【東京】わいせつ目的で女性を襲った男、ナイフを奪われ、刺されて死亡 女性を傷害致死容疑で書類送検へ★15
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/10/06(日) 15:52:34.08 ID:???0
2 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:52:49.57 ID:kqZ1KS7h0
不起訴でしょ
3 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:53:12.58 ID:5f93KWuv0
性犯罪者は捕まるまで犯行を重ねるから殺して正解 ぐっじょぶ
4 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:53:40.14 ID:HyYw+bJJ0
>>1 ナイフを持ってたのが女の可能性があるみたいやな。
5 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:53:55.99 ID:6fXBsMahP
検察から不起訴のお墨付きを得るには送検するしかねーし
6 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:54:29.32 ID:hbBTQRDz0
┌(┌^o^)┐
7 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:54:33.79 ID:eFN8F3Nm0
そろそろ50歳くらいの男の身元を教えてくれないか
8 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:54:37.20 ID:58MXSXiG0
得るものの無い仕事を増やす為に仕事してんの? 頑張ってるふりだけは上手だな
9 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:01.55 ID:rHv9dOh60
記事によれば男はジャンパー着てたっていうことだから、 おそらくナイフはジャンパーのポケットに忍ばせてたはずだよな。 んで、ズボン脱ぐときわざわざナイフ地面に置くってw
10 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:13.19 ID:wm5MrNRK0
警察は犯罪者を減らしたいのか、 増やしたいのか良くわからん組織じゃなあ。
11 :
たはは・・・・・・・・・・・・・・・・・ :2013/10/06(日) 15:55:18.30 ID:xk3Nyz9Y0
12 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:20.92 ID:XQxfkeKM0
死人にくちなし ロックフェラーやり放題
情弱完全敗北www余裕で書類送検でしたw でもこの記事だとナイフを男から奪ったことになってるけど 地面に置かれたナイフを拾って刺したのが真実なんだろ?
14 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:50.63 ID:Ks659XmnO
まあ、不起訴で終わるだろうな。 てか誰がレイプ犯に同情するんだ。 親だって無理だろこんなの。
人が少ないところでレイプしようとしたことが裏目に出たな。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:58.16 ID:hRfFDKt7P
>>10 増えたら治安的に困るし、減ったら生活的に困るので程々がいいです
> 傷害致死容疑で書類送検する マジで?話が予想と反する方向に動いてるな
>>9 最初にナイフで脅して、やる時地べたに置いたんだろ
女だし未成年だし、不起訴だね。 次の被害者が出るのを防いだのだから誉めてつかわすべき。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:57:26.94 ID:BMYjlMkZ0
はい15きましたー
22 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/10/06(日) 15:57:44.26 ID:++2k7y8bO
せいぜい過剰防衛だろう
これ正当防衛だろ
24 :
foltis931 :2013/10/06(日) 15:58:21.51 ID:VJqqcJ6J0
反撃とかかっこよ。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:58:24.56 ID:PJT4cUvfP
この殺人女を擁護していたクズども出てこいよw だから人殺しは人殺しって最初から俺がいってただろ、バーカ
26 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:58:30.12 ID:9vcw1H7T0
「書類送検」の意味分かってないやつ多そうなスレの伸び方
27 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:58:36.45 ID:9WQXBBImP
絡んできた酔っ払いを線路に落として死亡させた ストリッパーも「裁判で」無罪確定だったよなあ・・
いま来た人用 送致 警察が犯罪性の有無などを捜査した結果を検察に「こんなことがありました」と報告すること 逮捕したまま送致する場合もあるし、逮捕しないで書類や証拠品だけを送致する場合もある(これが書類送検) 基本的に、警察は犯罪性あるかも、として捜査した案件は全部検察に送致しなければならない 初犯万引きなどの軽微犯罪すら事後報告、時効事件も送致する 起訴判断 検察は警察から送致された事件記録を検討し、犯罪に該当するか被疑者が判明している場合は処罰する必要があるかを判断する 有罪で処罰が必要かな?と思ったら、裁判所に処罰を決めてもらう手続きをする これが起訴 検察が事件を検討し、犯罪に当たる行為でも正当な理由(正当防衛など)があったと判断すれば起訴されない 「犯罪だけど今回は勘弁してやる、次になにかやったらあわせて起訴するぞ」というのが起訴猶予 判決 検察官から「こいつ有罪だよね?処分(量刑)決めてよ」と言われたら事件を検討する(裁判や審判) 検討の結果、どうするのか判断する(判決) その結果、「検察はそういうけど犯罪じゃねーよ」「こいつが犯人だって言うには論理や証拠に穴があるね」となったら無罪判決 「検察の言うとおりこれは犯罪だな。いろいろ事情を斟酌して刑を決めるよ」となれば有罪判決
まあそうだろうよ、 怪しすぎるから一応捜査はするんだろ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:00:19.87 ID:BLEioo030
書類送検で警察から検察に審議を移す 検察内で審議した結果、不起訴(起訴しない)へ 裁判にかける罪と認められないので無罪以下
32 :
西成暴威 ◆Tp.mXprMwbeD :2013/10/06(日) 16:00:21.13 ID:VrSzkKYT0
どっちもざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
33 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:00:25.23 ID:PJT4cUvfP
殺人容疑で女の逮捕くるよバカどもw
この事件、逆転裁判化しないかな?
35 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:00:55.51 ID:rHv9dOh60
これレイプしたのはサッカーグラウンド? 草むらで地面にナイフ置いたら、荒川河川敷の暗さ考えればまず見えない。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:01:02.62 ID:rECJrfIR0
JKが嘘ついて〜っていう人がいるけど 50代の男との接点がないと無差別殺人だし 接点があるなら警察が調べる 確率的に 強姦>JK無差別殺人 だしね
37 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:01:11.48 ID:KuFkyl5P0
ニダ
しかしカッコ悪い男だなぁww
ねらー的にはここから女性と50男の過去があばかれる展開を期待
40 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:02:38.20 ID:gNdafLvci
死んだ男が在日だったらうれしいんだけどな
41 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:02:52.09 ID:b2M0FAhI0
「右京さん、納得してないようですねぇ」
43 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:03:42.35 ID:rHv9dOh60
あの付近、航空写真で見ると障害物とかほとんどなさそうだし いくら真っ暗とはいえ、レイプしたら土手の上から丸見えじゃなかろーか。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:03:47.56 ID:jkKnf7lu0
また基地外雄猿のせいで貴重な女性の未来が閉ざされたのか 傷害も殺人もDVも性犯罪もみ〜んな男 いい加減男税を設けろよ
>>33 女が逮捕されなかった時お前は
自分が馬鹿で愚かで物事の判断も出来ず理性的に考える力のない人間だと
きちんと自覚しろよ?w
46 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:04:29.39 ID:rECJrfIR0
仮に接点あるとしてもストーカーぐらいじゃないかしら
47 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:05:20.05 ID:upRuAUMk0
二人の国籍、仕事、家族知人の話はまだ?
48 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:05:48.81 ID:idzJ7Lh80
さっさとレイプ魔の名前公表しろクソポリ
レイプ魔の実名まだかよ。 警察慎重すぎ。とっとと公表しろや。 前科10犯超えてるんだろどうせ。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:05:55.07 ID:q/260lnm0
なんだこれ 過剰防衛と判断されたか?
51 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:05:57.50 ID:HLzcR3yu0
52 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:06:13.96 ID:QxsnE/j20
刑が減免されるってことは正当防衛でも前科は残るってこと?? だったら裁判員裁判で無罪もらったほうがいいな
54 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:08:17.25 ID:RROS86WY0
太もも刺しただけで死ぬとは思わなかっただろうなぁ。 てか午後10時女一人でに人気の少ない薄暗い河川敷をジョギングするなよ。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:09:03.79 ID:4q10ZvYB0
死人に口なし 目撃者がいなければ何とも・・・
56 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:09:10.67 ID:JAFo839W0
処分保留で無罪放免だろ ってか、正当防衛が認められなきゃ狂ってると思う
ぐっじょぶとしかいいようがない。 勇敢な女性だ。
59 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:11:15.98 ID:D0+/Ufrn0
元従軍慰安婦が、ヤラレタ−、ヤラレタ−と叫び。 「証拠は私自身だ!」などと言っている。 ↑本当だろうか? 女性が、目撃者もいない中で、ヤラレソウニナッターと言っている。 ↑本当だろうか? 死者が出ている以上、キチンと検証は必要だろうね。 女性の中にも、嘘つきは存在するわけだから。 もちろん、女性の話が本当だと分かったなら、 未成年でもあるし、手厚くケアしないとね。
「人面獣心」。去年判決の出たレイプ事件を韓国メディアはこう報じた。
17歳の女子高生が交通事故に遭った。運転していた男たちが、事故で怪我を負った女子高生を車に乗せ、
人気のないところで強姦した非道な事件である。
‘06年には、伝説的な3連続強姦事件も起きた。強姦の被害に遭った16歳の女子高生が、
被害を相談した別の男にもレイプされ、警察に届け出るために乗ったタクシーの運転手にまで強姦された。
女子高生は警察の事情聴取に、「すべての男たちがケダモノのようで、外に出るのが恐ろしい」と語った。
“性犯罪大国”韓国は統計上も明らかだ。国連麻薬犯罪事務所(UNODC)が’10年に発表した資料によると、
韓国の10万人あたりの強姦件数13.3件は、日本の1.5件の8.9倍にも達する。
「最近目立つのは、性犯罪の被害者が高年齢と低年齢層にも広がっていることです。
上は80代から、下は10代どころか、ひと桁の年齢にまで被害が広がっています。
また、知的障害者や身体障害者など社会的弱者が被害に遭うケースも増えています」(元時事通信ソウル特派員・室谷克実氏)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130905-00010004-jisin-soci
61 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:13:39.56 ID:BFMqwao60
夜中に河川敷で女性がジョギング・・・。 どんだけ安全な場所なんだ? むしろ女が怪しく思えるわw
死亡した男性の遺族がJKに損害賠償請求 とかしないかな 遺族の苗字は金・李・朴あたりでお願い
仮に似たような条件下で ナイフを持った女が通りすがりの男に金を要求したところ、ナイフを奪われ刺されて死亡 とかだったらどうなるんだろって考えちゃうよな
64 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:16:46.57 ID:48+ryjUU0
>>63 金を要求するのとレイプするのと意味が違うだろ
>>63 どうだろうな
より弱い年寄り狙うと思うけどな
66 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:19:11.55 ID:+2k0D6et0
>>63 そもそも女で強盗犯ってまず聞かないけどね
>>61 東京都足立区の河川敷ってBだぜ
その辺ジョギングしてるんだからJKもBなんだろ
68 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:19:31.35 ID:rHv9dOh60
これ太ももの内側刺されたはずだから、 おそらく正面から刺されたってことだよな。 正面向いてるのにナイフ取られるとか。
69 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:19:59.45 ID:RL6GuOly0
新しい情報はまだかー?
正当防衛にしか思えないけど 気になるのは刺されたのは太ももなのに死んだってこと すぐに病院行けば助かりそうだがなんで?
日本のヨハネストンキン
>>63 普通に殺人で起訴、実刑じゃねw
よくても過剰防衛で起訴→執行猶予つき実刑とか。
73 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:21:01.05 ID:FJqnN52n0
情報がいまいち少ないが、報道内容どおりなら正当防衛が認められて不可罰だろう。 家裁が逆送などということにはならんだろう。 まかり間違って違法性阻却が認められなくとも責任が阻却される余地があるのでは。 また、これは少年事件だから手続きの流れが成人事件と異なる。
19歳女子大生をレイブしようとして死んだ男の身元はまだですか?
おまえら、おっさん気をつけろよ 夜道ふらふら歩いてると刺されて財布の中身抜かれた挙句 刺されて死んでも、誰も味方してくれないぞ
害虫駆除ご苦労様です 人を殺しちゃった後味の悪さは残るけど ほとんどは応援するだろうからがんばって
78 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:24:43.41 ID:FJqnN52n0
>>76 ナイフ持って彷徨いたりしないから大丈夫だ。
それより、電車での痴漢捏造の方が怖いわ。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:24:51.63 ID:FZHtihz30
もう15スレもいったのか
81 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:25:09.67 ID:nJcy1XEj0
真っ暗闇の中を若い女が薄着でジョギングって危機感足りんのじゃないか? どうしても夜運動したいなら明るい道選ぶかスポクラ行けよ
82 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:25:11.15 ID:ZMZhOZnS0
書類送検というのは 犯罪を犯したという疑いがありますよ、という書類を検察庁に送って、 起訴しますか、どうしますか、って判断してもらうんだよね? 逮捕というのは、身分の拘束が目的なだけであって、 本当はそれだけで犯罪者とは決め付けられないんだよな?
同署によると、同日午後7時半頃、女性は荒川鹿浜橋緑地の歩道をジョギングしていたところ、
知らない男に突然、刃渡り10センチの果物ナイフを突き付けられ、キスをされたり、体を触られたりしたという。
女性は「男がナイフを地面に置いたすきにナイフを奪って太ももを刺して、近くを通りかかった男性に助けを求めた」と説明している。刺し傷は1か所だけだったという。
男は50代前後とみられ、黒いジャンパーとグレーのズボン姿。帽子と黒縁眼鏡を着用していた。
同署は身元確認を急ぐとともに、容疑者死亡のまま強姦(ごうかん)未遂容疑で書類送検する方針。
女性からは引き続き任意で事情を聞いている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131005-OHT1T00015.htm ・身元不明=財布(身分証明書・各種カード)も携帯電話も所持してない
・50代前後
・黒いジャンパー グレーのズボン
・帽子と黒縁眼鏡
警察は死んだ男の顔写真を公開すべき。きっとエラが張ってるはず。
俺が以前レスってたころの縄張りがこのへんだった
85 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:27:47.76 ID:18b+ijOY0
最終的に正当防衛だとしても人を刺殺した感触は一生残るだろうな
86 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:28:18.06 ID:7x7FTsAb0
事件現場付近から帰って来た。土手上の歩道は日曜日の午後30分ほどいたがゼロ。下の河川敷の歩道はたくさん走っていた。土手上の歩道は未舗装区間があって砂利道、土でビニールマットが敷いてあってすべる。夜のジョギングは、走りずらいと思う。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:28:27.52 ID:FJqnN52n0
>>83 なんだ?発表してないんじゃなくて、身元不明なのか?
