弁に馴染んでるよ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:49:06.47 ID:grprCVEX0

>>623
どう思ってんの？じゃなくて、お前がどう思うかだろ

お前は東京で聞く関西弁を気持ち悪いと思ってるんなら、お互い様と言う事で関西でも標準語（笑）で突き通せばいいんだよ。
意味が通じればそれでいいじゃない

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:49:15.40 ID:PQg3not40

いまだに関西差別やめない奴いるからもう反関東コピペ貼るわ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:51:16.39 ID:YqEWzmA40

日本で働いてる外国人は関西弁なイメージ

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:51:22.45 ID:grprCVEX0

トンキンのガイドライン

『　以下に一つでも当てはまったら立派なトンキン　』

●地方など興味がない！と言いながら、地方スレをわざわざ覗き、わざわざ中傷を書き込まずにいられない

●批判を受けると何故か「東京コンプがー、嫉妬がー」と脳内変換

●都合の悪い出来事は全て上京民の仕業だと責任転嫁

●東京のトレンドに従わない地域を敵視（視聴率など）

●「トンキンって言われても何とも思わないよ？」、やたらと「キレてない」アピール（笑）

●メディアを使ってどうでもいいローカルニュースを全国へゴリ押し（上野パンダ、スカイツリー）

●韓流ゴリ押しの発信地、最大消費地であることは徹底スルー

●人口の100人に1人が中国人であることは徹底スルー

●街のイメージ低下に繋がる都合の悪いニュース（事実）は徹底して隠ぺい、スルー

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:51:25.30 ID:PQg3not40

関東の民度

緊急走行を妨害する歩行者。Unreasonable walkers interfering with an urgent run.
http://www.youtube.com/watch?feature&v=omg5edz6kIo
東京人VS九州人　口喧嘩（秋葉原の自然音
http://www.youtube.com/watch?v=pCreUbTDAw8
ビックカメラ渋谷東口店ですごく怒ってる人
http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM
西新宿ヨドバシカメラ前喧嘩
http://www.youtube.com/watch?v=h9jOpd7FAcQ
北千住駅で職務質問に遭いました
http://www.youtube.com/watch?v=j6nxwOV8fcI
秋葉原「ハレ晴れユカイ」ダンス(警察に追われて途中退散）
http://www.youtube.com/watch?v=1xMaY6JYb1c
秋葉原歩行者天国　露出女とそれを撮影する野次馬
http://www.youtube.com/watch?v=miZubxHMWsY
池袋増加する「出会い喫茶」　小遣い欲しさに少女が入店 (未成年者の売春・援助交際)
http://www.youtube.com/watch?v=TqCN1ndRtB8
サッカーサポータータクシーが襲撃された瞬間の映像
http://www.youtube.com/watch?v=qzXTljMhX4I#t=40s
http://www.youtube.com/watch?v=FmFQBY3-_h8
東京調布市駅前で叫び倒すオッサン
http://www.youtube.com/watch?v=dsBQ634ufeA
老人を脅す中年
http://www.youtube.com/watch?v=Z_4lJa2KWNo
女性専用車両から出て行けと言い足を踏みつける東京人の女
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs
上半身裸で汚い言葉を浴びせるチビの東京人
http://www.youtube.com/watch?v=gs8f8YtfUwU

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:53:34.03 ID:PQg3not40

関東(東京)の民度

露出狂のオバサンアイドルに群がるカメラ小僧&野次馬　秋葉原
http://blog-imgs-32.fc2.com/n/e/w/news0live/viploader629969.jpg
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/g/a/z/gazoumaniadvdsx/viploader629968.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/j/k/j/jkjcjk/20080508032515.jpg
http://10.dtiblog.com/t/togiushi/file/20080423sawamo.jpg
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/t/u/r/turenet/vip802791_20080425145919.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-ox/2007-09-03-104.jpg
秋葉原殺人事件時の東京・秋葉原の野次馬
http://www23.atwiki.jp/flamefox/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&file=0217.jpg
http://www23.atwiki.jp/flamefox/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&file=0220.jpg
http://www23.atwiki.jp/flamefox/?cmd=upload&act=open&page=%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8&file=0221.jpg
東日本大震災時の新宿駅の野次馬
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/channelz/1_3_20110311175047.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/channelz/1_2_20110311175047.jpg
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/h/a/channelz/23_4.jpg
2011年秋頃　台風15号　新宿駅の野次馬
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/3/3/332dad8b.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/1/f/1fa544a0.jpg

【社会】 "暴風雨直撃" 東京・渋谷駅にビニール傘を大量に捨てて行くモラルのない人々
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1333510988/
台風級の暴風雨が来た時の東京人の民度
※画像：
　http://image.news.livedoor.com/newsimage/a/d/ad7b15bdc4cbb05cd5b8b91ed83e1708-m.jpg
　http://art57.photozou.jp/pub/362/741362/photo/129035956.v1333554138.jpg
　http://art59.photozou.jp/pub/440/2506440/photo/129032278.v1333552552.jpg
　http://distilleryimage2.instagram.com/e6564f687d8c11e1af7612313813f8e8_6.jpg

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:54:03.46 ID:KvuTA0u40

ていうか日本語のベースが関西弁なんだから仕方ないだろ。
後から使っておいて標準語と名乗ってる方が頭おかしいｗ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:54:26.04 ID:gUOYuKPP0

関西弁なんか関東の人間だって理解不能だｗ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:54:47.10 ID:Rg7P/oXb0

インド人も関西弁話す人多いよ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:55:45.58 ID:PQg3not40

関東発祥の文化　(世界に発信されてしまった日本の恥の文化)

ブルセラ(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%A9
ノーパンしゃぶしゃぶ(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6
ガングロ(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AD
女体盛り(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E4%BD%93%E7%9B%9B%E3%82%8A
スク水(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%9D%80
ロリコン　Lolicon(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
援助交際(笑)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%B4%E5%8A%A9%E4%BA%A4%E9%9A%9B

全て関東発祥

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:57:54.04 ID:PQg3not40

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:58:25.02 ID:grprCVEX0

というか、地方人（関西人）がこれ以上東京に増えてほしくなかったら早く一極集中やめればいいと思うよ。

特に関西の人間が東京に行く理由ってのは「仕事で仕方なく」ってのが大半だから、びっくりするぐらい減るはず。

関西人は来るな、でも東京に企業、物、金、何もかも集めます。
これじゃあ筋は通りませんなぁ～トンキンさんよ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:00:47.55 ID:KieCdgvQ0

標準語だと関西の人には冷たく聞こえるらしいよ。
関西弁全く知らなかった状態で奈良に住みはじめてよく言われた。
元々は関東人ですらないんだけどね

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:01:14.63 ID:xhKIh7Q10

トンスルがある韓国と関東は似ている

【東京】玉川高島屋、多摩川にウンコ水垂れ流し
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1240481898/
【東京】ＪＲ京浜東北線の王子駅、石神井川にウンコ水垂れ流し　３０年前から
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1237205756/
【東京】杉並の団地も、神田川へウンコ水を垂れ流していた
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1249341530/
【東京】「路上でウンコをひねり出している客もいた」麻布十番祭り、マナー無視に住民激怒
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1219412079/
【東京】「バカは来るな！」…ゴミやタバコはポイ捨て、何のためらいもなく放尿、さらには大便まで。集まるDQNどもにブチ切れる地元住民
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1282396920/
【東京】「なんで排泄したんだ！」多摩川河川敷でホームレスがウンコを巡り口論の末に殺人
http://s01.megalodon.jp/2009-1016-0801-49/www.sanspo.com/shakai/news/091013/sha0910130505006-n1.htm
【東京】自分のウンコを持ち歩き、干してある洗濯物汚した男を逮捕　「１０件くらいやった」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1259035054/
【社会】街に悪臭！糞尿を煮るなどして、２年間も庭に溜め続ける…東京★５
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1125379752/
【東京】マンションに侵入し玄関や郵便受けにウンコをまき散らす　ジャーナリストを逮捕
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1191216902/
【東京】飼い犬のウンコを近所の男性宅前に捨て続けた会社員逮捕　「交通事故トラブルで恨み」
http://www.logsoku.com/r/dqnplus/1186976984/

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:02:57.14 ID:OROeG5D20

なんか、やたら一生懸命な関西人が沸いてるなｗｗ
おまいら関西人の東京コンプレックス、チョンの日本コンプレックスみたいだぜｗｗ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:03:23.81 ID:PQg3not40

東日本大震災の被災地である東北を馬鹿にしまくる関東人

207 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都)[] 投稿日：2011/03/12(土) 13:46:06.28 ID:op5L9Fpo0
死にまくれー＾＾

245 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都)[sage] 投稿日：2011/03/12(土) 13:52:33.23 ID:BOYBhnAf0
犠牲者の冥福を祈ってオナニーするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都)[] 投稿日：2011/03/12(土) 16:04:17.53 ID:amTnPb1X0
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　キタ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　トェェェイ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ノＬ_い o o

死　者　１　万　人　突　破　を　願　う　ス　レ　３
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1299900505/

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:05:22.30 ID:grprCVEX0

>>641
お前みたいな思考停止が必ず現れると思って>>630のトンキンガイドライン貼ってあげたんだぜｗ
ちゃんと音読しとけよ

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:05:48.61 ID:JFtOGX1P0

東京の全国ニュースの読み上げで
聞き取れないの多いからなあ
母音の無声化とか、ダウンステップや文の最後のほうが尻すぼみで

関西弁というか京都や大阪の方の発音は
母音を丁寧に発音するから
聞き取りやすくてわかりやすいわ

東京のアナウンサー＝東京弁と標準語の区別つかず東京訛り多め
関西のアナウンサー＝区別はっきり

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:06:20.62 ID:+UWBMVvOO

なんか世界中が閉鎖的になってるよな
自分だちが住みにくいからって、他人にも住みにくさを強制しないで貰いたい
基本、人間は自由なんだからさ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:08:37.12 ID:dh4+WT920

東京弁は聞いたことあるけど、関西弁いうのは聞いたことないわ。
外人があほなんちゃうん？

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:08:55.86 ID:kC6dmQ8h0

我欲シティトンキンの日常

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,., 　　　　　　　　　　　　　
　ピーポーピーポー　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　　　　　ザッ
　　　　　道を開けてくださーい　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　～～_/(-Д-)＼　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　～～(￣￣￣'|￣ )　　　　　　n ｎｎ: ｎ.ｎ,.ｎ;:.ｎ.ｎ　　　　　　ザッ
　　　　～～~◎ ￣￣◎~　　　 ,--､ ,--､ ,--､ ,--､　,--､
　　　　　　　ザッ　　　 ,--------､　　,------- ､　 ,-------､
　　ザッ　　　　　　,-―――､　　　 ,-―――､　　　　,-―――､
　　　　＿＿＿／＿_＿_＿_＼　／＿＿＿　＼.　／_＿_＿__ ＿､＿
　　／_＿_ノ（_＼　　　　　　　／_＿_ノ（_＼　　　　　　　　／_＿_ノ（_
　／＿ﾄﾝ●ｷﾝ＿.＼　　　　／＿ﾄﾝ●ｷﾝ＿.＼　　　　／＿ﾄﾝ●ｷﾝ_
／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼　　／ノ（（｡）三（ﾟ）∪＼　　／ノ（（｡）三（
|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|. 　|　⌒ 　（__人__）　ノ（　|　　|　⌒ 　（__人__）
.＼　u. . |++++| 　⌒ ／.　　＼　u. . |++++| 　⌒ ／　　＼　u. . |++++|
. ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　　ノ　　　⌒⌒　　　　.＼　　 .ノ　　
http://www.youtube.com/watch?v=omg5edz6kIo

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:09:00.24 ID:IWKo2yye0

>>638
＞関西人は来るな、でも東京に企業、物、金、何もかも集めます。
＞これじゃあ筋は通りませんなぁ～トンキンさんよ

それ以前に，なぜ関西に企業，物，金が集まらないのかを考え直した方がいい。
関西に集まるなら，そんなことを気にしなくていいはずだ。

私は中核都市になれる訳もない九州の地方都市の人間だけど，関西人はプライド
が高い，というより劣等感につながっているように感じる。

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:09:12.44 ID:YuqxOTqF0

>>278
道上洋三さんは山口出身でしょ
あれは大阪弁でも関西弁でもないわ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:09:16.97 ID:yGWPUQEy0

>>641
意味不明
そもそもこの関西叩きの差別的な記事書いてんの東京マスコミじゃん
それに抵抗しただけで何でチョンのコンプレックス？
他の日本の地域貶して喜んでる関東人の方がよっぽど朝鮮人みたいじゃん

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:10:53.72 ID:dh4+WT920

日本語のなまったんが東京弁や。
関西は日本語や。関西弁なんてきいたことないわ。
日本語は日本語やろ。日本弁とは言わんしな。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:10:54.69 ID:xhKIh7Q10

>>648

福岡を馬鹿にしまくる東京人

42 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 07:55:26.06 ID:cD3KjW990
土人社会ではよくあること

210 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/04/03(日) 10:22:15.55 ID:kOBVbzDm0
福岡って８９３の宝庫やからな

221 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/03(日) 10:55:29.36 ID:lYiPc7KYP
福岡のホテルに5日泊まったが銃声を聞かない日は無かった、ほんとに日本かあそこ？

