【経済】プリウスPHVに立ちこめる暗雲…年間目標販売台数を4分の1に修正
2012年1月に鳴り物入りで発売された、トヨタ<7203>プリウスのプラグインハイブリッド版、
プリウスPHV。その時点での国内の年間販売目標台数を3万5000〜4万台に設定していた。
しかし、実際の12年の販売台数は、1万907台で、目標の4分の1しか達成できていない。
2013年1月から8月までの販売台数3030台で、累計で約1万4000台にとどまっている。
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2 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:37:02.16 ID:lWQEWIcj0
まいんちゃんが2ゲット
借家じゃ充電できねーもんな。
日本でプラグインのメリットを享受できるのは一握り。
だって性能悪いもの
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:38:23.36 ID:DI98QtJA0
集合住宅だと駐車場に充電設備設置出来ないからな
車庫が自宅敷地内にあってコンセントもある贅沢な家庭は少ないからな
需要無視の押し売り経済政策
デフレは企業努力の集大成
HV車ってバッテリー劣化したら交換にとんでもない金額かかるんでしょ
10 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:41:34.58 ID:ajIoRB5l0
いちいちプラグ挿すのが面倒だろ
はよお非接触充電だせよ
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:41:53.03 ID:N5STCSaD0
いいじゃん、マジェスタみたいに「まずオーナーを褒めたい」とか
CM流せば。
まあトヨタに褒められても嬉しくないけどね。
12 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:41:55.78 ID:EXFpKkEw0
電磁波でなりたくねーしそんなの乗れるかよ
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:42:10.44 ID:EisqEMem0
インフラ整備できてないのに売れるわけないだろ
買ってるのは自己満足してるキモい奴だけ
14 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:43:02.60 ID:dKRtKc/B0
>>6 おれもそれ。
まあ、一戸建てしか出来ねーもん。
これからの住宅は車庫と居間が同じ空間に作れるな。そのための車だ。
16 :
!ninja 【東電 74.5 %】 :2013/10/06(日) 22:43:38.53 ID:JwNbecje0
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:44:04.45 ID:mtFQcrQy0
>>9 EVと勘違いしてないか? PHVはHVよりもバッテリー容量は大きめだから、HV
よりは高い。でもメーカー保証5年で、10年ぐらいは持つって話だぞ。
19 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:44:06.39 ID:CzDQNLAC0
充電、不便。電気自動車はまだまだ実用レベルじゃない。
20 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:44:29.89 ID:IUGZoWxJ0
トヨタ、売上げ台数おちてる上に納車おせええんだよ!
3〜4ヶ月待ちってなんだよ、家でもそんだけあったら立つわ!
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:44:56.60 ID:SW3iwElB0
プリウス、アルファ、アクアを売った上でこれまでだからなあ
ちょうど買い替え時だったらプリウスPHV買ったんだけどな。
トヨタさん、あと7年待って。 次はこれ買うから。
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:45:58.24 ID:4+JAyA0DO
俺は一軒家だが単純に値段が高過ぎでメリットねえわ
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:46:01.52 ID:gW30M9bM0
現行プリウスだと通常の使い方だと20万kmくらいまでバッテリーの交換は不要らしいぞ。
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:46:24.73 ID:XlTCYKPW0
>>9 初代プリウスで7,8万って聞いた気がする。
普通のプリウスとの価格差がもうちょっと何とかなれば。
27 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:46:30.59 ID:CzDQNLAC0
スマホで一日しか持たせられんのに車で使おうとか。
スマホで一カ月持つくらいの充電池技術レベルに達してからにしろ。
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:46:38.59 ID:WFsREuLHO
ヘタクソ御用達
自宅敷地内に車庫とコンセントあるけど
大阪だからあの繋げる線切られたら終わりw
どれだけ高性能でも
トヨタ車のデザインはあまり好みではないので買うことはないだろうな
だから次はレンジエクステンダー式電気自動車だとあれほど
あれほど言ったでショッ!!
32 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:47:38.62 ID:Ri/HkqxH0
俺はアウントランダーのPHEV買ったけどな
巨漢なのに軽い軽い
バッテリーを取り外しして部屋で充電できるようにすれば・・・
重いし面倒だしダメか
プリウスとプリウスPHVの価格差は、燃費の差で埋められないので、
経済的にはあえてプリウスPHVを選ぶ意味が無い。
アウトランダーとアウトランダーPHEVの場合は燃費の差で有り余ってお釣りが来るので、選ぶ意味はある。
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:48:44.73 ID:N5STCSaD0
>>16 高速で60−80kmで6速で走るなんて実用的じゃない。
36 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:49:04.15 ID:WtoJT5G80
i-MIEVでは通勤航続距離の足らない俺にとっては(往復80km)
正直これがベスト。
次の買い替えまで、なくなったりしませんように。
なくなったらアウトランダーPHEVに浮気するからな。>トヨタさん
普通のやつの新型出ないの?
購入可能な層が限られてるからね
おまけに充電には専用回線が必要、なんも考えずに自宅の2個口コンセントに
なんて挿したら、火災の原因になるかもしれん1200W×3時間
高いわ余計なコスト掛かるわで全くエコじゃないというw
アウトランダーって燃えるんでしょ?
40 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:49:16.40 ID:TIfqbNHV0
200万円の燃費のいいガソリン車買った方が絶対にお得で長持ちという現実
41 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:50:05.45 ID:mtFQcrQy0
>>25 たぶん補器類用の鉛バッテリーのことかな。スペース無視して設計してるんで
特殊形状で高い。7万位かな。今のは汎用が流用できるんで2万もしないはず。
増税決まったからこれからもっと売れなくなるのにね
電池だけで1000kmぐらい走れるようになってから出直せい
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:51:24.83 ID:1fhibhwLO
せっかくだけど、もう一定数いき渡った感つよいね。
これからエコカー関連で伸びるのが期待されるビジネスといえば、
既存のガソリン車をエコカーに改造する業種ぐらいだろ。
まぁ、どうせ日本の自動車メーカーは手を出さないだろうけどw
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:52:28.08 ID:1HaRnxNT0
そもそもプリウスって欠陥車だろ
毎日ゆるやかな海岸線を走ってるけど、車線の中をフラフラとハミ出そうに
なりながら対向の車と当たりかけてビビッて逆ハンドル切ったりして
前をプリウスが走ってると正直怖い
プリウスに乗ってるヤツはほぼ同じ動き
んー台車で一日じっくり乗ったことあるけど
20kmぐらいしかEV走行できないし
フロアはビビるし、ハンドリングはもっさり
しかも高いんじゃ売れないでそ
HUD表示だけは面白いと思った
まず内燃機関の効率高めろ
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:53:52.20 ID:N5STCSaD0
エクストレイルのディーゼルがよさそうだ
50 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:53:59.82 ID:ofUv9K870
「プリウスに乗る」ということ自体が一種のステータスなんだから、
エンブレムでしか識別できないPHVはわざわざ買う意味が薄いんだろうな。
51 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:54:19.21 ID:+MkGRPyV0
家は持ち家でも駐車場は近所の月極
52 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:54:29.51 ID:yDpy4Q500
>>9 そういう事言ってると食ってかかってくるピックルが出てくるぞ
初期型のプリウスはバッテリー交換無料らしいけど、
その無料ってのが曲者でトヨタでのメンテを受けてるのが前提らしい。
ヘタすると車検を一度でも民間で受けた車は噂によると50万かかるとか。
まあバッテリーが弱った時にトヨタでメンテ受ければタダかもしれないけど、
知り合いの車屋だと50万とか30万とか色んな噂が出てるのも事実。
それに自分で弱ったとの判断ではなくディーラーの判断みたいだから、
バッテリー交換した人に聞くのが一番じゃないかな。
>>48 NOXを出しまくっても良いのなら高効率化は結構簡単に可能
100ボルトのコンセントついてるんだよね?魅力あるかも。
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:55:19.52 ID:IFwsNOR30
持ち家で駐車場隣接でガソリン代が気になる人は少ないってことだな
56 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:56:16.36 ID:qOg4lV6w0
アウトランダーPHEVを現在発売できる三菱はすげぇーよ
ランエボやEVを開発してただけのことはある
いろいろ企業体質に問題を抱えているが
真面目に開発を進めて欲しい
まあ、トヨタは強すぎだな
電池は走行距離じゃなく経過年数で寿命
週一にはメリット無し
駐車場の有る宅地を持ってる人は燃費を気にしない
だから売れない
58 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:56:52.61 ID:vdQay3PK0
バッテリー交換時のコストがなあ〜
結局は何も変わらないと思う。
59 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:57:01.54 ID:YxzjTt4t0
>>46 木枯らしマーク付けた団塊の世代ばかりだから注意しろw
制限速度守って走るから渋滞の素
60 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:57:05.99 ID:mtFQcrQy0
駐車場付きの一戸建てで、しかも賃貸じゃなく持ち家。EVを含めて自宅充電
が敷居が高いね。しかも古い家は200Vに変更する必要あるし。
>>1 プリウス自体の性能が良すぎて、いまいち魅力に欠けるよな
これ買うくらいならアウトランダー買った方が面白そう
62 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:57:40.92 ID:SzVNtMcU0
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:58:00.29 ID:p8Pp+Hpz0
これは軽を廃止するしかないな
プラグインいらねー
>>25 初代プリウスは、実験車だったから
バッテリー交換は永久無料だ。
走行距離も大して伸びないし、価格もまだまだ高い
どうしようもないね アクアとかプリウス買った方がお得だし
67 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:59:39.14 ID:HYhNoVlv0
雨天の屋外でも充電できるの?
>>41 補機バッテリーは2、3万。密閉式なので。
駆動バッテリーは初代後期型で15万くらい。すでに製造してないし、
未使用品を充電管理し続ける訳にも行かないので、リビルドの値段ね。
10年以上乗る人は考えとく必要あるかも。
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 22:59:59.45 ID:e0du9cwq0
アメリカで売れそうだからいい
70 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:00:17.54 ID:IFwsNOR30
>>52 お前は工作員か
ディーラーに出すと悪くもないとこ修理されてるんじゃないのか
メーカーから金もらえるから販売ディーラーは部品交換で稼げるんだろ
多額の請求する修理屋が不正請求するのはプリウスの不具合の全貌を
メーカーが隠蔽してるからじゃないのか
>>54 アレは緊急用。
200Vで一晩だけど100Vだと18時間くらいかかる。
>>55 無駄にガソリン使いまくったほうがまだいいんじゃないか?
73 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:00:54.98 ID:FDfA9coK0
コスパ悪いからだろう。
プリウスははっきりいって、日本人消費者による採算度外視のトヨタへの援助行為。
ハイブリッドエンジンが正しいかどうかはわからんが
チャレンジ精神が評価、期待されているのだろう。
しかしながら、いいかげんプリウスの視認性、居住性を改善しないといずれソッポむかれる。
実用性でも趣味性でもガソリン車以下だからな。
物好きくらいだろ買うの
>>60 その条件満たしてて200Vも来てるけどPHV買おうって気にはなかなかならないんだよな。
76 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:02:25.69 ID:j+E5PNpo0
PHVいろんな車種で出してるからプリウスの売り上げ落ちるよ
新築で車庫に充電端子つけた太陽光発電もつけた
今からは絶対必要ですよ!!と営業に言われて何にも考えずついてた
うちにあるのはBHハイオク仕様ツインターボレガシィ
まだ乗り換え予定ない
俺様のGT-Rの前走ってんじゃねーよポンコツが!
>>71 自宅の契約電力を上げると基本料金が上がる
80 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:03:53.32 ID:YxzjTt4t0
>>56 未来永劫三菱はランエボ出しませんのでスバルで我慢してください
81 :
!ninja:2013/10/06(日) 23:04:15.41 ID:SAQYBZTO0
.
ものの5−10分で燃料補給できることって大事なんだな、
と感心する。化学エネルギーって便利なんだ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:04:24.95 ID:NNSmpgXs0
プリウス、何度見てもブサイクやな。
特に斜め後ろからみた時の安物臭さは半端ない。
>>78 ああ、
オレもGT−Rとセブンには道を譲るわ
>>69 いや、これからアメリカはガソリン車が復権して全盛を迎えるだろう
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:05:17.67 ID:e0du9cwq0
私 「やっぱりね。高い割にはあまりメリットが感じられないよねー」
営業 「そうなんですよ。それ以外にも売れない理由がありまして...」
私 「なに?」
営業 「まず、マンションの立駐はNG。充電できなきゃただのプリウスですから、マンションの立駐は充電設備なんてありませんからね」
私 「あー確かに...」
営業 「一戸建てでも、充電用にコンセントを付ける工事をしなければならないので...それが15万円〜30万円位かかるんですよ」
私 「あちゃー。車以外にもお金かかるのね。トータルで見るとすごい価格差だなー」
営業 「そうなんですよ。正直勧める気もなくなります」
>>55 多分 リーフやimeveにも流れてる
補助金額増えるので実質安く買える
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:07:10.91 ID:uL+OSxXz0
世界中を車で埋め尽くすつもりかよ、自動車脳の馬鹿が。
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:09:11.76 ID:e0du9cwq0
>>84 アメリカで暮らしたことないんだろ
アメリカでは優先レーンを走れるんだよ
駐車場が自宅から離れてる人はガソリン発電機をトランクに入れておいて車使うときに発電して充電すればいいだけじゃないの?
いまは発電機も小さいだろうし。
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:10:40.36 ID:SXE+w0D30
道の駅で充電するしかないねw
ディーゼル発電機を灯油で動かしてPHVを充電するのは脱税じゃないよな!?
>>76 アウトランダー PHEVは前後ツインモーターで、4WDでS-AWCも付いてて、
実際にEV走行50km以上走れて、急速充電できるし、コスパ高いわ。
最小回転半径も5.5で小回りきくし、コーナーリングもいい。
ちゅーか乗ってるんだけどさ。
プリは急速充電使えないんでしょ。
93 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:11:25.26 ID:N5STCSaD0
>>89 その発電機が軽油か?www 意味無いじゃん
すごい車であることは間違いないが
駐車スペースに充電設備を用意できる日本人は少ない
EVとPHVの2台体勢。
災害時にEVを家庭用蓄電池として、PHVを非常用発電機として
太陽光パネルなどと連携しながら長期停電を乗り切る
っていうことが、諸々の工事費用含めて\500万くらいで出来るなら
ちょっと考えるんだけど、現状だと\1000万以上かかりそうだし、
法的にも何か問題があるらしいし、そもそもそのような災害時に
ガソリン入手困難になったら元も子もないし。
96 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:14:12.58 ID:yDpy4Q500
>89
それは先人が考えた自動車のエンジンから発電させるダイナモのほうが確実では?
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:14:30.14 ID:g5iYSZSi0
電気自動車で東京から大阪まで高速代プラス燃料代(電気代)300円程度で行けば
ありがたみが分かる
電気代は実質ゼロ円だが、駐車場利用で100円取られる場所がある
98 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:14:50.35 ID:zdB+2CQO0
お客さんで一人乗ってる人居るけど、話題に挙がっても
ぱっと見でそれと判りにくいから、リーフの方が…って言われることは多いそうな
エコカーならぬエゴカーだな
99 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:15:10.83 ID:9gGnJ+UI0
欧州のCO2規制考えたら
最良の選択なんだろうな
若干早すぎたか
>>88 アメリカは去年くらいからガソリン車を増やさない国策はとるはずがない
油をどんどん国内で消費してもらわないと石油メジャーが何を言い出すかワカラン
何しろアメリカは今後100年は石油には困らない国になってしまったから
それにメーカーは国外の自分のものでもない技術なんか使いたくないし
これからガソリン車が復権するよ
その法律だか条令もそのうち潰されるだろww
>>94 充電設備なくても、イオンとか三菱、日産の急速充電で
しのいでいる人もいるよ。
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:16:20.55 ID:cdAXSmRS0
売上激減、やばいな
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:18:50.20 ID:nKQCuj/q0
普通にコンセントから充電できるようにしろよバーカ
渋滞の
先頭はいつも
ハイブリッド
かつを
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:20:03.00 ID:bCvrHTpV0
20キロ走れます(キリッ
107 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:20:12.84 ID:d1AogOx30
>>62 デマじゃねーよ
交換に30万くらいかかる
>>107 どれくらいで劣化すんの?
7年くらいは持つのかな
109 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:21:53.83 ID:lRfDA0dE0
10万キロ償却で見た場合ノーマルプリウスのが
ガソリン代の差額を勘案してもコストパフォーマンスがいいからだろ
試乗したアウトランダーに惚れた
今の車の買い替え時期である3年後までにあれを超える車を作ってくれないと、アウトランダー買っちゃうぞ
どう考えてもデマです。
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:23:32.24 ID:5rqGheb80
>>85 ほぼ同じやり取りをして、
「充電器の工事分の金でガソリン入れたら、相当の距離走るよ。」
と言ってやった。
アウトランダーが一歩リードしてる感じ
まあトヨタは普通のプリウス売れた方がいいだろ
アメリカならいいだろうけど月極め駐車場の日本じゃ無理
>>108 余裕でもつ。
携帯電話の電池とわけが違う。
使い方にもよるけど、急速充電を毎日5、6回やってたらそりゃ早く劣化するんでないかな。
そんな使い方普通はしないが。
普通のプリウスに比べて、実勢で【おいくら万円】高いんだ??
2、30年後にこのスレもう一回読みたいな〜。たぶん笑えるんだろうな。
>>115 ありがとう
そんなに持つなら良いのかもって気になったわ
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:30:44.29 ID:jTmBFat20
>>117 先のことは誰にもわからんからな
プリウスだって10年以上前の出た当時は誰も今のようになるなんて思ってなかった
当のトヨタですら
>>110 買うべし。
俺乗ってすぐ契約しちゃった。
トルクあるから上り坂もグイグイ行くし、重いバッテリーが車体下に
あって低重心なんでコーナーリングも余裕。
フル充電でEV100キロは走ってほしいね
>>115 初期型のプリウスは一斉に駄目になって交換が相次いだ。それが根拠になっています。
というかうちがそうだった。交換に一つ気かかると言われて「?!」。
今はそう言う事もなく価格も20万代らしいが、個人的にはもう2度と乗らない。
7年持つとか10年持つとかでドヤ顔されてもね。。
それじゃ5年乗って下取りにも出せないじゃん。
車のエンジンなんて20年くらい持ってくれなきゃ困るのよ。
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:32:43.34 ID:u/38naGX0
HVでさえエコでもないしNAエンジン車とのCP値で負けているのに、更にお高いPHVが売れる
訳ないだろ。
しかも一軒家で充電設備を新設しなければならないなんて、売れる要素ゼロだろPHV。
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:32:43.92 ID:wZm+ri9O0
プラグインのアクアの方が売れるだろ
バカなトヨタちゃん
126 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:32:44.19 ID:253AXeaN0
利幅少ないし、売れなくてもそんなに痛くないだろ
将来への実験的車両として価値を見出せばいい
とか言ったら消されそう
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:34:48.11 ID:rYHKm/epi
>>123 出せる。
出せない根拠を教えてくれ。
電池は10年以上持つ。ただし走行距離にもよるだろうし、充電の仕方とか個人で使い方が違うから
何とも言えんが。
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:36:03.13 ID:Eje83/3f0
静か過ぎてロードノイズやきしみ音が気になってストレスって聞くけどホントかね?