持ち物は帽子とメガネとナイフだけ・・・
88 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:28:33.38 ID:ZMZhOZnS0
>>70 太ももは内側なら浅い所に動脈が走っているから
切られただけでも危ない。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:28:41.04 ID:ODUZ0J5z0
>>1 夜の22時に女の子一人でジョギングってちょっと不自然なんだが・・・・・
90 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:28:53.14 ID:ZjncX9x8O
死んだ人の身元がわからなきゃ捜査できないじゃんw
91 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:29:33.98 ID:nJcy1XEj0
>>83 女は河川敷なんて走らないで皇居走っとけってことですな
92 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:29:41.12 ID:pQBZsQEH0
何だか伸びてるね。このスレ DQNが1匹しんだだけだろ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:30:05.85 ID:rECJrfIR0
あと、狂言だと仮定するとナイフの所有者がJKということになるので 入手経路洗われておしまいだしなぁ
時事通信の記事だと警察が正当防衛が成立する可能性が ありながらも傷害致死容疑で書類送検した理由がよくわかる。 朝日新聞の記事は重要な部分を端折りすぎ。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:30:27.72 ID:iBOeD9aA0
>>70 大腿部の動脈は筋肉下の深部なので、
キツい止血処置しないとドックンドックン血が出まくり。
>>83 >警察OBの作家・北芝健氏は
いくらスポーツ紙とはいえ、あんな男のコメント載せるなよ。
前段の記事の信憑性まで胡散臭く思えて来る。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:31:26.48 ID:D0+/Ufrn0
>>財布(身分証明書・各種カード)も携帯電話も所持してない 何にも所持してないって、なんかヘンだな。 倒れているときに、誰かが盗んだとか? まさかその・・・ま、そんなことはないと思うけど。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:32:04.37 ID:msUQGXsfO
え そんな夜遅くに河川敷行ったの?それはオカシすぎるね。2人の国籍どこ?まだわからないの?
99 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:32:32.22 ID:rHv9dOh60
太ももの内側の動脈ピンポイントで刺すのってかなり難しそうだけどなぁ。 外から刺したら大腿骨あるし。
>>97 実際のところはともかく、本当にわいせつ目的のクズ野郎だったなら
そういったものを犯行の際に携帯しておくわけがない
万が一落として足がついたら最悪じゃねーかw
>>28 非常に分かりやすい。
ついでに無罪と無実(冤罪)の違いも教えてあげてください。
102 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:34:44.58 ID:FbCkrbfw0
さすが犯罪者天国 日本
>>97 レイプしようとしてるやつが財布や身分証もつか?
河川敷で襲うってことは準備してからの犯行だったんだろ
太ももってショック死とか失血死すんだよな ナイフで刺すと相当危ない場所
105 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:35:33.28 ID:7x7FTsAb0
左岸河川敷の歩道から荒川沿いはアシやススキが生い茂っていて入れない。グランドは事件現場のまだ下流。
身元は割れたのか? 帰化人かクソチョン在日人である可能性は極めて濃厚だとプロファイリングは出来るがwwwwwwwwwwwww
107 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:35:40.26 ID:ODUZ0J5z0
>>1 これ未遂事件だよね
19時半から22時の間の2時間半もの間、空白になるんだどどういうこと?
不可解な点がいくつも見つかる
>>97 最初から身元を隠す気満々でレイプしようとしたと考えるのが自然。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:36:21.33 ID:0KQxJZF10
なぜ名前が出ない!! チョンだな、犯人はチョンなんだな!!
110 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:36:21.34 ID:FJqnN52n0
>>104 お前らも刺されたら、ナイフは抜かずに急いで救急車を呼べよ。
太ももって割と人体では急所なのか 知らなかったありがとう
112 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:37:02.57 ID:oZCvRzrn0
一報では襲おうとした男が襲うためにナイフを地面においたところを 女が拾ってさしたということだったからね。これでは正当防衛は成立しない。 正当防衛が成立するためにはドラマでよくあるように取っ組み合ってる最中に 相手を刺してしまったとかじゃないとダメだからね。相手が手放したナイフを拾って 明確な意志を持って刺したんだから正当防衛ではない。
113 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:37:25.32 ID:O0Fqg0IY0
女性の言ってることが真実なら、こりゃ正当防衛でしかないな。
114 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:37:47.50 ID:RL6GuOly0
>>85 一発で仕留めた高揚感が脳みそを駆け巡るのかぁ
生かしておいたなら、尚更悔いは残るし
それどころか、自分が殺されてたかもしれないしね
スズメバチがこちらをめがけて刺そうとして襲ってきたら、
すかさず上手く殺すしかないもんなあ
ホント、よくやったよ
ツイてるね、この女
>>112 じゃあ襲われた女は大人しくレイプされるか犯罪覚悟で純潔を守るしかないのか
>>89 22時は警察に通報があった時間
ジョギングしていて襲われたのは、もっと前だ
女性襲った男が抵抗され死亡 正当防衛か
スポーツ報知 10月5日(土)7時6分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131005-00000015-sph-soci 東京都足立区堀之内の荒川河川敷の歩道で3日午後10時すぎ、
10代の女性が通行人の男性に「男に襲われ、刃物を奪って刺して逃げて来た」と助けを求め、通行人が110番した。
駆け付けた警視庁西新井署員が、付近の路上で、右太ももを刺された男が大の字になって意識を失っているのを発見。
男は搬送先の病院で死亡が確認された。同署では女性の正当防衛が成立する可能性があるとみて、調べを進めている。
同署によると、同日午後7時半頃、女性は荒川鹿浜橋緑地の歩道をジョギングしていたところ、
知らない男に突然、刃渡り10センチの果物ナイフを突き付けられ、キスをされたり、体を触られたりしたという。
女性は「男がナイフを地面に置いたすきにナイフを奪って太ももを刺して、近くを通りかかった男性に助けを求めた」と説明している。
刺し傷は1か所だけだったという。
男は50代前後とみられ、黒いジャンパーとグレーのズボン姿。帽子と黒縁眼鏡を着用していた。
同署は身元確認を急ぐとともに、容疑者死亡のまま強姦(ごうかん)未遂容疑で書類送検する方針。
女性からは引き続き任意で事情を聞いている。
警察OBの作家・北芝健氏は「太ももには動脈があり、刺されれば失血死に至るが、看護師や解剖学に詳しい人を除けば分からないでしょう。
女性が首や胸ではなく太ももを刺したのは、殺すのではなく抑止する目的だったのではないか」と分析した。
正当防衛の成立可否について北芝氏は「刃物で命を途絶される可能性があったことが認められれば成立するでしょう。
暗がりで女性が一人でジョギングしていたとはいえ、治安が良い日本においては落ち度があったとは言えません」と話した。
>>83 刺した場所が1か所ってことは殺意は否定できそうだな
118 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:38:48.33 ID:ODUZ0J5z0
>>112 まあこの女には言い分があるだろうが
人殺しは人殺し
刑に服して出直せ
119 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:39:55.19 ID:D0+/Ufrn0
>>97 身分がばれたくないのは理解できるが、
財布くらい持つだろ?現金は必要だよ。
現金を何にも入れずに、ポケットに入れていたということか?
それならありそうだが。
>>118 正当防衛であり、刑罰を受ける理由が無い
121 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:41:10.88 ID:ODUZ0J5z0
>>116 だからそれだと2時間半もの時間空白になるんだよ
強姦「未遂」なのにそれだと説明がつかない
この空白の時間に何があったのか
この事件のカギだ
122 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:41:12.56 ID:ZMJevNnhO
>>118 チョンを一匹始末しただけ
何の問題もない
むしろ有害な害虫駆除で表彰もんや
この女の人今拘置所とかで拘束されてんの?逮捕はされてないんだよな
124 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:42:32.14 ID:oZCvRzrn0
>>115 そういう極論に走るなよwでも日本の法律がそうなんだから仕方がないでしょ。
まあメディアがあまり取り上げないところを見ると扱いにくい事案なんでしょ。
これは正当防衛は成立しないというのも心苦しいだろうし、そうはっきり言う弁護士もいないだろうし。
報道内容だけで判断したら普通はレイプ犯ザマァとなるわな。 これだけ読んで、まず冤罪やら過剰防衛やらが頭に浮かび、書き込まずにいられないなら 少なくとも自分は世間と違う思考の持ち主と自覚はしてほしいな。 そして一定数の人間はお前のような考えを危険視する。
126 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:42:59.61 ID:D0+/Ufrn0
刺して速攻逃げて、通報して警官駆けつけ到着までそんなに時間かからないでしょ? すぐに病院つれてって手当てして、そこから一時間半後に失血死ってこと? 経緯がよく分からんのだけど、輸血が足りなかったとかそんなんなのか
128 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:43:24.37 ID:SG5E6gQM0
130 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:44:03.44 ID:ODUZ0J5z0
>>120 強制わいせつ罪の正当防衛で
ナイフで動脈ブっ刺してぶっ殺すのは
たとえ正当防衛の要件をそろえていたとしても完全に過剰防衛で罪名は殺人罪。
まあね。復讐は禁止されています
>>115 実際そうなんだと思うよ? 在日クソチョンが戦後ずっと幅を利かせてきた法治国家日本では
犯罪者やならず者の権利が異様に保護されている 理由は上記のとおり
133 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:45:36.68 ID:7x7FTsAb0
土手上から下を見ると民家もあるが倉庫や工場ばかり。ラブホもあったりと、陰気くさい。よく暗くなって走る気になるな。
ID:ODUZ0J5z0には構うだけ損だぞw 前スレでも同じ調子だったしw
>>130 状況から見て殺意無いのは明白だろ。何言ってんだ?
136 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:46:11.83 ID:ODUZ0J5z0
>>128 そんな不自然なことないだろ
時が止まってたのかよ
男に致命傷を与えた時間がかかれてないから疑わしいというほかない
137 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:46:18.37 ID:FJqnN52n0
>>129 こういう犯罪を計画的にやる場合、近所でってやり難くないか?
電車代とジュース代くらいは持っときたい気はする。
人がしんでんでんでん
安倍ちゃんが表彰してたら大変だったなw
140 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:47:28.83 ID:SG5E6gQM0
>>130 正当防衛は相手が死に至ったか否かに関わらず成立する
どうしても女の側を犯罪者に仕立て上げたいようだが無駄だ
どうしても強姦したいなら、祖国に帰って自分の母親でも犯してろ
141 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:47:46.88 ID:D0+/Ufrn0
>>129 そうか?
オレは、レイプをしようなんて思ったことないから、
現金を持たない理由が全く分らない。
142 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:47:47.46 ID:oZCvRzrn0
>>133 だよなw戦地へ行って殺された人や、辛坊には自業自得だと言うくせになw
事件現場って足立区だろwww東京のあいりん地区じゃんwwwwあんなところ
を若い女が夜ひとりでジョギングってありえんだろwwww
>>112 正当防衛の成立要件はそんなに杓子定規なものではないぞ。
具体的事案に当てはめて必要性、相当性を判断する。
本件では急迫不正の侵害があったことについては争いがないだろう。
継続して強姦に向けての暴行、脅迫、ないし強制わいせつ等の実行行為が
なされていた場合、男がナイフを地面に置いたとしても、直ちに急迫性が
失われるものではないだろう。
被害者は未成年の女性、加害者は50前後とはいえ男であり、凶器の刃物を
示したということを考慮し、被害者が「やむを得ずにした行為」であるかを判断する。
そのまま暴行、脅迫を受け続けることは貞操のみならず生命の危険もあり得る
と恐怖し、咄嗟にナイフを手にして加害者の太腿を刺して逃げた行為は
やむを得ないと考えるがな。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:48:53.41 ID:FJqnN52n0
>>138 1が前提なら、強姦魔が返り討ちで殺されたって何も問題ないよw
>>115 つか、だからそうならない為に電灯がない夜道を歩かないようにするとか女は努力してんだよ
男がよく夜道で女の後ろを歩いてたら逃げられたww自意識過剰wwとかバカにするけど
女からしたら当然の防犯意識なわけ。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:49:27.45 ID:V85ht2f/I
犯行時間の7時すぎから、通報の10時半までこの女が 何をしていたのかが、妙に気になるんだが。
あっちの人なら逆に女子高生を訴えるんだろうな。 金ほしさにさ。
ナイフ出してんだから殺されても文句言えねぇだろ 武器持って襲ってくる奴を殺して身を守ったら刑務所にブチ込まれるとかどんだけだよ 馬鹿じゃねーの?
これが不起訴にならなければ正義はどこにある
150 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:50:57.59 ID:ODUZ0J5z0
>>148 身を守るどころか相手をぶっ殺してるんだが
151 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:51:17.11 ID:CoSAU81U0
>>男からナイフを突きつけられ、 体を触られるなどしたという。 じゃあ女性の着衣は重要な証拠だよな脱がして押収したのか? 本当に触られてたら女の着衣から男のDNAが検出。 死んだ男の指から女のDNAが検出されるんだろ?
152 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:51:42.80 ID:0LIZCrSWO
供述通りに事実確認されたなら無罪と思うが 相手死んでるから確認作業は必要だろ?w 取り調べるには容疑理由要るに決まってるし 被疑者擁護はイキりすぎw 例えば押し倒してから地面に置いたナイフを取り刺した これだけの供述でもレイパーが右利きで女は左手で取り 右太股を刺したまでは普通に考えられるが しっかり刺せるのか?或いは体勢的に刺した角度と 傷の侵入角度に問題は無いか?体勢的に苦しい場合 女の利き腕やパワーまで物理データとして必要かも知れない 目撃者居るしあとは供述通りの反撃であると 認められて尚、過剰防衛としたなら恐らく今以上に叩かれるよw 素手だろうが顔面殴られて普通に死ねるのに 標準的なサイズの男VS女でマウント取られてても 手近に武器有っても使うな!素手で抵抗しろ!は 法が悪法だよw
>112 正当防衛は通用する。 定義としては、差し迫る違法行為から自己を守る為。 相手にのしかかられていた、自由を奪われていた等の状況であれば十分に正当防衛。
>>112 それトンデモ法律論じゃない?