【何処でしょう？】　10人が殴り合いの大喧嘩、1人死亡
http://www.logsoku.com/r/news/1301784224/

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:13:48.10 ID:r4NcP89p0

ほかせ　ってなんやねん
普通に　捨てる　って言えや

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:14:22.17 ID:Z7Nr4Og80

方言ネタはニュースではない

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:15:45.63 ID:kC6dmQ8h0

>>648
よし、じゃあ教えてあげましょう。
1極集中は自然な現象として起ってると思うのなら、それはあまりにおめでたいとしか言いようがないですからね。　

●自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:17:00.96 ID:Qb8ifJIe0

ttp://www.youtube.com/watch?v=EzkZoq29NLM
これ思い出したｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:17:30.07 ID:UiJUL7FE0

広島弁を教えてだな、

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:17:35.43 ID:++xoOupF0

「～やさかい」なんて高齢者じゃないと使ってないだろ

>>638
そもそも、東京（関東）以外を指して地方と呼ぶのも間違いだけどな
中央省庁は東京にあるけど、東京という一地方を対象としたものは地方局の管轄
東京も関東地方でしかないのに、なぜか自分たちは地方ではないと思っている

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:18:08.00 ID:kC6dmQ8h0

>>655
続き）

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

3）地方交付税の減額

三位一体改革では、４兆円の補助金削減と３兆円の税源移譲がなされ、さらに５兆円の交付税削減がなされた。
この結果、交付団体では大きな影響を受け、社会保障費が増えるなか投資的事業の圧縮や人件費抑制がなされ、
非常に厳しい財政運営が行われている。一方で東京都などの不交付団体は、
地方交付税の減額による影響を受けないため、交付団体と不交付団体との格差は、一段と開いている。

さらにこのことは、公共事業等の地元負担金の支出にも影響し、
公共事業が財政力の高い大都市へ集中する可能性も指摘されている。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:21:53.30 ID:j9r9MTiA0

アホちゃいますねん、パーでんねん。　まずこれを教えろｗ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:25:20.00 ID:kC6dmQ8h0

>>648
もう一つ、ごく一例
あくまで政策的な延長上に今の状態があるって前提ぐらいは知っておいてね。
その上で各都市が努力すべきって論法なら理解するけど。

●平成15年2月26日（エコノミスト元経済企画庁長官）堺屋太一
　
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:25:58.42 ID:VQSn9aft0

>>278
道上さんのトラキチはただの芸
おはようパーソナリティは実は前任の中村鋭一が選挙に出ることになって急きょ継いだ経過がある
今でこそ36年目のお化け番組になっているが
道上さん起用当時、できるだけ番組テイストを変えたくないという当時の制作側の意向で、
鋭ちゃんの路線をそのまま受け継いだだけ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:26:10.82 ID:YuqxOTqF0

>>283
＞東京語の敬語表現が京都語の影響を受けているというだけで

それを言うなら
全国の日本語方言はすべて京都語の影響を受けている
というか、京都語から生まれているんだが

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:26:26.65 ID:si6eZCGF0

まあ、東京人も訛ってるけどな。特に尻上がりの三文字名詞と四文字名詞の発音。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:28:26.79 ID:oXmJpLbD0

　
「東京方言」(wiki)

東京方言とは、江戸・東京で用いられてきた日本語の方言である。
武士の山の手言葉と町人の江戸言葉（江戸弁、町方言葉、下町言葉）が含まれる。

標準語・共通語の大部分は東京山の手の中流階層の言葉を基に構築され、標準語・共通語と東京方言が同義に捉えられることもあるが
東京方言特有の発音や表現も少なくない。
アクセントに関しても、標準アクセントの規範となる山の手と、下町あるいは多摩とで異なる場合がある。

東京方言の前身である江戸方言は、徳川家康入城後の江戸の発展に伴って成立した方言である。

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:28:49.84 ID:ICqGdAlG0

あきまへんで～

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:32:29.30 ID:YuqxOTqF0

>>286
＞芦屋とか西宮まで行くとかなり標準語ふうになると聞いたが

どういう意味や　わからん
関西弁＝大阪弁とでも思っているのか

芦屋も西宮も大阪も摂津方言で　同じくくり
それがなぜ人造語である標準語に近づくのかね？

>>290
ちがう
関西弁＝京阪言葉の地位が落ちてきたのは
江戸が発展して東京になってからだ
江戸時代までは京都の言葉が日本標準語だったし

それを言うなら東京弁の伝統的な言い回しはほとんど聞かなくなったんじゃないの
むしろ東京弁の方が下がってないか
標準語と東京弁はちがうからな　一緒にすんなよ

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:33:11.82 ID:Bam1TykV0

東京は平坦アクセントが酷いよね。NHKのアナウンサーですら平坦化してる。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:33:49.89 ID:si6eZCGF0

>>663
京都にそこまでの歴史はない。奈良や大阪の方が日本語は古いよｗ

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:34:42.09 ID:AsGt5MMK0

東大の医学部は関西弁がほとんどだよ。
あとニューヨークの日本人学校も関西弁中心だと。
理由はよくわからんが、なぜかニューヨーク在住の日本人駐在員は関西出身者が多いらしい。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:37:55.69 ID:XM6xwrWyO

神戸や西宮の私立学校は、関西弁禁止

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:39:20.01 ID:YuqxOTqF0

>>307
（いわゆる）「関西弁」の中のひとつに京言葉が位置していると思うんですが
関西弁＝大阪弁と思っているのかこのおばさんも

>>291
方言周圏論は金田一先生も柳田国男先生も
国立国語研究所でも学会でも　定説なんですが

国際的には全く認知されていない？　はぁ？
ヨーロッパの言語がローマを中心に周圏状態にあってもか？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:42:46.55 ID:oXmJpLbD0

　
「東京方言」(wiki) ２

土着の西関東方言を基盤としているが、「江戸は諸国の入り込み」の諺どおり、
日本各地から人々が集まったことから、様々な方言の影響を受けている。

とりわけ文法面では、当時の中央語であった上方方言（主に京都方言）や徳川氏ゆかりの三河方言など西日本方言の要素が多く混合した。
また世界有数の人口を誇る巨大都市であったことから、町人や武家など階層別に様々な言葉遣いの違いが生まれた。

こうした経緯から、東京方言は周辺の関東方言から孤立した言語島となっている。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:43:28.78 ID:VhEcTzrp0

空気も読めてない外国人社員て、使いもんになるんか？

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:44:48.08 ID:YuqxOTqF0

>>314
＞京都府や兵庫県の北の方ではもともと関西弁っぽい言葉を使ってなかったらしいね。

ちがう
今でも京阪方言とはちがって　山陰方言に属している言語だからな
断定助動詞は山陰や東日本方言と同じ「だ」
理由接続詞は名古屋などと同じ「で」
尊敬語は「～なる」
「ない」は「ねゃあ」と発音する
アクセントは京阪式ではなく東京式

言語を県で分けるなよ　但馬や丹後は元々山陰方言

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:46:27.49 ID:r3H2kCnI0

>>595
それは関西かどうかじゃなくて、そういう育ちのお友達を持ってるだけ。
普通の関西の家庭でそんなことを言ったら、それこそオカンにｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:47:03.47 ID:MXj5HccG0

まずは最も醜いトンキン訛りを絶滅させろ
話はそれからだ

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:47:27.72 ID:kC6dmQ8h0

上のレスにもあるが、確かに関西の大学卒業した留学生は関西弁喋ってるなｗ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:50:37.13 ID:0+o7J9kl0

>>1
産経新聞は関西でしか売れてないだろ。

解約しろ関西人。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:50:49.51 ID:5TRPZ+wf0

>>672
http://arxiv.org/pdf/1101.3998v1.pdf
アホバカ分布図のニールス・ボーア研究所の論文出てきたわｗ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:50:59.94 ID:XEHLB3S00

英語でも上品なクィーンズイングリッシュと違ってスコットなまりやアイルランドなまりがありますがな
黒人のスラングなんて分からんしな

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:51:53.28 ID:YuqxOTqF0

>>337
え？
あんな人造言語をしゃべってるの！？

大阪なら大阪弁、沖縄ならウチナーグチ、北京なら北京語、東京なら東京弁で当たり前でしょ
仕事でロボットみたいな標準語（）をしゃべられると気持ち悪くてしかたがない　と思わんか

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:53:38.04 ID:qCL4zRvj0

関西圏の大学に進学なんかするんじゃなかったと後悔してるよ。
ほんと風土というか合わなかったなあ。
貶めてるって感じたらごめんね。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:56:08.71 ID:kC6dmQ8h0

別に「です、ます」の丁寧語調なら関西でも仕事で当たり前に使うしな。

イントネーションはもちろん関西風の人も多いが、さすがにそれすら許せないってのは自分の度量の狭さを恥じるべき

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:56:21.82 ID:YuqxOTqF0

>>353
あんたとこも標準語で仕事してはるのんか
全国展開してる大企業さん？

町工場クラスなら地元の言語で普通に仕事してるけどなー
「まいどです」「おおきに」「すんまへん」みたいに

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:56:27.78 ID:3s8Nu7D2P

今の共通語の敬語表現の源流、つまり江戸の山手言葉に直接つながる待遇表現が生まれたのは、
戦国時代から桃山時代の京都でござるよ。
この時代、戦乱の中で、町人たちが力をつけた後で、
尾張より、織田信長公が上洛され、その後、豊臣秀吉公が天下を統一されてござった。
全国が、政治的に再統一されたによって、ここに、畿内の大都市圏に、武家の共通語が生まれたのでござる。
この時期、支配階級の武家たちは、公家たちの文化の影響を強ううけながら、
京都、伏見、大坂に屋敷を持って、妻子ともども、住んであってござるによって、
奥州の伊達公に南部公から、薩摩の島津公に至るまで、都の言葉を身につけてあってござった。

時代は代わり、徳川公、坂東の江戸にて幕府を開いたによって、
諸侯はみな、箱根を東に下り、江戸に参勤するに至ってござったれば、
アクセントは江戸風になり、譜代諸侯の中部地方の言葉が席巻されたこともあったれども、
難しい敬語は、京風に頼らぬわけにはゆかずによって、
上方の武家共通語を、関東・中部地方風のアクセントで話いて、これが江戸山手言葉になったのでござるｗ

まるで「しんえもんさん」のようにてござったれど、これは関西弁のアクセントで読むのが、正しゅうござるよｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:01:04.23 ID:YuqxOTqF0

>>370
あんたもあほか
津軽弁と薩摩弁では意思疎通できないから
媒介語として　標準語　を使うんだよ

東京弁＝標準語ではありません

その首都圏方言こそ、標準語から逸脱していってるのにな
「じゃね？」「～じゃなくなくね？」とか「超○○～」とか
トカ弁も多いし、「つか」「つーか」、「ったくー」「～みたく」「～じゃん」「ちがくない」「ちがかった」
これらは関東周辺の方言が東京に流入したもの
東京は新しい言葉を生み出さず、輸入するだけ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:03:27.49 ID:oXmJpLbD0

　
「山の手言葉」
　
山の手言葉（やまのてことば）とは、東京の山の手で使われてきた日本語の方言。
下町の江戸言葉とともに東京方言をなす。

江戸の上層武士が日常用いた言葉を基盤に、明治時代に成立した。
日本語の標準語は中流階層の山の手言葉を母体として形成されたが、標準語と山の手言葉は同一ではない。

敬語表現が非常に発達している。現代の首都圏方言や標準語ではあまり使われない敬語表現（後述）がある。
代表的な表現「ざあます」「ざます」「あそばす」
　

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:05:49.08 ID:YuqxOTqF0

>>381
＞ビジネスの世界に関西人が馴染まないだけでは？
＞合理的で冷静な人が多い東京人からすると、関西はウェットすぎてキツい

ビジネス＝カッコイイ東京弁・標準語
とでも思っていやがるのか
元々の商売の街は大坂やぞ

合理的でぬくもりのある大阪人からすると、東京は冷たすぎてキツい

>>385
ですよねー
でも、「関東に住むなら標準語に直せ」は間違い
関東の言葉＝標準語ではないからです　関東は関東方言

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:05:53.07 ID:o9khfLMe0

この手の話題になると必死になるやつが湧くね。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:06:38.31 ID:fvFK9CYl0

そもそも関西弁批判のスレなのに、なんで対抗して東京批判するんだろ？
関西弁批判してるのは東京の人とは限らないのに
東京コンプレックスが強すぎて精神が歪んでるのかなあｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:07:48.82 ID:nrECF4rN0

そんなん言われる相手による
オッサンに「アホか」なんて言われたら腹立つけどな
色っぽい美人に「アホやなあ…」とかいわれたら鼻の下のびるやん

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:09:34.98 ID:YuqxOTqF0

>>398
一人称が二人称に転ずるのは日本語の歴史ではよくあることですよ

一人称　二人称
うぬ→うぬ（１５００年前の東日本方言、現在の八丈島方言）
おのれ→おのれ
われ→われ
わい→わい
じぶん→じぶん

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:12:16.42 ID:u4YAOvjL0

仕事では標準語を使うべきだな
方言はプライベートで使えよ

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:12:20.29 ID:kC6dmQ8h0

>>691
記事ちゃんと読もうよ。
標準語（笑）を比較対象に出してるからですよ。

「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」

↑こういう標準語（笑）ってどこの地域で喋ってるのさ？

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:14:48.34 ID:z+O2yjGr0

>>695
偏差値の低い高校全般

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:14:51.99 ID:3s8Nu7D2P

実は、幕末明治までは、京都大坂の豪商たちは、「ござります調の敬語」を使っていて、
徳川家を始め、江戸の武家たちが使っていた江戸山手方言と、
アクセント・音便・否定形等の東西対立要素以外は、それほどの差はなかった。
というより、京阪の上層語を、アクセントと発音を西関東風に「黒井先生化したもの」が、江戸山手語だった。