アウトランダーPHVとiミーブは試乗したがそこまで気にならなかった エンジン音聞こえなくて気持ち悪かったけど
130 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:37:12.60 ID:jsoTaSPo0
トヨタのディーラーに親しい人がいて教えてくれた情報
「プリウスは車検を3回通すと、部品の交換代金でガソリン車よりコストが高くなる」
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:37:36.97 ID:jTmBFat20
>>124 現状ではメリットないわな
でも欧州のメーカーもここに来てPHV発表してるし、
今後何が主流になるかわからないから、やらないわけにはいかんのだろうね
132 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:38:39.02 ID:d4PGsXNw0
こんなの買おうと思うのが不思議だよな。急速充電は使えない、フル充電しても25kmとかしかEVで走れない、
しかもEV部分とHV部分のバッテリーが別とかいうわけわからない設計。
充電器も急速充電器を使えないからEV用に設置されたものは使えないし、自分で充電したくても田舎の一戸建てで
自分の家に駐車場があり、しかも外に電源がないといけないとかいうかなり限られた状態。
日産のリーフとか、いつ電欠で止まるかわからん車よりはるかに現実的だと思うんだが、
意外と売れないもんだな。
トヨタ絶対主義の友達に「なんでトヨタしか買わないの?」って言ったら
「世界的に有名だから」って言われた時は絶句した
なにかこだわりがあるのかと思ったのに
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:41:26.62 ID:jsoTaSPo0
スバルのディーラーが教えてくれたこと
「新型インプレッサが売れたのはアイサイトと貢献が大きいけど
プリウスの走りに愛想を尽かして乗り換えを希望する人が非常に多かった」
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:41:42.42 ID:woGrhMCL0
>>130 中の人だけどデマは勘弁してくれ
車検6回とかならともかく3回で高くなんてならない
カローラクラスとほぼ同じ
3回めだと補機のバッテリー替えるかもだけど1万5千円くらいだし
どういう計算でそんなデマ書いてるのか教えてくれ
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:42:06.73 ID:wZm+ri9O0
>>127 売る時には電池の消耗度は査定にしっかり入るよ。うちは交換後だったけど、消耗率は経年で
試算されてムカ着火ファイヤーになって文句言って変えさせた。
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:44:20.82 ID:wZm+ri9O0
>>136 ちょうどいい。プリウスのブレーキのタイムラグというか滑り問題は
解決したの?それともまだ「こういうものだ」と思って乗らなきゃいけないの?
>>95 無理に車に発電機能を持たすほうが無駄。
単純に蓄電池と低騒音発電機置いておけば100万もしない。
動く発電機としての用途にしては維持費が高すぎる。
141 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:44:54.34 ID:6e0VnI+p0
そもそもディーラーにクルマ売る気が無いだろ。
最近あいつら「クレジットカード作れ」しか言わん。
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:45:39.51 ID:DexD/wlP0
>>130 もう3回車検に出してるが、そういうのはないなぁ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:47:39.38 ID:AIhFeZs30
またパナソニック民主党が大赤字だなwwww
144 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:47:48.66 ID:wZm+ri9O0
>>141 おれはカローラ愛知に「カード作れ、あとがん保険はどうだ?ケータイ電話いらない?」
と聞かれてぶち切れて解体屋で8年落ちのパッソ買ったわw
込みで28万だったw燃費がクソ以下な他は意外に使い物になるわw
>>134 トヨタ自体に思い入れある人は顧客の半分もいないんじゃね
そこら中にデラあるし、なんとなくトヨタって人が多いんでないかい
>>1 今の技術水準では、電池の寿命がきて全交換になると、
ガソリン車よりもトータルコストで高くつくらしい。
147 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:48:57.20 ID:D3AZ6Mtb0
>>139 え、そんなのあるの?プリウス乗ってもうすぐ2年だけど全然知らなかった
プリケツのほうが好き
149 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:50:21.70 ID:cr7018U30
>>122 初期型前期のプリウスは
バッテリートラブルは全車永久保証。
なにがあってもタダで治る。
おデマでいらっしゃいますか?
でなければ時間がかかることが許せなかったん?
150 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:50:42.73 ID:woGrhMCL0
>>139 軽く踏んだときに一瞬、ブレーキが遅れて効く感じがするやつだよね
ブレーキを最初から強めに踏むことを意識して慣れで感じなくなるお客様はいるけれど
個人差があって意識してブレーキの踏み方変えても感じる人はいる
その場合、それは申し訳ないけど「そういうもの」と思ってほしいです
回生ブレーキの構造的に調整や慣れである程度対応させても全ての人が感覚的にゼロになるとは言えない
151 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:50:54.59 ID:GXVvNIzo0
288 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
2005年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ?
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの?って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ?
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
少し手伝おうか?
====================== =================
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤46歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります(笑)
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります(笑)
皆さまよろしくお見知りおきください (笑)
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48 http://ameblo.jp/cmjk/
152 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:51:27.71 ID:wZm+ri9O0
>>147 以前リコールになってた問題だよ。プリウス恐い、としかおもえんかった
全然知らないって事はとぼけているか、解決したか、鈍いかの三択だな。
どれなんだろね・・・章男が降臨してるとわかるんだが・・・奴、最近ハゲが進行して来たよな
蓄電池の技術進歩は遅いから、電源の問題、特に充電時間の問題は解決不能。
EVと同様にPHVも広い層に受け入れられることを考えてる商品ではないでしょ
こういう事を言うと怒る人いるけど、最近の低燃費の小型ガソリン車は優秀だよね
>>142 新車で6、7年でそんな交換必要とするようならむしろリコール車の心配があるw
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:52:28.67 ID:kbTcMqSP0
雪国だけど、長い坂道でプリウスが止まっているのが多い
坂の途中でスリップするとアクセル踏んでもタイヤが回らないらしい
交通量の少ない夜は坂の下から勢いをつけて登っていく
>>136 中の人だと何の説得力も無いぞ。
うちの会社もエコに貢献しようとプリウスを導入したんだけど
5年で故障して動かなくなり、修理費の見積もり取ったら
社内規定の「買い換え基準」の金額を超えてしまい
総務の責任者が青い顔してたんだよ。
あんたがデマだと言ってる情報は、その件で調査してて得た情報だわ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:52:46.00 ID:D3AZ6Mtb0
>>152 自分のはマイチェン後のやつで、マイチェン前までのがリコールになってたのは知ってたよ
そんな原因だったのか・・
>>153 トヨタもハイブリットはつなぎってはっきり言ってるしなぁ。
でも次が電気なのか、水素なのか、天然ガスもありえるし、イマイチ方向性がはっきりしない。
下手くそは運転するな。タクシー使え
160 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:54:09.21 ID:r1zOF/uK0
プリウスは下品な運転か、下手くそが多い
ステップワゴンなみに
161 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:54:19.51 ID:43zyEHOG0
マンション住まいじゃ無理だ。
うちは駐車場は敷地内じゃないし、そんな設備は業界最大手の
げっきょくパーキングさんでも作ってくれないんだよ。
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:54:48.91 ID:RetrBQ7r0
ハイブリッドリッター61キロ!、現実にはその半分しか走らない事は周知の事実だからな。
踊らされる人が減って当たり前だ、俺も踊らされた人。
>>149 値段の事を言ったんじゃなく、20年も持つと言う事に対して「初期型は10年程度で消耗率が
交換状態になって、しかも他の車も同じ時期に交換が相次いでいて、修理に出して1ヶ月
待たされた」と言いたかったんですよw わかりにくくてすみませんねーw
164 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:55:27.32 ID:cr7018U30
>>130 むしろ逆で、HV車は全般的に車検費用が安め。
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:56:38.54 ID:wZm+ri9O0
>>150 おお、正直な人だな。どこかの弥太郎自動車に聞かせてやりたいぜ
なるほどやはり「そういうもの」と特徴(短所とはいわない)
を知った上で乗れってことか。ごり押しで来るかと思ったが、意外だった。
ディーラーがクソ化していなきゃ良いんだがな。
乗ってみて自分でも操れそうなら次はトヨタHVに乗るよ
ありがとうよ
>>158 水素も天然ガス(メタン)も吸着合金みたいのが実用化されない限り無理
むしろ、タクシーのLPG(ブタン)で FCの方が望みあるのでは?
167 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:57:30.93 ID:yWg+SAqU0
エコカー補助金 (国民負担) が無いと、商品が売れない
ママゴト事業 ですからねw
およそ、商売の体を成してないわな www
多くの家にガレージがあって充電できるアメリカならまだしも、日本じゃ売れるわけがないわ
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/06(日) 23:59:46.24 ID:woGrhMCL0
>>156 いや、↓の話って一般論でしょ?
>「プリウスは車検を3回通すと、部品の交換代金でガソリン車よりコストが高くなる」
出してきた例が自分のところで使ってた車が5年で故障して修理の見積もりとって高いからって・・・
書いてる意味わかってます?
5年で故障して修理代が高いというのはお気の毒ではあるけれどそんなレアケースを一般論として
比較に持ち出すのは無茶でょ
そりゃガソリンのヴィッツでもマーチでも5年で故障する事はあるし修理の見積もりとったら金額高くつくことだって当然あるでしょ
EVは出先で充電切れたりすること考えると買えないわ
ガソリンみたいに携行缶でもってくることもできないし
171 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:00:25.19 ID:l6PlCySz0
マーケティング部署の人間は首だなw
マスゴミはもうちょっとCO2で温暖化しますって騒げよ。
俺のトヨタ株が売れないで困ってるんだよ。
何があったw
しかしおまいらエコ大好きだよな笑
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:01:24.36 ID:cr7018U30
>>163 なるほど。
でも思うんだがそれって工業製品としては
特に全く新しい商品としてチャレンジしたものとしては
極めて優秀かつ誠実な対応だと思うけど。
二度と買わないんはもちろん個人の自由だけど。
その点、初代エスティマハイブリッドは評判悪いです。
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:01:35.60 ID:wZm+ri9O0
ただ、ジオニックトヨタとかそういう発想はやめておけ。幼稚すぎる
だれだよ?あんなバカな企画を通した責任者は。学園祭じゃないんだぜ?
正直、ああいうネタをするならもっと中小弱小メーカーがやるべき。
最大手のトヨタがやったら他のメーカーはプゲラwしてるよ
俺ならオーリス降りてシャアザクに乗りたい
すぐやられるだろうけどw
色んな意見があるとは思うけど、プリウスは最高だよ
俺以外の人はみんなプリウス乗ってくれればいいと思うくらいだ
>>170 いや、ハイブリッドだからガソリンで動くぞ。普通にガススタいって給油。
プラグインハイブリッド。
普及しない理由は自宅の給電設備問題だなぁ。
充電出来る家なんてそんなないだろ。
こんなもんエゴやでー
プリウスでええやんって話し出しな。家で毎日充電するのも面倒くさいし。
183 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:06:30.07 ID:RiCRjHwd0
>>172 いくらでつかまされたんだよ?今の時点で売れないってw
配当生活しろw
トヨタ本体じゃなくて関連の部品メーカーの動向見たほうが上がるか下がるか分かるぞ
豪快に下げるからそのとき買うんだw
トヨタ車って、韓国車と似てるよね。
エコに興味があって5年前に買ったけど結局余り乗らずに親戚にあげちゃった
やっぱりフレームのゴツイ重い車の方が安心感がある
スタンドによる回数が若干増えるのが面倒臭いけど(量も入るから時間もかかる)
簡単にペチャンコになるような車は怖い
電気代の方が高くつくってことはないのか
ガソリンもいるのに充電も必要って面倒臭いだけ
燃費がいいだけならHVだけで十分
>>182 値段がプラス20万ぐらいで40〜50kmモーターだけで走れれば結構そそるんだけどね
プリウスはファミリーカーでよしとしてアクアは何で売れてるんだろうかね。
月1000キロぐらい走らないと割りに合わんような。
190 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:11:03.52 ID:vsTTqe0MO
車庫付き一戸建てローン無しだが 軽に乗ってる
いやー、最終的には今のハイブリッドはプラグインハイブリッドの方向に進むと思うけどね。そんでインフラ整ってからEV。
プラグインハイブリッドよくわかって無い人いるから説明すると、例えばこのプラグインハイブリッドのプリウスは電池満タンならEVモード、つまり電気だけで24kmぐらい最大で走る。走った後はハイブリッド走行する。
まぁ20kmぐらいならEVですむ。それ以上走るならガソリンつかう。
195 :
!ninja:2013/10/07(月) 00:14:01.34 ID:bG3jsAP80
都心で借家だと充電設備が設置できないし、
地方だと走行距離が少ないから使えないという話。
燃費61q/Lって詐欺まがいの表現に腹が立つわ
たかが26qのEV走行にプラス100万円も余分に払えるかっつーのw
まぁ出始めは高い。
そのうちこなれるよ。ハイブリッドと同じで。
日本はEVに移行するにはまだまだインフラが整っていない。プラグインハイブリッドはその間やね。
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:18:21.58 ID:ZVyQZVzD0
>>196 なんか値段下げたって新聞で見た気がする
>>1 あのさ、PHVにする必要ないだろ。
HVで十分だろ。
EV化はまだまだ先の話。
200 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:19:39.53 ID:EMF6lLe90
バッテリー劣化で足元見られるから、中古に出してもたいした値が付かない。
中古で買えば当然バッテリーは劣化してる。元の所有者の使用具合によって劣化度が違う。
なので、結局新車買ったりする。
「どこがエコなんだろうな」ってのは中古車販売業者の話。
>>120 3年間は様子見
アコードにも乗ってみたい
というより、 ほとんど街なかはプリウスなんだけどな(・∀・) 薄型テレビが地デジ移行で売れたのと同じで もう飽和では?
>>196 確かに普通の燃費スペック+○○Kmとかにしたほうが判りやすいとは思う
ディーゼル+ハイブリッドの乗用車が出ればいいなあ
それからこの際、もう1個 言っとく。 ホーンを何とかしてくれ。 路地の真ん中歩いてたら こっそりエンジンを止めて後ろにつかれていきなり ぶ〜〜っ!って とてもびっくりするんだけどな
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:24:24.65 ID:RiCRjHwd0
通常プリウス+20万円だったらこっちに移行していただろな
>>200 そもそも中古車で値段つかないのはハイブリッドだろうがガソリン車だろうがおんなじだけどねー。
後電池交換にすんげえ高い値段取られるってのも都市伝説化しはじめてる。
昔は70万だの言いふらされてたが、今はだいたい15万でお釣りが来る。
まぁそれでも金かかるけどね。交換は乗り方にもよるけどだいたい7年ぐらいだとさ。
>>204 ディーゼル発電機載せたレンジエクステンダーって言うんだっけ?あれで良いからどっか出さんかなぁ・・・
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:25:10.79 ID:K6lpEy4b0
レンジエクステンダーでガスタービンエンジンの車ってでないかな。
燃料は灯油でもアルコールでもおkみたいな
お前らバッテリーの事だけに注意を奪われ過ぎ。
ハイブリットカーの地雷はそこだけじゃない。
>>17 だよな。非接触充電で急速Okで大電流って、要はそこらでアーク焚きまくり…
プラグインとかで電気使うのは非国民
214 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:29:06.03 ID:u3VZ7FZU0
>>1 高効率小排気量エンジン+過給器 or 環境対応型ディーゼルも十分太刀打ちし出したし
導入うコストと電池寿命の有るハイブリッドのメリットが厳しくなってきたってこと
電気自動車は所詮航続距離と寒冷地が厳しいのが治ってないんじゃない?
>>196 ちなみにエアコンをオンにしたらその距離すら走れないという糞仕様w
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:31:28.09 ID:kWRUuY/p0
そらまあそうだろとしか思わないんだけど
自分たちでわからんもんなのか?
3Dテレビの時も感じたが
それともこういうのは将来に向けての投資とわかってて
とりあえず販売目標は高くたてとくが、修正するのも予定通りとかなのか?
218 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:33:10.50 ID:EMF6lLe90
>>208 実際、中古市場はそんな状況なんだって。
実はプリウスを買おうとしてたんだけどさ、念のため中古の価格も聞いたら、
プリウスはやめとけって言われた。
せめてあと10年、今乗ってる人がテストしてくれてるから、それを待てってさ。
ガソリン車は中古でも値のつけようがあるけど、ハイブリッドはどうにもならんそうだ。
もっとも、「今は」って話だけどね。
219 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:33:41.64 ID:mTrpoEAV0
そんなに町乗りしないから、バッテリーの早期劣化が心配
>>206 現行の新車は車両接近通報装置が標準でついてる。
ウチの会社にもプリPHV乗ってる人いるけど、一度もプラグインしたことないって言ってたな。
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:37:00.33 ID:t4HrO21i0
シリーズ式HVの時代がこんなにも早く到来するとは
しかも自動運転技術も2020年頃には日産からでてきそう
高速道路の完全自動化はスバルのアイサイトで2020年以降に市販化されるみたいだし
今後、車は激動の時代に突入、確実に別物になる
オートパイロットなんてもっと先の事だとおもってた
舵取りを失敗すれば自動車会社も淘汰されるし
仕事を失う職種もでてきそう。タクシーやバスの運転士など
技術の進歩は凄いが恐ろしいな
>>218 ああ、そういう話?