たとえば組み敷かれて自分が危機にさらされたとき、近くにあった石をつかんで殴っても正当防衛は成立するよ。
155 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:52:07.39 ID:6kihB2j20
女ざまあああああ
156 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:52:13.00 ID:FJqnN52n0
>>148 その辺が日本はおかしいよな。
青信号で撥ねても責任があるとか、空き巣を殴り殺したらダメとか。
>>144 とんでもない
素手の男をナイフで刺し殺した女は正当防衛なんて無理
通行人に助けを求めたって、どこを通行していたんだろうか。
159 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:53:12.95 ID:2M8b3Umr0
一応の書類送検 ほとぼり冷めたころ、不起訴に 50ペソ「正当防衛」です。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:53:35.16 ID:oZCvRzrn0
>>143 僕はそうは考えないけどね。まあ僕がそう思うのは昔特捜最前線というドラマで
酔っぱらいが女性に絡んでその酔っぱらいを殴ってその勢いで電車にひかれたのが
過剰防衛だからって話を見たから、その時は酔っぱらいの手を振り払うまでが正当防衛だったかな。
でもまあ君も僕も素人なんだからwどっちの意見が正しいかは司法が判断することだよw
ま、正当防衛は絶対成立しないよwww
>>143 途中までは同意できるけど、最後はもっと詳細が
わからないと何とも言えない。だから送検されている。
さらにいうと、結果として人が死んでいるという事実にも
もう少し重きを置いた方がいいよ。
162 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:53:52.05 ID:ODUZ0J5z0
>>140 いやちがう
正当防衛は
正当防衛が終了した時点でどのような行動をとったかによって
遡及的に変化する
つまり完全に安全になった時点において救護をしなかったこの女は
正当防衛を否定される
まあ、当然だろうね 本人の証言だけでは本当かどうかわからないからね 仮に本当だとしても触られただけで殺すのは正当防衛の域を超えてるからね いづれにしても実刑になることは確実
164 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:54:34.64 ID:SG5E6gQM0
>>157 相手の鈍器を奪い取って殴り殺したケースでも
正当防衛が認められた事があるんだが
165 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:54:37.55 ID:wy2qiQ0d0
殺さなくてもいいじゃないかっっっ(涙目)ニダ
166 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:54:37.99 ID:FJqnN52n0
>>159 セコイ奴だな・・・俺が六百万ドン賭けようw
>>160 似たような案件で、駅のホームで相手を突き飛ばしたら線路に落ちて
ちょうど電車が走ってきて轢死になった際は、正当防衛が成立してた
>>128 オレもそれ考えたけど
2時間も持たないと思うんだ50代の精力って
169 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:55:29.93 ID:+n45FLQ70
>>162 ねーよ
交通事故の救護義務じゃないんだから
>>160 特捜最前線が根拠かw
そんなのに素人呼ばわりされるとはな。
議論するだけ時間の無駄だな。
171 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:55:55.51 ID:6dunWjRS0
女性が刺したところがたまたま大腿動脈で容疑者は失血死したんだろw
172 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:56:07.11 ID:2GF1KgUg0
諸悪の根源の糞在日朝鮮人と糞帰化人を日本から永久追放にせよ!!!!! 凶悪な在日朝鮮人の犯罪例 ■ 宅間守( 両親が朝鮮人部落出身 ) 池田小学校大量殺人犯 8人殺害 15人が重軽傷。 ■ 神作譲( 帰化人 犯行時は小倉 )足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主 ■ 都〇洋( 在日 犯行時は別姓 )同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員 ■ 和田真一郎 ( 帰化人 )早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯 ■ 林真須美( 帰化人 )和歌山毒入りカレー犯人 4人毒殺 63人が負傷。 ■ 麻原彰晃 オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺 ■ 酒鬼薔薇聖斗 ( 在日 通名は東慎一郎 ) 神戸の土師淳君の首を切断。生首を校門に飾る。2人殺害 ■ 織原誠二( 在日 金聖鐘 )英国人ルーシー・ブラックマンさん殺害犯
>>168 つか二時間人は通らなかったんだよな
ますますそんなところを走ってんじゃねえ、と
>>164 リンクを貼るといいよ
この件では素手の相手をナイフで刺し殺してるんだから相当な手段を逸脱していることは明らか
傷害致死と殺人の違いも分からない馬鹿が語る法律論は見てて楽しくなるなw
176 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:56:50.84 ID:SG5E6gQM0
>>162 そんな法律や判例は無い
刺した時点では男はまだ生きていた
戻れば逆上した男に再び襲われた可能性がある
救護義務は無く、正当防衛が成立する
>>162 女が「完全に安全になった」と認識したのはいつなのかによるね
安全になったと認識していながら救護を怠ったと証明できればいいね
>>137 どうかな
近所でもバレにくいと確信がある場合は別じゃね?
179 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:57:34.56 ID:V85ht2f/I
>>146 7時半から、10時すぎだった。訂正する。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:57:44.87 ID:rECJrfIR0
JKが故意に殺害するとしたら、もっと頼りになる凶器を選ぶと思うし 傷口も複数になるんじゃ、確実に殺さなかったらおっさんに反論される
181 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:57:57.44 ID:oZCvRzrn0
>>153-154 だから通用しないってのw拾ったナイフで威嚇すればいいじゃないw
なんで指す必要があるんだよwそれかナイフを遠くに投げれば少なくとも刺されることもないし。
まあここでいきがっても吠え面書くのはお前らなんだからなり弓を見守っとけよwww
そんとき思い通りに正当防衛が成立しなくても正義がニダー!司法がニダー!法律がニダー!って言うんじゃねーぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:58:11.13 ID:ODUZ0J5z0
通常の一般人の感覚 正当防衛終了後 救急車を呼ばなかったこの女には帰責性があり 完全に違法
183 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:59:01.27 ID:SG5E6gQM0
>>168 刺した正確な時間が分からない以上、
二時間以上ずっと猥褻行為が続いていたとも、
襲われた直後に刺して、ずっと空白の時間だったとも
考えるのは無理がある
184 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:59:46.35 ID:FJqnN52n0
>>181 お前が強姦魔だろw
まぁ、発表はないかも知れんが、半年後にググればお前にも理解できる。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:59:48.77 ID:7x7FTsAb0
現場付近に行って思ったのは、こんなに何もないだだっ広いところでよく襲うよ。木陰や小屋すらない。1キロ先まで見渡せる。
>>182 通常の一般人は、こんな掲示板でそんな目立つような改行を使った書き込みはしませんw
>>161 事件が検察に送致されたのは法に従った単なる手続きの流れであって、
そこに特別な意味はないと考えるがね。
>>180 反論にワロタ。
まあ、これで正当防衛が認められたら 電車で痴漢されたら刺してもいいということになるからな さすがに無理だろ
190 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:00:43.41 ID:0XyciVkN0
>>1 「女」と書くべきだ。
書類送検される男性のことはいつも「男性」と書かず、男よばわりで報道
するのだから、書類送検される女のことも「女」と報道すべきだ。
女の事を女よばわりで書かない悪しき風潮は改められるべきだ。
女の事を「女」と報道しないのは、(この事件に限らず)男性だけが悪者で
女は悪くないという世論誘導につながっている。男性差別です。
女の事だけ丁寧な言葉で表現するのは、やめるべきです。
第3章〜空白の二時間半〜
192 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:01:12.67 ID:TBexltWp0
どんな理由があろうとも人殺しは悪。 女はおとなしくレイプされてから、警察に行くべきだった。
193 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:01:31.54 ID:SG5E6gQM0
194 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:01:55.64 ID:FJqnN52n0
195 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:02:24.33 ID:3dzKY21SO
緊急避難で無罪
>>187 それは少女が犯人の凶器で傷つけられてるじゃん
急迫危急といえると思う
>>187 同一とは言えないが、本件とかなり類似点がある事例だね。
>>162 初めて聞く説だなw
で、正当防衛が否定された判例は?
誰説?どこの学者が唱えてるの?
200 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:04:10.71 ID:Nv6Fed1L0
>>189 電車内での痴漢とナイフで脅す行きずりの強姦魔じゃ
生命の危険度が違うだろ
何としても正当防衛を否定したい連中は「完全に過剰防衛」「完全に違法」 って「完全」が好きみたいだな。どうしてだろう。 で、この件がおおかたの予想通り正当防衛で不起訴だったら、その「完全」って ヤツは一体何処に行ってしまうのだろうか。
午後10時にジョギングねぇ 頭わるいんじゃねーの
203 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:04:40.55 ID:+n45FLQ70
>>181 現に強姦目的でわいせつ行為されてるのに威嚇だけしとけとか福島瑞穂みたいな奴だなお前w
ぶっちゃけ、電車の痴漢なら「助けを求める対象」ってすぐ近くに大勢いるよね ケースが全然違いすぎるよね
205 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:05:01.16 ID:6SPrJuhMO
ID:ODUZ0J5z0 は
まさしく「ウソも100回言えば真実になる!」が信条なんだなw
単発でも似たようなのが沢山沸いてるけど
彼は連投で目立ちたいようだ。
>>168 挿入せずに触るだけなら別に何時間でも持つだろ。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:05:36.88 ID:ODUZ0J5z0
男が刺されたナイフをさらに深く刺し込んで自殺した可能性もあると思うが
>>201 【レス抽出】
対象スレ:【東京】わいせつ目的で女性を襲った男、ナイフを奪われ、刺されて死亡 女性を傷害致死容疑で書類送検へ★15
キーワード:完全に過剰防衛
130 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/10/06(日) 16:44:03.44 ID:ODUZ0J5z0 [5/9]
>>120 強制わいせつ罪の正当防衛で
ナイフで動脈ブっ刺してぶっ殺すのは
たとえ正当防衛の要件をそろえていたとしても完全に過剰防衛で罪名は殺人罪。
まあね。復讐は禁止されています
201 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 17:04:20.44 ID:/4kjAdJC0
何としても正当防衛を否定したい連中は「完全に過剰防衛」「完全に違法」
って「完全」が好きみたいだな。どうしてだろう。
で、この件がおおかたの予想通り正当防衛で不起訴だったら、その「完全」って
ヤツは一体何処に行ってしまうのだろうか。
抽出レス数:2
「たかがレイプぐらいおとなしくされてやればよかったのに。 何も殺さなくたっていいじゃないか、男性が可哀想だ。もし、 殺されたら男は反省すれば更正を期待し軽い罪に問うけどな」 ということか。 通報まで時間がかかっている点は不思議怪だが、実際はレイプ 未遂じゃなくて、完遂されてたとしたらつじつま合わないか? だから書類送検なのか?
211 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:06:29.33 ID:koNTraaI0
犯人は在日ぽいな これだけへんなのが沸いてるんだから確明
212 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:06:59.48 ID:V85ht2f/I
報道通りなら、世間からレイパーが一人減った 喜ばしい事件なんだが、本当に報道通りかなあ??? 2時間半の間この女は、何をしていたんだろう??
>>201 完全犯罪が好きだからだろう
女の供述通りの事件なら正当防衛
でも違う可能性もある
その場合のうち計画的他殺なら完全犯罪になる
214 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:07:01.52 ID:FJqnN52n0
>>203 ミズポなら、冷静に喉を掻き切ると思うぞw
215 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:07:51.43 ID:U7jIigGR0
ただの出会い系とか痴漢プレイとかじゃないの?金払いが悪いから殺したとか、、 今更援助交際とは言えず、話をすり替えてんじゃね?
>>206 やったことあるけど1時間もたなかったわ・・・
挿入の段階になって勃たなくなってゴメンナサイしたw
>>214 想像してワロタw
217 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:09:46.54 ID:SG5E6gQM0
>>202 午後十時は警察に通報があった時間
襲われたのは午後七時半
何度同じ事を書けばいいんだ
太もも刺されたくらいで死んじゃうんだ
219 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:10:25.11 ID:V+s3RgKy0
痴漢もだが、相手に一筆書かせて実印による捺印。住民票のコピーも添付させて、 女から反撃して死傷しても良いかどうか相手のリョカイが・・・。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:10:27.37 ID:RL6GuOly0
>>208 JKにキスも出来たし、もう感無量ってな
そのまま死ねたんだし、案外幸せだったんじゃねえかな、こいつは
221 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:10:34.71 ID:ODUZ0J5z0
>>217 だから2時間半も何してたの???????????????????????????????
時間については朝日のソースがアレなのが悪いな まぁ、ID:ODUZ0J5z0はもはや故意に誤読してるとしか見えないが
223 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:10:49.62 ID:Td3cClv60
>>162 だんだん弱気になってるな
通行人に「刃物で刺した」ことを伝えている。
>181 例えば凶悪な強盗に侵入されて 恐怖のあまり相手を殺傷したとしても正当防衛は成立する。 逆に君が言っているようにテレビドラマ等で もみ合っている内に相手を刺してしまった場合でも成立しないこともある。 正当防衛、緊急避難は線引きが微妙だが 今回は夜間の土手で、周辺に避難する事も、男性を退ける事も出来ないとなると 正当防衛が認められる確率は高くなると思うぞ。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:11:05.67 ID:gNdafLvci
>>42 こりゃこの中の多数が来日して強姦繰り返してるな
過去の連続強姦魔の事件で姦国名報道されてるやつらで姦国から来日して
強姦繰り返してた奴が何人も居たからな
殺人で投獄しろ
227 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:11:42.56 ID:2GF1KgUg0
殺された被害者の住所・氏名・年齢・職業・国籍判明した?
>>221 情報が表に出てきてないなから分かるわけないだろうに
せっかちだなぁ
女の敵である強姦魔はぶち殺されて当然の報い。 女については心のケアをしっかり頼む…こういうのマジで深刻なんだorz
232 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:12:15.38 ID:D0+/Ufrn0
>>215 そして、財布や携帯などを奪って逃走・・・とか?