江戸の豪商も、ほぼ京阪と同じような言葉を使っていた。なぜなら、江戸の豪商たちは、大半が近畿出身で、
しかも、丁稚を全員地元の近江や伊勢からリクルートしたから、丁稚どんも番頭さんも、みんな慣れていた。

これが明治以降、話が変わってくる。
江戸山手語は簡略化されて、「ですます」の東京語として「明治政府標準語」になった。
他方、大阪では「ござります」が廃れて「だす・おます」になり、京都では「どす・おす」になった。
敬語表現として「～ておいでじゃ（略して～てじゃ）」が廃れて、「～はる」が流行した。
さらに、大阪では商家の言葉として「ねん」が流行して、待遇表現がどんどん安っぽくなった。
この辺から、新しい帝都東京で政官財のエリートとして君臨する中上層が、
京阪の言葉の勝手なｇｄｇｄっぷりに、まったくついていけなくなっていく。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:18:10.10 ID:YuqxOTqF0

>>433
ですよねー（　◜◡‾）（‾◡◝　)ねー

>>472
日本語のすべてが京都から生まれたためであります

>>481
関西人が関西弁でしゃべらず、何語でしゃべっているというんですか

>>483
「イントネーション」ちゃう　それ「アクセント」や

>>485
西田敏行は福島県の人だったのか
どうりで大阪弁役者がへったくっそやと思うたわ
NHKラジオのドラマ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:19:00.61 ID:WPtPXYfvO

パンおいしいねん

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:19:27.11 ID:h8MePXZP0

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:22:56.75 ID:5aUCCVrci

>>689
しかし大企業で大阪支社に行かされたやつは、例外なく、大阪はビジネスがやりにくいと言うぞ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:25:29.43 ID:X/QfbwQs0

外人障壁万歳＾＾

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:26:32.92 ID:kC6dmQ8h0

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:26:56.54 ID:oXmJpLbD0

つまり標準語とは「書いて伝える」ために特化した言葉なのかもしれない

＞日本語の標準語・共通語の特徴は書記言語に偏重していることで
口頭言語については発音・アクセントなどの面で固定した規範が完全に成立しているとは言いがたい。

日本語における書記言語偏重は、標準語形成期に音声メディアが未熟であったこと（電話、ラジオがない）
漢文などの筆記言語が伝統的に重んじられ江戸時代から識字率も高かったこと（漢文と識字）
臨場感ある新聞報道や小説を書くための文章をつくるという目的意識が言文一致運動を支えていたこと（言文一致運動）
などがその理由として挙げられる。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:26:59.83 ID:5TRPZ+wf0

http://www.asagei.com/15675
「ここに飛ばされたら終わり」という不人気ランキングの2トップなのが名古屋と京都

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:27:30.85 ID:vI9zE0zK0

そもそもキツイとか分からないだろｗ
関西人はガッツなんて言いません

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:30:11.36 ID:P1xfO3di0

>>454
イントネーションやアクセントが違うくらいで排除なんかするか

おおきにだのほかしといといてだの言われて理解できる関東人がいるか！

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:30:27.58 ID:fvFK9CYl0

>>695
記事ちゃんと読もうよ。
標準語は読めないのかな？（嘲笑）

元記事に、こんな内容ないじゃん
「～じゃん」「～じゃね？」「つ～か」「きめ～」「～だもん」「～だよね」
「知らね～」「超～」「てゆ～か」「～しちゃうよね～」「ウザイ」「なくない？」

しかも、標準語は日本全土の教育で使われてる言葉で、東京だけの言葉じゃないじゃんｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:32:50.02 ID:0ljsX1Vz0

>>626
それはベンが大阪を好きになったからだと思う
それにもう10年もいるしね

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:32:56.09 ID:YuqxOTqF0

>>620
ですよねー

東京区部でも、標準語との類似性は６割くらいだったはず
語彙・文法ともに

>>633
ですよね
正論そのとおり

無知な人ほど「関西弁は気持ち悪い」のように言うしな

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:34:46.35 ID:kC6dmQ8h0

>>708
お、食いつくねぇｗ　これだからトンキン煽りはやめられない。
もしくは周辺県のトンキッキーズかな？

＞こんな内容ないじゃん

自分で「じゃん」とか使ってますよ？トンキンさん。
これってあなたの基準から言えばもちろん標準語（笑）ですよね？

＞日本全土の教育で使われてる言葉

ごめん、抽象的すぎて意味不明ｗ
もしかして「です」「ます」「ございます」とかの丁寧語の事言いたいのかな？
それなら関西でも仕事で普通に使いますけど。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:36:57.17 ID:Hm7FDu550

方言も日本の文化
外国人が合わせたら良いんだよ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:37:24.04 ID:YuqxOTqF0

>>653
「ほかす」は近畿方言　放かす
「すてる」は長門・周防方言、長州から江戸に人が流入して
東京でも「すてる」が使われるようになっただけ
関東では「うっちゃる」「ぶっちゃる」など

わかったか

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:39:14.88 ID:1UqjalVK0

関西人「トンキンなんか田舎モンの集まりや！」

その“田舎モノ”の中に関西人は含まれていないという錯覚が
いつ見ても微笑ましいよね

715 ：アニ‐：2013/10/08(火) 01:39:56.49 ID:BdjgRfE00

どこに行っても言葉は絶対直さない覚えない
関西人と中国人だ
オレにおまえらが合わせろと主張するので嫌われ者になるだけ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:40:38.10 ID:om9W52Un0

東京でも標準後を話してる人は稀有な存在
じゃねくね若者言葉なんて、何処の田舎者だ？としか思えん糞言葉だし。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:40:57.35 ID:j9r9MTiA0

ＴＰＰで禁止されるな、関西弁はｗ。

「参入障壁だ！」

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:41:21.85 ID:Bam1TykV0

別に外人に関西弁が不評とか聞いた事ないけどね
外人持ち出して東京が関西弁叩いてるだけだろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:43:02.97 ID:1UqjalVK0

>>718
出た
トンキン陰謀論w

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:48:07.85 ID:teMsvJc70

>>7
方便全否定してどうするのw

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:57:42.93 ID:DC3NpE/sO

方言（とくに関西弁/大阪弁）肯定の外国人というトピックの場合だったら
「外国人は外国人でも田舎者だから田舎に馴染んだんだろうｗ」
「“外国人”としか書いていないけどこれはチョンだ！」
という流れだったのかな。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:01:24.19 ID:oXmJpLbD0

　
「言文一致運動」

日本語において、古典的な文体である文語は主に平安時代までに完成した。
中世以降、次第に話し言葉との乖離が大きくなっていった。

明治時代には、文学者の中から改革運動（言文一致運動）が起こった。
坪内逍遥に刺激を受けた二葉亭四迷の『浮雲』などが言文一致小説の嚆矢として知られる。
二葉亭が『浮雲』（1887年）を書く際には、落語家の初代三遊亭圓朝の落語口演筆記を参考にしたという。
　

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:01:49.16 ID:o9/pr0H+0

>>143
俺は、浜崎あゆみの作詞法のガイドラインでそれに気付いた。
いや、
僕たちは、浜崎あゆみの作詞法のガイドラインでその事に気付いたんだよね。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:02:06.83 ID:kC6dmQ8h0

>>714
そうそう、それと同時に
例え低収入でも、トンキンに住んでいるだけで何か偉くなったと錯覚し、他地域を見下す人間。

どっちも微笑ましいよね

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:03:38.54 ID:oXmJpLbD0

　
「言文一致運動」２　
　
明治時代に速記法が日本に導入されたころ、圓朝は自作の落語演目を速記にて記録し公開することを許した。
記録された文章は新聞で連載され人気を博した。
これが作家二葉亭四迷に影響を与え、1887年「浮雲」を口語体（言文一致体）で書き、明治以降の日本語の文体を決定づけたのである。
　
のみならず現代中国語の文体も決定づけた。
魯迅は日本留学中に言文一致体に触れ、自らの小説も（中国語の）言文一致体で綴った。
すなわち白話運動であり、ここで中国語は漢文と切り離されて口語で記されるという大改革がなされたのである。
　

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:07:56.50 ID:00sizlgN0

関東人のヘイトクライムも最近すごいなｗ

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:10:21.35 ID:oh59ZDOF0

>>714
近畿(京阪)は上方って呼ばれてるの知ってるかな
日本人やったら日本史はちゃんと勉強しといた方がええのん違います～？

近畿は千年以上も前から都として栄えてるから
関東みたいに成り上がりの都会(都会の面を被った田舎)じゃないんだよね
都の文化が千年以上蓄積されたこの地を離れたくないから他人と極力確執を生まないために
京都では婉曲表現が好まれ、大阪では明るく気さくに接することが好まれた
まあ大した文化のないガサツな田舎モンは京都を「腹黒」、大阪を「ガサツ」って思うらしいけど

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:10:57.02 ID:oXmJpLbD0

　
「言文一致運動」３
　
また、ツルゲーネフなどロシア文学作品を翻訳した文体も既存の文語からの離脱の試みであった。
当時は二葉亭以外にも、多くの作家が言文一致の新文体を模索した。

その中でも、山田美妙における「です・ます」調の試みは、もうひとつの日本語表現の可能性として、
小説言語の主流にはならなかったものの、後世へ大きな影響を与えた。

若松賤子が「小公子」の翻訳で試みた「ありませんかった」のような文体も、当時の注目を浴びたが、
これは受け継ぐものが現れなかった。
　

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:11:46.16 ID:DTJx/Sst0

流暢な関西弁を話すインド人に度肝を抜かされた

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:13:57.37 ID:oXmJpLbD0

　
「言文一致運動」４

しかし、そのころはまだ文語文の作品も多く書かれ、
和歌の塾に通い、古典の教養を持っていた樋口一葉は古文の呼吸をつかった雅文体で
「にごりえ」「たけくらべ」などの作品を書き、

翻訳で言文一致を試みた森鴎外も、「舞姫」や「即興詩人」では文語にもどし、
評論の分野では北村透谷や幸徳秋水は、漢文書き下しの文体を使って論文を書いていた。

その点では、言文一致の運動がすぐに時代の主流になったわけではなかった。
　

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:16:55.41 ID:cY9gp9qw0

地方から大阪きたけど、ほんと大阪は言葉が最悪だと思うわ。
特に東大阪。紫色の髪の毛のババアもいっぱいいるし。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:17:33.59 ID:1UqjalVK0

>>724
関西人が東北人を見下すほどには
東京人は地方の人間を見下していないのは
ここで暮らせば分かる事なんだけどね

むしろ東京で生まれ育ったヤツは
盆暮れに帰省するヤツを羨ましがるのも知らないだろ
「ぼくのなつやすみ」みたいな世界に憧れてんだよ

東京で“田舎者”ってのは大抵自分のコトを指す場合で
関西みたいに罵倒語ではないのも理解できないだろうな

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:19:33.31 ID:00sizlgN0

サンケイウェストの関東工作員はたたき出すべき
定期的にアホみたいなニュースソースを作ってホルホルしやがる

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:23:40.13 ID:kC6dmQ8h0

>>732
自己弁護だけは必死なのは分かったけど、一方で

＞関西人が東北人を見下すほどには

↑みたいな妄想を平気で書くからトンキンは説得力に欠けるんですよね。
もしかして20年以上も大昔の熊襲発言とか持ち出してくるかもしれないが、
基本、関西と東北なんて距離が離れすぎていて特別意識することもない。

見下してるなら震災の時に関西広域連合で県ごとのマンツーマンで支援なんかしませんよ？

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:27:07.92 ID:Hc5Md9bY0

NHK戦争証言アーカイブス
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001130017_00000
いちばん日本で強いのは6師団なんだよ、熊本の。
うちの部隊にも何名か大阪の、大阪人がいましたよ。もうこんな、「ぜえろく（贅六）」っていってみんなから蹴（け）飛ばされてたけどね。

NHK戦争証言アーカイブス
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100623_00000
大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな、鹿児島はもう、日本でも優秀なあれやったじゃっどん。

NHK戦争証言アーカイブス
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100436_00000
大阪の兵隊とか、京都の兵隊は途中で会ったけど、「これはあかんわ」ちゅうて。
「ばかやろう、『あかんわ』で物がおさまるか」というわけですよ、僕はね。その場でびんたですよ、「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん。

NHK戦争証言アーカイブス
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/shogen/movie.cgi?das_id=D0001100646_00000
沖縄の人はね、北海道の人はね、信頼してたんです、その当時。したら、関西方面の兵隊も中にいるでしょ。関西の人はね、口は上手ですよね。したら、実行しないって。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:28:12.68 ID:+wK/+Ibw0

>>732
関西と東北ってあんまり交流がないから見下したり憧れる以前に未知なんだけど
それに「田舎者」が罵倒語として使われてるのって東の方だよね？

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:29:00.09 ID:xa4zqasv0

最初のうちだけでしょ。
ずっといて勘違いしたままだとすれば、その人がおかしい訳で。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:29:26.02 ID:Hc5Md9bY0

皇畿
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房奏状・京都）

畿内
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる（埴原和郎・東京大学名誉教授）
畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました（松村博文・札幌医科大学准教授）
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人から最も離れている（池田次郎・京都大学名誉教授）

上方
図にあたらぬは犬死などなどと云う事は、上方風の打上りたる武士道なるべし（葉隠・佐賀）
上方の弓矢すえになりたる国ども。上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て（甲陽軍鑑・甲斐）
関東は剛直にして人を憐み、上方は柔弱にして人をあざむく（西遊草・出羽）