というかね、今中古車買う人は今現時点ではそもそもハイブリッドなんか乗らない。
とりあえずの足にする目的だから。
ハイブリッド買う人は新車買うさ。いまは。
てーか、今ハイブリッド買う人は、基本的に10年乗り倒すつもりなんじゃないの?数年で下取り出して乗り換えるつもりならそもそもハイブリッド買うべきじゃない。
何のためにハイブリッドが欲しいのかよく考えないと。
趣味の車買えと。
>>218 なんかムショ帰り乙な感じがするんだが。
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:40:03.16 ID:krQa4+s20
>>223 オートパイロットは画像認識の技術が発達すれば大して難しくはないよ。
技術的にも商品化における法的問題をクリアするのも
難しいのは完全自律型のロボットカー。
227 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:41:04.21 ID:9Dzmi9nb0
そもそもプリウスは
オデッセイ並の大きさがあるくせに、やたら狭いから嫌
228 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:41:20.18 ID:EMF6lLe90
>>224 10年乗り倒す&長距離移動までは考えてたんだけど、結構怖い話も聞いたので、ビビッてやめたわ。
結局インプレッサの新車にしてもうた。
是非情強な人にハイブリッド車を10年乗ってもらって、その後に購入を考えたいと思う。
フツーのプリウス買ったほうがいいよ
休日だけ車を使う人はフツーのガソリンエンジンの車でいい
230 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:43:52.66 ID:B4ltgHsN0
てか、プリウスの名前で出すからいけないんじゃねーの
流石に売れすぎて飽きられてるわ
煽り抜きで教えてほしい。
>>170 お前ってよく周囲から
・よく確認しないで行動だけ先走る人
・そそっかしい人
・お調子もの
・正確さより早さを優先させる人
って言われない?
プリウス乗ってるヤツ、運転下手杉
>>226 というか、その辺は凄え渋滞しそうでやだなぁとw
まぁこの辺は賛否両論あるが、「安全を見越した上での法律無視?」はある程度インフラの速さを作るんでないかなぁと。
全てオートパイロットになったら、恐らくは移動時間は今よりも遅くなりそうな気がする。
出せ出せ言って、出したら売れないパターンw
よく考えたら、充電環境が必要だし、思ってたほど便利じゃないしなw
究極のエコは車に乗らないことなんだよな。
ということをエンジニアが公言してたマツダの
アクセラにしましたよ。
いいこと考えた
まず、もう一台ガソリン車を買う
そしてエンジン回してブースターケーブルとかソケット電源とかで充電するの
当然隣接する駐車場所は確保な
まぁ遅かれ早かれガソリン車はなくなるんだから。
ハイブリッド→プラグインハイブリッド→EVの流れは確定してるよ。
プラグインハイブリッド→プラグインバイオ燃料とかもあるかもしれんが。
現行のプリウスが出たとき、
官公庁向けの100万円のオプションだったソーラーパネルはどうした?w
あれで充電してくれよw
(実際はエアコンしか動かせないらしいがな)
241 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:48:55.40 ID:EzspWBd/O
究極は道路の下に非接触給電を張り巡らせ、常に充電しながら!
山道はあきらめろ!
243 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:49:54.33 ID:BaDsj0D80
価格を20万下げたが
どう考えても売れる根拠がない
プリウス以上の価値をPHVに見出せない
244 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:50:33.09 ID:i5JZMYPT0
ディーラー車検高すぎなんだけど・・・12万言われた補助金引きで
スズキ提携町工場は5万なんだけど・・・
CR-Zみたいな変わりダネのほうが面白いと思う。
246 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:51:39.01 ID:l+jjQQEn0
俺の20プリも15万キロでバッテリーの寿命もうすぐ言われた
燃費もがた落ちだし
異音もするし廃車か交換か迷い中。
とりあえず12月の車検まで乗る。
>>218 実際に中古車屋に行ってプリウスの値段見てこいよ...
250 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:53:41.85 ID:fViqDN5t0
まぁタクシーにどんどん使われているくらいだから耐久性は問題なかろ。
プロパン車の製造を止めるってのも多少は関係してるだろうが。
251 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:55:21.70 ID:i5JZMYPT0
>>249 今年の1月車検だったけど、エコカーなんとかで1万引きだった
書類が近くにないから詳しくなくてスマン
>>251 ああディーラーが独自にサービスしてるやつか
253 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 00:57:09.17 ID:rZwvY2L30
コンセント無いからな
EVと対してかわらん
プリウスのデザインが年寄り向けなんだよねぇ
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:01:01.93 ID:fViqDN5t0
個人的にはセンターメーターの車は買わないw
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:03:44.17 ID:t4HrO21i0
二次電池をカートリッジ型の規格にして
ガソリンスタンドみたいな電池スタンドにてフル充電の電池に3分で交換
EVの航続距離の問題は解決するし
車本体の金額もバッテリーレスの為に安く出来る
二次電池ははユーザーが持つ必要は無い
257 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:04:08.80 ID:3q1rbc9v0
月極チェーンの駐車場を利用している
オイラには興味はあるけど
コンセントがないから無理なんだよ。
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:04:44.18 ID:i5JZMYPT0
>>248 いやいや、プリウスの車検をスズキ提携工場に頼んだのよ
5万でやってもらったよ
>>255 センターメーターは厨二病っぽいんだよな
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:08:23.79 ID:l+jjQQEn0
俺の20プリも15万キロでバッテリーの寿命もうすぐ言われた
燃費もがた落ちだし
異音もするし廃車か交換か迷い中。
とりあえず12月の車検まで乗る。
何故こんなにアンチは必死にデマを垂れ流すのか・・・
>>260 20で15万なら買いているだろ売っぱらって新車買え
交換してバッテーリーは良くなっても
他の部分が故障したりするから売って買い直しがいいだろ
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:18:45.42 ID:jPN0vppB0
スズキ、直列式ハイブリッド搭載の量産車開発凍結
265 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:19:59.30 ID:eaBcw/XFP
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:24:26.82 ID:eWEOhZ870
マンション、アパート暮らしの人にとっては意味のない車・・・
日産以外の日本車はデザインをもっとよくしないと
やばいと思う
こんなもん買う奴はただの情弱
プリウスなんて3回目の車検が来たら乗り換えるのがほとんどだろ。
全然エコじゃない。旧車乗りが一番エコ。自分のクルマは造られてからもうすぐ
50年。無駄な資源を消費せず大事に修理して乗り続ける。
プリウスも50年乗り続けられる様なクルマにしてからエコと言うべき。
270 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:36:34.83 ID:FVf/iGYk0
リーフよりは使えそうだけど。
>>228 今、プリウスで8年14万キロだけど何ともないよ。
そもそもプリウスの走行バッテリーは空-満タンを0-100とすると25-75の範囲で運用していて、バッテリーがイカれやすい自然放電による電力の枯渇と無理な充電を防いでいるそうだ。
ついでに普段使いの満タンを抑えた事でちょっとくらいバッテリーが劣化したところでそれを走行性能の劣化として感じる事はまず無いらしい。
現状、燃費の変化はタイヤによる影響のがデカいと思う。
>>170 EVなんて公官庁用か富裕層用でしかない
今のところ
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:42:14.16 ID:KIZGpmk+P
>>271 8年で14万キロの人なら
ハイブリッドいいよね
東原怖い
高いから売れないんだ
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:44:52.91 ID:yjgBiwjI0
だって、充電したまま放置できないでしょ。翌朝いたずらされんの嫌だし。借りてる人は不安でしょ。
飯がうまい
>>274 買った当時は今よりずっとガソリン安くてバカだの何だの言われまくったけどね。
プリウスには絶対に道を譲らないと決めている
280 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:47:10.70 ID:aHCmvP7LO
281 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:48:19.79 ID:f+UUAfTe0
電動アシスト自転車の便利さ
>>273 ディーゼルエンジンをCNG対応に改造する仕事ならあるぞ。
内容はガスタンクの設置と供給路の確保、エンジンへの点火プラグの取り付けらしい。
283 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:49:41.24 ID:8ZQHmtZg0
家庭用100Vで充電しないからだよ
ソーラーパネルとか付けろよ
284 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 01:53:15.59 ID:fViqDN5t0
一方アフリカでは中古の日本車のEFIを取り外してキャブに取り替える商売が繁盛しているのでありました。
>>158 車体へのエネルギーの補給・貯蔵の方向性については、電気の形で補給(充電)・貯蔵する
という方式には全く芽がないという点はハッキリしてる。蓄電池の歴史から見てほぼ確定。
この時点でEVに芽はない。充電は時間かかる面倒なこと。これは将来も変わらない。
トヨタがHVを繋ぎというのは、燃料電池車の実用化までの繋ぎという意味かと。
これはホンダも同じ事を言ってる。この二車はモーター駆動の車がノウハウを
大量生産する商品(HV)でカネを稼ぎながら蓄積してる。このノウハウはそのまま
燃料電池車に活かされる。車輪の回転力を
モーターのみでやる車なのだから
HVが出来ないメーカーがEVで詐欺誤魔化しやってるけど、数が出ないし
稼げないから、まぁ、痩せ我慢になるし大変だろうね
マツダは水素ロータリーあるから大丈夫だ。燃料電池車とは共存可能。
何故なら補給ステーションは共通にできるから
>>135 スバルの中の人ですがプリウスからインプレッサへの乗り換え理由にそれが多かったのはホント
ただ、プリウスの車検費用云々は一般的な例ではないとはっきり言っておく
むしろプリウスは維持費だけで見ればかなり安い
もちろん機械ものだからそういう例があること自体は否定しないけど、少なくとも一般的な例ではない
>>285訂正
>この二車はモーター駆動の車がノウハウを
この二社はモーター駆動の車のノウハウを
>>286 もともとインプレッサに乗るような人たちが、プリウスを一瞬でも選んだ
理由が知りたいな。
>>288 スバヲタは自分で話を作って自分でホルホルするのが好きなんだから真に受けるな
>>288 レガシィ→プリウス(ほげぇ)→新インプレッサ
というパターンはうちの叔父の家が該当
>>288 インプレッサって言ってもSTIじゃないよ?
インプレッサスポーツだよ?
今までのオタクしか乗らないインプレッサとはターゲット層が違うよ
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:13:06.72 ID:fViqDN5t0
>>292 うちの駅までの通り道に同時期にお向さんが同じ色のインプレッサを買ったらしく
お互いの駐車場で道路挟んで向き合っているw
294 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:15:38.89 ID:BtiWyOPz0
水素ロータリーなど危険極まりない。
何も知らずに言うなよ。そのもの自体が
命がけの車に誰も乗りませんよ。アホカー
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:17:23.19 ID:Rg2N6GAh0
>>3 できるだろ
100vで充電出来るぞ?
買わなかったけど
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:20:08.04 ID:BtiWyOPz0
プリウスどころか日本国中で車が売れてません。
売れているのはTOYOTAのアクアとプリウス(HV)
だけです。合わせて7月だけで5万台以上売れてます。
EV車は完全に失敗だ。特に日産は酷い。
高速道路でバッテリー切れしたらレッカー移動だよなー
いらん
コンビニやファミレスやショッピングセンターの駐車場に充電施設を導入する計画みたいだけど、
買い物や食事中の30分で急速充電できるとしても、イタズラとかされてコンセントはずされたりしそうだな
来月にはマツダもHV出すし
トヨタばかり売れないよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 02:35:19.82 ID:nOj2S4810
あまりにも馬鹿が街中に溢れ告ぎたから淘汰は必要か。
>>285 5分くらいで充電できるくらいにならないとガソリンスタンドが大渋滞するよね
まあスーパーの駐車場あたりがガソリンスタンド代わりになるかも知れないが
無接点充電とかにできないの? 装置を国道に埋め込めば無給油でどこまでもイケルじゃないか
>>286 良かった、プリウスやめてインプレッサにしてv
306 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 03:40:29.31 ID:t4HrO21i0
販売員自体がおまりお勧めしていないしね
PHV買うぐらいなら普通のプリウスかαのどっちかのほうが良いですよて言われたわ
PHVは試作車だからまだ買うには早いですよだって
308 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 04:01:43.83 ID:M7Df8EMA0
どうせもうすぐ燃料電池車にシフトしていくんだろ?
自走式ですら改装費用が半端ないのに、
機械式駐車場とかじゃ充電とか無理
現状では一軒家以外買えないのに、
作った奴アホちゃうか?都心の小金持ち
全員かえんわ
310 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 04:12:41.47 ID:4ygS/pgD0
リチウム電池の次がでてこないとやっぱキツイよね
まあそんな話もチラホラは聞くけどあと2、3年で実用化ってのは実質未定だからなw
都内の貧乏賃貸住まい向けじゃなくて一戸建てを所有する郊外の中流家庭向けだろ。
グダグダ言うな。
マンション=立駐だらけの日本じゃPHVの普及は無理だろ
こんな事も分からず販売目標立ててる時点で無能すぎる
増税した分で得たお金でトヨタが立体駐車場とかにPHVのインフラ整備したら
いいのにな。
>>50 >「プリウスに乗る」ということ自体が一種のステータス
哀しいステータスだなw
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 04:32:50.01 ID:vm408ne30
どっかの小さなメーカーが試作してたけど
充電しながら走れる機能が付かないかぎり
電気自動車は絶対無理
満充電で200キロちょいとかじゃ
怖くて遠出とか行けないよマジ
>>306 トヨタと技術提携したでしょ
アクセラHV誕生ですよ
>>304 それだったら路面にコイルを埋めてリニアモーターにしちゃえw
やっぱり保険は高いのかね
燃費61kmは詐欺まがいだと言うが確か最初に言い出したのはボルトだったかな?
どっかのPHVが言い出して追随したはず。
単純に電池容量で燃費が上がる糞表記
プリウスPHVは電池容量をあえて抑えてる
電池の値段を考慮して、
通勤に使う距離がEV走行可能なのが
PHVの現実的なラインじゃないかと。
まだPHV界は模索中の段階だね
トヨタは現状ニッケル水素使ってるが
トヨタのハイブリッドの特許が切れ、他社がリチウムイオン電池搭載の
ハイブリッド出してきたから、燃費では勝てない。
321 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:28:28.16 ID:R0jVZ9RCi
>>315 ん?
phevは充電しながら走れるじゃん。
アウトランダーはev、シリーズ、パラレルokだしチャージモードボタン発電しながら走れる。
法人向けのアコードも発電しながら走れるんじゃないかな。
プリウスは分からんが。
322 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:30:44.91 ID:yQZasS0M0
323 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:32:11.20 ID:Y49Me7RL0
PHVの理屈が未だにわからんのだが。
走行と回生で充電が足らなくなるってことかいな?
なんでわざわざ家で充電せにゃならんの?
324 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:33:07.59 ID:9/Moj2T70
近所のイオン、タダで充電できるんだよなぁ。
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:34:43.63 ID:R0jVZ9RCi
>>324 プリウスは急速充電対応していないから要注意な
327 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:36:34.65 ID:2qP/mM7C0
現行のプリウスじゃいかんの?
エンジンで発電してその電気でモーター回すのって
エンジンをそのまま動力として使うより効率いいんだよね?
ディーゼル機関車のDF200みたいな奴
車でガソリン燃やして発電すればいいんじゃね?
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:38:39.49 ID:J8UzRmNP0
>>1 ボディーが太陽パネルになってるPHV早く出して。
それそろできるんじゃないか?
330 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:41:00.45 ID:uWTGCDRY0
地方だとプリウスはタクシーまたは
少し余裕のある老人専用車のイメージが定着した
>>327 エンジンで発電するより、家庭の電気代の方が安い。
>>9 とんでもない値段ってw まさか本体より高い事はないだろ?
プリウス自体が大衆車なんだから仮に本体価格をまるごと請求されても高い金額にはならんよ
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:44:18.86 ID:9/Moj2T70
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:47:04.28 ID:9/Moj2T70
>>327 プリウスは高速走行ではエンジン動力直結で走る、常にモーター駆動じゃないって。
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:47:37.14 ID:Y49Me7RL0
アクアでよかったのにプリウス買った奴かわいそう
>>52 初代は、車検を出さなくても、バッテリーチェックを受けていれば、
バッテリーの無料交換の保証は継続されたはず。
バッテリーはエンジンと同様の保証にもかかわらず、
初代は、バッテリー制御がまだこなれてなくて、劣化しやすかったから、
トヨタも初代だけこういう対応をしている。
なので、我が家の初代も、14年乗っていて5回は交換しているよ。(無料で)
ちなみに、初代マイナーチェンジ(実質フルモデルチェンジ)後は、
エンジン並みに持つようになったので、このような対応はしていない。
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:50:11.32 ID:qVMKhSHCO
湾曲した屋根ヤメレ
後ろにつくと太陽光の反射でイライラする
>>43 それもうハイブリッドじゃなくて電気自動車。
339 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:54:52.22 ID:DsIKoQHF0
コンセントがダサいよな
携帯電話みたく
駐車イコール充電にして欲しい
つまり、充電スロットに駐車するイメージ
まあ、工事がネックで普及しなさそうだけどw
340 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 07:58:19.25 ID:R0jVZ9RCi
>>327 夜間の契約だと1kwあたり9円とかなんだよ。
アウトランダー は12kwの電池乗ってるからで50km走るのに、
110円くらい。
通勤で使う分には安いでしょ。
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:03:39.58 ID:EiBAgpstO
マンション住まいの底辺には維持(充電)できない車
>>323 電力不足を起こして
新たに原発を作るため
駐車場があっても電気工事が必要だからな・・・
344 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:08:28.16 ID:nwKiJCZG0
むしろ14000台も売れている事に驚いた
>>332 どう考えればそういう思考になるのですか?