まさか、そんなことはないと思うが、
男性は、所持品を持っていなかったらしいしね・・
233 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:12:19.59 ID:V85ht2f/I
まあ、真実はいつも藪の中なんだな。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:12:24.07 ID:+2k0D6et0
>>142 だから19時半は深夜じゃねーよ
小学生の頃だって寝るの20時だ
でもこれ正直、調書や現場検証の書類は上げるんだろうけど 検察が起訴するかなぁ? 一応、現場近くに女性が助けを求めたって言う、男性も居たんだろ
正当防衛は無理だな 相当性の要件(過剰防衛) 2 Aは金の無心に来た友人Bと口論になった。すると興奮したBは「貴様、殺してやる」といってAの胸ぐらをつかみ、 素手で殴り掛かってきた。Aは命の危険を感じてこれを払いのけ、床の間に飾ってあった日本刀でBに斬りかかって怪我を負わせた。^ 2の例は防衛行為の態様が相当な範囲といえるかどうかの問題、つまり手段の相当性の問題である。 この様な場合、判例では武器対等の原則という基準によって相当性が判断される。つまり、 素手に対して素手で反撃するならば相当な防衛行為であるが、素手の攻撃に対して刃物で反撃するのは 相当な範囲を逸脱した行為であり、過剰防衛と判断されることになる ナイフを手放していたんだからまさにこれ
237 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:13:01.89 ID:SG5E6gQM0
>>221 男を刺して逃れた時間が不明な以上、
二時間半丸々女の行動が不明とはいえない
どうしても女の側を犯罪者に仕立て上げないと都合が悪い様だな
238 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:13:10.61 ID:yKrP7PcF0
相手にのしかかられていたってお前ら書いてるが どこに書いてあるんだ?
239 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:13:11.55 ID:I9V8rcTY0
正当防衛一択 それ以外の余地はなし
>>215 唯一可能性があるとすれば、オヤジ狩りか美人局の「失敗」かな、ってのは思う。
死人に口なし、だからな。
だが、警察なら簡単にわかる。少女のジョギングが日常行動かどうかなんてすぐに分かる。
普段は盛り場でウンコ座りしてる女が、その日に限って河川敷でジョギング、とか。
だが、今現在の乏しい情報では刃物で脅した痴漢(極論すれば殺人未遂犯)から逃げる
ための正当防衛って考えるのが普通。
この事件は傷害致死の構成要件は満たしているが 正当防衛で違法性阻却につき無罪が予想されるので不起訴になるだろう。 おそらく女性についた男の唾液とか男の下着についた先走り汁とか鑑定した結果 警察がそう見込んでるから書類送検なんだろうね。 仮に有罪見込みなら普通に逮捕して身柄送検になるとこだわさ。
>>220 行き詰った人生、最後の最後にJKを堪能。
刺されたのはむしろご褒美だった可能性もあるな
246 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:15:23.58 ID:QwuU+Ih/0
たらればの話でひたすら女性を叩いてるのがいるけど、頭湧いてるのか?
>>236 全然違う事例を持ってきてもダメだよ。
大体、本件では死んだ男がナイフを携帯して脅迫したのに対して、
それだとBは素手じゃないか。
なんで当事者一人の言い分で記事にしてるんだよ 第三者の目撃証言か或いは科学的に確認されている事実のみを報道しろよ
249 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:16:23.09 ID:SG5E6gQM0
>>236 それは違うんじゃないか?
今回は双方同じ武器を使用した事になる、もみ合いの結果傷害沙汰になってしまったが
条件としてイーブンだ
>>219 了解あっても日本の法律ではその念書有効にならないような。
そこにその殺ってやるみたいな意思とか意図があればアウトってきいたけど。
普通、ナイフ奪っていきなり刺したりしないだろ ナイフ手に持って、まずは構えて、相手の反応見るだろ 軽くても執行猶予つきで有罪じゃないかね
253 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:17:27.38 ID:mhfFgnf70
塾とかでかなり夜遅くまで高校生は出歩いてるよ スプレー、防犯ブザー、その他で防備しないと おかしいのはいるから
>>17 犯罪者が現金で給料くれるわけじゃないだろう
>>236 ナイフ持ったままチンポ出せんだろ
最初にナイフ出してそのナイフ近くにあるんだから威力は持続するよ
持続力恒常の法則だ
>>238 どこに書いてあるか知らんけど
のしかかってもないのに男が地面にナイフを置くって想像しにくいだろ。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:18:48.41 ID:SG5E6gQM0
>>252 >ナイフ手に持って、まずは構えて、相手の反応見るだろ
相手に身構える機会を与えてどうする?
258 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:18:49.40 ID:D0+/Ufrn0
>>246 たらればの話で、ひたすら男性をレイプ魔と叩いているのがいるけど・・?
バアサンの話一つで、証拠もないのに従軍慰安婦の強制連行が、あったことになるとでも?
>>236 双方顔見知りって時点でもう全然違うじゃん
260 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:19:05.51 ID:+2k0D6et0
>>252 お前は自分より20kg重い男にマウントとられてても
そんな悠長な事できるのか
261 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:19:12.72 ID:NNAEhjlY0
こないだのトルコの女子大生みたく レイプされた後殺されてたら警察が責任とるんかい! 女性の防衛権奪うな!
>>189 痴漢をバッグで殴ってけがをさせたり、結果としてひっくり返った痴漢が打ち所が悪くて死んだりしても、正当防衛は成立するだろう。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:19:32.38 ID:OEflbsvP0
>>142 行ってみたことも無いくせに。まぁ偉そうな大阪チョン国民w
刺したから完全に安全だとか、人間ナメているとしかw
レイプ魔の顔と名前さらせや 死んでも許さん
267 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:19:59.80 ID:QwuU+Ih/0
>>247 >>236 >>236 ナイフが男の支配下にあったのならなんで女がそのナイフで男を刺し殺せたのか
刺した時点で女がナイフを支配していたのではないか
正当防衛を主張したい気持ちはわかるけど法律がこうなってるんだから無理
太もも刺しているから 殺意は認められないだろう 正当防衛は認められるだろうな これが腹でも刺して 捻っていたら 色々面倒だが・・
270 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:20:30.01 ID:uZM01vcZ0
つーか、こんな場合でも書類送検されるのかよ。こんなの100%襲った男が悪いだろ。正当防衛が成立するかどうか検証するのは必要と思うけど自宅待機のみとか方法はあるだろ
>>260 マウントとられたのか?
男が置いたナイフを拾って速攻刺したんじゃ?
話しがよくわからない
>>252 自分よりはるかに大きくて重い人間に押さえつけられてて
さらなる危害を加えられそうなら、刺すだろ
逃げる隙をつくる為に、刺すだろ
273 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:20:55.98 ID:rHv9dOh60
>駆け付けた警視庁西新井署員が、付近の路上で、 >右太ももを刺された男が大の字になって意識を失っているのを発見。 路上で大の字でとか、どっかから死体持ち込んだ可能性とかありそう。 さすがに堤防の内側に持ち込むのは大変そうだが 付近の路上って堤防の外?
274 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:21:15.04 ID:nnkrgoVR0
本当にナイフを突きつけられたんでしょうか?
>>258 発表されるかどうかわからんが、男の身元、日常行動、前科、携帯(持ってなかった)
の通信履歴などで分かるだろ。
逆に少女の方も調べられたろうから、かわいそう。
>>268 実際に
>>187 みたいな判例があるから、正当防衛が認められる可能性は十分にある
もちろん、認められない可能性もあるけれど
277 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:21:54.01 ID:o12TeRsP0
この男は果物ナイフ持ち歩いてわいせつ行為は常習だったんじゃないの? もう終わりでよかったじゃない
どんな理由でも人ひとり殺しておいていきなり無罪放免なんてありえない
相手の男が暴漢・わいせつ目的でナイフで脅したと立証されない限り、 これはただの 殺人
まあ凶器で刺して死亡させたんだから、書類送検は免れないよ。 確実に不起訴になるだろうけど。
>>252 相手が予備のナイフを出してくるかもしれないんだから
間髪入れずに足を刺してとにかく逃げるべき。
自分が刺されたりナイフをもぎとられてからでは遅い。
というわけでナイフで脅して人気のない河原に連れ込むような奴が相手なら
連れ込まれた側が奪ったナイフでいきなり刺しても正当防衛。
>>270 こんなのでも書類送検はしないと、むしろ「事件の隠蔽」とかって問題になったりするんじゃないですかねえ
285 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:22:45.62 ID:qxveP0n80
GO韓 →強姦
286 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:23:12.35 ID:RL6GuOly0
>>245 十二分にありえるよね
そう思ってこの屍を供養してやるのが、かえって浮かばれるんじゃないかな
こいつにとっても、遺族にとってもw
「ああ、変態お父さん、レイプに失敗して刺されて死んじゃったけど、最後はきっといい思いしたんだよね」
って、まだ笑い話になるだけ救いはある
足でも死ぬんだな
これ死刑だろ
>>268 刺す時点で女性がナイフを持っていたのは当たり前。
そんなこと言い出したら正当防衛など成立する事案がなくなる。
というか、法律がこうなっているとかでたらめ言う前に、
もっと正当防衛の要件について学習したら?
290 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:23:51.68 ID:yKrP7PcF0
立証出来なければ 女の殺人確定
>>245 もしかして「刺してくれ」プレイかもしれないしな
軽く刺す約束がキモいと思って深くやったら大腿動脈切っちゃって
という業務上過失致死の可能性
292 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:23:53.77 ID:ODUZ0J5z0
>>1 まあ、普通の平和市民ならたとえ襲われてもブっ刺してぶっ殺してしかも放置して死なせるようなことはしない
293 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:24:04.20 ID:D0+/Ufrn0
>>275 つまり今のところ、発表されていないわけだ?
じゃ、女性の話が本当だっ”たら”という、
たらればの話にすぎないんじゃないの?
294 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:24:20.05 ID:/GTX+lcp0
>>267 この件で確定しているのは
「男が刺されて死んだ」ということだけだからな。
誰が刺したのかは不明。
女性は自分が刺したと言ってるが誰かを庇っている可能性も。
ナイフを所持していたのが誰かも不明。
女性は男が持っていたと言ってるが本当にそうなのか。
男が女性にわいせつ行為をしようとしたのかも不明。
女性はわいせつ行為をされたと言ってるが本当にそうなのか。
296 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:24:36.44 ID:+2k0D6et0
>>271 威嚇行動がとれるような距離置いて対面してたら
そもそもおっさんがナイフを何故地面に置いたのかが謎だろが
マウントとってズボン脱ぐのに一旦横に置いたって考えた方が自然
297 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:24:47.53 ID:/QioFWKC0
無罪。致死容疑扱いなんは、 死んだのが在日だったからか? 国は、日本人を守れ!!!
299 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:25:00.02 ID:SG5E6gQM0
>>258 警察が正当防衛の可能性があると見ているなら、
女の証言と現場や男の死体の状態に相違が無いんだろう
証言がコロコロ変わる追軍売春婦とは訳が違う
>>271 あんたの想像では男がナイフを地面に置いたとき
二人の位置関係と姿勢はどうなってるんだよw
まさかビーチフラッグみたいにナイフを遠くに置いて
「どちらが早くナイフを取るか勝負だ!」みたいな状況を想像してんの?
301 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:25:45.87 ID:75OX4LPWO
いやあでも、 自分の身にいきなり危険が迫って、 ひょんなことで刺し殺されたりすぐする世の中だし、 こんな場面に遭遇したらとにかく自分が殺られる前に 殺るわ… 様子伺って自分が殺されたら全てお仕舞いだしな 一度しかない生なのに
302 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:25:56.06 ID:fqyE2vwG0
ナイフ持った男には絶対に素手じゃないと逆らっちゃダメで 素手で男を倒して逃げろってか? じゃなかったらそのまま強姦されて首絞められたりナイフで刺されて 大人しく殺されとけってか? こういう事件にこそ裁判員裁判をするべき どう考えても無罪
303 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:26:28.93 ID:UbOsfuPW0
女は無罪。 このレイプ犯の家族は、恥ずかしい取材受けた上、賠償金支払うんだろうな。 無様な葬式は、どんな感じだったんだろう。 有罪だ殺人だって言ってんのかね。ここに書き込みとかもしてんだろうね。 100パー無罪だから。
304 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:26:37.20 ID:ODUZ0J5z0
彼女は夜の22時になるまでジョギングしていたのですか? 不自然
305 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:26:47.04 ID:3a99tJdi0
足立区で夜の10時に一人でジョギングする10代もどうかしてるだろ 殺されたジジイは自業自得だが女も平和ボケしたお花畑のバカ 日本ってこういう危機管理能力欠如したバカ女がけっこう居るんだよ 世界的にみたら女が夜一人でジョギングとかレイプされて殺されて当然
306 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:26:51.19 ID:QxUft0eC0
逆に50歳ぐらいのおっさんがナイフ持ったDQN少女に襲われてナイフ奪って殺してだったら 正当防衛のせの字も出ない死刑連呼スレになるんだろうな
>>293 一部の新聞記事で既に「不起訴の見込み」って書いてる。
記者クラブ相手の発表は、かなりされてるんだよ。
でお得意の「人権ガー」で報道しない。男が在日という疑いもそこに起因。
>>302 いや、裁判にすらならないよ。
そもそも起訴されないから。
ID:ODUZ0J5z0 はずっとスレにいるのにまだ 「夜の22時になるまでジョギング」とかデタラメ書いてるのか。 根っから不誠実な異常人格者だなあ。
310 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:28:30.51 ID:sGtnxFJzO
22時に若い女がジョギングとかどんだけお花畑なんだよwww 殺されても仕方ないわ
311 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:28:44.91 ID:V85ht2f/I
@男が2時間前戯していて、いざ挿入しようとしてナイフを置いたら 女に刺された。 女は30分助けを求めて10時すぎに通行人に出会った。 A男は7時すぎに刺された。女は2時間半ぼーっとしていてから、 助けを求めた。 B女「たち」は、男を殺そうとして河川敷に呼び出した。 7時すぎに男を殺した後、女「たち」は相談して、報道通りの ストーリーを組み立て、10時すぎに女が一人現場に残り、 通行人が通りかかるのを待った。 考えすぎかな?