近畿
「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ（レヴィン・ソ連の人類学者）
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）
近畿人は日本人全体からかけ離れて朝鮮人に近い（梅原猛・京都市立芸術大学名誉教授）
近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する（国民百科事典・平凡社）

関西
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い（中橋孝博・九州大学大学院教授）
関西の３府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約５割を占める（仲尾宏・京都造形芸術大学客員教授）

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:29:52.77 ID:DC3NpE/sO

>>733
事件報道も含め地元目線だった「産経大阪」を実質的に潰してまで作ったセクションだからなあ。
前年の凶悪＆珍妙な事件を振り返る「ナニワ事件簿」とかいう特集記事を正月の無聊を慰める読み物として組む所だから。
「大江戸事件簿」か「ムサシ事件簿」もまとめてみせろよ。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:31:19.19 ID:1UqjalVK0

>>736
でも「東京なんか田舎もんの集まりやんけ」は
関西人の常套句だよね

その田舎もんに自分たちが入ってないのが関西人のおもろいトコで

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:32:32.84 ID:Hc5Md9bY0

網野善彦（中世史）
以前サントリーの会長の佐治敬三さんが、
「東北には未開な熊襲が住んでいる」といって大変な問題になりましたが、
あれは関西人の発想です。
あの直後私は東北に行ったのですが、東北人は腹の底から怒ってましたね。
いまだに私の友人でサントリーの酒は絶対に飲まないという人がいますよ。

森浩一（考古学）
僕はいまだに飲む気にならないですね。
父方のわが先祖はクマソだと思っていますから。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:34:46.91 ID:oXmJpLbD0

　
「言文一致運動」５
　
このような新文体への挑戦は当時の新聞や雑誌記事などでも並行的に行なわれていた。

特に従軍記者による戦地レポートや、速記による裁判の傍聴記録などにおいて、
積極的に言文一致の新文体が試みられていた。

その結果、明治末になるとそれらは書き言葉として次第に確立し、一般の文章にも大きな影響を与えるようになった。
自然主義文学の運動（ゾラを基とした進化論的フランス文学運動）も、その普及に一役買ったのである。
しかし、法律の言語は、戦前では文語文を用いて記述されていた。（○○ニテ○○ス）
戦後は口語体となった。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:35:20.52 ID:Hc5Md9bY0

女の風俗、色白く髪長くして、その顔色もうるはしきといへども、その形像・音声、更に述ぶるに及ばずして悪しきなり。
この国の上臈と上方の下臈女房とその甲乙をいふに、上方の下臈女房にも嘗て及ばざるなり。
然れども心底はやさしく、情けありて、気の正しきことも、上方の男よりも、はるばる上なり。
（人国記・陸奥国）

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:36:12.56 ID:c9Cqc+wu0

Lang-8は全ての言語学習者のための、相互添削型SNSです。
あなたが学習中の言語で文章を書くと、その言語を母国語とするユーザーが添削をしてくれます。

大阪弁|関西弁 site:lang-8.com

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:37:50.17 ID:oXmJpLbD0

新聞がネット用語をそのまま記事に使い始めたら
新たな言文一致運動が起こることもあるかと思ったけれど

ありそうでありませんかった

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:38:27.18 ID:kC6dmQ8h0

どれ就寝前にいろいろ投下しとくか

●韓国人にあざ笑われる東京・渋谷の治安「日本人同士で喰い合う最低の土地」

http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
日本に観光旅行で訪れた韓国人たちに、渋谷が笑われているのをご存知だろうか。
韓国旅行者たちの日本旅行記を検索していると、渋谷はソドムのような場所として描かれている。.

「渋谷では日本人がたがいをカモにしあっているんです。派手な格好をした男が少女たちに声をかけているので、
ツアーコンダクターに聞いたら、『芸能人にならない？』と言って風俗にひきこむ勧誘だそうです。

少女が少女に声をかけて風俗に誘っている場合もあるそうです。同じ民族同士で騙すなんて信じがたいです」
「カルト宗教の人間が、一般人のフリをして勧誘している」「ヤクザが堂々と闊歩して、みんなが道を譲っている」
「私はネズミ講の勧誘をされました。しかも韓国語で！」そんな事例が多数報告されているのだ。.

こういった文章に対しては、どこからか湧いてきたネチズンたちが「それが日帝の本性」「放っておいても自滅するだろう」
「同じ民族で相屠るとは民度が低すぎる」といった書き込みを残しており、おきまりの展開になっている。.

たしかに、渋谷のスクランブル交差点前には、あやしげなキャッチがうごめいているのだから、韓国旅行者の言っていることは間違いではない。
渋谷がいつまでもあのままでは、笑われ続けるだけだ、自治体の早急な対応が必要だ。
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20130901/Bucchinews_643.html

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:40:27.51 ID:nuKhaY+j0

>>13
なんで、トンキンセシウム土人が
このスレみてんの？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:40:47.28 ID:kC6dmQ8h0

東京「アイヌ土人ｗｗｗｗマットｗｗｗｗ福島第一ｗｗｗｗとうほぐｗｗｗｗ糞田舎ｗｗｗ
　　　　グンマーｗｗｗダサイタマｗｗｗチバラキｗｗｗリニアキチガイｗｗｗ味噌ｗｗｗ
　　　　陰湿京都ｗｗｗ大阪民国ｗｗｗｗ大都会ｗｗｗギギギｗｗｗ島根ｗｗｗ鳥取ｗｗｗ
　　　　うどんｗｗｗ四国って何があるのｗｗｗｗ修羅の国ｗｗｗ琉球土人ｗｗｗｗｗ」

＜ﾄﾝｷﾝ（ﾎﾞｿｯ

　　　　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　／／　　＼＼　　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ!！！このガキャあああああああ!!！！！
　　　　／　　 ⌒（_0 0_）⌒　＼　　　　トンキンとか言ってる分断工作員ぶちのめすぞコラァァ!！！！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　／´ 　　　　　　　　　　　　　.| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:43:07.70 ID:9QlwW1T50

関西人はうどん県とかグンマーを見習うべき

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:43:50.64 ID:kC6dmQ8h0

★南相馬市長「一時停電や水で大騒ぎする東京は優雅な感じ」

・東日本大震災による被災地を取り巻くいまなお厳しい状況に、行政はどう応えるべきだろうか。
　「YouTube」を通じて住民の窮状を全世界に訴え、米誌タイムが毎年恒例の「世界で最も
　影響力のある100人」のひとりに選んだ南相馬市の桜井勝延市長（55）。長年原発の安全性に
　警鐘を鳴らしてきた。希望的観測を排しながらも、復興策は“現地の思い”を中心に考えるべきだと
　語気を強める。

　「日本の政治がやるべき仕事は、ひとりひとりの生き方を取り戻させること。私は26年間農業を
　やってきたから、酪農や農業を休まずやってきた人間が仕事を奪われる苦しみがわかります。
　それがわからない連中が区域とバリケードを作る。被災地の主役は現場の住民です。住み慣れた
　土地から離れて住んで、それが幸せなわけがない。誰だって戻りたいし、そこで生きたいし
　働きたいんです。行政はそうした住民の思いを中心に考えないといけません」

　被災地のインフラは遮断され、国の方針に翻弄される。一方で現地で取材する報道機関の
　数も少なく、圏外に住む私たちに“中”の情報が届かないまま、風評被害が広がっている。
　桜井市長は被災者以外の人に呼び掛ける。

　「東京は平常時とほとんど変わらないもんね。『一時停電した』『水がおかしい』って大騒ぎして、
　こちらとしては優雅な感じがするよ。原発で避難している人は1か月以上もそういう生活を
　しています。黙々と耐え忍んでいる人がいることをもっと伝えてほしい」（桜井市長）

　http://www.news-postseven.com/archives/20110509_19741.html

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:46:44.15 ID:kJL5zMjC0

日本人のくせに標準語がしゃべれないって
先天的に疾患があるのか
英語のアクセントを勉強してる暇があったら標準語勉強せい

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:49:05.99 ID:oXmJpLbD0

　
「近畿方言」(wiki)
　
「関西弁」とも呼ばれるが、関西弁と近畿方言では指すものが必ずしも一致せず
例えば漠然と西日本全域の方言を包括して「関西弁」と呼ぶことさえある

（淡路弁・伊賀弁・伊勢弁・近江弁・大阪弁・河内弁・紀州弁・京言葉・神戸弁・志摩弁・
摂津弁・泉州弁・丹波方言・奈良弁・播州弁・舞鶴弁・三重弁・嶺南方言など）

古代より近畿地方は中央部の低地帯（奈良盆地・大阪平野・京都盆地）を中心に発展した。
平安以降は京都、近世以降は大阪が最大都市となって文化圏を形成し、言語面でも京阪を中心に比較的まとまった方言圏が形成された。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:55:04.53 ID:3s8Nu7D2P

実際、東北を「見下す」のは東京なんだよね。上京した東北人が、一番激しく自己嫌悪的に見下す。
自分で見下して、自分で傷ついてしまう。精神的リスカ状態で、健全ではない。
東京育ちの2世以降になると、無邪気に田舎扱いする。それもどうかと思うｗ

関西は…といえば、そもそも「縁がない」から、見下す以前に「分からない」
そして、何より、関西人は、東京以外の東日本・北日本へ「行きたがらない」んだなｗ
青森や北海道まで、商業ルートを広げた江戸時代の栄華はどこへやら、
特に大阪人は、もう北は金沢、東は名古屋ですら、
北東側への引っ越しを異常に嫌がる。東京だけは、首都であるから、仕方なく行くｗ

見下すより「行くこと自体を、頭から嫌がる」ほうが、地元民としては堪える。
外国扱いされてることを、密かに感じ取ってしまうから。
この癖は、同じ日本人なら治すべきなのだが、
同じような話は、すでに平安末期の方丈記に書かれているわけで、関西人の本質だよね…

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:04:20.51 ID:oXmJpLbD0

　
「近畿方言」２

京阪の方言を合わせて「上方語」（上方言葉・上方弁）や「京阪語」とも言う。

上代から近世まで日本の中心は畿内だったため、
上代は奈良盆地、平安時代以降は京都の方言が長らく中央語とされ、文語も平安時代の上流階級の京都方言を基に成立した（中古日本語）。

日本語のなかで古代からほぼ連続して文献資料が残る唯一の方言であり
また文芸活動の中心地であったことから、日本語史研究・古典文学研究の上で重要な方言である。
　

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:05:55.97 ID:5aUCCVrci

>>753
関西人が東北人をどう思ってるか知らんが、東北人は関西人をすごく嫌ってるよ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:08:22.58 ID:oXmJpLbD0

　
「近畿方言」３

長らく都が置かれた京都では自分達の方言を中央語と自負し、他地方の方言を卑しめる風潮が形成された。
中世末にポルトガルなどから来日した宣教師も、公家の京都方言（御所言葉）を模範とすべき有力な日本語として扱っている
（ジョアン・ロドリゲス『日本大文典』など）。

中世になると東国の武士勢力が畿内に進出し、その後も畿内にしばしば影響力を及ぼした。
近畿方言に東日本的な要素が若干あるのは、中世以降の東国勢力進出の歴史を反映しているからではないかともいう。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:12:04.12 ID:oXmJpLbD0

　
「近畿方言」４

歴史が変わるのは江戸時代後期、江戸幕府政権の安定化に伴って江戸の町人文化が発展し、
日本の文化・経済の中心が上方から江戸へ移行した時代である（化政文化）。

江戸では町人文化の発展とともに江戸言葉が成熟し、上方・江戸の二つの有力方言が併存・拮抗する日本語史上唯一の事態が生じた。
　
現代の関西と関東の方言対立意識はこうした歴史的背景から形成されたものである。　

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:16:19.54 ID:oXmJpLbD0

　
「近畿方言」５
　
上方言葉が権威ある言葉とされた江戸中期まで、
江戸の上級武士・富裕層・教養層は上方言葉を真似て話していたとされる。

その後江戸言葉の地位向上に伴って上方風の話し方は廃れたが、
一方で上方風の言い回しは「老人の言葉」「権威者の言葉」として歌舞伎や戯作などでステレオタイプ化されていった。

これが「わしは知らぬのじゃ」のような老人や古風な権威者（殿様など）の役割語の起源である（老人語）

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:16:48.27 ID:mVBRUiLZ0

>>740
だいたい大阪も色々な所から人が集まってきてるんだよね
昔から栄えていた、というのなら
昔からゴチャゴチャですよ
何をもってして、生粋の大阪人と言うのやら
そういう所が、他所に対してはうるさくて
躍起になって叩き潰そうとする
関西の芸人なんかが問題起こして「また大阪人か」なんて言われると
すぐさま調べて、こいつは京都だの兵庫だの言い出す
都合よく地方と都会を使い分ける蝙蝠野郎
いつも上辺だけ言い返しときゃそれで済むと思ってる

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:28:46.14 ID:1UqjalVK0

「東京なんか田舎もんの集まりやんけ」
「田舎もん見下してんのはトンキンやんけ」

もうワケわかんない関西w

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:33:45.82 ID:oXmJpLbD0

　
「老人語」
　
江戸時代以来、セリフの約束ごととして、老人や知識人を表現するための役割語として定着したものという。
これらの言葉は現代の広島弁に近いが、広島弁が直接的に老人語とされたわけではない。

江戸時代、江戸在住の知識人は京都や大坂など西日本の出身者が多く、
西日本出身でなくても知識人はそれに合わせた話し方をしていたとされる。

当時「物知り」と云われる人は年配者であり、また当時の文化の中心は近畿地方であったことから、
「老人」と「西日本出身」のイメージが結びつき、それらの人の言葉が定着したのではないかという。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:37:31.15 ID:FTKdUkfv0

