【経済】50代リストラ、多く…再就職も厳しく★４
企業の人員整理などで退職を余儀なくされた５万人について、厚生労働省が
調べたところ、５０代後半が最も多く、１年以内に再就職できた人は３９％に
とどまっていることが分かり、厚生労働省は「職業訓練を充実させるなど、
転職支援を進めたい」としています。
厚生労働省は、政府の成長戦略などを受け、来年度以降、転職を支援する
助成金を大幅に増やすことにしています。
支援の対象となる人たちの実態を把握しようと、１か月に３０人以上の人員整理などを
行う場合に提出が義務づけられている「再就職援助計画」を基に調査を行いました。
それによりますと、去年３月までの半年間に退職を余儀なくされた人は全国でおよそ５万人に上り、
▽５０代後半（５５～５９歳）が最も多く２０．６％、▽次いで５０代前半（５０～５４歳）が１６．３％、
▽４０代後半が１４．４％でした。
その後、１年以内に再就職できた人は、▽２０代前半では７６．６％だったのに対し、▽４０代後半では５９．５％、
▽５０代前半で５２．２％、▽５０代後半では３９．１％にとどまっています。
厚生労働省は「中高年で退職を余儀なくされる人が多いものの、年齢を重ねるほど再就職が難しいのが現状だ。
失業せずに次の仕事に移れるよう、職業訓練の充実など転職支援を進めたい」としています。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131006/k10015064931000.html
前 ★1が立った時間 2013/10/06(日) 08:15:40.15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381067834/
調べたところ、５０代後半が最も多く、１年以内に再就職できた人は３９％に
とどまっていることが分かり、厚生労働省は「職業訓練を充実させるなど、
転職支援を進めたい」としています。
厚生労働省は、政府の成長戦略などを受け、来年度以降、転職を支援する
助成金を大幅に増やすことにしています。
支援の対象となる人たちの実態を把握しようと、１か月に３０人以上の人員整理などを
行う場合に提出が義務づけられている「再就職援助計画」を基に調査を行いました。
それによりますと、去年３月までの半年間に退職を余儀なくされた人は全国でおよそ５万人に上り、
▽５０代後半（５５～５９歳）が最も多く２０．６％、▽次いで５０代前半（５０～５４歳）が１６．３％、
▽４０代後半が１４．４％でした。
その後、１年以内に再就職できた人は、▽２０代前半では７６．６％だったのに対し、▽４０代後半では５９．５％、
▽５０代前半で５２．２％、▽５０代後半では３９．１％にとどまっています。
厚生労働省は「中高年で退職を余儀なくされる人が多いものの、年齢を重ねるほど再就職が難しいのが現状だ。
失業せずに次の仕事に移れるよう、職業訓練の充実など転職支援を進めたい」としています。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131006/k10015064931000.html
前 ★1が立った時間 2013/10/06(日) 08:15:40.15
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381067834/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:16:32.00 ID:Mpg4nJoT0
安倍死
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:16:37.33 ID:HEB67qML0
↓リアル50代無職は正直に申告するように
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:16:41.52 ID:qeQxg5Nk0
ほっときゃいい 派遣村騒動やホームレス叩いてた主力層であり年齢層だろこいつら
リストラされて発狂して死ね
リストラされて発狂して死ね
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:18:10.26 ID:ElBqN+S70
定年でおｋ
金刷って社会福祉充実させりゃいい。
死ぬまで働けっておかしいだろ。
金刷って社会福祉充実させりゃいい。
死ぬまで働けっておかしいだろ。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:18:28.93 ID:IldnRqkX0
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:18:53.30 ID:qJaRWkbi0
歳とってくると理屈をこね、言う事を聞かないので、避ける傾向がある、特に５０歳代
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:20:22.02 ID:ZDmV3xn00
５０代じゃ、「入社した瞬間売上が１０倍になる」くらいのスキルがないと採用されないでしょ（笑
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:20:24.86 ID:dfgVhGEA0
ここなんだよな
低所得に１万円ばらまいたりするくらいなら
このリストラ組が生活保護に陥らないように対策をすべき
こういう民間を経験してる人材を地方公務員の窓口業務や
学校関係などの公務に雇うべき、給料は低くても安定で構わない
中途採用なので退職金も抑えれる
大学出て社会を知らない人間を公務員で採用すべきではない
大卒、高卒こそ民間が雇用すべきで、そこへ助成金は正しい
低所得に１万円ばらまいたりするくらいなら
このリストラ組が生活保護に陥らないように対策をすべき
こういう民間を経験してる人材を地方公務員の窓口業務や
学校関係などの公務に雇うべき、給料は低くても安定で構わない
中途採用なので退職金も抑えれる
大学出て社会を知らない人間を公務員で採用すべきではない
大卒、高卒こそ民間が雇用すべきで、そこへ助成金は正しい
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:20:46.84 ID:JhaCz8S60
正直言って、親族以外の従業員なんて
いつ裏切ってもおかしくないし、そもそも
会社に忠誠心なんて最初からない。
しかも、ベテラン気取りの５０代なんぞ、会社にとって
害虫以外のなにものでもない。
いつ裏切ってもおかしくないし、そもそも
会社に忠誠心なんて最初からない。
しかも、ベテラン気取りの５０代なんぞ、会社にとって
害虫以外のなにものでもない。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:21:04.13 ID:ahjiW0fP0
普通50才にもなれば、友人知人取引先と、顔も十分すぎるほど広くなってるだろうし
リストラになったって話になると、ウチに来ないかって誘いぐらいあるだろうに。
よっぽど人付き合いをして来なかったか、誘いたくならないような人材なのか、
とにかくろくでもない人間なのは確かだろう。
リストラになったって話になると、ウチに来ないかって誘いぐらいあるだろうに。
よっぽど人付き合いをして来なかったか、誘いたくならないような人材なのか、
とにかくろくでもない人間なのは確かだろう。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:22:52.34 ID:QQaVkGj80
TPPが決まればもっと酷くなるのは確実、そのくせ生活必需品の税金は二倍に増える、生活保護は減る
自民党万歳だなw
自民党万歳だなw
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:23:58.28 ID:Eb+t8WLD0
>>11
すまんその通りだ 他人が大嫌いでな
すまんその通りだ 他人が大嫌いでな
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:26:06.62 ID:t3wiiWiu0
>>10
零細企業のワンマン経営者の考え方だな
零細企業のワンマン経営者の考え方だな
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:26:29.70 ID:49XochzlO
全員ナマポで解決
貰うもんもろとけばええんやｗ
貰うもんもろとけばええんやｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:28:41.72 ID:xIsxVhTq0
>>1
【政治】安倍首相 法人減税の具体策検討を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379567880/
【政治】「解雇しやすい特区」検討 秋の臨時国会に法案提出へ 労働時間規制せず、残業代ゼロも★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379918133/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】規制改革会議 「派遣会社がマージンを開示する義務をなくす」よう厚労省に提案★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380947506/
【政治】 政党交付金、自民党が「身内」企業へ６５億円…「税金で利益供与には当たらず」とコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540332/
【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380605323/
【政治】衆院予算委員長、ベテランの二階氏起用へ-自民党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380614283/
【政治】安倍首相 法人減税の具体策検討を指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379567880/
【政治】「解雇しやすい特区」検討 秋の臨時国会に法案提出へ 労働時間規制せず、残業代ゼロも★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379918133/
【社会】「限られた期間、時間だけ働きたい労働者もいる」として民主党が実現した派遣規制を見直し、日雇い派遣復活へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380860379/
【政治】規制改革会議 「派遣会社がマージンを開示する義務をなくす」よう厚労省に提案★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380947506/
【政治】 政党交付金、自民党が「身内」企業へ６５億円…「税金で利益供与には当たらず」とコメント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380540332/
【パチンコ】サミー社長の娘の結婚式に安倍総理や森・小泉元総理など大物政治家が総揃い！★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380605323/
【政治】衆院予算委員長、ベテランの二階氏起用へ-自民党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380614283/
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:29:11.08 ID:Hn6gGLPy0
>>10
だったら最初から雇わなきゃいいじゃん
だったら最初から雇わなきゃいいじゃん
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:29:33.58 ID:xz4lwFaz0
職業訓練で次の職につけるものなのか？
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:30:19.30 ID:qJaRWkbi0
>>18
介護職ｗ
介護職ｗ
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:31:36.48 ID:g5+/hdYh0
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:32:24.28 ID:ZLXHKo4E0
>>15
まぁ、実際そうだしな。
20万円の生活保護を貰ったとして、そのお金が
4～5箇所ほど通過すれば、消費税、通過地点での所得税、法人税などなど
税収として国庫に戻るわけで、金の回りを阻害しているデフレ対策と
円安気味にして輸入減で海外への流出を減らしてやればい・・・あ、TPP・・・。
まぁ、実際そうだしな。
20万円の生活保護を貰ったとして、そのお金が
4～5箇所ほど通過すれば、消費税、通過地点での所得税、法人税などなど
税収として国庫に戻るわけで、金の回りを阻害しているデフレ対策と
円安気味にして輸入減で海外への流出を減らしてやればい・・・あ、TPP・・・。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:32:54.85 ID:FTGAHso00
このあいだ、近所のハロワーク行ったんです。ハロワーク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、再就職援助計画、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、再就職援助計画如きで普段来てないハロワークに来てんじゃねーよ、ボケが。
失業者だよ、特定受給資格者。
なんか親子連れとかもいるし。一家２人でハロワークか。おめでてーな。
よーしパパ正社員募集に応募するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉野家の割引券やるからその席空けろと。
ハロワークってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの臨時職員にわか相談員の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。優雅な役人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、正社員募集に応募する、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、正社員募集に応募するなんて今日日流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、正社員募集に応募したいだ。
お前は本当に正社員募集に応募して就職したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、正社員募集に応募するって言いたいだけちゃうんかと。
ハロワーク通の俺から言わせてもらえば今、ハロワーク通の間での最新流行はやっぱり、
スキルアップ、これだね。
職業訓練校で技術を付けたい。これが通の頼み方。
スキルアップって失業給付が長めに貰える。そん代わり通学講座がある。これ。
で、それに資格や免許がとれる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から役人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、ブラックな派遣社員でも応募なさいってこった。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、再就職援助計画、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、再就職援助計画如きで普段来てないハロワークに来てんじゃねーよ、ボケが。
失業者だよ、特定受給資格者。
なんか親子連れとかもいるし。一家２人でハロワークか。おめでてーな。
よーしパパ正社員募集に応募するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉野家の割引券やるからその席空けろと。
ハロワークってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの臨時職員にわか相談員の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。優雅な役人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、正社員募集に応募する、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、正社員募集に応募するなんて今日日流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、正社員募集に応募したいだ。
お前は本当に正社員募集に応募して就職したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、正社員募集に応募するって言いたいだけちゃうんかと。
ハロワーク通の俺から言わせてもらえば今、ハロワーク通の間での最新流行はやっぱり、
スキルアップ、これだね。
職業訓練校で技術を付けたい。これが通の頼み方。
スキルアップって失業給付が長めに貰える。そん代わり通学講座がある。これ。
で、それに資格や免許がとれる。これ最強。
しかしこれを頼むと次から役人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、ブラックな派遣社員でも応募なさいってこった。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:33:00.50 ID:W07Yx/Sp0
リストラされても住むところだけは手放さずに住むように
立ち退きを迫られずに住むような法改正をしてほしい
立ち退きを迫られずに住むような法改正をしてほしい
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:33:16.69 ID:Lpeb91we0
介護スタッフなんて年中人手不足だろ？
仕事選びすぎ
仕事選びすぎ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:37:07.88 ID:SNJE4w/C0
リストラされるような荷物を誰が金払って引き取るっているの？
こんなのより若い世代に目を向けてやれよ。
こんなのより若い世代に目を向けてやれよ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:37:55.02 ID:Vc0SDxhx0
50過ぎた人を公務員として雇えばいい
校長とかさ・・ 給料は現職の７割くらいでも、やるだろ
校長とかさ・・ 給料は現職の７割くらいでも、やるだろ
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:37:57.14 ID:qJaRWkbi0
体力が仮にあったとしても、キャラクター的に向いて無い人もいるから
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:38:45.58 ID:Bb7q3LPh0
日曜にはかなり伸びたけど、
平日には伸びないのだなｗ
平日には伸びないのだなｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:39:15.41 ID:r7XUAFVF0
>>24
女子トイレをおっさんができるか？
介護いっても下っ端の下の世話する人におっさんきても困る
だろ。人当たりがよくて力があって
コミュ力があるようなおっさんは介護にいかないでも別の仕事
あるやろ・・・
女子トイレをおっさんができるか？
介護いっても下っ端の下の世話する人におっさんきても困る
だろ。人当たりがよくて力があって
コミュ力があるようなおっさんは介護にいかないでも別の仕事
あるやろ・・・
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:39:51.01 ID:bjD4/8u00
日本は好景気なんですよ だから消費税上げるんです
なにやってるんですか？ みなさん さっさと働いて もっと消費税払いなさい
なにやってるんですか？ みなさん さっさと働いて もっと消費税払いなさい
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:41:11.96 ID:Bb7q3LPh0
>>30
働いたら、消費税を払う暇が無くなるぞｗ
働いたら、消費税を払う暇が無くなるぞｗ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:42:01.77 ID:5FoW6ASv0
>>1
内閣府は３日、再犯防止対策に関する世論調査の結果を公表した。
過去に犯罪や非行をした人を積極的に雇用すべきか尋ねたところ
「そう思う」との回答が57.2％を占めた。「そうは思わない」は19.0％。
犯罪者が生計を立てて生活を立て直すことが再犯防止につながるとの
認識が広がっているようだ。
再犯防止にはどのような手立てが必要かを聞いた質問（複数回答）では
「住居と仕事の確保」が58.6％と最も多かった。「保護観察官らによる
指導の充実強化」が47.9％、「被害者の心情を理解させる」が38.2％で続いた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0304J_T01C13A0CR8000/
内閣府は３日、再犯防止対策に関する世論調査の結果を公表した。
過去に犯罪や非行をした人を積極的に雇用すべきか尋ねたところ
「そう思う」との回答が57.2％を占めた。「そうは思わない」は19.0％。
犯罪者が生計を立てて生活を立て直すことが再犯防止につながるとの
認識が広がっているようだ。
再犯防止にはどのような手立てが必要かを聞いた質問（複数回答）では
「住居と仕事の確保」が58.6％と最も多かった。「保護観察官らによる
指導の充実強化」が47.9％、「被害者の心情を理解させる」が38.2％で続いた。
*+*+ NIKKEI NET +*+*
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0304J_T01C13A0CR8000/
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:43:52.77 ID:8+v6pPJ/0
おっさんはなあ、おばさんと違って威張っちゃうんだよな
年下から命令とかってもうダメ
だから、定年後の町内会とかでもエラそうに指図しまくって嫌われる
町内会に地位の上下はないってわからない。
年下や女に対して下に出られるようにならないと就職どころか
趣味の集まりにも入れてもらえんわ。
年下から命令とかってもうダメ
だから、定年後の町内会とかでもエラそうに指図しまくって嫌われる
町内会に地位の上下はないってわからない。
年下や女に対して下に出られるようにならないと就職どころか
趣味の集まりにも入れてもらえんわ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:46:49.88 ID:pknMdG01P
>>8
なんでそんなヤツがクビ切られるんだよ？w
なんでそんなヤツがクビ切られるんだよ？w
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:47:08.26 ID:JTL6HIor0
たしかに氷河期世代を
馬鹿にしてた層だな
馬鹿にしてた層だな
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:47:59.56 ID:I8+/Up9N0
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:48:31.21 ID:Bb7q3LPh0
>>24
年齢経験不問の深夜の清掃や介護、倉庫整理のバイトでも競争率８倍とかだから、
今は若い奴らが優先的に採用されてるけど、それでは子供を養える収入じゃないし、
子供への学費のかかる５０代で職業訓練しても雇ってくれる企業がどれだけあるのか疑問だ。
日本の労働力は未来永劫絶対に不足しないぞｗ
年齢経験不問の深夜の清掃や介護、倉庫整理のバイトでも競争率８倍とかだから、
今は若い奴らが優先的に採用されてるけど、それでは子供を養える収入じゃないし、
子供への学費のかかる５０代で職業訓練しても雇ってくれる企業がどれだけあるのか疑問だ。
日本の労働力は未来永劫絶対に不足しないぞｗ
38 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/10/07(月) 13:49:15.12 ID:0qSe4eUh0
>>19
介護は資格あっても40代からの未経験はきびしいよ
介護は資格あっても40代からの未経験はきびしいよ
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:49:30.79 ID:agX9gAnDP
契約で入った５０代のおじさんは同期２０代で優秀な子が即
出世候補になったのでとっても寂しそうだった
おばさんたちはえー 凄いねよかったわねって言ってるんだけど
男はつらいね
出世候補になったのでとっても寂しそうだった
おばさんたちはえー 凄いねよかったわねって言ってるんだけど
男はつらいね
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:49:37.69 ID:ldSB5m8N0
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:50:29.55 ID:1ZtxYuO60
今頃クビになって慌ててるようなおっさんどもはどうでもいいだろ。
散々無職は自己責任ってのに乗っかって騒いでたんだからなｗ
会社からすりゃお前ら50台は金ばっか持って行ってゆとりと大差無いような奴らだと思われてただけって話だ。
英語ができるならテキトウに海外に出て餌になっとけばいいじゃん。
散々無職は自己責任ってのに乗っかって騒いでたんだからなｗ
会社からすりゃお前ら50台は金ばっか持って行ってゆとりと大差無いような奴らだと思われてただけって話だ。
英語ができるならテキトウに海外に出て餌になっとけばいいじゃん。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:50:36.37 ID:a6JiXosfi
■韓国兵によるフォンニィ・フォンニャットの虐殺事件■
1968年2月12日、韓国第2海兵師団・第1大隊が
村の婦女子を集め暴行、強姦後、至近距離から銃殺
刺殺し、火を付け立ち去った事件。
しかし、その日のうちに虐殺が判明した。
J・ボーン伍長によって、事件現場の撮影が行われた。
韓国兵は残忍なやり方で、女性を暴行、強姦してから
殺すケースが多く、アンリン郡の村人によれば
韓国兵は、ベトナム女性にとって恐怖の的だった。
なお「ライダイハン」や「かおす二号 犯罪者」での検索も必要かと思われる。
1968年2月12日、韓国第2海兵師団・第1大隊が
村の婦女子を集め暴行、強姦後、至近距離から銃殺
刺殺し、火を付け立ち去った事件。
しかし、その日のうちに虐殺が判明した。
J・ボーン伍長によって、事件現場の撮影が行われた。
韓国兵は残忍なやり方で、女性を暴行、強姦してから
殺すケースが多く、アンリン郡の村人によれば
韓国兵は、ベトナム女性にとって恐怖の的だった。
なお「ライダイハン」や「かおす二号 犯罪者」での検索も必要かと思われる。
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:51:07.17 ID:SpEwTJ/RP
今の20代なんて
20年後は外人にアゴで扱われるようになる。こんなの序の口だ
20年後は外人にアゴで扱われるようになる。こんなの序の口だ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:51:26.74 ID:5SVGrl4K0
知ったことじゃないと言いたいが、こいつらが路頭に迷って犯罪やったり
それこそ生活保護とか流れても迷惑なんだよな
それこそ生活保護とか流れても迷惑なんだよな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:51:37.95 ID:I8+/Up9N0
>>30
橋本龍太郎の時は、消費税率を上げたら翌年トータルの税収が減少した。
日本がデフレ基調のほうが得する連中の謀略の臭いがする。
日本企業買い占め狙いのハゲタカと、ハゲタカから資金を貰っている奴らなど。
橋本龍太郎の時は、消費税率を上げたら翌年トータルの税収が減少した。
日本がデフレ基調のほうが得する連中の謀略の臭いがする。
日本企業買い占め狙いのハゲタカと、ハゲタカから資金を貰っている奴らなど。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:52:33.29 ID:UbLuZwIw0
50代はどんどん首切って20代を雇うべきだな
今まで貯金してきた金を切り崩してくらせよ
楽勝世代が
今まで貯金してきた金を切り崩してくらせよ
楽勝世代が
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:52:46.73 ID:BeYmMnYl0
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:53:52.96 ID:I8+/Up9N0
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:56:56.90 ID:SpEwTJ/RP
明日は我が身だわ～
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:58:30.80 ID:Bb7q3LPh0
>>36
５０代なんて正社員採用はゼロだよねー
派遣だって皆無に近い。
実はバイトでも男性だと無い。
女性だと50代でもお惣菜とかスーパー、コンビニ、ブックオフ、保育士、
掃除や清掃、調理、お茶くみ、片付け、服のクリーニング作業とかあるけどねー
５０代なんて正社員採用はゼロだよねー
派遣だって皆無に近い。
実はバイトでも男性だと無い。
女性だと50代でもお惣菜とかスーパー、コンビニ、ブックオフ、保育士、
掃除や清掃、調理、お茶くみ、片付け、服のクリーニング作業とかあるけどねー
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 13:58:39.68 ID:vbDjUmyk0
うちの知合いのリフォーム業の人も五輪と増税が決定してから
仕事が全然なくなってどうにもいかないと言っていたな
仕事が全然なくなってどうにもいかないと言っていたな
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:03:28.16 ID:CykXNMFG0
怖っ
53 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/10/07(月) 14:05:21.81 ID:0qSe4eUh0
>>50
コンビニとかすーぱー クリーニング 弁当屋はおばちゃん需要あるからなあ
コンビニとかすーぱー クリーニング 弁当屋はおばちゃん需要あるからなあ
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:06:07.67 ID:t3wiiWiu0
安い給料でパートとして雇えるからだろ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:07:20.14 ID:xOUbut2u0
56 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/10/07(月) 14:08:32.31 ID:0qSe4eUh0
>>55
近所で急にリフォームや塗装工事増えたのは駆け込みか
近所で急にリフォームや塗装工事増えたのは駆け込みか
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:09:27.87 ID:s5uZ4EAa0
>>11
>友人知人
自分の事で、精一杯。
他人の事など、かまってられない。
>取引先
同じ業界内なので、沈むときは同じ。
>誘いたくならないような人材なのか、
普通の人材だったら、自分の会社の生え抜きを使う。
外様で50代で中途採用となると、よほどの
力量が無いと無理。
でサラリーマンにそんな突出した人材はいない。
ある会社内で優秀だった人が、転職して役立たずになるのは
よく有ること。
これは会社の文化などの他、スタッフとの相性などにもよる。
いずれにせよ50代の転職は非常に困難。
まして中小企業に勤めている50代は絶望的だと思う。
>友人知人
自分の事で、精一杯。
他人の事など、かまってられない。
>取引先
同じ業界内なので、沈むときは同じ。
>誘いたくならないような人材なのか、
普通の人材だったら、自分の会社の生え抜きを使う。
外様で50代で中途採用となると、よほどの
力量が無いと無理。
でサラリーマンにそんな突出した人材はいない。
ある会社内で優秀だった人が、転職して役立たずになるのは
よく有ること。
これは会社の文化などの他、スタッフとの相性などにもよる。
いずれにせよ50代の転職は非常に困難。
まして中小企業に勤めている50代は絶望的だと思う。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:10:00.77 ID:ySlLBSdV0
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:11:49.55 ID:UBbFcapD0
起業しなよ。
氷河期に「仕事が無いなら起業しろ」と言っていたじゃん。
コネもカネも経験も若者より有利だろ。
氷河期に「仕事が無いなら起業しろ」と言っていたじゃん。
コネもカネも経験も若者より有利だろ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:12:01.26 ID:n0poUSC+0
確かに中途で出来るのは煙たがられたり妬まれるから普通の吐出具合では難しいケースもある
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:12:29.80 ID:UbLuZwIw0
まぁ使えないからリストラされるんだろうけど・・・・
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:13:08.88 ID:RsKXZyOS0
まあ一番使えない連中だからな
ただの産廃
次は40代のバブラーお前らだ！！！
ただの産廃
次は40代のバブラーお前らだ！！！
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:15:07.29 ID:iXsLGUoj0
座っているだけで社会に対する対応力もない
経験という幻想にとらわれて、若いものよりも自分たちが偉いと勘違い
そういう馬鹿はさっさと解雇したらいい
教育現場とかは、その最たる例だな
経験という幻想にとらわれて、若いものよりも自分たちが偉いと勘違い
そういう馬鹿はさっさと解雇したらいい
教育現場とかは、その最たる例だな
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:15:12.19 ID:rsMtlmmWi
報復できる内部不正を握るとかしてりゃ…
切られるなんて事ないだろ？
切られるなんて事ないだろ？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:16:39.48 ID:pknMdG01P
バブル当時、資格もなんもねえ俺でも月100マソ位もらえたって自慢されてるんだけどw
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:17:35.95 ID:QiBXLu640
>>11
友人知人はともかく、業界的に景気悪くてリストラってケースだったりすると、取引先もおいそれと手を差し伸べられなかったりもするだろう。
まあそこが欲しい技能やコネもってれば別だけど、リストラ対象になるような人のコネなんてね。
友人知人はともかく、業界的に景気悪くてリストラってケースだったりすると、取引先もおいそれと手を差し伸べられなかったりもするだろう。
まあそこが欲しい技能やコネもってれば別だけど、リストラ対象になるような人のコネなんてね。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:19:17.48 ID:SpEwTJ/RP
前回の増税時にも、当然
住宅の駆け込み需要はあったんだ。
でもって、実際に消費税が上がったら
途端に動きが止まり、８％くらい
値が落ちた。
増税までに仕上げなきゃならんから
手抜きも多かった。
今回も、当然そうなるだろう。
一億総投資家時代。
増税後に、余裕を持った職人に
ゆっくりと作業してもらいたい人は
沢山居る。
住宅の駆け込み需要はあったんだ。
でもって、実際に消費税が上がったら
途端に動きが止まり、８％くらい
値が落ちた。
増税までに仕上げなきゃならんから
手抜きも多かった。
今回も、当然そうなるだろう。
一億総投資家時代。
増税後に、余裕を持った職人に
ゆっくりと作業してもらいたい人は
沢山居る。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:23:36.00 ID:e0MAIWn50
家賃70万円の南青山マンションが愛の巣11歳年下「内縁“夫”」とセレブ生活でも
自民党「三原じゅん子」参議院議員の身内が生活保護
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20131003.jpg
自民党三原じゅん子氏 生活保護不正受給「絶対に許せない」
http://yukan-news.ameba.jp/20130519-154/
◆◆◆自民党生活保護プロジェクトチーム・三原じゅん子先生の勇姿をご覧くださいｗ◆◆◆
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/b/d/bd32c9f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/6/1/619012c5.jpg
三原じゅん子ブログで生活保護不正受給を糾弾
こういうことは絶対に許せない!!!!!
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/f/ff7a099a.jpg
フライデー「議員宿舎に住んでない」 三原じゅん子はブログで猛反論
ttp://www.j-cast.com/2013/08/06180977.html?p=all
【自民党】 フライデー「議員宿舎に住んでない」「公設秘書と内縁関係」 三原じゅん子はブログで猛反論 2013-08-08
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375921380/
自民党「三原じゅん子」参議院議員の身内が生活保護
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20131003.jpg
自民党三原じゅん子氏 生活保護不正受給「絶対に許せない」
http://yukan-news.ameba.jp/20130519-154/
◆◆◆自民党生活保護プロジェクトチーム・三原じゅん子先生の勇姿をご覧くださいｗ◆◆◆
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/b/d/bd32c9f4.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/seiji2ch/imgs/6/1/619012c5.jpg
三原じゅん子ブログで生活保護不正受給を糾弾
こういうことは絶対に許せない!!!!!
http://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/f/f/ff7a099a.jpg
フライデー「議員宿舎に住んでない」 三原じゅん子はブログで猛反論
ttp://www.j-cast.com/2013/08/06180977.html?p=all
【自民党】 フライデー「議員宿舎に住んでない」「公設秘書と内縁関係」 三原じゅん子はブログで猛反論 2013-08-08
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375921380/
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:24:19.19 ID:s5uZ4EAa0
>>59
>起業しなよ。
割増退職金で会社設立した人も少なからずいるけど、
大半が一年くらいで消えていく。
最悪の場合は、倒産＆自己破産で
嫁からも三行半を突きつけられて一家離散、
なんて例も少なからず見てきた。
>起業しなよ。
割増退職金で会社設立した人も少なからずいるけど、
大半が一年くらいで消えていく。
最悪の場合は、倒産＆自己破産で
嫁からも三行半を突きつけられて一家離散、
なんて例も少なからず見てきた。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:24:38.69 ID:H+hIQ/VfO
まあ40越えたら役職のない社員はいつクビを切られてもおかしくない。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:25:17.11 ID:n0poUSC+0
元記事の書き方が悪いよね
リストラや首になるのは各年代にいる
正社員からのリストラになると若年層は正社員にすらなれない数の上では有利
年が行くほど再就職が厳しいってなってるから、老年層ほど蓄えが多いから妥協してまで再就職する人の割合は少ないはず
結局、有効求人倍率と同じく意味のない数字だよね
リストラや首になるのは各年代にいる
正社員からのリストラになると若年層は正社員にすらなれない数の上では有利
年が行くほど再就職が厳しいってなってるから、老年層ほど蓄えが多いから妥協してまで再就職する人の割合は少ないはず
結局、有効求人倍率と同じく意味のない数字だよね
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:25:27.91 ID:C/6Ruhni0
『起業しろ』
『努力不足』
『自己責任』
『選ばなければ仕事はある』
あれだけ偉そうに罵倒してくれてたじゃないですかー
実践して手本を見せてくださいね
『努力不足』
『自己責任』
『選ばなければ仕事はある』
あれだけ偉そうに罵倒してくれてたじゃないですかー
実践して手本を見せてくださいね
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:28:25.90 ID:7ttpzHGA0
74 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/10/07(月) 14:29:41.88 ID:0qSe4eUh0
>>69
よくあるのが
手打ちそば屋 コンビニ
ラーメンだな
むしろ金あって商品てにはいるならならネットショップ開いたほうがよいね
家賃１万くらいで部屋借りて 倉庫にすればよい
ただ様々なジャンルに詳しくないとダメか
よくあるのが
手打ちそば屋 コンビニ
ラーメンだな
むしろ金あって商品てにはいるならならネットショップ開いたほうがよいね
家賃１万くらいで部屋借りて 倉庫にすればよい
ただ様々なジャンルに詳しくないとダメか
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:31:31.79 ID:n0poUSC+0
>>67
前回と違うのは公務員以外にカモになる一般社員がいたからなあ
人口減少もそれほど騒がれてなかった
段階の定年需要ってのも一巡して期待できないからなあ
ただ都心部のマンション需要は別かもわからん
前回と違うのは公務員以外にカモになる一般社員がいたからなあ
人口減少もそれほど騒がれてなかった
段階の定年需要ってのも一巡して期待できないからなあ
ただ都心部のマンション需要は別かもわからん
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:42:27.49 ID:9aQ24hUv0
家売ればいいのにな
それだけでまとまった金が入る
持ち家が無いならその日暮らししる！
老人は甘え過ぎ
それだけでまとまった金が入る
持ち家が無いならその日暮らししる！
老人は甘え過ぎ
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:43:39.64 ID:vqZNYXZ3O
いわんこっちゃないな原発爆発させ世代
売国原発爆発悪魔共の奴隷として隷従していれば自分だけは死なずに済むと思っていたのか？
あの悪魔共が生かしておくわけ無いだろう皆殺しだよ皆殺し地球そのものを地獄に変えて一人も逃がさないつもりだよ奴らは
それとも洗脳奴隷らしく喜んで自殺して自殺した洗脳奴隷を自殺するような奴が悪いとテレビ新聞雑誌などマスゴミに洗脳された通りにコントロールされるのかな税金払ってるのにｗｗｗ
売国原発爆発悪魔共の奴隷として隷従していれば自分だけは死なずに済むと思っていたのか？
あの悪魔共が生かしておくわけ無いだろう皆殺しだよ皆殺し地球そのものを地獄に変えて一人も逃がさないつもりだよ奴らは
それとも洗脳奴隷らしく喜んで自殺して自殺した洗脳奴隷を自殺するような奴が悪いとテレビ新聞雑誌などマスゴミに洗脳された通りにコントロールされるのかな税金払ってるのにｗｗｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:46:41.78 ID:vqZNYXZ3O
それとも洗脳奴隷らしく喜んで自殺して自殺した洗脳奴隷を自殺するような奴が悪いとテレビ新聞雑誌などマスゴミに洗脳された通りにコントロールされるのかな税金払ってるのにｗｗｗ
マスゴミは社会を糾弾してるように見せ掛けて本当に見せてるのは弱者を叩いてるほうだからな証拠に叩くほうが印象に強く残っているからなこんなあからさまな印象操作もわからないんだろうな原発爆発させ世代は
マスゴミは社会を糾弾してるように見せ掛けて本当に見せてるのは弱者を叩いてるほうだからな証拠に叩くほうが印象に強く残っているからなこんなあからさまな印象操作もわからないんだろうな原発爆発させ世代は
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:50:52.45 ID:xnCiHmTVO
選り好みしなきゃたくさんある
これは若者も同じ
これは若者も同じ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:52:02.13 ID:vqZNYXZ3O
だが生きてる限りは過去は消せないが未来は作れる全ての責任とはいかないが挽回のチャンスはあるぞ
まあ言うまでもないかもしれないが自分達奴隷を死地に追いやっている売国悪魔共を直接間接問わずボロクソに正義の糾弾をする所から始めればいいんじゃないかとりあえず奴隷ではなくなれるだろうし
直接ボロクソ言うのもよし自分の周囲の奴隷や人間に悪魔共の事をボロクソに言って間接的に正義の糾弾をするもよし好きにすれば
例えばクソウジ虫の売国犬共とか、まあ飽くまで例えばだが
まあ言うまでもないかもしれないが自分達奴隷を死地に追いやっている売国悪魔共を直接間接問わずボロクソに正義の糾弾をする所から始めればいいんじゃないかとりあえず奴隷ではなくなれるだろうし
直接ボロクソ言うのもよし自分の周囲の奴隷や人間に悪魔共の事をボロクソに言って間接的に正義の糾弾をするもよし好きにすれば
例えばクソウジ虫の売国犬共とか、まあ飽くまで例えばだが
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:54:34.68 ID:YD+dY7h40
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:56:40.23 ID:BsSJMyh00
仕事なんか選ばなければいくらでもある、リストラされるほど無能なくせにプライドだけは異常に高く、スーツ着ての仕事から作業着での仕事に転向することに対して抵抗感持ってるよな５０代って。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 14:59:38.77 ID:vqZNYXZ3O
>>79
今初めてわかったがそれも工作だろ
隠れ赤字ゾンビ企業を増やして日本の真っ当な企業を叩き潰し駆逐殲滅しようとかさすが悪魔共の手先悪知恵のキレが神がかってるな
さすが神と戦うと標榜するだけはあるマジ天才的だな
いやここは天災的と言うべきか
今初めてわかったがそれも工作だろ
隠れ赤字ゾンビ企業を増やして日本の真っ当な企業を叩き潰し駆逐殲滅しようとかさすが悪魔共の手先悪知恵のキレが神がかってるな
さすが神と戦うと標榜するだけはあるマジ天才的だな
いやここは天災的と言うべきか
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:02:13.28 ID:r5XOCT170
性別、年齢制限の撤廃を！
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:08:57.21 ID:s1/8B3B20
警備員なら仕事はあるよ、いくらでも。院修了から中卒までいて同じ仕事、同じ待遇
だよ。
だよ。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:10:16.26 ID:agX9gAnDP
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:15:46.53 ID:FcDTVKIhi
仕事をえり好みして仕事がないから生活保護なぞ甘すぎる。
動けるものは強制労働させるべき
体に障害を持っている人ですら働く人は働いてるのに。
警備員の仕事空いてるなら生活保護の人は強制的に割り当てればいい
家から出られないなら内職とかね
動けるものは強制労働させるべき
体に障害を持っている人ですら働く人は働いてるのに。
警備員の仕事空いてるなら生活保護の人は強制的に割り当てればいい
家から出られないなら内職とかね
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:17:35.07 ID:n0poUSC+0
警備員は適性検査があるから誰でもってわけではないよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:24:35.50 ID:FTGAHso00
>>88
テンカンや色盲や５体満足で無い人やハングル語の人は適性検査に通らないの？
テンカンや色盲や５体満足で無い人やハングル語の人は適性検査に通らないの？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:33:21.87 ID:R3jp/Wew0
５０で仕事辞めたが貯金で余裕生活
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:36:59.57 ID:N0N/vGqU0
結局今は年齢問わず職に就き難いの時代なの？
なら昔のようにお金が掛からなくても生活できるようなこと考えていかなくちゃならないかもね。
なら昔のようにお金が掛からなくても生活できるようなこと考えていかなくちゃならないかもね。
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:37:23.22 ID:2dP2xcCy0
ニートやフリータをいじめていたね
どんな気分だ
転がる石になるっていうのは
・・というのどっかで見たな
そりゃこれだけ働くのが尊いとかいうアホな宗教信じて
働かないヤツを笑いものにして、
朝から晩まで大勢が必死に働けば、仕事なんかなくなるし
給料も安くなるわｗｗ
どんな気分だ
転がる石になるっていうのは
・・というのどっかで見たな
そりゃこれだけ働くのが尊いとかいうアホな宗教信じて
働かないヤツを笑いものにして、
朝から晩まで大勢が必死に働けば、仕事なんかなくなるし
給料も安くなるわｗｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:41:23.78 ID:SYY/Vs620
昭和の時代は55歳が定年だった。
まあ知力体力の限界はそこら辺かな。
まあ知力体力の限界はそこら辺かな。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:43:30.40 ID:gl3BOkFRi BE:4100841195-BRZ(10000)
50代は
年収高くて
使えないからな
年収高くて
使えないからな
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:47:17.37 ID:gl3BOkFRi BE:911298825-BRZ(10000)
今は年金が
65歳からだからな
60歳でも貰えるが減額さてる
65歳からだからな
60歳でも貰えるが減額さてる
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:49:33.25 ID:IqGpsXrO0
今50代でリストラされる人は確かにお先真っ暗だけど、
それを「ざまぁｗ」とか言ってる若いやつが50どころか40になったころは、
もっと悲惨な状況になってると思うが。
それを「ざまぁｗ」とか言ってる若いやつが50どころか40になったころは、
もっと悲惨な状況になってると思うが。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:50:17.60 ID:s5uZ4EAa0
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:54:14.09 ID:bqM+u1Ut0
>>59
リストラされた後に起業できるような人ならリストラされる前にとっくに起業してる。
リストラされた後に起業できるような人ならリストラされる前にとっくに起業してる。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:56:11.54 ID:gl3BOkFRi BE:3189543757-BRZ(10000)
50代は平均年収が高い
ホワイトカラーはリストラされるわ
男 639万円
女 279万円
グラフ
http://i.imgur.com/w8XoHx0.jpg
2012年 国税庁 年収
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/minkan.htm
ホワイトカラーはリストラされるわ
男 639万円
女 279万円
グラフ
http://i.imgur.com/w8XoHx0.jpg
2012年 国税庁 年収
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2012/minkan.htm
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 15:58:09.70 ID:XTZxYYxD0
50代って男女共に辛いよね
体力も完璧に限界だと思うし
仕事も見つからない
40代ぐらいまでで一瞬に亡くなってしまったほうが楽だと思える瞬間があるから怖い
体力も完璧に限界だと思うし
仕事も見つからない
40代ぐらいまでで一瞬に亡くなってしまったほうが楽だと思える瞬間があるから怖い
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:03:40.02 ID:s5uZ4EAa0
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:06:20.73 ID:OFeTQs+H0
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:09:31.06 ID:OFeTQs+H0
>>88
あと30～50代のの生活保護は、破産か精神病持ちが多いから、警備はアウトになる。
あと30～50代のの生活保護は、破産か精神病持ちが多いから、警備はアウトになる。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:09:40.22 ID:XTZxYYxD0
悲惨だよ
もしか作業服の仕事につけたとしても
「お父さん、臭い」
とか言われちゃうんだよねー
もしか作業服の仕事につけたとしても
「お父さん、臭い」
とか言われちゃうんだよねー
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:11:48.72 ID:OFeTQs+H0
>>89
テンカンや色覚は極端やろ、少数の例を出すなよ。
テンカンや色覚は極端やろ、少数の例を出すなよ。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:11:59.24 ID:n0poUSC+0
俺は作業着の仕事探してるがネクタイ締めるのしか面接に呼ばれん
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:12:37.91 ID:XTZxYYxD0
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:14:44.92 ID:n0poUSC+0
ネクタイは妥協しても公共交通機関必須とか無理だろ
だから日本の企業は衰退するんだよね
だから日本の企業は衰退するんだよね
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:15:13.37 ID:xq5iO5OJ0
様々な罵倒を浴びせて、若い世代を無理やりバブル時代の幻想再現に引きずりこもうとしたら
全ての矢が逆に自らに降りかかった
全ての矢が逆に自らに降りかかった
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:16:20.88 ID:N0N/vGqU0
>104
作業着の人達って最も働いてる感じなのに
よくそんなバカにしたこと言えるよね。
見た目より誰でも出来るシゴトとは言えないから頭が上がらないよ。
作業着の人達って最も働いてる感じなのに
よくそんなバカにしたこと言えるよね。
見た目より誰でも出来るシゴトとは言えないから頭が上がらないよ。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:18:01.25 ID:XTZxYYxD0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:21:22.85 ID:xq5iO5OJ0
家族は貧しくなり、子供の世代は貧しく賢く生きるようになる
結果、少子化はさらに加速する
結果、少子化はさらに加速する
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:23:08.65 ID:s5uZ4EAa0
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:23:33.62 ID:Q0bk6opJ0
解体しろ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:25:50.42 ID:s5uZ4EAa0
親と子供と嫁は切れないよ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:26:03.27 ID:Yh/9N30y0
政府は、外国人労働者などの緊急募集なとしないで、日本のナマホ生活者や
中高年者を７０歳まで働かせろ。
中高年者を７０歳まで働かせろ。
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:30:42.27 ID:s5uZ4EAa0
>>116
雇ってくれる会社が無いよ
雇ってくれる会社が無いよ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:32:42.93 ID:IOXxDNfe0
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:33:07.46 ID:AOyVE1kR0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:35:40.27 ID:bEMEcqj60
職業訓練なんかしたって雇用する会社が無きゃ就職できないわけで
働き口を作る方向の施策を練ったほうが良いんじゃないかと思われ。
働き口を作る方向の施策を練ったほうが良いんじゃないかと思われ。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:36:47.29 ID:UBbFcapD0
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:40:39.34 ID:N0N/vGqU0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:43:40.84 ID:bEMEcqj60
とりあえず建築現場で人が不足してるらしいからそちらへ。
肉体労働して健康になってピンピンコロリで一石二鳥。
肉体労働して健康になってピンピンコロリで一石二鳥。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:45:28.66 ID:N0N/vGqU0
平均寿命が延びてるからね、やはり今までとは変えていかないと。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:45:53.13 ID:XTZxYYxD0
建設で7年頑張ればなんとかなるし
40代の俺はオリンピック後も働ける年代だから怖い
40代の俺はオリンピック後も働ける年代だから怖い
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:46:25.41 ID:IqGpsXrO0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:53:34.87 ID:lxgaCYPqO
ていうか何で再就職できない訳?