朝日の吉田が言い出すまで数十年な〜んにも言わなかった売春婆と一緒にしたらあかんわ
313 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:29:01.08 ID:fqyE2vwG0
三重の女子中学生なんて 拉致られて強姦されて殺されて全裸で捨てられてるんだけどさ この女性も抵抗しなかったらそうなってた可能性あるよね 自分の命が危ないのにい強姦目的でナイフもってきなり相手を 傷つけないように逃げろとかバカなのかwwwwwwwww
>>301 んだね、日本の憲法の大前提として、自身の命と財産の保護は何より尊重される
後は…んーまぁ、本当に女自身の命が危機に晒されていたか、どうか?を
証明できる証拠があれば、正当防衛は成り立つと思うんだけどなぁ
それは朝の3時でも同じだろう
316 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:29:10.70 ID:/QioFWKC0
>>305 現実的には犯人の方が殺されてるんだから、
その辺の男より強い自信があるんじゃね?
318 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:30:06.16 ID:SG5E6gQM0
>>305 >>116 午後十時は警察に通報があった時間
襲われたのは七時半だ
何度同じ事書けばいいんだ
300チョイのレスすら全部読めないのか
319 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:30:18.85 ID:3a99tJdi0
深夜に露出した服で一人歩きしてる国なんて世界中探して日本くらいだぞ どんだけ異常か少しは平和ボケお花畑のバカ女は理解した方がいい レイプされて当然
320 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:30:34.33 ID:+2k0D6et0
>>309 そもそも通報が22時なんだから
事件はもっと前に起こったって言わなくても分かりそうなもんだよね
わざとミスリードしたい犯罪者予備軍だらけ
>>273 マウントとられたと仮定して、その状態で右もも刺した男を払いのけたら、男は大の字になるか?負傷箇所をおさえるとかしないか?
痴漢冤罪と同じ。 女が弱者だからといって100%の信用は危険。
323 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:30:55.73 ID:Wfq4Yx3dO
つまり大人しくゴウカンされろって事かよ でないと完全な被害者とならない あ、ズボンはいて女らしさで挑発したとかないようにしないと完璧な被害者にならないのか
>>319 日本は犯罪大国じゃねーですから
そこは、蔑むどころか誇るべき所だと思うよん
>>268 あんたの理屈じゃあ
ナイフを「支配」せずに相手を刺さないと正当防衛は成立しないようだな
そんなものすごい偶然に頼らず凶悪犯罪に対処したいものだ
327 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:31:49.88 ID:UbOsfuPW0
ナイフ持って強姦、自分のナイフで死亡。 関係者や家族は、うだうだ言わずに謝っとけ。
329 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:05.21 ID:5V8qkqef0
この人にこそダニ駆除の件で感謝状とか勲章やるべき。 この若さでこのファイトは見習うべきだな。
一発刺したら死んじゃったのは運が悪かったが、 この女の子は男に脅迫かなんかされてたんじゃないのか? こんなところで女の子が走ってるのもおかしいし、 男がこんなところで待ち伏せしてても、一人もまともな女が来なかったら意味ないじゃないか?
331 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:21.16 ID:/QioFWKC0
流石、女子高生コンクリ事件があった魔都足立。 下町は在日だらけですな。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:45.87 ID:ODUZ0J5z0
冷静に物事を見ないといけない 19時半にジョギングしていて襲われた 22時に通報している 空白の2時間半もの間 何していたのか?これはもっとも重要な問いである
333 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:47.43 ID:sGtnxFJzO
どうせホットパンツとか男挑発する格好で走ってたんだろ そもそも足立区みたいなクズばっかの場所に住んでる時点でビッチなんだから自業自得
334 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:49.34 ID:ErLp+Dha0
>>271 刃渡り10cmの果物ナイフが折れも曲がりもせず大腿動脈に達するまで刺さったって事は
おっさんの下半身は裸かつ、刺した後のもみ合いで更に深く刺さったと考えるのが自然だろうな
>>314 法律では命の危険とは書いてない。
「急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。」
336 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:33:17.43 ID:D0+/Ufrn0
>>307 などほど、これは知らなかった。
ありがとう。
>>289 よく分からないんだけど、暗闇という危険な場所に自ら進んで足を踏み入れておいて
いざ襲われたからナイフで刺し殺しました〜って状況は正当化できんのかね
正当防衛って、もっと本当に被害者側に落ち度がない場合
例えば自宅で寝ていたら鍵壊して侵入してきて殺されそうになった、とかじゃない?
338 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:34:25.84 ID:JNjH148a0
犯されて殺されて捨てられるくらいなら刺してよし。
339 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:34:36.90 ID:yKrP7PcF0
どうせおやじ狩りして反撃されそうなったから 右もも刺したんだろ? でこれはヤバいと言って強姦未遂に見せかけるアリバイ工作 ってこともあり得る
340 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:35:01.88 ID:uUUfuY51O
ナイフ持ってるジョギングねーちゃんの想像がすげー難しい。 どう考えてもオッサンが持って来たんだろうよw つか、あんまり警察がもたついてるから 俺の中でジョギングねーちゃんの容姿が恐ろしいことになってる
341 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:35:03.28 ID:GE2pqEOt0
警視庁西新井署か よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜く覚えとくからなあ〜〜〜〜〜 ちょっとでもイチャモンつけてみろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 署長も今度ばかりはかんねんせいよ
342 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:35:13.50 ID:3a99tJdi0
足立区みたいな下層階級の貧乏人のクズばっかの所に住んでる女も悪い
>>335 だからこの場合は、「生きる権利」をやり取りしていたか?どうか?
の話をしてるんだろ
良く読めよ
344 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:36:08.47 ID:+2k0D6et0
>>333 超絶腹減ってる時でも電車内でマックの匂いプンプンさせてる奴襲って
ポテト奪おうなんて思った事無いんですが。
どんだけ犯罪者脳なんだよ
345 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:36:48.00 ID:UbOsfuPW0
ナイフ取り返そうと必死だだろうな。レイプ犯。 まぬけ男の家族の謝罪まだ?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:37:35.39 ID:ODUZ0J5z0
>>345 その瞬間においてこの男はただの殺人事件の被害者だな
明日の朝、50代の無断欠勤者がいる職場はざわつく
348 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:38:21.99 ID:+2k0D6et0
>>310 お前な、日本なめんなよ
夜の10時、11時になっても、人通りのほとんど無くて街灯も無い暗がりに普通に女の子あるいてるよ。
スマホとかいじりながら。
お前の国じゃ想像つかんだろうけどw
350 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:40:07.93 ID:XsZRjvZ20
生かしててもまたやるんだろうから、よく始末してくれた 感謝状ものでしょ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:40:28.71 ID:SG5E6gQM0
>>347 事件は3日の夜の話だから、
同じ職場の人間には、4日に既に分かっているはず
352 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:40:47.79 ID:iBOeD9aA0
>>343 フトモモ1カ所刺して逃げたのは過剰防衛にはならんわな
>>343 だから、生きる権利が侵害されてたかどうかなんて関係ないと書いてるんだよ。
急迫不正の侵害というのは、当然のこととして強姦被害は含まれる。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:41:51.04 ID:ODUZ0J5z0
現時点において、この時点では 彼女の「供述」だけ。 これだけで物事を断言できるお前らは本当にお花畑満開だな
355 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:41:53.44 ID:QtCgeK1h0
既にこの前のスレで運営から複数の警告くらってる奴も出たしな 妄想からの批判、中傷・風説の流布は下衆にとって最高の楽しみだろうが 度が過ぎると平気で捕まる事も覚えておいて損は無い
>>311 他にも@とAの間に時間配分の違うパターンがいくらでもありえるだろう。
あんたが「Bだったら面白いな」と考えているのはわかったが
可能税ゼロではないが端的に言って不自然な想像。
小説の読みすぎかドラマの見すぎって感じ。
357 :
10人に一人はカルトか外国人 :2013/10/06(日) 17:42:02.18 ID:/qq/7vj20
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、 カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。 リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
358 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:42:07.26 ID:2M8b3Umr0
少女は未成年 よって 少年法で審判ね 正当防衛で審判不開始に50クルゼイロ
強姦の被害に対して殺人したんだから考えたら過剰防衛になるんだろうな
360 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:42:12.62 ID:7x7FTsAb0
土手上から下の道路までかなりの高低差で階段も急だった。刺されたオヤジ、よく降りられたな。
ふとももは人体急所の一つだがそれを知っているとはさすがだな
正当防衛とはいえステータス上「殺人者」として人生を生きなきゃいけない事が気の毒
>>349 そういう馬鹿な女を一般論として引き合いに出すなよ
364 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:43:16.77 ID:SG5E6gQM0
憲法は国家や政府の行為を制限するもので 個々人間の揉め事には関係ないから
>>359 正当防衛や過剰防衛では、そういうのあんまり関係ない
366 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:43:34.25 ID:iBOeD9aA0
>>354 死体/死因/通行人/犯行現場/犯行時間...
>>337 なるほど。
自招危難に対する防衛行為という論点だよね。
確かに、自らの不正な行為によって危難を招いた場合、一定の要件の下に
正当防衛を認めなかった判例はある。
しかし、夜間ジョギングしていた程度では不正な行為とは言えないのではないか。
また、自宅で寝ていて侵入盗に出くわした場合などは正当防衛の要件は
盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律によって通常より緩和される。
したがって、正当防衛の要件はあなたが思うほど厳しくない。
この女性ってまだ未成年だよなたしか
369 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:45:38.38 ID:ODUZ0J5z0
370 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:45:40.32 ID:UbOsfuPW0
慌てて自分で刺さっちゃったんじゃね。間抜けだね。 自分の目ってたナイフでしんでんだから。馬鹿丸出し。 殺意とかあったのは、むしろ男のほうだろうな。 そんくらいでいいんじゃない。 レイプしてんだから。
ドリフト走行で小学生の列に突っ込んだアホより 重い刑とかなったら、日本の裁判官大笑いだな
372 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:46:08.88 ID:uUUfuY51O
よくのびるなあ
>>359 男が生きていれば「殺すつもりは無かった、ナイフで脅しただけ」と
言ったんだろうが
犯行の時点に於いて、それを確認する手段は「全く」無い
状況証拠から、男が相手を殺傷し得るナイフを持っていた、ってのは
これは仮に裁判になったとしても、殺意を否定するのは難しいと思うぞ
殺されても文句言えないような事しておいて この男は何を言う権利もない
376 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:47:56.71 ID:UbOsfuPW0
女は無罪。
>>367 いやいやいや ジョギングしてた程度って。
あなたは男性だからそういう防犯意識がないのだろうけど
女性にしてみたらすっごいことですよ?朝方ならまだしも夜だし。
全裸で雪の中にダイブして、結果的に凍死しました〜っていうくらい因果関係はっきりしてると思う
378 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:48:33.54 ID:7x7FTsAb0
30代の女ならここまでのびないだろうよ。
>>359 被害の度合いの想定と防衛の度合いは関係ないよ。
むしろ双方の体力差の方が大きな要素。
確かに急迫不正な緊急事態が身に迫っているかもしれんが、10代のしかも女性が人を刃物で指すって、教育または訓練されていたのか?
381 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:48:58.59 ID:1O34KWOZO
そもそも「傷害致死」容疑で書類送検されてるのに 「殺人」連呼してドヤ顔で法律論を語る超絶バカが多いこと多いことwww
>>374 ふとももに一箇所だけ傷つけただけなので、むしろ殺意の否定とか簡単すぎるんだが
383 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:50:00.58 ID:9F4YQdP00
被害者の名前でないが 相当 地位の高い奴なのか
384 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:50:11.17 ID:UbOsfuPW0
いくらチョンが必死になって書き込んでも無罪は無罪。
385 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:50:34.14 ID:+2k0D6et0
>>372 こんなんだったら襲われないだろwww
身長高い女は痴漢にも遭いにくいし
>>377 東京で7時半にジョギングしてようが塾の帰りだろうが10代女性が歩いてても不思議じゃないわw
11時過ぎてても会社の帰りの女もいるし一体どんな僻地と比べてるんだよwww
>>374 でも男の殺意って重要なのかな。殺意あってもなくてもそんなの被害者はエスパーじゃないんだからわからんよね
それより、被害者がどう思ったのかが重要。
389 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:52:01.36 ID:uUUfuY51O
>>385 暗かったってのが盲点になってしまったんだよきっと・・・
>>374 男に殺意があったかなかったかなんてことは関係ないよ。
どう見ても正当防衛となる。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:52:43.97 ID:+2k0D6et0
>>383 レイプ犯が身分証持って無いし
心当たりある家族がいても名乗りでにくい
>>388 医学についての知識?
それなら件の女子校生が医学に詳しかったって証明をしなきゃならんってことだぞw
>>377 アメリカならいざ知らず日本だから。
雪の中に全裸で寝てたらかなりの確率で死ぬだろうが
日本は女が夜にジョギングしてたら襲われる国かと。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:53:31.30 ID:iBOeD9aA0
>>369 不可解な点を全てあげてみ
>>377 夜でも老若男女問わずジョギング、自転車などが走ってるところ
396 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:53:39.61 ID:UbOsfuPW0
ちんちん押し付けてたのかね? ももさされたって事は。
397 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:53:45.96 ID:ODUZ0J5z0
つまんね
あー、チョンチョン!っとずら
>>365 あれ
与えられるはずの被害を超えた分が過剰防衛だろ?
まあ書類なんだし妥当?
400 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:54:44.66 ID:7x7FTsAb0
この堀ノ内付近の河川敷上の土手をジョギングするのは、昼間でもいないよ。ましてや夜など。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:54:58.03 ID:+n45FLQ70
>>214 まぁ確かにあいつは国家と個人じゃ全然違うこと言いそうだし
女が絡むと真逆になりそうだし自分が絡んだら何でもやりそうだけどなw
なんだ書類送検かよ 身柄は自由なんだな まあ過剰防衛で執行猶予 もしくは正当防衛で無罪 こんなとこに落ち着くだろう
>>393 そんなことは言ってない(笑)
キミが「太もも1ヶ所刺しただけ⇒殺意否定できる」と書いたから
それは間違ってるよと指摘した
女が殺意あったとは言ってない
405 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:56:08.75 ID:s5cL+xU80
人殺し
>>374 あ
いや
その通りだわ
まさに今ナイフが迫ってるなら当たり前だな
やっとけ
>>399 危害を加えられるという逼迫した状況を打開するのに
必要な分以上の防衛行動をとるから「過剰」
409 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:56:55.28 ID:48+ryjUU0
殺されて当然といえる事件だな レイプする馬鹿は死刑もしくは殺されて当然!!