関西弁は同じ日本人にもキツい。どうしても超下品に聞こえる。

関西弁を使うと、人間としての品性ランクがワンランクかツーランクほど
下がったような気分になる。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:37:40.71 ID:oXmJpLbD0

　
「老人語」２
　
時代劇などでは、このような話し方を、高齢でなくとも大名や代官などの貴人、学者、医師、僧侶、
あるいは欲深な富裕層などが用いることが少なくないが、
これも昔の知識人の言葉遣いというイメージと関係すると思われる。

明治時代になってから、「維新の元勲」や政治家、軍人に西日本出身者が多かったこと（薩長土肥）も影響しているとされる。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:52:01.02 ID:FIokq03G0

馬鹿でかい声で話したり、人間の知能に満たない人種が住んでいるところ・・・　そこは

大　坂　民　国

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:55:48.57 ID:oXmJpLbD0

江戸時代から町人文化を中心に上から下まで、世代化が引き起こしている対立なのじゃ･･････

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:06:09.08 ID:jG2hWyzl0

>>755
関西が誇る大企業サントリー様の大長老だった佐治の爺さんの有り難いお言葉のおかげだろうな
「東北は熊襲の産地で、文化程度が極めて低い」

ちなみに、無教養さ（熊襲は九州に関係することであって東北は関係ない）を公言したこの馬鹿爺は
関西財界から白い眼で見られることとなったｗ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:39:16.48 ID:3MGwF92uP

>>ID:00sizlgN0
関西弁を叩いてるのが関東人だけだと思ってるの？
日本中で嫌われてんだよ、メデタイ奴だなｗ

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:42:50.21 ID:xhKIh7Q10

まだ関東人は差別的な書き込み続けてるの？いつまで続けてるの？
何で関東人って韓国人や中国人には友好的なのに他の日本の地方は馬鹿にしてるの？

>>762
>>47を見てね

>>251
じゃあ関西弁も罵声や怒号が下品なだけで
普通に喋る関西弁は何ともないじゃないの
馬鹿なの？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:45:30.12 ID:xhKIh7Q10

>>767
そもそもこの記事を書いてるの東京マスコミだし

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:46:49.04 ID:gwLony4P0

ダニエル・カールが

↓

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:47:33.22 ID:YGi4UVpz0

>>1
ほんまでっか？
すんまへん

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:47:41.95 ID:xhKIh7Q10

>>732
東日本大震災の被災地である東北を馬鹿にしまくる関東人

49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都) ：2011/03/12(土) 10:49:52.57 ID:op5L9Fpo0
まだたったの1万人も死んでないのかよ
つまんね

252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都) ：2011/03/12(土) 11:35:13.53 ID:BOYBhnAf0
東京っすｗｗｗ
いや他人の不幸で飯が旨い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(東京都) ：2011/03/12(土) 12:14:36.36 ID:RTGBc8B20
>>542
東京神奈川が経済回してあとは俺らの飯つくっとけばいいよwwwwww

死　者　１　万　人　突　破　を　願　う　ス　レ　２
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1299894012/

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:48:30.95 ID:DuwjIV530

関西弁とかギャグじゃないの？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:50:04.46 ID:xhKIh7Q10

>>732
東日本大震災の被災地である東北を馬鹿にしまくる関東人

29 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:43:05.77 ID:5LIXKlDJ0
いいぞ>>1！もっとやれ！

33 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:45:29.82 ID:Eh6hK5U20
中国侵略しにきてくれーええええｗｗｗｗｗｗ

47 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:53:55.10 ID:Eh6hK5U20
死ぬのかいｗｗｗｗ死なないのかいｗｗｗｗｗｗどっちなんだい！ｗｗｗｗｗｗ
しーね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:59:04.29 ID:Eh6hK5U20
地震さん　津波さんもっとがんばってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 13:25:23.84 ID:Eh6hK5U20
祭りだ祭りだワッショイワッショイｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 13:34:11.76 ID:Eh6hK5U20
原発爆発してくれーーー！！！ｗｗｗ頼む一生のおねぐわぁいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 15:24:10.44 ID:bwyhJN+F0
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メシウマ状態

648 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 17:08:42.78 ID:ElRzClrJ0
死ね死ね死ね死ねしんじまえ～

死　者　１　万　人　突　破　を　願　う　ス　レ　３
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1299900505/

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:51:28.44 ID:+ONxVeVEO

ごちそうさんってファミレスで言う大阪バカすぎワロタ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:52:15.38 ID:xhKIh7Q10

>>732
東日本大震災の被災地である東北を馬鹿にしまくる関東人

383 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 11:52:57.58 ID:jt5nEn3z0
自分が安全ならどうでもいいです

422 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 11:57:30.32 ID:Eh6hK5U20
いや数十万人規模で死んでくれ

520 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:08:29.64 ID:5LIXKlDJ0
まぁ茶化されたくなかったらこんな時にvipなんて覗いてんじゃねぇって話だよな
ざまぁとしか言いようがねぇ

51 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(埼玉県) : 2011/03/12(土) 12:12:24.27 ID:Eh6hK5U20
溺死体とおセックスすればええやんｗｗｗｗｗ

死　者　１　万　人　突　破　を　願　う　ス　レ　２
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1299894012/

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:52:36.21 ID:eE4HGoJi0

外国人って言うなよ。

外国人と中国朝鮮人は違うからね。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:54:26.50 ID:xhKIh7Q10

>>732
東日本大震災の被災地である東北を馬鹿にしまくる関東人

337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県)[]投稿日：2011/03/12(土) 11:46:47.84 ID:hFwEO2s80[1/1回(PC)]
>>1
お前が死ねば1万人に近づくぞ
さぁ死ね

424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県)[sage]投稿日：2011/03/12(土) 11:57:54.32 ID:iudZGjGk0[1/1回(PC)]
まずは5千人

578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県)[sage]投稿日：2011/03/12(土) 12:15:46.41 ID:0WE0y3EW0[1/1回(PC)]
津波で流されなかったビルの屋上で旗振ってヘリの救助待ってるやつらがうざい。
お前らも流されろｗｗｗ

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(神奈川県)[]投稿日：2011/03/12(土) 10:49:46.06 ID:t4Eopome0[1/1回(PC)]
東北なんて糞田舎に住んでるから悪いんだよ

194 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(千葉県)[]投稿日：2011/03/12(土) 11:27:55.61 ID:S2RkX3x80[1/1回(PC)]
いま思いついたんだけどそこら辺にある死体掻き集めて
防波堤のように積み上げていったら津波防げるんじゃね？
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラエコロジーｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(群馬県)[sage]投稿日：2011/03/12(土) 11:48:21.70 ID:M5RIhfJp0[1/1回(PC)]
めしうますぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死　者　１　万　人　突　破　を　願　う　ス　レ　２
http://www.logsoku.com/r/news4vip/1299894012/

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:54:33.62 ID:2I+WuoxT0

コミュニケショーンはもう古い
これからはボディランゲージの時代だ

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:55:02.00 ID:EzIF8ztA0

だったら東北なんてどうなるんだろう、って農家で奴隷みたいに使われるだけか

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:57:40.60 ID:eE4HGoJi0

外国人と、中国人・朝鮮人は分けるべき。

中国人・朝鮮人には現状日本国憲法では外国人の人権を保護していない。

”非人権保有人”というべきです。

そう言わないと、日本人は謙譲の文化で接してしまいますからね。

非人権保有人とは、人として接する必要はありません。

チョウニチ新聞や毎日新聞の偽日本人は

外患誘致罪が適用可能な”重度犯罪者”というべきですね。

そうしないと、日本人は日本文化で接してしまいます。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:59:39.67 ID:w7M4vm8DO

>>764 ピカトンキンはもうじきミュータントだらけやの～

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:59:40.49 ID:oXmJpLbD0

　
「東北方言」（wiki）

東北方言は、大きく「北奥羽方言」と「南奥羽方言」とに分けられる。
北奥羽方言の範囲は、青森県・岩手県北中部・秋田県・山形県庄内・新潟県北部（阿賀野川以北）である。
南奥羽方言の範囲は、岩手県南部・宮城県・山形県内陸部・福島県である。

東北方言的な音声・音韻上の特徴は周辺部にも及んでおり、
和人の定着・交流が早かった北海道南部・沿岸部には北奥羽方言的な要素があり、
茨城県・栃木県の方言は南奥羽方言とかなりの部分で共通している。

東北地方の日本海側は北前船により上方との交流が盛んだったため、近畿方言の影響を受けている。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:59:49.52 ID:gwLony4P0

↑
神戸な人が

播磨な人が
↓

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:00:28.04 ID:aFlmBLxE0

ハングル語に近いわな

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:06:38.19 ID:YlmhtiQp0

関西弁という物自体が存在しない。

大阪でも摂津と河内ではまるで違うし、京都に行くとまた全然違う。
他にも小さな言葉の文化圏が無数にある。

これは数千年も多くの人々が住んでいたために起こる事で、
関東以北のように、ほんの数百年しか文化が無いところでは、
そのような事実すら理解する事は難しいらしい。

言葉の歴史とはすなわち、日本の歴史である。

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:13:15.44 ID:gwLony4P0

↑
和泉な人が

河内な人が
↓

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:20:48.07 ID:QGzRfzWf0

>>1
嘘こけ！何処でも大阪弁の松下幸之助が泣いてはるぞ。
門真・西三荘では外人も関東人も大阪弁の会話で交渉してるぞ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:43:34.20 ID:8yKUT4j50

関西なんて日本じゃねーよ！

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:48:01.87 ID:vWvo3Csf0

好きな方言　1位京都弁　2位博多弁　3位沖縄弁　4位大阪弁　5位広島弁

日本全国には多くの方言があり、その土地土地の方言を聞くだけで「遠方に来たんだなぁ」と旅行気分が
高まったりもする。また、自分では話せない方言を聞くと魅力的に感じることもあるだろう。
あなたはどの方言が好きだろうか。マイナビニュース会員の男女848名に聞いてみた。

Q. 好きな方言はどれですか?(複数回答)

1位京都弁(「よう走らん」走れない) 27.9%
2位博多弁(「帰りよーと?」帰るの?) 22.2%
3位沖縄弁(「なんくるないさ」大丈夫。心配しなくていい) 18.4%
4位大阪弁(「わや」無茶、無理) 12.6%
5位広島弁(「怒らんけ」怒らないから) 7.4%

京都弁
・「清楚な方言で聞くとほんわかするから」(28歳男性/運輸・倉庫/技術職)
博多弁
・「福岡弁をしゃべる女の子は可愛いし、男の子も好印象」(25歳女性/ホテル・旅行・アミューズメント/その他)
沖縄弁
・「優しくて、穏やかな感じがするから、ほっとするから」(26歳女性/金融・証券/事務系専門職)
大阪弁
・「明るいイメージがあって、悲しい気分も吹っ飛ばしてくれそうだから」(22歳女性/学生/その他)
広島弁
・「語尾に『け』や『じゃけ』がつくと、自分の中で女性ならかわいさが倍増してしまう」(29歳男性/印刷・紙パルプ/事務系専門職)
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/25/024/index.html

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:50:10.67 ID:vWvo3Csf0

Q. 女の子がしゃべるとかわいい方言はどれですか?(複数回答)

1位京都弁 27.8%
2位大阪弁 16.8%
3位福岡弁 16.3%
4位長崎弁 12.2%
5位宮崎弁 7.3%

http://news.mynavi.jp/news/2012/07/26/032/index.html

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 05:56:53.02 ID:iWdril2i0

>>545
はよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 06:11:42.62 ID:lyFyUhaHO

外人を縮み上がらせるなんてなかなか出来ないことじゃないかｗ
喧嘩する時は関西弁って本当なんだな

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 06:15:33.90 ID:SDQFVtuj0

キスばしちゃってんや！

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 06:26:39.47 ID:1Vp63lsGO

おこしやす～はイヤなんかい!?