>>119 そういや1999年頃もエゴカーとか電池が持たないとかいって叩かれてた。
15年も同じネタで叩かれながらも、売れているとは、面白いもんだ。
多分、20年後も同じネタで叩かれながら、売れているんじゃないかな。
EVちゃうわ
飲み過ぎただけ
あんまり乗り味がプリウスHVと変わらんからでしょ。
アウトランダーPEHVのようなEV感がちょっと足りない。
>>346 アンチとしては使い勝手が良いからな
10年経たないと結果がわからないからデータで証明しようがないし適当に言いふらすだけで不安を煽れる
>>164 大した金額差にはならないが、
ブレーキパッドの減りが遅い。
我が家は、12万キロで交換だった。
息子に足をすくわれるとはね
キチンと教育しとけば
まだ少しはましだったかも
352 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:20:13.66 ID:Ao9xxkdp0
まあ、プリウスの売りはじめと同じで、トヨタががんばってインフラ整備を促せばいい
プリウスHVの時も世界中の業界でHVとかアホスwみたいに言われていたのに
今やどこもが追従・追い越しってなってるわけだし
>>132 >しかもEV部分とHV部分のバッテリーが別とかいうわけわからない設計。
これは新しいデマ。
>>297 バッテリー切れそうになったら発電するアコード最強だろ
356 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:29:31.71 ID:vbYVZn6Fi
>>329 プリウスくらいのルーフ面積だと、午前6時〜午後6時まで陽が当たって
充電できたとしても、5m走れる電力が発電できるくらいw
358 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:31:40.28 ID:DOeEFKxF0
アクアが売れてるからなぁ
359 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:40:00.18 ID:cCmZYrVl0
>>340 >アウトランダー は12kwの電池乗ってるからで50km走るのに、
>110円くらい。
>通勤で使う分には安いでしょ。
バッテリーの交換コストを考えると、いくらくらいになるんだろう。
バッテリーが20万円としたら、20万円×1000回=200円/回だから、
50km走るのに110円+200円=310円という計算になんかのな。
10km/L・150円のガソリン代に換算すると、750円−310円=440円のお得ということか。
360 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:43:33.64 ID:/+87SedoO
アクアより、タンク容量2倍のヴィッツ出してくれ
現行プリウスの重要部品のバッテリーの寿命が6〜7年だかしらんけど、どうせその時クルマ捨てるんだろ?w
日本人はクルマぽいぽい捨てすぎなんだよ…
それより15年以上乗られてて一定排気量以下のクルマの自動車税の割引きしろよなwエコだしな。
>>319 いや、燃費表記はPHV走行とHV走行の両方表記されてるよ。
でっかく書かれているのはPHV走行の方なのは、同意だが。
>>16 軽油車と電気自動車を比べる意味無いな
クリーンディーゼルと自転車を比べればどちらが低燃費だ?
364 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:46:22.99 ID:ftR3fydB0
充電設備設置に別費用掛かるからな
そのコストを含めればHVで十分だろ
>>355 なぜかプリウスPHVがガソリンで走行出来ない話になっている・・・
>>349 じゃあプリウスオーナーは情強ということで
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:48:49.77 ID:lk6udPpW0
>>357 いくらなんでももうちょっといい。1kmとか。
しかしもちろん、現実的ではない。
でも主バッテリーの補充電くらいの機能はつけておいてもいいだろうに、とは思う。
まあ電圧が低いんだろうね。だから持ち上げるにはロスが多すぎる。
>>366 まぁもうプリウス出て10年以上経ってバッテリーは10年以上でも大丈夫ってわかったのに未だに「バッテリーが〜」って言ってる奴よりはね
369 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:51:48.18 ID:R0jVZ9RCi
>>361 hv車の電池は10年以上もつ。
俺が乗ってたのは7年経っても電池は普通に使えた、
370 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:53:09.34 ID:JMBqtYo2O
プリウス。フルモデルチェンジは?
日本の住宅事情でPHVとかEVは無理なんだよ
あんなの通用するのはアメリカの田舎のような住宅環境だけだ
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:54:19.66 ID:R0jVZ9RCi
>>364 そういうことだけで結論だすなら軽自動車でいいんじゃないのってなるよ。
俺は軽なんて嫌だ。
373 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:58:16.66 ID:R2GonrsE0
軽自動車にしたら売れるよ
たぶん
374 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:58:35.43 ID:75Zi45EV0
軽に及ばんが、ヴィッツを腐るほど見るけど?
流れはソッチだよ。大きめサイズは海外で売ってくれ。
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:58:55.11 ID:Wbpf4oga0
新型のFit、同じ装備のHVとガソリン車で燃費の違いから
ランニングコストを算出したら、元の価格差を埋めるには
15万キロ走らなければならないということが分かった。
一般人は10万キロ程度で廃車にするからあまりメリット無いな。
376 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:59:24.19 ID:lk6udPpW0
>>371 一戸建てにすんでるなら普通にOKでしょうよ
単純にPHVは値段、コストパフォーマンスの点
EVはそれに加えて航続距離っていう根本的な部分
ここが劣っているから買ってもらえないだけ。
現状のEVは致命的。
日本人の90%のドライバーは一回の走行距離が・・・
とかいう宣伝文句があるでしょ。
あんなのなんの意味もないんだよ。
車を買うにあたって、年に数回でもロングドライブに行く
普通のドライバーなら、もうそれだけでEVは買えない。
これが解決できるPHV、PHEVは素晴らしい。
でも、ちょっと高い。HVとの差額を回収しきれる人は
やっぱりまだ少数派だろうと思う。
377 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:59:45.67 ID:ftR3fydB0
>>372 いや、オレはHVよりもさらに高いPHVに加えて家庭用充電器の設置費用が掛かるから
HVくらいが落としどころじゃないかといってんだ。
別売の充電器設置で16万近く掛かるんだぜ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 08:59:54.40 ID:uy10FqeT0
.
車イラネ
.
>>372 SUVのフルサイズに乗ってる連中が燃費だとか維持費を考えてるとは思えないんだけど
ワゴンでいいじゃん
>>295 一戸建てでガレージ持ってる奴しか使いようがないじゃん。
借家の共用駐車場でどうやって100Vつなぐ気だ?
>>49 国産じゃないのに?
たしかフランス製?で評判悪いよ
>>377 電気代値上げを考慮すると、ソーラーシステムで自家発電もセットしないとね。
385 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:06:44.19 ID:g86qfDTGO
電気も無料じゃないから、手間を考えるとかえってコストが高くつくんだよね→PHV
386 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:07:57.22 ID:lk6udPpW0
>>375 ガソリン代がいまのままならね。
あと、たぶんあの新型トランスミッションが地雷でなければ
388 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:10:11.38 ID:lk6udPpW0
すまん。
地雷でなければ、車検費用が安上がりになる傾向はある。
HVのほうが車検費用は全般的に安い。
税制の面でも優遇される可能性がある。
現状ではトータルとしては「どっちを選んでもOK」ということかな。
389 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:12:01.07 ID:75Zi45EV0
>>378 首都圏は必要ないけど、地方は地下鉄みたいなもんだからな。
リッター160円で10Km走行で若干車がお得だけど、後は年間維持費だな。
軽の税が上がれば、地下鉄の料金も上がるだろう w
391 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:23:06.49 ID:R0jVZ9RCi
>>379 まあでも110円で50kmとか走れるし、アウトランダーの場合、5年間自動車税が免除される。
俺が購入した時は、国から補助金45万出たし、充電設備の補助金も10万近く出たんだよね。
来年とか再来年買う人は補助金出ず、しかも消費税も上がって可哀想だ。
>>388 HVの方が車検が安い傾向があるというのは初めて聞いたな。
部品点数が増えてるはずなのにどうしてだろ?
393 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:35:49.72 ID:Z/aRVhgui
さっさと原発フル稼動させて、原発が無駄に発電する
夜間電力でEV走らせる脱CO2国家目指せや
394 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:45:25.45 ID:w4xf1eMe0
トヨタはハイブリッド水陸両用車とかハイブリッド小型潜水艦つくりゃいいのに
作戦領域ではバッテリー駆動で隠密行動するのに丁度いい
395 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:45:38.67 ID:b66Za+wBO
戸建て+敷地内に駐車場ないと、家庭用電源を引っ張ってこれない。
うちの近所はマンション+マンション敷地内駐車場か、ハズレて近くの青空駐車場が多い。 車を持たない若者が増えて、青空駐車場も空きが目立つ。
戸建ては敷地が小さいためか駐車場もミニマムで、昨今の幅の広い車に対応できない。そのため、幅の狭い古い車を使い続けている人も多い。
都内某所
>>130 まあ、そうなんだろうな…
発展途上の車なんだから仕方が無い
でも、車にしろPCにしろ少々先走ってくれる人がいるから発展するんだけどね
にしても、原発事故による電気料金の値上がりは痛かった
近所の三菱のディーラーが電気自動車を売ろうと本気出し始めた所にアレだろ
どこまで運の無い会社なんだか…
397 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:50:13.13 ID:Z/aRVhgui
>>394 トヨタのようないい加減な会社が出る幕ないわ
潜水艦というハイブリッドシステムは
プリウス以前から三菱、川崎でやってるわ
398 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 09:53:39.35 ID:lk6udPpW0
>>392 普通のガソリン車の車検代を思い浮かべたらいいが
エンジン自体の稼働率も低いし、ブレーキなんかにいたっては
ほとんど回生にエネルギーを取られて?そもそもパッドも全然減らない。
点検料金は同じだろうがパーツ代で差がつく。
車庫付き一戸建てローン無しだが 車もってない。普通免許はあるが。
都会に車はいらん。
プリウス(ハイブリット)乗りは情弱の馬鹿。
いい加減、補助金止めろよ!血税使うな!!
ハイブリッドが売れるって言うんでほとんどの車種でハイブリッド攻勢
かけてるから、そりゃ初めのころのハイブリッドはプリウスだけのころに
比べたら売れない気がするな
403 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:07:42.42 ID:j5gajf1M0
404 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:08:47.31 ID:w4xf1eMe0
>>397 それはそうだけど、トヨタのが安く小型の作れそうだとおもうけどな
マンションに充電器つけると管理の問題もあるし難しいだろうね
406 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:23:37.15 ID:KY3WWGaI0
プリウス乗っている爺さん婆さん異常に多いけど、
ガソリン車との価格差を相殺してさらに上回るような効果って得られるんだろうか?
近所のスーパーに買い物程度じゃ単なる銭失いでしょ?
営業車として毎日市中をバンバン走るなら理解できるんだが。(営業車にしてはちょっとデカいけど)
EVとかも増えてきたし、そのうち個別の鍵付き電源とかも当たり前になってくるんだろうな
車こそ、置くだけ充電、走るだけ充電してほしい
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:30:32.33 ID:lk6udPpW0
>>406 車として、コスト的にもエネルギー収支的にも
寿命までに元が取れる状況なので車としてちゃんと成立している。
だから走る距離のペースは関係ない。
409 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:31:48.16 ID:KY3WWGaI0
>>408 >寿命までに元が取れる状況なので車としてちゃんと成立している。
日本語で大丈夫ですよ。
>>397 戦前の潜水艦は、ディーゼルハイブリッドだな。浮上時に充電する方式だ。
>>406 近所ならガソリンなんてほぼ使わないだろ
それに価格差相殺って概念は頭悪い
遊びたければトランプでもやってればいいのに何万も出してパソコン買って元を取るには何時間使えばいい?
とか意味不明なことを言ってた馬鹿を思い出す
どんな状況下でも渋滞してるなと思ったらプリウスとかアクアなんかが先頭にいる
どんだけ大名なんだとおもう
このスレでは、
HV・PHV・EVの知識がいる上に、このスレの話題はPHVプリウスで、
普通のプリウスとは全く違う、プラグインハイブリッド方式の車だという事を理解していないといけない。
こういう知識が必要な所が、PHVプリウスの売れ行きに影響してるんだと思うよ。
PHVがどうすごいのか全く伝え切れていないというか。
プリウスの名前を使わずに、新型車として出した方が良かっただろうね。
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:37:35.18 ID:lk6udPpW0
>>409 自分が意味を理解できないからって、勝手に自分を日本人にしなようにねw
>>412 圧倒的に売れてるから確率的にそうなるのは当然だけど、お前みたいなアホは理解できないのだろうな
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:41:03.18 ID:KY3WWGaI0
>>411 「価格差相殺って概念が頭悪い」とするなら、制約の多いプリウスより
3500ccの大トルク加速の良く見栄えのするガソリン車買ったほうが幸せになれそうだな。
HVやPHVは高電圧で感電の危険性があるからレスキューに気を使う
ってレスキュー隊の人が言ってるのを聞いて
買う気なくなったわ
レスキュー隊の人を危険に晒すのも申し訳ないし
救出が遅れるのもこわいし
418 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:43:42.84 ID:B2pN6PQ00
>>415 ああ、すまん
「必ず」先頭にいるって書けばよかったか?
420 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:46:42.70 ID:lk6udPpW0
>>410 いまのほぼ最新型だってそうですよ。
いずれ燃料電池に移行するのでしょうが、まだいろいろ問題点があるので。
潜水艦はコストとかエネルギー収支とかそんなことはどうでもいいので
これでいいが自動車はそうも行かないので、燃料電池車なんてものは
今後大量に道を走り始めることなんかありえない。
自動車メーカー各社ももちろんそんなことは承知している。
つまり燃料電池自動車は車として成立していないし
今後も成立する見込みはない。
421 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:47:04.46 ID:j5gajf1M0
>>416 そら金あってそういうのに興味あるならそれ買うだろ
好きな車買ってんだから他人が口出すなよ
422 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:48:11.65 ID:KY3WWGaI0
クリーンディーゼル技術向上させるでで良くないか?
走りながら充電できる電気自動車なら一番良いんだけど。
あと、東電から原子力自動車とか発売して、納車して一回エンジン点火すると
今後500年は何もしなくてもいつでも走れるとかさ。
423 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:48:30.17 ID:B2pN6PQ00
>>132 >しかもEV部分とHV部分のバッテリーが別
無知な人を発見〜
424 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:49:29.66 ID:j5gajf1M0
426 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:51:19.00 ID:KY3WWGaI0
ID:j5gajf1M0=大名様ですか?(棒)
427 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:53:34.42 ID:KY3WWGaI0
ID:7rxqAqNK0は、愛車眺めながら<自家発電>してそうだな
428 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:55:05.12 ID:j5gajf1M0
>>426 何が?他人の車にわざわざ口出すお前こそ大名様かよw
430 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:56:47.92 ID:AuiIBtv10
>>410 いやいやw通常潜水艦は今でもハイブリットだぞ。
ハイブリッドといえば、ポルシェティーガーやフェルナンド重駆逐戦車だろ。
存在意義がリーフへの嫌がらせ
432 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:58:07.51 ID:lk6udPpW0
>>418 軽くこれから30年はHVが主流でしょう。
結果的に2050年になっても走っているのはHVか普通の内燃機関の車でしょう。
トヨタがエロいのは20年前にいろいろな道をすべて考えぬいて
HVが正解であることを見抜いて、それに合わせて最適な構造を考え
そして、これが一番すごいんだが、HVというものをほぼ一社で
マーケットから全部作り上げてしまったこと。
トヨタ車は好きではないけど、そこは素直に尊敬する。
ガソリンがGTLになったりいろいろ燃料自体は変化するかもしれないが
HVが主役。出遅れたヨーロッパはダウンサイジングとか
クリーンディーゼルとか、そっち方面でなんとかごまかせないか
頑張ったが結果白旗を上げて、特許切れを機に徐々にHVに移行。
433 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 10:59:42.81 ID:KY3WWGaI0
>>428 お前の乗っている電動アシスト自転車をプリウスと間違えて無くない?
434 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:00:14.13 ID:AuiIBtv10
>>420 ドイツの新型は燃料電池使ってたな。
それを韓国が数隻完成品の購入してライセンス生産契約を結んだけど、
ライセンス分の生産ができずに頓挫している。
技術力がないのに生産が難しい次世代の潜水艦なんて買うのが笑えるよw
>>427 原子力自動車とか走りながら発電する電気自動車とかよく書き込んだね
436 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:06:27.58 ID:KY3WWGaI0
>>432 走る喜び、操る喜びって言うドライバーの感性は効率の名の下に将来排除されてしまうわけだな。
電気式自動車の方が内燃式のそれよりもはるかに加速も正比例グラフのように直線の右肩上がりだし。
GTRもポルシェも電気リニア自動車にはゼロヨンでも全く歯が立たないし。
しかし、電気式は速くも出来るけど、全く面白くないというか、さ
なにプラグインハイブリッドって
PHVの燃費って、スタートから電池使いきった後にガソリン1リットル無くなるまでの距離?
439 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:09:49.57 ID:j5gajf1M0
>>433 会話が出来ない人だったか
とりあえず精神科行っとけ
441 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:11:16.64 ID:RmA6YWW/0
普通のだってリッター20余裕なんだから
今リッター150円でGSが売ってても
リッター10`前後だった20年前に比べても
リッター75円で買ってるのといっしよだからな
これ以上望まないだろ
1回の充電で100km走れたら買う。
443 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:12:10.80 ID:KY3WWGaI0
>>433 ID:j5gajf1M0の仰るとおり、ID:KY3WWGaI0は精神科行っとけよ
かっこ悪いデザインだから候補にすら上がらない
445 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:13:59.33 ID:H+hIQ/VfO
200万にすれば売れるよ。
446 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:15:02.69 ID:niN/7nxS0
コンセントの無い駐車場向けに
ポータブル発電機をオマケにして売ればいい
447 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:16:28.91 ID:KY3WWGaI0
デザインがなんとかならんかな。
真木よう子のSAIも高いのにデザインがなんであんな恰好悪いんだろう。
全部ぼってりしたデザインだし。
セダンタイプくらいシャープなデザインにすればいいのに。
誰か教えて
連休とかの大渋滞の時どうするの?
10台もし充電に並んでたら数時間待ち続けるの?
450 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:22:09.10 ID:KY3WWGaI0
452 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:23:51.98 ID:Z/aRVhgui
>>448 PHVなら自分で発電するから問題ないでしょ
EVと混同してないか
燃費や価格なんぞ航続距離に比べたら小さな問題
火花大会にならなきゃいいが
456 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:26:30.94 ID:B2pN6PQ00
457 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:29:47.59 ID:eoDH7pW50
458 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:30:54.22 ID:KY3WWGaI0
地球のエコ、そのクリーンなエコカー普及のためにも日本の原発はすべて再稼動してもらわないと困るんだが。
活断層?
津波?
電力会社内ガバナンス?
「こまけーことはいいんだよ(AA略)」
459 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:31:47.14 ID:f4tNogTz0
>>436 今は衝突回避とか自動運転とかに期待感高まってるでしょ
自分で操る面白さからはどんどん離れてるよね
460 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:32:50.08 ID:j4L1aR3y0
100Vの家庭用コンセントで充電できるの?
しかし、電気料金も値上がりするしな。
マンション住まいなんで
電動アシスト自転車みたいに、バッテリー取り外して
家で充電できるようになったら買ってもいよ。
462 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:35:10.22 ID:75Zi45EV0
PHVで一番需要があるのが、下駄履き感覚で車を出す層。
暖気しなくて済むだろ?
狭い駐車場で駐車しやすいのを選ぶだろ?
高級感覚なくて良いわけだし。
地方は、母さん自転車は危ないから止めとけ車で行ってね
だからね。
鉄腕ダッシュで日本一周したダンキチみたいになり何で太陽光パネルをボデイーに装着させないの?