410 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:57:58.08 ID:uUUfuY51O
きっとねーちゃんはナイフを奪い取った瞬間に 「うふはははwww あたいにナイフを持たせたわねwww」 ってな感じの容姿なんじゃなかろうか?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:58:14.02 ID:UbOsfuPW0
レイプ犯の写真とか無いの? チョンなの?
412 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:58:29.09 ID:oCuoas3l0
よくやった、大したもんだ
>>386 河川敷と塾があるような繁華街を比べるの?
つか本当、今の子って想像力が恐ろしく無いよね
だから危機感も持てないんだよ
>>390 歩いてたのは田舎道も同然の暗さだよ
>>394 襲われる国ですよ。日本に住んでるのは日本だけじゃありませんし
日本は外国より安全というだけで襲われない国ではけしてありません
>>395 なのに二時間誰も通らなかったの?不自然な擁護だね
414 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:59:04.47 ID:rHv9dOh60
殺された男の名前すら出てこない時点で複雑な事件な予感
男は本当に襲ったのか? まあ襲ったんだろうな。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:00:36.72 ID:Tqg+PafV0
マジで犯罪者天国だよな日本て 暴漢に襲われたらどうやって身を守るんだよ
>>400 いやいる おれは江北橋から鹿浜橋渡って北本通りのコース走ってる。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:01:15.39 ID:iBOeD9aA0
メッタ刺しとかなら過剰防衛だろうけど、 手っ取り早そうな箇所をブスっと1カ所刺して逃亡だしな。
419 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:02:06.51 ID:kbZ84hAk0
続報コネー
420 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:02:20.96 ID:p9KQo0F+0
この糞男が少女を犯してナイフで殺す可能性大でしょう。 この少女にも生きる権利があるのだ。嫌なら下らない事 をしなければ良いのだ。 どっちにしても惨めで恥ずかしい死に様を曝していよるわい。 ド阿呆目が
421 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:02:59.02 ID:ODUZ0J5z0
お前らどんだけ暇なんだよ
422 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:04:23.69 ID:rHv9dOh60
荒川河川敷とか、全身真っ黒な格好で 夜中ジョギングしてるおっさんとかいるよな。 完全ステルス状態になるから自転車乗るのも怖いわ。
>>363 半年前に1回見たケースを引き合いに出してるんじゃなくて、ほぼ毎日の光景だから。
一般論になるよ。
424 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:04:41.65 ID:ZbQeXGZw0
糞チョンざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうかさ、殺すには惜しいことしたな、 チンコ切り取ってやればいいんだよ、こんな糞チョンはw 糞チョンざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうかさ、殺すには惜しいことしたな、 チンコ切り取ってやればいいんだよ、こんな糞チョンはw 糞チョンざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうかさ、殺すには惜しいことしたな、 チンコ切り取ってやればいいんだよ、こんな糞チョンはw 糞チョンざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうかさ、殺すには惜しいことしたな、 チンコ切り取ってやればいいんだよ、こんな糞チョンはw 糞チョンざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーー っていうかさ、殺すには惜しいことしたな、 チンコ切り取ってやればいいんだよ、こんな糞チョンはw
425 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:05:33.74 ID:iBOeD9aA0
>>413 田舎と違って、夜路上に寝転がってるオヤジなんて、珍しくもなんともない
>>423 毎日人通りない道眺めてなにしてるんですか?
まあ、レイパーの死という結果に対して、被害女性の防衛手段の 相当性が問題になるが、レイパーがナイフで脅して強姦しようとした のが事実なら、加害者のナイフで、刺した部位が太ももであることから、 相当性の逸脱が認定されることはない。 つまり、正当防衛で不可罰。
>>333 決めつけでたたいてんなやヲタクww
お前の人生っておもしろくなさそう
凶器の持ち主が男か、女かでまるで話が変わる今回の事件 ・持ち主が男 女性の正当防衛(過剰防衛とも言えるが) ・持ち主が女 女の狂言殺人 加害者がどちらかがまるで逆転するだけに凶器の入手ルートが 今回の事件の鍵と言える
自分のナイフで刺されるドジなレイプ魔 笑う笑う 死んでも自業自得だろう(笑)
431 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:09:05.61 ID:7x7FTsAb0
この堀ノ内付近から下流の土手は首都高がすぐ脇を走っていて、すごい反響音がする。それが不快な音だから、土手上のをジョギングする人がいないのだと思う。民家も少ない場所だけど、オンナはどこから来たんだろう。
事件当日、女は生理だったか、そうでないかで、結果はまるっきり違ってくるだろう。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:10:37.08 ID:AAzEfPmw0
レイプ常習者に新たな手口を教えちゃうようなものだから この女性を罰してはならぬ
自業自得じゃねーか 良いゴミ掃除
本当は襲ってないんじゃないの?
>>413 塾がある繁華街から郊外の家に帰ってくるだろ?
ちょっと前まで7時半なんて真っ暗じゃ無かったし
7時半位なら土手でジョギングでもマラソンでも犬の散歩でも不思議じゃない
逆に人が全く通らない暗闇だったら何目的でおっさんナイフもって潜んでたんだよw
437 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:12:26.77 ID:Izzd4zdQ0
>>425 ナイフ持って嫌がる女にのしかかるオヤジも珍しくないんすか
>>436 仕方なしに歩いてる人達と、自ら進んで暗闇に特攻する人とじゃ意識が違いすぎるんだよ
その違い気付こうよ。
普通は人が走ってても襲わないでしょ(笑) この男性が襲ったというのは普通に考えても不自然なんだよね 娘の妄想だろうね
>>413 いい方が悪かったか
雪の中で全裸で寝てたらかなりの確率で死ぬだろうが
日本は夜にジョギングしてたら、かなりの確率で襲われるのかと
>>429 ナイフの持ち主が女の子だったという新事実が判明したとしても
女の子が男を刺した理由が「襲われたから逃げるために」であれば
それほど話は変わらないよ。
完璧に正当防衛とは言い切れなくなるけど
刺したの1箇所だけだから完璧に過剰防衛とも言い切れない。
話をガラッと変えるには女の子が男を刺した動機がガラッと変わらなければならい。
つまり女の子が男に多額の借金をして追い詰められていたとか
日頃からストーキングされてたとかの新事実が必要だが
あんまりありそうにない。
ふともも刺されて失血死も情けねぇなぁ
443 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:17:31.03 ID:V85ht2f/I
はっきりしてるのは、報道だけではよくわからない点が多い ということ。
444 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:18:03.11 ID:UbOsfuPW0
439 男はチョンだろ。 レイプだろ。
>>443 報道だけでよくわかる事件なんてもんはそうそうない。
あたりまえだよ。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:18:46.28 ID:7x7FTsAb0
>>417 10代らしきオンナのジョガーって走ってる?
447 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:18:49.50 ID:uUUfuY51O
なぜにカウパーを確かめんのかな? やる気満々だったらパンツガビガビだろうに
>>63 金を渡せば良かっただけでしょう?って警察に言われる。
殺害したら罪に問われるよ。
格闘の末、被害者も傷だらけなら話は別だがな。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:20:29.76 ID:UbOsfuPW0
間抜けだな。
450 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:20:46.11 ID:Kn7wCvhH0
不可解な事件には大抵チョンが絡んでるんだよ。
>>447 男は強制猥褻か強姦未遂で書類送検されるとあるから
カウパーは確認済みだろ。
そのへんは警察も抜かりないはず。
>>440 確率を具体的に比べたいんじゃなくて
雪=犯罪者、飛び込む=暗闇ジョギングを例えただけだったんですが
私も言い方が悪かったのかもしれません。
>>377 防犯意識がどうだろうが、正当防衛の成立を否定されるほど不正な
行為とは言えないということだよ。
夜間ジョギングを禁止されていた場所でもないわけだし。
455 :
!ninja :2013/10/06(日) 18:24:00.69 ID:OkzQGOYxi
強姦と殺人はどっちが重罪か考えるまでもない この女はれっきとした人殺し
456 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:24:26.38 ID:fQSC4qML0
朝日新聞の記事か? 他の新聞と比較すると 内部を奪ってとあるが 男がナイフを地面に置いたので 10時5分ごろとあるが 事件のおきたのは 7時30分ごろとあるぞ
457 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:24:47.48 ID:+2k0D6et0
無差別な強姦とまっとうな理由がある殺人とじゃ どっちが重罪か考えるまでもない
50のおっさんがレイプするかなー? 池沼のおっさんならしそうだが
足くらい認めてやれよ たまたま動脈だが静脈だがに刺さってしまったんだろ
460 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:25:19.59 ID:UbOsfuPW0
無罪は無罪。 悔しかろうが、チョン我慢しろ。 いくら都合いい事言っても、無理。 しつこい性格なおせ。
>>448 あなたは暗くなってから河川敷をジョギングするなんて意識が低すぎでなってない!といいたいだけなの?
それともそんな女は暴行被害に遭っても文句言えんだろと叩きたいだけなの?
もしくはそんな状況は怪しいから冤罪のケースじゃないかと想像してるの?
言いたいことがよくわからんわ
>>452 で、女性の立場として、この事件の判決をどうぞ。
>>1 どう考えても過剰防衛でしょ
それどころか強姦されそうになったと言ってる女の言い分だけ聞いて
男は死人に口無しで有罪確定ですか?
レイプが証明出来れば正当防衛 女性の虚言なら女性は死刑
465 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/10/06(日) 18:27:04.10 ID:SCovrd9HP BE:190687695-2BP(3000)
犯行が行われたとされる時間から通報まで2時間以上 空白の時間が在るのは確かに可笑しいね。
466 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:27:09.72 ID:fQSC4qML0
どうもこの記事は 少女が襲ってきた男のナイフを奪って刺し殺したように 見せたいんだろうと勘ぐってしまうわ
467 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:27:17.93 ID:RnM/gT5D0
>>1 標題がガチなら、この国は強姦を法認するゴミクズ国家。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:28:00.06 ID:rHv9dOh60
夜中の荒川河川敷の薄気味悪さは半端ない。 あの中を待ち伏せされるくらい毎日ジョギングしてたのか?
470 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:29:38.59 ID:SG5E6gQM0
>>465 脅迫・猥褻行為からナイフによる攻撃が行われる間は時間が止まっていたと?
471 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:30:02.72 ID:fQSC4qML0
ほら見てみ わざとかしらんが少女を批判する書き込みがあるでしょう これがねらいなんでしょうね
>>454 禁止されてるかどうかは問題じゃないじゃん?
要するに常識的に考えて、そこが危険かどうか。
足立区で河川敷なんて自殺行為に等しくね?
スラム街に立ち入ることは禁止されてないけどそんなとこでジョギングしたらそりゃやられるって分かるじゃん
殺人なんてこのスレには関係ないのですよ。 この女の子は殺人ではなく傷害致死容疑で書類送検される見込みだが おおかた不起訴になるから結論としては裁判なしに無罪なのですよ。 刺された男は自分で通行人に助けを求めて救急車呼べばよかったのに それをしなかったから死んだわけで自己責任だわな。
ホームレスは調理のためにナイフか包丁を携行している 河川敷の浮浪者に職質かける時は気を遣うらしいよ もちろん保身のために
475 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:31:35.10 ID:iBOeD9aA0
ケース1 美人局のグループが被害者とトラブルになり刺殺 口裏を合わせ通報役と被害女性役を演じる ケース2 痴漢冤罪グループ(以下略 まぁ他にもいくらでもケースが考えられるのだから 「ろくに調べもせずに」不起訴とかはありえないだろ
477 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:32:32.75 ID:HvfIzHRwO
>>1 記事が間違いなんだよ ボンクラ!
どーしようもないなこの屑記者と集まってる情弱のゴミどもは
昨夜からたまに関連スレ読んでるが ホモにわいせつ目的で襲われて同じようにナイフ奪って刺したら略 って考える奴はあまりいないんだなあ 女が常に被害者で自分は大丈夫って認識は古いと思うんだが
>>462 判断できるほど十分に情報は揃ってないのでは
480 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:34:06.68 ID:RSJSVpNr0
名前が出ていないということは、、、やっぱり
>>472 あなたは被害者女性が危険な行為をしたから正当防衛が成立しないと
言いたいのか、それとも単に危険だ危険だと非難したいだけなのか
どっちなんだよ?
前者の答えは私は書いた。
後者の非難は法律的に意味はないよ。
だからそういった議論を私はしない。
>>476 警察はひととおり調べるだろうが
金目当ての犯罪グループが死んだ男に目をつけてたのなら
足の刺し傷ひとつしかないってのは不自然。
シナリオ書いて女の子に演技させたってどこでボロ出すかわからんのに
あえてそんなリスクを冒して通報させたのも不自然。
いろいろと調べた結果やっぱり不起訴、になりそうだと予想できるけどね。
>>481 危険だと常識的に捉えられてる場所であるならば当然回避努力する義務が女性にあるでしょ
あなたはその程度っていうけど何をもってして危険度を軽視しているの?っていってるんだよ
484 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:40:43.02 ID:14Akmv7r0
自業自得だろ 自分の身を守るためにあいて殺したらダメなの? 生かしておいたら自分が殺されるかもしれないのに 正当防衛で無罪でしょ 殺してダメな理由がない
ランニングウェアで何も持たずに体力に勝る男には抵抗できない状況だった 犯人は女に抵抗されたらナイフで刺すつもりだった 無我夢中で犯人が置いたナイフでもも一刺しして逃げた 正当防衛だな
手加減して戦えるのは相当な手練れだろ…
487 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:43:21.28 ID:+n45FLQ70
>>483 そんな義務はない
危険な場所だから襲われても反撃できないなんて法律はない
>>484 こらこら
身を守るためでも意図的に相手を殺しちゃダメですよ。
息の根止めなくても身は守れるでしょう?