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 06:38:23.42 ID:oXmJpLbD0

　
「日本語は系統不明な孤立言語」(wiki）

日本語は系統関係の不明な「孤立言語」（現存する他の言語と明確な関係性をもたない自然言語）のひとつであり、
系統はいまだ明らかになってはいない。

他の孤立言語（孤立した言語）（一部）

アメリカ・カナダ
　Adai/Atakapa/Calusa/Cayuse/Chimariko/Chitimacha/Coahuilteco/ハイダ語/Karankawa
　Karok/Beothuk/Salinan/Siuslaw/Solano/Takelma/Timucua/Yana/Yuchi/ズニ語
アメリカ・メキシコ
　Cotoname/タラスコ語/Maratino/Quinigua
ブラジル
　Aikana/Baenan/Kukura/Oti/ピダハン語/Xoko/Xukuru

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 06:50:52.19 ID:Tjbsveds0

>>6
扶桑社＝産経グループ。また産経による関西叩きか

作者の石原壮一郎のグーグル関連キーワード「クズ・伊勢うどん・在日・炎上・捏造・アサヒる」
って何ぞこいつw

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:09:15.55 ID:w7M4vm8DO

>>793 広島弁の方がドス効いてんのとちゃうか？

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:17:52.37 ID:InAueXO20

標準語がどうたらってギャアギャア言うの関西弁の奴だけだしな
どうせファッション程度だし関西人は日本人と話すときも関西訛りのでない英語使えよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:20:00.07 ID:Hm7FDu550

標準語聞くと広島弁の方がおっとりしてると思っちゃうけどな

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:20:35.24 ID:w7M4vm8DO

>>799 お前は完璧に英語理解出来るんか？まずそっから聞かしてもらおか？

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:23:19.13 ID:ev5+/c6w0

大阪語ってイギリス人から見たフランス語みたいなもんらしいな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:29:54.33 ID:mGeaZixVO

あの犬チャウチャウちゃう？
いや、チャウチャウちゃうでぇ。

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:31:13.87 ID:7a3vJnO/0

セガール「せやろか」

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:36:05.11 ID:5uZLm8xX0

関西人って表情豊かなイメージ
表情見ればわかりそう

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:43:52.66 ID:TR+hsAMV0

河内のオッサンの唄をカラオケで歌ったら「違う」って言われたっけw

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:48:41.93 ID:R5dluO2wO

これ逆に英語圏に行ってこういうのあんのかね？
オーストラリア英語が分かりにくいって人はいたが、発音が通じにくいだけだしなぁ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:49:10.14 ID:rwbrU8Ui0

方言丸出しの地域で働くのは大変だな

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:49:21.30 ID:mVBRUiLZ0

>>799
結構大阪人同士でも、お国言葉のない喋りをしてるんだけどね
条件が揃うとスイッチ入れて、関東弁だの標準語だのって言うのよｗ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:51:12.17 ID:aRpZnap/0

>お前、何しとんねん。ともかく、やる気やで！人間ガッツが大事やさかいに！

生まれも育ちも関西だけどこんな言葉使う人テレビでしかみたことないわ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:54:20.00 ID:si6eZCGF0

後から使っといて標準語とかあつかましすぎるだろｗ　朝鮮人かよｗｗｗ
そもそも日本語の多くは関西発なんだから本家本元にからんでどうすんの？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:58:26.24 ID:I67dh8bg0

>>807
あるよ
アメリカやイギリスでも国内で地方言語がある
会話をしていて君は○○地方出身だねとすぐに解る
イギリス北部と南部じゃ全然違うしね
アメリカも同様
しかし、外国ではネイティブな言語は文化と捉えられてるから日本のように揶揄したり馬鹿にするような風潮はない
日本だけが東京弁にしろだとか標準語にしろと五月蠅い
まるで文化統制する中国みたい

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:59:27.20 ID:i+yqXQ3P0

つ　【おこめ券】

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:02:31.55 ID:zm1m1y310

関西人は例外なくバカかキチガイか性格異常者

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:04:41.22 ID:F4usf8F2O

>>805
愛想笑いと侮蔑の笑いが見分けづらいよw

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:04:59.88 ID:nrECF4rN0

>>762
それは文化的歴史的知識や経験が欠如してるせいだよ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:05:21.00 ID:r5buNDTQ0

関西人は糞

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:08:47.97 ID:KNBs9u4n0

>>811
日本語は関東が起源

ﾆﾀﾞ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:27:05.87 ID:nEMwQJr90

あまちゃんやら八重の桜のとうほぐ弁は
関西人にとっては標準語に翻訳した字幕を出してもらわないと
耳で聞いただけでは理解できないレベル。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:27:13.41 ID:qc3KZs590

大阪ﾋﾄﾓﾄﾞｷが全匹くたばります様に
神の鉄槌お願いします

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:29:33.37 ID:w5Kt1jmZ0

関西弁とか関西とかバ関東人がかってに捏造したもんで
現実社会にはそんなもん存在しまへんで

試験に「関西」なんて書いたら落第でっせ

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:33:08.60 ID:w5Kt1jmZ0

日本語の標準語は関東弁ニダとかいうバ関東人をみてると
なんでも捏造歪曲して朝鮮起源にするバ韓国人そのままやもんな

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:37:39.73 ID:PZAo9lOl0

外国人では、在日朝鮮人・韓国人は、むしろ関西弁が得意です。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:43:21.09 ID:w5Kt1jmZ0

>>819
おれは関東弁でもよーわからへん
ちゃんと標準語にしてほしいわ

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:47:13.36 ID:VngVbpEqO

東京本社に来る関西人
なんかみんな内気だし
関西弁話さなくなる

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:49:20.65 ID:0DU76Ric0

関西人以外の日本人でもきついだろｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:49:24.47 ID:+0nC1aM+0

せやな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:50:55.77 ID:i/BfDfys0

よお！姉ちゃん、ええ尻してまんな　どや、わいと茶でもすすらんか？

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:51:01.37 ID:/VNlllZ/O

またなんＪ民か

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:51:45.97 ID:GGCpjh/aP

>>825
なれないうちは一応最初は気を使いすぎるほど使うから・・・

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:04:19.88 ID:2MkvDmh30

>>3
ほんまこれ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:07:00.43 ID:2MkvDmh30

>>803
×いや、
○ちゃう、

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:15:50.76 ID:82l6mp880

せやかて工藤

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:16:41.65 ID:l8T41BgM0

語尾に「ねん」とかなんだよ。マジ気持ち悪いじゃん

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:18:15.13 ID:ivoPAe450

関西弁って言い方に語弊がある。

近畿弁と言うべき。
特に酷いのを大阪弁とする。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:24:14.86 ID:R5dluO2wO

>>812
方言があるのは知ってんだけど教科書的に英語習った日本人の場合にどーなんのかな？
単に分からないだけか、別の意味に受け止めるかって感じ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:26:14.09 ID:42G6a52IO

>>803
Ａ「あの犬チャウチャウちゃう？」
Ｂ「チャウチャウちゃうんちゃう？」
Ｃ「ちゃうちゃう！チャウチャウちゃう！」

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:28:45.12 ID:avhL2vDi0

仕事で大阪に行った友人は、口を揃えて二度とあそこには行きたくないと言う。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:29:46.15 ID:hgbUppMO0

>>3
みっともない大阪訛りを直そうなｗｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:33:13.68 ID:Vc12vzH50

これが海外だったら「日本人の現地語の理解度が足りない」と言われるんだよな
日本人にばっかり気遣え！気遣え！ってさ、そういうのが疲労社会に繋がるんじゃねーの
そりゃ自殺者増えるのは分かるわ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:34:57.62 ID:sVNMtrdB0

いしいひさいちの4コマで、外国語5つ喋れる奴より方言をこなせる奴が重用されるってな話があったな

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:44:34.31 ID:whTJ4QWMO

首都圏で無意識orウケ狙いで関西弁で喋ってる人、
首都圏ではあくまで「関西弁＝テレビの中での用語」としての許容＆認識だから。
勘違いしないでね？
日常生活に普通に入って来られると違和感が嫌悪・殺意に変わる迄、
そう大した時間は掛からないね

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:47:43.15 ID:WV42pV8I0

「押しピン」が通じなかったのにはビックリしたわ・・・

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:51:53.84 ID:KNBs9u4n0

>>842
それ余所者は自分達に合わせろよ気持ち悪い
って言ってるようなもんだぜ？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:53:54.01 ID:Lru6rpLm0

>>835
一番下品で乱暴口調なのは漁師町だった神戸弁と播州弁
あそこは本当い汚い
畿内は京阪式アクセントの上方言葉が主流で本来は上品なんだが吉本によって破壊された

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:18:28.81 ID:WV42pV8I0

共通語→とても

大阪→めっちゃ　京都→バンバン　神戸→バリ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:20:22.04 ID:DfOFFh2S0

えぇ話やなぁ～(涙)

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:23:44.37 ID:NQtmUV2kO

いまや大阪は神奈川より人口少ない田舎街。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:31:21.67 ID:hJGTRVvv0

「関西弁」外国社員にはキツイと言うなら、社内全員英語で話せ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:33:56.05 ID:KNBs9u4n0

>>849
good idea！

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:39:09.26 ID:h3rU7V700

関西弁（京言葉）こそ日本語なんだけどな。
関東弁の低いだみ声、子音の強いシューシューいう言葉
なんてかっぺ丸出しなんだけど。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:57:21.91 ID:WV42pV8I0

25～30年前は「しんどい」って東京で通じひんかったけど、
今は通じるようになったねえ。
東京人が「しんどい」言うててビックリした。

でも同じように関西で通じひんかった東京弁の「うざったい」も
今は関西でも「うざい」とかでも通じるようになったねえ。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:59:38.28 ID:UmzrtQ1t0

>>851
関西弁＝京言葉ってのに無理ありすぎる。
京言葉は京言葉。

それにだみ声はむしろ関西人特有の声じゃんｗ
自覚無いのが痛いわ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:00:54.69 ID:GyMGwlJK0

>>849
関西の人も喋ろうと思えば標準語喋れるでしょ。

外国人相手に正確なコミュニケーション取るためなんだからそのくらい我慢しなよ。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:02:49.59 ID:kJL5zMjC0

日本人のくせに標準語がしゃべれないって
先天的に疾患があるのか
英語のアクセントを勉強してる暇があったら標準語勉強せい

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:04:42.41 ID:K+vDDCCAO

海外で英語で話してても、ミスコミュニケーションの危険は常にあるだろ

アメリカだけでも訛りも文化も色々だし
インド訛り英語、中国訛り英語、
アラブ訛りの英語、フランス訛りの英語とか
それぞれ対応しなきゃコミュニケーションなんてとれない。

言葉って標準語に揃えれば使えるって話じゃないんだよ
訛ってて普通で、文化も考え方も違って当たり前。
訛りに対応すると同時に異文化や考え方にも気を使うのも能力の一つだから。

標準語しか対応できないのは使えないよ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:05:21.95 ID:KNBs9u4n0

>>855
それ関東人にも言えるってのはもちろん自覚してますよね？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:14:17.66 ID:kJL5zMjC0

標準語がしゃべれないって事がわかってない奴が多過ぎだな
音読が出来るかどうかなんだよ
アクセントの問題

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:15:00.56 ID:I5C5D4mZ0

14 どんでんでんねん

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:16:19.42 ID:kWJ7yEDl0

>>848
その理屈でいうと大阪より人口の少ないニューヨークは
もっと田舎街だな

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:18:45.08 ID:h3rU7V700

>>853

日本語っていうのは京言葉をはじめ近畿で発達してきた言葉。
それを関東の田舎者が真似してしゃべり始めたわけ。
関東なんて日本の歴史から見れば僻地も僻地、ど田舎なんだよねｗ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:19:00.79 ID:oXmJpLbD0

>>855はそもそもここでも標準語が使えていないのじゃ･･････（笑）

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:21:59.83 ID:56wYUCLJ0

せやな
あかんで
ええな

この３つで適当に相づち打ってれば大丈夫

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:24:37.94 ID:RjzvEUY/O

シバイタロカー!シバイタロカー!!

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:25:31.60 ID:gDT6xeaX0

>>864
関東の人って何て言うの？
殴っちゃうぞ☆とか？

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:34:21.51 ID:K+vDDCCAO

現在の東京で標準語のアクセント使って話す人って、実は殆どいない。

９割以上の人間が「～じゃん」等と言いながら、
自分は標準語を話していると信じ切ってるが実は違う。

「～じゃん」等は標準語ではない。
他にも色々な言葉（特に横浜、千葉等）が混ざっている

現在ＮＨＫのアナウンサーや
ＴＶやラジオに出演している俳優や女優が使っているのが標準語。あのアクセントのみが標準語。
これは訓練により身についた言葉。
元々は山手の言葉だった。

今、日常で標準語を使っている人は殆どいない。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:36:54.69 ID:gDT6xeaX0

>>866
まぁ日本って定義としての標準語って無いらしいからねぇ
暗黙の了解で首都である東京弁を標準語としてみなすことはあるけど
あくまでも「みなし」だもんなぁ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:44:15.83 ID:Tjbsveds0

深夜番組で、関東の芸人が「いきってる」って言葉使ってたが、あれ関西弁だよな。
ノンスタイルや小藪がよく口にしてたが、テレビや芸人の影響で関西弁が輸出されてるなって思たわ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:46:27.26 ID:K+vDDCCAO

>>865
「～しちゃう」も方言だ（現在の東京方言）

標準語ではない

>>867
標準語の定義はある
国において教育や放送、公文書等で使用する言葉。
基本は書き言葉で、ラジオ放送が始まった時に音も決めた。
以降その音にしたがって放送が行われている。（ニュースの放送等）

定義が無いと思いたいのは、それを使えない東京人が自分達標準語で話していないのを認めたくないだけ。

東京方言が標準語なのは暗黙の了解と思いたいのは
東京方言を使用している方々のみである

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:52:51.14 ID:gDT6xeaX0

>>869
俺のはネットからの輸入知識だからね
すまん

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:53:30.12 ID:DC3NpE/sO

>>868
旦那からの影響だろうけど、高田万由子が「アテ（酒の肴）」って言っていた。
場も文脈も関西とは縁らないところで。

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:11:31.70 ID:5aUCCVrci

東京人は関西人になに言われようがなんら痛痒を感じない
現実に東京が日本で一番の都市なんだから
ただ京都に対してだけはリスペクトというか畏怖の念があるな
大阪なんかバカにしてるけど、京都はなんか怖い感じがする

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:14:10.83 ID:gDT6xeaX0

何故かわざわざ名指しにされる大阪
そして比較に使われる京都

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:16:07.94 ID:kJL5zMjC0

標準語のアクセントで音読出来るか出来ないかってこと
大抵の南関東人ならNHKアナウンサーと同じアクセントで音読出来る
関西人は英語のアクセントのように勉強しないと絶対に音読出来ない