やる気あんの?
あほなのw
ドリームキャスト状態
465 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:37:35.01 ID:U6hPByjoO
>>128 ノートは一ヶ月くらいだったな
あんだけ「売れてます!」とかcmしてたのに
466 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:37:49.05 ID:ftR3fydB0
>>463 重い割にさして充電しない
あれは撮影以外ずっと充電してるって建前でしょ
カーポートの屋根に太陽電池乗っけるほうが現実的
ただ太陽光パネルの軽量化も進められてるけどね
ガチの太陽光パネルで走行がメインで行くなら大学とか高専でやってる
ソーラーカーレベルの軽量級になるよ
469 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:41:00.77 ID:xRHpNi5C0
持ち家で敷地内に駐車場もコンセントもある
だけど新車を買うお金がないっす
470 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:44:11.39 ID:KY3WWGaI0
>>463 技術的に可能で自然の理に適っていても、
ソーラーカーを普及させる事で儲け見込めないならば、企業はやらないからな。
太陽光パネルじゃ技術参入障壁も低いだろうから、最初に優位でも液晶テレビのように
すぐに海外の安いところにシェア取って代わられる。
ハイブリッド→電気 ならそれよりも真似できないブラックボックス的要素と、
メカニズム自体も複雑でコストが高いから選択肢をほぼそれだけにすれば、企業は売れるし儲かる。
471 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:47:45.85 ID:mXN/bkgV0
車は乗れるの5年くらいだろ
その為だけに充電設備は作れないな
472 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:47:51.21 ID:iHCEoTYT0
PHVって時点でダメだろ
繋ぐの面倒だし普通のガソリンでエンジン回して充電する方が楽だ
あれだけ大々的に節電キャンペーンやって、節電しない奴はろくな奴じゃない
みたいなイメージ植えつけといて、さらにこれから電気料どんどん上がります
とか言われたら、工事してまで充電設備つけてPHV乗ろうとは思わんわな
PHVプリウスは普通に便利だ。
1年経つが満充電で26kmの表示が出ている。
475 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:48:52.02 ID:KY3WWGaI0
将来、完全電気モーター自動車になったら色んなメーカーが販売しだすんだろうなあ
TAMIYAとか。
476 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:54:00.27 ID:KY3WWGaI0
「ちょっとお宅のコンセント貸してもらえますか〜?」
477 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:54:56.13 ID:R0jVZ9RCi
>>407 ワイヤレス充電も北米の方でリーフ向けにできるようなキットが売られてる。
車側もちょいと加工しないとダメだが。
>>475 シャーシ共通で好きなボディを選びたいなぁ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 11:57:20.82 ID:Z/aRVhgui
ミニ四駆か
プリウスPHV乗りエコ女子どらい部エコ女NO.58大森保英参上!!
481 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:01:18.28 ID:R0jVZ9RCi
>>460 100vでもできるし、一般家庭の分電盤には200vが来てるから、
200vで充電した方が早くていい。
>>480 岡田茉奈ちゃんが医者の彼氏とポルシェ乗ってるの知って何もかも嫌になりました
483 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:06:51.06 ID:B2pN6PQ00
>>273 うちの近くにどんなクルマでもEV車に改造します、って店がある。震災のガソリン不足以降需要があるみたい。主に軽自動車とか営業車なんかがお客さんぽい。
485 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:15:45.89 ID:B2pN6PQ00
>>461 >電動アシスト自転車みたいに、バッテリー取り外して
>家で充電できるようになったら買ってもいよ。
80kgのバッテリーだから片手では運べないなぁ〜
486 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:18:23.73 ID:R0jVZ9RCi
>>485 日本でも展開が始まってるテスラのEVはバッテリー交換方式するみたいよ。
数分で交換できる。
ただめちゃくちゃ重いから持ち運びなんてできないが。
487 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:20:15.00 ID:ehsu4TEA0
>>463 あれ普通に電源から充電したバッテリーで走ってるだけ
ソーラーパネルは飾りですよ
あんな重いバッテリー満載で1トン超えるような車体だと
パネルでの発電分は走行に1%も使われてない
アクリル外装でタイヤも自転車用で3輪、ホイルもアルミとかいうので車体重量30kgぐらいにして45kg以下の女1人乗るとか出ないと
発電量だけじゃ無理だぞ
488 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:20:16.93 ID:+OF8vRS60
原発事故のツケが電気代に周ってくるから、これから電気は高級品だ。
北朝鮮と同じだ。
プラグインなんてとんでもない
これからは石油の時代だ
石油をジャブジャブ使おう
489 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:23:01.17 ID:um63yd/e0
プリウスはオプションでソーラーパネルあるで
換気扇回して空気入れ替えるのにしか使えない
鉄腕ダッシュみて普通車動くと信じちゃったアホは文系低学歴
490 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:24:15.75 ID:j4L1aR3y0
>>485 バッテリーを複数に分けられないの?
10kgを8本とか?
491 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:24:40.33 ID:B2pN6PQ00
勘違いしてる奴多いが、自宅のコンセントから充電出来る訳じゃないぞ。
専用の充電設備が必要で、工事するのに10万以上掛かるってディーラーで言われた。
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:26:30.77 ID:beNBpxTw0
プリウスのバッテリー寿命は5年か5万キロ。
交換に20万円かかるとしてガソリン代に換算すればコスト上の燃費は大体17km/Lくらい。
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:27:10.98 ID:Z/aRVhgui
>>488 原発とEVでCO2フリー社会目指していたのにな
さっさとフル稼動しろや
495 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:30:41.74 ID:sshp3RMXO
都市部じゃ充電できる自分の駐車場を持ってないし
地方では車が足だから家でしか充電できない車なんて論外
497 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:33:14.05 ID:beNBpxTw0
>>495 あれ?今年ヤフーの記事か何かで見たんだが、ガセだったのか?
498 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:33:33.14 ID:LEBfn/Zm0
>>495 10年後に10万円いるんだ、それとも9年11ヶ月で上手いことごまかして交換する方法とかあるのかな
悪質なディーラーだとやりそうだな
トヨタも日産も、深夜料金で充電代が安くなると嘘言ったのがマズかった。
自動車の充電は深夜料金適用外だからな。
500 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:34:56.24 ID:uF78AIfQ0
>>493 10年か20万`は持つと思うぞ
40万`のプリウスタクシー交換してないって言ってたわ
>>496 充電出来るところは全国でもういっぱいあるよ。
しかも無料の所が結構ある
502 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:37:27.07 ID:sshp3RMXO
>>497 新車は10万キロ保証で
トヨタDRで買う中古車は20万キロ保証
キュリオシティーみたいな原子力電池搭載車を発売すべきだな。
50年間燃料補給不要とかだと、超エコ。
その代わり、交通事故起こすと、半径30kmに人が住めなくなったり
事故処理に30年くらいかかるから、
完全自動運転とセットが必要。
>>499 深夜料金は使えないけど、
夜間の安い料金プランが使える 昼間高くなるけど。
505 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:42:29.23 ID:Z/aRVhgui
>>503 無駄に熱発生してる福一の燃料を
有効活用したいものだ(笑)
506 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:43:12.01 ID:zcT82hAAi
507 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:43:15.43 ID:beNBpxTw0
508 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:43:25.95 ID:bipSZYxD0
急速充電未対応って所でもうダメ車じゃん
日産はEV買うと充電設備無料設置キャンペーンってもう終わっちゃったの?
大トヨタの販売力を持ってしても売れなかったのかw
消費者はそんなに馬鹿じゃないってことだろ
511 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 12:49:23.08 ID:B2pN6PQ00
バッテリーが弱くなってもそうそう変えられなくて
我慢することになってつらいらしいね
513 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:00:46.71 ID:+OF8vRS60
こんなのカーシェアリング用だよ
個人で買うような代物じゃない
今度買ったマンションにこいつの充電設備付いてるから検討したんだけどな
普通のプリウスより100万も高いのがな
国から補助金が出るみたいだけと補助金で差が埋まるくらいまでこなれてこないとキツイな
アクアやカローラHVもあるんだしプリウスは全車PHVにしろよ
家庭用ソーラーパネルってどんだけ電気生み出すの?
駐車場にパネルを付けるのはぐっとアイディアだね、海岸線に車庫があればダイナモに風車付けてそこから電気供給なんてのも面白そう、それが1%セントでも良いんだよ、楽しければ、さっさとやれや。
517 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:09:42.86 ID:YVqc8CV7O
プリウスは運転下手くそな奴が乗る車だし任意保険がかなり高い
それなりの距離走る人じゃないと、逆に高くつくのがねぇ
電車の連結じゃないが、車にも付けろ、2台で出掛けて高速道路を往路と復路で交互に引き合えばガソリン代も減るしハイブリットならチャージも出来るだろ、早く法改正しろや。
毎回の充電が面倒すぎる
充電設備も自分で整えないといけないしな
ケーブル挿したままだと邪魔だし
踏んづけたり転んだりしそう
馬鹿な俺でも未来が見えるわwww
車庫付一軒家でもさらに屋根付きでないと雨の日は通電できないだろうな
522 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:17:44.75 ID:flqGiqj80
価格が400万するんだろ?
HVやPHVを欲しがる層ってガソリン代や維持費を安く抑えたい層なんだろ?
フィットHVやカローラHVやアクアが100万円台で買え、10年間の燃料費が20〜30万程度で済むのに
400万も出すわけないよな。
延長コードでコインランドリーや自販機で充・・・
あと、隣の家の浄化槽の電源から....
525 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:35:02.91 ID:B2pN6PQ00
>>514 >普通のプリウスより100万も高い
いつの話?
現行は
プリウス-S 2,320,000円
プリウスPHV-S 3,000,000円
差額=680,000円
補助金=250,000円
実質差額=430,000円
>>522 それ最上級グレード
下のやつなら補助金を使って200万台
527 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:37:47.10 ID:r64Hta3sO
>>1 原発あってのプリウスPHVでありトヨタホームだろうが
電気が余っている夜間に充電するというビジネスモデルは、原発が稼働しないと成立しない
子供でもわかる理屈だわな
528 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:39:07.20 ID:flqGiqj80
バッテリーのメーカー保障が5年10万km???
最低でも10年保障してくれなきゃ売れないわ。
そもそもPHVはリチウムイオン電池だから交換時メチャクチャ金かかるだろ?
100万ほどか?
529 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:43:39.28 ID:xQmAQfD00
航続距離が長くなるだけでも買う価値出てくると思うんだが
530 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:45:00.56 ID:B2pN6PQ00
>>528 エンジンもトランスミッションも日本の自動車の保証は全て最大5年10万km。
>最低でも10年保障してくれなきゃ売れないわ。
5年10万kmガソリン車が年300万台も売れてますけど…
531 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:45:13.62 ID:ftR3fydB0
地球環境のエコの為にわざわざ金払って車を乗り換えるような高徳な人が乗り出し価格が数10万円程度増えたくらいでごねるワケないだろ。
534 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:52:57.20 ID:flqGiqj80
>>530 いや、高価なリチウムイオン電池だからさ。
同じリチウムイオン電池の携帯電話みたいに充電できなくなったでは済まないんだよ。
しかも充電器数十万だろ?全然合わないわ。
535 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:53:11.83 ID:B2pN6PQ00
>>492 >勘違いしてる奴多いが
ボッタクリに遭って勘違いしているのはお前だ!
SuperGT観てハイブリッドの凄さはわかったが、自分で乗りたいかというとそうでもない。
537 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:55:37.13 ID:B2pN6PQ00
538 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:56:28.06 ID:JdFFbMgv0
アクアスゲー見るよな
もうプリウスに取って代わられてんじゃねえの
電気はリーフちらほら見るわ
539 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:57:49.43 ID:krQa4+s20
トヨタってどんどんイメージ悪くなってるって自覚ないんだろうね。
それに日本市場と言っても、
もはや中国共産党張りの「同和利権・公務員市場」だからねw
自国市場をつぶしてきたのは中曽根や竹中平蔵であり、
それを支援してきたのは他ならぬ経団連だからな。
現在の世界経済の状況を考えると日本市場が期待できなくなったら、
どれだけ不安か想像できないんじゃないか?
540 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:57:59.98 ID:B2pN6PQ00
541 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 13:58:58.86 ID:Oxhv/b4l0
前から思っていたんだが、プリウスって車なんかケツがプリップリしてるよなww
屋根付き車庫無いと面倒じゃないか
>>418 そうそう。HVの次は燃料電池車だろうけど、これは当分先の話だと思う。
この点では
>>432と同意見。
>>492 いや、できるし。低速充電になるけどね
544 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:04:59.43 ID:ARAXp53/O
そもそもからして
・露天駐車
・契約駐車場
・マンション暮らし
が購入対象から外れるんだから田舎でも都市部でも売れんだろ…。
一戸建てで充電設備入る位の大型屋根付き駐車場持ってる人は
もうちょいでかい車買うだろうし。
545 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:07:47.11 ID:flqGiqj80
>>537 ヒュンダイじゃあるまいし、トヨタ製のエンジンが5年で寿命なんてあり得ないだろ。
少なくともユーザーの不安の種である電池の寿命を危惧する必要がないというのなら
10年保証で安心させてくれ。
546 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:08:07.64 ID:rAl1s3fI0
ディーゼル!ディーゼル!
充電器を家庭に設置する場合も補助が出て無料で付けられるって聞いたけど?
548 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:10:33.63 ID:GH/zr3m30
リーフみたいな充電池でしか走れない
しょぼい車よりはましと思うが
それでも使える条件が限られ安くはないので
この普及率
やっぱ燃料電池車が200万きる値段で売り出されるまでは
ハイブリッドの時代が続くんだろうな
>>544 それだけの家建てる余裕のある人はプリウスなんて買わないよなw
>>549 いやPHVなんて逆に金持ちのステータスというか自己満足だろ
自宅に車庫があって充電設備も整えられるような金持ってるやつらは、燃費を気にする必要ないだろ
その上ダサいデザインで、そこら辺をやたらと走り回ってるノーマルプリウスオーナーと同一視されるなんて、
どんな罰ゲームだよ
いったいどんな層をターゲットとして開発したんだ?
552 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:30:34.34 ID:zcT82hAAi
>>522 先進性とかその他の要素に惚れて買ったりするんだから、車両価格だけでそんなことほざくなら、
軽で十分ってことになる。
553 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:33:42.81 ID:B2pN6PQ00
>>545 だから、エンジンもバッテリーもメーカー保証は5年10万km。
それが部品寿命と思い込むのは大きな間違い。
554 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:36:31.16 ID:B2pN6PQ00
>>547 一般家庭の充電設備に対して補助金は出ない。
公共エリアや分譲マンションでは補助金が出る可能性がある。
PHV(HVも)、太陽光発電も慈善事業と思わないとやってられない。
家計的には絶対に赤だから。
初期投資を取り返そうなんて思っちゃいけない。
557 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:47:52.34 ID:PwAwbZn00
クリーンディゼルの勝利やろ
年間1万5千キロ以下しか走らないのに
HVを買っている奴は単なる馬鹿
559 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:49:49.02 ID:ftR3fydB0
560 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:51:29.53 ID:8DoVo7wj0
ホンダの新型フィトはどうですか
561 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:55:28.91 ID:flqGiqj80
>>553 バッテリー以外は証明されてるんだよ。
唯一証明されていない不安の種がPHV用の電池なんだよ。
562 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:57:18.60 ID:AuiIBtv10
>>545 中国の外注に作らせてるのに10年なんて保証できるわけ無いだろう。
ディーラーのサービスマンがリコール出さずに一生懸命直してるんだぞ。
嘘だと思うなら、トヨタ エンジン 中国でくぐってみて。
プリウスの生産工場も中国に作ったからそっちに使う部品、中国製のやつが大量に日本に入ってくるよ。
563 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:57:29.16 ID:3Qnq7j9mi BE:2187116238-BRZ(10000)
マンション
アパート
団地
の人はできないもんな
故障すると修理から戻ってくるのに超時間がかかるって聞いたけど、これホント?
565 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 14:59:54.04 ID:JrfzoB+bi BE:2733894656-BRZ(10000)
この車は
一戸建て
限定だよ
ハイブリッドなんて完全なEVが実用化するまでの
橋渡し的な姑息な技術だと言われてたのに、まだまだ続きそうだな
567 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:02:38.56 ID:EFAnEl6Ci BE:2460505739-BRZ(10000)
まずは
土地と家を
買いましょう
568 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:05:10.37 ID:lk6udPpW0
>>556 太陽光発電はおもいっきり黒でしょ。
実際やってみて分かったが、買い取りが20円でも実質黒だと思える。
仮にPHVや電気自動車がどんどん普及したら、電力不足により深夜料金の取りやめ
電気料金の大容量契約家庭へ値上げってことになるんだろ?
オール電化で懲りてる家が多いかと
570 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:06:37.71 ID:EFAnEl6Ci BE:2187115283-BRZ(10000)
問題は
充電時間がかかりすぎ
ガソリンの黄色ランプ
じゃあ、スタンドでいれよう
的には使えない
571 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:07:38.51 ID:7XOj3SFH0
5年で強制的に乗り換えさせられるんだろプリウスって
572 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:07:59.10 ID:ftR3fydB0
>>566 基本的に充電池のブレークスルー待ちだね
トヨタは保険としてBMWとFCV(燃料電池車)への共同開発をしている
ホンダはGMとのFCV共同開発
おそらく次世代はFCVになるんじゃなかろうか
574 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:11:27.29 ID:g5sZcomy0
>>1 高いんだよ。初代プリウスも赤字で売ってたんだろ?