報道どおりなら襲われた女の子が逃げるために相手の足を1回刺しただけの事件。
たまたま男は死んでしまったけれど
刺した側に殺意なんてなかったし警察でもそう考えている。
>>487 でも痴漢の場合、疑われるような行動をとる男が悪いとされるよね
つまり回避努力をしなかった男がわるいから有罪って。
義務って、法律上のものじゃなく道徳上の義務という意味だよ
襲われるような女が悪い、って論調もう飽きたら
>>483 危険度危険度騒いでいるが、河川敷はスラムかなにかなのか?
言っておくが、回避努力する法的義務など被害者女性にはないよ。
そういった曖昧不明確な基準でもって河川でジョギングするなとなったら
大変だよ。
危険なところで無防備であったなら、これを回避すべき義務はないけど、過失判断はされるでしょ、相手の量刑として斟酌されるのかもしれんが・・・
493 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:47:51.05 ID:+5mcGkXE0
刺してから通報まで空白の3時間はなにしてたのかな。 強盗の彼氏を未成年のこの子が庇ってるのか、援交で性交後の金額のもつれで護身用に持ってたナイフで刺したんだろ。
問題は夜7時半の河原が危険なところと裁判で認定されるかどうかだな 過去にそういう判例があったという話は聞いたことがないが
495 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:49:50.69 ID:+n45FLQ70
>>489 そんな判決見たことないけど
それに法律上の義務じゃないもなのになんでそれに従わないと法律上不利になるの?
従わなければ不利になるならそれは法律上の義務でしょ?
496 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:50:05.78 ID:2MOW8cYj0
わいせつ目的だった証拠はあるのか?
>>489 痴漢の場合に疑われるような行動をとる男が悪いというのが間違い。
疑われないように気をつけるのは本人のリスク管理であって
道徳上の義務なんかじゃないよ。
実際に痴漢をしていない男を疑った場合は道徳的には疑った側に謝罪の義務がある。
「疑われるような行動をとるのが悪い」というのは
無実の人を疑った過ちを認めたくない自己中人間の逆切れです。
>>491 するしないは自由だけど、見て明らかなデッドゾーンに足を踏み入れるからにはそれなりの覚悟は必要だよ。
民家が建ち並ぶ道路ならまだしも暗闇河川敷でしょ?横断歩道を信号確認しないで突っ込むレベルじゃん
それがその程度って納得いかないなぁ
>>498 法律や判例は君の感情で成り立ってるわけじゃないからね
>>496 警察は死んだ男を強制猥褻か強姦未遂で書類送検するようだから
証拠はあるでしょ。
たぶん唾液とかカウパーとか。
501 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:53:06.42 ID:+aSyqA+1O
502 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:53:36.31 ID:4jnIbx5P0
俺は素直に自業自得と思ったんだが
>>495 回避出来たかどうかは裁判において重要だからでしょ
まだこの事件が本当に正当防衛かだなんてきまってないんだからね
>>503 河川敷をジョギングするのは自由だよ。
そんなことは全く裁判の論点にはならない。
505 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:55:47.42 ID:+aSyqA+1O
死んだオッサンの住所氏名と顔写真まだかよ。
月曜になっても出社しない→警察に届ける→身元判明 って流れだったら届けた同僚いたたまれないだろうなぁ 身内も葬式出し辛いだろうし・・・
507 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:57:07.32 ID:H/sSBPY1i
正当防衛
>>499 感情でもそれが大多数共感出来るものなら常識になると思うよ。
509 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:58:22.51 ID:+2k0D6et0
>>502 大多数がそう思っているのに一部のキ○ガイが必至で同胞擁護している
10代女性がアサシンニダ、女が男を襲ったに違いないニダってね
>>508 この件に関する君の感情はこのスレ内でも大多数共感できてないけどね
世間の大多数が共感してくれるといいね
>>498 どう考えるかはあなたの自由だが、私が言いたいのは被害者女性が
夜間ジョギングをしていたことは、それが正当防衛の成立を妨げるほどの
自招危難にはあたらないということ。
法的に意味のない道徳的ないし道義的非難を被害者女性に向けても
仕方がないので、私はそれをしない。
あまり自分の価値観を他人に強制しないことだよ。
>>508 このスレ見る限り
河川敷ジョギングする女が悪いというあんたの感情に共感する人間はほとんどいないね。
はぁじゃないよ、自由心証主義だろw
514 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:00:42.59 ID:0LIZCrSWO
>>181 強姦魔乙w体勢もハッキリしていないのによくもまぁw
あなたが標準サイズの男としてボブサップ並とは言わんでも
明らかに体術で勝てそうにない海兵隊ホモに組み伏せられた
として、必死に手でまさぐりナイフ手にした
という状況で刺すぞ!と威してのかせるの?
パッと手首付近押さえられたら詰みw
掘られてこいつは通報するだろう…でナイフで
咽引き裂かれると思うよ?w
パニクってても威しが利きにくい状況なら
瞬間的に刺す選択取る人はかなりの確率で居ると思う
だから過剰防衛とされるなら法や裁判官がおかしい
515 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:01:12.28 ID:+aSyqA+1O
>>506 家族から捜索願いが出てないとすると50代のキモい独り者かもしれない。
俺はあそこに近い荒川の河川敷うろつくけど、女の子の側に危険とか言う意識は無かったと思う 7時半って、今は暗いけどちょっと前までは日が残ってた時間帯 その時間でもジョギングしてる子は多いよ たいてい一人 また、川の近くに住んでいると、親近感もあるんだよ 犯人に対してじゃないよ、荒川に対してね
>>509 うん、だからそれを払拭できるほどの決定的な証拠をだせよ?
女の証言だけだよな?
それを丸呑みしろって?
バカにすんなよ?ここは日本、法治国家なんだよ?
俺が持つ参考資料によると、女は仰向けでm字開脚が多く、レイパーが女の腰から肩にかけての間にナイフを置いたのなら、ナイフを目視しなくても取ることができる しかし、刺すことはどうだろう? m字開脚中にレイパーの内股を刺せるだろうか?自分の足の方が危なくね? 俺の参考資料が片寄ってるだけなのか… お前らの参考資料ではどう?
519 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:02:34.19 ID:+n45FLQ70
>>503 裁判において重用になるのは其れが法律で義務付けられている場合のみ
立入禁止じゃないとこに行ったら法律を守ってない、義務違反だ、なんてことはあり得ない
法律上の義務じゃないものを守らなければ法律上不利益を受ける根拠はなに?
520 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:02:45.70 ID:fQSC4qML0
朝日の記事だから中韓よりだろう。 50歳の男が日本人ではないのかもな〜〜〜〜〜
521 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:04:12.32 ID:4/1/ZFEx0
これ、女性を「書類送検」するのは手続き上の問題であって、供述の通りに 事実認定されれば阻却されて無罪になる訳でしょ?
522 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:05:02.37 ID:SG5E6gQM0
523 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:05:11.78 ID:rHv9dOh60
まあ夜中に夫婦で荒川走ってるとかはあるだろうが 女子高生1人はなぁw
レイプなんかされたら相手に対して殺意に近い気持ちは持つでしょ それほど女にとっては屈辱的で卑劣な行為だってこと
525 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:06:06.22 ID:+2k0D6et0
>>517 そっくりそのまま返すよ。10代女性が50代男性襲った動機と証拠はマダー
そもそも警察と鑑識が調べて新事実判明してから叩けばいいのに
527 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:06:47.35 ID:+aSyqA+1O
人が死んでんのにそんな簡単に終わるかよw
>>511 いや、だから何の説明にもなってねえし
ジョギングが悪いんじゃなくて暗闇で、ってとこがポイントでしょ。
鬱蒼としていて、痴漢に注意!って看板があっても禁止はされてない。自由だもの
それでも自ら危険に足を踏み入れてないって言いたいの?
>>510 現場をよくみてもない、文章のみで判断してる人間に言われてもね
530 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:07:55.13 ID:rHv9dOh60
531 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:08:31.40 ID:fnLm07NY0
何か進展あった? 相変わらず女の供述のみの正防の流れかな?
532 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:09:21.13 ID:fQSC4qML0
朝日新聞の記事はちょっと変だぞ。 お前らもネットで他の記事も見てこいよ
>>519 あり得るんだよねぇ。それが
とりあえず痴漢裁判に回避努力が出てくるなんてきいたことないとか抜かす前に一回調べてきなよ
圧倒的多数の男性が有罪になる理由がそこにあるから
534 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:10:11.30 ID:HvfIzHRwO
>>517 その法治国家で警察の発表が被疑者死亡のまま強姦未遂事件で書類送検されたんだが なんか文句あんの?まだなにか法治国家が嘘ついてて事件には何か裏があんの?
ねーよボケ!妄想厨が!
まだやってんのかあ、普通に正当防衛。
536 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:10:54.08 ID:kbZ84hAk0
537 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:11:26.60 ID:/GTX+lcp0
>>534 >被疑者死亡のまま強姦未遂事件で書類送検されたんだが
↑これのソースは?
538 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:11:57.61 ID:SG5E6gQM0
>>517 女の証言が嘘だという証拠を提出する義務は、
女の証言が嘘だと主張する側にあるんだが
539 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:12:07.37 ID:fQSC4qML0
540 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:13:18.76 ID:wHwG+DzdO
>>534 ん?検察官送致はまだじゃなかったっけ?
これこれの罪名で送致されたって新しい情報出たの?
一度ぐらいちゃんと起訴して無罪の判例作ってくれねーかな
>>529 理解力に乏しい人だなあw
私が何回も書いている内容をよく読めば言いたいことはわかるだろう。
被害者女性が自ら危険に足を踏み入れていたとして、
それが法律的になにか問題でも?
被害者女性の行為を
「はいはい危険ですよ、死ぬほど危険」とでも書けば満足してくれる?
543 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:14:44.70 ID:/GTX+lcp0
>>538 女の証言が嘘だと断定している人間はここにはいないだろ。
本当の可能性と嘘の可能性の両方があると言ってる人間はいるが。
女の証言が真実に間違いないと主張してる人間は何を根拠にそんなことを言ってるのやら。
>>529 >現場をよくみてもない、文章のみで判断してる人間に言われてもね
その現場をよくみてもない、文章のみで判断してる人間からの共感を得られなければ
君の考えや感情が世間の常識にはならないし、法律や判例も動かせないよ
って言ってるんだけどね
>>530 月光があれば顔の識別も出来る 足元も走るには十分な明るさになる
事件のあった晩は蒸し暑く晴れてたよ
桜塚やっくんなら ご冥福をお祈りします。の後は悪くてても(棒) だけど この被疑者の場合は(笑)やwwになるんだろうな。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:17:32.91 ID:+n45FLQ70
>>533 あるというならあんたがそれを提示しなよ
自分で出せないものを他人に調べろとか何言ってんだか
548 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:17:53.41 ID:lgjL7W4x0
549 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:17:55.74 ID:fQSC4qML0
情報はすくないのですから、ここは2ちゃんのオハコノ 推測、憶測,妄想で論議しましょうよ皆さん。
550 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:19:12.69 ID:iIqevR5H0
暗闇でジョギングしてるからって、襲っていい訳ねーだろ?馬鹿?チョン? 南朝鮮じゃねーんだから…反撃の結果が死亡だとしても自業自得だろ? この強姦魔の顔曝せよ、どうせエラ張りキムチで余罪が有るはず
551 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:19:41.75 ID:cXPB0Nr8O
552 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:19:43.78 ID:l2DDDu7T0
「疑わしきは被告人の利益に」 ナイフの購入場所を徹底的に調べるだろうな。 男が買った証拠があれば、男の罪はほぼ確定、 それ以外は立証が難しいな。 迷宮入りか。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:20:06.85 ID:+KoEtX4A0
おくやみを申し上げたいので、被害者のオッサンの氏名と顔写真はよ
554 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:20:43.16 ID:U+qWw5Xr0
>>550 50歳のジジイで初犯って事はないだろうな
しかもナイフ持って襲うとかかなり大胆な犯行だし
>>542 だから正当防衛って、何の落ち度もない場合にのみ適用されるのであって
自ら進んで見て明らかな危険な場所に踏み入れたらそれは立派に落ち度でしょ、って話じゃん
最初からその話でしょ?
あなたは「その程度」っていうけどそれについて具体的な説明が一つもないから聞いてんの
556 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:21:46.42 ID:0LIZCrSWO
普通に手の甲や手の平、腕辺りなら初手からコンパスから 千枚通し位までならいきなり刺しても無罪が丁度良いよw マウント取られて刺す!と警告しろとかは話にならんw 肘から先をパッと押さえたらもう刺せないじゃないw 簡単に取り返されて身の危険感じた犯人に逆上されて 殺されるよ。本件は飽くまで状況確認して嘘が無いか? の調査が必要だとするケース
557 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:21:52.99 ID:kbZ84hAk0
558 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:22:26.64 ID:+GWGQ9d60
東京には朝鮮人しか住んでないからな
男の冤罪も多いけど、これは事実なら女性を応援したい。 太ももってのも相手が追いかけるのをやめさせるためって感じにも思えるしなあ。
もうすぐ事件のあった時刻だから、荒川行ってくるかな
561 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:23:03.93 ID:7Jwh8RjbO
マンコのために死ねて本望だろう、この強姦魔。 早く病院に行けばおっさんは助かったかも知れないが、医者に何で怪我したかを説明できないからなあ(笑)
562 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:23:20.43 ID:rHv9dOh60
563 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:23:39.85 ID:+KoEtX4A0
死んだオッサンの余罪を追求すると面白いかも
>>544 いや関係ないでしょ ばか?
現場周辺に住む方達が危険な場所だからあまり利用してなければいいんだから
あなたがいってるのはただ掲示板上の人数の勝ち負けでしょ?くだらない意識だね
565 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:24:41.54 ID:SG5E6gQM0
>>543 警察が女の方を逮捕・拘束せず、任意の事情聴取のみで
正当防衛になる可能性が高いと見ている点から
女の証言と現場や男の死体の状態が証言通りで
それを覆す新たな発見も無いと推定できる
女の証言を嘘だとか、空白の三時間が怪しいとか言ってる輩は
殆ど言い掛かりのレベル
566 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:24:43.86 ID:6czoABC7O
グッジョブ!!