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:27:15.55 ID:2kYfnpMN0

普段関西弁の人が話す標準語を聞くときのむず痒さったらもう

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:27:43.93 ID:r3H2kCnI0

関西は他の土地の方言を排除しないけど、関東は排除するんだよな。
方言を使わないことを「なおす」っていうのが、すごい違和感。

関西でも言葉は違うし、テレビでやってるこてこての大阪弁って吉本の世界。
京都でも場所により違う。今京都に住んでる人にすれば、「ぶぶずけ」説は
それこそ神話の世界。祇園とか室町とかでは生きてるかも知れんけど。

京都は他地方の方言に寛容だよ。何故なら昔から学生は大事にされたが、
京大にやってくる学生の多数は方言だ。その人達を大事にすることはあっても
ばかにすることは聞いたことがない。
それにそもそも、都とは（都市とは）よそから多くの人が入ってきてこそ
都市な訳だ。それが千年に渡って続いたから京都があることを、京都の人は
よくしってる。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:33:47.58 ID:gDT6xeaX0

>>876
ここの人たち関西人に対面したことないんだと思う奴多いよな

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:38:46.39 ID:kJL5zMjC0

国語で日本語のアクセントを必修にしないと
標準語が喋れない可哀想な日本人ができてしまう
英語のアクセントよりも必要だろ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:49:09.51 ID:H3UF5qkC0

紳助・キム兄・千原兄弟　京都弁

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:54:46.25 ID:0ey3enSuO

>>866
じぇじぇってのもテレビで喋ってたから標準語でんがなまんがな

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:57:57.83 ID:ohRjWtye0

>>878
関西人はすぐ標準語のアクセントでも喋れるようになるよ
京阪式アクセントより単純だから

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:58:14.54 ID:Wf95iD8m0

京都怖いよ死ぬほど怖いよ
例えばなんでクラクション鳴らすんだよ
愛知県は別として他であんな乱暴な運転風土は見たことない

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:01:40.74 ID:Wf95iD8m0

>>861
はい。関東は僻地だから放射能が降っても情報隠蔽されてる

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:02:33.03 ID:gDT6xeaX0

>>882
大阪の南の方も荒いぜ？
その点は関東方面安全運転なイメージだな

群馬以外

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:03:49.67 ID:yahr37sb0

関西人はまだ内心三河より先の人間は人ではないと感じている

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:04:43.94 ID:0ns6WjDX0

なんで外国人力士は関西弁なの？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:06:42.82 ID:pi1+ZL9K0

いがみ合ってもしかたない
沖縄とか鳥取とか埼玉とかのダルさを見習おう

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:08:37.44 ID:BEzJveEW0

関西って人情を強調するけど、わがままだし実はすごく冷たいよね。
韓国や中国のメンタルに近いもの関西人って。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:09:17.36 ID:7UtOUs8x0

>>885
ん？
日本人と関西人との違いについても考えてみよーね

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:12:23.18 ID:a/5TbRtw0

カントン人を一言で表すなら非寛容

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:14:21.22 ID:gDT6xeaX0

>>885
○○は人間じゃないなんて考え方は関東関西関係のないキチガイの考えだ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:15:38.63 ID:VFUyRaAc0

関西におって、日本語も関西弁になってる外国人とか
普通におるやん

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:19:41.10 ID:X3Q5nHcu0

大震災以降北関東は被災地なのに無視され
2ちゃん緊急災害板では
埼玉群馬栃木茨城は関西各地の人から
トンキンざまあだの頭狂だの
罵詈雑言をかけられていたのを思い出す。
西日本の人は怖いよ…Twitterでも冷たいんだ。。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:19:48.20 ID:0vXgGSkK0

飲ミュニケーションとかバカな事ばっか言ってるから
会社内のコミュニケーションがどうでも良くなってしまう

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:25:56.66 ID:lxfRAODx0

社内で標準語使わないバカっていんの？

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:26:43.47 ID:XWVjWCw3O

何で標準語で仕事するのが酷なんだよwww
小学校か？小学校での話なのか
社会人なら高卒でも12年間国語教育受けてきただろ？
それで無理なら英語はどうだ
これは6年だからさらに難易度高いか
じゃあハングルかね、ハングルなら話せますか？
在日でも仕事に支障ない程度の標準語使いこなすけどな、ちなみにw

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:29:50.96 ID:WV42pV8I0

なにわナンバー→上手くて荒い・車間距離無し
和泉ナンバー→荒い
大阪ナンバー→大阪の中では比較的荒くない
神戸ナンバー→下手でトロい
姫路ナンバー→下手で荒い・トロいくせに一番右走る

全体的に見て、和泉ナンバーと姫路ナンバーが要注意なイメージ
特に和泉ナンバーのトラックと姫路ナンバーのワンボックスカー

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:30:38.27 ID:STzU741aO

>>1
産経ってバカだな、こんな記事ばっか書いてるから誰も読まなくなんだよ。
だいたいそんなにベラベラ会話しないし、偏見のバカが記事書いてるの丸出しだな

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:36:41.80 ID:vpJ8XvZM0

関西弁許したって
他に能力とりえも無いし、これしか手っ取り早い
簡単な自己主張の表現ないんや

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:37:14.10 ID:Jndk7kh40

>>895-896
逆になぜ標準語でないといけないかがわからんな。
そもそもあれはアナウンサー等、訓練を受けた人間の特殊技能だ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:37:43.33 ID:aPmBigoT0

大阪弁と称して在日言葉をテレビでタレ流す芸人いらね

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:41:19.89 ID:lxfRAODx0

>>900
方言で書かれた教科書使って義務教育してるとこあんの？

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:44:42.42 ID:Jndk7kh40

>>902
義務教育と会話になんの関係が？

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:45:35.72 ID:WV42pV8I0

>>902
小学校の時の国語の教科書に「おかん」って言う詩があった。
出だしは「おかんはたったひとり。」だったっていうことだけなぜか覚えている。
まあ、方言の詩があったってだけの話。

ところであんたが使ってる、「いんの？」とか「あんの？」ってのが標準語だって
あんたは学校で習ったのか？変な地域だねえ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:49:12.06 ID:tv31TRFBP

>>901
トンキンの学校では大阪弁を在日言葉として教育してるのか？w
じゃあ、平安時代とかも、関西人による不当な関東侵略の犯罪的行為として教科書に書いてるのか？ww

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:52:07.40 ID:gPT4cFPD0

ちょっとこの>>905なに言ってるのかよく分からない

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:53:34.84 ID:2kYfnpMN0

トンキンって何？

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:54:44.06 ID:lxfRAODx0

>>903
教科書の音読するし国語あるし音楽もあるよ

>>904
標準穂で書いてるつもりはないよ
ある・いるの沖縄方言だったかな
んが打ちやすいから使ってるだけ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:58:47.86 ID:WV42pV8I0

>>908
あ、そう。
ちなみに社内で標準語を使わないあんたの思う「バカ」はほとんどの日本人だと思いますよ。
自分の使ってる方言が標準語だと勘違いしてる人はそこそこ居るかも知れないけどね。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:00:30.59 ID:a/5TbRtw0

トンキンは痴呆叩きがほんまに好きやね

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:01:35.32 ID:Jndk7kh40

>>908
その教科書の音読は標準語で行われてないでしょ
教師によっては「自分が標準語だと思う発音」ぐらいの指導はしてるかもしれないけど

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:03:06.93 ID:KUAJ6cAo0

>>13
北海道、東北、関東、中部東海、北陸、中国、四国、九州、沖縄、及び台湾、サハリンと日本国に帰属したこと無い地域以外では
そんなには嫌われて無いぞ。

京阪神は互いに仲悪いとか、滋賀と和歌山を見下してるとか内輪もめはあるけど。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:04:33.49 ID:lxfRAODx0

>>909
日本人だから何？なの？
別に関西人どうこう言ってもいないのに
青森・岩手の東北弁で話されたら会話できないよ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:06:54.95 ID:lxfRAODx0

>>911
上司の孫は標準語でやってる言ってたけどな
東北だけど

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:10:14.42 ID:WV42pV8I0

>>913
は？こっちも関西人どうこう言ってないでしょう？
社内で標準語使ってない「バカ」はたくさんいるよって言ってるの。
読解力無いの？日本語わかる？
青森や岩手の人がいるのは青森岩手以外のところだけじゃないの。
青森岩手の人が青森岩手でつとめてたら東北弁で社内で会話してるわ。
余所行ったら共通語で話す努力は誰もがしてると思うがね。
方言を標準語と勘違いしてる人以外はね。

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:12:09.37 ID:Jndk7kh40

>>914
そもそも、書き言葉と話し言葉を一緒にしてる時点で馬鹿丸出しだと思うけど

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:13:26.14 ID:lxfRAODx0

>>915
日本の日本企業のことでわざわざ日本人言う意図が他に考えられなかっただけよ
火病ってるのは図星だったからかね

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:13:44.43 ID:qp4iAeiH0

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up29457.jpg

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:18:21.28 ID:Zu40Z2Is0

大阪人の
「いてまうで」は、会話の接続詞
「しばくで」は、なかよくしてね

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:18:49.58 ID:lxfRAODx0

>>916
話し言葉の使い方間違ってるよ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:22:43.25 ID:Jndk7kh40

>>917
おまえさんが「日本語」「標準語」「共通語」「方言」の区別がついてないのが理由と思うよ
ちなみにいわゆる「関西弁」は土着の方言じゃなく
関西広域でビジネスでも使われる「共通語」だから

>>920
おまえさんが会社で使ってるのは話し言葉じゃないのかね？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:28:14.65 ID:2kYfnpMN0

ぶちかませいてこませ

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:29:02.89 ID:WV42pV8I0

>>917
やっぱり読解力無かったか。

>>921
その通り。
日本語が通じる人がいてホッとしたわｗ

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:36:20.52 ID:ycS8HE1h0

「大事やさかいに」って言うか？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:36:44.21 ID:3s8Nu7D2P

首都圏方言を「標準語」という奴らには、うんざりではあるんだけどね。

>>921
＞関西広域でビジネスでも使われる「共通語」だから
実は、それこそが、>>1の本質かも。
これが、他地方や外国の人に、言語障壁化している、というのが>>1の趣旨だよ。
これは、大阪人の自爆という面があって、
・こだわりを持っているのに、広めるどころか、他方言の話者が使うことを似非や！キモい！と言って罵る。
・明治以降、表現が野卑化・土着化してしまった。「～や」「～ねん」の常体ばかりの今の大阪ビジネス語はきついｗ
・肝心の大阪企業が、東京や海外に流出して基盤を失った。
特に、前２つは治さないと、状況は悪化するばかりだよ。
東京だの政府だの関係なく、前２つは、自己完結して治せるはず。「丁寧語・尊敬語の再構築」と、「似非話者の許容」。
この２つが出来ない限り、その意味での「共通ビジネス関西弁」には明日はないｗ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:38:26.76 ID:yneSpHDU0

日本に来る韓国人は大阪が一番ほっとするとよく言う。
さすが、大阪民国だね。

927 ：保冷所 ◆Z/DNfeC8aU ：2013/10/08(火) 14:40:51.62 ID:mSGOSMmS0

(#ﾟДﾟ)＜このカメ咬めへん?　咬まれてもかめへんカメなん?

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:41:29.50 ID:hW//HC7u0

>>912
関西は３つのグループに分かれる

京都グループ（京都＋滋賀＋嶺南）
大阪グループ（大阪＋奈良＋和歌山＋伊賀＋中勢＋南勢）
兵庫グループ（兵庫＋徳島）

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:41:46.65 ID:t5Q6LodW0

何処に行っても関西弁の関西人って朝鮮人とソックリじゃね？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:44:55.67 ID:ouHe/ZtI0

関西人は東京に来ると
二種類の人間に別れる。
関西弁が抜けてしまう人と
おっさんや芸人がつかうキツい関西弁になる人

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:46:07.39 ID:Jndk7kh40

>>925
ほぼ同意。
大阪人の方も首都圏方言（東京弁）が生の話し言葉である意識がないから平気でけなすし、
「けなしてもOK」とする空気があるのも垢抜けないこときわまりない。

ただし、「～や」「～ねん」はビジネスシーンではさすがに
「～です」「～ます」に置き換わっていて多用されることはないと思う。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:47:45.91 ID:y5F6Orvz0

関西人は自分の地域に大震災が来ても
政府の援助も他所の人間の援助も断る！
それくらい気骨がある。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:48:57.71 ID:hW//HC7u0

江戸時代中期まで実は江戸も上方文化で上方言葉だったんだぜ
後期から江戸独自の化政文化が生まれて徐々に上方言葉が廃れていった

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:50:19.77 ID:KUAJ6cAo0

>>930
標準語化するの人もいるのは分かるとして、そうじゃない人はなんであの不思議な言葉になるのだろう？
東京で自分以外から聴ける関西弁風なものが他にないからかなぁ？

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:54:30.83 ID:CJmmqqbh0

関西は古くてややこしい文化でコンプレックス持ちが多いから
いつでも「なんぼのもんや」て虚勢を張らなくちゃいけない
そこんとこ理解してやれば何てことはない

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:02:00.51 ID:3s8Nu7D2P

>>931
俺の知る限り、４系統あるんだよね。
A・「ございます」調の、最も古典的な上方商業語
A2・「だす」「おます」を使う、明治期の大阪商業語
B・「ねん」を丁寧語デフォ（！）として使う、大正期以降の関西商業語
C・「です」を使う東京風の商業語

Aより先に、A2が絶滅した。米朝師匠くらいしか使わない。それも芸能としてｗ
現実には、BとCで揺れ動いていて、
Cは他人行儀で、しかも文法上不備がある（形容詞と相性が悪いのが致命傷）ため、
詰めて話を始めると、なんとなくBになる。
ところが、他地方の人や外国人には、Bの評判が実に悪い。
Bは嫌だ、と言う、本物の関西弁を教えてくれ、と言うと、Aを発掘することになるが、
A風味の言語は、ガチの京都スタイルなので、今度は、「yesなの？noなの？」というところで外人は悩むｗ
「とんでもございません」と言われたけど、肯定否定一体どっちなの？という、初歩的な問題。