同じ事やらんと普及せんよ。
575 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:11:32.57 ID:GH/zr3m30
>>566 おれはなんだかんだでHVの時代が
あと15年は続くと思って普通のプリウス買った。
576 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:12:02.62 ID:8Xtyf9Mh0
>>563 価格コム見ると、販売店とかの無料充電コーナーだけで賄ってる猛者がいる。
充電なんてピークタイムはずしてちんたらゆっくり充電するのが正解よ
578 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:13:12.84 ID:EFAnEl6Ci BE:3827452076-BRZ(10000)
579 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:14:28.43 ID:lk6udPpW0
>>572 FCVはありえません。
どこかを掘れば水素が湧いて出てくるわけではないので
そもそも燃料として成立していません。
ではなぜ開発するのかというと
FCVの開発はEVの開発そのものであること、そのまま流用できるから
次世代自動車というものを開発していないといけない社会的プレッシャーがあるから
燃料電池ユニットは車に積む可能性は0だが家庭用その他に大きな可能性があるから
という理由です。
あんな複雑であんな高価で
燃料を積むこと自体に非常に問題も多く
そもそも水素というものはどこかからタダで湧いてくるものではない
FCVが車に乗って道を走るメリットや意義なんて
もとからなにもないんですよ。
580 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:15:19.20 ID:esQCQY4N0
設備の整備もせずにこういった車売りっぱなしじゃ印象悪いだけだわな
こんなクソクルマ要らない
582 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:18:19.41 ID:zypgSs/gi BE:3280672894-BRZ(10000)
電気自動車の問題点
走行距離が200km
急速充電で20分
そんだけ
583 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:20:41.41 ID:gl3BOkFRi BE:1458076782-BRZ(10000)
>582
電気スタンドが無い
低燃費車が素直に性能良いものな。
585 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:25:59.76 ID:gl3BOkFRi BE:1822596645-BRZ(10000)
>>571 巷にどれだけ20プリウスが走ってると思ってるんだ
587 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:28:24.63 ID:gl3BOkFRi BE:2733894465-BRZ(10000)
588 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:33:16.21 ID:Ngc8SHKp0
>>9 うちの親父(プリウス乗り)に聞いたら10年ぐらい交換なしでいいんだって。
交換時期になったらどうせ買い換えるから問題ないとか。
589 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 15:36:39.01 ID:Z/aRVhgui
>>545 奥田会長が5年も持つのは過剰品質とか言ってなかったか?
590 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 16:21:14.78 ID:zcT82hAAi
>>540 補助金貰えたから。
でもGレザーで400万以上
593 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 16:34:20.33 ID:VbpzO39E0
CEATECでみたけど開いた口が塞がらないクルマだったな
充電口の位置が従来の給油口にあってプラグも給油ノズルの形してる
発想が燃料のままとかありえない
家に着いて充電するたびにGSでの作業を強いるなんてな
594 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 16:45:35.99 ID:V4m+5bORO
充電するから時間がかかる
ガソリンスタンドで放電した電解液と充電済みの電解液を入れ替えすれば良い
ガソリンスタンドは放電した電解液を充電してまた売れる
これなら自宅に車を置けない人でも心配ない
595 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 16:47:11.20 ID:lk6udPpW0
リチウムイオン電池の電解液を入れ替える?
すごい発想力だな。
596 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 16:47:35.28 ID:GPr+XK9M0
メーカーのページにPriusは217万〜、 Prius PHVは285万〜 (両方ともグレードはL)
って書いてあるけど、差額は68万円。ガソリン1リットルを150円とすると4533リットル分。
もちろんPHVを家で充電するのも金がかかるし、外部コンセントがあっても安全のために新規工事が必要
さてこんなコンセプトの車でいつになったらペイできるんでしょうね?
>>50 確かにプリウス乗るのは今や出来る男のステータスだからな
598 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:04:05.84 ID:lk6udPpW0
豪雪地区なんで2WDのプリウスは論外
4WDアウトランダーは燃えるから論外
まだまだPHVは時期早々
600 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:10:17.30 ID:G57rSEkVO
601 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:12:12.92 ID:B2pN6PQ00
青森豪雪地区じゃねーし
自殺県なめんな
日産ディーラーの前を夜通るとleafの充電してる乞食じじばばがいつもいるよ。
夜にそんなところで時間使うって損だと思うんだが良くやるわって思うw
604 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:20:18.95 ID:GPr+XK9M0
>>598 Prius PHVってAC200V充電で90分、AC100V充電で180分だぞ。しかもメーカーのページによると3kwhの電力が
1回に必要とのこと。電気料金は契約や時刻によって違うけどこれもメーカーのページによると35円〜93円。
諸元表の燃費はあてにならないが、それしか比較をしようがないのでそれを使うと、HV燃料消費率が31.6km/?
フル充電で走行可能な距離が26.4km。1回充電してもガソリン1?分すら走行できない。よって単純に貴殿の計算のように
10年でペイが出来るという代物ではないことになるな。
605 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:32:16.67 ID:lk6udPpW0
>>604 3Kwhで20km位走れるわけですよね。
電気代は時間帯によるけども、まあ\20/kWhとしたら
20kmを60円で走ることになる。
まあ、なので、電気ばっかりで走りまくっても
20kmで100円くらいしか回収できない。
10万キロに直すと50万円ですね。
ガソリンで走ることもあるだろうから
20万キロはしれば、みたいな感じなのです。
今のガソリンの値段ならね。
だから上の概算は間違っていたが
箸にも棒にもかからないわけではない。
行ける、とふんで導入する個人タクシー運転手もいる、というわけです。
車庫にいれたら自動的に充電始まるシステムとかがあればいいとおもう
微妙な位置ずれは画期的アイディアでなんとかしてくれ
607 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:40:31.04 ID:lk6udPpW0
ついでにいえば補助金が30万でしたっけ
出るわけなので。
そういうお金を入れて計算するのはちょっとアレ
かもしれないからしませんでしたけど。
でも、もし入れるなら価格差は半分に縮まります。
まあつまり。クルマの使い方は結構人それぞれで
それに合わせた形態があると選びやすい。
だからEVとHVの中間をメーカーも当然探るわけになります。
自分はi-MiEVのMを相当真剣に考えた。
でも職場の往復にも電欠する可能性があるので
通勤用途には使えないと諦めた。
100万円引きバーゲンセールは魅力だったんだけどね。
プリウスPHVやアウトランダーは魅力なのだけど
通勤に高速道路を使うので残念ながらこれは選べない。
自分にとっては結構惜しい存在。プリウスPHV。
608 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 17:59:54.33 ID:JUriY7p20
>>573 金持ちは一戸建てに住んでるっていう時代じゃないからな、トヨタは完全に見誤った
都内高級タワーマンションでも車庫だけはどうにもならん
609 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:06:23.62 ID:B2pN6PQ00
610 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:07:51.93 ID:y7ZZHZ300
充電設備ってやっぱり本体の他に金が要るの?いくらくらい?
トヨタとホンダは、HVは燃料電池車までのつなぎだと思ってるでしょ
EVなんてものになるかよ、と鼻で笑いつつ、
PHVなんてつなぎのつなぎで出してるだけ
PHVプリウスが売れなくても、「な?いらねーだろ?」と言って次をださないだけでしょう
612 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:21:32.96 ID:xjcpK9600
知り合いがこれ買ったけど
馬鹿ダナーと思った
しかも色が水色w
アホ
613 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:24:02.31 ID:2iLkSZ3P0
90万でよかったら買おうか?
614 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:41:36.07 ID:lk6udPpW0
>>611 トヨタとホンダは自動車というものが今のような形態で
使われる間はHVが本命、途上国向けには普通のガソリン、ディーゼル機関も
存続し続けると思っています。EVも用途限定では存続する。
でも今の自家用車の代わりにはならない。
トヨタだけではなく、ちょっとまともに考えたりしてるひとは
だれも燃料電池車なんてものになるとは思っていません。
615 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 18:42:15.59 ID:Sdad/KTs0
どうでもいいな
補助金は45万貰ったな。
チョイノリばかりだから給油はほとんどしていない。(1年で5回ほど)
車中泊でエアコン付けてもエンジンかからないのが便利。
燃料電池車も結局はEVだからな
実用化されたら既存の自動車メーカー以外の会社が続々参入するだろうな
エコエコアザラク
619 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 19:02:21.77 ID:mJHJWQZZ0
学会員の信心深い人は、死後硬直せず、いつまでも生前の姿を保つと聞きました。
それにはどのような意味がありますか?
620 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 19:04:07.93 ID:zcT82hAAi
初代プリウス15年目でバッテリーは今までに3回交換。初代モデルに限り
バッテリー交換は工賃含め、全て無料だよ。15万キロ突破したけど普通に
走るよ。
>>621 えらいねえ。
私も初代プリウス乗ってたけど、
ハイブリッドエラーが出て車が停まってしまったのがトラウマというか
いつまだポーンと警告音が出るかと思うと落ち着かなくて
とうとう3代目が出たのを機に買い換えてしまった。
緑のプリウス、もったいなかったなあ。
623 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 20:31:59.87 ID:VPxzoTeK0
たかだか26km分の走行エネルギーをチャージするのに、
自宅敷地駐車場と充電設備が必要なんだから、
敷居がなかなか高い車だわな。
>>566 >ハイブリッドなんて完全なEVが実用化するまでの
>橋渡し的な姑息な技術だと言われてたのに
まぁ、それはまともなHVが作れなかった日産とかその他の有象無象が
半ベソかきながらほざいてた負け惜しみでして、蓄電池の歴史を知れば
EVとか筋が悪すぎて涙が出てくるレベルなんだよね。苦し紛れにしたって
あんな劣等品を推さなきゃならんかった営業職の皆さんは凄い仕事したよ
625 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 20:35:52.13 ID:qgY86rmQ0
>>10 駐車場に停めてりゃ、勝手に充電ってインフラ整わないとダメだろうなあ。
電気自動車時代は、インフラがやっぱ肝だよ。
これだけプリとアクが普及してんだから
普通のHVをPHVに替えるビジネスでも始めればいい
北国じゃ心許ないんだよな。
FFで寒冷化でのバッテリー消耗度、ヒーターの聞き具合が
ガソリン車と比べてどうなのか正しい情報が伝ってこないから
遠慮しちゃうな。
燃費性能ばかり宣伝で実用的な情報が乏しすぎる。
北の人は諦めて。
バッテリー自体向いてないんだから。
>>625 それどころか道を走ってれば路面から遠隔充電されるような仕組みが整わないと実質使い物にならないと思う
充電に時間がかかりすぎる ガソリンなら2分もあれば満タンなんだから
>>629 頓珍漢だね
普段の通勤や買い物は50kmも走らないだろ。
普通は夜充電して昼間乗るんだが。
今の電池容量で十分EV走行できるし、電池無くなったとしてもガソリンで走行できる。
632 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:00:42.58 ID:lk6udPpW0
>>629 ちょっと考えればわかるが
みんなが急速充電できるようなインフラは
技術的に解決したとしても
容量的に無理がありすぎて基本的に無理。
ほとんどの人は夜に充電して
カラになってしまった人を助けるために
急速充電スポットを点在させる程度のことしかできない。
だからEV自体は単純に電池の性能とコストが下がっても
本格的にみんなが使う状況になるには社会インフラそのものが変わらないと
普及させるのは難しい。
例えば旅行にいくなら、
・電車で移動
・荷物は予め宅急便で送っておく
・駅前からEVレンタカーを利用
と言った風に、自動車というモノの使い方そのものの
意識改革が行われないと厳しい。
まあ40−50年前に戻るだけのこと、といえばそれまでだけど。
一度得た利便性をそう簡単に放り出せるかと言われたら、
それは難しいだろうと思う。
633 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:04:04.95 ID:fZmm15Rd0
PHVは高すぎる・・・
とういか、通常のプリウスとの価格が開きすぎてるんだよな。
634 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:07:06.64 ID:grbHZaAZ0
(null)
636 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:09:30.98 ID:wV0j9LTMO
プラグアウトハイブリットが出たら買う
停電時にガソリンで発電する用に
これは無理?おしえて
充電できるだけで、値段を標準型と比べて吊り上げすぎだろ
639 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:12:25.57 ID:zl4+171U0
20万円で買った俺の中古軽のスバルプレオ5速MT
高速だと24Km/L、一般道でも17Km/Lを切ることない
実燃費が20Km/Lそこそこのハイブリット車なんて、バカらしくて買う気にしない
ハイブリット車は、実燃費が最低でも35Km/Lを超えないと金銭的メリットは皆無
(null)
641 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:14:03.22 ID:UECOAXTT0
蓄電池のへたったゴミ中古車が出回るのはいつごろかな
(null)
643 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:16:23.88 ID:RGVM1Fuu0
スバル行ったら、なんでトヨタのHVがあんなに売れるのか分からん
年間15000キロ走る人で約7年で代替する人でなければHVに乗るメリットは皆無なのに、しっかり説明してるのか疑問
って言われた
>>636 昔からアルファードやエスティマのハイブリッドにオプションで10Aのコンセントが付けられたが、震災以降普通のトヨタのハイブリッド車にオプションで付けられるようになりつつある。
実際、震災で便利した人が多かったためらしい。
645 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:18:25.48 ID:zcT82hAAi
>>632 青森は力入れてくみたい
国道
・国道4号、7号、45号 :20kmごとに1基を配置
(特に交通量の多い区域には、1基を追加配置)
・上記以外の国道 :30kmごとに1基を配置
県道
・主要地方道(県道1号~47号) :30kmごとに1基を配置
・みちのく有料道路 :2基(上下料金所を想定)
646 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:19:29.27 ID:lk6udPpW0
647 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:21:32.53 ID:D0IOm8Bt0
>>639 さすがに軽と比べるのはなあ。
プリウスうけてるのってむしろ、電気によって
加速できる(=馬力がある)そういうところが評価されているんじゃないかな。
プリウスって郊外向けだとおもう。
それでも燃費(実燃費)勝負したら、プリウスってあんまし競争力ない。
軽は競争力あるとおもうし、普通の車がコスト、視認性、居住性、総合力で一番競争力があるw
家電業界が全滅にいま
唯一世界で戦えているトヨタを捏造バッシングするのは日本人かよ
>>643 給油の間隔が延びて気にかける頻度が減るから管理が楽なんだよ。
あと出掛けた時にガソリン代が高い所は避けられる、とか。
メリットは単純に燃費だけではないわけだ。
その営業はちと勉強不足だな。
そもそもダメと決めてかかるようでは優秀とは言い難い。
>>7そうかのう、わしら田舎のもんじゃ,そげんこつは、はあ当たり前思うとったがの
200vの農業用の電源もあるしなあ
でも、さしものトヨタの宣伝マンお¥も売り込みにはこんのう
技術力が低いメーカーや貧乏な消費者ががコストを理由にしても見苦しい。
653 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:29:22.74 ID:lk6udPpW0
>>641 HVは逆に原価は10万行かないバッテリーを交換すれば
バッテリーに関しては元通りであるし
そもそも、クルマとしての「ヘタリ」が普通の車よりゆっくりなので
たくさんリニューアルHV中古車が出てくると思われる。
だからトヨタもハイブリッド中古車に
「10年20万キロ保証」を始めたわけ。
20プリウスなんかの中古車がこれから続々とでてくるから
それをいかに上手に商品化するか知恵を絞ってる。
同時にHV車が中古車としてはとても品質が高い
(=HV車は壊れない、交換するものを交換すればちゃんと元に戻る)
ことを証明してる。
マンションの駐車場にコンセントがないから充電できない
200Vの急速充電を設置したら
上がった電気の基本料金でガソリン代超えるw
HV車の中古の質が高いの意味がわからんのだが?
ショックやブッシュ類、ヒンジやパッキン、可動部の減り、経年劣化なんかは普通車と一緒じゃね?
HV車だろうが普通車だろうが、交換するものを交換すれば元にもどると思うのだが?
>>655 急速充電なんて一般家庭は設置しないから。
200Vの普通充電のことだろう?
200Vは一般家庭の分電盤まで来てるから基本料金上がるとかないよ。
658 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:38:07.31 ID:zl4+171U0
>>653 車の劣化は動力部だけじゃない
サスペション、ボディー剛性、ハンドル可動部、シートのへたり等、
あらゆる部分が劣化してくる
特にトヨタ車はサスペションやボディーの劣化は早いよ
10年落ちのトヨタ車なんてタダでもいらん
659 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:41:19.22 ID:lk6udPpW0
>>656 そういった部分は車検とかではそんなに交換しないでしょう?
だからある意味どうでもいい。買う方もキケンなほどでなければ
ある程度は納得するから受け入れられる。
だから7−8万キロ走った中古車のどの部分がディーラーで売る際に
問題になるかといえば、エンジンやトランスミッション、及び補機類
の消耗ということになる。この部分はコスト的に交換できない。
その部分の消耗が少なめなんです。
あんまりエンジンで走っていないから。
660 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:41:40.53 ID:h55Wes7Y0
>>658 >特にトヨタ車はサスペションやボディーの劣化は早いよ
ソースプリーズ
661 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:42:10.23 ID:9Dzmi9nb0
>>657 リビングのエアコンだって、普通に200Vだしな
その方が電力効率がいい(電気代が安く上がる)から普通に使われてるし
マンションでも一戸建てでも、ブレーカーまでは200Vが来てるのが普通
>>659 新車時にラインで普通に組むのと
補機類の全バラ全取っ替えに対する人件費が問題ですね
工賃を加味すると新車以上の金額になる種々も多々あるかと・・・
もちろんリビルトパーツの使用でも・・・
664 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:45:37.44 ID:lk6udPpW0
>>658 イメージ先行型の人ですかね。
確かにスバルのようなボディ命みたいなメーカーではないけども
品質管理が超シビア(これはトヨタ関係の仕事をしている人なら皆そういう)
だからつぶは揃っているし、足回り関係のヘタリは各社同じ。
同じようなコスト管理でつくってるからね。
ごく個人的には古い中古車マニアだったりするが
好き嫌いはともかくとして、流石トヨタ、やっぱりトヨタ、ってことが多い。
もっとも日本車は外国車と比べると全社、一ランク上ですけどね。
BMWとか結構ひどい。その上、パーツが高くて直せない。
665 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:47:40.62 ID:zl4+171U0
>>660 今まで車は8車種ほど所有してきてる
うち3車種がトヨタ車
10年10万`を超えた当りから
シートやサスペションのへたりが急激に来るというのがトヨタ車を所有した感想だ。
>>664 アウディー乗ってた時あったが、年数経つにつれエンジンやかましいし、
ブルブル震えて最悪だったわ。
レガシーも同じで故障も多かったなぁ。
ホンダはそんなこと無かった。
>>664 昔、知り合いのから聞いた話で、
まだ日本国内で徳大寺さんがカーグラフィックTV以上の外車権威だった時に、
徳大寺さん繋がりでフェラーリ輸入したらエンジンルームのフレーム錆びまくってたって話思い出した。
当時は船便で何ヶ月も掛かって輸入してたからだろうけど、
かなり見えない部分の塗装は雑っだったらしい。
668 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:52:52.44 ID:lk6udPpW0
>>665 サスペンションのヘタリを10万キロから感ずるようだと
失礼だけど、単純に鈍感だと思いますよ。
そんな人なら、別に気にしないでそのまま乗ればいいと思います。
というか、そこが気になるのなら「直せばいいでしょ」
としか言えません。簡単に直るんだから。
669 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:53:10.22 ID:V7JyNp1i0
>>647 プリウスが郊外向け?