50歳までやってた仕事のスキルはどうしたの？
まさかずーっとデスクに向かってぼーっとしてた訳じゃあるまいし…。
何か活かせるものは持ってないの？？
今まで何やってきたのか単純に疑問。
50歳までやってた仕事のスキルはどうしたの？
まさかずーっとデスクに向かってぼーっとしてた訳じゃあるまいし…。
何か活かせるものは持ってないの？？
今まで何やってきたのか単純に疑問。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:54:30.82 ID:0/BKCd7Z0
フランスとか欧州へ旅行行くとレストランとか喫茶店のウェイターとかは、みな爺さんばっかじゃね？
日本は年齢若いのを好むけど、そんな誰でもできる仕事を若者に使うのは、
国力衰退に繋がんねーか？
若者はみな頭脳労働しなきゃだめだろ。
日本は年齢若いのを好むけど、そんな誰でもできる仕事を若者に使うのは、
国力衰退に繋がんねーか？
若者はみな頭脳労働しなきゃだめだろ。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:55:55.44 ID:inMw8oc/0
４３歳でリストラをされました。安いマンションをキャッシュで購入済み。
蓄えは５千万。家族に嫁がいます。
蓄えは５千万。家族に嫁がいます。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:56:22.57 ID:IOXxDNfe0
>>121
一応今年は業績アップしてる
アベノミクス効果もあるんだろうけど
ただ、露骨に独身者リストラって構図がﾅﾝﾀﾞｶﾅｰって思った
>>127
リストラする場合って、その会社が危ないというより
その業界が危ないケースが多いから、その業界でずっと生きてきた50代は
給料高いうえ働ける残年数考えても、採用はされにくい
他の業種だと若い方とるし、50代っつーと管理職が多いから
一応今年は業績アップしてる
アベノミクス効果もあるんだろうけど
ただ、露骨に独身者リストラって構図がﾅﾝﾀﾞｶﾅｰって思った
>>127
リストラする場合って、その会社が危ないというより
その業界が危ないケースが多いから、その業界でずっと生きてきた50代は
給料高いうえ働ける残年数考えても、採用はされにくい
他の業種だと若い方とるし、50代っつーと管理職が多いから
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 16:58:47.83 ID:lo+aoy0Ii
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:00:24.08 ID:s5uZ4EAa0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:03:25.21 ID:SYY/Vs620
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:06:04.21 ID:8QY2zoK+P
年功序列がなくなっても、採用に年齢を考慮する風潮は変わらんからな。
５０代でも営業とか販売みたいな仕事なら出来そうだが
５０代でも営業とか販売みたいな仕事なら出来そうだが
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:07:39.44 ID:xq5iO5OJ0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:09:06.10 ID:dYt8vrCJ0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:11:33.95 ID:dYt8vrCJ0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:11:43.07 ID:lo+aoy0Ii
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:12:31.92 ID:XTZxYYxD0
>>137
選ばなければ仕事はあるということ？
選ばなければ仕事はあるということ？
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:14:46.30 ID:dYt8vrCJ0
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:18:39.97 ID:dYt8vrCJ0
>>127
デスクに向かってボーが多かった訳で、
あとは社内の派閥政治に暗躍か？
技術者で無いから、長年勤めた会社から飛び出すとアウト。
かといって、ガテン現場で安い日給で、年下の現場監督に命令されるのも嫌みたいだ。
デスクに向かってボーが多かった訳で、
あとは社内の派閥政治に暗躍か？
技術者で無いから、長年勤めた会社から飛び出すとアウト。
かといって、ガテン現場で安い日給で、年下の現場監督に命令されるのも嫌みたいだ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:19:23.62 ID:fEuirP7j0
砂漠で砂を売れる人なら100歳でも ok??
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:22:44.47 ID:lo+aoy0Ii
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:23:38.34 ID:4Pjj2PjEO
日本は年齢が採用基準だから職業訓練してもどこにも就職できんだろ
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:25:36.15 ID:lo+aoy0Ii
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:27:32.50 ID:r2BqqZi20
>>1
50代後半だとイメージとしては陰湿な社内イジメの指示や直に実行して、バブル世代を悪者にして追い出し、
(但しバブルと寝た女は後生大事)馬鹿息子娘をコネで関連関係会社や下請けに
押しつけた世代って感じ。責任転嫁の上手い世代かもね。
50代後半だとイメージとしては陰湿な社内イジメの指示や直に実行して、バブル世代を悪者にして追い出し、
(但しバブルと寝た女は後生大事)馬鹿息子娘をコネで関連関係会社や下請けに
押しつけた世代って感じ。責任転嫁の上手い世代かもね。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:28:42.73 ID:sasZ3RaV0
俺の近所とか親戚は俺以外はみんな普通に正社員以上で働いてる
だからこういう記事見たら逆にホントかなって疑ってしまう
だからこういう記事見たら逆にホントかなって疑ってしまう
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:33:49.24 ID:8p3G6AdG0
リクルートの世界は役に立つかどうかと病気持ちかだけが指標であって、、、
就職できないというのはそれだけの人間というだけのこと、、、 今まで何やってたんだ？ あっあ～ん、、、
それがモマエの生きてきた価値なんだよ！
就職できないというのはそれだけの人間というだけのこと、、、 今まで何やってたんだ？ あっあ～ん、、、
それがモマエの生きてきた価値なんだよ！
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:34:25.72 ID:YsOT6/Az0
建築土方の俺歓喜ｗｗｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:35:12.72 ID:XTZxYYxD0
でも確かに夕方犬の散歩仲間の主婦が立って話している中に
チラホラ50代（もしかすると40代）の男性も混ざって楽しく長話している光景はよく見る
チラホラ50代（もしかすると40代）の男性も混ざって楽しく長話している光景はよく見る
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:38:41.71 ID:0b0mgSWP0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 17:55:04.82 ID:OmUE6TYk0
会社で人事やってるけどさ、こういうリストラ無職みたいなのを面接でいたぶるの結構面白くて病みつきになるわw
なんでリストラされたのかを聞くと特に反応が面白かったりするんだな
なんでリストラされたのかを聞くと特に反応が面白かったりするんだな
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:02:04.23 ID:xq5iO5OJ0
まあ、そのまま社会保障に対象になる人も多いんだろうな
税金は上がるね
税金は上がるね
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:09:46.21 ID:uWePMzrh0
>>4
同意せざるを得ないな。。
同意せざるを得ないな。。
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:17:47.87 ID:q/yc3PmG0
氷河期世代の俺が一言。
ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗ
散々努力不足とかぬかしていたんだから、今度はおまえらが努力とやらでやってみろよｗｗｗｗｗｗ
ざまーみやがれｗｗｗｗｗｗ
散々努力不足とかぬかしていたんだから、今度はおまえらが努力とやらでやってみろよｗｗｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:31:13.97 ID:3/bG8IWa0
工業高校土木科を出て、32年の地方公務員生活を50歳を区切りに7年前に早期退職した。
退職金は早期退職優遇で手取り3000万ちょっとあった。
退職説明会で自分の場合、60歳から共済年金が130万で、65歳からは老齢基礎年金50万がプラスと
聞いた。
定年まで勤めた方が年金的には得なのはわかってたが、長いこと寝たきりだった家族の介護を果たし
最期を看取った安堵感で退職した。
×イチ子なし築50年・敷地20坪・建坪20坪の古屋で1人住まい、株式投資暦20年、この1年だけなら
プラス250パーセントだが通算ではマイナス20パーセントか。
もう退職金は半分以上消えた。
年金と貯金取り崩しでこの先なんとかなるだろう。大きい病気をしたら保険はいってないから自分で始末するわ。
変な新興宗教に入って人生おかしくなった奴みてるからそっちは大丈夫。
退職金は早期退職優遇で手取り3000万ちょっとあった。
退職説明会で自分の場合、60歳から共済年金が130万で、65歳からは老齢基礎年金50万がプラスと
聞いた。
定年まで勤めた方が年金的には得なのはわかってたが、長いこと寝たきりだった家族の介護を果たし
最期を看取った安堵感で退職した。
×イチ子なし築50年・敷地20坪・建坪20坪の古屋で1人住まい、株式投資暦20年、この1年だけなら
プラス250パーセントだが通算ではマイナス20パーセントか。
もう退職金は半分以上消えた。
年金と貯金取り崩しでこの先なんとかなるだろう。大きい病気をしたら保険はいってないから自分で始末するわ。
変な新興宗教に入って人生おかしくなった奴みてるからそっちは大丈夫。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:45:20.28 ID:91ME8GfN0
寂しいスレだけどもっと酷くなったら海賊になるんじゃないの？
５０代とか２０代新卒失敗の奴とかわ
５０代とか２０代新卒失敗の奴とかわ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:47:14.00 ID:w/5zfDbr0
こいつら５０代の雇用を守るために就職氷河期で新卒採用抑制されたんだよな
いったい何人練炭自殺や硫化水素自殺したことやら
５０代には責任をとってもらわんとな
いったい何人練炭自殺や硫化水素自殺したことやら
５０代には責任をとってもらわんとな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:49:32.82 ID:LSHwMeU/0
>>127
学生ならではの意見だな
学生ならではの意見だな
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:51:02.83 ID:Hmy6Hvd5O
日本ってまともな雇用対策を一切してないもんな
大企業優遇すれば雇用が増えると言い張ってるし…
大企業優遇すれば雇用が増えると言い張ってるし…
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:56:48.11 ID:nxfM1Xyx0
>>22
いいアレンジだな
いいアレンジだな
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:58:54.99 ID:UqBo13RR0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 18:59:18.46 ID:o+bLPDJMO
>>152
大したスキルも無いのにブライド高そうだから切られたら速攻樹海行きｗ
大したスキルも無いのにブライド高そうだから切られたら速攻樹海行きｗ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:01:55.29 ID:vWUmUoZz0
数年前まで団塊が仕切っていたから、今の５０代は自分の頭で考えるのが超苦手
段取り八分と言われる仕事でも、まったくと言っていいくらい使えない
仕切り下手、仕舞い下手、仕上げ下手
これじゃ、真っ先に首切られるのも当たり前だ
段取り八分と言われる仕事でも、まったくと言っていいくらい使えない
仕切り下手、仕舞い下手、仕上げ下手
これじゃ、真っ先に首切られるのも当たり前だ
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:06:49.27 ID:3htFVzbh0
自分も５０代になること考えてないバカ多いな
ま３０代でリストラされそうなお荷物なら確実に５０代まで使ってくれんから
この人たちは４０代までは結構会社に貢献してたんだろうね
かわいそうだな
ま３０代でリストラされそうなお荷物なら確実に５０代まで使ってくれんから
この人たちは４０代までは結構会社に貢献してたんだろうね
かわいそうだな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:11:14.48 ID:NVbTa4E20
５０代は若い。。
６０代は団塊の年寄り。
６０代は団塊の年寄り。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:16:31.72 ID:FTGAHso00
>>161 ありがとう。吉野家ジェネ、もう少しアレンジしてみたよ。
このあいだ、近所のハロワーク行ったんです。ハロワーク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、再就職援助計画とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな再就職援助計画如きで普段来てないハロワークに来てんじゃねーよ、ボケが。
失業者だよ、それも特定受給資格者。
なんか親子連れとかもいるし。一家２人でハロワークか。おめでてーな。
よーしパパ正社員募集に応募するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉野家の割引券やるからその席空けろと。
ハロワークってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの臨時職員にわか相談員の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。優雅で裕福な役人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、正社員募集に応募する、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、正社員募集に応募するなんて今日日募集がねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、正社員募集に応募したいだ。
お前の能力でに正社員募集に応募出来るのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、正社員募集に応募するって言いたいだけちゃうんかと。
ハロワーク通の俺から言わせてもらえば今、ハロワーク通の間での最新流行はやっぱり、
スキルアップ、これだね。
職業訓練校で技術を学んでスキルアップしたい。これが通の頼み方。
スキルアップって失業給付が長めに貰える。そん代わり通学講座がある。これ。
で、それに資格や免許がとれる。これ最強。
しかしこれを頼むと再就職や金儲けが出来ないという危険も伴う、諸刃の剣。
失業ど素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、ブラックな派遣社員でも応募なさいってこった。
このあいだ、近所のハロワーク行ったんです。ハロワーク。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、再就職援助計画とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな再就職援助計画如きで普段来てないハロワークに来てんじゃねーよ、ボケが。
失業者だよ、それも特定受給資格者。
なんか親子連れとかもいるし。一家２人でハロワークか。おめでてーな。
よーしパパ正社員募集に応募するぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、吉野家の割引券やるからその席空けろと。
ハロワークってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの臨時職員にわか相談員の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。優雅で裕福な役人は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、正社員募集に応募する、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、正社員募集に応募するなんて今日日募集がねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、正社員募集に応募したいだ。
お前の能力でに正社員募集に応募出来るのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、正社員募集に応募するって言いたいだけちゃうんかと。
ハロワーク通の俺から言わせてもらえば今、ハロワーク通の間での最新流行はやっぱり、
スキルアップ、これだね。
職業訓練校で技術を学んでスキルアップしたい。これが通の頼み方。
スキルアップって失業給付が長めに貰える。そん代わり通学講座がある。これ。
で、それに資格や免許がとれる。これ最強。
しかしこれを頼むと再就職や金儲けが出来ないという危険も伴う、諸刃の剣。
失業ど素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、ブラックな派遣社員でも応募なさいってこった。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:19:29.80 ID:+Fn5S2WE0
言っちゃぁなんだが結局タクシーの運転手になるくらいしか道はないんだよな
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:23:54.54 ID:2dP2xcCy0
>>152
ネタだと思うけど
そういうことやってたら２ちゃんに書かれるくらいならいいけど、
会社や自宅に火をつけられかねないからやめといたほうがいい
人の恨みの恐ろしさ、根の深さを甘く見てはいけない
子や孫に災いが降りかかる恐れもある
されたほうは本当に忘れないから
ネタだと思うけど
そういうことやってたら２ちゃんに書かれるくらいならいいけど、
会社や自宅に火をつけられかねないからやめといたほうがいい
人の恨みの恐ろしさ、根の深さを甘く見てはいけない
子や孫に災いが降りかかる恐れもある
されたほうは本当に忘れないから
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:24:14.18 ID:etz/6Z+RO
５０代ってことはなにか
専門技術とか知識とかあるんだよね？
あるんだよね？
あるんだよね？
あるんだよね？
専門技術とか知識とかあるんだよね？
あるんだよね？
あるんだよね？
あるんだよね？
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:28:26.59 ID:PMpWX0RF0
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:30:16.68 ID:DXe3YEzl0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:31:42.01 ID:PMpWX0RF0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:33:14.43 ID:dRGr38xi0
［真実を探すブログ］
今頃怒り出す安倍首相の支持者ら！三橋貴明氏「安倍首相は嘘吐きだ」
以前私は三橋貴明氏について、“彼はだめだ”とコメントした事があるのですが、
この記事でその意味がよくわかったと思うのです。氏の経済評論家としての能力は大変高く、
すぐれた解説は定評があります。しかし、人を見る眼がないのです。自民党を支持すれば、
何が起こるのかが本当にわからなかったのだとすると、氏も他の多くの人たちと同様に、
経済や政治が数字や理論で動くと考える単純な頭の持ち主だということになります。
三橋ファンは彼の言動で多くの人々が自民党に一票を入れたでしょう。
今さら、「公約違反だ！」と叫んでも遅いのです。（竹下雅敏）
ハッキリ言って、「え？今頃、安倍首相がペテン師だったと気が付いたの？遅すぎ」と私は思いますが、
何とかこの流れを次の選挙まで保てれば、総選挙で自民党政権を引っくり返す事も可能でしょう。
その時まで、日本が今の状況を保てるかは分かりませんが・・・。
422 ： 名無しさん＠１３周年 []
2013/10/05(土) 11:24:39.76 ID:foxIzkYGi
マジで民主の方がマシだったな
自民にいれたアホは逃げずに責任とれよ？
430 ： 名無しさん＠１３周年 [sage]
2013/10/05(土) 11:25:22.68 ID:+IGuNj1R0
これがお前らが支持した結果なんだから潔く受け止めろや
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=53962#more-53962
ステルスのズサン
戦闘機が一機数百億の話題があったが、実は本当は一億程度、
戦争機器は「薬九層倍」どころか兵器100倍なんだ
差益は戦争を誘導する「死の商人」の懐に入る仕組み
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/385173135818887168
今頃怒り出す安倍首相の支持者ら！三橋貴明氏「安倍首相は嘘吐きだ」
以前私は三橋貴明氏について、“彼はだめだ”とコメントした事があるのですが、
この記事でその意味がよくわかったと思うのです。氏の経済評論家としての能力は大変高く、
すぐれた解説は定評があります。しかし、人を見る眼がないのです。自民党を支持すれば、
何が起こるのかが本当にわからなかったのだとすると、氏も他の多くの人たちと同様に、
経済や政治が数字や理論で動くと考える単純な頭の持ち主だということになります。
三橋ファンは彼の言動で多くの人々が自民党に一票を入れたでしょう。
今さら、「公約違反だ！」と叫んでも遅いのです。（竹下雅敏）
ハッキリ言って、「え？今頃、安倍首相がペテン師だったと気が付いたの？遅すぎ」と私は思いますが、
何とかこの流れを次の選挙まで保てれば、総選挙で自民党政権を引っくり返す事も可能でしょう。
その時まで、日本が今の状況を保てるかは分かりませんが・・・。
422 ： 名無しさん＠１３周年 []
2013/10/05(土) 11:24:39.76 ID:foxIzkYGi
マジで民主の方がマシだったな
自民にいれたアホは逃げずに責任とれよ？
430 ： 名無しさん＠１３周年 [sage]
2013/10/05(土) 11:25:22.68 ID:+IGuNj1R0
これがお前らが支持した結果なんだから潔く受け止めろや
http://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=53962#more-53962
ステルスのズサン
戦闘機が一機数百億の話題があったが、実は本当は一億程度、
戦争機器は「薬九層倍」どころか兵器100倍なんだ
差益は戦争を誘導する「死の商人」の懐に入る仕組み
https://twitter.com/tokai（東海アマ）ama/status/385173135818887168
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:34:03.86 ID:PMpWX0RF0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:34:21.25 ID:UqBo13RR0
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:36:43.51 ID:tsCVY+HX0
一般人は結婚したら無駄使いが多くなって労働地獄から抜け出せなくなるから注意
独身
持ち家
年金（国民年金でも未納がなければ可能）
貯金２０００～３０００万
これらを用意すれば労働地獄とは完全にオサラバできる
独身
持ち家
年金（国民年金でも未納がなければ可能）
貯金２０００～３０００万
これらを用意すれば労働地獄とは完全にオサラバできる
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:37:06.64 ID:XiyA16ml0
>>156さん
現在、年齢おいくつですか。
高卒後、すぐに就職されたのなら、５７歳くらいと思うのですが？
その年齢では繰り上げ請求しないのであれば、６２歳から支給開始
かと思うのですが？
老婆心ながら・・・
現在、年齢おいくつですか。
高卒後、すぐに就職されたのなら、５７歳くらいと思うのですが？
その年齢では繰り上げ請求しないのであれば、６２歳から支給開始
かと思うのですが？
老婆心ながら・・・
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:38:45.71 ID:PMpWX0RF0
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:39:25.76 ID:J0MZMNN40
若い頃に余裕で正規で就職できた世代なんざさっさとくたばってほしいわ。
さんざんおいしい思いしやがってよ。
さんざんおいしい思いしやがってよ。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:41:03.39 ID:WMToaDt30
３５歳定年制が必要だな
ここでいったん全員クビにできるようにして、
単年度の再雇用という形にすればよい
これで効率的になる
ここでいったん全員クビにできるようにして、
単年度の再雇用という形にすればよい
これで効率的になる
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:41:16.69 ID:+5cNxlzw0
スーパーの裏方、清掃業など、
一見、女性向けと思われる職場に
パリッとしたイデタチと新たなキモチで応募ください
女子トイレ清掃など男性が不可能なのは、実は、極々一部に過ぎない。
力のある人はやはり重宝。
女性ばかりだと閉鎖的で腐った組織になりやすい。
風穴を開けてほしい気分。
パート職は風通しのよい社内移動がなされない為、組織の私物化が甚だしい
社員さんなんて、すぐ異動だもんね～が本音
その社員もメンドウは嫌だから長いものに巻かれるマヌケが多い。
そうでない勇者も中にはいるがな‥
一見、女性向けと思われる職場に
パリッとしたイデタチと新たなキモチで応募ください
女子トイレ清掃など男性が不可能なのは、実は、極々一部に過ぎない。
力のある人はやはり重宝。
女性ばかりだと閉鎖的で腐った組織になりやすい。
風穴を開けてほしい気分。
パート職は風通しのよい社内移動がなされない為、組織の私物化が甚だしい
社員さんなんて、すぐ異動だもんね～が本音
その社員もメンドウは嫌だから長いものに巻かれるマヌケが多い。
そうでない勇者も中にはいるがな‥
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:55:15.50 ID:8QY2zoK+P
スキルがないから採用されないのでなく、年齢差別があるから採用されないので、
職業訓練なんてやっても無駄だろ。だいたい職業訓練なんて４０代までに
限定しとけよ。５０代にもなれば新しいことに手を出すのでなく、今までやってきた
ことをやれよ。
職業訓練なんてやっても無駄だろ。だいたい職業訓練なんて４０代までに
限定しとけよ。５０代にもなれば新しいことに手を出すのでなく、今までやってきた
ことをやれよ。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 19:57:59.31 ID:Rks7s4Aw0
47歳で今が６社目の専門職リーマン。
手に職があるから今まで転職を繰り返してきて今でもそれなりの条件を提示されて転職に誘われる。
でもこれからの経済状況や業界の環境、自分の年齢を考えると今よりも厳しくなるのは当然だと感じてる。
だから資格を使って副業をして独立に備えてるけど、万が一のときには副業でやってる仕事で雇われることも視野に入れておかないといけないのかも。
厳しい時代だけど、備えておけばなんとか食いつないでいけるのでは。
週末に副業をするのは体力的にはきついけど家族のためには仕方がない。
手遅れになる前に動いておくのが良いと思う。
手に職があるから今まで転職を繰り返してきて今でもそれなりの条件を提示されて転職に誘われる。
でもこれからの経済状況や業界の環境、自分の年齢を考えると今よりも厳しくなるのは当然だと感じてる。
だから資格を使って副業をして独立に備えてるけど、万が一のときには副業でやってる仕事で雇われることも視野に入れておかないといけないのかも。
厳しい時代だけど、備えておけばなんとか食いつないでいけるのでは。
週末に副業をするのは体力的にはきついけど家族のためには仕方がない。
手遅れになる前に動いておくのが良いと思う。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:00:19.94 ID:JGvHQGzG0
文句言ってる奴らに限って、何の努力もしていない現実
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:03:02.17 ID:OSw4O+RZ0
苦しいヤツに苦労させるんだな
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:17:15.23 ID:+crIz8/S0
>>104
ぶん殴ればいいだけ
ぶん殴ればいいだけ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:21:13.17 ID:skybgmyD0
良かったな・・リストラのアラ５さん
消費増税・ＴＰＰ・ホワエグ・限定社員・退職させ易い特区を阿倍さん断行確定済みだから
暫し待たれよ。
消費増税・ＴＰＰ・ホワエグ・限定社員・退職させ易い特区を阿倍さん断行確定済みだから
暫し待たれよ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:35:47.89 ID:xq5iO5OJ0
あの「社員旅行」とか今だにやってるとこあるよな
その経費で何かしろよと思う
結局、潰れてたり
旅行を兼ねて他の事業所行くとか、何かあるだろ
その経費で何かしろよと思う
結局、潰れてたり
旅行を兼ねて他の事業所行くとか、何かあるだろ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:41:49.45 ID:fzJ3wZeg0
駅員なんか50代で早期退職することが多いけど、その後どうしてんのかしら。
経験活かせないし。
経験活かせないし。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:48:06.92 ID:8QY2zoK+P
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:26.28 ID:lVEhYbwM0
50代リストラなのに40％弱も再就職できてんだ・・・
なんだかんだいって日本はまだまだ安泰だな
なんだかんだいって日本はまだまだ安泰だな
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:53:43.96 ID:lHgGLwt8O
この歳で失業したら生きる為に仕方なくナマコやアワビの密漁するわ俺…
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:58:09.27 ID:fzJ3wZeg0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 20:58:28.21 ID:3/bG8IWa0
>>178さんへ
団塊への批判が多いようで送信する直前、若くみせようかなと退職を7年前と
したので辻褄が合わなくなったようで恥ずかしい 団塊の終りで6年サバをよみました。
これからの予定のような書き方をしましたがあのとおりの共済年金を受けています。
退職時に受けた説明内容とやや違うのですが60歳からそのまま受け取ってます。
老齢基礎年金はあと2年後の筈です。
それしても詳しいですね、私なんか自分のことなのに問い合わせもしないで
これでいいんだろてな調子で受け取ってます。
退職金の優遇制度は条例からですが団塊を早く追い出すためだけで今は廃止されてる気がします。
団塊への批判が多いようで送信する直前、若くみせようかなと退職を7年前と
したので辻褄が合わなくなったようで恥ずかしい 団塊の終りで6年サバをよみました。
これからの予定のような書き方をしましたがあのとおりの共済年金を受けています。
退職時に受けた説明内容とやや違うのですが60歳からそのまま受け取ってます。
老齢基礎年金はあと2年後の筈です。
それしても詳しいですね、私なんか自分のことなのに問い合わせもしないで
これでいいんだろてな調子で受け取ってます。
退職金の優遇制度は条例からですが団塊を早く追い出すためだけで今は廃止されてる気がします。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:01:49.89 ID:dmplJAcq0
６０代～は本当にいい時代をすごしたね。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:03:00.43 ID:7Ff/IXky0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:04:27.52 ID:Bb7q3LPh0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:04:49.69 ID:BsSJMyh00
５０代ならノウハウ・スキル・資金・人脈が蓄積されて普通に独立できる。
再就職できない５０代は今まで何してきたんだ？
再就職できない５０代は今まで何してきたんだ？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:05:43.04 ID:4oFmjToU0
スッポンの養殖は、釣りバカ日誌で浜ちゃんがやってたな
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:06:13.22 ID:MZGKvKQT0
仕事なくても暮らせる社会にしろよ！
ワークシェアリングという言葉はどこいった？
週休３日の社会を目指せよ！
ワークシェアリングという言葉はどこいった？
週休３日の社会を目指せよ！
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:06:52.61 ID:lo+aoy0Ii
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:09:57.13 ID:lo+aoy0Ii
>>201
ワークシェアリングの実験は、実は日本で行われてたんだよ。
タクシーの規制緩和ってやつで。
1人あたりの賃金を減らしても、雇用を増やしましょうってやったけど、
いざ実験したら、「こんなんじゃ食っていけない」の大合唱だから、再び再規制(＝雇用減)の方向へ。
ワークシェアリングの実験は、実は日本で行われてたんだよ。
タクシーの規制緩和ってやつで。
1人あたりの賃金を減らしても、雇用を増やしましょうってやったけど、
いざ実験したら、「こんなんじゃ食っていけない」の大合唱だから、再び再規制(＝雇用減)の方向へ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:11:31.12 ID:wHHRg4Au0
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:12:59.98 ID:bpNnkEG/0
イケメンならとかは無い年代だな
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:14:11.50 ID:lVEhYbwM0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:15:11.40 ID:pEEFId/L0
>>193 デリヘルの手配師かよ おまえわw
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:16:59.82 ID:lo+aoy0Ii
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:17:23.70 ID:XZJ8OYHs0
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:19:00.27 ID:4tREPHKf0
若い人より再就職に時間がかかるのは間違いないが
『人間性』と『頑張り』で乗り越えられると思う
本人が諦めたら終わり
『人間性』と『頑張り』で乗り越えられると思う
本人が諦めたら終わり
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:20:01.20 ID:UqBo13RR0
>>128
ある意味そう言う職種はロボット的な要素が強いから老人向きかも
若くて伸び盛りの人材は企業の中枢にいるべきじゃね？
いまでは知らんけど日本でもじいさんがウエイターの喫茶店チェーンがあったな
執事のひとに給仕されてるようでけっこう好きだった
ある意味そう言う職種はロボット的な要素が強いから老人向きかも
若くて伸び盛りの人材は企業の中枢にいるべきじゃね？
いまでは知らんけど日本でもじいさんがウエイターの喫茶店チェーンがあったな
執事のひとに給仕されてるようでけっこう好きだった
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:20:56.15 ID:EKuilsh20
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:21:06.49 ID:lo+aoy0Ii
>>209
違う違う。4割が底辺若年層が取った残りを授かり、
6割りが妻や子供に食わせてもらうか、軽貨物やコンビニの経営で赤貧を味わうか、
ホームレスに転落するか、犯罪をやって刑務所で暮らすか
生活保護をもらうか、自殺するかなんだよ。
違う違う。4割が底辺若年層が取った残りを授かり、
6割りが妻や子供に食わせてもらうか、軽貨物やコンビニの経営で赤貧を味わうか、
ホームレスに転落するか、犯罪をやって刑務所で暮らすか
生活保護をもらうか、自殺するかなんだよ。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:21:14.87 ID:BsSJMyh00
50代は高度経済成長とバブルに乗っかってきただけの楽勝世代なんだからちょっとくらいは苦労しろよ、下の世代なんて生まれてきた時からずっと不況で苦労してるんだぜ
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:22:01.76 ID:FTGAHso00
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:12.10 ID:EKuilsh20
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:13.95 ID:+HyMtiUh0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:33.71 ID:DJ8ZOyMJ0
「再就職出来た」って言うけど、派遣でもバイトでも「再就職」だからなあ。
実態はもっと悲惨だよ。
実態はもっと悲惨だよ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:23:46.15 ID:lo+aoy0Ii
>>212
ああ、交通整理は違ったね。
ただ、最賃仕事だけど。
あとは完全歩合だけど。
ところで、丸八は今は40以上はNGなんだ。
昔は歩合営業でありがちな来る者拒まずだったけど。
これだけ不況になると、普通に若者もいっぱい来るからか？
ああ、交通整理は違ったね。
ただ、最賃仕事だけど。
あとは完全歩合だけど。
ところで、丸八は今は40以上はNGなんだ。
昔は歩合営業でありがちな来る者拒まずだったけど。
これだけ不況になると、普通に若者もいっぱい来るからか？
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:24:09.42 ID:t9NB7Uds0
妻からもリストラされるんですね。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:24:09.35 ID:AMg3mxX90
体力もなく将来性もない
何より本人が打ちひしがれるている
再就職はまじで狭き門だろ
何より本人が打ちひしがれるている
再就職はまじで狭き門だろ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:25:33.59 ID:9/23TkWj0
本音言うけど
50代後半にもなって
あくせく働かなきゃいけない社会はやだ
50代後半にもなって
あくせく働かなきゃいけない社会はやだ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:26:07.10 ID:YzF/48YSO
>>11
ニート中卒のお前が言うな
ニート中卒のお前が言うな
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:27:07.73 ID:lo+aoy0Ii
>>216
それすら落ちた人が来るのが、新聞拡張団なんですよ。
新聞拡張団がヤクザまがいの営業をするのは、
完全歩合の拡張団しかなれなかったようなやつだから、
この契約が取れなければ、この仕事を干されれば、餓死を意味するから。
ま、こっちからすれば知ったこっちゃないがね。
それすら落ちた人が来るのが、新聞拡張団なんですよ。
新聞拡張団がヤクザまがいの営業をするのは、
完全歩合の拡張団しかなれなかったようなやつだから、
この契約が取れなければ、この仕事を干されれば、餓死を意味するから。
ま、こっちからすれば知ったこっちゃないがね。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:28:21.33 ID:DJ8ZOyMJ0
>>214
バブリーマンは40代だが。
バブリーマンは40代だが。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:28:53.86 ID:LSHwMeU/0
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:29:17.17 ID:lo+aoy0Ii
>>220
実際そういうやつは多い。
リストラされるようなやつなんだから、
妻子にアイソつかされるのも当然だ罠。
妻子が主人のために稼いでやろうなんて思わせるような人だったら、
リストラまでには至らんがな。
実際そういうやつは多い。
リストラされるようなやつなんだから、
妻子にアイソつかされるのも当然だ罠。
妻子が主人のために稼いでやろうなんて思わせるような人だったら、
リストラまでには至らんがな。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:30:40.16 ID:OMURtURw0
学生のときにバイトしていたスーパーに、50代でリストラされた人がいたけど
主に陳列、棚下ろしのバイトで、週5～6日出て8時間は働いていたから
それなりの収入はあったみたいだけど、奥さんのパート代と合わせて
やっとこさ暮せているよと言っていた
貯金をそれなりにしていたのとローンを抱えていなかったのが救いだったみたい
主に陳列、棚下ろしのバイトで、週5～6日出て8時間は働いていたから
それなりの収入はあったみたいだけど、奥さんのパート代と合わせて
やっとこさ暮せているよと言っていた
貯金をそれなりにしていたのとローンを抱えていなかったのが救いだったみたい
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:32:40.77 ID:yIlQd15L0
こんなの当然だろｗ
管理職なんて余ってるし、給料だけ高くて使い難いんだしな
生涯、一営業ｗとか、一か八か独立開業ｗとか、田舎に戻って農業ｗとかで
年金出るまで逃げ切るしかないｗ
管理職なんて余ってるし、給料だけ高くて使い難いんだしな
生涯、一営業ｗとか、一か八か独立開業ｗとか、田舎に戻って農業ｗとかで
年金出るまで逃げ切るしかないｗ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:33:52.42 ID:4oFmjToU0
お前ら厳しすぎ
でもね、退職金沢山でて辞められるでしょ？
30代のリストラは小遣い程度の退職金しかでないよ？
ちょっとね、甘えすぎなんだよ
50のクソども殺すぞ（威嚇
でもね、退職金沢山でて辞められるでしょ？
30代のリストラは小遣い程度の退職金しかでないよ？
ちょっとね、甘えすぎなんだよ
50のクソども殺すぞ（威嚇
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:34:44.41 ID:DJ8ZOyMJ0
30代なら再就職できるだろ。
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:39:10.75 ID:lo+aoy0Ii
>>230
いまどき退職金なんか中退金制度(積立)でなきゃ、そんなにもらえないよ。
がっつりもらえたのは、20年ぐらい前までに定年退職した人。
給料カットする前に、交通費削減や手当カット、退職金カットなどをやってるからな。
いまどき退職金なんか中退金制度(積立)でなきゃ、そんなにもらえないよ。
がっつりもらえたのは、20年ぐらい前までに定年退職した人。
給料カットする前に、交通費削減や手当カット、退職金カットなどをやってるからな。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:41:49.25 ID:lo+aoy0Ii
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:48:51.35 ID:hzUM8FnG0
頭の回転悪いわ、独創性も革新性もセンスもない30以上は全員死刑でいいよもう
技術力に定評ある会社に入社したけど先輩面してくる奴らの知識の無さと頭の悪さにもう辟易してる
レベルの低い話をしてくんな
技術力に定評ある会社に入社したけど先輩面してくる奴らの知識の無さと頭の悪さにもう辟易してる
レベルの低い話をしてくんな
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:49:45.74 ID:7UMrY2YT0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 21:59:22.16 ID:yIlQd15L0
５０代後半なら、逃げ切るまでの逆算も出来るし、子供、家のローンもあらかた片付いてるだろうから
まだ、全然マシじゃないのか？ｗ
４０代とかが、一番ツライだろ？ｗ
まだ、全然マシじゃないのか？ｗ
４０代とかが、一番ツライだろ？ｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:03:45.70 ID:+ZF93wHv0
50代まで働けるだけありがたいと思え
いまどき余剰人員になったら30代でもすぐ退職勧告だぞ
雇用流動化万歳アベノミクス万歳だぜ
非正規労働者人口この調子だとじきに５０％超えるね
いまどき余剰人員になったら30代でもすぐ退職勧告だぞ
雇用流動化万歳アベノミクス万歳だぜ
非正規労働者人口この調子だとじきに５０％超えるね
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:05:19.28 ID:xq5iO5OJ0
50代後半の人が、今実際何をやっているのか、もっと書き込んで欲しいな･･････
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:06:15.20 ID:lUc/jXVe0
才能も気力も無いからワープアでしゃーないと思うが、家族やしなったりしてる人が落ちると辛いだろうな。
独り身だから平気と言えるが、この調子じゃ人口どんどん減ってくな。
独り身だから平気と言えるが、この調子じゃ人口どんどん減ってくな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:06:34.20 ID:xECSIBIMO
50代後半でリストラされたらコンビニバイトでいいよ。
仕事なんてうんざり
仕事なんてうんざり
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:14:51.05 ID:bAa5GTMX0
明日は我が身
リストラの背景には個人の能力は度外視されるケースもあるから
いつ何時ふりかかるかはわからんよ
諸事情が絡んで行使される
リストラの背景には個人の能力は度外視されるケースもあるから
いつ何時ふりかかるかはわからんよ
諸事情が絡んで行使される
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:15:29.80 ID:lo+aoy0Ii
>>239
そもそも人口が多すぎるのだから、減るのは必然。
で、少子化とかあおってるのは、年金の問題があるから。
ただ、増やした子供が年金を支払うようになるまで、
最低20年かかるから、いまさら遅いんだけどね。
戦中に産めよ殖やせよって泥縄をやったのと同じ。
そもそも人口が多すぎるのだから、減るのは必然。
で、少子化とかあおってるのは、年金の問題があるから。
ただ、増やした子供が年金を支払うようになるまで、
最低20年かかるから、いまさら遅いんだけどね。
戦中に産めよ殖やせよって泥縄をやったのと同じ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:22:04.04 ID:sttRrTZ1P
>>199
>５０代ならノウハウ・スキル・資金・人脈が蓄積されて普通に独立できる。
会社から放り出されると、これらのほとんどが失われて効力を失う。
スキルというのも、会社の中の歯車として発揮して通用するものばかりで、
個人で独立開業してすぐに利益に結びつくスキルはほとんどない。
>５０代ならノウハウ・スキル・資金・人脈が蓄積されて普通に独立できる。
会社から放り出されると、これらのほとんどが失われて効力を失う。
スキルというのも、会社の中の歯車として発揮して通用するものばかりで、
個人で独立開業してすぐに利益に結びつくスキルはほとんどない。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:25:48.99 ID:UBbFcapD0
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:26:24.09 ID:6LfpKESt0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:26:51.46 ID:V7JyNp1i0
>>241
俺が前に居た会社の部署で営業成績が120人中、毎月トップ10に入ってた営業マンの
人が居たんだが、この人はしょっちゅう上司と衝突していたために、ある日突然、
リストラの対象にされた。
幸い、別の営業所の支店長から「リストラするならうちの支店に来い」と呼ばれて
そっちに異動になったから助かったが、その人曰く、「元の営業所の支店長の嫌がらせ
退職勧奨だったんだろう」と言ってた。
「リストラの理由は？」と聞いても、勤務態度が悪いなどというだけで、満足に回答が
無かったそうな。
営業成績トップクラスでも、上司に嫌われてるとリストラされるんだよな。
俺が前に居た会社の部署で営業成績が120人中、毎月トップ10に入ってた営業マンの
人が居たんだが、この人はしょっちゅう上司と衝突していたために、ある日突然、
リストラの対象にされた。
幸い、別の営業所の支店長から「リストラするならうちの支店に来い」と呼ばれて
そっちに異動になったから助かったが、その人曰く、「元の営業所の支店長の嫌がらせ
退職勧奨だったんだろう」と言ってた。