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:07:02.34 ID:BD0SZdRM0

>>893
阪神淡路大震災のときは東日本の連中なんか完全に他人事だったから
あんまり言えないと思うよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:10:53.51 ID:g77tLUBw0

>>932
真っ先に政府に｢何しとんじゃ～遅いんじゃあ～｣言って助けを求めるだろう

西成見てみろww

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:11:19.90 ID:BD0SZdRM0

>>893
阪神淡路大震災のときは東日本の連中なんか完全に他人事だったから
あんまり言えないと思うよ
でもって、東日本大震災なんか東京・千葉・埼玉・神奈川なんか震度5程度の
エア被災地なのに被害甚大な東北よりもあんなに大騒ぎしたり買い占めたりと
みっともないったらありゃしないよ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:21:56.23 ID:KUAJ6cAo0

まあ知事が関東大震災が来たらチャンスとか言うくらいだから
関東から来てくれたボランティアなんか記憶の片隅にも残さなかった人も多いのだろう。

実家ら辺はたいしたことなかったけど流石にあれ聞いてこいつらと一緒にされるのは無理だと思った。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:23:24.19 ID:gDT6xeaX0

>>939
大事なことだったんだな
まぁ同意だけど

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:32:14.88 ID:WV42pV8I0

>>940
そんなことないわ、会った人ぐらい覚えてるわ！
感謝だってしてるわ。
想像だけで「こいつら」とか被災者バカにせんといて。

でもそのすぐ後にオウムの事件があって、全国区ではそっちに話題が集中したのも事実。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:46:46.03 ID:utdpbsXA0

うちの親戚のおっさんら（関東各地）は
阪神淡路のとき支援物資持って行ったらしいんだが
どうしたらいいか分からないくらいめちゃめちゃだったと言ってたなぁ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:49:59.50 ID:utdpbsXA0

地震大国だし、狭いし
いざというときだいたいバイクで水や米届けるわけだし
あんまり関東だの関西だのこだわることもないような…

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:39:22.91 ID:2kYfnpMN0

>>938
西成がどうしたの？

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:43:11.63 ID:RHDHMu5g0

昔は三枝や仁鶴のような柔らかいイメージも関西にはあったんだが
今はダウンタウンや亀田に代表される犬が吠える感じが関西のイメージとして定着してしまった
結局選び取ったのは現代関西人だから自業自得というか
悪貨が良貨を駆逐したんだな

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:46:56.52 ID:2kYfnpMN0

選びとったってなに？

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:03:06.46 ID:3s8Nu7D2P

>>946
大阪人は、自ら「野卑になること」を選択したんだと、俺も思う。

戦時中の経験談として、
「九州人が、ヘタれ関西人を兵士として糞過ぎとディスる」コピペが、時々貼られるだろ？
あれが原因だと思うんだよね。
明治以来、関西の連隊は弱いことに定評があったのだが、昭和初期までは、軍人社会だけの他人事だった。
ところが、第二次大戦の総動員で、普通の民間人が軒並み召集されることになり、
関西の若い男性が、兵営などで、九州人などに、関西人として一絡げにされ、
「おまえら関西人は糞弱いト！本当にちんぽついとるト？！」と、徹底的に馬鹿にされ虐待されたんだよ。
関西人は、歴史上感じたことのないようなトラウマを手土産に、故郷に復員した。
京都人は心に封印して、逆に反戦左翼に没頭したが、大阪人は、この仕打ちを忘れられなかった。
彼ら大阪人復員兵が、その心の傷を晴らすために、無意識のうちに、みんなで行ったことは、
「関西を、九州的な男性的風土に、文化を書き換えること」だった。
「ヤクザ上等」「ヤンキー上等」であり、「河内のおっさんの唄」世界の再発掘は推奨だった。
「関西人と喧嘩して、おまえら勝てるんかい？」というのは、実は、戦争中のトラウマの癒やしになってる。

その九州人は、福岡天神に集って、一生懸命東京風のオサレを気取っているわけで、おかしな話だなｗ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:07:10.55 ID:xhKIh7Q10

まーーだ、関東人は差別的な書き込みし続けてるの？
関東人はよく「関西人のほうが喧嘩売ってくる」と言うが、関東人のほうこそ
差別主義持ち込んで叩き出してるだろ。日常茶飯事グチグチ文句書き込んで何がしたいの？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:13:40.48 ID:nZAW4Ux70

韓国訛りみたいなもんだからな
そりゃ普通の外国人には厳しいだろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:16:33.65 ID:xhKIh7Q10

>>896
だから、関西でも標準語はは関西でも普通に使われてるって何回言えばわかるんだw
テレビニュース・ラジオニュース、電車やバスのアナウンス、お店での接客、等で
普通に使われてるよ。標準語で仕事するのが酷だなんて誰が言ってるんだよ。
お前が言ってるのは、関東弁だろ？標準語＝関東弁じゃねぇよ。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:19:44.40 ID:xhKIh7Q10

>>950
じゃあ、標準語使うのやめろよアホ。
標準語の原型になったのは京言葉だし、平仮名片仮名も平安時代に関西で
作られた。関西批判するならもう日本語使うな、この非日本人め。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:21:27.39 ID:nZAW4Ux70

>>952
ｿｳﾃﾞｽﾈ
豊臣秀吉さいこっすね

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:27:24.37 ID:xhKIh7Q10

>>953
豊臣秀吉は愛知出身です。晩年は大阪に大阪を築いて大阪に住んでたけどな。
日本人ならそれくらいわかっておけよ。
とりあえず、多くの日本文化を世に出した関西地方を貶して喜んでるお前が
朝鮮人だってことはわかったw　普通の日本人なら日本の歴史や文化の
ルーツである地を馬鹿にしたりはしない。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:31:03.49 ID:nZAW4Ux70

>>954
ｿｳﾃﾞｽﾈ
いまの日本があるのは薩長のおかげですｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:32:49.56 ID:Q+J0YTJw0

>>954
日本人じゃない人にいっても・・・
分断工作をする人はお里が知れてしまうわけです。

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:40:06.70 ID:gDT6xeaX0

ルーツ云々はともかくここの自称関東人とやたら変な関西弁で書き込んでる奴は
チョンなんじゃないかと思えてきた
やたら煽るし

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:43:56.98 ID:xhKIh7Q10

>>955
薩長の人間が着てた和服は関西発です
墓穴掘ったな
わかったからどこまでも関西を馬鹿にしたい奴は日本から出て行けばいいよ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:48:02.29 ID:nZAW4Ux70

>>958
時間かけた割にはﾂﾏﾝねぇーなｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:15:20.42 ID:9kUElhzp0

都内近郊の人間の日常会話⇒日本人なら普通に会話の内容を理解出来る
関西弁の日常会話⇒日本人でも近畿の人間しか理解出来ない
関東に来て、ある一定期間が経過しても関西弁のままな奴の評価↓
：環境適応力に難有り
：仕事上に於いてスムーズに意思疎通を計る気構え・向上心に乏しい
：融合・協調性に難有り

評価に付いてはウチの人事が言ってる事を要約するとこんな感じ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:31:56.09 ID:+yuJuPazi

京都とか神戸の人は東京では標準語だよね

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:34:41.65 ID:2JXvzCfs0

関西人ってドキュン多いのかやたら声が大きいよね

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:35:01.31 ID:gDT6xeaX0

>>960
ちょーん(´・ω・`)

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:35:17.56 ID:QRGcpTrh0

なんでや！阪神関係ないやろ！

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:40:39.88 ID:A/cvXdKT0

吉本は東京でマジで嫌われている。
チョンは標準語できね-からな。

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:40:51.78 ID:F3quU5Z20

>>940
普段は言葉尻捉えるマスコミ叩いてても、都合が良ければそのまま信じるんだな
実際は、東日本大震災のときに火事場泥棒みたいな動きはなく、ボランティアや募金がいってる
一方、阪神大震災のときはここがチャンスと神戸港から横浜港にシェアが大きく移ったりしたよね

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:40:52.70 ID:2JXvzCfs0

関西でひとくくりにしたら失礼か
京都弁は上品なイメージあるし

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:45:02.64 ID:0Qm0wjC70

>>967
上品だけど腹黒

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:51:40.29 ID:ntkqHwuJ0

>>905
都の屁軍団が関東を侵略した事なんて一度もないぞ
茨城の将門を討ったのも栃木の秀郷だしな
江戸時代の藤原系武士の大半は秀郷を先祖に戴いている

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:54:52.61 ID:+0Se5cGx0

>>940
＞まあ知事が関東大震災が来たらチャンスとか言うくらいだから

現職の兵庫県知事かｗｗｗ
そんな大失言をしても圧倒的勝利で再選を果たすんだから兵庫土人も相当なキチガイ揃いだろ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:59:15.15 ID:QRGcpTrh0

しかしお前らこういう記事にはコロッと引っかかってﾄﾝｷﾝだ民国だと殴り合うのな

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:11:20.40 ID:2vijV5lK0

>>971
定番ネタだからな

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:22:19.15 ID:P1xfO3di0

>>961
ウチの会社にいた京都人は一切京都弁を使わなかった
京都弁使えないないんじゃないか？と疑われてたくらい

神戸の奴は普通に関西弁話してるが、正しい神戸弁なのかどうか俺には判断できない

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:19:50.55 ID:vrBgNC1U0

何で関西人だけ標準語話せないの？芸能人でもそうだよね、他の人はちゃんと出来てるのに何で関西人だけ出来ないの

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:20:31.82 ID:I2bHcrNS0

せやかて

976 ：信長革命：2013/10/08(火) 23:22:59.51 ID:yK1Nqbjh0

英語圏の人が聞いたら、関西弁って中国語ってイントネーションが似てるというだろう。
つまり関西ってそういうところ。

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:23:46.36 ID:I2bHcrNS0

大阪弁の変わったイントネーションはそこに住んでる（た）人間には良いものなのよ
許したって

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:27:10.93 ID:H3UF5qkC0

>>973
ダボとか～しとうとか言ってたら神戸弁

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:27:40.43 ID:a/5TbRtw0

抑揚からいって関西弁はフランス語でしょうな
標準語は韓国語とそっくりやけどな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:29:52.59 ID:a/5TbRtw0

>>978
中学生やないねんから大人がそんな汚い言葉遣いするわけないやろ
知ったかすんのやめてくれる？

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:30:23.87 ID:AV6rF1sX0

関西弁嫌い

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:30:41.51 ID:P4kexHeai

いまこそ白水社は「エクスプレス関西弁」を出すべき。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:30:58.42 ID:Owa5jERZ0

>>953-954
信長も秀吉も家康も今の愛知県出身なのに、ドラマだと方言使うのは秀吉くらいなんだよな。
まさか信長も後世に関東語を喋らされるとは思ってもいなかっただろうな。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:31:20.16 ID:H3UF5qkC0

>>928
阿波弁って大阪商人に憧れて模倣した言葉だから兵庫とは何の関連もない
江戸時代の神戸って寒村だぞ
しかも当時は陸上より海上交通中心

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:31:27.38 ID:I2bHcrNS0

女性が自分のことウチて言うのかわいいじゃん庶民的で

って言っても他所の人には伝わんないよね仕方ないか

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:32:04.48 ID:P1xfO3di0

>>978
なにしとう　とか良く言ってるしダボも聞いたことがある
なるほど、神戸弁か

ありがとう

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:32:13.48 ID:VQSn9aft0

>>974
必要なときには普通に共通語アクセントに切り替えられる人も多いが？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:32:50.17 ID:AV6rF1sX0

関西弁はトラブルをもたらす事実

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:33:46.90 ID:H3UF5qkC0

>>980が哀れｗ
神戸は見栄だけは一流だけど明治時代に大阪人から汚い言葉と貶されてた地域だぞ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:34:32.94 ID:vWazVKDs0

×関西弁
○大阪民国語

日本語の方言とは違うので治せない

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:38:27.52 ID:dviKYLYDO

大阪弁も色々あるからな。
河内弁やったら、もっと恐がるやろ。

河内のおっさんの歌はええ歌やけどな。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:40:23.20 ID:oY/S4PKz0

>>1
さもあらん。
だから関西は英語を公用語にすれば無問題。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:40:59.45 ID:a/5TbRtw0

トンキンはいつもいつも一方的にけなすばっかり
好かれるわけがない

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:41:19.27 ID:0c3ONEHE0

>>987
そういう事にしたいちょんですよダンナ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:41:21.82 ID:DKWt89ED0

関西弁はヤクザのイメージしかない
東京で関西弁しゃべらないで欲しい

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:41:46.42 ID:H3UF5qkC0

ダボ
われ、なんどいや
～しとう

これ言ってる奴は大体神戸やな
姫路かも知れんが
ダボ言われたことあるけどダボって何なのか未だによくわからんｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:43:01.45 ID:v1diDz1c0

関東で関西弁無理して使ってもらいたくないです

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:43:27.75 ID:0c3ONEHE0

東京弁はオタクのイメージしかないな
関西では東京弁話さないでほしい

標準語は可

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:43:52.42 ID:oY/S4PKz0

>>25
正直、
奈良も和歌山も福井も岐阜も大阪も京都も変わらない。

全部、関西弁。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:43:55.10 ID:I2bHcrNS0

ダボってのはダボハゼのことですよ

まああまりいい言葉じゃないです

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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