プリウスの真価は首都圏の渋滞路で発揮されるわけだが。
うちは賃貸集合住宅だけど新し目だから駐車場に充電器ついてるわ
でもそんなの買うきにならないなぁ
なんか今までとちがいすぎて躊躇するわ
672 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:56:35.65 ID:h55Wes7Y0
>>556 それは全然ソースになってない
乗ってたトヨタ車3種は何のってたのかな?
8車種ものってトヨタ車だけで10年十万キロとか君はいったい何歳なのか気になるな・・・
トヨタ車3種だけで30万キロとか残りの5車種でもそれぐらい乗ってるんだろうし
君は一体何してる人なの?
673 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:57:43.68 ID:zl4+171U0
>>668 サスペションのへたりは新車時からから始まる
という当たり前のことをいちいち書かないといけないななぁー
当り前の事は踏まえた上で、その程度問題を書いてるのが判らない車ド素人さんに絡まれちゃったw
アクアとカローラHVもあるんだからプリウスはPHVだけにしろよ
675 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 22:59:15.43 ID:W8SP4xwEO
>>665 感覚の話ですね…
車屋ですけどトヨタ車が断トツで壊れないですよ!
足回りのヘタリなら日産は最悪ですぞ!
676 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:00:49.63 ID:lk6udPpW0
>>673 じゃああえて書きますが
10万キロ走って急に抜けるダンパーとか
そんな管理ができているとしたら逆に「すごい」と思います。
尊敬に値するメーカーだと。
だいたいね、他人をド素人呼ばわり簡単に出来る時点で
だめなんですって。そのダンパーどこ製?っていわれても
答えられないのに何書いてんの?ってみんな思ってるよ。
677 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:01:10.69 ID:8JqQpZmD0
>>673 もういいから車の玄人()なお前は一生軽自動車に乗ってろ
プリウスPGR
>>677 ほんとだw
奴はただの軽自動車乗りかw
680 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:05:21.11 ID:tU3+h8+2i
>>222 初代は永久保証にしちゃったから廃車にしたくてたまらんってデラは言ってたぞ
いつまでも乗られると赤字になるってよ
681 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:06:47.06 ID:STPBNdoR0
あ、
>>672 所有順に(同時所有もあり)(トヨタスターレットとRAV4は新車購入、他は中古車購入)
72年製VWカルマンギヤ5速MT、77年製VWゴルフ5速MT、※77年製トヨタカローラ5速MT、
83年製ホンダシビック5速MT、※88年製トヨタスターレット3速AT、スズキジムニー5速MT
※トヨタRAV4、5速MT、スバルプレオ5速MT
683 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:08:18.01 ID:lk6udPpW0
車の玄人参上
639 名無しさん@13周年 Mail: 2013/10/07(月) 22:12:25.57
ID:zl4%2b171U0
20万円で買った俺の中古軽のスバルプレオ5速MT
高速だと24Km/L、一般道でも17Km/Lを切ることない
実燃費が20Km/Lそこそこのハイブリット車なんて、バカらしくて買う気にしない
ハイブリット車は、実燃費が最低でも35Km/Lを超えないと金銭的メリットは皆無
685 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:10:02.82 ID:tU3+h8+2i
損得の話ばっかりだが損得で車を乗る人は対象にしてない車だよな
HVこそ究極の損得車じゃないの?
ガソリン代ケチる為のさ
688 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:19:32.70 ID:eDeFrRta0
なんで CHAdeMO で充電できないの?
そうやって規格増やすからますます売れないに決まってるでしょ
689 :
名無しさん@13周年:2013/10/07(月) 23:19:45.17 ID:lk6udPpW0
>>682 つまり古い日本車は10万キロで足回りが急にダメになってきた
ということなのですね。
プレオはいい車だから、あんまり苛めたくないw
俺もいまR2も持ってるし。そんな虚勢張るなよ。
そういう態度をとった時点で馬鹿にされちゃうからさ。
逆に、今うちにあるエスティマ。
1年前にほぼ13年おちの二代目モデル(2.4の4WD)を買った。
9万キロ走行。27万円(2年間距離無制限保証)。
車検付きで総費用43万円だった。スキー用。
25万円に2万円足して、保証を2年に伸ばしたが、2年後に
「あーやっぱりトヨタ車だったねえ」で終わりそうな予感w
見事にサビももなし、走行も問題なし、もうあれから25000km走ったんだが
なんの不満もない。ダンパーなんて1台分4万円もあれば揃うので替えようと
思ってたんだが、結果的に特に不満がないのでそのまま。
10年ぶりくらいに買ったトヨタ車だけど、いまんところ
やっぱトヨタ車はトヨタ車だなあ、って感想です。
リッター11kmで高速道路を今日も快走中。
さすがにMTを持ち出すのは駄目だろ
>>643 その通りだな
今の軽だとHVと同じくらいの燃費だし
乗り心地もと言うのなら、車両価格がHVの半分のコンパクトカーの方が賢い選択
693 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 00:17:36.40 ID:mqMMp1H30
>>687 個人的に乗ってて思うのは
信号で止まったときの静粛感。
アイスト付きのクルマでもそうだろう?というかも知れないが
あの再始動時のブルンは興ざめ。
だから音もなく走り始めていつの間にかエンジンがかかるというのは
中でオーディオ聞いたりするのにもメリットがある。
HVといってもTHSの場合ってことになるけど。
コスト換算的にもシステム代は廃車までにもとがとれるので
それなら自動的にHVにしたくなる。ほしい車にHVがあれば。
694 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 00:24:29.68 ID:Iw6V/nZcO
三十年程前の初代日産マーチの一番グレードの低い車は新車価格六十万程で燃費20Km以上。
当時と給与は大して変わらないのに物価だけは倍以上。
結局、充電設備のある車庫のある家ってのは少ないのだろ
>>695 元々動力引いてたりするガレージ持ってる人はそもそもこのテの車眼中に無い
697 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 00:48:37.27 ID:3oQJSUG10
なんでプリウスって、どいつもこいつも、あんなトロイ運転ばかりしてるんだ?
チンタラトロトロ、、、もう少し周りの交通の流れにのったシャキッとした運転をしてもらえませんかね?
もう邪魔で邪魔で、ウザくてウザくてしょうがないんですが
698 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 01:16:38.05 ID:Tt0omEQE0
まず不便なプラグインハイブリッドなど絶対に売れません。
日産のLEAFを見れば良く分かる。反面、アクア+プリウス
で7月は5万台以上売れている。TOYOTAの一人勝ちだわ。
いっそ道路に架線張ろうぜ
>>698 はあ、リーフはPHVじゃないですけど…
701 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 01:31:08.26 ID:qSDC7rWi0
>>693 ホンダのIMAもスターター始動じゃないから音しないよ。
今まで乗った中では、いちばんオーディオ鑑賞に向いているのは
トヨタのSAI。クラウンより静かだわ。
702 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 01:32:36.75 ID:QkEI1anEi
>>687 このスレってPHVの話をしてると思ったから「PHVは」って主語を入れなかったのだが
703 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 01:34:01.11 ID:/GS+/+3ei
>>697 あいつ等は自分の燃費しか考えないから
流れの速い片側二車線道路の第二通行帯を後ろにパーティ組んで平然と走る
706 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 08:46:03.74 ID:/GS+/+3ei
>>701 ホンダは音するはw
油音が高まるまでエンジンかかるから
パンタグラフみたいなの装備して電線から電気取りながら走るようにすればいいかもな電気自動車
郊外は無理だけど都市部なら
708 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:47:37.69 ID:Fnd1lwG10
>>707 パンタグラフ式やトロリーバス式通電はもはや旧い技術だな。
リニア新幹線はパンタグラフなんて使わないよ。
これからの時代は、非接触通電技術が求められる。
無接点が無理なら地面に電線うめて接触させて充電すればいい
>>709 それにかかる莫大な費用は利用者に加税でいいな
711 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:40:56.42 ID:qSDC7rWi0
>>706 アイドリングストップからの再始動ときのキュッキュッという
音の話だよ。暖気ならトヨタもするし。
>>709 雨でも降ったらスパークかな?
意外と電力大きいから、猫や犬が「まるこげ」にならなければいいね。
713 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 18:27:56.92 ID:/GS+/+3ei
714 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 19:17:36.09 ID:SXkQ9fBO0
>>708 高速道路の真ん中に紐をおいて、車につないで引っ張って
それで発電させてバッテリーに蓄えさせればいい。
あるいは巨大パワーのトレーラーヘッドをおいて
そこに乗用車を100台くらいつないで同じように発電させたらいい。
リニアがやってるのはそういうことだから。
一度稼動したら出力100%で24時間発電している原発がないとPHVもEV
も意味無し、火力発電メインじゃ夜間に電気なんか余っていないよ
717 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 20:14:35.99 ID:/GS+/+3ei
>>716 火力発電も余剰電力余ってるし、夜間の契約だと1kw10円以下だったりする。
50kmを100円で走れるから十分意味ある。
>>717 火力の余剰は保険的に発電してるの、その分燃料費は掛かってるの
PHVやEVが増えてないから今の金額で電気売れてるだけで増えたら
電力会社は困るんだよ
719 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 20:52:36.99 ID:/GS+/+3ei
>>716 火力でも出力100%運転はしないよw
ましてや原子力は安定した運転させるので、
いったとしても60%がいいところ。
お前は車もフルでいつも動かしてるのか?
>>688 なんでもトヨタのPHVユーザーが急速充電を利用すると電力インフラに与える
負荷が大きすぎるからあえて採用しなかったというのが急速充電を搭載しなかった理由らしいw
4.4kwならリーフの1/5くらいの電流でゆっくり急速充電すりゃいいだけだし、
チャデモなら車両側からのコントロールで電流値を制限できるんだけど
トヨタの本音は世界的に規格が統一されていない急速充電システムに
金を注ぎ込みたくないだけ何じゃないかな
おかげでヨタチンピラユーザが寄ってこないので急速充電スポットは
日産と三菱ユーザーでまたーりEV談義をしながら時間を過ごしてますがw
>>722 売れて欲しい数と累計販売台数に大きな差異ある現状じゃ大笑いだわな
法人向けの馬鹿高い有料βから泣かず飛ばずで20万値下げして目標数4分の1に修正するとかまるでお役所仕事
プリウスPHVよりプリウスの方がコスパが良いって雑誌に書いてあった。そら売れんわ。PHV買うならアウトランダーならお得らしい。
何となくトヨタもイヤイヤ発売した感じがするw
>>722 チャデモに並ぶプラグインハイブリッドは迷惑なんだよね空気の読めない三菱w
その点トヨタはよく考えてるな
>>726 イヤイヤ売る理由が全く見当たらないどころか、
とんでもない皮算用してたの明白
価格差を取り戻せないで壊れるぞww
俺のハイブリッドは2回も突然壊れたからな。
もう卒業したわ。10年乗ってもうこりごり。
ガソリンが高騰しますように。
>>731 原油高騰するとうちらにも跳ね返ってくるだろうが
原発復活して、ガソリン高騰すりゃいいんだ
>>727 市中の急速スポットでただで充電できると思ってプリウスPHV買ってみたらプラグの形状が合わなかったんですね
>>734 まあガソリン1リットルで走れる距離を継ぎ足し充電しても時間の
ムダな気がするなw
PHVでなくても乗ってて不快なんだし当たり前かと
何も気付かない人か、我慢して乗るしかない利害関係者専用なのがトヨタ
739 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 01:06:15.38 ID:b9Y4fzkg0
アウトランダーPHEVのようにガソリンエンジンでも充電出来るようにしないと売れない。
740 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 01:08:46.39 ID:Jdc4d/WY0
国が音頭とって充電プラグの規格を統一しないとダメだって。
日本は各メーカーがバラバラな規格の製品を出だて、
それから徐々に規格を統一していく。
いつもこのやり方。
これじゃ消費者も買い時が分からず混乱してしまう。
>>740 なんで国が音頭とらなきゃならんの?
取り扱ってるメーカーそれぞれが民間レベルで勝手にしろっての
消費者にそっぽ向かれてる現状は商品力の低さ、
しいては自助努力の無さなんだよ
トヨタの工場近くよ茶店でハイブリットなんかいくら売れても金にならない
クラウン売れなきゃ商売にならないとくだまいてた下請け
で、そこハイブリットモジュールを工場に納品する運送屋が儲けまくって脱税して暴力団に流してたとかなんとか
脱税社長は暴力団構成員である事を風潮して回り企業舎弟となっていた。
743 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 01:27:45.19 ID:ikSlSXd10
プリウスは乗り心地が悪いからな。後部座席なんて特に悪い。
乗ってて疲れる車だとタクシー乗って思った
744 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 02:05:40.24 ID:AVfcAa8CP
ハイエースでPHV出せば無敵
>>744 イモビ無意味で保険料高い現実知らんのかw
家庭内で充電器に充電して、持ち運びした充電器を
車内(トランクルーム)で接続して使えるようにできないものか
>>746 初代プリウスの頃からトヨタは自社開発の電池技術がブレイクスルー間近で実用は見えてると言い続けてました
実際はガラパゴス化した車売りっぱなしな現状です
748 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 04:38:29.97 ID:YCOGqXxZ0
749 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 04:47:24.23 ID:Wa5Pq29q0
やたらとエコやら性能やら語る割に、運転手は全然エコじゃない
プリウス乗りとミニバン乗りはマナー悪いから嫌い
でも、燃料系と電気系を2系統搭載してるわけだから。
部品点数が増えて当然重くなるし、その分燃費が悪いんじゃないの?
って、いつも思うんだが。
751 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 04:54:13.78 ID:Qw1GZQEZO
>>744 「おぎやはぎの愛車遍歴」で、ハイエース大好きな俳優の石丸謙二郎さんも言ってましたね。
いまでも旧型に乗っていて
こういう仕事で使う車こそハイブリッドにしないと。ハイブリッドが出たらすぐに買うとも。
>>750 ( ^▽^)<どんな車にも 発電機とバッテリーは積んでる
>>750 プリウスはモーターの助けを借りて走行できるので、エンジンブロックの強度が
低くていいため、同じ排気量の1800ccエンジンに比べて40%もエンジンが軽い。
>>644 15Aです
現行エスハイ乗ってます
家庭用エアコン、冷蔵庫、洗濯機、ボイラ(灯油のね)、TV、PC、普通に使えます
よくある疑似正弦波ではありません
50Hz60Hz簡単に切り替えできます
計画停電しょっちゅうありましたが、近所でうちだけ明かりがついてましたw
何も節電せず、普通に電気使って
燃料満タンで2日分の電力を補えます
エコな貧乏人は羨望の眼で歯ぎしりするしかありません。
プリウス後部座席が狭すぎてダメ。
758 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 09:40:44.37 ID:muT3l4N/0
購買層が高年齢なのにデカすぎるからダメ。
トヨタのディーラーに親しい人がいて教えてくれた情報
「プリウスは車検を3回通すと、部品の交換代金でガソリン車よりコストが高くなる」
761 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 11:52:14.87 ID:bu3ljElR0
風説の流布って罪になるんだよね
>>761 それは証券取引法で株価操作の目的があった場合だけだよ。
虚偽風説流布業務妨害
764 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 12:08:56.77 ID:CKls1X0Y0
あえて法律を当てはめれば威力業務妨害かもしれんが
少なくとも1年前までは他のメーカーのディラー達も言ってたから
プリウスに乗ってない自分は証明のしようがなけど
事実なんだろうと思う
>>755 15になったか。
昔は10だったんだよ。
10だと微妙なものが出るから変えたかな?
766 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 12:56:16.02 ID:imPotJbW0
電池の耐久性があるわけがないんだ
コードレスフォンのリチウムイオン電池の寿命4年だったよ
えすてま燃料満タンで二日分の電気ってなにげにすげー高いんだな
寿命の話になると携帯電話など持ち出すバカが居るんだよね
んで寿命が数年とw
プリウスのランニングコストがガソリン車を超えるのが
電池の寿命のせいだと思ってる奴ってバカだよね
もっと高価で重要な部品だから始末が悪いのに
>>766 俺はEVやPHEVには懐疑的だけど、電池寿命に関してはそれは無い。
自動車用の二次電池は寿命や信頼性を重視しているからこそあんなに低性能で重くて高い。
771 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 14:33:02.38 ID:CKls1X0Y0
お金の事を考えても地球(エコ)の事を考えても
どっちにしても今のハイブリット車はデメリットしか無い事は確実なの
頭の悪い人間が自己満足で買う車にすぎない
772 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 15:06:18.25 ID:muT3l4N/0
773 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 15:12:06.68 ID:utwmeVix0
250くらいにしてくれ。
>>766 >コードレスフォンのリチウムイオン電池の寿命4年だったよ
コードレスのリチウムイオンはほぼフル充電状態で、滅多に空になるまで使われることがない。
プリウスのPHVの電池はフル充電されても、乗る度にかなり減る。
この頻繁な充放電をするかしないかで寿命が大きく変わる。
777 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 18:31:25.35 ID:muT3l4N/0
>>776 ググっても出てきませんよ
無いものは流石のグーグルさんも無理
100万ぐらいプリウスより高いんだっけか。
それなら普通のプリウス買うか、SAIにするだけだろ。
別にプリウスはステータスシンボルでも何でもないよ。
車を日用品と同じレベルに変えた、
「車こだわりバカ」の立場をなくした素晴らしい車だとは思うが。
ガソリンスタンドに行く回数が激減したのがとてもうれしい。
>>760 去年、3回目の車検を通したけど特別な部品交換無かったぞ。
そのディーラー教えてくれ。
なに交換するのか聞いてやる。
782 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:15:03.78 ID:zelR8S4R0
フィットHVが家庭充電に対応したら
マジ最強
節電しろつってんのに、PHVとかEV使えるわけ無いじゃん。
原発増やしてから出なおせって話だ
785 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:41:06.07 ID:NRZiRa4t0
つーか、小型のエンジン積んで発電だけさせて、動力はEVみたいなのは作らないのか?
作っても効率が悪いのか?それなりのエンジン積まないと金取れないから売らないのか?