「リストラの理由は？」と聞いても、勤務態度が悪いなどというだけで、満足に回答が
無かったそうな。
営業成績トップクラスでも、上司に嫌われてるとリストラされるんだよな。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:27:17.31 ID:UqBo13RR0
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:29:38.53 ID:UBbFcapD0
>>243
> スキルというのも、会社の中の歯車として発揮して通用するものばかり
50代ともなると、会社の常識、視野の広い人でも業界の常識を、世間の常識と勘違いしている。
これが、独立後に大きな足枷となるんだよね。
客が同業者だけではなくなるので。
> スキルというのも、会社の中の歯車として発揮して通用するものばかり
50代ともなると、会社の常識、視野の広い人でも業界の常識を、世間の常識と勘違いしている。
これが、独立後に大きな足枷となるんだよね。
客が同業者だけではなくなるので。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:31:06.47 ID:lo+aoy0Ii
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:32:12.58 ID:UBbFcapD0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:35:53.70 ID:yIlQd15L0
５０代で独立してやっていけそうなのって、一流の商社とかでバリバリの仕事やってたような人くらいだろ？ｗ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:36:12.22 ID:LyZke0hJ0
警察、消防、自衛官以外の
公務員の給料1/3にして人数3倍にしてワークシェアしろよ
公務員の給料1/3にして人数3倍にしてワークシェアしろよ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:39:29.21 ID:fzJ3wZeg0
地方行って自給自足に限る！
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 22:50:33.48 ID:FTGAHso00
>>252
公務員の仕事を民間に任せて合理化すれば1／10の人数で十分できる。
公務員の仕事を民間に任せて合理化すれば1／10の人数で十分できる。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:03:24.33 ID:70OEroj70
おれさまはけーおーの学生だが 親や親戚のコネの威力で楽に大企業内定だよ。その後 昇進昇給も親・親戚の強力なコネやバックアップで約束されてるしね。ゼニと出世のためには何でもありだよ。
ま 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず 懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ
ま 世の中ってそういうもんだよ。ハナから出来レースと知らず 懸命に就活して運良く正社員になりあくせく働いても 簡単に解雇されるおまえらWorking class のクズども哀れだな。 せいぜいがんばれや。
いっひっひっひｗｗｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:07:19.22 ID:0kbfJ5cp0
なんか終わったよ俺の人生の祭りは終わったじゃな
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:10:28.44 ID:lUc/jXVe0
恐怖が原動力の社会は、一部の強者を除いて楽しいもんじゃないよな。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:14:41.33 ID:dAIXGuXh0
50代でお払い箱の民間人
65歳まで高給保証の公務員
貴族と奴隷の違い
65歳まで高給保証の公務員
貴族と奴隷の違い
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:24:55.37 ID:CARStoya0
難しいよね 使い道の無い５０代の扱いって
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:31:01.16 ID:OmUE6TYk0
人間の寿命をもっと両極端にすりゃちょうどしっくりくるんだよ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:33:07.18 ID:28K9muF20
犠牲になって労働組合つくれっつの
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:39:06.99 ID:MJNUcDH/0
人間の寿命長すぎるわな
このまえ自殺しようとして線路に首置いて助けられた人って70だったろ
もう年取ると仮に金があってもすることがないんだよ・・・・
このまえ自殺しようとして線路に首置いて助けられた人って70だったろ
もう年取ると仮に金があってもすることがないんだよ・・・・
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:41:30.76 ID:vA8ghSLF0
50代はまだ救われてる
30代とか賃金まったく上がらないから悲惨だぞ…orz
30代とか賃金まったく上がらないから悲惨だぞ…orz
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:43:22.97 ID:xuwC4yqL0
家買ったりしたらまだまだローンが残ってるし
貯蓄なんてないよなあ
貯蓄なんてないよなあ
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:45:37.54 ID:bAa5GTMX0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:46:17.19 ID:MJFUUA8a0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:50:00.24 ID:5OvuRAHa0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:51:10.77 ID:agX9gAnDP
50までまともに正社員してれば子供も育った頃だし
派遣でもなんでもすれば生きられるでしょ無問題
派遣でもなんでもすれば生きられるでしょ無問題
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:55:03.73 ID:bAa5GTMX0
中規模から大手になると社内派閥とかあるし
グループ企業とかになると親から降りてきた天下りが管理職で中堅が頭打ち
切られるのは膨れた中堅クラスから徐々にリストる
中規模から大手になると、どの派閥で上に守られてるかとかどこのコネで入ったとか
結局はそれが社内での生き残りの手段となる
もちろん数字や実力も加味されるだろうけどそれは二の次
グループ企業とかになると親から降りてきた天下りが管理職で中堅が頭打ち
切られるのは膨れた中堅クラスから徐々にリストる
中規模から大手になると、どの派閥で上に守られてるかとかどこのコネで入ったとか
結局はそれが社内での生き残りの手段となる
もちろん数字や実力も加味されるだろうけどそれは二の次
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:55:57.16 ID:KJWHkrhV0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:57:30.59 ID:ZpdnlPpa0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/07(月) 23:59:47.84 ID:ZpdnlPpa0
>>230
退職金は住宅ローンの返済に回される、と思う。
退職金は住宅ローンの返済に回される、と思う。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:03:19.85 ID:ZpdnlPpa0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:06:06.26 ID:MlyNZzE30
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 00:10:19.34 ID:5IX6rpzQ0
>>192
給料は３分の１に減るけど
給料は３分の１に減るけど
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:20:39.83 ID:NFRmH2yGO
なんか仕事ある？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:22:50.12 ID:wkXu0Fzf0
65歳雇用義務があるから、こうなるわな。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:27:16.41 ID:PSxMXgY60
タクシー運転おすすめ
俺もやってる
介護もチャレンジしたけどコミュ力無いと無理だった
俺もやってる
介護もチャレンジしたけどコミュ力無いと無理だった
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 01:33:32.05 ID:XEHLB3S00
交通整理ならワークシェアリングできるだろう？
時給低いから無理にシフトいれて体壊す奴多いけど
週三日すら耐えられなくて毎週のように求人が出てるが
時給低いから無理にシフトいれて体壊す奴多いけど
週三日すら耐えられなくて毎週のように求人が出てるが
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:01:37.73 ID:8dHC71q80
>>279
10代の頃やってたけどあんなんマジで誰でもやりたくねーよ
冬の夜、夏の昼間の道路上の体感気温わかる？ 死ぬって。
まー、都市部ならたぶん今でも日給\9000とか出るけど、
雨天と発注に左右されるからせいぜい20勤務で18万
家で寝てたほうがいいｗ
10代の頃やってたけどあんなんマジで誰でもやりたくねーよ
冬の夜、夏の昼間の道路上の体感気温わかる？ 死ぬって。
まー、都市部ならたぶん今でも日給\9000とか出るけど、
雨天と発注に左右されるからせいぜい20勤務で18万
家で寝てたほうがいいｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:05:04.81 ID:iRzGufjA0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:23:40.71 ID:wkXu0Fzf0
若者、女性の雇用も増やすから、中年をどんどんリストラするんだよね。
こんなことしていたら、今の若者なんて結婚しないと思うが。
こんなことしていたら、今の若者なんて結婚しないと思うが。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:27:28.42 ID:8dHC71q80
半導体とかの（国内での）斜陽産業で必死の抵抗してる中高年も、
彼らの置かれてる事情を考えればやってることは分かる
残って窓際に追いやられて面接されまくって給料下げられまくったとしても、
外に出て最低賃金で働くより実入りがいいんだよ
彼らの置かれてる事情を考えればやってることは分かる
残って窓際に追いやられて面接されまくって給料下げられまくったとしても、
外に出て最低賃金で働くより実入りがいいんだよ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:29:33.23 ID:i/BfDfys0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:37:46.69 ID:v3Bf6Bxm0
今は仕事ができるできないとかいった理由でリストラされる訳ではないから
恐ろしい。
しかも半端な学歴経歴では３Ｋバイトしかないのが現実だ。
頼みの資格の価値も暴落し、鉄板なのは医師免許位のものだ。
頭を踏みつけられても訴訟を起こしてでも正社員の椅子を手放してはならない
というのが教訓。
恐ろしい。
しかも半端な学歴経歴では３Ｋバイトしかないのが現実だ。
頼みの資格の価値も暴落し、鉄板なのは医師免許位のものだ。
頭を踏みつけられても訴訟を起こしてでも正社員の椅子を手放してはならない
というのが教訓。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:40:47.21 ID:lbbO2d+/0
>>285
バブル崩壊後のリストラでもそうだよ
対する派閥や辞めさせやすいといった理由だけで
根こそぎ切ったわけで。
その結果、上から下まで右へ倣えの同質タイプ
ばっかになってしまった
最近のリストラはどうなんだろうね
同一派閥同士の内部争いかね
もしそうなら内部崩壊は早いんだけどｗ
バブル崩壊後のリストラでもそうだよ
対する派閥や辞めさせやすいといった理由だけで
根こそぎ切ったわけで。
その結果、上から下まで右へ倣えの同質タイプ
ばっかになってしまった
最近のリストラはどうなんだろうね
同一派閥同士の内部争いかね
もしそうなら内部崩壊は早いんだけどｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:46:33.44 ID:lbbO2d+/0
今、どこでも社内は単一派閥のとこが多く
社内政治家（子飼い含む）とぶら下がりしかいないから
ぶら下がりを切ろうとしてるんかね
社内政治家（子飼い含む）とぶら下がりしかいないから
ぶら下がりを切ろうとしてるんかね
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 02:49:21.46 ID:lbbO2d+/0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:23:08.90 ID:v3Bf6Bxm0
>>286
人事や派閥間抗争が仕事みたいになっているような会社は給料が高いからリストラ
後が大変だね。概して高学歴だから意識転換も難しいだろうし。
オレの今のバイトは外作業だが若くはない高学歴が入ってきている。オレはマーチ級
だからいいけど気の毒だ。日本刀でネギ切ってるみたいで国の損失だと思う。
人事や派閥間抗争が仕事みたいになっているような会社は給料が高いからリストラ
後が大変だね。概して高学歴だから意識転換も難しいだろうし。
オレの今のバイトは外作業だが若くはない高学歴が入ってきている。オレはマーチ級
だからいいけど気の毒だ。日本刀でネギ切ってるみたいで国の損失だと思う。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:24:27.40 ID:Wn2Gt8rp0
50代でリストラって死刑宣告だよな
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:31:40.51 ID:lbbO2d+/0
倉庫整理 深夜スーパー 警備 タクシーの運ちゃんは
リストラされた大企業や高学歴の爺さん一杯いるけど
倉庫整理 深夜スーパーは第一次リストラ組が
奪っちゃってるからね
警備かタクシーしかない
リストラされた大企業や高学歴の爺さん一杯いるけど
倉庫整理 深夜スーパーは第一次リストラ組が
奪っちゃってるからね
警備かタクシーしかない
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:35:40.73 ID:Sfs7MkYk0
デフレは続きそうだね
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 03:49:21.30 ID:NnhylgxJ0
生え抜き社員ってだけでガキっぽいアラフォーババアが面接官やったりする
会社からルーチンワークの仕事与えられてるだけなのに
職場を私物化するお局ババアがいるとモチベーション下がる一方。
ああいうのを切ってくれよ
会社からルーチンワークの仕事与えられてるだけなのに
職場を私物化するお局ババアがいるとモチベーション下がる一方。
ああいうのを切ってくれよ
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:05:43.52 ID:wkXu0Fzf0
>>293
男女共同参画のせいだね。
男女共同参画のせいだね。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:35:03.11 ID:nQhOmUqk0
>>293
倉庫は、小姑みないな威張るババアがいるからね。
倉庫は、小姑みないな威張るババアがいるからね。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:37:24.00 ID:nQhOmUqk0
小姑みたいなに訂正、
小姑は些細な事でギャアーギャアー騒ぐからな。
あとグループで、派閥を作りたがる。
小姑は些細な事でギャアーギャアー騒ぐからな。
あとグループで、派閥を作りたがる。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:39:03.85 ID:XNfvpRIH0
３５前後もリストラも増えてるって某社会福祉学会でやってた
この辺は正規非正規繰り返したり転職多数の中途の連中に多いそうだ
バブル崩壊、氷河期、山一ショック、サブプラと経てるから
案外、サラリーマンでも安定してなかったり賃金が低い、貯金も少ないのが
多い世代らしい、５０ジジイはそれまで良かったこともあっただろうけど
３５前後は悲惨きわまりないな、実際３５歳で家庭持ちとか大抵プア
この辺は正規非正規繰り返したり転職多数の中途の連中に多いそうだ
バブル崩壊、氷河期、山一ショック、サブプラと経てるから
案外、サラリーマンでも安定してなかったり賃金が低い、貯金も少ないのが
多い世代らしい、５０ジジイはそれまで良かったこともあっただろうけど
３５前後は悲惨きわまりないな、実際３５歳で家庭持ちとか大抵プア
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:43:21.79 ID:XNfvpRIH0
あと４０代をバブリーだバブラーだとレスしてる連中は完全にエイジズム
もう４１歳から下は大卒だと氷河期１期生２期生だよ
高卒就職組は公務員と職人系は勝ち組多いけど、メーカーやサービスだと
高卒差別問題がまた出始めてる（大学進学率がべらぼーに上がったから、
この世代はベビーブームと大学増に至らなかったため全落ち高卒、専門卒とかが
異様に多い）だからターゲットにされ易い。
もう４１歳から下は大卒だと氷河期１期生２期生だよ
高卒就職組は公務員と職人系は勝ち組多いけど、メーカーやサービスだと
高卒差別問題がまた出始めてる（大学進学率がべらぼーに上がったから、
この世代はベビーブームと大学増に至らなかったため全落ち高卒、専門卒とかが
異様に多い）だからターゲットにされ易い。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:51:04.82 ID:WWVCjWk00
５０でリストラされるぐらいなら、もっと若いうちの方がいい
企業に貢献したからと言って、タカをくくっていられない
そんな雇用体形が、今の日本の現実だ
企業に貢献したからと言って、タカをくくっていられない
そんな雇用体形が、今の日本の現実だ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:52:00.84 ID:oowo8LPG0
世代間格差 憎悪と怨念渦巻く
仕事ある者は 仕事奪われ
仕事なき者は 仕事得られないまま
仕事ある者は 仕事奪われ
仕事なき者は 仕事得られないまま
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 04:52:40.13 ID:8LxBg4ZGI
腹へった
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:07:46.43 ID:ulV4GvS90
５０にもなって働くなよ
働かなきゃ、働いていないとダサイという宗教から
逃れることだ
働かなきゃ、働いていないとダサイという宗教から
逃れることだ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:17:07.57 ID:YSnwvDnI0
営農を勧めてるところもあるけど、けっよく問題は本人のやる気と売り先
売り先なんてなかなか見つからないし、高く買ってくれる農産物なんて所詮作れない
都会で、売り先見つけてそんな新規営農家と消費者を繋ぐのだってビジネスだ
都会なら多いだろ「無農薬・有機栽培・低放射能汚染食品」希望の消費者が
売れるとなれば農業で生計立てる若者～50代も増えていいんじゃないのかな
売り先なんてなかなか見つからないし、高く買ってくれる農産物なんて所詮作れない
都会で、売り先見つけてそんな新規営農家と消費者を繋ぐのだってビジネスだ
都会なら多いだろ「無農薬・有機栽培・低放射能汚染食品」希望の消費者が
売れるとなれば農業で生計立てる若者～50代も増えていいんじゃないのかな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:25:24.68 ID:QyBPCC+3O
頼むから仕事くれ。お刺身にたんぽぽのせるくらいの仕事で1５は欲しいね
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:35:21.58 ID:NgX1iDcv0
でもこれ20台、30台も笑えないんだよな。
税金は全般的に上がるし
医療費は負担増だし
ものづくりとやらも新興国に取られとるし
この先日本は何で食べて行くんだ。
先が見えないわ
税金は全般的に上がるし
医療費は負担増だし
ものづくりとやらも新興国に取られとるし
この先日本は何で食べて行くんだ。
先が見えないわ
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:37:27.37 ID:vVBD2HyQ0
>>305
誰かが日本の成長産業とは何かと言えば老人介護と言いそうだなｗ
誰かが日本の成長産業とは何かと言えば老人介護と言いそうだなｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:38:44.34 ID:piTDA61F0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:39:24.39 ID:p0eKB1Xd0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:41:36.30 ID:a1IksF3G0
年金貰えるなら55歳で退職したいわ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:42:57.52 ID:9AOBabac0
腰痛持ちにはタクシーは地獄だよ。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:43:30.42 ID:piTDA61F0
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:45:51.77 ID:NgX1iDcv0
サラリーマンは食わねど高楊枝
ってか
ってか
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:46:24.70 ID:kAmlKAcbP
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:47:35.56 ID:hFG9UAxj0
まあ50ならもう清掃とかでも別にいいだろ
若者に席を譲るべき
若者に席を譲るべき
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:48:24.00 ID:NgX1iDcv0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:55:05.31 ID:sxXhk6T7i
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:57:49.58 ID:uDo1WORZ0
最近店の商品ケースに人が入って何店も閉店してる
いつ無職になるかわからない
いつ無職になるかわからない
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 07:59:29.42 ID:ZvLtGytl0
>>306
弊社はヘルスケア事業が稼ぎ頭ですってそういうことだぞ
弊社はヘルスケア事業が稼ぎ頭ですってそういうことだぞ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:09:27.98 ID:m9fHW+M1O
警備員でもやれ！
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:09:42.39 ID:U0tBzLog0
今のバブル世代は50前後だろ
そいつらが最も使えないよ
そいつらが最も使えないよ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:13:08.46 ID:/TLXf5u6O
そこで増税と社会保障費増額ですよ。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:19:45.18 ID:wERO3Ajfi
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:26:14.03 ID:SCK/nLLC0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:55:05.12 ID:ZPt0tM1y0
>>293
ただのお局ババァならまだいいよ。
前にいた会社なんて社長の愛人がいて、その女だけ何もかもが特別待遇な上に
人事にも口を出し、気にいらない女子をイビリまくって精神科送りにし、気に
いった若いイケメンには胸の谷間を見せまくってベタベタしていた。
ただのお局ババァならまだいいよ。
前にいた会社なんて社長の愛人がいて、その女だけ何もかもが特別待遇な上に
人事にも口を出し、気にいらない女子をイビリまくって精神科送りにし、気に
いった若いイケメンには胸の谷間を見せまくってベタベタしていた。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 08:59:37.22 ID:Kk7M9UCF0
５０代は仕事できないくせに１番給料高いからほんと会社の負担になってる
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:02:55.49 ID:VNnBu0jP0
50代？ああ、史上まれなレベルの役立たず世代ね（笑）
世代まるごと殺処分でいいよ（笑）
世代まるごと殺処分でいいよ（笑）
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:04:53.78 ID:BkX98OZm0
お荷物世代だね
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:10:07.14 ID:LE46ZqT4P
終身雇用されていた世代は金だけかかる無能世代 by 経団連
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:31:18.38 ID:9QnzCl9Z0
郵政民営化の頃の世論と似てるな。
民営化実現して暮らしが良くなったか？
民営化実現して暮らしが良くなったか？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:35:49.81 ID:ZC3ZmEqZO
しまむらの件をこれ以上ほおっておくと、それ以上の闇である
事故保険金詐欺、障害者手帳不正取得などをあばかれそうなんで
総連や組合から逮捕OKのサインがでたんじゃね
でも鬼女は黙ってないよ～
事故保険金詐欺、障害者手帳不正取得などをあばかれそうなんで
総連や組合から逮捕OKのサインがでたんじゃね
でも鬼女は黙ってないよ～
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:44:42.85 ID:XNfvpRIH0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:48:00.16 ID:g5AHSZg9i
韓国みたいに
50代社員バシバシきれれば
サムスンに負けることはないのな。
50代社員バシバシきれれば
サムスンに負けることはないのな。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:48:32.81 ID:4zoqWtQY0
.
これから後の世代はもっと厳しくなる。
.
これから後の世代はもっと厳しくなる。
.
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:48:44.72 ID:A7TeX6b10
こういうリストラされた五十代ってすっげー使いにくいからまず採用しないわ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:49:32.61 ID:ciiahnCH0
>>334
おっさんの頭の固さはなんとかならんのかねえ
おっさんの頭の固さはなんとかならんのかねえ
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 09:59:12.88 ID:6y0FWdfI0
>>334
亀頭はフニャフニャなのにな
亀頭はフニャフニャなのにな
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:01:58.66 ID:vVBD2HyQ0
バブル世代でゴールド枠でも作って、
仕事を斡旋した方がいいのか？
仕事を斡旋した方がいいのか？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:04:26.21 ID:6y0FWdfI0
神戸市西区の3階に住んで毎日小学生盗撮してるおまえもはよやめろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:05:22.49 ID:LUS+8KnI0
終身雇用で将来の出世、退職金があるからこそ低賃金で酷使に耐えてきたのに
これからご褒美ってタイミングで切るって酷過ぎる
終身雇用時代～実力主義のレジームチェンジの犠牲になった世代とも言える
これからご褒美ってタイミングで切るって酷過ぎる
終身雇用時代～実力主義のレジームチェンジの犠牲になった世代とも言える
340 ：オリンピック：2013/10/08(火) 10:09:42.53 ID:TYfKCHLp0
職業訓練学校に行って就職ってのが
５０代ではムリじゃないの？
職業訓練で給付金を３か月～５か月もらって延命はできても
５０代で就職は無理があるでしょ
５０代ではムリじゃないの？
職業訓練で給付金を３か月～５か月もらって延命はできても
５０代で就職は無理があるでしょ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:10:10.29 ID:HYeDqhFn0
バブル世代だけど、俺は勝ち組だよ？
理由はバブル期に難関国家資格の勉強に励んだからかな
理由はバブル期に難関国家資格の勉強に励んだからかな
342 ：オリンピック：2013/10/08(火) 10:13:21.17 ID:TYfKCHLp0
５０代で就職って
どんな職業訓練学校に行っても無理でしょ
ハロワで「介護」のみのコースを斡旋すれば就職できるかもしれないが
他のどのコース行っても就職は無理だよ
前職と同じ職種、例えば営業１０年なら営業系でなら就職できる可能性あり
どんな職業訓練学校に行っても無理でしょ
ハロワで「介護」のみのコースを斡旋すれば就職できるかもしれないが
他のどのコース行っても就職は無理だよ
前職と同じ職種、例えば営業１０年なら営業系でなら就職できる可能性あり
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:14:45.62 ID:4zoqWtQY0
50代まで楽しんだから悔いはない。これからの世代はもっと大変。
344 ：オリンピック：2013/10/08(火) 10:17:05.37 ID:TYfKCHLp0
介護以外は５０代で転職は無理だと思う
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:19:28.10 ID:LaMuqvBA0
俺、３６歳で失業して、望みもしないバイトの身だから、
早く何とかしないと・・・・・orz
(´；ω；｀)
早く何とかしないと・・・・・orz
(´；ω；｀)
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:20:00.60 ID:biqE+3bA0
介護だってオヤジはお断りされるよ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:21:22.69 ID:FW1MZgxK0
ゴミや何かで利権握ってる連中の奴隷になる覚悟ならあるよ。
しかしそこまでして逆に人権踏みにじられ我慢する必要があるのかな？
ナマポでいいだろう。
しかしそこまでして逆に人権踏みにじられ我慢する必要があるのかな？
ナマポでいいだろう。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:22:37.09 ID:K6+Xgo4Y0
お前らにぴったりの職業がある。並び屋だ
http://www.zsk.jp/bennri/5.htm
http://attoman-bs.com/other/line.html
http://narabiya.p-kit.com/page156216.html
・コンサートやイベントのチケット販売の列に並ぶ
・よく当たると噂の宝くじ売り場に並ぶ
・人気ゲームソフトの発売日にお店の開店前から並ぶ
・お花見や運動会の場所取りのために並ぶ
・サイン会や握手会の整理券を取るために並ぶ
http://www.zsk.jp/bennri/5.htm
http://attoman-bs.com/other/line.html
http://narabiya.p-kit.com/page156216.html
・コンサートやイベントのチケット販売の列に並ぶ
・よく当たると噂の宝くじ売り場に並ぶ
・人気ゲームソフトの発売日にお店の開店前から並ぶ
・お花見や運動会の場所取りのために並ぶ
・サイン会や握手会の整理券を取るために並ぶ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:22:54.33 ID:6y0FWdfI0
50代になっても家庭を築けてない独身のフニャチンインポはキツイな
イケイケのバブル世代に結婚相手が見つからなかったって
どれだけ醜悪な容姿と性格なのよ
イケイケのバブル世代に結婚相手が見つからなかったって
どれだけ醜悪な容姿と性格なのよ
350 ：オリンピック：2013/10/08(火) 10:23:52.06 ID:TYfKCHLp0
ハロワは５０代からの職業訓練学校は「介護」のみ紹介にしろよ
５０代がＣＡＤやらWebデザやらエステやら
おぼえても今更どこも５０代なんて雇わないから
５０代がＣＡＤやらWebデザやらエステやら
おぼえても今更どこも５０代なんて雇わないから
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:24:14.19 ID:4zoqWtQY0
独身ならなんとかなるよ。妻や子供がいたら地獄だけど。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:33:03.14 ID:ulV4GvS90
353 ：オリンピック：2013/10/08(火) 10:45:02.45 ID:TYfKCHLp0
職業訓練学校は雇用保険の延長とか、給付金目当てで行くのはありだけど
５０代で数か月学校行ったぐらいで就職できない人間が就職できるようにはならないよ
国は介護のみに限定するべき、
５０代で数か月学校行ったぐらいで就職できない人間が就職できるようにはならないよ
国は介護のみに限定するべき、
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:47:26.03 ID:m29YKUpZ0
父ちゃんは定年になる少し前に別会社に引き抜かれた
年収1300万ちょい
パートの身としてはうらやましすぎる
年収1300万ちょい
パートの身としてはうらやましすぎる
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:50:46.70 ID:CVDKziqE0
派遣解禁して、50代層の雇用が守られても限界があったのね
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:57:01.36 ID:rbF6P9uT0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 10:59:26.23 ID:LUS+8KnI0
運がいいとか悪いとか
人は時々口にするけど
そういう事って確かにあると
貴方を見ててそう思う
人は時々口にするけど
そういう事って確かにあると
貴方を見ててそう思う
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:01:06.74 ID:HROZm0lR0
消費税が上がればリストラも加速するんじゃね？若い人も危ないよ
企業が払う消費税は売上-仕入れ、から算出されるらしい
しかし派遣は仕入れに入るので、仕入れが多くなるほど払う消費税が少なくなる
ここでバブルだ段階だと叩いてる層もマジヤバイよ
マスコミもパンが値上がりだ、ガソリンがとか言ってるだけだから騙されるな！
企業が払う消費税は売上-仕入れ、から算出されるらしい
しかし派遣は仕入れに入るので、仕入れが多くなるほど払う消費税が少なくなる
ここでバブルだ段階だと叩いてる層もマジヤバイよ
マスコミもパンが値上がりだ、ガソリンがとか言ってるだけだから騙されるな！
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:01:33.38 ID:rbF6P9uT0
>>323
派遣業とかやってる企業は次は農業で昔の奴隷小作人化を狙ってるからな、ワタミも賛成してるんだっけな。
その為にTPPを理由にして都合良いように制度改革訴えまくり、
企業化解放ばかりで労働者側保護部分は一切言わないのは前の派遣業拡大化のときと同じ流れ。
派遣業とかやってる企業は次は農業で昔の奴隷小作人化を狙ってるからな、ワタミも賛成してるんだっけな。
その為にTPPを理由にして都合良いように制度改革訴えまくり、
企業化解放ばかりで労働者側保護部分は一切言わないのは前の派遣業拡大化のときと同じ流れ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:03:28.10 ID:stx705Wl0
子供が私立で親父リストラとかまじ地獄だわ
普通のリーマンじゃ蓄えすぐ底突くし
普通のリーマンじゃ蓄えすぐ底突くし
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:04:10.43 ID:3S/QJUrj0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:04:33.88 ID:hzz+T2pz0
介護なんておっさんよりパートのおばちゃんが優遇だからな
５０代が資格取っても何の意味もない
５０代が資格取っても何の意味もない
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:06:44.62 ID:rbF6P9uT0
>>344
介護は肉体労働だから若い人が欲しい業界。
給料も正規職で何年勤めている位の奴が一般バイト以下の水準でしかも将来への補償はなしだからな。
あと男女関係無く介護させたいからオッサンとかは受けが悪いので採用されにくいのは言うまでもない。
介護は肉体労働だから若い人が欲しい業界。
給料も正規職で何年勤めている位の奴が一般バイト以下の水準でしかも将来への補償はなしだからな。
あと男女関係無く介護させたいからオッサンとかは受けが悪いので採用されにくいのは言うまでもない。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:10:36.45 ID:pTDAY2WM0
一人でも入れる地域の労働組合に入り
裁判闘争すれば勝てるまぁ大変だけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ
裁判闘争すれば勝てるまぁ大変だけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:36:55.75 ID:QGzRfzWf0
引退した団塊後期だけど、俺たち５０代の頃に４０代だった奴らのほとんどが
全くの役立たずだったよ。
バブルの頃に、何の能力も才能もないのに踊って遊び呆けてた世代はアカンな。
自然淘汰して消滅してくれよ。
全くの役立たずだったよ。
バブルの頃に、何の能力も才能もないのに踊って遊び呆けてた世代はアカンな。
自然淘汰して消滅してくれよ。
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:48:33.51 ID:A7TeX6b10
人間の賞味期限と実際の寿命がかけ離れ過ぎてるんだな
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:50:55.81 ID:+rwkSzmQ0
団塊世代はもう67～70歳になってるはずだ
今の50代は第一次、第二次オイルショックの直撃を受けていた
バブル世代は今40半ば頃か
今の50代は第一次、第二次オイルショックの直撃を受けていた
バブル世代は今40半ば頃か
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:51:34.68 ID:QqIsKKw40
蓄えがあっても１千万程度じゃあっというまだよな…
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:51:36.51 ID:eoKKohD/0
>>350
職業訓練校自体が、講師の再就職の場みたいになっているよね。
職業訓練校自体が、講師の再就職の場みたいになっているよね。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:51:58.93 ID:oS2RskAA0
>>367
バブルはもう少し上
バブルはもう少し上
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:53:44.33 ID:QqIsKKw40
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:56:31.44 ID:QqIsKKw40
>>351
子なしで共働きならさらにもうちょっと楽だろうな
>>366
あらかたの死因を排除しちまったからなあｗ
本来、生存エリートとか、氏族の長クラスだけが享受できるポテンシャルを
いとも簡単に全員行使ｗ
子なしで共働きならさらにもうちょっと楽だろうな
>>366
あらかたの死因を排除しちまったからなあｗ
本来、生存エリートとか、氏族の長クラスだけが享受できるポテンシャルを
いとも簡単に全員行使ｗ
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:57:03.41 ID:puQgtrJ50
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
安倍ちゃん支持者が本当に望んでいる，
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
安倍ちゃん支持者が本当に望んでいる，
第三次世界大戦まだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:57:34.82 ID:9AOBabac0
50代とかいかに仕事サボるかしか考えてないからな。
前日飲み過ぎて、家から電話してきて、ホワイトボードに
「出張→直帰」とか給料泥棒ばっか。
前日飲み過ぎて、家から電話してきて、ホワイトボードに
「出張→直帰」とか給料泥棒ばっか。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:59:40.45 ID:ejv62TJZ0
ま、これも二極化だな。液晶で失敗した家電メーカーのリストラ社員を
何人か紹介してもらって面接したけど、採用したいと思う人材はもっと
条件いいところにすぐに決まってしまう。残るのは金もらっても採用した
くないような人材ばかり。中庸ってのがいないんだよな。
何人か紹介してもらって面接したけど、採用したいと思う人材はもっと
条件いいところにすぐに決まってしまう。残るのは金もらっても採用した
くないような人材ばかり。中庸ってのがいないんだよな。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 11:59:48.73 ID:CEHnIok50
５０代でリストラ
飲食ならと気軽に起業
内装屋・大家・不動産屋・FCなんかが儲かる
ってなパターンも少なくなってんのかな
テナントも全然埋まらなくなってる
飲食ならと気軽に起業
内装屋・大家・不動産屋・FCなんかが儲かる
ってなパターンも少なくなってんのかな
テナントも全然埋まらなくなってる
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:01:18.67 ID:YxiHkvZ80
夜中のコンビニの店員ってこんなおっちゃんがバイトしてるね
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:03:25.00 ID:XNfvpRIH0
>>371
今より大学が２００校（！）も少なかったからね…既存大学の定員も少なかった
それなのに昭和４６～４９年団塊ジュニア人口は凄まじい数
立正大学ごときが東京ドーム何日も借り切って受験会場にしたり
帝京や亜細亜の倍率が２０倍超えてた、そもそも偏差値で５０無ければ
入れる大学がほとんど無かった、そんな時代。そのおかげで専門学校や
海外大学の日本校がやたらと増えた時代でもある。で、大学出たらバブル崩壊。
当時まではバカにされてたしなり手も少なかった高卒公務員が最強の勝ち組になった世代。
今より大学が２００校（！）も少なかったからね…既存大学の定員も少なかった
それなのに昭和４６～４９年団塊ジュニア人口は凄まじい数
立正大学ごときが東京ドーム何日も借り切って受験会場にしたり
帝京や亜細亜の倍率が２０倍超えてた、そもそも偏差値で５０無ければ
入れる大学がほとんど無かった、そんな時代。そのおかげで専門学校や
海外大学の日本校がやたらと増えた時代でもある。で、大学出たらバブル崩壊。
当時まではバカにされてたしなり手も少なかった高卒公務員が最強の勝ち組になった世代。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:05:11.54 ID:2tLkIUpxP
「お荷物社員」は50代男性 衝撃の調査結果〈ＡＥＲＡ〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130924-00000008-sasahi-bus_all
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130924-00000008-sasahi-bus_all
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:08:04.32 ID:2tLkIUpxP
50代男性社員が「ゆとり社員」より使えないと話題にｗ識者「あいつら無能のくせに給料もらいすぎｗｗｗ」
世代間格差の視点から雇用問題に詳しい人事コンサルタントの城繁幸さん
は、50代は「もらいすぎ世代」だと指摘する。
「年功序列で会社が仕方なくポストを作っている場合も多い。氷河期など
下の世代には会社がシビアになっているので、本当に優秀な人しか出世
できていない。その分、楽をしている50代がフリーライダー（ただ乗り）
に見えるのでしょう」 これほど厳しい視線にさらされているのに、当の50代
男性にはその意識が薄い。今回の調査でも50代男性の6割は「自分の給料は
働きに見合わず少ない」と思っている。「自分がお荷物だと感じたことが
ある」のはわずか8％で、他の世代と比べて圧倒的に少ない。
http://shatiku.livedoor.biz/archives/6831460.html
世代間格差の視点から雇用問題に詳しい人事コンサルタントの城繁幸さん
は、50代は「もらいすぎ世代」だと指摘する。
「年功序列で会社が仕方なくポストを作っている場合も多い。氷河期など
下の世代には会社がシビアになっているので、本当に優秀な人しか出世
できていない。その分、楽をしている50代がフリーライダー（ただ乗り）
に見えるのでしょう」 これほど厳しい視線にさらされているのに、当の50代
男性にはその意識が薄い。今回の調査でも50代男性の6割は「自分の給料は
働きに見合わず少ない」と思っている。「自分がお荷物だと感じたことが
ある」のはわずか8％で、他の世代と比べて圧倒的に少ない。
http://shatiku.livedoor.biz/archives/6831460.html
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:09:11.81 ID:vVBD2HyQ0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:10:34.81 ID:2tLkIUpxP
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:12:21.19 ID:GZcYELrj0
よく仕事選ぶなって言うけど生活の為っていって選ばないと面接で見抜かれ門前払いになるから単純じゃない
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:14:40.12 ID:2tLkIUpxP
毎月28万円支給、スイスでベーシックインカム国民投票へ
http://news.ameba.jp/20131008-123/
http://news.ameba.jp/20131008-123/
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:14:42.75 ID:HROZm0lR0
段階とゆとりは似てる気がする
他力本願が多い、まだ段階がマシなのは少しは自覚があるのと競争にさらされてた
ゆとりは教えてもらって当然、何かしてくれて当然+横並びだから
他力本願が多い、まだ段階がマシなのは少しは自覚があるのと競争にさらされてた
ゆとりは教えてもらって当然、何かしてくれて当然+横並びだから
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:16:41.02 ID:XqPdaP6U0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:16:53.56 ID:qeNPVKMqO
金勘定しか頭にない世代なら仕事選ばなくてもいいだろ
企業は金に見合った人材しか選ばないがな
企業は金に見合った人材しか選ばないがな
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:18:16.46 ID:l2pexusw0
サラリーマンも楽じゃねーな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:24:47.38 ID:307f+Osu0
５０代で職業訓練て・・・・・
過去の実績とか経験は無いの？
過去の実績とか経験は無いの？
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:24:55.96 ID:3oHmqQRw0
>>361
殆ど、年配者は元職員、若いのは縁故。
殆ど、年配者は元職員、若いのは縁故。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:28:40.22 ID:5IX6rpzQ0
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:31:03.51 ID:9AOBabac0
大体が、会社組織で給与に見合った働きしてるヤツって居なくね？
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:31:04.24 ID:A7ff6tGB0
福島に行けば除染作業員たくさんやとっているぞ。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:34:52.29 ID:XPstBsg3P
いつの間にか社長や常務や人事部長が居なくなったんだけど、うちの会社大丈夫？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:35:00.71 ID:XNfvpRIH0
>>389
その年齢でしか使ってもらえない職種や業種もあるからね…
SEなんか最たるものじゃない?
団塊ジュニアや氷河期ど真ん中世代のSEとか今後の身の振り方どうするんだろうね。
大量にいるから社内で管理職や別職種に配置転換ってのも限度があるだろうし
それこそ過去の実績を無にして一から未経験の仕事だろうね
その年齢でしか使ってもらえない職種や業種もあるからね…
SEなんか最たるものじゃない?
団塊ジュニアや氷河期ど真ん中世代のSEとか今後の身の振り方どうするんだろうね。
大量にいるから社内で管理職や別職種に配置転換ってのも限度があるだろうし
それこそ過去の実績を無にして一から未経験の仕事だろうね
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:44:10.59 ID:9AOBabac0
>>394
それ倒産の前触れじゃんｗｗｗ
それ倒産の前触れじゃんｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:49:18.84 ID:ESW4ynBq0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:54:21.76 ID:9lhT2r2Oi
うちの父親も超大手にいたけど、倒産して50代で職なくした
しばらくは中小企業を転々として大変だったよ
結局知人のツテで良いところに再就職できて今は落ち着いてるけど
警備員やってる元同期もいるとか
しばらくは中小企業を転々として大変だったよ
結局知人のツテで良いところに再就職できて今は落ち着いてるけど
警備員やってる元同期もいるとか
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:56:23.57 ID:lwTKaLdq0
結婚したり 子供産んだら こんなのが引き継がれちゃうからね
関わらないようにするのが正解でしょう
独身５０歳なら働かなくても生活できるくらいの隠居資金は用意できますよ
関わらないようにするのが正解でしょう
独身５０歳なら働かなくても生活できるくらいの隠居資金は用意できますよ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:02:23.25 ID:QjmrsNWf0
>>34
その通りだなｗ
その通りだなｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:06:23.76 ID:QGzRfzWf0
>>399
独身５０歳の恥ずかしい生活で、隠居資金はいくら用意しているんだ？
独身５０歳の恥ずかしい生活で、隠居資金はいくら用意しているんだ？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:07:18.83 ID:9AOBabac0
他所から来た年上って、いろんな意味で変な知識身に着けて来るから
実際に使い難いんだよね。
実際に使い難いんだよね。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:10:15.75 ID:QjmrsNWf0
>>11
そのろくでもないのがたくさんいるだけってことだ。
そのろくでもないのがたくさんいるだけってことだ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:26:13.11 ID:v6v9fK9Z0
ここで好き勝手に年輩を馬鹿にして書いてる奴がいるけど
今は若いから良いかもしれないが、自分にブーメランになることを考えてないのだろうか？
自分が歳をとったとき、リストラされたら？
外人が今以上に日本に入ってきて、低賃金化するのが見えてるのに
そんな好き勝手言っている余裕があるのだろうか？
若い人たちは将来のことを考えることが出来ないほどの
想像力の欠如か？
今は若いから良いかもしれないが、自分にブーメランになることを考えてないのだろうか？
自分が歳をとったとき、リストラされたら？
外人が今以上に日本に入ってきて、低賃金化するのが見えてるのに
そんな好き勝手言っている余裕があるのだろうか？
若い人たちは将来のことを考えることが出来ないほどの
想像力の欠如か？
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:35:55.79 ID:oXmJpLbD0
団塊世代60歳以上は
中学生くらいの時「東京オリンピック」
就職するころ「万博」
子供をもつころ働き盛りで「バブル」
の猛烈大規模好景気の連続だもんな
それのすぐ下の世代が、この半沢直樹（70年生）以上世代だよな
中学生くらいの時「東京オリンピック」
就職するころ「万博」
子供をもつころ働き盛りで「バブル」
の猛烈大規模好景気の連続だもんな
それのすぐ下の世代が、この半沢直樹（70年生）以上世代だよな
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:37:21.22 ID:t/I6kQG70
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:38:29.66 ID:DadEoMOo0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:38:58.45 ID:0vXgGSkK0
飲みニケーション重視世代だから仕方ない
酒が飲めるだけで出世している
酒が飲めるだけで出世している
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:44:00.76 ID:lwTKaLdq0
結婚なんて自分が満足したいだけでしょ
「中出しセックスしたい」「専業主婦になって楽したい」とか
本当にくだらない
労働者から産まされる子供は次の犠牲者だよ
こんな人生を繰り返してるほうがよっぽど恥ずかしい
「中出しセックスしたい」「専業主婦になって楽したい」とか
本当にくだらない
労働者から産まされる子供は次の犠牲者だよ
こんな人生を繰り返してるほうがよっぽど恥ずかしい
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:47:07.66 ID:tyvFsadX0
バブル世代ざまあああああああああ
恨むならお前らの上司であった団塊を恨め
恨むならお前らの上司であった団塊を恨め
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:52:48.48 ID:9AOBabac0
こいつら年金でも逃げ切り世代になるのか？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:56:24.02 ID:csiKejjOO
団塊世代にこの内容を聞いてみると｢当たり前｣という返事が返ってきた
50代はそんなにひどいの？(´･ω･｀)
50代はそんなにひどいの？(´･ω･｀)
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 13:59:24.78 ID:EEFzwRhW0
>>404
今の若い奴は金溜める、遊ばない、子供作らないで
リスク回避の予防しまくりだよ
外人を手放しで日本に入れたのも
年下の低賃金化を進めたのも50代の世代
想像力の欠如？
「年上だから優遇される、年上だから率先して守られる」なんて考えで
将来を見据えなかった50代に叶うもんはないわな
今の若い奴は金溜める、遊ばない、子供作らないで
リスク回避の予防しまくりだよ
外人を手放しで日本に入れたのも
年下の低賃金化を進めたのも50代の世代
想像力の欠如？
「年上だから優遇される、年上だから率先して守られる」なんて考えで
将来を見据えなかった50代に叶うもんはないわな
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:04:45.78 ID:/4r1+8BR0
>再就職も厳しく
↑これ、派遣でも４５を過ぎると厳しくなるぞ
派遣で働いてる若い人は、気をつけたほうが良い
いつまでも、派遣で働けない
なぜなら、派遣先の担当者が 自分より年上 を嫌うからだ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:07:18.44 ID:2tLkIUpxP
年功序列はなくなったのに、自分より年下の部下を嫌うって
年功序列の影響がもろ残ってるじゃん
年功序列の影響がもろ残ってるじゃん
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:16:43.08 ID:EbccOznW0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:17:09.16 ID:fO0LIjuc0
技術と謙虚さがあれば歳食ってても重宝がられるけどな。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:18:56.96 ID:EbccOznW0
>>415
自分より年上の部下は欲しくない＝要らないも、残っている。
自分より年上の部下は欲しくない＝要らないも、残っている。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:19:12.28 ID:HROZm0lR0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:23:04.26 ID:QGzRfzWf0
>>412
酷いよ。
酷いよ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:24:37.72 ID:9AOBabac0
むしろ今の若い奴の方がしっかりしていてよく働く。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:28:07.03 ID:Yy3n2dFx0
５３歳。現業系公務員。７３０万。
辞めたいんだがしがみつくしかないか・・
辞めたいんだがしがみつくしかないか・・
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:33:53.94 ID:nJZrxU+U0
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:37:50.21 ID:2tLkIUpxP
50代で企業って遅すぎないか？企業が軌道に乗って大きくなりそうなところで
引退だぞ
引退だぞ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:43:41.61 ID:/4r1+8BR0
５０歳過ぎたら、自己資金で独立を考えたほうが良い
雇われるのが困難だし、雇われても将来が描けない
でも５０歳過ぎて独立は、体力的にも厳しいかもしれない
だから、４０歳代前半で会社とは決別したほうが良い
そうして、人生後半に向けた賭けに出る
この賭けに勝てるように、会社員時代に必要な努力をする
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:45:21.55 ID:9Pueirlb0
で、独立する業界が蕎麦ラーメン、と。
427 ：オリンピック：2013/10/08(火) 14:49:22.24 ID:TYfKCHLp0
５０代から職業訓練学校にいって
就職できる職種は、ありません
どの業界も若い人しか、いりません
就職できる職種は、ありません
どの業界も若い人しか、いりません
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:50:35.93 ID:HROZm0lR0
起業して成功する人はリーマンでも成功する
多くは自営業からだが、成功してるように見えて私生活と仕事の区別が無くなるから時間あたりの単価は変わらない
国民年金で貰える年金額はナマポの半分
多くは自営業からだが、成功してるように見えて私生活と仕事の区別が無くなるから時間あたりの単価は変わらない
国民年金で貰える年金額はナマポの半分
429 ：オリンピック：2013/10/08(火) 14:52:17.00 ID:TYfKCHLp0
韓国サムスン電子は４０代以上は全部リストラ首だよ
日本企業は、そりゃー負けるわな
日本企業は、そりゃー負けるわな
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:56:41.24 ID:HROZm0lR0
>>426
そば、ラーメンは難しいよ
蕎麦は麺が難しいしカレーなどサイトも作らなあかん
ラーメンは客の舌が肥過ぎ、競合が多い
お薦めはうどん屋
素人でもうどん学校があるし
打ち立て出せばそれなりに食える、時間置いて出すのはテクがいるから
店はバラックでも行ける
そば、ラーメンは難しいよ
蕎麦は麺が難しいしカレーなどサイトも作らなあかん
ラーメンは客の舌が肥過ぎ、競合が多い
お薦めはうどん屋
素人でもうどん学校があるし
打ち立て出せばそれなりに食える、時間置いて出すのはテクがいるから
店はバラックでも行ける
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 14:58:38.33 ID:QGzRfzWf0
>>429
嘘つけ！５０代の時にスカウトされたぞ。勿論、韓国企業なんて行かなかったけど。
嘘つけ！５０代の時にスカウトされたぞ。勿論、韓国企業なんて行かなかったけど。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:00:12.96 ID:7ylcY+yD0
>>378
＞高卒公務員が最強の勝ち組になった世代。
俺は今年、不惑の40歳になったが、俺ら世代って高校を出るまでは
バブルの余韻で就職はギリギリ良かったからな。
俺は中途半端な進学校出身で、同じクラスの男で高卒で就職したのは3人だけだった。
でも、そいつらの就職先は地方公務員にJRに旧財閥系メーカーだからなｗ
で、俺はというと中堅大学に落ちまくり、すべり止めだった馬鹿大へ進学ｗｗ
ええ、就職もご想像通りブラック中小企業ですよｗｗｗ
高卒で就職した3人は皆、俺以下の成績だったのにな・・・
＞高卒公務員が最強の勝ち組になった世代。
俺は今年、不惑の40歳になったが、俺ら世代って高校を出るまでは
バブルの余韻で就職はギリギリ良かったからな。
俺は中途半端な進学校出身で、同じクラスの男で高卒で就職したのは3人だけだった。
でも、そいつらの就職先は地方公務員にJRに旧財閥系メーカーだからなｗ
で、俺はというと中堅大学に落ちまくり、すべり止めだった馬鹿大へ進学ｗｗ
ええ、就職もご想像通りブラック中小企業ですよｗｗｗ
高卒で就職した3人は皆、俺以下の成績だったのにな・・・
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:00:32.15 ID:/4r1+8BR0
４０歳定年制は、全く正しい発想だと思う
４０歳までに、飯を食っていけるだけの能力を身に付ける
そうして４０歳になって定年を迎えたら、その能力で飯を食う
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:04:12.16 ID:YLffl4ct0
そりゃ400万も500万ももらえる再就職先は見つからんだろ
200万円台の仕事ならそれなりに見つかる
200万円台の仕事ならそれなりに見つかる
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:08:26.09 ID:HROZm0lR0
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:09:30.41 ID:A7TeX6b10
>>433
そもそも一生会社に面倒見てもらうという発想が甘えだよな
そもそも一生会社に面倒見てもらうという発想が甘えだよな
437 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:09:41.70 ID:TYfKCHLp0
雇う方から見れば
便所掃除でも何でもします！みたいな
５０代は使えるだろうが
頭が固い５０代は使いにくいので雇われないでしょうね
便所掃除でも何でもします！みたいな
５０代は使えるだろうが
頭が固い５０代は使いにくいので雇われないでしょうね
438 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:12:57.36 ID:TYfKCHLp0
まず年下３０代上司先輩に５０代新人後輩が敬語を使って話せるか
使いにくい部下はいらんでしょう
使いにくい部下はいらんでしょう
439 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:15:42.08 ID:TYfKCHLp0
新しい会社に入れば５０代でも一番下っぱだからね
その会社で１０年働いて来た若者の方が先輩
その会社で１０年働いて来た若者の方が先輩
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:17:44.92 ID:PHo2mXk30
>>350
介護職は簡単に見つかるってのも嘘なんだよなぁ
家の親が祖母の介護が終わったから何かやりたいって言ってて
ホームヘルパー2級（今は名称変わったみたいだが）取ったが
資格とってもほとんど就職できない
そこで資格取った子も9割は見つかってないとか
結局、運良くあった月10万くらいくれる近くの農家？に働きいってるよ
まぁこんなことはヘルパー二級とかでググればわかることだが
介護職は簡単に見つかるってのも嘘なんだよなぁ
家の親が祖母の介護が終わったから何かやりたいって言ってて
ホームヘルパー2級（今は名称変わったみたいだが）取ったが
資格とってもほとんど就職できない
そこで資格取った子も9割は見つかってないとか
結局、運良くあった月10万くらいくれる近くの農家？に働きいってるよ
まぁこんなことはヘルパー二級とかでググればわかることだが
441 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:20:06.08 ID:TYfKCHLp0
ホームヘルパー2級は、2013年3月末で廃止
介護職員初任者研修という名前になりました
介護職員初任者研修という名前になりました
442 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:23:10.76 ID:TYfKCHLp0
>>440
介護が一番採用されやすいのは事実
介護が一番採用されやすいのは事実
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:24:37.89 ID:2tLkIUpxP
他人のうんこ拭くのに資格が要るんか？世知辛い世の中になったもんやな
将来、他人のちんこをぺロチュするのも資格がいるようになるかもね
将来、他人のちんこをぺロチュするのも資格がいるようになるかもね
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:26:54.32 ID:csiKejjOO
結局、儒教思想が障害になる
年上は年下より優れていなければならないという思想は合理性の欠片もない宗教
ダーウィンの進化論にケチつけるアメリカのキリスト教原理主義者と大差ない
年上は年下より優れていなければならないという思想は合理性の欠片もない宗教
ダーウィンの進化論にケチつけるアメリカのキリスト教原理主義者と大差ない
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:29:23.81 ID:PHo2mXk30
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:29:54.36 ID:CYUneQbM0
早く安楽死施設作れや。
死にたいと思う人が眠るように死ねるなら希望者殺到だろ
死にたいと思う人が眠るように死ねるなら希望者殺到だろ
447 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:33:51.56 ID:TYfKCHLp0
俺の母親は５０代だけど
昔は銀行員だった経歴が評価されたのか
長期専業主婦だったけど採用されて職歴が重要
５０代で製造工場に事務で行ってるよ
昔は銀行員だった経歴が評価されたのか
長期専業主婦だったけど採用されて職歴が重要
５０代で製造工場に事務で行ってるよ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:34:35.90 ID:EX61fXE/O
バツイチ、53才、派遣先で知り合った、バツイチ女性と共に住み込みのマンション管理人になりました、2人で手取り27万、家賃、光熱費ただ、仕事は楽だしセックス三昧…俺って勝ち組？
449 ：オリンピック：2013/10/08(火) 15:42:40.88 ID:TYfKCHLp0
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 15:50:00.05 ID:bPALVKsy0
50歳台の無能公務員、なんとかしろや！
大学生でもできるルーティンワークとパソコンゲームで
暇もてあます。こんなのいらない
大学生でもできるルーティンワークとパソコンゲームで
暇もてあます。こんなのいらない
451 ：オリンピック：2013/10/08(火) 16:03:13.87 ID:TYfKCHLp0
50歳の頃の時代は
民間の方が給料高かったから
公務員は誰もなりたがらなかった時代だよ
クラスで普通よりちょっと優秀なら誰でも公務員になれた時代
もともと無能が行ってた職場だから無能なのは当たり前
民間の方が給料高かったからね、親あたりの世代に聞いてみたらよく知ってるよ
民間の方が給料高かったから
公務員は誰もなりたがらなかった時代だよ
クラスで普通よりちょっと優秀なら誰でも公務員になれた時代
もともと無能が行ってた職場だから無能なのは当たり前
民間の方が給料高かったからね、親あたりの世代に聞いてみたらよく知ってるよ
452 ：マンション”管理”人：2013/10/08(火) 16:06:36.14 ID:EX61fXE/O
60過ぎからの仕事だと思っていたが、早いほうが凄く楽、地区の管理人は定年退職者ばかりなので、もちろん最年少で色々教えてくれたり、世界が変わります、地区の会議の後の飲み会なんかでも、40代の女性が寄って来ます…
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:10:09.43 ID:pYKDyv//0
役職について給料も上がるが前線を退く頃だ
会社としては切りたいのもわかる
でも若者を雇うより安く高齢者を雇った方がトータルで会社に居る期間は減る
企業はこういった高齢者を雇った方がメリットがある
若者はずっとつらい
会社としては切りたいのもわかる
でも若者を雇うより安く高齢者を雇った方がトータルで会社に居る期間は減る
企業はこういった高齢者を雇った方がメリットがある
若者はずっとつらい
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:15:37.68 ID:Mg9ElvDSi
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:16:13.84 ID:+Q4cDM5GO
俺57才ニートで童貞やったけど今年の春に40才年下の堀北真希似の富豪令嬢と無理矢理に結婚させられた
養子やから肩身が狭いorz
毎晩の様に激しいセックス求めてくるし、、、
養子やから肩身が狭いorz
毎晩の様に激しいセックス求めてくるし、、、
456 ：オリンピック：2013/10/08(火) 16:16:48.22 ID:TYfKCHLp0
ん？
使える有能な高齢者や
こいつがいないと会社が回らないみたいなのは
どこの企業も年齢ぐらいでは手離さないでしょう
能力普通～下で
誰でもできる仕事しか出来ないのに
給料だけ高いから
企業から見ればリストラ対象になってるんでしょ
使える有能な高齢者や
こいつがいないと会社が回らないみたいなのは
どこの企業も年齢ぐらいでは手離さないでしょう
能力普通～下で
誰でもできる仕事しか出来ないのに
給料だけ高いから
企業から見ればリストラ対象になってるんでしょ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:20:52.31 ID:86DlxKmX0
３０代前半だが、ハロワは契約や派遣ばかりになったな。
正社員でも月収２０万はザラ。
５０代だとプライドもあるだろうから、新卒給じゃやらないんだろう。
正社員でも月収２０万はザラ。
５０代だとプライドもあるだろうから、新卒給じゃやらないんだろう。
458 ：オリンピック：2013/10/08(火) 16:28:35.80 ID:TYfKCHLp0
>>457
新卒給も何もアルバイトすら５０代では決まらないよ
新卒給も何もアルバイトすら５０代では決まらないよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:31:36.15 ID:oMn3flcA0
農業やれ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:31:41.04 ID:4zoqWtQY0
次の世代はもっともっとどんどん厳しくなる。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:33:45.79 ID:yHD9FUEp0
35歳過ぎたら再就職は不可能と思ったほうがいい。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:34:21.62 ID:oMn3flcA0
廃炉要員は100年以上必要だから政府は安泰
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:38:41.04 ID:2tLkIUpxP
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:39:37.32 ID:YgDnk64QO
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:39:42.08 ID:B7sOYEzr0
高校中退後ずっとフリーターかニートというゴミクズすぎる
経歴の25歳だけどいまからポリテクカレッジの電気制御通って2年頑張れば
フリーターよりいい待遇の仕事に就職できるかな(´・ω・`)
電工2種とかとってればビルメンの仕事とかある？
ゴミ経歴はもう挽回できないのかな(´・ω・`)
経歴の25歳だけどいまからポリテクカレッジの電気制御通って2年頑張れば
フリーターよりいい待遇の仕事に就職できるかな(´・ω・`)
電工2種とかとってればビルメンの仕事とかある？
ゴミ経歴はもう挽回できないのかな(´・ω・`)
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:41:52.88 ID:oMn3flcA0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:42:21.67 ID:yHD9FUEp0
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:47:00.48 ID:oMn3flcA0
>電工2種
エアコン取り付け屋ならフリーターよりよっぽど稼げる。
合間に色々資格取り電気工事全般できれば、契約業者として
フリーで仕事もできる。
エアコン取り付け屋ならフリーターよりよっぽど稼げる。
合間に色々資格取り電気工事全般できれば、契約業者として
フリーで仕事もできる。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:47:27.87 ID:B7sOYEzr0
>>466
>>467
ありがとう。
でもごめん。少し経歴を嘘こいた。
高校には家庭の事情で進学しておらず高認とって文系の大学いった。
高校行ってない経歴が資格でもとってないと就職するのは難しいと思い
卒業後はバイトしながらある資格試験の勉強に打ち込むも諦めた(´・ω・`)
ブルーカラー職につくには高校中退より最悪な経歴かもしれない。
協調性はぶっちゃけないけど2年の学生生活で身につけたい(´・ω・`)
>>467
ありがとう。
でもごめん。少し経歴を嘘こいた。
高校には家庭の事情で進学しておらず高認とって文系の大学いった。
高校行ってない経歴が資格でもとってないと就職するのは難しいと思い
卒業後はバイトしながらある資格試験の勉強に打ち込むも諦めた(´・ω・`)
ブルーカラー職につくには高校中退より最悪な経歴かもしれない。
協調性はぶっちゃけないけど2年の学生生活で身につけたい(´・ω・`)
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:48:47.90 ID:QGzRfzWf0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:49:36.36 ID:EEIav/lz0
もはや生まれてこない方が幸せだし、子供作らない方が子供のためなんじゃないだろうか
何で子供作るのかねえ…
ラブラブパートナーとセクースしてると自分だけは一生大丈夫とか思っちゃうのだろうか
何で子供作るのかねえ…
ラブラブパートナーとセクースしてると自分だけは一生大丈夫とか思っちゃうのだろうか
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:50:16.01 ID:E+b7HpOa0
>>361
ｗｗｗ
ｗｗｗ
473 ：オリンピック：2013/10/08(火) 16:51:06.63 ID:TYfKCHLp0
>>465
２５歳なら、若いのでぶちゃけ中卒でもまだ余裕
電工２種は、エアコン取り付け、ビルメンテ、太陽光取り付け配線
インターネット配線、工場の電気機器とか、家の電気配線全般だな
電工1種は、電力会社とかが電柱とかに登って工事してるでしょ、あれだよ
電力会社の工事と思った方がいい
２５歳なら、若いのでぶちゃけ中卒でもまだ余裕
電工２種は、エアコン取り付け、ビルメンテ、太陽光取り付け配線
インターネット配線、工場の電気機器とか、家の電気配線全般だな
電工1種は、電力会社とかが電柱とかに登って工事してるでしょ、あれだよ
電力会社の工事と思った方がいい
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:51:47.94 ID:oMn3flcA0
>ブルーカラー職につくには高校中退より最悪な経歴
世の中、ブルーカラーが無くなったら成り立たないよ。
金稼いで幸せな家庭築けりゃそれでいい。大学なんて
一流以外は見な糞。経験積んでいづれ親方になりゃいい。
世の中、ブルーカラーが無くなったら成り立たないよ。
金稼いで幸せな家庭築けりゃそれでいい。大学なんて
一流以外は見な糞。経験積んでいづれ親方になりゃいい。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:55:19.22 ID:B7sOYEzr0
476 ：オリンピック：2013/10/08(火) 16:56:00.20 ID:TYfKCHLp0
ポリテックセンターの電工のコースは倍率２～３倍ぐらいあるよ
ポリテク落ちても
電工２種が学べるコースは他の学校もやってるとこがあるので
落ちてもめげずに
ハロワのパンフレット職業訓練学校のをチェックしてた方がいい
俺の地域でも電工２種が取れるコースは３つもあった
ポリテク落ちても
電工２種が学べるコースは他の学校もやってるとこがあるので
落ちてもめげずに
ハロワのパンフレット職業訓練学校のをチェックしてた方がいい
俺の地域でも電工２種が取れるコースは３つもあった
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:57:45.91 ID:YgDnk64QO
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 16:58:27.40 ID:qZsilMMf0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:00:02.84 ID:B7sOYEzr0
>>476
ありがとう。
でもポリテクセンターじゃなくてポリテクカレッジを考えてます。
一年はやく卒業できるポリテクセンターのほうが就職に有利なんでしょうか？
>>478
電気エネルギー制御科より生産技術科のほうがいいのかな(´・ω・`)
工場での設備管理とかしたいです
ありがとう。
でもポリテクセンターじゃなくてポリテクカレッジを考えてます。
一年はやく卒業できるポリテクセンターのほうが就職に有利なんでしょうか？
>>478
電気エネルギー制御科より生産技術科のほうがいいのかな(´・ω・`)
工場での設備管理とかしたいです
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:01:29.00 ID:oMn3flcA0
481 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:05:21.25 ID:TYfKCHLp0
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:05:35.02 ID:YgDnk64QO
>>475
工場の設備管理は今時の装置はネット監視、
始動点検、月例点検、6ヶ月点検は現場が、
それ以上はメーカーのメンテが、
それ以外は環境管理の役付がやる。
危険物や高圧ガスの搬入搬出管理、廃液管理も環境管理の仕事。
環境管理の連中は資格は全部持ってるし、
生産しないし仕事自体は決まってるから
どこの企業も枠はないよ。
工場の設備管理は今時の装置はネット監視、
始動点検、月例点検、6ヶ月点検は現場が、
それ以上はメーカーのメンテが、
それ以外は環境管理の役付がやる。
危険物や高圧ガスの搬入搬出管理、廃液管理も環境管理の仕事。
環境管理の連中は資格は全部持ってるし、
生産しないし仕事自体は決まってるから
どこの企業も枠はないよ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:09:07.36 ID:B7sOYEzr0
484 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:14:09.01 ID:TYfKCHLp0
メリットというか
きっかけを先生に教えてもらった方が良いと思う
コースはどこでも良い、電工２種の授業だけあれば他は重要じゃない
きっかけを先生に教えてもらった方が良いと思う
コースはどこでも良い、電工２種の授業だけあれば他は重要じゃない
485 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:18:20.89 ID:TYfKCHLp0
ポリテクで一番人気があるのは電気のコースだね
インテリアデザインとか金型とか建築は
人集まらないこともあるので中止することも多々
インテリアデザインとか金型とか建築は
人集まらないこともあるので中止することも多々
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:18:54.73 ID:B7sOYEzr0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:20:53.10 ID:vrkmD1x40
割とマジで農業やったらいいんじゃない？
実家が農家だったが、継ぐのが嫌で東京さ出てリーマンなったって人多いでしょ。
国も食糧の自給力上げなアカンいってるんだし、国策でリストラ中年が就農できるよう
またそれで食って行けるよう支援したらいい。これも立派な公共事業でしょ。
あれた農地だと、自然と災害だって増えてしまう。
実家が農家だったが、継ぐのが嫌で東京さ出てリーマンなったって人多いでしょ。
国も食糧の自給力上げなアカンいってるんだし、国策でリストラ中年が就農できるよう
またそれで食って行けるよう支援したらいい。これも立派な公共事業でしょ。
あれた農地だと、自然と災害だって増えてしまう。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:23:01.44 ID:YgDnk64QO
>>483
基本的に環境管理の為に求人掛ける企業は無いから、
1つ2つ資格を取ってもしょうがないと思うよ。
生産に関わらない人材では珍しく企業が育てるし
連中は持ってる資格の桁が違う。
無関係そうなフォークリフトや溶接に至るまで
｢工場の設備管理｣に必要な資格は殆ど持ってる。
基本的に環境管理の為に求人掛ける企業は無いから、
1つ2つ資格を取ってもしょうがないと思うよ。
生産に関わらない人材では珍しく企業が育てるし
連中は持ってる資格の桁が違う。
無関係そうなフォークリフトや溶接に至るまで
｢工場の設備管理｣に必要な資格は殆ど持ってる。
489 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:23:03.26 ID:TYfKCHLp0
だけって言ったのがわるかったかな
電工２種以外の授業も受けた方が良いよ
他の資格もみんな受験するから
ただ授業でとる資格の中で就職需要と一番重要なのが電工２種
電工２種以外の授業も受けた方が良いよ
他の資格もみんな受験するから
ただ授業でとる資格の中で就職需要と一番重要なのが電工２種
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:23:18.97 ID:qe5euCeY0
>>128
リストランテパラティーゾの世界だな
リストランテパラティーゾの世界だな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:23:31.60 ID:vrkmD1x40
技術が進歩し、企業がどんどん人員適正化していってるんだから、そりゃリーマンはどんどん切られるよ。
別のその人が能力的にどうだったとか、それはさほど問題じゃない。
ちゃんと人手の足りない所に労働力が向かうよう、国がちゃんと政策としてやることやらなきゃ。
別のその人が能力的にどうだったとか、それはさほど問題じゃない。
ちゃんと人手の足りない所に労働力が向かうよう、国がちゃんと政策としてやることやらなきゃ。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:24:26.59 ID:g1l1nW/k0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:27:08.25 ID:vrkmD1x40
>>492
人としての度量や謙虚さ、器が試されるよな。
お互い、年齢に関係なく円滑に仕事進められる間柄になる努力はしなきゃ。
特にこれから雇用の流動化時代を迎えるなら、なおの事、年齢がどうのこうの言ってられなくなるし。
人としての度量や謙虚さ、器が試されるよな。
お互い、年齢に関係なく円滑に仕事進められる間柄になる努力はしなきゃ。
特にこれから雇用の流動化時代を迎えるなら、なおの事、年齢がどうのこうの言ってられなくなるし。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:28:07.09 ID:g1l1nW/k0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:34:49.05 ID:B7sOYEzr0
>>488
ポリテクカレッジでは実習がかなり多く
普通の大学工学部でやる4年間の内容を2年間でやるらしいんですが
そういうのは企業には評価されないのでしょうか(´・ω・`)
資格をたくさんとること一番重要なのでしょうか
ポリテクカレッジでは実習がかなり多く
普通の大学工学部でやる4年間の内容を2年間でやるらしいんですが
そういうのは企業には評価されないのでしょうか(´・ω・`)
資格をたくさんとること一番重要なのでしょうか
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:36:35.92 ID:2tLkIUpxP
日本の雇用が流動化してないのは、厳しい解雇規制のためでなく
年功序列的な職に対する考え方のためだと思うんだよ。インドなんて
解雇規制強いけど、雇用は流動化しているもんな。日本はこの職は
何歳までと決めてしまうから、対象外のものが多く出る。
年功序列的な職に対する考え方のためだと思うんだよ。インドなんて
解雇規制強いけど、雇用は流動化しているもんな。日本はこの職は
何歳までと決めてしまうから、対象外のものが多く出る。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:36:58.52 ID:YgDnk64QO
>>491
機械が担えない程、高度な職場に素人は入れないし、
機械が担えない程、高度な職場は全体の需要も少ない。
機械を購入して担わせる単価が得られない
キツくて安い現場には日本人は来ない。
企業は市場に合わせて姿を変えないと潰れてしまうから
自分の要望に関係無く変わる必然性を知ってる。
一方、労働者は市場を無視して
自分の要望に走って自分を変えない人が多い。
機械が担えない程、高度な職場に素人は入れないし、
機械が担えない程、高度な職場は全体の需要も少ない。
機械を購入して担わせる単価が得られない
キツくて安い現場には日本人は来ない。
企業は市場に合わせて姿を変えないと潰れてしまうから
自分の要望に関係無く変わる必然性を知ってる。
一方、労働者は市場を無視して
自分の要望に走って自分を変えない人が多い。
498 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:38:42.29 ID:TYfKCHLp0
2年間？
２年使うなら看護、薬剤師のコース言った方がいいよ
２年使うなら看護、薬剤師のコース言った方がいいよ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:41:13.97 ID:B7sOYEzr0
>>498
看護は向いてない(´・ω・`)
精神科とかならそこそこ向いてそうだけど
そもそも看護学校卒業できる気がしない(´・ω・`)
薬剤師は学費高すぎて無理(´・ω・`)
国公立はめちゃめちゃ難しい
看護は向いてない(´・ω・`)
精神科とかならそこそこ向いてそうだけど
そもそも看護学校卒業できる気がしない(´・ω・`)
薬剤師は学費高すぎて無理(´・ω・`)
国公立はめちゃめちゃ難しい
500 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:41:48.14 ID:TYfKCHLp0
学校でやる授業は役に立たない
どうせその現場で先輩に教えてもらわないと仕事はできない
どうせその現場で先輩に教えてもらわないと仕事はできない
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:42:11.84 ID:Z4z9xh/30
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:45:01.03 ID:JB1832/MO
当分は死なない程度の財産があれば、贅沢しなきゃ暮らしていけるだろ？
なんでﾜｻﾞﾜｻﾞ奴隷になりたがるﾝﾀﾞね
なんでﾜｻﾞﾜｻﾞ奴隷になりたがるﾝﾀﾞね
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:46:01.74 ID:PfUZs+Yn0
５０歳で再就職とかｗ
５０歳にもなったら自立しろよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:46:05.77 ID:2GAUb1pXO
平穏無事な人生など無い
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:50:03.49 ID:2tLkIUpxP
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:50:53.66 ID:5IX6rpzQ0
これだけは言える
これからの50代はもっともっと大変になるよ
覚悟しなされ
これからの50代はもっともっと大変になるよ
覚悟しなされ
507 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:51:55.02 ID:TYfKCHLp0
数か月のコースで電工２種だけ取ってきた方が良い
学校終われば自分が次にどんな資格が必要かとか職場も見えてくるから
電気工事って一口言ったって、すごい種類あるから
長いとかえってマイナス
２５歳で就職活動と２７歳で就職活動だと若い方が有利
学校終われば自分が次にどんな資格が必要かとか職場も見えてくるから
電気工事って一口言ったって、すごい種類あるから
長いとかえってマイナス
２５歳で就職活動と２７歳で就職活動だと若い方が有利
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:52:31.30 ID:EEIav/lz0
>>487
農業だけで食べていくのは経済的にかなり困難
ソースは親の実家なんだが、米を作っていたが結局止めてしまった
田舎特有の閉鎖社会に入っていくのも困難
前に山口県で八つ墓村みたいな事件があったけど、現代でも田舎社会はあんなもの
しかも農業は今後はTPPで大打撃
農業だけで食べていくのは経済的にかなり困難
ソースは親の実家なんだが、米を作っていたが結局止めてしまった
田舎特有の閉鎖社会に入っていくのも困難
前に山口県で八つ墓村みたいな事件があったけど、現代でも田舎社会はあんなもの
しかも農業は今後はTPPで大打撃
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:54:18.77 ID:B7sOYEzr0
>>500
やっぱりそうですか(´・ω・`)
でも2年間実習アンドレポートの学生生活を一生懸命送ってれば
いままでのゴミ経歴を埋め合わせるいいわけにはならないでしょうか？
仕事に学校で身に着けた技術がそれほど役に立たないなら評価はしてくれないのかな(´・ω・`)
やっぱりそうですか(´・ω・`)
でも2年間実習アンドレポートの学生生活を一生懸命送ってれば
いままでのゴミ経歴を埋め合わせるいいわけにはならないでしょうか？
仕事に学校で身に着けた技術がそれほど役に立たないなら評価はしてくれないのかな(´・ω・`)
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:57:28.53 ID:+qkv2SaTO
511 ：オリンピック：2013/10/08(火) 17:57:32.48 ID:TYfKCHLp0
今はまだわからないだろうが
電気工事って入口なんだよ
そこからバーと網が広がってる感じで
仕事内容が同じ電気工事でも個々違うから今はわからないだろうけど＾＾；
電気工事って入口なんだよ
そこからバーと網が広がってる感じで
仕事内容が同じ電気工事でも個々違うから今はわからないだろうけど＾＾；
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 17:57:51.51 ID:YgDnk64QO
>>495
環境管理は工場の設備を管理・修繕、施工し、
同時に東電や東京ガス、業者の窓口であり、
｢業者を使うの必然性｣を判断する部署だから、
あなたの方向性は｢外注の業者｣だな。
ライン止めての点検、修繕、拡張には必ず立ち会うし、
立ち会った時に、工場全体や
当該エリアの設備の説明や判断が出来ないといけない。
工場はエリアごとにブレーカーが切ってあって、
他のエリアの設備も色々変更してるから
装置を組み替えて不具合が出る事がままある。
そこらの解決は変更済の最新の図面持ってる
環境管理の連中しか分からない。
それが環境管理の本当の仕事。
環境管理は工場の設備を管理・修繕、施工し、
同時に東電や東京ガス、業者の窓口であり、
｢業者を使うの必然性｣を判断する部署だから、
あなたの方向性は｢外注の業者｣だな。
ライン止めての点検、修繕、拡張には必ず立ち会うし、
立ち会った時に、工場全体や
当該エリアの設備の説明や判断が出来ないといけない。
工場はエリアごとにブレーカーが切ってあって、
他のエリアの設備も色々変更してるから
装置を組み替えて不具合が出る事がままある。
そこらの解決は変更済の最新の図面持ってる
環境管理の連中しか分からない。
それが環境管理の本当の仕事。
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:00:03.23 ID:nhJKxWbV0
50だったら子供も自立して貯蓄もあるだろうから年金受給までパートで細々とやってろ
そんな奴よりも若いやつに雇用を回せ
そんな奴よりも若いやつに雇用を回せ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:00:27.87 ID:HXu7+UJhO
ホワイトカラーの汎用スキルって何？ 経理のプロとかどこ行っても通用する人って少なくない？
515 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:02:17.44 ID:TYfKCHLp0
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:04:45.32 ID:oXmJpLbD0
この世代で今公務員や正社員で家族を養えてるなら、普通の人の最低３倍以上稼いでると思った方がいいだろね
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:06:55.01 ID:2tLkIUpxP
変なのに騙されて５０代から起業なんてしないほうがいい。
起業しても大丈夫なのは３０代までだろう。だってリスクがある
起業で失敗してから食える力が５０代の人間にあるの？
起業しても大丈夫なのは３０代までだろう。だってリスクがある
起業で失敗してから食える力が５０代の人間にあるの？
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:07:40.79 ID:A7TeX6b10
これから移民も来るし競争は厳しくなるばかりやで
社会の要請に答えられない人間はどんな年代でも生き残れないよ
社会の要請に答えられない人間はどんな年代でも生き残れないよ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:10:33.37 ID:YgDnk64QO
>>514
経理はお金の仕分けと管理だから、
最新の法律、税務、社会保険、
銀行の知識がある人は引く手あまた。
経理請負業やってる人も居る。
結局、｢社会で通用する人｣は
資格や業種に関係無くずっと
最前線に居ないのとダメなのよ。
｢昔は通用した｣、は今では通用しない。
経理はお金の仕分けと管理だから、
最新の法律、税務、社会保険、
銀行の知識がある人は引く手あまた。
経理請負業やってる人も居る。
結局、｢社会で通用する人｣は
資格や業種に関係無くずっと
最前線に居ないのとダメなのよ。
｢昔は通用した｣、は今では通用しない。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:10:57.40 ID:gyiLuCw+O
いまの五十代なんて給料に見合った能力を間違いないなく持ってないからな
リーマンしてて会社から放り出されたら間違いなく、ホームレス
リーマンしてて会社から放り出されたら間違いなく、ホームレス
521 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:11:19.45 ID:TYfKCHLp0
失敗無一文で
再起できるのは３０代まで
５０代で起業失敗は老後資金なくなって死ぬだけ
再起できるのは３０代まで
５０代で起業失敗は老後資金なくなって死ぬだけ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:14:22.94 ID:oXmJpLbD0
ジョニー デップももう50歳だもんな
523 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:15:39.42 ID:TYfKCHLp0
今の５０代は就職も仕事給料も楽チンだったから
資格を持ってない
５０代かなり多いと思う体感
アルバイトか前職と同じ職種以外は無理だって何度も言ってるだろ
資格を持ってない
５０代かなり多いと思う体感
アルバイトか前職と同じ職種以外は無理だって何度も言ってるだろ
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:16:38.68 ID:gyiLuCw+O
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:17:05.17 ID:oXmJpLbD0
この世代の人たちがうまく再就職できる流れを確立できたら
若い世代はきっと助かる
若い世代はきっと助かる
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:18:41.79 ID:oMn3flcA0
>>517
30代までにどんな経験が積めるんだ？今のTV業界が低迷しているのは
現場ADを25歳までしか取らなかったつけ。現場に入ったら奴隷状態で
自分の時間すらないのに少ない社会経験がディレクターやプロデューサーに
なるから番組が低俗で視聴率低迷。年齢なんて関係ないが単純労働だけで
年食ったら厳しい。
30代までにどんな経験が積めるんだ？今のTV業界が低迷しているのは
現場ADを25歳までしか取らなかったつけ。現場に入ったら奴隷状態で
自分の時間すらないのに少ない社会経験がディレクターやプロデューサーに
なるから番組が低俗で視聴率低迷。年齢なんて関係ないが単純労働だけで
年食ったら厳しい。
527 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:19:00.13 ID:TYfKCHLp0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:20:10.01 ID:Kk7M9UCF0
介護ならすぐ就職できるみたいな話が結構出てるが、やる気や体力無い奴は普通にお断りだよ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:21:27.70 ID:2tLkIUpxP
530 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:22:58.54 ID:TYfKCHLp0
俺の調べたフランチャイズでおいしそうなのは
カレーのコッコ壱番屋ぐらい
コンビニはマージン重奴隷
カレーのコッコ壱番屋ぐらい
コンビニはマージン重奴隷
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:23:49.53 ID:x2uBQcQK0
>>423