>>785 法人向けアコード
シリアル、パラレル、EV走行のアウトランダーPHEV
なにしろ、このプリウス
内装が軽自動車並み
悲惨なくらい悲惨な内装
ダッシュボードのような合皮がドアの内側全面に貼られ、えーっ?てなもの
座席の黒いシート生地も埃が目立ちやすく惨憺たるもの
あれでは中を覗いただけで買うのを諦めてしまう人も居るに違いない
売れるかどうか聞いてくる方がどうかしてる
売る気があるならあんな車は絶対作れないはず
788 :
名無しさん@13周年:2013/10/09(水) 23:52:40.04 ID:muT3l4N/0
そして、プリウスの最大の難点は運転し辛い視界
フロントガラスが狭い
加えてその左右のフレームが太く傾斜があるため、サイドも見づらいのだ
あれなら金を出す気持ちなんてふっつり心から消える
これがトヨタかよ?
という言葉が出てしまう
しかし、これがいまのトヨタなのだ
>>788 >>789 トヨタ社員
辛かったら何時でも朝のパイバスに全裸で飛び出しておいで
轢かれるときはトヨタのプリウスにするんだぞ
792 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 00:00:31.95 ID:6bTwilC60
>>792 死ぬんですか?トヨタ社員
どうぞどうぞwww
どちらのかたでいらっしゃいますか?
三河の乞食って分かり易い
>>787 今時の車なんて、300万以下はみんなそんなもんですよ?
20年前の方がよかった
奥田が本格的に技術サイドに意見をしゃしゃりだした2000年以降からリリースされた
トヨタ車が特に酷い
もう無残、軽以下、トヨタファンの俺としては
ものすごく残念
内装の質だけはあの時代まではダントツTOPだったのに・・・
リサイクル性がうんたらかんたらとか御託並べてメーカー側は言い訳している
んじゃ高額車はどうなんだよ、と言いたい
それでもクラウンなんかも悲惨
やっぱり170系までの内装クオリティに比べると
今のピンクラの内装クオリティはクリアランス・素材すべて含めて
機能以外は玩具以下
手頃価格で豪華内装ってありもしねーもの強請るなヴォケ!
内装なんてどうでもいいよ。
問題は乗り心地が悪いこと。
別にバネレートが高いわけでもなく、実際フワフワしててコーナーでの安定感なんざ望むべくもない。
のに、なぜか路面の細かい凹凸はいちいち拾ってしかも突き上げは硬質で非常に気に触る。
どんなセッティングすればああなるのか、技術者を小一時間問い詰めたい。
799 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 12:14:30.57 ID:dky6dYfh0
重いバッテリーを床下に積んでるから
コーナーの安定性はそこらのなんちゃってスポーツよりも上って聞いたけど
ウソだったのか
800 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 12:23:24.21 ID:wb1uPEAai
801 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 12:23:55.37 ID:KqLovz6t0
日本車はエコとか言い出して急速に魅力を失った。
2000年代以降、「憧れの名車」はまるで無い。
802 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 13:17:02.85 ID:K3GJcZKa0
まーた乗ったこともない奴が妄想垂れ流してるのか
>>629 PHV 固有のことならともかく、内装とか HV と変わらんことを dis っても意味ないと思うんだが...
自分で持ってなくても、知り合いとかに持ってる奴いるだろ。
804 :
803:2013/10/10(木) 13:52:17.72 ID:+9xeLZP00
>>629 すまん、変なアンカーつけたまま書いちまった。
他意はないので、気にしないでくれ。
内装のトヨタは死んだ
>>805 元々大したことないし
印象操作真に受けた年寄りが多過ぎただけ
プリウスの内外装のスタイリングも走りや性能も悪すぎて要らなすぎる。
と思わず余計なレスしちゃうほどダサいクルマだ。
>>807 お前が買わないでも売れてるからいいよw
809 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 20:45:53.56 ID:wb1uPEAai
810 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:28:58.21 ID:9Peg/Rf40
プリウス買って長年乗った奴は確実に後悔する
自分が大企業の宣伝に踊らされたバカだと知るからだ
エコとか地球に優しいとか
企業が考え出した宣伝文句に騙される知的弱者のバカ
データを集めて客観的に判断すれば
今のハイブリッドカーは作るときに地球に大きなダメージを与え
ユーザーを騙して金をむしりとる詐欺自動車だと分かるはずだ
だから日本以外の世界のユーザーに無視されてるガラパゴスカー
811 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:32:33.46 ID:6bTwilC60
>>810 だったら外車勢はそんなハイブリッドカーなんて作るわけないな!軽自動車みたいに
812 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:32:52.23 ID:kwFcchCN0
そうだ
ガソリンで走る車なら給電設備いらなくね
やっぱりEVはもちろんのことPHVもまだ早かったのかな
814 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:43:49.36 ID:WO4U11Ja0
マンションの立体駐車場こそ、充電設備が簡単に増設
できるようなきがするんだが。
立駐メーカーは、無能なのか?
そりゃ普通にアウトランダー買うでしょw
>>814 誰が費用を負担するかだな。
金額によっては総会の承認が必要だし、簡単には行かないのよ。
817 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:50:58.55 ID:ZhZPXBto0
インサイト勝利
818 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 21:56:36.47 ID:1CIDPum80
結局はプラズマTVみたいな末路になるんだろうな
アコードハイブリッドは暗雲どころじゃないね。
実際は受注生産かな。
補助金あるにしても300〜400万じゃ手が出ねーわ
っていうかPHVをわざわざ別の車種として売ってる意味がわからない
HV車のオプションとして売ればいいじゃん
そういう設計に出来ないのかよ
>>820 安くてハイブリッドより燃費が良くて
作る時にもハイブリッドより数段地球に優しい軽自動車を買いましょう
824 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 22:58:47.13 ID:9Peg/Rf40
レクサスをキャッシュで買える収入あるけど
インプレッサに乗ってる
収入じゃなく自分の価値観に合った車がお似合い
プリウスなんかは30万円でも買わない
自動車としてつまんないから
825 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 23:05:41.67 ID:sg1anzUlO
あれだけプリウス乗ってる人多いからそう感じるんじゃないか?
普通のプリウス乗りがほとんどだと思うが。
でも、ミニバン乗りはマナー悪いのは割合的に多いと思う。
黒のプリウスは例外なくDQN
828 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 23:39:11.72 ID:TtwmNvSV0
YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
ドライバーは、教習所の教官らしいけれど・・・酷いね。確認に降りてもこない。
やっぱ、この車危ないよ。箱根の5区で山の神が激しく怒ったんだよ。
羊頭狗肉のトヨタ自動車の日頃の行いが悪いから。
これは購入者家族の人生を台無しにする不幸の車。
トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』
プリウスは移動する棺桶。
829 :
名無しさん@13周年:2013/10/10(木) 23:48:18.58 ID:gHHdPQPg0
>>828 プロのドライバーと教習所の教官どっちだよwww
830 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 00:00:33.21 ID:9Peg/Rf40
つか、事故の原因が分からん。
どういう運転をやるとあんなアホな事になるのかが知りたい。
トヨタの社員が自分の子供が免許を取ったからって
思い出になるとコネで運転をさせてたのか?
831 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 00:06:39.86 ID:Vi6SdM9j0
プラグインハイブリッドはホンダの社長も否定的だったんだけどな
「動かさない重いエンジンを常に積んでなにが良いのか分からない」
他が出すから一応作ったって感じか
お前、冗談っていう日本語を知らない朝鮮人だろ。
834 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 00:26:39.45 ID:fkSB2ct/0
チョンじゃなくてアカだな。
大企業トヨタが攻撃対象なんだな。
トヨタこそアカくさいマスゲームとか大好きなんだが
トヨタの車がダサくて若者に売れないのはなぜか?
社長が世襲のお坊ちゃまで時代が分かってないからだよ。
>>824 価値観の多様性をオマエは肯定するのか否定するのか?
プリウス乗る人間は「とりあえずプリウス」って言って買うんだよ。
別に軽でもいいんだ。何でもいいんだ。
前の車を乗りつぶした後、たまたまみんなが乗ってる評判のいい車があってるから買ってるだけ。
乗ってる人に聞いても悪口言う人がいないから買ってるだけ。
車にこだわる人間は、車を買ってるんじゃなくて、車を買わされてるんだけど、
死ぬまでそのことに気付かないだろうなあw
理屈と膏薬と文句はどこにでもつく。
みんなが乗ってる安心感、これが一番なんだよ。
だからプリウスがエコなんて思って買ってる人間いないっつーの。
プリウスがかっこいいなんて思って買ってる人間いないっつーの。
無難だから。それだけ。
文句があるとすれば純正ナビのクソさ。
先々週、2300キロのロングドライブしてきたが高速乗っててあらためて
プリウスばっかだなと思った。
震災で輪番停電あたったことで非常電源替わりにプリウス買いたくなったのは確か。
843 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 10:14:35.29 ID:Yu2YTnV50
これ見たら恐怖を感じるはず。
箱根駅伝で前代未聞の事件をトヨタ自動車がおこしてしまった。
YouTube - 2011箱根駅伝5区での事故
http://www.youtube.com/watch?v=1Nwwz_yK9XM 55秒あたり。
トヨタ(笑)が手配したプロのドライバーが突っ込んでいるんだぜ。
当然に、ブリウスという車、トヨタ(笑)というメーカーに責任があるに決まっている。
ドライバーは、教習所の教官らしいけれど・・・酷いね。確認に降りてもこない。
やっぱ、この車危ないよ。箱根の5区で山の神が激しく怒ったんだよ。
羊頭狗肉のトヨタ自動車の日頃の行いが悪いから。
これは購入者家族の人生を台無しにする不幸の車。
トヨタ(笑)欠陥HV交通安全標語
『注意一秒 空走一秒 一生終了』
プリウスは移動する棺桶。
なんせ高いからなw
アウトランダーPHEV買った方がいい
845 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 10:43:55.28 ID:Yu2YTnV50
『ホンダを許さない!吉本緊急集会事務局』
http://gucchoi.com/archives/507 何コレ。w
トヨタの回し者団体じゃね?w
・河本を守る市民の会
・片山やめろネットワーク
・石原やめろネットワーク
・在日外国人の人権委員会
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局
・戦時性暴力問題連絡協議会
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)
・女たちの戦争と平和資料館
・日本福音同盟社会委員会
・日本キリスト教協議会
・平和を実現するキリスト者ネット
・キリスト者女性のネットワーク
・キリスト教アジア資料センター
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連>
↑
実にキムチ臭い。www
必死にトヨタを擁護するヨタ糞ってほぼ確実に在日朝鮮人だろ。
846 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:45:36.30 ID:QlmOoeIH0
847 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:55:56.49 ID:YFSgAPOP0
>>822 プリウスはエコだよ
廃棄されたバッテリーは巡り巡って東南アジアの密林に投棄される。
日本には何の悪弊もない。
かつての鉛バッテリーと同じ産廃業者が同じ手順を踏んでいる。
848 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 16:58:04.59 ID:DQpNE0UpO
そりゃあ おまえ
自社でプリウスより安いハイブリット出したんだから客はそっち選ぶわな。
バカ なのか?
なんで日本はエコカーは作ってもエコインフラの整備はしないんだろうな。
アメリカじゃちょっと大きなショッピングセンターには
どこにでも自動車用のプラグがあるのに、日本じゃぜんぜん見かけない。
エコなんてそもそも買い替え促進の為の騙り文句でしかねーし
851 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 19:30:44.16 ID:IBCm3bpB0
■ABSが働いた時もプリウス自慢の強力なモータートルクで加速させる←欠陥が仕様w
■ブレーキング中にモーターで加速させる←欠陥が仕様w
のがTHSの仕様ってことだ
★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html ★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★
悪質な企業の実験動物になるのは極めて危険です。
しかも、試験で脆弱で潰れて死に易いと言う折紙付き。
\(^o^)/ 現行のプリウスもカムリなど他のトヨタ(笑)のハイブリッドは抜ける欠陥車ですよ!
>>849 日本は整ってる方だからw
イオンとかショッピングセンター無い過疎地に住んでるの?
ディーラーでも充電できるし、メーカー3〜4社で来年度ものすごく設置する
予定なんだが。
853 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 20:49:29.34 ID:wS9EUKAe0
>来年度ものすごく設置する
じゃ買うのは来年度以降でいいじゃん
854 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:04:02.97 ID:s289o5hoi
855 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:09:05.60 ID:tJE8D7II0
>>852 そのメーカー共同での充電器設置整備なんだが、日産、三菱の車は急速充電でないとあまり意味がない
対するトヨタのプリウスPHVは急速充電に非対応と同床異夢なんであまり上手く行きそうなふんいきではないな
それより乱立気味の有料急速充電サービスを一本化する方が有効だと思うが
>>798 現行プリウスて最初の頃は乗り心地が固すぎるという評価がおおかったのに
最近はフワフワという意見が多い
マイナーチェンジでセッティング変わったの?
857 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:23:11.99 ID:f5eAOlaZi
車なんて携帯のような充電の使い方で充分なんだよな。はよEV施設充実させろ
バッテリーだって部屋で充電すりゃいいだけやん。バッテリー3つくらいもてば充電時間だって関係ない そういうのはよ作れ
バイブリッドとかいつまでバカやってんだよ
ほんとヨタはクズやのう
そもそもプラグインになっただけでなんであんなに高くなるんだよ。
プリウス買う気になってもPHVは選ばんわ。
トヨタが電池をサービスするのは、
電池の劣化モードを解析して
性能アップをするために、実に素晴らしいデータが
取れるからだよ。
自分らでいくらテストコース走っても
市場での普段使いでどう劣化するかは
実物から得るのが一番だからね
860 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:27:52.07 ID:iM9b9g9s0
箱根駅伝の五区で観客の列に突っ込んで轢き殺しそうになった時点でダメでしょう。
>>838 別に好きなもん乗ればいいじゃん? プリウスの否定が多様性の否定って、ロジック破綻してるぜ?アンタ
862 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:33:50.12 ID:ThiTUZ6X0
プリウス20型乗ってるけど、もうちょっとで走行距離20万kmになる。
車の調子は全く問題ないけど、再来年に50型が出るって聞いたから買い換えるつもり。
プリウスはもはや大衆車になってしまい、スペインなどの欧州でもタクシーは全てプリウスだった。
いつかはクラウンと思ってたけど、死ぬまでクラウンには手が届かずプリウスで終わりそうですw
PHVは普通のコンセントから充電できるのなら検討できるかも・・・。
863 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:34:39.01 ID:f5eAOlaZi
つか国が主導でEVの電池の規格を1つにして、コンビニでいつでも満充電の電池に交換できればガソリン一滴もいらんじゃん
ヨタのバカが、こういうの邪魔してんだろ
864 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:47:13.41 ID:s289o5hoi
>>855 え、あれ急速充電の話しじゃないの?
もしかしてプリウスが急速充電に対応してないから?
865 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:55:59.42 ID:b/hBqDpS0
>>856 プリウス叩きたい奴は硬かろうが柔らかかろうがどっちでも難癖つけるんだよ
866 :
名無しさん@13周年:2013/10/11(金) 21:58:20.67 ID:b/hBqDpS0
>>863 EVのバッテリーが何kgあるか知らないの?
870 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 04:01:44.24 ID:qncxU7fC0
ウスってワゴンなのかセダンなのか
セダンならいらね
871 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 08:12:13.53 ID:12E5nPyz0
急速充電できないようなゴミだろ
今からでもMCで急速に対応させれば少しは売れるか?
みんながプリウスを買うとか思ってるんじゃ...
873 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:48:31.71 ID:nUCtRd530
たとえ車庫が自宅敷地内にあってコンセントもある家であっても、
雨の日でも車外に出て手動でコンセントを接続しなければならないって
罰ゲームが付属している車なんて普及しないよ。
PHVにしてもEVにしても、コンセントへの自動接続、あるいは
無線充電が実現するまでダメでしょ。
874 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 10:58:00.51 ID:SKMBrmYki
>>873 雨の日も普通にアウトランダー充電してますが何か?
買替えるのでは全然エコではないな。動く限りは直して乗り続けないと。
まあ、基本はエンジンで走って必要に応じて電動モーターでアシストする程度で
良いから重いバッテリーなんか積まずキャパシターで十分だと思うが。
ほとんど動かないエンジンなら載せる必要なんか無いし。
アパート暮らしで月極駐車場を借りてる俺には全く関係ない車だな。
877 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:10:40.52 ID:O7vp8QDX0
潰れて死に易い欠陥車は
箱根駅伝5区で観客の列に突っ込み轢き殺しそこないました。
878 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:14:52.23 ID:PR1eUrtU0
EVでの走行距離短すぎだろ、25.4km って
PHVっていうことだけで所有欲くすぐるには、なんとも高杉なんだよな
こんなもん買うくらいなら普通のプリウスでいい
>>878 普段使いなら50kmも走らないだろ。
普段乗りをEVのみで走行できる、遠距離でもガソリンで走行できるから
安心ってのがウリなのに。
アウトランダーと比べると、走行距離が半分とすくないのは確かだ。
エアコン使ったらもっと短いだろうな。
880 :
名無しさん@13周年:2013/10/12(土) 12:26:48.56 ID:+vLnjP+aO
>>873 電気は無線で飛ばせないよw
何と勘違いしてんだ
安倍増税のおかげで日本の自動車産業は壊滅するわな。
>>871 有料で1回500円ではガソリン焚いて走った方がマシ
無料スポット渡り歩くにしても20kmくらいしか走れないんでは面倒臭いだけ
無理やり外部充電機能を付けただけなのでEVとして使うには中途半端な車だわ
これ、普通のプリウスと違ってリチウム電池でしょ?
リチウムは満充電で待機させると激しく劣化するよね。
乗る直前に充電するの?
メリットは災害時に電気だけは早く回復するから、近場の移動に最適。
医療施設や役所は導入しててもいいかも。本格的なEVはまだ使いにくいからね。
売れてないとはいえ、それなりに走ってるよ。バンパーが違うのでわかる。
>>886 医療施設には論外
もっと小回り利いて車椅子ごと乗れる軽の方が重宝されてる
ホンダPHVには暗雲どころじゃなくて死臭がたちこめてるね
>>878 まあ値段との勝負だわな
HV プリウス売れてるからあまり戦略的な値付けしてなかったし
アウトランダーがでたので、ちょっと対抗しましたってとこでしょ
>>887 > もっと小回り利いて車椅子ごと乗れる軽の方が重宝されてる
具体的にどれ?