ソレを遥かに上回る世間知らずっぷりと攻撃性で氷河期世代を人格攻撃し続けてたクソ世代のスレなんですけどね
そもそも、悪意だけでブーメランを投げ捲って敵を作り続けたのは老害世代の側なんですけどねぇ
バカの一つ覚えで振り翳してた、お得意の「自己責任論」はどうしたんですか？ 大好きでしょ、ジ コ セ キ ニ ン ｗ
ソレを遥かに上回る世間知らずっぷりと攻撃性で氷河期世代を人格攻撃し続けてたクソ世代のスレなんですけどね
そもそも、悪意だけでブーメランを投げ捲って敵を作り続けたのは老害世代の側なんですけどねぇ
バカの一つ覚えで振り翳してた、お得意の「自己責任論」はどうしたんですか？ 大好きでしょ、ジ コ セ キ ニ ン ｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:24:50.82 ID:/OXum43G0
５０代後半まで会社に残れたんなら貯蓄もあるだろうし
厚生年金を貰えるまで質素に暮らせばなんとかなるんじゃないかな
厚生年金を貰えるまで質素に暮らせばなんとかなるんじゃないかな
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:24:58.76 ID:2tLkIUpxP
フランチャイズもやめとけ。あれはやくざみたいな仕組みで、親分に
お金払わないといけないからな
お金払わないといけないからな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:27:28.83 ID:PfUZs+Yn0
日本国内から、もの作り・・・製造業が消えてるね
製造業の軸足は、完全に新興国へ移ってる
昔は「技術があれば」「手に職があれば」と言われたが、
その技術が製造業のそれで、新興国でもソコソコのモノを作ってる業界だと
かなり厳しいね
こんな製造業が厳しいから、製造業へ部材を供給してた代理店なんかも
経営状態が厳しくなってる
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:28:05.92 ID:kJb0Lr440
無能やな
536 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:28:57.01 ID:TYfKCHLp0
同じコンビニでもマージン料金が違ったりするから
外から見て客の入りだけで店長の実入りはわからないんだよ
セブンイレブンが一番マージンが高い
ローソン、ファミマが次
サークルＫがマージン一番安かった気がする
今は変わってるかもしれんが
外から見て客の入りだけで店長の実入りはわからないんだよ
セブンイレブンが一番マージンが高い
ローソン、ファミマが次
サークルＫがマージン一番安かった気がする
今は変わってるかもしれんが
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:31:37.67 ID:3tjssfu90
５０代後半ってもう定年近いんだから
別に働かなくたっていいでしょう？
それとも30年近く働いて貯蓄も無いのかなw
別に働かなくたっていいでしょう？
それとも30年近く働いて貯蓄も無いのかなw
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:32:49.97 ID:PfUZs+Yn0
>>535
工場や事業単位でリストラにあったり、
早期希望退職の好条件で「いまのうちに！」と応募したりしてるから
一概に無能とは言い切れなくなってきてる
もちろん、肩たたきで辞めざるを得ない無能も多いとは思うけど
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:33:25.58 ID:Dtvtzzox0
５０前半でリストラされるようだと、おまえらと同じで貯金ないんだろうなあ
人生、自転車操業
人生、自転車操業
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:35:21.96 ID:oXmJpLbD0
２０代から見たら、今まで生きてきた分の倍以上の年齢だからな
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:39:41.81 ID:mzZsd4C10
公務員で定年しました
地方の公営施設管理室でほとんど存在意味の無い箱物施設で転勤も無く大変な思い出はなかったです。
毎日毎日パソコンで２ちゃんしてました
そりゃ４０代まではちゃんと仕事してましたが５０代は何もすることなくパソコンで
仕事するふりだけでしたが民間ならまずリストラでしたねｗ
退職金は３０００万です。
本当に運が良かったです。
地方の公営施設管理室でほとんど存在意味の無い箱物施設で転勤も無く大変な思い出はなかったです。
毎日毎日パソコンで２ちゃんしてました
そりゃ４０代まではちゃんと仕事してましたが５０代は何もすることなくパソコンで
仕事するふりだけでしたが民間ならまずリストラでしたねｗ
退職金は３０００万です。
本当に運が良かったです。
542 ：オリンピック：2013/10/08(火) 18:53:39.96 ID:TYfKCHLp0
昔は５０代が何を考えてるかわからなかったが
最近わかるようになった
５０代のオッサンは意外と何も考えてない
最近わかるようになった
５０代のオッサンは意外と何も考えてない
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 18:58:27.70 ID:A/cvXdKT0
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:00:05.16 ID:dfSwNNjrO
50代ＯＫだって。
http://www.job-j.net/m/saitama/job/1399185?ssid=f38132677575dfb3fd98607a7d8a73de&uid=NULLGWDOCOMO&
http://www.job-j.net/m/saitama/job/1399185?ssid=f38132677575dfb3fd98607a7d8a73de&uid=NULLGWDOCOMO&
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:00:13.31 ID:YgDnk64QO
>>520
当時、通用するスキルを兼ね備えていて
成果を出して会社の収益に貢献して、
会社を大きくした｢過去の実績｣はあるんだけどね。
今の20代、30代が当時の20代、30代だった
今の50代と同じ結果を出せなければ
会社から見て今の50代よりも優秀とは言えないよ。
｢連中が暖簾を大きくした｣って実績の上に
あなたは居るんだからね。
当時、通用するスキルを兼ね備えていて
成果を出して会社の収益に貢献して、
会社を大きくした｢過去の実績｣はあるんだけどね。
今の20代、30代が当時の20代、30代だった
今の50代と同じ結果を出せなければ
会社から見て今の50代よりも優秀とは言えないよ。
｢連中が暖簾を大きくした｣って実績の上に
あなたは居るんだからね。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:04:05.26 ID:aosMEqLc0
企業にとっても取引先もってくるとかのメリットが無いとな
基本は何か無いと厳しいだろうし、従業員と働いてもらうには年齢的に扱いづらいし
なにか自分でやるしか無いんだろうな・・・
基本は何か無いと厳しいだろうし、従業員と働いてもらうには年齢的に扱いづらいし
なにか自分でやるしか無いんだろうな・・・
547 ：オリンピック：2013/10/08(火) 19:05:17.98 ID:TYfKCHLp0
素直に高齢者が多い職種に行けば良いと思うよ
タクシー、警備員
世の中この辺に高齢者多いから
行きなよ、その方が無理がなくて良い
タクシー、警備員
世の中この辺に高齢者多いから
行きなよ、その方が無理がなくて良い
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:06:14.13 ID:A7ff6tGB0
タクドラ、ビル管理（マンション管理）または、
東○コーポレーションや大○建託みたいな完全体育会系
これらなら５０台でも大丈夫じゃない。
東○コーポレーションや大○建託みたいな完全体育会系
これらなら５０台でも大丈夫じゃない。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:07:01.46 ID:7JhcSJJdO
お金のある70～80代の
未亡人をナンパすればよい
未亡人をナンパすればよい
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:07:08.53 ID:csiKejjOO
マンション管理人は勝ち組
551 ：オリンピック：2013/10/08(火) 19:16:57.59 ID:TYfKCHLp0
老後貯金３０００万あっても
年３００万の生活したら１０年で無くなる
貧乏人は永遠に働く時代が来るね
ムダに長い寿命がいけないんだけど
年３００万の生活したら１０年で無くなる
貧乏人は永遠に働く時代が来るね
ムダに長い寿命がいけないんだけど
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:17:15.20 ID:c3MQLFll0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:20:40.82 ID:CMAi+CrN0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:25:47.20 ID:CTAlIFFa0
>>19
介護は意外とやりたい人が多いらしい
介護は意外とやりたい人が多いらしい
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:27:58.78 ID:CMAi+CrN0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:29:53.09 ID:A7TeX6b10
『平成25年9月25日ニューヨーク証券取引所 安倍内閣総理大臣スピーチ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
（前略）もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。（後略）』
もう日本人が日本に甘えていい時代は終わったんだよ
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0925nyspeech.html
（前略）もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました。（後略）』
もう日本人が日本に甘えていい時代は終わったんだよ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:29:56.64 ID:QGzRfzWf0
>>551
老後貯金３０００万を株主優待株優先で株投資したら、生活保護以下の年100万
も使わなくても生活できるようになった。配当金が固定資産税や健康保険代
市民税などに食われてしまうのは納得が行かないけどね。
老後貯金３０００万を株主優待株優先で株投資したら、生活保護以下の年100万
も使わなくても生活できるようになった。配当金が固定資産税や健康保険代
市民税などに食われてしまうのは納得が行かないけどね。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:32:18.18 ID:ytp3kFcN0
完全に自己責任ですね。
559 ：オリンピック：2013/10/08(火) 19:33:22.20 ID:TYfKCHLp0
老後は約３０年ある
後半は手術手術で医療費１００万単位で飛ぶでー
後半は手術手術で医療費１００万単位で飛ぶでー
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:33:51.58 ID:DNxjEYb50
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:34:16.44 ID:xOeYcBXrO
みんな50代のリストラされたおっさんには厳しいな・・・
自分もいずれ同じ道をたどるかもしれないのに
自分もいずれ同じ道をたどるかもしれないのに
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:35:11.45 ID:rwrVnqXEO
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:37:38.91 ID:csiKejjOO
>>561
時代に恵まれただけなのに非正規で働いてる若年層を人格批判してきたツケがきたんじゃないかな
時代に恵まれただけなのに非正規で働いてる若年層を人格批判してきたツケがきたんじゃないかな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:37:45.08 ID:tFerPqXe0
50代はどんどん切っていい
その代わりに20代をどんどん雇え
その代わりに20代をどんどん雇え
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:38:23.06 ID:XtPSPe6S0
「★４」ってどんなけだよ！
取りあえず、資格取れｗ
//www.birumen-navi.com/job/result.jsp?area_dir=area2&satellite_dir=denken
取りあえず、資格取れｗ
//www.birumen-navi.com/job/result.jsp?area_dir=area2&satellite_dir=denken
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:41:16.59 ID:slsTSsog0
日雇いドカタでも５０過ぎた時点で絶対雇ってくれなくなるんだぜ
そしてホームレスになる
そしてホームレスになる
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:43:11.19 ID:/pfkI4aQ0
労働もなく・・・
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:45:28.13 ID:7w1nT3Ca0
少し前までは５５歳というと定年退職の年齢ですから。
リストラごとき屁じゃねぇや。
リストラごとき屁じゃねぇや。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:46:34.75 ID:lwTKaLdq0
子供産んじゃった家庭は今後どうするんだろうね？
辛い思いしても死ぬか殺すまで本当に終わらない
自分が満足する為に結婚とか、犯罪者みたいで絶対付き合いたくない
辛い思いしても死ぬか殺すまで本当に終わらない
自分が満足する為に結婚とか、犯罪者みたいで絶対付き合いたくない
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:49:01.95 ID:l2jQxgYWi
>>566-569
日雇い土方でも家庭持てた時代があったのになぁ…。
日雇い土方でも家庭持てた時代があったのになぁ…。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:50:00.91 ID:QLIJqwT10
でもさ、バブルでいい夢見たじゃん。それで満足してよ。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:52:50.84 ID:YgDnk64QO
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:52:51.87 ID:mvOIarfB0
>>566
それはおまえだ
それはおまえだ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:55:07.12 ID:4FE+y6a6O
俺、外資系人事コンサルで、6000人規模のリストラの案件あったけど、
首切られた50代の人たちの表情は地獄だったな。
まぁ、経費の使い込みしたヤツとか、窓際とか、下手したら横領に近い背信行為したヤツは、罪悪感なく切れたけど。
ただ、別に普通に働いてて、運が悪いだけの人もいた。
例えば、赤字部署の立て直しで配属されて、1年足らずにまんま首とか。
首切られた50代の人たちの表情は地獄だったな。
まぁ、経費の使い込みしたヤツとか、窓際とか、下手したら横領に近い背信行為したヤツは、罪悪感なく切れたけど。
ただ、別に普通に働いてて、運が悪いだけの人もいた。
例えば、赤字部署の立て直しで配属されて、1年足らずにまんま首とか。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:55:18.77 ID:EEIav/lz0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:56:10.02 ID:tFerPqXe0
20代30代を馬鹿にしてきたクソ世代
公園でテントでも張って暮らせ
公園でテントでも張って暮らせ
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 19:57:39.57 ID:LO4DsFGF0
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:12:59.21 ID:XNfvpRIH0
>>546
いま５０代の中途で採用先が満足して採用するほどの取引先や
クライアント持ってる連中なら自分で始めたほうがナンボかマシ
何億の案件もってっても中途ってだけで薄給平社員なら、なんてとこもあるし
基本買いたたくことしか考えてないから、それだけのコネクション持ちは
自分で始めたほうがいいし、実際そういう人多い
いま５０代の中途で採用先が満足して採用するほどの取引先や
クライアント持ってる連中なら自分で始めたほうがナンボかマシ
何億の案件もってっても中途ってだけで薄給平社員なら、なんてとこもあるし
基本買いたたくことしか考えてないから、それだけのコネクション持ちは
自分で始めたほうがいいし、実際そういう人多い
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:21:45.18 ID:OCAGeota0
リストラって本来は再構成とか再構築って意味だったのに今じゃ普通に解雇の意味で使われている
解雇って言い方を変えただけなんだな
解雇って言い方を変えただけなんだな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:23:37.55 ID:QqIsKKw40
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:29:15.64 ID:tApqR5dx0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:37:53.08 ID:PfrF0bFT0
50代で再就職なんて清掃とか警備くらいしか無いだろうな
底辺工場ですら年齢でハネられる
底辺工場ですら年齢でハネられる
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:46:24.38 ID:YgDnk64QO
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:46:25.11 ID:tApqR5dx0
>>389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 12:24:47.38 ID:307f+Osu0
＞５０代で職業訓練て・・・・・
＞過去の実績とか経験は無いの？
過去の実績とか経験とかを生かせる業界が不景気になり、人材が不要になったからリストラされたんでしょう？
その業界で再度活を求めようとすると、超がつくほどスキルが求められる。
そのくらい想像力を働かして欲しい。
＞５０代で職業訓練て・・・・・
＞過去の実績とか経験は無いの？
過去の実績とか経験とかを生かせる業界が不景気になり、人材が不要になったからリストラされたんでしょう？
その業界で再度活を求めようとすると、超がつくほどスキルが求められる。
そのくらい想像力を働かして欲しい。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:47:07.33 ID:5DvI6bBB0
今居る会社、業績悪化でボーナスどころか給料カットでヤバイが、
コネがある人は40だろうが50だろうが、転職先決めて辞めているぞ。
あまりにも多くがあっさり決めるもんだから、景気良くなったと錯覚するくらいだ。
20代の自分と周りは迷走中。
コネがある人は40だろうが50だろうが、転職先決めて辞めているぞ。
あまりにも多くがあっさり決めるもんだから、景気良くなったと錯覚するくらいだ。
20代の自分と周りは迷走中。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:48:54.90 ID:qe4p4buE0
５０代で求められる人物像は、プロのマネジメントが出来る人
なかなかこういう人は、いないのが現状
マネジメントを成功させるには、企業内での人脈・人望が大切
人脈・人望形成には、有能な人物でも５年はかかる
５０歳で転職しても、準備が出来るのが５５歳・・・
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 20:49:33.22 ID:5VS7DI/W0
588 ：オリンピック：2013/10/08(火) 20:55:18.12 ID:TYfKCHLp0
589 ：オリンピック：2013/10/08(火) 21:03:12.33 ID:TYfKCHLp0
電工は簡単だが電験はどれも難しい
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:05:11.98 ID:Yc/hO5rj0
今の50代って、一番使えない世代だからな
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:15:39.94 ID:3tjssfu90
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:31:10.33 ID:nSVBpBOd0
>>367
団塊の世代は、昭和２２年生まれ～２５年３月生まれです（現在６６歳～６３歳）
団塊の世代は、昭和２２年生まれ～２５年３月生まれです（現在６６歳～６３歳）
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:35:15.65 ID:+rwkSzmQ0
団塊世代の子供が氷河期でバブル世代の子供がゆとりならば
ゆとりニートがいる親は大変だろうな
ゆとりニートがいる親は大変だろうな
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:39:13.29 ID:4zoqWtQY0
.
今の50代はまだ幸せだ。これからもっと厳しくなる。
.
今の50代はまだ幸せだ。これからもっと厳しくなる。
.
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:41:10.24 ID:T2M/uxqb0
鍋奉行とか宴会部長とか仕事は出来ないけど
組織内のムードメーカー、循環油な人も大切な存在だけど
時代が許さないんだよね。
組織内がギスギスしていく一方
組織内のムードメーカー、循環油な人も大切な存在だけど
時代が許さないんだよね。
組織内がギスギスしていく一方
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:45:23.87 ID:vVBD2HyQ0
>>577
今時中卒だとまともな仕事が見つからないし、
５０年前までは中卒でも就職出来て、今ではその殆どの中卒が年金を貰っていて、
２０年前までは高卒でも正社員になれて終身雇用で今も殆どがリストラもされずに出世街道を登り、
今では毎年５０万人の大卒の内十数万人が就職出来ない時代で、
そうなってきたのは過去２０年だけだった。
今時中卒だとまともな仕事が見つからないし、
５０年前までは中卒でも就職出来て、今ではその殆どの中卒が年金を貰っていて、
２０年前までは高卒でも正社員になれて終身雇用で今も殆どがリストラもされずに出世街道を登り、
今では毎年５０万人の大卒の内十数万人が就職出来ない時代で、
そうなってきたのは過去２０年だけだった。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:54:46.15 ID:5IX6rpzQ0
>>594
せやな
せやな
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 21:59:35.44 ID:k7htySf40
先週、法事で某有名百貨店の人事をやってる叔父とリストラについて話をしたんだが
「これからまた不景気になるから気をつけろよ。○○、お前、育児休暇とか取ってないだろうな？
絶対に取るんじゃないぞ。取れば将来のリストラ候補にされるぞ」
「なんで？」
「バカ！このご時勢に会社にそこまで要求する奴なんていらないんだよ。本当に仕事ができるやつなんて一握りなんだ。
あとは安い連中で替えがきくんだ。見てろ、あいつらの子供が大きくなって、金がかかるようになったらリストラだよ。
こっちはみんな記録してんだ」
みんな「育メン」なんて風潮に騙されるな！
企業が従業員を見る目は、これまで以上に冷たくなってるよ。
「これからまた不景気になるから気をつけろよ。○○、お前、育児休暇とか取ってないだろうな？
絶対に取るんじゃないぞ。取れば将来のリストラ候補にされるぞ」
「なんで？」
「バカ！このご時勢に会社にそこまで要求する奴なんていらないんだよ。本当に仕事ができるやつなんて一握りなんだ。
あとは安い連中で替えがきくんだ。見てろ、あいつらの子供が大きくなって、金がかかるようになったらリストラだよ。
こっちはみんな記録してんだ」
みんな「育メン」なんて風潮に騙されるな！
企業が従業員を見る目は、これまで以上に冷たくなってるよ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:00:48.39 ID:eUffQo4X0
30代後半にして、俺もそのルートに乗った気がする。
600 ：オリンピック：2013/10/08(火) 22:20:32.85 ID:TYfKCHLp0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:37:35.44 ID:XNfvpRIH0
>>600
仕事が出来る、成績がいいだけで会社にいられると思うのは
まだ若い証拠だお、それは若いうちだけよ
何億も入れてる花形上司は社長の機嫌でクビになってそのルートや稼ぎは
しょーもない連中が引き継いでウハウハなんてね
まあ、雇われは何をしようとどうなろうと奴隷なのよん
仕事が出来る、成績がいいだけで会社にいられると思うのは
まだ若い証拠だお、それは若いうちだけよ
何億も入れてる花形上司は社長の機嫌でクビになってそのルートや稼ぎは
しょーもない連中が引き継いでウハウハなんてね
まあ、雇われは何をしようとどうなろうと奴隷なのよん
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:39:06.96 ID:NL0A19SD0
５０代リストラは大変良いことだ、ニート対策にもなる。
ぜひ解雇規制緩和を。
ぜひ解雇規制緩和を。
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:42:42.83 ID:9KuLuM8T0
５０代って無能だもんｗｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:45:46.62 ID:YvetjOEM0
>>560
キョーサンやコーメイの市議会や区議会議員や怪しいNPOに頼んで、生活保護という生き方もある。
キョーサンやコーメイの市議会や区議会議員や怪しいNPOに頼んで、生活保護という生き方もある。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:49:25.61 ID:icIaZ8XwO
>>598
最低の叔父だな
そういう腐った輩が日本を駄目にしたんだよ
泣く泣く部下をリストラして自らも最後に辞表出す人事だっているつうのに
雇われの身で何様のつもりだよ、そんなろくでなしとは縁を切っちまえ
最低の叔父だな
そういう腐った輩が日本を駄目にしたんだよ
泣く泣く部下をリストラして自らも最後に辞表出す人事だっているつうのに
雇われの身で何様のつもりだよ、そんなろくでなしとは縁を切っちまえ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:52:10.24 ID:oMn3flcA0
ハニートラップで倍返しだ
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:55:04.39 ID:MkxeorKd0
俺は４４歳やけど今では金欠借金まみれ離婚糖尿高血圧無職どやもうオワタ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:56:38.83 ID:k79YePOJO
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 22:59:13.39 ID:if9Ee23X0
610 ：オリンピック：2013/10/08(火) 22:59:49.50 ID:TYfKCHLp0
給料を全社員同じにしたら
リストラされないんじゃないかｗ
リストラされないんじゃないかｗ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:00:55.59 ID:VXw2JWE20
だから、「士業」免許取っておけってあれ程言ったのに
クレーン運転士
http://jp.indeed.com/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%A3%AB%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%B1%82%E4%BA%BA
電気工事士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E5%A3%AB&l=&rs=1&fromage=last
建築士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E4%B8%80%E7%B4%9A%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB&l=&rs=1&fromage=last
エネルギー管理士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%A3%AB&l=
測量士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E6%B8%AC%E9%87%8F%E5%A3%AB&l=
クレーン運転士
http://jp.indeed.com/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%A3%AB%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%AE%E6%B1%82%E4%BA%BA
電気工事士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E5%A3%AB&l=&rs=1&fromage=last
建築士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E4%B8%80%E7%B4%9A%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%A3%AB&l=&rs=1&fromage=last
エネルギー管理士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E7%AE%A1%E7%90%86%E5%A3%AB&l=
測量士
http://jp.indeed.com/%E6%B1%82%E4%BA%BA?q=%E6%B8%AC%E9%87%8F%E5%A3%AB&l=
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:01:06.09 ID:U0dP7Z/TP
再就職先がないのは転職訓練が整ってないから、じゃないだろ
的外れ感が半端ない
的外れ感が半端ない
613 ：オリンピック：2013/10/08(火) 23:04:34.01 ID:TYfKCHLp0
>>611
士業は、対人接客と飛び込み営業がうまいやつでないと稼げない
士業は、対人接客と飛び込み営業がうまいやつでないと稼げない
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:06:45.24 ID:if9Ee23X0
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:08:56.23 ID:A7TeX6b10
確実に生まれも重要視する時代は来るだろうな
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:09:12.35 ID:lbbO2d+/0
>>398
大企業出身は中小企業では務まらんからな
何もかも違うから
そこで役に立つのは出身高校大学のコネなんだよ
５０代で東大出身だと横のつながりで
そこそこのところに就職できたりするんだよね
あ、取引先のコネは全く役に立たないから
そもそも優秀なら在職中に引き抜かれてるわけでｗ
大企業出身は中小企業では務まらんからな
何もかも違うから
そこで役に立つのは出身高校大学のコネなんだよ
５０代で東大出身だと横のつながりで
そこそこのところに就職できたりするんだよね
あ、取引先のコネは全く役に立たないから
そもそも優秀なら在職中に引き抜かれてるわけでｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:11:25.80 ID:dMEXMKPy0
>>152
因果応報でこいつも初老でリストラされるに100円
因果応報でこいつも初老でリストラされるに100円
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:15:00.57 ID:JmRGpHNl0
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:17:02.59 ID:lbbO2d+/0
>>595
バブル崩壊後すぐにリストラされてるがな
敵対派閥のそれも常識的な連中も根こそぎな
例えばリストラせずに給与を下げろとか
新卒は抑制してはならぬとかまともなことを言ってた人だよ
小泉や橋下のようなやつが中枢で仕切るようになって
新卒はコミュ力重視の即戦力ばかりを求めて
今があるんだよｗ
バブル崩壊後すぐにリストラされてるがな
敵対派閥のそれも常識的な連中も根こそぎな
例えばリストラせずに給与を下げろとか
新卒は抑制してはならぬとかまともなことを言ってた人だよ
小泉や橋下のようなやつが中枢で仕切るようになって
新卒はコミュ力重視の即戦力ばかりを求めて
今があるんだよｗ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:18:00.16 ID:64LMXS4y0
５０代の男はリストラされるのに、上司と不倫するしか脳のない
４０代の高齢独女は、絶対リストラされない。
独身女だってリストラ対象に入れろよ。
４０代の高齢独女は、絶対リストラされない。
独身女だってリストラ対象に入れろよ。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:20:56.19 ID:JmRGpHNl0
そもそも、これって「再就職も厳しい」のか?
リストラされて１年以内に再就職できた人の割合
20代前半: 76.6%
40代後半: 59.5%
50代前半: 52.2%
50代後半: 39.1%
50代前半で50%強、後半でも40%近くがリストラ後1年で再就職出来てるのって
かなり状況良いと思うんだが…。
バブル崩壊直後からの10年なんて、40過ぎてリストラされたらもうおしまいって
感じだったのに。
リストラされて１年以内に再就職できた人の割合
20代前半: 76.6%
40代後半: 59.5%
50代前半: 52.2%
50代後半: 39.1%
50代前半で50%強、後半でも40%近くがリストラ後1年で再就職出来てるのって
かなり状況良いと思うんだが…。
バブル崩壊直後からの10年なんて、40過ぎてリストラされたらもうおしまいって
感じだったのに。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:23:46.14 ID:lbbO2d+/0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:24:33.11 ID:4Hgqm3D70
妻子のいない俺は勝ち組というわけか。
さあ、退職願を出そう。
さあ、退職願を出そう。
624 ：オリンピック：2013/10/08(火) 23:25:17.93 ID:TYfKCHLp0
就職できたであって
正社員かアルバイトかの割合が年齢で違うと思うの
正社員かアルバイトかの割合が年齢で違うと思うの
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:25:38.91 ID:oMn3flcA0
おまえは自由だ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:26:05.47 ID:3q8PN/l50
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:26:37.50 ID:nvuCXIRQ0
>>620
１度リストラされて退職金ゲット
そのままどこかに消えると思ってたら人事部長の愛人だったおかげで
県外営業所の人がリストラ後いつの間にか入り込み
そこの閉所後２回目退職金ゲットした高齢独女をリアルに知ってるｗ
１度リストラされて退職金ゲット
そのままどこかに消えると思ってたら人事部長の愛人だったおかげで
県外営業所の人がリストラ後いつの間にか入り込み
そこの閉所後２回目退職金ゲットした高齢独女をリアルに知ってるｗ
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:26:37.69 ID:lbbO2d+/0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:27:56.77 ID:S8Bg8kft0
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:37:33.76 ID:if9Ee23X0
一番変な人が多いのは、
昭和34年～35年生まれぐらいの人かな
仕事しに来てるのか何してるのかわからん
でも上と妙につながってたりするｗ
昭和34年～35年生まれぐらいの人かな
仕事しに来てるのか何してるのかわからん
でも上と妙につながってたりするｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:46:40.60 ID:imwTsiWN0
重要スレとみなしage
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:47:16.50 ID:mbrddYLn0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/08(火) 23:55:02.28 ID:mbrddYLn0
>>404
おまえフルボッコだなwwwww
おまえフルボッコだなwwwww
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:03:29.49 ID:efSF5+e00
635 ：オリンピック：2013/10/09(水) 00:18:55.30 ID:8MgNjqH70
今さらだが
企業も若返りしてかないと
世界で勝てないから、しょうがない
経営ってのは突き詰めると最効率化
５０代３０人と３０代３０人では若い方が良いスコア出すからね
企業も若返りしてかないと
世界で勝てないから、しょうがない
経営ってのは突き詰めると最効率化
５０代３０人と３０代３０人では若い方が良いスコア出すからね
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:21:23.84 ID:SWnJdNFK0
50台がやってきた事は若手潰しと労組マンセーと社内政治でしょ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:23:37.48 ID:aeKZGv6B0
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:27:42.88 ID:8MgNjqH70
韓国サムスン電子は
一定の役職以下は
４０代定年だよ
日本の平均年齢高杉の企業が勝てるわけがない
一定の役職以下は
４０代定年だよ
日本の平均年齢高杉の企業が勝てるわけがない
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:29:55.29 ID:Uc7XI/Xv0
軍隊みたいに「３年間昇進がなければクビ」ってのもいいかもな
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:34:00.38 ID:lsvYEudz0
俺は30だけど、死ななきゃ50歳にはいずれなるからなあ。
お前らも、生きてりゃ50になる。関係ない話じゃねえんだよなあ・・・
ここで粋がってる奴も、40過ぎたら今までのように働けなくなる病気をするかもしれねえ。
その時、じゃあ死んでやらあっていう気概はそうはないだろ。家族もいたりするからな。
お前らも、生きてりゃ50になる。関係ない話じゃねえんだよなあ・・・
ここで粋がってる奴も、40過ぎたら今までのように働けなくなる病気をするかもしれねえ。
その時、じゃあ死んでやらあっていう気概はそうはないだろ。家族もいたりするからな。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:39:11.27 ID:Uc7XI/Xv0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:42:04.92 ID:MRY48qfy0
50代なら、ゆうメイトやれば。二輪は体力的に無理だけど、四輪や内務ならじじいでも勤まるぞ。
時給安いけど、地方ならまだネームバリューもあるし。
時給安いけど、地方ならまだネームバリューもあるし。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:43:21.79 ID:kRLb+nxc0
誰も関係ない問題ではない
死なない限り誰でも50才になる
これを見捨てる社会は中韓のようになる
過剰な保護には反対だが、見殺しはまずい
現役がそれを見てどう思う
死なない限り誰でも50才になる
これを見捨てる社会は中韓のようになる
過剰な保護には反対だが、見殺しはまずい
現役がそれを見てどう思う
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:43:43.73 ID:y0P06Oxb0
会社に能力主義・成果主義・自己責任･･･とか自分達自身を守っていた仕組みを
あえて自分自身から目先の利益のために壊してきた世代なら
それは自分自身に跳ね返ってきて当然
ただそれをさらに突き詰めれば、40代リストラ当たり前の財閥サムソン韓国みたいになるでしょ
そうしたら自殺率で追いつくだけの国になるだけどな
お隣同士、そういう国風の国と海外から思われるだけかもしれないけど
あえて自分自身から目先の利益のために壊してきた世代なら
それは自分自身に跳ね返ってきて当然
ただそれをさらに突き詰めれば、40代リストラ当たり前の財閥サムソン韓国みたいになるでしょ
そうしたら自殺率で追いつくだけの国になるだけどな
お隣同士、そういう国風の国と海外から思われるだけかもしれないけど
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:45:59.48 ID:Y35EhLST0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:51:39.90 ID:8MgNjqH70
ビルゲイツ１人いれば
数百万人の雇用は作れる
数百万人の雇用は作れる
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:57:05.91 ID:0VyJ227p0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 00:59:51.38 ID:C0M4Gb5m0
会社の役にたってないくせに会社から給料貰ってるクズはどんどん解雇すべき。
全くどこからお金が湧いてくると思っているのか、存在自体が迷惑過ぎる。
とっとと自分から辞めるべき。
全くどこからお金が湧いてくると思っているのか、存在自体が迷惑過ぎる。
とっとと自分から辞めるべき。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:01:46.98 ID:CTOy6ASU0
消費税増税で益々派遣への置換えが進むからまだリストラは増えるだろ
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:03:18.92 ID:lE4KNqwf0
50代で再就職とか厳しいだろうな・・・
先日40歳にになったのだけど、既に所得が芳しくない。
40歳での転職も既に終わってる。月給２０マンくらいの仕事しかない・・・
住宅ローンもあるし、子供も小さいからこれから金もいる。
俺が50になった頃は子供も高校、大学あたり。今よりもっと金要るんだろうな。
俺も50歳までは、人生を維持したかったが無理そうだ。
そういった意味で５０歳を迎えた人には敬意を払う。
先日40歳にになったのだけど、既に所得が芳しくない。
40歳での転職も既に終わってる。月給２０マンくらいの仕事しかない・・・
住宅ローンもあるし、子供も小さいからこれから金もいる。
俺が50になった頃は子供も高校、大学あたり。今よりもっと金要るんだろうな。
俺も50歳までは、人生を維持したかったが無理そうだ。
そういった意味で５０歳を迎えた人には敬意を払う。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:07:45.87 ID:Xi6HVnCd0
反日になって外資企業に情報売って生活すればいい。悪いのはリストラする日本企業ですからw
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:23:33.84 ID:y0P06Oxb0
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:28:25.03 ID:8MgNjqH70
サムスンに技術力で抜かれはじめてるので
もうその手もどうだか・・・
パソコンの液晶とかモニタを家電屋で見ると
サムスンの方が画面も大きく安い、よさげだぞ
携帯はギャラクシーとかで日本企業なんて、とっくに追い抜いてる
もうその手もどうだか・・・
パソコンの液晶とかモニタを家電屋で見ると
サムスンの方が画面も大きく安い、よさげだぞ
携帯はギャラクシーとかで日本企業なんて、とっくに追い抜いてる
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:51:16.69 ID:y0P06Oxb0
消費大国アメリカじゃ、サムスン当たり前だもんな
2000年代に日本企業がリストラして、技術が技術者ごと向こうに行っちゃったけど
元々、技術や技能なんて、放っておいても国境越えて世界中に拡散して飛んでいくものだからな
自らの船のエンジンをエンジンルームにいる人ごと海外に手渡すって、それ沈むだけだろ
2000年代に日本企業がリストラして、技術が技術者ごと向こうに行っちゃったけど
元々、技術や技能なんて、放っておいても国境越えて世界中に拡散して飛んでいくものだからな
自らの船のエンジンをエンジンルームにいる人ごと海外に手渡すって、それ沈むだけだろ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:57:00.17 ID:BT4NMpmo0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 01:57:09.85 ID:py2E2axl0
継ぎ手がおらず耕作放棄地になってるところで農作できるよう政府が斡旋して欲しい。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:06:14.03 ID:JqJ3PF+c0
>>641
破産宣告したか？
破産宣告したか？
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:07:29.09 ID:8MgNjqH70
スイスでベーシック・インカム導入を国民投票 成人に月27万円支給
http://kojikisokuhou.com/articles/23223.html
スイスの実験で良い結果なら
日本でもやったらいい
http://kojikisokuhou.com/articles/23223.html
スイスの実験で良い結果なら
日本でもやったらいい
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:11:02.11 ID:JqJ3PF+c0
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:11:49.36 ID:g3tioXNJ0
もう共産党に期待するしかない。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:15:02.06 ID:JqJ3PF+c0
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:15:02.41 ID:wBCAyftp0
>>1
＞厚生労働省は「職業訓練を充実させるなど、転職支援を進めたい」としています。
厚労省って、どの世代の雇用問題に対しても “職業訓練” って言葉を使うよな
そんなモンでどうにもならないのを判ってて言ってるのか、判らないバカなのか
＞厚生労働省は「職業訓練を充実させるなど、転職支援を進めたい」としています。
厚労省って、どの世代の雇用問題に対しても “職業訓練” って言葉を使うよな
そんなモンでどうにもならないのを判ってて言ってるのか、判らないバカなのか
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:18:59.76 ID:uF70+MY/0
>>1
ハローワークに無意味なノルマ課してる税金泥棒の厚生労働省が何しても無駄。
ハローワークに無意味なノルマ課してる税金泥棒の厚生労働省が何しても無駄。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:22:09.43 ID:JqJ3PF+c0
厚生労働省は農林水産省と連携し全国の離散農家、耕作放棄地、
限界集落を調査、公開し各自治体情報を一本化して提供せよ。
限界集落を調査、公開し各自治体情報を一本化して提供せよ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:24:15.45 ID:y0P06Oxb0
>>658
ベーシックインカムは賛成、ようは社会が変動しつつ金が回ればいいんだから
バラマキというのは共産主義的な考え、職務化・階層化してバラまくから硬直して社会保障差別が生まれる
BIは元々自由主義・資本主義的な考え
給料＋ベーシックインカムを誰もが受け取れる
ベーシックインカムは賛成、ようは社会が変動しつつ金が回ればいいんだから
バラマキというのは共産主義的な考え、職務化・階層化してバラまくから硬直して社会保障差別が生まれる
BIは元々自由主義・資本主義的な考え
給料＋ベーシックインカムを誰もが受け取れる
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:24:23.46 ID:JqJ3PF+c0
ついでに伝統工芸職人関係も高齢化、合わせて情報公開せよ。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:27:00.66 ID:gAWVoyOz0
BIにすれば、みんなハッピー解決じゃね？
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:29:45.05 ID:8MgNjqH70
市役所で住民票貰うにも今はたった一人でパソコン操作してプリントするだけ。
しかも短時間で出してくれる。
そうやって効率は上がってるのに、必要な労働力は何分の一にもなってる。
製鉄業もそう。かつて一つの製鉄所で十何万人もいた従業員が今や数千人。
他の産業でも多かれ少なかれ生産性が向上して社会はより多くの人間を養えるようになってるのに、人は必要としなくなった。
いずれ後進国も効率化が進めば需要は加速度的に縮小する。
BIがその最適解なのかは分からないが、何かしらの変化は必要になるだろうな。
しかも短時間で出してくれる。
そうやって効率は上がってるのに、必要な労働力は何分の一にもなってる。
製鉄業もそう。かつて一つの製鉄所で十何万人もいた従業員が今や数千人。
他の産業でも多かれ少なかれ生産性が向上して社会はより多くの人間を養えるようになってるのに、人は必要としなくなった。
いずれ後進国も効率化が進めば需要は加速度的に縮小する。
BIがその最適解なのかは分からないが、何かしらの変化は必要になるだろうな。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:34:39.32 ID:8K7wFd8r0
そういえば東宝シネマズの受付が去年から機械に移行したが、
たくさんいた受付の人たちはリストラされたのかな
ずっと気になってた
たくさんいた受付の人たちはリストラされたのかな
ずっと気になってた
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:42:07.12 ID:y0P06Oxb0
だれもが先発スタメンになれるわけじゃない、なれても状況で外れる人がいるし、運でなれない人もいる
けれどスタジアムにはいなければいけない、スタジアムには人がいて維持されなければならない
だれもがスタジアムにいることを平等に意識しつつも、スタジアムにいるという恩恵を受けなければいけない
ゲームやってる人だったらわかると思うけど、初期の基本ポイントのないゲームってないだろ？
けれどスタジアムにはいなければいけない、スタジアムには人がいて維持されなければならない
だれもがスタジアムにいることを平等に意識しつつも、スタジアムにいるという恩恵を受けなければいけない
ゲームやってる人だったらわかると思うけど、初期の基本ポイントのないゲームってないだろ？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:46:25.20 ID:h1zHx4Gs0
>>663
起業したら解るけど、厚生労働省の制度が一番創業の障害になる。一から創業
した会社が、いきなり過大な社会保険料を負担したり仕事の残業代を支払っていたら
商売が成り立つわけがない。
補助金や助成金も厚生労働省のアホ役人が机の上で考えた役人OBや関係天下り団体
の為だけのものだし。
起業したら解るけど、厚生労働省の制度が一番創業の障害になる。一から創業
した会社が、いきなり過大な社会保険料を負担したり仕事の残業代を支払っていたら
商売が成り立つわけがない。
補助金や助成金も厚生労働省のアホ役人が机の上で考えた役人OBや関係天下り団体
の為だけのものだし。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:47:50.18 ID:zT1tgYJfO
資源と人口比が1:4の日本で
ベーシックインカムとかアホ過ぎる。
今の稼ぎに従事してる連中が所得を得る以外に
ジンバブエを避ける方法は無い。
支えきれないなら口減らしもやむを得ない。
付加価値の伴わない支出〓ベーシックインカムは
国内にジンバブエ人並の労働者を増やすだけ。
｢付加価値関係なく｣とにかく貨幣が回れば経済が回復するとか
その程度で解決するならジンバブエは存在しない。
ベーシックインカムとかアホ過ぎる。
今の稼ぎに従事してる連中が所得を得る以外に
ジンバブエを避ける方法は無い。
支えきれないなら口減らしもやむを得ない。
付加価値の伴わない支出〓ベーシックインカムは
国内にジンバブエ人並の労働者を増やすだけ。
｢付加価値関係なく｣とにかく貨幣が回れば経済が回復するとか
その程度で解決するならジンバブエは存在しない。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:54:01.16 ID:yuQiHv/B0
結局、戦後焼跡世代～の連中が、
雇用の仕組みをぶち壊して国際為替差益のみで儲ける
阿呆な社会にしちまった…ってことだよ
60代、団塊は自業自得のはずだけど、勝ち逃げ
50代が全部背負わされ、それでも年功序列教育で育ってるから
文句すらまともに言いえない
言わないんじゃなくて、言えない
そういう精神構造で育っていない
政治で救うべき世代だよ
実際
雇用の仕組みをぶち壊して国際為替差益のみで儲ける
阿呆な社会にしちまった…ってことだよ
60代、団塊は自業自得のはずだけど、勝ち逃げ
50代が全部背負わされ、それでも年功序列教育で育ってるから
文句すらまともに言いえない
言わないんじゃなくて、言えない
そういう精神構造で育っていない
政治で救うべき世代だよ
実際
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:56:12.59 ID:JqJ3PF+c0
>製鉄業もそう。かつて一つの製鉄所で十何万人もいた従業員が今や数千人
そんなひどいのか。デジタル化によって多くの企業がつぶれたわけで
時代の波は避けられない。この先確かなのは高齢化が進むことと
若者の就職難。この辺に商機はある。
そんなひどいのか。デジタル化によって多くの企業がつぶれたわけで
時代の波は避けられない。この先確かなのは高齢化が進むことと
若者の就職難。この辺に商機はある。
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 02:57:37.30 ID:y0P06Oxb0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 03:08:55.62 ID:JqJ3PF+c0
めぞん一刻
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 03:17:27.27 ID:Gq8zOz6t0
響子さんももう５３なんですよねえ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:00:48.78 ID:AWOlblGz0
５０代後半でローン完済、子供も自立してるんだったら
早期定年退職したということで気軽なんだろうけど
子供が大学生や高校生でローンは退職金で清算と考えて組んだ人は
大変だー
警備とタクシーの運転手くらいしかないけど
シンドイ割に薄給だからな
でも、同じ境遇の人が一杯いるから安心汁
早期定年退職したということで気軽なんだろうけど
子供が大学生や高校生でローンは退職金で清算と考えて組んだ人は
大変だー
警備とタクシーの運転手くらいしかないけど
シンドイ割に薄給だからな
でも、同じ境遇の人が一杯いるから安心汁
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:03:36.50 ID:GMxbQlvM0
>>406
インフレの怖さを知らない若い人は怖いもの知らずでいいなｗ
デフレだと金の価値がどんどん上がるけど
インフレだと現金持ってても即死できることがある
だからこそインフレだと本来は消費し始めるんだが
そんなこと経験しないとわからないだろうな。
インフレの怖さを知らない若い人は怖いもの知らずでいいなｗ
デフレだと金の価値がどんどん上がるけど
インフレだと現金持ってても即死できることがある
だからこそインフレだと本来は消費し始めるんだが
そんなこと経験しないとわからないだろうな。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:07:58.19 ID:IQqT8Wf50
50歳にもなって
お金の稼ぎ方もわかりません、
というのは恥ずかしすぎるだろ
若者散々叩いといてさ
若者は仕事ないから新卒で起業して食いつなぐこともザラなご時世なのに
お金の稼ぎ方もわかりません、
というのは恥ずかしすぎるだろ
若者散々叩いといてさ
若者は仕事ないから新卒で起業して食いつなぐこともザラなご時世なのに
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:11:57.02 ID:zT1tgYJfO
>>673
何時の時代も｢雇用の仕組み｣は
ビジネスモデルで決まる物。
ローテクで機械よりも人の手が生産力の
戦後の日本のビジネスモデルは
｢人の手を確保した企業が勝つ｣だった。
だから人の手を確保して〓生産力、
｢やり方｣〓性能を継承する為に、
終身雇用にしただけで、今はどちらも不要。
連中が終身雇用を壊した訳ではない。
資源が無いが故の機械化競争に勝って、
敗戦国ながらここまでの富を手に入れたのは
｢彼ら｣の世代だよ。彼らは当時、
世界に通用した職能を持っていた。
今は通用しないけどね。でも過去は否定出来ない。
何時の時代も｢雇用の仕組み｣は
ビジネスモデルで決まる物。
ローテクで機械よりも人の手が生産力の
戦後の日本のビジネスモデルは
｢人の手を確保した企業が勝つ｣だった。
だから人の手を確保して〓生産力、
｢やり方｣〓性能を継承する為に、
終身雇用にしただけで、今はどちらも不要。
連中が終身雇用を壊した訳ではない。
資源が無いが故の機械化競争に勝って、
敗戦国ながらここまでの富を手に入れたのは
｢彼ら｣の世代だよ。彼らは当時、
世界に通用した職能を持っていた。
今は通用しないけどね。でも過去は否定出来ない。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:12:06.87 ID:AWOlblGz0
>>679
ハイパーインフレになったらな
そういや子供の時に５０円のアイスが２，３年で
１００円になった時はショックうけたけどな
だって月の小遣いが１０００円とか１５００円だったから
一日３０円とか５０円しか使えんかった死活問題だったｗ
ハイパーインフレになったらな
そういや子供の時に５０円のアイスが２，３年で
１００円になった時はショックうけたけどな
だって月の小遣いが１０００円とか１５００円だったから
一日３０円とか５０円しか使えんかった死活問題だったｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:16:05.55 ID:52YtCeEX0
50まで生きれたんや、もうええやろ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:18:45.17 ID:GMxbQlvM0
>>682
オイルショックみたいなのが一時期来るだけでインフレの意味わかるよ。
親の世代がいわゆる全てが紙くずになった瞬間を知ってる世代だからおっさん達はさ。
家の死んだ爺さんが、戦争当時に貯めてた金を着物に縫いつけてたけど
一晩で紙くずになった話を死ぬまでしてたっけな。
オイルショックみたいなのが一時期来るだけでインフレの意味わかるよ。
親の世代がいわゆる全てが紙くずになった瞬間を知ってる世代だからおっさん達はさ。
家の死んだ爺さんが、戦争当時に貯めてた金を着物に縫いつけてたけど
一晩で紙くずになった話を死ぬまでしてたっけな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:20:53.79 ID:IQqT8Wf50
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:29:41.86 ID:GMxbQlvM0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:29:52.19 ID:AWOlblGz0
>>684
戦後の国債が紙くずになった時代じゃあるまいし
ハイパーインフレになったら日本経済自体が終わり
どころか世界恐慌だよ
教科書の理論通りだとハイパーになってもおかしくはないけど
なぜかデフレになってしまって、今無理やりインフレ
にしようとしてるみたいだけど、所得が減り
失業率が上がって、結局売れないからそう簡単にインフレにはならんよ
売り上げ減の穴埋めのためにどんどん値上げをしていくとこも
出てくるだろうけど、独り相撲で終わってしまうと思う
金利も銀行が国債を買い続ける以上、上がらないだろう
戦後の国債が紙くずになった時代じゃあるまいし
ハイパーインフレになったら日本経済自体が終わり
どころか世界恐慌だよ
教科書の理論通りだとハイパーになってもおかしくはないけど
なぜかデフレになってしまって、今無理やりインフレ
にしようとしてるみたいだけど、所得が減り
失業率が上がって、結局売れないからそう簡単にインフレにはならんよ
売り上げ減の穴埋めのためにどんどん値上げをしていくとこも
出てくるだろうけど、独り相撲で終わってしまうと思う
金利も銀行が国債を買い続ける以上、上がらないだろう
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:35:12.62 ID:GMxbQlvM0
今30の奴が死ぬまでインフレが100％来ないとか
まさか本気でそれ言ってるのか？
まさか本気でそれ言ってるのか？
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:35:25.71 ID:AWOlblGz0
何しか供給過剰で
需給バランスが完全に崩れてるからね
生き残りのために潰しあいをしてるから
中々インフレにならん
光熱費と円安による原材料費うｐの分くらいは
インフレになってもおかしくはないだろうけど
国内の会社がどんどん潰れて、流通なら
イオン独裁体制になったら知らんよｗ
需給バランスが完全に崩れてるからね
生き残りのために潰しあいをしてるから
中々インフレにならん
光熱費と円安による原材料費うｐの分くらいは
インフレになってもおかしくはないだろうけど
国内の会社がどんどん潰れて、流通なら
イオン独裁体制になったら知らんよｗ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:38:21.12 ID:AWOlblGz0
大企業がカルテル組んで値上げしたらわからないけど
そこまでおバカじゃないんで結局、売れなくなって
元戻すって
値段据え置きで量減らして誤魔化してるけどねｗ
そこまでおバカじゃないんで結局、売れなくなって
元戻すって
値段据え置きで量減らして誤魔化してるけどねｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:45:18.12 ID:GMxbQlvM0
今30台代の奴が50になる頃の世界を想像できとしたら天才だよ
TPP後の世界を予測するのはかなり困難だ
TPP後の世界を予測するのはかなり困難だ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:45:51.46 ID:4na3Bu1K0
>>690
元に戻すって消費税率のことですか？
元に戻すって消費税率のことですか？
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:46:06.89 ID:aQ5xWMbZO
>>683
お前もすぐ氏んでくれ
お前もすぐ氏んでくれ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:51:16.69 ID:aQ5xWMbZO
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 04:55:17.72 ID:IQqT8Wf50
>>694
ここ10年の若者は、起業なり副業なりしてる奴は多い
てかそうしなきゃマジで生きていけなかったからな
リーマンの副業で本業の収入を上回る奴も多いし
リーマンなってリストラされないのが成功のハードルなら、
起業してその日暮らしでも、薄給でも副業でつじつま合わせでも、
成功は成功だろう
ここ10年の若者は、起業なり副業なりしてる奴は多い
てかそうしなきゃマジで生きていけなかったからな
リーマンの副業で本業の収入を上回る奴も多いし
リーマンなってリストラされないのが成功のハードルなら、
起業してその日暮らしでも、薄給でも副業でつじつま合わせでも、
成功は成功だろう
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:04:27.92 ID:aQ5xWMbZO
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:05:15.59 ID:zT1tgYJfO
>>675
付加価値は定義する必要はない。
900円を稼ぐ、或いは900円を支払う、と云うのは
双方が持ってる異質な｢900円分の付加価値｣を
お金を介してやり取りしてるに過ぎない。
それが農家の生産した人参11本なのか、
漁師の捕った鯵3尾なのか、
コンビニでバイトした1時間なのかは関係ない。
双方が｢900円分の付加価値｣を持ってる
前提があるからお金は付加価値を持てる。
これは農家が人参11本、漁師の捕った鯵3尾、
バイトが1時間の使役を物々交換したのと同じ。
お金は双方の異質な付加価値を仲立ちしてるに過ぎない。
だから付加価値を持たない〓働いてない奴は
お金を持つ資格がない。
ジンバブエ人が生産した物やサービスに
付加価値が無いから連中が幾らジンバブエドルを
刷って国内で回しても豊かになれない。
ベーシックインカムはジンバブエと同じよ。
付加価値は定義する必要はない。
900円を稼ぐ、或いは900円を支払う、と云うのは
双方が持ってる異質な｢900円分の付加価値｣を
お金を介してやり取りしてるに過ぎない。
それが農家の生産した人参11本なのか、
漁師の捕った鯵3尾なのか、
コンビニでバイトした1時間なのかは関係ない。
双方が｢900円分の付加価値｣を持ってる
前提があるからお金は付加価値を持てる。
これは農家が人参11本、漁師の捕った鯵3尾、
バイトが1時間の使役を物々交換したのと同じ。
お金は双方の異質な付加価値を仲立ちしてるに過ぎない。
だから付加価値を持たない〓働いてない奴は
お金を持つ資格がない。
ジンバブエ人が生産した物やサービスに
付加価値が無いから連中が幾らジンバブエドルを
刷って国内で回しても豊かになれない。
ベーシックインカムはジンバブエと同じよ。
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:11:27.46 ID:3xmgb3UU0
５０で再就職するならハケンにするわ。
就職して若者と一緒に下っ端するなんてありえん。
就職して若者と一緒に下っ端するなんてありえん。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:26:12.95 ID:w2zN1gSk0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:35:24.57 ID:zT1tgYJfO
>>698
派遣従事者こそ若者と同格の下っ端仕事だろうに。
因みに素人が派遣会社をやるのは無理よ。
元請企業の求人と同じ手段を使って居たら、
経費で倒産してしまうし、条件の悪い企業が
直接求人して集まらないなら、
その会社から仕事を取った派遣会社が
募集をかけても簡単に人は集まらないのよ。
だから派遣会社は存在出来る。
派遣従事者こそ若者と同格の下っ端仕事だろうに。
因みに素人が派遣会社をやるのは無理よ。
元請企業の求人と同じ手段を使って居たら、
経費で倒産してしまうし、条件の悪い企業が
直接求人して集まらないなら、
その会社から仕事を取った派遣会社が
募集をかけても簡単に人は集まらないのよ。
だから派遣会社は存在出来る。
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:36:12.41 ID:w2zN1gSk0
>>451
３、４０年前の時代ではこういう逆転が起きるなんて誰も想像できなかったろうな
２０世紀の間はなんだかんだで永遠右肩上がり幻想をほとんどの人間が持ってた
その幻想が崩壊したのが今世紀初頭ってとこだ
３、４０年前の時代ではこういう逆転が起きるなんて誰も想像できなかったろうな
２０世紀の間はなんだかんだで永遠右肩上がり幻想をほとんどの人間が持ってた
その幻想が崩壊したのが今世紀初頭ってとこだ
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:38:28.89 ID:3xmgb3UU0
>>700
ハケンなら周りの新人も若者でなく５０代が多そうって意味
ハケンなら周りの新人も若者でなく５０代が多そうって意味
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:45:13.76 ID:f9/snUPA0
日本は持ってる資源に対して人が多すぎる
結果使い潰すしかなくなる
結果使い潰すしかなくなる
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 05:53:42.85 ID:zT1tgYJfO
>>702
一部の設計支援でも無い限り、
工場のラインの新規は45歳くらいが限界よ。
よほど人が居なくてしょうがない場合しか妥協しない。
現場の環境やシフトがきついから、
幾ら金が良くても辞める人が出る訳で、
これは｢やる気｣では埋まらないのよ。
それが分かってるから、元請は年齢制限する。
元請はシフトに穴が空くのが、一番困るからね。
どこも余計な人員は居ないからね。
一部の設計支援でも無い限り、
工場のラインの新規は45歳くらいが限界よ。
よほど人が居なくてしょうがない場合しか妥協しない。
現場の環境やシフトがきついから、
幾ら金が良くても辞める人が出る訳で、
これは｢やる気｣では埋まらないのよ。
それが分かってるから、元請は年齢制限する。
元請はシフトに穴が空くのが、一番困るからね。
どこも余計な人員は居ないからね。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:09:15.91 ID:2+s+BEFb0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:15:43.99 ID:etYQ1TB+0
おまえらしっているか。
この世代、若い頃は履歴書に写真貼らなくても余裕で就職できたらしい。
しかも正社員。
この世代、若い頃は履歴書に写真貼らなくても余裕で就職できたらしい。
しかも正社員。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:18:03.57 ID:CxXaJEKVO
手に職が無い総務人事営業は自殺直行便
年齢問わず
一部上場の部長クラス以上なら
社外的付き合いが有るからなんとかなるかもしれないが
それ以外の殆んどは無理
バイトも結局体力勝負だし、パソコン使えないと(Excelでも簡単なVBA組める位以上)無理
ま、社内弁慶で社内しか知らない官僚擬き(非生産)なんかザマァねぇがｗ
年齢問わず
一部上場の部長クラス以上なら
社外的付き合いが有るからなんとかなるかもしれないが
それ以外の殆んどは無理
バイトも結局体力勝負だし、パソコン使えないと(Excelでも簡単なVBA組める位以上)無理
ま、社内弁慶で社内しか知らない官僚擬き(非生産)なんかザマァねぇがｗ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:21:31.46 ID:MeXCp9RHO
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:22:26.74 ID:CxXaJEKVO
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:23:09.65 ID:2+s+BEFb0
>>706
そりゃ時代が違うんだから仕方ないだろう。責めるはそこじゃないと思うが。
そりゃ時代が違うんだから仕方ないだろう。責めるはそこじゃないと思うが。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:27:33.81 ID:qNJwR7/n0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:33:23.36 ID:pjEXLkNW0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:38:11.17 ID:WwDJqFDV0
どうせ時給ウン百円の仕事しかなくて就職できないと
わめき散らしているんだろ？いい気味だ
わめき散らしているんだろ？いい気味だ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:49:42.11 ID:gAWVoyOz0
って、言うか、これから先、10代から30代は悲惨な老後が待っていそうな雰囲気なのに
老人ばっか叩いていて如何なものか？
老人ばっか叩いていて如何なものか？
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:50:00.90 ID:BiWSbNbn0
働くのが尊いとか洗脳されて朝から満員電車に乗りやがって
夜は必死で残業しやがる
ニートをバカにして過労死までするバカまでいるせいで
そりゃ賃金は下がるし仕事もなくなるわ
夜は必死で残業しやがる
ニートをバカにして過労死までするバカまでいるせいで
そりゃ賃金は下がるし仕事もなくなるわ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:51:52.11 ID:Avz7aiS90
地元のコンビニバイトとかもご近所さんの噂になりそうでキツイなぁ
リストラ真っ只中だけどどうしよ
40代でも厳しいよな
リストラ真っ只中だけどどうしよ
40代でも厳しいよな
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:54:38.67 ID:IEHhUaFf0
農業に参入できればいいんだけどな。
あいつら土いじりは好きだろ。
あいつら土いじりは好きだろ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:56:54.83 ID:KWEA6kKp0
>>717
TPPで農家に死ねと言ってる時代に？
TPPで農家に死ねと言ってる時代に？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 07:57:31.64 ID:T3Itl0xb0
まあ、５０代でリストラ食らったってことはその程度なんだろ
２０代より働かずに２０代の２倍３倍の給与貰ってるからな
２０代より働かずに２０代の２倍３倍の給与貰ってるからな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:01:05.76 ID:KXdQdJgj0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:05:01.79 ID:KWEA6kKp0
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:07:28.41 ID:8K7wFd8r0
>>680
俺は叩くどころか未来の50代の心配をしておる
俺は叩くどころか未来の50代の心配をしておる
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:07:50.83 ID:uzlzWDoU0
>>680
俺は叩くどころか未来の50代の心配をしておる
俺は叩くどころか未来の50代の心配をしておる
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:10:53.18 ID:gAWVoyOz0
>>716
新聞配達なら早朝で周りは薄暗いし、人に会う事も無いよ。
新聞配達なら早朝で周りは薄暗いし、人に会う事も無いよ。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:21:16.16 ID:70c8ACddO
>>691
簡単だよ 韓国みたいになるだけ
簡単だよ 韓国みたいになるだけ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:31:44.88 ID:etYQ1TB+0
>>723
なんで急にID変わったの？
なんで急にID変わったの？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:39:23.34 ID:gAWVoyOz0
>>725
その頃の韓国はジンバブエ化しているの？
その頃の韓国はジンバブエ化しているの？
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:41:19.54 ID:BiWSbNbn0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:47:13.68 ID:xM01ltXG0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 08:59:35.76 ID:BiWSbNbn0
所詮は他人の金儲けの手伝い
労働者の分際で社会に貢献していると思ったら大間違いだ
労働者の分際で社会に貢献していると思ったら大間違いだ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 09:12:51.59 ID:B+Juk1Cv0
起業を奨める人多いけど、よほどの勝算がないとイバラの道だよ
収入がマイナスの可能性があるんだからな
ソースは俺
毎月蓄えが１００万ずつ減ってく恐怖を味わった
１０００万くらいの貯金はあっという間に底をついちゃうんだ
収入がマイナスの可能性があるんだからな
ソースは俺
毎月蓄えが１００万ずつ減ってく恐怖を味わった
１０００万くらいの貯金はあっという間に底をついちゃうんだ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 09:13:22.84 ID:xJaad0dm0
>655
だから、３０代のうちに資格とか免許取って技能身に付けておくべきだったんだよ
俺の父ちゃん公務員だったけど沢山免許持ってたよ
俺もそれ見てるからいっぱい持ってるｗ
リストラされて騒いでる奴らって
何も準備も努力もしていなかった奴らだろ
だから、３０代のうちに資格とか免許取って技能身に付けておくべきだったんだよ
俺の父ちゃん公務員だったけど沢山免許持ってたよ
俺もそれ見てるからいっぱい持ってるｗ
リストラされて騒いでる奴らって
何も準備も努力もしていなかった奴らだろ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 09:21:33.91 ID:8pNXkr8o0
>>728
まずは外に出ろw
まずは外に出ろw
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 09:22:14.64 ID:n/mvO39t0
結局の所
アリとキリギリスの話の域をでてないからねえ
努力してたら問題なかった話ばかり
正社員の肩書きに胡坐かいて怠けてたからこうなったってだけだわ
アリとキリギリスの話の域をでてないからねえ
努力してたら問題なかった話ばかり
正社員の肩書きに胡坐かいて怠けてたからこうなったってだけだわ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:04:45.00 ID:BiWSbNbn0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:25:51.29 ID:8pNXkr8o0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:27:34.64 ID:EvoaSx5d0
まあ50代は学生時代は三無主義とか言われてｗ
無感動、無責任、無なんとか でｗ
子供の頃は怪獣映画とかウルトラマンにはまって
SFドラマが好き、アニメが好き
40代で初期のパソコンを始め
って おまいらかよｗ
無感動、無責任、無なんとか でｗ
子供の頃は怪獣映画とかウルトラマンにはまって
SFドラマが好き、アニメが好き
40代で初期のパソコンを始め
って おまいらかよｗ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:28:31.33 ID:oc6NcdVYP
平均的なアメリカ人の学力が低いのは仕方がない。
平均IQが低いと言われる黒人、ヒスパニックで２９．３％
も占める国だからな。日本で３割が黒人、ヒスパニックだとしたら
今の平均学力が維持できると思うか？
でもアメリカの上位層は超優秀。昔から移民で優秀な研究者、技術者が移住して
いるし、その子孫も優秀。例えばグーグルの創業者の父親は二人とも、他の国から
来た大学教授。アメリカの裕福層が住む付近の普通の公立校なら日本の国際学力
テストの平均より高いというデータもあるしな。
Hispanics, 17 percent; blacks, 12.3 percent; Asians, 5 percent; and
multiracial Americans, 2.4 percent.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/06/13/18934111-census-white-majority-in-us-gone-by-2043?lite
Hispanic-American IQs average 89.2 points.
平均IQが低いと言われる黒人、ヒスパニックで２９．３％
も占める国だからな。日本で３割が黒人、ヒスパニックだとしたら
今の平均学力が維持できると思うか？
でもアメリカの上位層は超優秀。昔から移民で優秀な研究者、技術者が移住して
いるし、その子孫も優秀。例えばグーグルの創業者の父親は二人とも、他の国から
来た大学教授。アメリカの裕福層が住む付近の普通の公立校なら日本の国際学力
テストの平均より高いというデータもあるしな。
Hispanics, 17 percent; blacks, 12.3 percent; Asians, 5 percent; and
multiracial Americans, 2.4 percent.
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/06/13/18934111-census-white-majority-in-us-gone-by-2043?lite
Hispanic-American IQs average 89.2 points.
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:29:12.73 ID:BkH4ZpNB0
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:36:45.91 ID:BiWSbNbn0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:40:44.19 ID:h1zHx4Gs0
>>739
資格や免許の必要な職種や職業は
歌って踊って遊び呆けたバブル世代の５０代はロクに能力なく役立たずの
文句たれが多いし高額報酬を要求する。３、４０代の有能な奴を探して雇うか
厚生年金を貰い出したリストラ６０代を責任を持たせず安く雇った方が良く
働く。経験や知識も豊富で仕事能力も高い。
資格や免許の必要な職種や職業は
歌って踊って遊び呆けたバブル世代の５０代はロクに能力なく役立たずの
文句たれが多いし高額報酬を要求する。３、４０代の有能な奴を探して雇うか
厚生年金を貰い出したリストラ６０代を責任を持たせず安く雇った方が良く
働く。経験や知識も豊富で仕事能力も高い。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:46:28.60 ID:BiWSbNbn0
働きたい若いバカがこんだけ多いんだから
誰が５０過ぎた口ばっかりのロートルなんか雇うかよ
若くて素直で使えるバカの賃金を叩いて雇ってやって
使えるだけ使って捨てるに決まってるだろ
誰が５０過ぎた口ばっかりのロートルなんか雇うかよ
若くて素直で使えるバカの賃金を叩いて雇ってやって
使えるだけ使って捨てるに決まってるだろ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:50:11.26 ID:S2lPh2Lq0
>>742
告発してやんよ
告発してやんよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:50:14.51 ID:vZuxHzy3i
体力、吸収力なくても
その経験、技能は若者と違い即戦力で使えるから
欲しい会社は沢山あるだろ。
特に中小企業
ただ高い賃金を払いたくないのと
へんな固定概念が社内調和を乱すリスク
それさえなければ
常識のない若者でなく
50代を雇ってもいいお。
その経験、技能は若者と違い即戦力で使えるから
欲しい会社は沢山あるだろ。
特に中小企業
ただ高い賃金を払いたくないのと
へんな固定概念が社内調和を乱すリスク
それさえなければ
常識のない若者でなく
50代を雇ってもいいお。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:54:00.54 ID:lL+MCqCq0
今の50代は気楽だよ。なんとか逃げ切れる。これから後の世代のほうが厳しい。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 10:54:21.39 ID:vZuxHzy3i
会社としたら
勤続年数の長い
年金貰ってる60代を
安賃金で再雇用するのが
一番費用対効果がいい。
新卒は戦力になるまで
時間がかかりすぎるからな
勤続年数の長い
年金貰ってる60代を
安賃金で再雇用するのが
一番費用対効果がいい。
新卒は戦力になるまで
時間がかかりすぎるからな
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 11:08:31.01 ID:RkLTJg3A0
おいらなんて
42歳、童貞、貯金0、ボーナス無し、週休1日、
お見合いで「スタートレック好きは語りだすから嫌」と言われ、
盆は独男3人ファミレスフリードリンクトーク
でも生きてるのに(;´▽`)
42歳、童貞、貯金0、ボーナス無し、週休1日、
お見合いで「スタートレック好きは語りだすから嫌」と言われ、
盆は独男3人ファミレスフリードリンクトーク
でも生きてるのに(;´▽`)
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 11:27:58.58 ID:gAWVoyOz0
無職と、ゆとりとニートが罵り合い。見苦しい。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:03:58.06 ID:xGuFVhrc0
まあ高額報酬から守らずどんどんかいこされるのも
時代の流れだろうな。意味の無い高給取りって１０円以下だからな。
ただでさえ激安、激安で８割引きでやっていかないといけなのに
意味不明の高給取りなんてどこにも用は無い。
時代の流れだろうな。意味の無い高給取りって１０円以下だからな。
ただでさえ激安、激安で８割引きでやっていかないといけなのに
意味不明の高給取りなんてどこにも用は無い。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:08:13.84 ID:n35vOW200
さぁ、リストラ地獄へ…
大丸松坂屋、１千人削減へ
今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
http:
//www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html
大丸松坂屋、１千人削減へ
今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。
http:
//www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:22:36.49 ID:h1zHx4Gs0
>>750
百貨店ってアマゾンのショールームみたいなもん。商品を見てスマホでアマゾン
に注文した方が安くて自宅まで届けてくれる。買わないから従業員は不要。
百貨店は、アマゾンやメーカーから展示代貰えよ。
百貨店ってアマゾンのショールームみたいなもん。商品を見てスマホでアマゾン
に注文した方が安くて自宅まで届けてくれる。買わないから従業員は不要。
百貨店は、アマゾンやメーカーから展示代貰えよ。
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:25:44.16 ID:xGuFVhrc0
こんな時代だよ。もう忠誠心なんて持ってる場合じゃないよ。
もっとどんどんじょうそうぶにしっかりたてついていかないと。
それに報酬がごみなら出す結果もごみだかんらな。
物には対価ってもんが確実にあるんだよ。
出来るからやれとか言ってた下種はもうどこでもかいこが当たり前だろ。
それやると報酬に見合う結果だせるやつが誰一人ぎょうむ分投げて
いなくなるからな。誰もかれもが結果を出せる集団って前提がある以上
文句は言えないからな。
もっとどんどんじょうそうぶにしっかりたてついていかないと。
それに報酬がごみなら出す結果もごみだかんらな。
物には対価ってもんが確実にあるんだよ。
出来るからやれとか言ってた下種はもうどこでもかいこが当たり前だろ。
それやると報酬に見合う結果だせるやつが誰一人ぎょうむ分投げて
いなくなるからな。誰もかれもが結果を出せる集団って前提がある以上
文句は言えないからな。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:30:21.62 ID:xJaad0dm0
ぶっちゃけホワイトの奴らって
８時間何やってるの？
入社３年目の奴と１０年目の奴で何が違うの？
てか、パートのおばちゃんでもできるんじゃないの？
８時間何やってるの？
入社３年目の奴と１０年目の奴で何が違うの？
てか、パートのおばちゃんでもできるんじゃないの？
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:31:21.09 ID:BiWSbNbn0
>>743
無駄無駄無駄ああ！
行政や裁判所は経営者の味方だあ！
嘘つきまくられてなかったことにされるだけ
「働くのが尊い教」をこれからもバンバン広めて
安くてもいいから働かしてくださいっ、生きていけませんっ
て泣いて頼むアホな労働者を増やすのみ
女もどんどん働かして風俗もデフレで金持ちはますますハッピー
無駄無駄無駄ああ！
行政や裁判所は経営者の味方だあ！
嘘つきまくられてなかったことにされるだけ
「働くのが尊い教」をこれからもバンバン広めて
安くてもいいから働かしてくださいっ、生きていけませんっ
て泣いて頼むアホな労働者を増やすのみ
女もどんどん働かして風俗もデフレで金持ちはますますハッピー
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:32:18.38 ID:26E/eDbD0
53歳、廃品回収のバイトで月３０万コンスタントに稼いでる
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:33:03.99 ID:BkH4ZpNB0
>>753
だいたい、半分くらいは2ちゃんとかやって暇つぶしてます。
だいたい、半分くらいは2ちゃんとかやって暇つぶしてます。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:36:47.42 ID:ksK654WJ0
50代ならバイトでいいだろ
子供も自立してるだろうし
家のローンもあと少しだろうし、苦しかったら組み直せばいいし
死亡したらローンちゃらの保険入ってるだろうし
貯金もあるだろうし
本当に困るのは30代から40代前半
子供も自立してるだろうし
家のローンもあと少しだろうし、苦しかったら組み直せばいいし
死亡したらローンちゃらの保険入ってるだろうし
貯金もあるだろうし
本当に困るのは30代から40代前半
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:47:56.21 ID:zT1tgYJfO
>>753
将棋に例えると
ホワイトカラー:指し手を考えて纏める脳ミソ
ブルーカラー:駒を動かしてる右手
作業と違って常に考えてる訳ではないが、
何もしてない訳では無い。
だから管理職はラインの作業員と違って
みなし労働が認められる訳だ。
ライン工員は労働〓作業量を可視化できるし
時給のバイトは作業関係なく時間にお金を払ってる。
だから程度の低い作業をしてるブルーカラーや
時給のバイトは労基もすぐ動いて保護してるのよ。
将棋に例えると
ホワイトカラー:指し手を考えて纏める脳ミソ
ブルーカラー:駒を動かしてる右手
作業と違って常に考えてる訳ではないが、
何もしてない訳では無い。
だから管理職はラインの作業員と違って
みなし労働が認められる訳だ。
ライン工員は労働〓作業量を可視化できるし
時給のバイトは作業関係なく時間にお金を払ってる。
だから程度の低い作業をしてるブルーカラーや
時給のバイトは労基もすぐ動いて保護してるのよ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:51:06.55 ID:xGuFVhrc0
働いて汗水たらすのが尊いわけ無いだろ。
馬鹿かよ。金が充実したらその時点で今度は
使い切る事を考えるもんだよ。
期限決まってるメダルだけひたすらためる労働厨程
惨めなもんなんてないよ。
まあ汗水たらして働くのが尊いって言ってる馬鹿の
８割は本気で信じてるだけだけどな。
ただ時代は変わった。人は貰ってる報酬分だけの結果だせば
それでいいんだろ？忠誠心？馬鹿かよ。そんな下らないもんは
必要なんて無いだろって皆が思う時代だよ。当然糞とっぷにも
たてついていけばいいだけの話だよ。けんりょく使ってケツさわり
放題の糞とっぷが引退なんて時代なんだし。けんりょくは屑が
調子こくおもちゃじゃ無いからな。救いようの無い高い報酬に見合う
結果ださせる為だけにしょうがなく持たせてやってるもんだよ。
馬鹿かよ。金が充実したらその時点で今度は
使い切る事を考えるもんだよ。
期限決まってるメダルだけひたすらためる労働厨程
惨めなもんなんてないよ。
まあ汗水たらして働くのが尊いって言ってる馬鹿の
８割は本気で信じてるだけだけどな。
ただ時代は変わった。人は貰ってる報酬分だけの結果だせば
それでいいんだろ？忠誠心？馬鹿かよ。そんな下らないもんは
必要なんて無いだろって皆が思う時代だよ。当然糞とっぷにも
たてついていけばいいだけの話だよ。けんりょく使ってケツさわり
放題の糞とっぷが引退なんて時代なんだし。けんりょくは屑が
調子こくおもちゃじゃ無いからな。救いようの無い高い報酬に見合う
結果ださせる為だけにしょうがなく持たせてやってるもんだよ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:53:07.29 ID:CdNcK30b0
>>755
たくましいな
たくましいな
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:56:14.51 ID:bndm0L1S0
あれいやこれいや
そんなカスだから無職なんだ
そんなカスだから無職なんだ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 12:58:23.46 ID:hu61LoJC0
年の功という言葉が当てはまるのは
エンジニア(技術者)や科学者など
仕事そのものが日々の勉強の人々。
息子には総合職にはなるなと教育しよっと。
エンジニア(技術者)や科学者など
仕事そのものが日々の勉強の人々。
息子には総合職にはなるなと教育しよっと。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 13:11:19.38 ID:74lC5efu0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 13:13:40.32 ID:8pNXkr8o0
負け犬の思考はおもしろいね
社会の負担になる前に市ね
社会の負担になる前に市ね
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 13:15:05.18 ID:xJaad0dm0
>758
うーん
ホワイトの仕事が具体的にイメージできないな
本社に5,6千人もいるの？
>ブルーカラー:駒を動かしてる右手
それは、ただの作業員だろ
俺がイメージしているブルーは
仕事（課題）に対して、自分で判断し作業できる人
・電気工事士
・自動車整備士
・建築士
・測量士
うーん
ホワイトの仕事が具体的にイメージできないな
本社に5,6千人もいるの？
>ブルーカラー:駒を動かしてる右手
それは、ただの作業員だろ
俺がイメージしているブルーは
仕事（課題）に対して、自分で判断し作業できる人
・電気工事士
・自動車整備士
・建築士
・測量士
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 13:31:09.32 ID:BiWSbNbn0
>>764
だからすでに一番負け犬のお前が市ねって
用済みの連中が働こうとして会社様の負担になってるからリストラする
使えるだけ使ってポイ
勝手に忠誠心持ってバカみたい
単なる出入りのお手伝い業者のくせに「うちの会社」とかいってんの
だからすでに一番負け犬のお前が市ねって
用済みの連中が働こうとして会社様の負担になってるからリストラする
使えるだけ使ってポイ
勝手に忠誠心持ってバカみたい
単なる出入りのお手伝い業者のくせに「うちの会社」とかいってんの
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 13:56:52.31 ID:zT1tgYJfO
>>765
その現場に関して自分が進捗を決めて、
判断、処理、責任を負ってる人は
現場に居て作業に従事していてもホワイトカラーよ。
一言で言えば仕事に対する裁量があるかどうか。
逆にデスクワークでも作業だけの人はブルーカラー。
キーパンチャーみたいな人ね。
だからホワイトカラーは自身に
裁量権があるが故に、みなし労働が認められる。
その現場に関して自分が進捗を決めて、
判断、処理、責任を負ってる人は
現場に居て作業に従事していてもホワイトカラーよ。
一言で言えば仕事に対する裁量があるかどうか。
逆にデスクワークでも作業だけの人はブルーカラー。
キーパンチャーみたいな人ね。
だからホワイトカラーは自身に
裁量権があるが故に、みなし労働が認められる。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 14:49:09.27 ID:McjxWYh60
後、10年したら 30代リストラ、多く…再就職も厳しく100 ってスレが立ってるよ
仕事は全て新興国のハングリー精神溢れる若者に奪われる
仕事は全て新興国のハングリー精神溢れる若者に奪われる
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 15:11:39.48 ID:Mibnhf210
>>630
＞仕事しに来てるのか何してるのかわからん
＞でも上と妙につながってたりするｗ
コネ真っ盛りの年代だからな。
この時代、花嫁候補として大量の女子正社員を雇った。
女子社員は、もちろんコネ入社。お偉いさんの娘とか取引先の娘とか様々。
だから、本人にコネがなければ社内結婚で貰った嫁のコネで渡っていける。
＞仕事しに来てるのか何してるのかわからん
＞でも上と妙につながってたりするｗ
コネ真っ盛りの年代だからな。
この時代、花嫁候補として大量の女子正社員を雇った。
女子社員は、もちろんコネ入社。お偉いさんの娘とか取引先の娘とか様々。
だから、本人にコネがなければ社内結婚で貰った嫁のコネで渡っていける。
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 15:15:41.30 ID:5i2cupwN0
だからそういう人は、多少変でも出世は順調だし、絶対リストラされないよ。
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 15:17:14.23 ID:NvIWuTva0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 16:03:23.85 ID:zT1tgYJfO
>>769
人間社会は大昔から今日までコネが最強の職能よ。
人間社会は大昔から今日までコネが最強の職能よ。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 16:07:51.44 ID:+yId6nfr0
でもまぁ、何とかなる。ならなきゃ最悪ナマポいただくまでだ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 16:54:05.06 ID:k2vBWI6/0
50代リストラで運よく再就職できても、子供と同年代の上司にアゴで使われるんだろ
人生きびしいのぉ
人生きびしいのぉ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:12:37.48 ID:PMO2j4AL0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:15:49.13 ID:Gq8zOz6t0
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:17:52.38 ID:EJRoiMni0
知りあいが50過ぎてリストラされた
体重が100kg超えてる
ますます再就職に不利だ
あれだけ痩せろと周りに言われてたのに
子供もまだ小さいのに
体重が100kg超えてる
ますます再就職に不利だ
あれだけ痩せろと周りに言われてたのに
子供もまだ小さいのに
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:30:02.27 ID:nnL5djeY0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:31:53.11 ID:dzuGm7R40
誰でも都合が悪いこと、マイナスポイントになることは自ら話さないよ。
そういうことでした。
そういうことでした。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 17:56:46.52 ID:g85ZkaqF0
無理して再就職より適当に過ごすといい
金が尽きたら犯罪
刑務所では衣食住はもちろん病気になったら治療してくれるし介護も付いてる
自分をこんな目にあわせた社会への復讐も出来て得ばかり
金が尽きたら犯罪
刑務所では衣食住はもちろん病気になったら治療してくれるし介護も付いてる
自分をこんな目にあわせた社会への復讐も出来て得ばかり
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:01:24.83 ID:BwyMKqNk0
>>780
社会への復讐ていうけど今の社会にしたの５０代６０代のやつらだろ
社会への復讐ていうけど今の社会にしたの５０代６０代のやつらだろ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:12:56.84 ID:yMNCivyV0
>>776
コネは、言い換えれば「担保する物」が本人の他にある人って事。
知り合いの紹介なら知り合いが、同じ学校なら、同じ学校に居た時の振る舞いや学閥が、
子供同士が友達なら親繋がりの評判などが、全く知らない人よりも遙かに有利に作用する。
お目通りが叶うまでに、掛かる苦労が丸で違うし、コネを作る為に人は顔を売る。
これは石器時代でも平安時代でも戦国時代でも同じ。
資格は職能や人間性を担保しないし、社会人に於ける「知り合い」は
「仕事をするに当たって、相手に或る程度、受け入れられた」って事だから、
お友達と違って社会人は「知り合い」になるのが一番、大変なのよ。
コネは、言い換えれば「担保する物」が本人の他にある人って事。
知り合いの紹介なら知り合いが、同じ学校なら、同じ学校に居た時の振る舞いや学閥が、
子供同士が友達なら親繋がりの評判などが、全く知らない人よりも遙かに有利に作用する。
お目通りが叶うまでに、掛かる苦労が丸で違うし、コネを作る為に人は顔を売る。
これは石器時代でも平安時代でも戦国時代でも同じ。
資格は職能や人間性を担保しないし、社会人に於ける「知り合い」は
「仕事をするに当たって、相手に或る程度、受け入れられた」って事だから、
お友達と違って社会人は「知り合い」になるのが一番、大変なのよ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:14:13.43 ID:xnvu+EOe0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:14:45.23 ID:haoeVy7K0
友達作れよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:16:22.56 ID:DOqshjuD0
>>465
ビルメン(独立)はオススメできないがビルメン(系列)はオススメ。
ビルメン(独立)はオススメできないがビルメン(系列)はオススメ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 18:23:40.17 ID:nnL5djeY0
>>781
だからそいつらの老後は徹底的に無視したらいい。
だからそいつらの老後は徹底的に無視したらいい。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 19:00:43.99 ID:JqJ3PF+c0
ようこそ新人類
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 19:52:10.97 ID:UioiiefWO
優秀なエンジニアのリストラ対策のひとつは、自分の
後釜は育てないこと
自分がいないとその仕事が成り立たない環境を維持して
しまう
人を育てないから部長とかにはなれないが、万年課長
くらいではいられる
後釜は育てないこと
自分がいないとその仕事が成り立たない環境を維持して
しまう
人を育てないから部長とかにはなれないが、万年課長
くらいではいられる
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 19:55:21.91 ID:yMNCivyV0
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 19:57:00.49 ID:ArIclXbD0
>>780
何が得だかさっぱり分からん。滝にでも打たれてこい。
何が得だかさっぱり分からん。滝にでも打たれてこい。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 20:01:35.27 ID:UioiiefWO
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 20:24:29.91 ID:yMNCivyV0
>>791
聞きかじりも何も、大手は全部、そうよ。
1人で処理できる程度の小さい仕事はしてないから、
ノウハウを部下に継承させないと、ノルマはクリアできないし、
常識的に1部門だけで開発、製造はやらない。
大手ほど一気に複数の開発、製造が走るから、開発チームも別。
共通化したりブリッジしてる製品だったら、余所の部署との共同開発も当たり前。
虎の子の外注だって、それぞれの部署が抱えてる。
昨日の今日で●●事業部を潰す権限を持ってる工場長＝取締役クラスになれば、
部や課を丸ごとリストラする方だから関係ない。
大手で事業部ごと消滅した例を挙げろと云われれば、幾らでも挙げられるわな。
部や課のノルマをクリアするのに、1人の力で成せるなんて零細くらいなものよ。
聞きかじりも何も、大手は全部、そうよ。
1人で処理できる程度の小さい仕事はしてないから、
ノウハウを部下に継承させないと、ノルマはクリアできないし、
常識的に1部門だけで開発、製造はやらない。
大手ほど一気に複数の開発、製造が走るから、開発チームも別。
共通化したりブリッジしてる製品だったら、余所の部署との共同開発も当たり前。
虎の子の外注だって、それぞれの部署が抱えてる。
昨日の今日で●●事業部を潰す権限を持ってる工場長＝取締役クラスになれば、
部や課を丸ごとリストラする方だから関係ない。
大手で事業部ごと消滅した例を挙げろと云われれば、幾らでも挙げられるわな。
部や課のノルマをクリアするのに、1人の力で成せるなんて零細くらいなものよ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 21:52:57.46 ID:W3vzheqz0
浜省きこーぜ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 22:44:11.40 ID:4rjpTODBO
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 23:14:42.63 ID:/YUJH2Ge0
>>788
うちの会社にもこういうオッサン（50代）いたけど遂にリストラされたわ。
いつも勝手に動いて、情報をシェアしない、協調性も無い、分からないことは聞いてくるくせに、
自分が聞かれてもまともに答えない。
少し結果残してても、こういう人間は会社には不要なんだよな。
本当に能力があって優秀な人は、後進にノウハウの出し惜しみはしない。
うちの会社にもこういうオッサン（50代）いたけど遂にリストラされたわ。
いつも勝手に動いて、情報をシェアしない、協調性も無い、分からないことは聞いてくるくせに、
自分が聞かれてもまともに答えない。
少し結果残してても、こういう人間は会社には不要なんだよな。
本当に能力があって優秀な人は、後進にノウハウの出し惜しみはしない。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/09(水) 23:55:12.42 ID:DyB9U9zr0
>>757
介護のしかかってくる罠
甘いね
これからは介護の義務化必ず来るから逃げられないよ
介護も結局家庭に逆戻しの流れ作ったのお前らだから同情しないけどな。
上の年齢叩いてる奴って例外なく親の面倒とか診ること計算してない。
まったもって甘いね。
扶養の義務化を叫んでた馬鹿が自分に復讐される日は近いのに。
介護のしかかってくる罠
甘いね
これからは介護の義務化必ず来るから逃げられないよ
介護も結局家庭に逆戻しの流れ作ったのお前らだから同情しないけどな。
上の年齢叩いてる奴って例外なく親の面倒とか診ること計算してない。
まったもって甘いね。
扶養の義務化を叫んでた馬鹿が自分に復讐される日は近いのに。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 00:40:01.72 ID:xCImidpL0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 00:43:22.63 ID:/RurDyTL0
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:08:14.77 ID:klTw0sSx0
>>697
付加価値がmoneyだけに固定されているならね
付加価値がmoneyだけに固定されているならね
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:14:51.31 ID:Z+FxVdKx0
しかしリストラ大流行りなのか不気味な隣人が増えてるな。団地に住んで15年近くになるが隣りに引っ越して来ても挨拶もなければ表札すら出さない。まぁ隣で誰が死んでようが関係ないし多少、腐敗臭しても面倒なのでたぶん放っておくだろうな。まさに無縁社会だ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:32:43.60 ID:6qXARiiti
バイトでいいだろ？とおっしゃいますが直接雇用のバイトは中高年雇いません。
かと言って派遣会社通しても需要はない。老眼で労災起こされるのが怖いらしい
まあ、大企業リストラされて退職金数千万持ってる人と零細首になって貯金も
無い人では同じ50代でも全然深刻さが違いますが…
かと言って派遣会社通しても需要はない。老眼で労災起こされるのが怖いらしい
まあ、大企業リストラされて退職金数千万持ってる人と零細首になって貯金も
無い人では同じ50代でも全然深刻さが違いますが…
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:32:53.33 ID:a/Gploo90
>>796
そのお前らじゃなくて段階以上のお前らだろ
そのお前らじゃなくて段階以上のお前らだろ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:37:10.70 ID:klTw0sSx0
氷河期以下は、ほとんど何も望んでいないし、実現もされていない
それ以上が勝手に右往左往して今の状態になった
それ以上が勝手に右往左往して今の状態になった
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 01:38:23.54 ID:wYcpsHt40
しかし５０代をリストラできずに潰れる会社もかなりあるだろうな
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 02:07:52.90 ID:S25T9Lya0
「我慢」というのを国を上げて教育するべき
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 04:00:07.17 ID:BnRlZJWC0
いきなりリストラせず、週三日出勤で給料は半分とかの特別契約社員にしているところもあるようだ
会社が傾いてるならまずは役員クラスの給料や役員報酬からカットするべきなのだが、実際はボーナスがちょっとだけ減るぐらいで、そうはならないんだよな…
会社が傾いてるならまずは役員クラスの給料や役員報酬からカットするべきなのだが、実際はボーナスがちょっとだけ減るぐらいで、そうはならないんだよな…
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 04:23:09.40 ID:SFUHyv/g0
>>806
役員報酬が適正かどうかを決めるのは株主だから、その「べき」は全く正しくない。
それに役員報酬は、毎月出ていくキャッシュに占める割合は微々たる物よ。
そもそも従業員は、株主総会で決議した場合を除いて、
自分の会社の役員の報酬がカットされているかどうか知りようがないし、
取締役も無関係な従業員にアナウンスする必要もない。
役員報酬が適正かどうかを決めるのは株主だから、その「べき」は全く正しくない。
それに役員報酬は、毎月出ていくキャッシュに占める割合は微々たる物よ。
そもそも従業員は、株主総会で決議した場合を除いて、
自分の会社の役員の報酬がカットされているかどうか知りようがないし、
取締役も無関係な従業員にアナウンスする必要もない。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 05:01:28.42 ID:klTw0sSx0
>>805
産業社会の恩恵を自らの精神性から放棄するのは、単なる頭悪い人だよ
産業社会の恩恵を自らの精神性から放棄するのは、単なる頭悪い人だよ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 07:07:28.07 ID:nV8RllUR0
>>804
世の中の人々に迷惑を掛けない、倒産でなく会社解散と言う債権者のいない
綺麗な会社消滅の仕方があるんですよ。
清算して残った資産を最後まで残った社員に僅かな退職金にして支払う。
その後、蓄財で若くて有能な奴だけを集めて新たに会社を設立して事業を継続。
バブル世代の50代の役立たずを上手く排除する有効な手段ですよ。
世の中の人々に迷惑を掛けない、倒産でなく会社解散と言う債権者のいない
綺麗な会社消滅の仕方があるんですよ。
清算して残った資産を最後まで残った社員に僅かな退職金にして支払う。
その後、蓄財で若くて有能な奴だけを集めて新たに会社を設立して事業を継続。
バブル世代の50代の役立たずを上手く排除する有効な手段ですよ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 07:24:07.11 ID:ZdQHDK5x0
いつリストラされてもいいように
貯金しといたほうがいいということだな
貯金しといたほうがいいということだな
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 07:29:35.87 ID:eTDDBNiu0
５０代ならそれまでの人生で、資金も人脈もあるはずだから、
起業すればいいのにな。
若者と状況が全然違うだろ。
起業すればいいのにな。
若者と状況が全然違うだろ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 07:36:38.76 ID:MBDD8ocD0
>>811
起業してもある一定の成功を収めるのは全体の５％位だっけか？
起業してもある一定の成功を収めるのは全体の５％位だっけか？
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 07:46:00.32 ID:ZZQ2EG8E0
>>812
座って口だけで達者でハンコ押すだけの人が起業して成功するわけないだろ
座って口だけで達者でハンコ押すだけの人が起業して成功するわけないだろ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 09:10:33.18 ID:lmrgLeOL0
機械との競争 エリク・ブリニョルフソン
http://www.amazon.co.jp/dp/4822249212
将棋でも人間はコンピュータに負けた
飛躍的に能力を拡大していくコンピュータに人間はますます仕事を奪われる。
技術の進歩が速すぎて、コンピュータとの競争に人間が負け始めていることこそ、
雇用が回復しない真の原因である
http://www.amazon.co.jp/dp/4822249212
将棋でも人間はコンピュータに負けた
飛躍的に能力を拡大していくコンピュータに人間はますます仕事を奪われる。
技術の進歩が速すぎて、コンピュータとの競争に人間が負け始めていることこそ、
雇用が回復しない真の原因である
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 09:17:24.07 ID:5pjA+oCK0
>>792
営業も同じ目的のプロジェクトチームを何チームも作って競争させるのがデフォ
営業も同じ目的のプロジェクトチームを何チームも作って競争させるのがデフォ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 09:30:44.27 ID:tSEHWONdO
名前だけの役員とか無能だからなｗ
会社が潰れてこき使う奴隷社員が
いなくなったときざまぁ！になるｗ
会社が潰れてこき使う奴隷社員が
いなくなったときざまぁ！になるｗ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 09:35:27.19 ID:5pjA+oCK0
大株主は名前だけの非常勤役員になってたりすることもあるしね
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 11:08:40.73 ID:j0tyKz6tO
人間として必要とされるレベルに追い付いてなかったから振り落とされただけ
いつの時代いつの年代でもよくある
いつの時代いつの年代でもよくある
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 12:47:55.38 ID:+QqLHXNj0
>>812
５％の博打に掛けるより３９％の平凡な年収に収まるのが人間だろう
５％の博打に掛けるより３９％の平凡な年収に収まるのが人間だろう
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 13:06:42.64 ID:bs9mmmzW0
ゴルフが盛んな会社ならゴルフをやらないと駄目
人事構想はゴルフ場で決まるようなもんだからね
ゴルフやらない付き合いの悪いヤツは、平のまま５０代でリストラさ
人事構想はゴルフ場で決まるようなもんだからね
ゴルフやらない付き合いの悪いヤツは、平のまま５０代でリストラさ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 13:06:53.51 ID:N4umGeYjP
日本は５０代後半から無能世代突入だからな
ノーベル賞受賞者生年月日順
明治32年6月11日川端康成
明治34年3月27日佐藤栄作
明治39年3月31日朝永振一郎
明治40年1月23日湯川秀樹
大正7年10月4日福井謙一
大正10年1月18日南部陽一郎
大正14年3月12日江崎玲於奈
大正15年9月19日小柴昌俊
昭和3年8月27日下村脩
昭和5年9月12日鈴木章
昭和10年1月31日大江健三郎
昭和10年7月14日根岸英一
昭和11年8月20日白川英樹
昭和13年9月3日野依良治
昭和14年9月5日利根川進
昭和15年2月7日益川敏英
昭和19年4月7日小林誠(現６９歳）
←今年も埋まらないミッシングリンク
昭和34年8月3日田中耕一（現５４歳）
昭和37年9月4日山中伸弥
ノーベル賞受賞者生年月日順
明治32年6月11日川端康成
明治34年3月27日佐藤栄作
明治39年3月31日朝永振一郎
明治40年1月23日湯川秀樹
大正7年10月4日福井謙一
大正10年1月18日南部陽一郎
大正14年3月12日江崎玲於奈
大正15年9月19日小柴昌俊
昭和3年8月27日下村脩
昭和5年9月12日鈴木章
昭和10年1月31日大江健三郎
昭和10年7月14日根岸英一
昭和11年8月20日白川英樹
昭和13年9月3日野依良治
昭和14年9月5日利根川進
昭和15年2月7日益川敏英
昭和19年4月7日小林誠(現６９歳）
←今年も埋まらないミッシングリンク
昭和34年8月3日田中耕一（現５４歳）
昭和37年9月4日山中伸弥
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 13:18:12.14 ID:7hF+37RlO
>>714
老後になる前に大部分は死ぬから関係ない
老後になる前に大部分は死ぬから関係ない
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 14:21:52.28 ID:YbV+DPX00
>>774
それでも仕事があればいいよ・・・
それでも仕事があればいいよ・・・
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 14:26:20.62 ID:o6FYsz6d0
今までのツテで、給与よりちょっと多いくらい稼げる自営くらいできるだろ？
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 14:33:21.54 ID:SkLQuFXU0
ツテなんかある奴がこんなところで呑気にグチってるかよ。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 14:53:27.33 ID:8SM+dyB50
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 15:07:34.63 ID:qojyqNbz0
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 15:23:53.30 ID:SkLQuFXU0
悪い…オレ乙女座だわ。ただの低能だけどな。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 18:36:13.08 ID:YmLvphFn0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 18:50:00.99 ID:STAm3+Cv0
入り口はバブルでヌルゲーだった世代で勘違いしてるの多いから仕方ない
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 19:08:38.55 ID:xRiuo/mW0
>>756
お前は俺か
お前は俺か
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 20:27:39.17 ID:SFUHyv/g0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 20:51:15.66 ID:nV8RllUR0
>>832
会社を潰すのは簡単なんですよ、上手く廃業する方が難しい。不渡手形を２回出せば
勝手に清算されちゃう。問題は、会社の借金の連帯保証の個人担保なんですよ。
これを上手く、遊んできて能力の無いバブル世代の馬鹿を代表取締役社長に代替でき
れば良いんですがね。
遊び上手な５０代は、責任を被るような事に逃げるのは上手いんですよ。
会社を潰すのは簡単なんですよ、上手く廃業する方が難しい。不渡手形を２回出せば
勝手に清算されちゃう。問題は、会社の借金の連帯保証の個人担保なんですよ。
これを上手く、遊んできて能力の無いバブル世代の馬鹿を代表取締役社長に代替でき
れば良いんですがね。
遊び上手な５０代は、責任を被るような事に逃げるのは上手いんですよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 21:00:45.30 ID:cCrkbHJ40
なに言ってんだこいつ
ぜんぶメチャメチャじゃねえかｗ
ぜんぶメチャメチャじゃねえかｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/10(木) 21:01:24.55 ID:ZdQHDK5x0
>>829
攻めと守りを高めれば安心だな
攻めと守りを高めれば安心だな
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 00:27:18.14 ID:xXpFr/DE0
>>834
物事がわからん能天気なバブル世代のアホは黙ってろよ。
物事がわからん能天気なバブル世代のアホは黙ってろよ。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 01:39:40.85 ID:nYeDqJ4l0
>>833
全然、簡単じゃないから。
理由はどうあれ法人が清算を決めて
清算事業年度に入って、最終的に金が入るまでに早くても3ヶ月は掛かる。
その間にやらないといけない事が山ほどある。
あんたは法人や取締役、会社って物を全く理解してない、
恐らく、ただの従業員かそれ以下だな。
全然、簡単じゃないから。
理由はどうあれ法人が清算を決めて
清算事業年度に入って、最終的に金が入るまでに早くても3ヶ月は掛かる。
その間にやらないといけない事が山ほどある。
あんたは法人や取締役、会社って物を全く理解してない、
恐らく、ただの従業員かそれ以下だな。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 03:37:41.99 ID:zMv9fHbu0
>>837
自分も零細経営してるけど、経営者でも実際そういうの経験した人じゃないと解らないよ。
たしかに>>833はよくわかっていないとは思うけど。
うちの店子が飛んだとき、端から見てたけど、会社の精算って大変なんだよねえ。
自分も零細経営してるけど、経営者でも実際そういうの経験した人じゃないと解らないよ。
たしかに>>833はよくわかっていないとは思うけど。
うちの店子が飛んだとき、端から見てたけど、会社の精算って大変なんだよねえ。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 05:40:17.74 ID:zaDHt1mN0
>>810
それがインフレで台無しになってさ
それがインフレで台無しになってさ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 09:14:46.58 ID:brxpWXCa0
>>838
俺も零細自営
清算どころか普段うまく回ってるときでさえ金を手にできるのは６か月後とか、ざら
その間持ちこたえる体力がないと、借金にたよってよけい体力をそがれるってせめぎ合いだ
頭一つでも抜け出して余裕ができるといいんだがな
俺も零細自営
清算どころか普段うまく回ってるときでさえ金を手にできるのは６か月後とか、ざら
その間持ちこたえる体力がないと、借金にたよってよけい体力をそがれるってせめぎ合いだ
頭一つでも抜け出して余裕ができるといいんだがな
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 10:15:59.85 ID:bgR3jiOs0
公的資金を引っぱって来るのが得意なので、試しに1件1万円くらいで、
やってあげる事にしたけど、不正受給しようという輩とか、成功しても
金払わないとか、糞中小企業の経営者が多かったので、独立は諦めた。
やってあげる事にしたけど、不正受給しようという輩とか、成功しても
金払わないとか、糞中小企業の経営者が多かったので、独立は諦めた。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 12:49:04.60 ID:rATYjVWf0
部長以下の中高年をリストラするより、部長以上をリストラした方が人件費の節約になるよ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 12:53:01.10 ID:8EArALlt0
会社なくしたほうが世の中の為
家電業界幹部談
家電業界幹部談
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 15:09:15.64 ID:7G9hZWtZ0
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 20:04:39.95 ID:U+S5Wg+m0
>>844
むしろ警備員の類じゃね？
むしろ警備員の類じゃね？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 20:31:14.97 ID:OIDUcwGI0
２ちゃんの仕事関係のスレだと起業、資格、人脈、とか現実とかけ離れたものを有難がる人種多いよね
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 22:41:51.13 ID:7jhh6b8C0
焼き芋屋のバイトに合格した 歩合だって
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/11(金) 23:49:47.38 ID:U+S5Wg+m0
>>847
それバイトやなくて委託や
それバイトやなくて委託や
バイトすら受からないのが現実
847氏が事実であれば頑張ってちょ
847氏が事実であれば頑張ってちょ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 01:41:47.94 ID:JpGIfkFf0
50代平社員
ずっとホワイトカラーでたいした仕事もしなかったが
副業のせどりとアフィリエイトで年間200マソ稼いでました。
当然家賃から水道光熱費、その他経費で相殺して税金なんか
はらってません。
今年、クレーム処理担当になりお客様のところで土下座
しまくり
ついに、鬱になってしもうて、仕事はおろか副業もやる気
なくなってしもうた。
このままリストラまっしぐらかも？
病気さえ治れば、副業を専業にして年収400万稼ぐ自信が
あるんだけど。
ずっとホワイトカラーでたいした仕事もしなかったが
副業のせどりとアフィリエイトで年間200マソ稼いでました。
当然家賃から水道光熱費、その他経費で相殺して税金なんか
はらってません。
今年、クレーム処理担当になりお客様のところで土下座
しまくり
ついに、鬱になってしもうて、仕事はおろか副業もやる気
なくなってしもうた。
このままリストラまっしぐらかも？
病気さえ治れば、副業を専業にして年収400万稼ぐ自信が
あるんだけど。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 01:50:50.06 ID:Dwm5sEmR0
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 06:24:43.57 ID:0kt9GqY/0
詐称をよしとするわけじゃないが
正直者がバカをみる社会
正直者がバカをみる社会
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 06:28:40.21 ID:QL2U5PY30
なんだか日本人ってますます不幸になっていく感じ。団塊が逃げ切れればそれでいいのかよ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 06:30:53.53 ID:t0MN83YH0
>>850 副業は禁止だろ。死ねよバブル。自殺しろ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 06:36:10.67 ID:t0MN83YH0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 08:32:03.54 ID:HzMMZDpKO
>>846
起業〓最初のお客は元居た会社が殆ど。
資格〓実務経験が無ければ難関でも100%ゴミ。
コネ〓人の社会では、これが唯一効く。
学生の時分に人の集まる場所に出向いて
遊び呆けてた奴が、生き残るのは
大抵、そこでコネ作ったから。
人は人を相手にしないと稼げない。
だから人と交わるのは大事なのよ。
机の上や本の中にはリアルの人は居ないからね。
起業〓最初のお客は元居た会社が殆ど。
資格〓実務経験が無ければ難関でも100%ゴミ。
コネ〓人の社会では、これが唯一効く。
学生の時分に人の集まる場所に出向いて
遊び呆けてた奴が、生き残るのは
大抵、そこでコネ作ったから。
人は人を相手にしないと稼げない。
だから人と交わるのは大事なのよ。
机の上や本の中にはリアルの人は居ないからね。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 09:17:18.62 ID:5aOP7aPh0
856
でもそれってただの無能として
かいこされてるよな。
結果だけが全てだからそんなもんは１円以下に
成り下がったんだよ。
でもそれってただの無能として
かいこされてるよな。
結果だけが全てだからそんなもんは１円以下に
成り下がったんだよ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 09:39:03.41 ID:HzMMZDpKO
>>857
結果が全てだから実社会では
方々にコネを作れる奴が最後まで生き残る。
学校のテストみたいに平面的で
プレイヤー全員が相互に見える単純な査定と
評価なんて大人の世界には無いのよ。
リストラされて行き場の無いのはコネが無いからよ。
社内〓村での過去の成果なんて
村の外では意味がないからね。
結果が全てだから実社会では
方々にコネを作れる奴が最後まで生き残る。
学校のテストみたいに平面的で
プレイヤー全員が相互に見える単純な査定と
評価なんて大人の世界には無いのよ。
リストラされて行き場の無いのはコネが無いからよ。
社内〓村での過去の成果なんて
村の外では意味がないからね。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 10:15:31.80 ID:JpGIfkFf0
>>850です
>>851
私の周りでも復活は皆無です。
今年の3月までは鬱は「なまけ病」心の弱い低能がかかる病気だと
思ってました。
私の場合は鬱に加え、ＰＳＤと糖尿も加わり
過敏性大腸炎にもかかり、紙おむつしてお客様のところへ訪問しています。
こないだ、某企業舎弟の社長さんところに謝りに行った際
ズボンめくって紙おむつ見せたところ、「おっちゃんもたいへんだね」と
許してくれました。
たぶん、会社で糞でももらされたらたいへんだと思ったからでしょう。
>>851
私の周りでも復活は皆無です。
今年の3月までは鬱は「なまけ病」心の弱い低能がかかる病気だと
思ってました。
私の場合は鬱に加え、ＰＳＤと糖尿も加わり
過敏性大腸炎にもかかり、紙おむつしてお客様のところへ訪問しています。
こないだ、某企業舎弟の社長さんところに謝りに行った際
ズボンめくって紙おむつ見せたところ、「おっちゃんもたいへんだね」と
許してくれました。
たぶん、会社で糞でももらされたらたいへんだと思ったからでしょう。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 11:21:05.71 ID:87otETIt0
自分と家族を養うだけの金を稼ぐのはそれほど難しくないと思う。
学校教育や世間から「就職しないとダメ」という先入観を植え付けられて
いるから悲観したり、難しいと思うだけ。まずその観念を捨てないと。
学校教育や世間から「就職しないとダメ」という先入観を植え付けられて
いるから悲観したり、難しいと思うだけ。まずその観念を捨てないと。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 11:25:39.49 ID:hzAfXm1z0
今北産業
眉毛どうした
眉毛どうした
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 12:33:21.51 ID:POB7i9Ex0
858
でもそれって各企業を渡り歩くイコール転職って話だよね？
その会社にずっといるって前提じゃなくて。
結果とか全く関係無い話だし。
幾ら顔がきこうが自分の会社で見合う結果だせないと
やはり高額報酬たる資格なしだろ。
つまりただ顔が広いと転職には有利ですよーってだけの
１円以下の話じゃないかよ。才能があればコネが無くても
実力と結果だけで渡り歩けるだろ。そんなハリボテの１円以下の
話で高額報酬は無理だよ。
でもそれって各企業を渡り歩くイコール転職って話だよね？
その会社にずっといるって前提じゃなくて。
結果とか全く関係無い話だし。
幾ら顔がきこうが自分の会社で見合う結果だせないと
やはり高額報酬たる資格なしだろ。
つまりただ顔が広いと転職には有利ですよーってだけの
１円以下の話じゃないかよ。才能があればコネが無くても
実力と結果だけで渡り歩けるだろ。そんなハリボテの１円以下の
話で高額報酬は無理だよ。
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 12:37:50.56 ID:POB7i9Ex0
858
あちこちにコネが作れるって事は結果と才能があるって事だよ。
才能があれば何処でも欲しいからそりゃコネクション取るだろ。
コネが無くても結果が出るから普通に転職しても有利だろ。
つまりコネ自体は１円以下のもんだよ。
つまり平面であり相互に見える単純な世界なんだよ。
びじねすとは詰まる所それだけだよ。報酬が人より倍なら倍の成果を
出せるかどうかだけの事。それ以外には用は無い。
あちこちにコネが作れるって事は結果と才能があるって事だよ。
才能があれば何処でも欲しいからそりゃコネクション取るだろ。
コネが無くても結果が出るから普通に転職しても有利だろ。
つまりコネ自体は１円以下のもんだよ。
つまり平面であり相互に見える単純な世界なんだよ。
びじねすとは詰まる所それだけだよ。報酬が人より倍なら倍の成果を
出せるかどうかだけの事。それ以外には用は無い。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 12:41:42.93 ID:WqfqrW/Y0
年取って再就職すると、年下に使われたり教わったりすることになるけど、
そういったことに対応できそうにない人は雇えないよね
年下にさん付け敬語は嫌だとか困るよね
少女漫画の執事キャラみたいなのを演じていけばいいんじゃないかな
そういったことに対応できそうにない人は雇えないよね
年下にさん付け敬語は嫌だとか困るよね
少女漫画の執事キャラみたいなのを演じていけばいいんじゃないかな
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 12:41:56.59 ID:POB7i9Ex0
コネ自体は１０円の話だよ。
それ以上の値段はつかない。
不必要。存在価値なし。
そんな下らないもんをあてにしてた
高給取りは全部かいこが終わってる段階だろ。
時代は才能と結果だけしか見ないからな。
ある意味できる人からしたらシンプルで
分かりやすくなったんだよね。
コネなんて出来損ないのハリボテの１円以下の
もんはハッキリ言ってどうだっていい。問題外。規格外。
１０円以上の価値はなし。
それ以上の値段はつかない。
不必要。存在価値なし。
そんな下らないもんをあてにしてた
高給取りは全部かいこが終わってる段階だろ。
時代は才能と結果だけしか見ないからな。
ある意味できる人からしたらシンプルで
分かりやすくなったんだよね。
コネなんて出来損ないのハリボテの１円以下の
もんはハッキリ言ってどうだっていい。問題外。規格外。
１０円以上の価値はなし。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:00:09.69 ID:pAEr8Tdq0
>>864
上司に指示されても年下だから聞かないとか
取引相手も年下だからと横柄な態度で
組織という物を分かってないんだよね。
まぁそんなんだから５０代で解雇通知なんだろうけど。
はっきり言って自分で企業するか
サンドイッチマンくらいしか道はないよ。
上司に指示されても年下だから聞かないとか
取引相手も年下だからと横柄な態度で
組織という物を分かってないんだよね。
まぁそんなんだから５０代で解雇通知なんだろうけど。
はっきり言って自分で企業するか
サンドイッチマンくらいしか道はないよ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:05:08.97 ID:z79Xrkmt0
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/10/12(土) 11:27:38.67 ID:r6huR0/z0 ?2BP(1000)
共産「ブラック企業」対策の法案提出へ
10月12日 5時19分
共産党は、極端に離職率が高いなど、いわゆるブラック企業への対策として、サービス残業が明らかになった場合、
規定の２倍の残業代の支払いを企業側に義務づけるなどとした法案を取りまとめ、来週召集される臨時国会に提出する方針です。
共産党は、極端に離職率が高いなど苦情や相談が多く、若者の使い捨てが疑われる企業への対策を盛り込んだ「ブラック企業規制法案」を取りまとめました。
それによりますと、企業側に労働環境の改善を促すため、▽年間の残業時間の上限を３６０時間とし、
▽サービス残業が明らかになった場合、規定の２倍の残業代を従業員に支払うことを義務づけるほか、▽終業から始業まで連続１１時間以上の休息時間を保障するとしています。
さらに離職率が高いかどうか、求職者が事前に分かるよう、採用者数と退職者数を企業に公表させるとしています。
共産党は、先の参議院選挙で党所属の参議院議員が１１人となり、党単独で法案を提出できるようになったことから、
来週１５日に召集される臨時国会にこの法案を提出し、ほかの政党にも協力を呼びかけて成立を図りたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
共産「ブラック企業」対策の法案提出へ
10月12日 5時19分
共産党は、極端に離職率が高いなど、いわゆるブラック企業への対策として、サービス残業が明らかになった場合、
規定の２倍の残業代の支払いを企業側に義務づけるなどとした法案を取りまとめ、来週召集される臨時国会に提出する方針です。
共産党は、極端に離職率が高いなど苦情や相談が多く、若者の使い捨てが疑われる企業への対策を盛り込んだ「ブラック企業規制法案」を取りまとめました。
それによりますと、企業側に労働環境の改善を促すため、▽年間の残業時間の上限を３６０時間とし、
▽サービス残業が明らかになった場合、規定の２倍の残業代を従業員に支払うことを義務づけるほか、▽終業から始業まで連続１１時間以上の休息時間を保障するとしています。
さらに離職率が高いかどうか、求職者が事前に分かるよう、採用者数と退職者数を企業に公表させるとしています。
共産党は、先の参議院選挙で党所属の参議院議員が１１人となり、党単独で法案を提出できるようになったことから、
来週１５日に召集される臨時国会にこの法案を提出し、ほかの政党にも協力を呼びかけて成立を図りたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131012/k10015233931000.html
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:12:21.95 ID:POB7i9Ex0
866
分かって無いんだよって言ってる心底救えない外道が
分かってる確率はゆうに１％以下だからな。
分かってないんだよ。って言ってる馬鹿をかいこするのも
また出来るきぎょうのマナーだよね。
分かって無いんだよって言ってる心底救えない外道が
分かってる確率はゆうに１％以下だからな。
分かってないんだよ。って言ってる馬鹿をかいこするのも
また出来るきぎょうのマナーだよね。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:20:03.12 ID:3GI6I1hJI
高卒の叔父がリストラされて、
コンビニの雇われ店長してるけど、
週六日、一日７時間勤務で、JKと知り合えて、人生楽しんでるわw
コンビニの雇われ店長してるけど、
週六日、一日７時間勤務で、JKと知り合えて、人生楽しんでるわw
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:22:48.54 ID:VrU7Cwzu0
>>864
その辺警察官だと楽だよな。30代のキャリアが上司とか当たり前の世界だもんな。
その辺警察官だと楽だよな。30代のキャリアが上司とか当たり前の世界だもんな。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:23:23.89 ID:WqfqrW/Y0
それまで順調に来てたのに今までのポジションも給料も無くなって経験も一部しか使えなくなって
下っ端になるのは辛い
自分に価値があることを認めさせようとして威張ったり経歴を自慢したりしてしまう気持ちもわかる
>>866
組織を理解して、自分の役割とホントの立ち位置を客観的に見れる人はうまくやっていけるよね
下っ端になるのは辛い
自分に価値があることを認めさせようとして威張ったり経歴を自慢したりしてしまう気持ちもわかる
>>866
組織を理解して、自分の役割とホントの立ち位置を客観的に見れる人はうまくやっていけるよね
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:23:55.56 ID:POB7i9Ex0
そうだな人生は楽しむに限るよ。
腐れ外道会社で社蓄しているよりよっぽどいい。
もう高給で忠誠心って時代じゃないからな。
報酬低くてもエンジョイできる人生が一番だよ。
それに時代は８割引きが当たり前だし。
生きていくにはどうにでもなる。
高給取りの屑をどんどん大削減してその分激安でいかないと。
腐れ外道会社で社蓄しているよりよっぽどいい。
もう高給で忠誠心って時代じゃないからな。
報酬低くてもエンジョイできる人生が一番だよ。
それに時代は８割引きが当たり前だし。
生きていくにはどうにでもなる。
高給取りの屑をどんどん大削減してその分激安でいかないと。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:34:25.63 ID:POB7i9Ex0
才能があれば使う使われる以前に結果が先に出るから問題無いだろ。薄給ならやる気なんて無くても
適当にやっててもいつのまにか結果が出てるもんだよ。
かいしゃは本気を出す所じゃなくて報酬分だけの結果を出す所だからな。当然報酬がゴミなら結果も比例してゴミであたりまえ。
高給取りは才能があるってのが大前提だから薄給ならメモを取るとか
そういう以前に何か違うもんを持ってるからどうとでもなる。
ようするに報酬に見合う結果だけ見せればそれでいいわけだし。
適当にやっててもいつのまにか結果が出てるもんだよ。
かいしゃは本気を出す所じゃなくて報酬分だけの結果を出す所だからな。当然報酬がゴミなら結果も比例してゴミであたりまえ。
高給取りは才能があるってのが大前提だから薄給ならメモを取るとか
そういう以前に何か違うもんを持ってるからどうとでもなる。
ようするに報酬に見合う結果だけ見せればそれでいいわけだし。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 13:37:35.09 ID:nqxYkgnfI
栗鼠虎
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 14:25:26.00 ID:Zk+uajt00
そうか？JR東海浜松工場構内請負高塚工機なら助成金目当てで
５５歳過ぎなら大歓迎だぞ
やりたい放題やって気に食わなければ殴ろうが張り倒そうが蹴飛ばそうが
どうでもいいぞ。
５５歳過ぎなら大歓迎だぞ
やりたい放題やって気に食わなければ殴ろうが張り倒そうが蹴飛ばそうが
どうでもいいぞ。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 14:27:47.76 ID:t0MN83YH0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 14:33:17.26 ID:hPdHrySoi
50代って普通はもう定年でしょ？
年金まで退職金と貯金でのんびりすればいいのに
俺は50で退職して放置してある実家に帰ってのんびりするつもり
裏山にログハウス建てたいし体力あるうちに田舎に引っ込むよ
年金まで退職金と貯金でのんびりすればいいのに
俺は50で退職して放置してある実家に帰ってのんびりするつもり
裏山にログハウス建てたいし体力あるうちに田舎に引っ込むよ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 14:40:24.49 ID:POB7i9Ex0
856
は猫レベルの結果しかだせないけど顔が利くとかいうはったり一つでシベリア虎を連想させる
ラリホーな屑だろ。これもう高額報酬の世界では通用しないよ。自分が出せる結果だけが全てだからな。
虎は顔が利くんだぜとか下らない１円以下の話はしない。結果だけで証明するもんだよ。才能があるから小細工なんて無くても結果でらくらく勝負できるからな。
むしろ小細工は無能に使えるたった一つのぶきだと考えるからな。
才能があれば堂々としてるもんだよ。才能無い下種に限って下らない策を
弄するから始末に終えないんだよね。
は猫レベルの結果しかだせないけど顔が利くとかいうはったり一つでシベリア虎を連想させる
ラリホーな屑だろ。これもう高額報酬の世界では通用しないよ。自分が出せる結果だけが全てだからな。
虎は顔が利くんだぜとか下らない１円以下の話はしない。結果だけで証明するもんだよ。才能があるから小細工なんて無くても結果でらくらく勝負できるからな。
むしろ小細工は無能に使えるたった一つのぶきだと考えるからな。
才能があれば堂々としてるもんだよ。才能無い下種に限って下らない策を
弄するから始末に終えないんだよね。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 14:46:57.20 ID:0kt9GqY/0
正直者が落とされる国
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 15:02:57.22 ID:HzMMZDpKO
>>862
別に渡り歩く必要はないけど、
その人自身が仕事や金を会社に引っ張ったり、
自社の担当者と必要なBと渡りを付けたり、
顧客に、顧客が望む他者Bを紹介できるのは、
自身が他者から望まれる情報(コネ)を持っているからよ。
営業は顧客から新しい客を紹介されたり
自分の顔の広さを顧客に頼られてナンボの世界。
有能な営業〓顔や情報が広い事は
何処に転職しても通用する万能スキル。
実際、成果を出してる営業は独立したり引き抜かれる。
毎月、外向きに成果を出し続けないと
いけない、究極の月極成果主義だから強いわな。
一方、会社に引き込もってるサラリーマンは
コネを築け難いから、外に出せる成果がないと
自称優秀でも社内で成果を出して居ようが次は無い。
外部との競争から逃げて楽をしてた人程、
｢会社に何かあった時｣は真っ先首の対象になるのよ。
これは取締役も同じ。
別に渡り歩く必要はないけど、
その人自身が仕事や金を会社に引っ張ったり、
自社の担当者と必要なBと渡りを付けたり、
顧客に、顧客が望む他者Bを紹介できるのは、
自身が他者から望まれる情報(コネ)を持っているからよ。
営業は顧客から新しい客を紹介されたり
自分の顔の広さを顧客に頼られてナンボの世界。
有能な営業〓顔や情報が広い事は
何処に転職しても通用する万能スキル。
実際、成果を出してる営業は独立したり引き抜かれる。
毎月、外向きに成果を出し続けないと
いけない、究極の月極成果主義だから強いわな。
一方、会社に引き込もってるサラリーマンは
コネを築け難いから、外に出せる成果がないと
自称優秀でも社内で成果を出して居ようが次は無い。
外部との競争から逃げて楽をしてた人程、
｢会社に何かあった時｣は真っ先首の対象になるのよ。
これは取締役も同じ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 15:25:39.82 ID:HzMMZDpKO
>>876
ネットも確かに、その先に生の人間が居て、
一見、同じに見えるし効率良さそうだが、
メールやSNSは｢繋ぐ手段｣を金に変えてるだけで
それ自身が仕事に繋がってる人は殆ど居ない。
仕事や金を扱う社会人は、ネットに初動を頼りはしない。
ネットに限らず電話ですら相手にされない。
ネットは繋いだ顔を維持する便利なツールではあっても、
顔も知らない誰かさんを判断して
人を繋ぐビジネスツールにはならない。
結局、本人に会って決めるか、
現物のトライアルの結果で判断するし。
だから最初に足を運ぶ人にネットは負ける。
ネットの万能感は足を運んだスネークさんが居るから
ネットを使った人がその情報を知る事が出来る訳で、
最初にスネークさんが居なければ情報は存在しない。
ネットは基本的に足を運んで来た人に
こちら(若しくは向こうが)楽に渡りを付ける為の
従のツールで、受け手に有益な情報を
発信出来ない人が使っても相手にされないのよ。
だから現物のコネに繋がるメルアドを
メーカーは必死に集めるんでしょ。
ネットも確かに、その先に生の人間が居て、
一見、同じに見えるし効率良さそうだが、
メールやSNSは｢繋ぐ手段｣を金に変えてるだけで
それ自身が仕事に繋がってる人は殆ど居ない。
仕事や金を扱う社会人は、ネットに初動を頼りはしない。
ネットに限らず電話ですら相手にされない。
ネットは繋いだ顔を維持する便利なツールではあっても、
顔も知らない誰かさんを判断して
人を繋ぐビジネスツールにはならない。
結局、本人に会って決めるか、
現物のトライアルの結果で判断するし。
だから最初に足を運ぶ人にネットは負ける。
ネットの万能感は足を運んだスネークさんが居るから
ネットを使った人がその情報を知る事が出来る訳で、
最初にスネークさんが居なければ情報は存在しない。
ネットは基本的に足を運んで来た人に
こちら(若しくは向こうが)楽に渡りを付ける為の
従のツールで、受け手に有益な情報を
発信出来ない人が使っても相手にされないのよ。
だから現物のコネに繋がるメルアドを
メーカーは必死に集めるんでしょ。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 15:47:37.12 ID:87otETIt0
むしろマメにはがき書いた方が仕事につながる事もある。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 16:07:33.32 ID:HL75fEAyO
競艇場とかいくと客から警備員まで年寄りばかりだな
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 17:00:51.26 ID:YQjBhBsv0
>>4
自業自得ということですな
自業自得ということですな
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 18:08:12.06 ID:9KHqK9Js0
880
でもそれって成果としては分かりにくいだろ。
年に幾ら売り上げて
たとえば億を売り上げて年収１千万なら報酬に見合っているけど
億が無いならそれだけ貰う価値は無いだろ。
顔は関係ないよ。結果が全てだからな。ようするに現ナマに
換金されてるかどうかだよ。顔が広いだけなら
ヒラメでも置いておけばコストは１００円程度だろ。
でもそれって成果としては分かりにくいだろ。
年に幾ら売り上げて
たとえば億を売り上げて年収１千万なら報酬に見合っているけど
億が無いならそれだけ貰う価値は無いだろ。
顔は関係ないよ。結果が全てだからな。ようするに現ナマに
換金されてるかどうかだよ。顔が広いだけなら
ヒラメでも置いておけばコストは１００円程度だろ。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 18:31:13.91 ID:6FM9SNEc0
労害とか言っているようなのも多いけど、そう言っている自分も歳は取るのだけど
その時にはどうするの？自分は違うと思っているのかな？
罵倒ばかりでは建設的では無いよね？
その時にはどうするの？自分は違うと思っているのかな？
罵倒ばかりでは建設的では無いよね？
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 18:38:29.22 ID:9KHqK9Js0
罵倒だけしか能が無い屑なんて何処でも全部かいこしてるだろ。
ちょっとしたことでクレーム入れてた馬鹿なんて究極の
大問題児だからな。己が才能に自信がない外道程
犬コロのようにきゃんきゃん威嚇してないと自我が保てないんだろ。
哀れな下種ってかいしゃは判断してさあこれでおびえることはないよって
かいこ通知を発行するもんだよ。おやすみぱとれーゆって
やさしさの中でかいこするテンダーかいこが当たり前。当然だけど
人をリストラした事のある下種もかいこだけどな。これはワンセットだよ。
ちょっとしたことでクレーム入れてた馬鹿なんて究極の
大問題児だからな。己が才能に自信がない外道程
犬コロのようにきゃんきゃん威嚇してないと自我が保てないんだろ。
哀れな下種ってかいしゃは判断してさあこれでおびえることはないよって
かいこ通知を発行するもんだよ。おやすみぱとれーゆって
やさしさの中でかいこするテンダーかいこが当たり前。当然だけど
人をリストラした事のある下種もかいこだけどな。これはワンセットだよ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 18:59:28.45 ID:wHZaeLQo0
>>886
この年代（それより上の60代も）て
仕事でリアルに人を罵倒してきた連中が多いからな
そういう連中がネットくらいで罵倒されるのはいいじゃないか？
どっちも建設的には程遠いもんだし
再就職に関しては30代40代と歳をとっていくにつれて厳しくなっていくのは
身に染みてわかっているので誰も他人事とは思ってないはず
他人事と思っていた連中がリストラされて苦境に陥っているのも多いと思う
この年代（それより上の60代も）て
仕事でリアルに人を罵倒してきた連中が多いからな
そういう連中がネットくらいで罵倒されるのはいいじゃないか？
どっちも建設的には程遠いもんだし
再就職に関しては30代40代と歳をとっていくにつれて厳しくなっていくのは
身に染みてわかっているので誰も他人事とは思ってないはず
他人事と思っていた連中がリストラされて苦境に陥っているのも多いと思う
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:06:48.56 ID:9KHqK9Js0
別にバイトなら幾らでもあるだろ。
辺に忠誠心なんて出さなくてもいいんだし。
楽なもんだろ。せいきで高額保障って頭沸きすぎだろ。
高額は見合う結果に対して払うもんだからおあずけ食らってもしょうがない。
才能が炸裂していても報酬が低ければ報酬以上は嫌だよな。
お互い他人同士だろ？って思うだろ。つまりギブアンドテイクなんだよ。
高給取りが報酬が何の意味も無く高い分厳しい目で見られてあたりまえ。
結果だけしかみないわけだし。それにそれしか見ない外道も全部かいこだろ。
その下種もまた見合ってないわけだからな。
辺に忠誠心なんて出さなくてもいいんだし。
楽なもんだろ。せいきで高額保障って頭沸きすぎだろ。
高額は見合う結果に対して払うもんだからおあずけ食らってもしょうがない。
才能が炸裂していても報酬が低ければ報酬以上は嫌だよな。
お互い他人同士だろ？って思うだろ。つまりギブアンドテイクなんだよ。
高給取りが報酬が何の意味も無く高い分厳しい目で見られてあたりまえ。
結果だけしかみないわけだし。それにそれしか見ない外道も全部かいこだろ。
その下種もまた見合ってないわけだからな。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:09:08.71 ID:4FfJ4T9v0
50代後半って、ちょっと定年退職が早くなったみたいなもんだからダメージは少ないんじゃね？
40代後半あたりが一番困るような気がする。
まだ10年近くあるし、再就職の難しさは50代と、そう変わらない気がするし
40代後半あたりが一番困るような気がする。
まだ10年近くあるし、再就職の難しさは50代と、そう変わらない気がするし
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:18:39.06 ID:6FM9SNEc0
>>890
住宅ローンの残りとか考えると辛いだろ。まだ残っている世帯だって多いだろうし。
選ばなければとは言えバイト程度の稼ぎじゃやっていけない。
じゃあ売ればとは言うがそうしたらほぼ今までの人生は何？となるよね。
それは余りにも寂しくない？
まあ、ケケ中なんかはあくまで自己責任だとか抜かすのだろうが。
住宅ローンの残りとか考えると辛いだろ。まだ残っている世帯だって多いだろうし。
選ばなければとは言えバイト程度の稼ぎじゃやっていけない。
じゃあ売ればとは言うがそうしたらほぼ今までの人生は何？となるよね。
それは余りにも寂しくない？
まあ、ケケ中なんかはあくまで自己責任だとか抜かすのだろうが。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:20:50.47 ID:zooyjhZK0
告白するわ
大手家電メーカーの次長やったが
リストラと同時に離婚退職金全額やった。
今風俗の呼び込みしてる。
月35万のボーナスなし。
今が楽しければいいとおもい20数万は嬢との飲み代に使ってる。
小便終わるたびにフェラしてくれる生活。
エイズになってもいいさ。自暴自棄だけど娘みたいな女と楽しむわ。
おまいら、頑張れよ。
大手家電メーカーの次長やったが
リストラと同時に離婚退職金全額やった。
今風俗の呼び込みしてる。
月35万のボーナスなし。
今が楽しければいいとおもい20数万は嬢との飲み代に使ってる。
小便終わるたびにフェラしてくれる生活。
エイズになってもいいさ。自暴自棄だけど娘みたいな女と楽しむわ。
おまいら、頑張れよ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:55:58.26 ID:9KHqK9Js0
891
でもそんな事情はやっぱり１円以下の下らない内容なんだね。
それだと薄給取りの有能がおもいっきり損をするしそんなの割りに合わないからな。それに会社はローンを払ってあげる
場所じゃなくて見合う結果出せる人に高い報酬を払うところだよ。
その辺はうやむやには絶対に出来ないだろ。出来る薄給に負担をかけたら誰一人いなくなる時代だよ。
なら高額報酬に見合う結果だして貰わないと。それに何かを守るなら
高層ビルで鉄骨運んて高給貰わないとうするの？それが守るって事だろ。
でもそんな事情はやっぱり１円以下の下らない内容なんだね。
それだと薄給取りの有能がおもいっきり損をするしそんなの割りに合わないからな。それに会社はローンを払ってあげる
場所じゃなくて見合う結果出せる人に高い報酬を払うところだよ。
その辺はうやむやには絶対に出来ないだろ。出来る薄給に負担をかけたら誰一人いなくなる時代だよ。
なら高額報酬に見合う結果だして貰わないと。それに何かを守るなら
高層ビルで鉄骨運んて高給貰わないとうするの？それが守るって事だろ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 19:58:11.26 ID:3AglTaDB0
>>892
良いねって言って良いか分かんないけどｗ 俺は40過ぎで離婚調停中。
零細勤めでリストラされたら詰むの分かってるけど、
今更キャリア積むとかまるでやる気が湧かない。
勤務時間中は仕事しながら一回り以上下の女とエロチャット。
今が良けりゃ良いと思うと自暴自棄もエスカレートするね。
良いねって言って良いか分かんないけどｗ 俺は40過ぎで離婚調停中。
零細勤めでリストラされたら詰むの分かってるけど、
今更キャリア積むとかまるでやる気が湧かない。
勤務時間中は仕事しながら一回り以上下の女とエロチャット。
今が良けりゃ良いと思うと自暴自棄もエスカレートするね。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:21:09.95 ID:9KHqK9Js0
892
それでいいんだよ。
人生は楽しんで何ぼだからな。
身の丈以上の報酬はきついし見合う結果も相当なもんだよ。
忠誠心なんて持ってられないだろ。
ド腐れけいえいじんを普段から追い出す事をしなかったのが悪い。
社蓄魂発揮するってもう古すぎるだろ。薄給で楽していけばいいだけの
話。
それでいいんだよ。
人生は楽しんで何ぼだからな。
身の丈以上の報酬はきついし見合う結果も相当なもんだよ。
忠誠心なんて持ってられないだろ。
ド腐れけいえいじんを普段から追い出す事をしなかったのが悪い。
社蓄魂発揮するってもう古すぎるだろ。薄給で楽していけばいいだけの
話。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:26:24.95 ID:KymARx5n0
リーマンショックの時、地方の中堅企業務めしてたんだが最終的に1/3まで人員減らし、その中に俺も含まれた
俺なんかまだ30代で再就職できたんだが、家のローンがあり子供が中学だった40代の先輩のその後の消息が途絶えたままだな
マジで40～50代がリストラは人生詰むな
俺なんかまだ30代で再就職できたんだが、家のローンがあり子供が中学だった40代の先輩のその後の消息が途絶えたままだな
マジで40～50代がリストラは人生詰むな
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:29:37.76 ID:Uqm7hyDz0
>>877
年金が70からになりそうなんですがそれは
年金が70からになりそうなんですがそれは
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:33:09.61 ID:R3nFJXT30
５０歳まで勤めれば、家も買ってるだろうし、貯金も数千万円あるだろうし、ローンが残ってても
余裕で退職金で返せるだろうし、年間２００万円程度の年金受給権はゲットしてるだろうし・・
何も心配ないじゃん そのまま遊んで暮らせばいいだけじゃね？？
余裕で退職金で返せるだろうし、年間２００万円程度の年金受給権はゲットしてるだろうし・・
何も心配ないじゃん そのまま遊んで暮らせばいいだけじゃね？？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:39:22.49 ID:9KHqK9Js0
何かを支えるってのは高層ビルで鉄骨を運ぶもんだろ。
本来そうやって高額報酬を得るもんだよ。
楽してローン払うから高給維持してよって甘えは通用しない。
人より結果だせるから高給だしな。
それに薄給なら幾ら才能があろうが誰もが報酬以上の結果をだせ？頭沸いてるの？
ならもっと見合う報酬払えよって成るのが当然だからな。
出来るからやれとか言ってた馬鹿程結果だせないからかいこがあたりまえだよ
そんな超一級の外道が居たら普通に結果残せる奴が誰一人いなくなるからな。
人は報酬以上の結果は嫌がるのが当たり前。それをカバーするのが高額報酬だよ。
それ以外に存在価値あるの？って話だよね。
本来そうやって高額報酬を得るもんだよ。
楽してローン払うから高給維持してよって甘えは通用しない。
人より結果だせるから高給だしな。
それに薄給なら幾ら才能があろうが誰もが報酬以上の結果をだせ？頭沸いてるの？
ならもっと見合う報酬払えよって成るのが当然だからな。
出来るからやれとか言ってた馬鹿程結果だせないからかいこがあたりまえだよ
そんな超一級の外道が居たら普通に結果残せる奴が誰一人いなくなるからな。
人は報酬以上の結果は嫌がるのが当たり前。それをカバーするのが高額報酬だよ。
それ以外に存在価値あるの？って話だよね。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:52:11.82 ID:HzMMZDpKO
>>885
その付加価値を認めるのはお金を支払う方であって
他の労働者に公表する必要はないのよ。
銀行や親会社の天下りを受け入れるのも
労働者の付加価値や有用性も全部企業が決める事。
顔の広いAさんに仲立ちして貰おう｣って時の
Aさんの職能は無形の付加価値なのよ。
佐川急便ですら接客態度の良いドライバーは
営業で引き抜かれる。
方々の企業に面通しが済んでいて、
使えそうかどうか既に面接が済んでるから確実よ。
受付の先の中まで顔見知りで名前も知ってるから
他社の営業と違って拒否はされない。
そこから先は知らないけどね。
1人で出来る処理や生産性はたかが知れてるから
人は群れる事で効率良く生き延びて来たし、
だからこそ人は本能的に群れる相手を選ぶ。
あなたの考え方はストーカーと同じよ。
その付加価値を認めるのはお金を支払う方であって
他の労働者に公表する必要はないのよ。
銀行や親会社の天下りを受け入れるのも
労働者の付加価値や有用性も全部企業が決める事。
顔の広いAさんに仲立ちして貰おう｣って時の
Aさんの職能は無形の付加価値なのよ。
佐川急便ですら接客態度の良いドライバーは
営業で引き抜かれる。
方々の企業に面通しが済んでいて、
使えそうかどうか既に面接が済んでるから確実よ。
受付の先の中まで顔見知りで名前も知ってるから
他社の営業と違って拒否はされない。
そこから先は知らないけどね。
1人で出来る処理や生産性はたかが知れてるから
人は群れる事で効率良く生き延びて来たし、
だからこそ人は本能的に群れる相手を選ぶ。
あなたの考え方はストーカーと同じよ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 20:55:43.17 ID:9KHqK9Js0
つかこの安売り大王の時代に意味の無い高給取りを
養う余裕がとっぷ含めてなくなってるんだろ。
やっぱり報酬が人より倍の人には倍の結果が絶対必須だしな。
ボーナス程度は気軽に全額カットしていかないと
安売りに追いつかないだろ。海外ではもうとっくに安売りしてるからな。
高額報酬は守る前提より無くしていく前提で考える時代なんだよ。
養う余裕がとっぷ含めてなくなってるんだろ。
やっぱり報酬が人より倍の人には倍の結果が絶対必須だしな。
ボーナス程度は気軽に全額カットしていかないと
安売りに追いつかないだろ。海外ではもうとっくに安売りしてるからな。
高額報酬は守る前提より無くしていく前提で考える時代なんだよ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:04:09.85 ID:VxHeNuRoO
読売小町の専業主婦になりたいいかず後家が見たなら発狂する会話だな。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:05:04.45 ID:HzMMZDpKO
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:05:55.27 ID:b5iMLpt90
おれリストラ候補になった時点で県議選に立候補して当選！
まいにち、その会社を労働基準局突っついて、いじめまくってるぞw
まいにち、その会社を労働基準局突っついて、いじめまくってるぞw
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:28:16.00 ID:CmR3wKi/P
認知症の団塊から職を奪うガッツを見せろよ
雑魚50代が
雑魚50代が
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:33:29.44 ID:ALVS7B9E0
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:46:07.29 ID:R3nFJXT30
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:50:30.46 ID:YI2Ww0VZ0
タクシー運転手、警備員、清掃員、新聞配達など、
選ばなければ仕事ある日本は素晴らしい国。
選ばなければ仕事ある日本は素晴らしい国。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:58:15.16 ID:7/VXoTni0
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 21:59:49.69 ID:Co3z3vcm0
数字を全角で書く奴はバカ
必要もないのに行を開けて書く奴はキチガイ
2つも当てはまるとは
必要もないのに行を開けて書く奴はキチガイ
2つも当てはまるとは
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:02:12.19 ID:PSwr90720
このスレ勉強になりますね。 56歳
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:02:37.18 ID:R3nFJXT30
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:04:07.52 ID:gNo+0UNo0
50代だったら再就職しなくても残りの人生逃げ切れるくらいの蓄えが無いと駄目
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:04:34.88 ID:Y2Bnd9IzO
50代でもトラック運転手ならいけるかな。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:06:23.36 ID:Co3z3vcm0
>>912
自己紹介は要らん
自己紹介は要らん
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:08:41.74 ID:7/VXoTni0
>>598
これは本当
育休を奨めてるのはライバル潰しとふるい落とし
24時間戦えますか、企業戦士しかいらない時代が続く
半沢直樹を見ても、家庭のことなんて何一つやってなかっただろう
子供と会話してる映像、一緒にいる場面はなんと0だｗ
ああいう働き方を求められていくんだよ
これは本当
育休を奨めてるのはライバル潰しとふるい落とし
24時間戦えますか、企業戦士しかいらない時代が続く
半沢直樹を見ても、家庭のことなんて何一つやってなかっただろう
子供と会話してる映像、一緒にいる場面はなんと0だｗ
ああいう働き方を求められていくんだよ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:10:56.90 ID:R3nFJXT30
>>913
それがあたりまえだよねえ
それがあたりまえだよねえ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:11:56.98 ID:wjx+rsSP0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:18:56.33 ID:FDFjYPKF0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:19:24.75 ID:mOteXDcZ0
４０代でリストラされるのも
今は子供が小さくて金がかからなくても
これからという時に金が入ってこなくなるんで
計画すべて立て直しせざるを得なくなる
５０代でのリストラも子供が成人してんだったらともかく
金が必要な時に入ってこなくなるからこれも大変
５０代は高給取りだから贅沢な生活をしてるのが多い
生活水準なんてそう簡単に落とせんからねえ
今は子供が小さくて金がかからなくても
これからという時に金が入ってこなくなるんで
計画すべて立て直しせざるを得なくなる
５０代でのリストラも子供が成人してんだったらともかく
金が必要な時に入ってこなくなるからこれも大変
５０代は高給取りだから贅沢な生活をしてるのが多い
生活水準なんてそう簡単に落とせんからねえ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:20:34.70 ID:UQKK/4sR0
俺なら、FXの専業になる
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:22:56.65 ID:mOteXDcZ0
住宅ローン組んで子供２人私学（一人は大学生で仕送りとか含む）
に行かしてれば年収１０００万でも筒一杯だったりするからな
住宅ローンもボーナスと退職金を目当てに組んでたりするからな
に行かしてれば年収１０００万でも筒一杯だったりするからな
住宅ローンもボーナスと退職金を目当てに組んでたりするからな
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:23:54.10 ID:Yr78rtVL0
まあその内、日本という国自体滅びるな。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:25:29.63 ID:mOteXDcZ0
４０代後半や５０代って旦那だけの稼ぎの家が多いからさ
その大黒柱がリストラってことになると仮に再就職できても
÷２では済まんからな
偽装離婚増えるかなｗ
その大黒柱がリストラってことになると仮に再就職できても
÷２では済まんからな
偽装離婚増えるかなｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:40:10.93 ID:0iySdif40
>>70
本当にジャマなのは役職ついてるほうなんだけどね
本当にジャマなのは役職ついてるほうなんだけどね
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:28.94 ID:pAEr8Tdq0
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:06.21 ID:b8mczj2T0
奥さんも見捨てるなんてひどいなぁ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:46.76 ID:WlLlt5Oc0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:48.73 ID:wZ316CcD0
本当は50台なんて採りたくない。先は短いし、すぐ入院するし、何もかも一言多い。でもね、30台以下があまりにも仕事ができない。
だから仕方なく面接してる
だから仕方なく面接してる
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:46.29 ID:BiCc0Zqs0
周りから無言の圧力で死ねって言われてる気がする
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:47.99 ID:3VjHfX950
50代リストラって死刑宣告だろ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:16.53 ID:Z8hk6BF30
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 01:12:57.36 ID:sy+jKz6lO
偉そうに威張り散らしているクソ親父からリストラされればいいのに
謙虚で温厚なオッサンは守ってやって
謙虚で温厚なオッサンは守ってやって
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 01:27:35.73 ID:SrR1SI4x0
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 02:02:36.93 ID:ZjraKxVN0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 02:12:45.66 ID:kcdXVYuw0
俺(38)は会社内出世できないのはもう分かってるので(会社がデカイ上に、学閥、プロパー至上主義)
営業でも、社内出世とはどちらかというと縁遠い系の営業)
6年前から週末起業してるわ。
50代になって上級職になってないとリストラだからなぁ、今のうちから準備のつもりで。
醤油とか味醂とか味噌とかの卸だけどね。
会社の収入とは別に月に30万くらいある。
シンドイけと、嫁、子食べさせて学校も行かすとなると・・しょあがないよね～
営業でも、社内出世とはどちらかというと縁遠い系の営業)
6年前から週末起業してるわ。
50代になって上級職になってないとリストラだからなぁ、今のうちから準備のつもりで。
醤油とか味醂とか味噌とかの卸だけどね。
会社の収入とは別に月に30万くらいある。
シンドイけと、嫁、子食べさせて学校も行かすとなると・・しょあがないよね～
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 02:16:53.44 ID:x21LEJEw0
52でやめたが旅館で働いて60まで働いた。母の介護でやむをえなかったよ。今は年金で優雅に暮らしている
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 03:43:34.99 ID:r4TSsL9l0
920
所がそんな事情はかいしゃからしたら１円以下の下らない話なんだよ。
薄給取りからしたら報酬以上は嫌だよって普通に楯突くのが当たり前だし
みなボイコットとか平気でするしそれはギブアンドテイクだから
当たり前中の超当たり前なんだからいいんだけど
それをフォローする倍の結果だせるに見合う馬鹿が人並み以下の高額
報酬受けてるのが大問題中の超大問題。見合う結果だせるのは全体の約２割だろ。
それ以外は全部ひせいきにかえていかないと安売りが全くおいつかないからな。
高給取りをガッツリ大幅削減して二束三文で頑張っていかないと。
所がそんな事情はかいしゃからしたら１円以下の下らない話なんだよ。
薄給取りからしたら報酬以上は嫌だよって普通に楯突くのが当たり前だし
みなボイコットとか平気でするしそれはギブアンドテイクだから
当たり前中の超当たり前なんだからいいんだけど
それをフォローする倍の結果だせるに見合う馬鹿が人並み以下の高額
報酬受けてるのが大問題中の超大問題。見合う結果だせるのは全体の約２割だろ。
それ以外は全部ひせいきにかえていかないと安売りが全くおいつかないからな。
高給取りをガッツリ大幅削減して二束三文で頑張っていかないと。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 03:46:00.38 ID:r4TSsL9l0
それにはひせいきをしっかり増やしていかないと今後の安売りで海外に遅れをとるだろ。
やっぱり様々な問題に対応するには高額報酬をなくしていくしかない。
まあ結果倍出せる奴なんてそうは居ないし出すのもキツイから出せる人は倍の報酬は
絶対必須だけどな。いみのない高給取りを１匹残らずひせいきにしましょうって話だよ。
やっぱり様々な問題に対応するには高額報酬をなくしていくしかない。
まあ結果倍出せる奴なんてそうは居ないし出すのもキツイから出せる人は倍の報酬は
絶対必須だけどな。いみのない高給取りを１匹残らずひせいきにしましょうって話だよ。
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 03:51:32.54 ID:unVP9o2D0
管理職や高度な技能を持った人以外は
合理性という意味では不要だからな。
特に高給取りの中高年以上は。
まぁ最もこの種の合理性を推し進めれば最終的にはほとんど人が居なくなってしまうが。
不要とされた人も消費者なわけで。
消費者が居ないと、いままで有能とされてた生産者も
下のほうから首を切っていかざるを得ない。
合理性という意味では不要だからな。
特に高給取りの中高年以上は。
まぁ最もこの種の合理性を推し進めれば最終的にはほとんど人が居なくなってしまうが。
不要とされた人も消費者なわけで。
消費者が居ないと、いままで有能とされてた生産者も
下のほうから首を切っていかざるを得ない。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 04:09:23.67 ID:tF3To85E0
安心しろ、産業力会議の肝っ玉の法案を安倍総理が通してくれた！
これで経済は復活だぞー！
自公、産業競争力強化法案など了承
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS11019_R11C13A0EB1000/
これで経済は復活だぞー！
自公、産業競争力強化法案など了承
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS11019_R11C13A0EB1000/
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 04:18:49.22 ID:5j7QlBnf0
法律が変わっても昔からの慣習は変わらない。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 04:33:25.01 ID:42pOeaN8O
>>940
管理職は作業員と違って、手順を守れば
誰でも成せるって単純な物ではない。
毎月発生する課題をクリアしつつノルマをこなして
新しい仕事に対応出来れば優秀って結果論の仕事。
管理職の職能は取締役や営業の
性質を持ってるから、しょうがない。
実働は詳しい部下や外注に投げれば良いだけ。
自分でやってはいけない。
管理職は鵜匠だから鵜みたいに魚を上手く獲れる必要はないの。
毎月｢想定内のコストと工数で上手く
部署の仕事が回っていれば良い｣のよ。
今のやり方や解決方法がベストな期間は短いから
そこに今以上拘る理由がない。
課長なり、部長なり、取締役なりの職責と権限、
それぞれの損益の線引きが出来れば
管理職としては優秀よ。
管理職は作業員と違って、手順を守れば
誰でも成せるって単純な物ではない。
毎月発生する課題をクリアしつつノルマをこなして
新しい仕事に対応出来れば優秀って結果論の仕事。
管理職の職能は取締役や営業の
性質を持ってるから、しょうがない。
実働は詳しい部下や外注に投げれば良いだけ。
自分でやってはいけない。
管理職は鵜匠だから鵜みたいに魚を上手く獲れる必要はないの。
毎月｢想定内のコストと工数で上手く
部署の仕事が回っていれば良い｣のよ。
今のやり方や解決方法がベストな期間は短いから
そこに今以上拘る理由がない。
課長なり、部長なり、取締役なりの職責と権限、
それぞれの損益の線引きが出来れば
管理職としては優秀よ。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 05:09:04.46 ID:lc03w04h0
不安を煽るクソスレはここですか？
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 07:52:58.68 ID:CvZJsFbL0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 08:44:12.44 ID:sf8/lvyI0
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 09:00:04.00 ID:nCJMxyex0
おかしいなぁ。出会いサイトには役員だの自営で優雅に暮らしてるジジイばっかだぞ。
ここも高学歴高収入ばっかじゃんね～。
ここも高学歴高収入ばっかじゃんね～。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 09:01:21.07 ID:U8pR2GQW0
>>944
>不安を煽るクソスレはここですか？
私はそうは思わない。
うなずける内容や目からウロコの書き込みが多い。
感じたこととしては、
＊２ｃｈは案外思っていたより50代60代の人間が見ているということ（このスレが特別かもしれないが）
＊高齢者の書き込みが多いと、何というか、スレが落ち着く（「荒れる」の反対の意）
２ｃｈを見ていると「糞」とか「氏ね」とか汚いことばで他人を攻撃する者が居るが
あれは止めるべきだ。
人間は過去の自分の発言（行動）に引きずられる。
過去の自分の発言を正当化しているうちに、そのこと自体を何とも思わなくなり
自分自身が、自分の心の闇に支配されるようになる。
私？55だよ。
>不安を煽るクソスレはここですか？
私はそうは思わない。
うなずける内容や目からウロコの書き込みが多い。
感じたこととしては、
＊２ｃｈは案外思っていたより50代60代の人間が見ているということ（このスレが特別かもしれないが）
＊高齢者の書き込みが多いと、何というか、スレが落ち着く（「荒れる」の反対の意）
２ｃｈを見ていると「糞」とか「氏ね」とか汚いことばで他人を攻撃する者が居るが
あれは止めるべきだ。
人間は過去の自分の発言（行動）に引きずられる。
過去の自分の発言を正当化しているうちに、そのこと自体を何とも思わなくなり
自分自身が、自分の心の闇に支配されるようになる。
私？55だよ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 09:09:11.42 ID:tLf5KIBT0
韓国様へ尻尾を振り続ける安倍晋三、靖国神社の秋期例大祭も逃亡か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381555252/
韓国様を慕ってやまない自民党幹部ら、恒例の朝貢へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381562903/
安倍晋三、どこで見限った？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381573655/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381555252/
韓国様を慕ってやまない自民党幹部ら、恒例の朝貢へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381562903/
安倍晋三、どこで見限った？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381573655/
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 09:49:28.12 ID:PZ0HxzUT0
アベノミクスみてれば、今30代、40代の奴が50になった頃はますます阿鼻叫喚の地獄絵図だろうな。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:22:06.67 ID:yyRETE8c0
>>950
バブルを経験していない世代は以外とシタタカだよ
うちの会社も30代、40代前半はみな副業やってる。
中には、株やＦＸで損してるやつもいるが（キャピタルゲインは副業と呼ばないかもしれんが）
ネットショップ、せどり、アフィリエイト、フリマ、リサイクル、産廃処理など
中には本業を上回る稼ぎの奴もいる。
彼らが賢いのは、今成功してもそれが永遠に続かないこと知ってるから本業はやめない。
異業種交流会や勉強会に出かけては新たな商材に挑戦してる。
オレも50代リストラ世代だが、こうゆう若者からいろいろ教えてもらって
そこそこ成功している。
若い連中はすごい情報を惜しげもなくタダで教えてくれるけど。
わしら50代バブル組は同じ世代には絶対教えない。
そこが嫌われる理由かもな。
バブルを経験していない世代は以外とシタタカだよ
うちの会社も30代、40代前半はみな副業やってる。
中には、株やＦＸで損してるやつもいるが（キャピタルゲインは副業と呼ばないかもしれんが）
ネットショップ、せどり、アフィリエイト、フリマ、リサイクル、産廃処理など
中には本業を上回る稼ぎの奴もいる。
彼らが賢いのは、今成功してもそれが永遠に続かないこと知ってるから本業はやめない。
異業種交流会や勉強会に出かけては新たな商材に挑戦してる。
オレも50代リストラ世代だが、こうゆう若者からいろいろ教えてもらって
そこそこ成功している。
若い連中はすごい情報を惜しげもなくタダで教えてくれるけど。
わしら50代バブル組は同じ世代には絶対教えない。
そこが嫌われる理由かもな。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:31:41.24 ID:ur2Wtef9O
管理職が確りしていれば、
部下が土人でも、会社は大躍進する。
グリーンベレーも、現地の土人を訓練して、ゲリラに使うだろ。
あんな感じ。
部下が土人でも、会社は大躍進する。
グリーンベレーも、現地の土人を訓練して、ゲリラに使うだろ。
あんな感じ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:40:02.96 ID:PZ0HxzUT0
>>951
正直あなたの会社が全く想像つかない。
中堅として膨大な業務があるはずの30代40代がみな副業やってる？
そもそも普通の企業は副業禁止だし。
よほど緩くて消滅寸前の零細企業か、逆に半官半民の前世紀の恐竜みたいな企業？
正直あなたの会社が全く想像つかない。
中堅として膨大な業務があるはずの30代40代がみな副業やってる？
そもそも普通の企業は副業禁止だし。
よほど緩くて消滅寸前の零細企業か、逆に半官半民の前世紀の恐竜みたいな企業？
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:49:28.58 ID:fnsG1fDxi
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:53:12.16 ID:kY4vMyqw0
この再就職ってのは非正規も含んでるのか？
職業訓練所の就職率ってのは、非正規を含んでるらしいが
職業訓練所の就職率ってのは、非正規を含んでるらしいが
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 10:54:54.97 ID:PZ0HxzUT0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 11:15:42.05 ID:yyRETE8c0
>>953
たしかにあなたの言うとおり
このスレに時々出てくる半独占のインフラ系です。
現場の仕事は子会社、下請けにまかせて
残業０、有給休暇完全取得の会社です。
仕事がヒマなので、副業に本気を出すわけです。
一応社内規定上、副業は会社に届け出→許可制ですが
まず許可おりないからみな黙ってやってます。
過去にばれて処分された者もいませんしね。
たしかにあなたの言うとおり
このスレに時々出てくる半独占のインフラ系です。
現場の仕事は子会社、下請けにまかせて
残業０、有給休暇完全取得の会社です。
仕事がヒマなので、副業に本気を出すわけです。
一応社内規定上、副業は会社に届け出→許可制ですが
まず許可おりないからみな黙ってやってます。
過去にばれて処分された者もいませんしね。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 12:16:11.54 ID:FyjQVDCF0
４５で体壊して会社辞めたが３０代の内に実家をマンションに改装しといた。
よって今は家賃収入＋飲食店のバイトで何とかなっとる。
今は終身雇用崩れたから若い内にいつ会社辞めてもいい様に対策しとくべき。
よって今は家賃収入＋飲食店のバイトで何とかなっとる。
今は終身雇用崩れたから若い内にいつ会社辞めてもいい様に対策しとくべき。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 12:55:25.22 ID:HK37py930
50代目前で再就職した
リストラじゃなかったから簡単だった
リストラじゃなかったから簡単だった
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 13:55:00.68 ID:C+i6g51s0
30の頃再就職試みたけど、大変だった
年代よりスキル
年代よりスキル
961 ：936：2013/10/13(日) 15:12:03.84 ID:kcdXVYuw0
30代は自分の生活守るために副業したほうがいいと思う。
会社も社員の生活を守ってくれるわけではないし。
会社も社員の生活を守ってくれるわけではないし。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 15:46:49.28 ID:mM2HYQB10
20代や30代のうちに起業できるスキルや人脈を作っておいた方がいいよ。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 15:59:29.88 ID:A/32srEh0
>>85
警備員、人材不足で日給上がってるらしいね。
警備員、人材不足で日給上がってるらしいね。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 16:02:42.36 ID:gYz0fZCm0
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 16:18:50.24 ID:J0yrwjPQ0
いついついついついついついついついついついつ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 16:19:49.73 ID:aIBthoEO0
５０前半ならバブル世代だよねｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 16:22:44.10 ID:mv/ULPrs0
未来の・・・俺ら・・・
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 16:50:33.64 ID:CPw+UYbF0
年功序列止めてから日本崩壊した。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 17:14:59.49 ID:9bDzsfNG0
>>967
今既に嫁も子供も持ち家も車もない底辺のおっさんなので、未来の俺たちとはちょっと違うんやでorz
今既に嫁も子供も持ち家も車もない底辺のおっさんなので、未来の俺たちとはちょっと違うんやでorz
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 17:28:27.40 ID:KDWkI/GJi
95年頃から流行った欧米式だがの成果目標管理とかの導入からおかしくなった。
ああいうのは上手く使えばいいが、大手の優秀な人の多いとこでも失敗してるし。
ああいうのは上手く使えばいいが、大手の優秀な人の多いとこでも失敗してるし。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 18:59:11.38 ID:dhGGDL+p0
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 19:04:33.69 ID:HDrenm2g0
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 19:07:59.46 ID:1TvItMCz0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 19:22:23.42 ID:mM2HYQB10
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 19:26:38.77 ID:kbbCHfBp0
こんな状況でも、都内でコンビニバイト募集すると、
中韓しか応募してこないんだよな～。どうなってんだ？
中韓しか応募してこないんだよな～。どうなってんだ？
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 19:27:00.04 ID:6zNMh2XWO
50代後半で切り捨てられたら無くすもの何もないだろ…殺人事件が起きるな
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 20:24:22.26 ID:1TvItMCz0
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 22:35:58.04 ID:5YNm5c+50
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 22:39:21.50 ID:+/m/RV5I0
バブルもクズだが定年過ぎてまで再雇用にしがみつく団塊はもっとクズ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 22:40:48.24 ID:5PfTMpHG0
＞50代リストラ、多く…再就職も厳しく
なにを今さら 大昔からそうだよ
なにを今さら 大昔からそうだよ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 22:46:12.33 ID:qsb9et9v0
時代は10円、20円、30円、
割引、割引ってご時勢だからな。
8割、９割引きは当たり前。
意味も無いせいきをバッツリズバント
8割カットしてそれ全部ひせいきに変えないと。
しかしかいこはあんまりだ。そんな心底腐った外道は
かいこするのがあたりまえ。過去に１度でもりすとらした事のある
外道は今かくじつにかいこがあたりまえだからな。
ならばどうする？どうするの？そう全部ひせいきになって貰う事が
大事なんだよ。
割引、割引ってご時勢だからな。
8割、９割引きは当たり前。
意味も無いせいきをバッツリズバント
8割カットしてそれ全部ひせいきに変えないと。
しかしかいこはあんまりだ。そんな心底腐った外道は
かいこするのがあたりまえ。過去に１度でもりすとらした事のある
外道は今かくじつにかいこがあたりまえだからな。
ならばどうする？どうするの？そう全部ひせいきになって貰う事が
大事なんだよ。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 22:48:45.42 ID:lDh2o3BC0
経営者は必要だけど、労働者は不要になりつつある日本社会
アベノミクスはこれを加速化させてる
アベノミクスはこれを加速化させてる
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 00:14:27.35 ID:W6ZtpZeE0
ｔx､_|＼
ﾄゞ::У∧ ,ｨ
ﾄｘ､ヾミY/ノ ／,';i
Ⅵミヽ, 目////∧
i､ ＿.」i!Ｎ:i:i:i:∀/////∧x个x:i|
.{洲洲ミヽﾍi:i:i:j///:／／/r' .:Ⅵ
|洲洲川:ヾ:i:i:i/ ;イ／ィ/. .: iYィ
}洲洲i!rvﾍ／.'´ レi,彡ｒ'Yy／ :|
弋f''¨´:. _,,ｨ:Ｙ彡´ .Y j >>964
Ⅵi: '; i _,,／ .:i' 》r i∠ィ, >>971
lゞﾆt=-テゝ-イ i, ん,,_厶=ー┐
.Ⅵii} _入 ':. _,,以匕三三三ヘ,
Υゝ-イ ':. _У彡斗=-テ¨¨¨¨''≦＜ヽ
VK二≧'' ノ/／ ::. , r-=ニ￣ﾆ=: ､ 俺より弱い奴に会いに行く
∨fテ´」三∨::::.. ::. ／ ＿ ＼
弋三У://:: ''::::... ::.∠=- '' ¨´￣ '':::..ﾍ 滅の本領発揮
て///!:: '' ::... ／´ .. ＿ '':::..ﾍ
_／///!:: ／ ,, ￣ ｀¨''ヽ〃´｀¨ヽ
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Y////////! У , r=''¨´ ／ .::',
ﾚ’///////i∠=''´ .... :,,..::∧
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Υゝ-イ ':. _У彡斗=-テ¨¨¨¨''≦＜ヽ
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∨fテ´」三∨::::.. ::. ／ ＿ ＼
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984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 02:04:11.79 ID:paPn9h+e0
>>868
アンカーもつけられんのか。くそったれ
アンカーもつけられんのか。くそったれ
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 02:48:40.30 ID:Hb3t61P20
乳母捨て山
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 03:43:53.26 ID:wACFwnw6O
独身ならリストラ怖くないが
その前に人生終わってるが
その前に人生終わってるが
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:17:48.25 ID:U5+PEW310
遅くても５０歳までには働かずに生きていけるように準備しておけ
結婚したり子供作ると延々と苦しみ続ける人生になる
こういう変な付き合いから抜け出すなら独身のままのほうが安全で安心
子供産んでも似たような事が繰り返される
結婚したり子供作ると延々と苦しみ続ける人生になる
こういう変な付き合いから抜け出すなら独身のままのほうが安全で安心
子供産んでも似たような事が繰り返される
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:33:36.27 ID:zob63ZYNO
50代ＯＫだって。
http://www.job-j.net/m/saitama/job/1474259?ssid=f38132677575dfb3fd98607a7d8a73de&uid=NULLGWDOCOMO&
http://www.job-j.net/m/saitama/job/1474259?ssid=f38132677575dfb3fd98607a7d8a73de&uid=NULLGWDOCOMO&
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:40:02.62 ID:WZf/nxnbO
大昔は、55歳定年。それだけ労働力人口があったのと終身雇用、年功序列が当たり前だった時代なんだな。
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:41:11.74 ID:jROnUBRz0
バブルで遊んでたゴミ世代はとっとと消えろ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:43:37.61 ID:DQgiGM5g0
まぁつらいわな。30代40代でも今は待遇や状況がよくてもいつそうなるか
分からない時代だからなぁ。大手リーマンは特につぶしがきかないからな。
分からない時代だからなぁ。大手リーマンは特につぶしがきかないからな。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:48:26.30 ID:8aFNyI/m0
>>11
そうだな。
50になると派遣でもなかなか仕事に就けない。
まして正社員なんか自力で入ろうとしたら可能性は０に近い。
自分はなんたとか時給2000円の派遣に就けたから、
兎に角仕事を頑張った。
その内、昔の会社の上司から正社員の仕事を紹介してくれて今に至る。
やっぱり、人脈は大切。
そうだな。
50になると派遣でもなかなか仕事に就けない。
まして正社員なんか自力で入ろうとしたら可能性は０に近い。
自分はなんたとか時給2000円の派遣に就けたから、
兎に角仕事を頑張った。
その内、昔の会社の上司から正社員の仕事を紹介してくれて今に至る。
やっぱり、人脈は大切。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:52:15.73 ID:DVmDypq+O
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:55:51.34 ID:DVmDypq+O
>>916
実際、銀行は夜遅く帰って、朝早く出る人しかいないしね。
実際、銀行は夜遅く帰って、朝早く出る人しかいないしね。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 07:58:55.91 ID:bx1dABAz0
外国人労働者を1000万人移住計画なんてバカなことやってないで、日本の失業者を
70歳まで働かせろ。
東北では、深刻な人で不足なにその募集活動が全くなされていない。
政府は、現地に臨時宿舎を確保して全国の職安で募集しろ。
70歳まで働かせろ。
東北では、深刻な人で不足なにその募集活動が全くなされていない。
政府は、現地に臨時宿舎を確保して全国の職安で募集しろ。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 08:06:33.05 ID:TGwaOJDC0
石油ショックに伴う採用抑制の反動で楽に就職できた世代だな。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:15:26.14 ID:TGwaOJDC0
>>995
50代以降は既に少子化していて、介護が必要な親をかかえ、東北に引っ越せないのが現実。
50代以降は既に少子化していて、介護が必要な親をかかえ、東北に引っ越せないのが現実。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 09:40:32.85 ID:VRms3upC0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:00:36.60 ID:Soe1d0vr0
１０００なら息子が口きいてくれる！
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/14(月) 10:04:56.69 ID:p+Ti2pc40
歌って踊った世代、キリギリスの寿命です。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。