殺された犯人の名前出せよ。被害者なんでしょw
さっさとみのもんたを強制わいせつで逮捕しろよ
>>545 街灯ない場所をなめすぎ。
節電期間中、街灯の数減らした途端に薄暗いところでの犯罪率あがったんだよ
月明かりなんてどんだけ頼りないものか、むしろ不気味さを引き立てるわ
570 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:27:46.64 ID:fnLm07NY0
ナイフをどこで誰が買ったかなんて調べようがない。 ナイフに通し番号があるわけでもなし、買うのに署名がいるわけでもなし。
>>555 そもそも
「正当防衛って、何の落ち度もない場合にのみ適用されるのであって」
↑これホント?違うくね、ウソでしょ?こんなんぜってーおかしい
572 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:28:17.72 ID:wHwG+DzdO
>>532 他の新聞記事と何か違う?
他のメディアも内容は大体同じだよ
女子生徒の証言がおかしいのも同じ
襲われたのが午後7時半頃
通行人に助けを求めたのが午後10時頃
通行人が110番通報
女子生徒が西新井署にした説明
午後7時半頃ジョギング中にいきなり、面識のない男に果物ナイフを突きつけられ
「大声を出したら殺す」と脅され体を触られるなどした。
男の持っていたナイフで足を刺して逃げた。
おまえらWikiの正当防衛見て来い 急迫危急な状況で他に回避方法がない時、相当な手段でのみ反撃が許されてる 今回みたいな素手の犯人をナイフで刺し殺すなんてのはどう見ても当てはまらない
なぜ太ももを刺したのか?力入れづらくね?腕の方が刺しやすそうだし、十分怯ませることができたと思えるが。
575 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:31:30.64 ID:k8E59lb5O
>>573 地面に一時的に置いていただけの状況と素手を一緒にするなよ
576 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:31:31.32 ID:fQSC4qML0
>>572 この新聞記事には抜けてる部分があるよね
だから少女の印象が悪くなるように思うんだ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:31:33.81 ID:kbZ84hAk0
>>573 今回の場合は特別に事情を汲んで、という事になるんだろうけど
なら、なおさら慎重に捜査しないといけないだろ
続報まだかよーっ
>>572 朝日の記事は「女性がナイフを奪って」という言い回しがおかしい。
正当防衛の説明も間違っている。
女子生徒の証言には特におかしいところはない。
ナイフ持った男に暗い河川敷に連れ込まれたらそう簡単に脱出できないし
パニックになるから脱出後も迅速な行動なんてできないでしょ。
>>573 うむ、それなら俺が思ったとおり、女は執行猶予ありの有罪って感じになるのだな
女には気の毒だったが
582 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:32:40.08 ID:md35tq7f0
これは過剰防衛だろう ナイフを奪った時点でもう女性は安全だったんだから
583 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:32:41.76 ID:rvulpzq70
>>563 だよね
最低でも家宅捜索は必要
DNA鑑定も必要 案外過去の未解決事件が解決するかも
顔写真公開したら情報提供殺到するかも
国民の関心度高い事件だから徹底的に調査しないと大ブーイング
584 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:32:42.54 ID:7Jwh8RjbO
ナイフはどっちが購入したかなんて書いているバカは死ねよ。 強姦魔にナイフは必需品だが、ジョギングするネーチャンにナイフは必需品じゃない。 ナイフをポケットに入れてジョギングするの? ナイフを手に持ってジョギングするの?
585 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:33:14.29 ID:+2k0D6et0
586 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:33:36.21 ID:/GTX+lcp0
>>565 女の証言と現場や男の死体の状態が証言通り、であることが既に判明しているなら既に送検してるだろ。
まだ捜査中だから送検をしていない。
捜査が終わらないことには何もわからない。
真実が分からない段階だから警察はとりあえず女性の主張が正しいことを前提として
正当防衛になるのではと言ってる。
捜査で証言に矛盾が出てくれば前提が崩れるわけだから対応も変わる。
>>569 河川敷での月光のありがたさを言ったので、街の中の話じゃないよ
そもそも最初から設置しない場所に街灯を持ち出しても仕方ないでしょ
>>571 落ち度っていうのは、当事者間にトラブルを抱えていて両者に非があるとか
そういう場合
暗闇に足を踏み入れたのが落ち度とは認定されない
なぜならソレを落ち度と認定してしまうと、
暗闇で人を襲うのは妥当なことだと司法がお墨付きを与えてしまうことになるから
こんなの国家の威信にかけても認められるわけがない
日本じゃ自力救済は禁じられてるんだから、痴漢されてもわいせつ行為されても 自分で犯人に罰を与えることは違法なんだよ ましてや人の命を奪ってるんだから、そこんとこ考えてみなよ こんなのが正当防衛なんてなる要素がないよ
591 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:36:16.46 ID:SG5E6gQM0
>>570 >>580 ナイフのメーカー名や製品名
持ち主と思われる者の生活圏内での取扱店舗
店舗での販売記録
販売時間の監視カメラ映像、etc
完全な手作り品でもない限り
何処かで足が付くんだが
592 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:36:31.29 ID:wHwG+DzdO
>>576 ん?何が抜けてんの?
7時半にナイフで脅され体を触るなどされた。
相手がナイフを手放した隙に奪って脚を刺して逃げ、近くを通りかかった通行人男性に助けを求めた。
逃げてすぐ助けを求めたと証言してるがその時間は午後10時過ぎ
何か抜けてる?
>>573 お前はもう1回見てこい
要件と防衛の意思と相当性の要件あたりな
594 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:37:47.22 ID:+2k0D6et0
警察も色々問題を抱えているとはいえ、凶器の出所の特定とかは普通に出来ますがな いくらなんでも基礎中の基礎だわ
ひとがしんでんでんでんでん
死んだおっさんは在日だから名前でないっしょ、普通に考えて
>>571 自ら危険を招いたと認定されるのは、違法行為をした場合
たとえば、空き巣に入った、とか
女性は一人一本刃先5センチ以内のナイフ所持してよい ということにすれば 今回のように強姦殺人の被害者になることを防ぐことができると思うのだが
600 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:38:52.62 ID:SG5E6gQM0
>>590 不当な猥褻行為から逃れる為の正当行為
結果的に相手が死に至ったかは正当防衛の成立とは関係無い
>>588 マウントされてたら腿刺しづらくねーか?
602 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:39:31.45 ID:Fbg4AkC+0
そもそも50男がJKアスリートと格闘して勝てるとは思えない。
これ男でもナイフで脅されれば 殺そうとしてるということで正当防衛になるからな 自分が殺されようとしてれば正当防衛とか考える暇もない
>>1 の記事しか情報がないのに
妄想だけで推理ごっこ
それで15までスレが伸びてるんだから
記者大儲けだな
>>591 一日に何本売れてるかわかる?
まして自宅にある、いつ買ったかもわからない古いナイフなら?
>>579 妄想じゃなくて、それくらいのことじゃないと認められないんじゃないの?って最初から質問してるよね???
認められる認められないの判断が状況によって様々だから
少なくとも一方的な被害者ではなく自ら危険に足を踏み入れた被害者であるのは裁判において判断する基準にはされるでしょ
警察が調べて正当防衛だという印象があるならそういう意見をつけて送検するんだけどな なんにしても女は傷害致死の容疑者であることは間違いなく送検されるってことだ
>>581 あんた騙されやすすぎw
せっかく拾えたナイフで刺さずに他にどうやって脱出するんだよ。
ナイフで足を1回刺して逃げるのは問題ないよ。
新事実が出ない限りどう見ても無罪になる。
>>601 どう考えても腕より足が刺しやすい。
腹とかも刺せたかもしれないが殺意がないから足にしたんだろう。
609 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:42:08.31 ID:fQSC4qML0
>>592 え!俺が全部を読んでなかったのかな?
俺は犯行時間が7時半がないように思ってたんだが
どこかにあったん?
>>589 えっ
「正当防衛って、何の落ち度もない場合にのみ適用されるのであって」
っての、ホントってことなの?
(暗闇ジョギングで襲われるのは女側の落ち度だから云々って言い分は、論外って感じ)
>>600 不当な猥褻行為なんて急迫危急にあたらねーよ
612 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:43:07.59 ID:yRR4n8iy0
こんな恥ずかしい死に方は滅多にあるもんじゃない。 名前、国籍、経歴を早いところ発表してくれ。
613 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:43:55.81 ID:LFYN+OeA0
>>1 明らかに正当防衛なのになんで起訴なんだ。
最近の日本では正当防衛がなくなったのか?
ナイフで脅し強姦されそうになったんだろう?
そんなやつ反撃されて殺されても文句言えないだろう。
これが起訴され懲役うたれるようになったら日本中強姦者だらけになるぞ。
まるでどこぞの国と同じじゃん。
強姦された方が悪いって。
614 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:44:34.84 ID:l2DDDu7T0
警察や鑑識も大変だね。 10代、女性と聞いただけで被害者、50歳男と聞いただけで加害者 と決め付けるのなら、警察は不要。 頭をまっさらな状態で、偏見を持たずに推理すべし。
>>608 女が刺されたならともかく、女は無傷で男は刺されてなおかつ死亡なんだぜ
どうみても正当防衛は無理
616 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:44:46.40 ID:SG5E6gQM0
>>611 ナイフを突き付けて「殺す」と脅迫しており、
大人しくしていたとしても口封じに殺害される可能性があったんだが?
むしろ、マウントされてたという仮定なら 一番邪魔なのは足なんだから咄嗟の状況ならその足をどうにかしようとするんじゃない?
618 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:45:10.19 ID:FJqnN52n0
>>612 本人は死んでるからいいけど、家族が堪らんな・・・まぁ、そんなことで遠慮する理由はないが。
>>587 分かってるよ。
河川敷での月明かりがありがたいとは
まさにそれだけ暗くて危険な場所であるということ。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:45:19.07 ID:wHwG+DzdO
>>600 猥褻行為に対してだと正当行為とはなかなか認められんよ
ナイフで命を奪われる危険があったとか主張しないと無理
621 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:46:11.97 ID:+4kEvyogO
>>589 夜7時半に女が一人で足を踏み入れてはならない程危険な場所 、レイプされてもやむを得ない場所
ってなら、それをこのJKにも解るように周知してなかった行政側にも問題があるんじゃないかな?
足立区選出の国会議員って、今ちょうど国土交通大臣やってんだよね、たしか。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:46:14.08 ID:LrSVl72VO
>>604 本当だよなw
妄想を果てしなく膨らませる奴が多くてビックリだわ
623 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:46:56.21 ID:SG5E6gQM0
>>605 完全なハンドメイド品でもない限り
徹底的に調べれば大概の事は分かるが?
>>613 だから、お前馬鹿か?
男は死んでるんだよ。
証拠のない女の供述のみ。
本当に強姦されそうになったのか、女がおっさんを強盗しようとしたのか、その他何があったのかわからないんだよ。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:47:39.97 ID:+n45FLQ70
>>573 最初から素手だったのではなく男がナイフ持って脅かしてたって話だろ
違う事例持ってきてもまともな判断はできんよ
レイポ基地外に狙われる年頃の娘は自己防衛の為の武器常備でおkだろ 古来武家娘は短刀持ち歩いてたし
>>615 女がなめられたり揉まれただけで他は無事だったのは
防衛した結果でしなけりゃナイフ男に強姦されて殺されてた可能性が大。
だから防衛には正当性があるわけで刺された男が死んだのは自業自得。
新事実が出なけりゃこれで決着だよ。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:48:08.84 ID:rHv9dOh60
マウントされた状態じゃ肩の自由も利かないだろうから その状態で太ももの動脈切断とか凄い業師だw
>>616 男はナイフを手放してる
その時そのナイフは男の支配下にはなかった
だからこそ女がそのナイフで男を刺せた
男がナイフを手放したとき急迫危急の状態なんかない
630 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:48:20.14 ID:3QYZ2435O
起訴されなかったら報道も小さくて、事件に気付かない人も多いから、結果的に起訴されたことには世論を喚起する意義がある。
631 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:48:42.34 ID:wQUBIF1x0
犯罪者を殺したい
クズが一匹死んだだけなのに法学厨がうぜえなあ
>>608 いや、俺の考えでは、女はできる最善の方法であったと思う。刺して脱出しかあり得なかった。
だから女には気の毒に思う。
勝手な予想として、法律上執行猶予あり有罪になるのかなと。ちなみに法律の話はオンチです。
634 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:49:07.96 ID:wHwG+DzdO
>>609 あぁ、この記事には襲われたのが7時半てのはなかったね(朝日の別の記事にはある)
てか、これがある方が女子生徒の言動に不信感が生まれるんだがな
通行人に助けを求めたのが二時間半後で目撃情報もないからね
636 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:49:18.44 ID:SG5E6gQM0
>>620 万が一裁判になったら、女の側はそう主張するだろうし、
どんでん返しの新発見でもない限り、それがそのまま通るだろう
そもそも不起訴になるだろうが
>>611 強制わいせつが刑事罰として認定されている時点で
急迫危急と認められてしまうんだよ
法律ってのはそういう世界
過剰防衛になるんだろうなぁ 死んでるし
640 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:50:31.99 ID:rHv9dOh60
実は通報した通行人=お仲間なんじゃね?
仮に『古いナイフ』っていうなら、その時点で大体「50代の男性の方の持ち物」って可能性がただ濃くなるだけだけどなー
642 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:50:39.24 ID:+n45FLQ70
>>590 正当防衛ってのは危急時に自力救済が認められる例外なんだよ
643 :
運国債詞椿房普天禰 :2013/10/06(日) 19:50:58.17 ID:90exos070
この女の子にも、総理大臣表彰と感謝状をあげよう。
644 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:50:58.85 ID:f8Hjea4CO
>>622 可能性を色々並べるとネガティブな妄想になっちゃうのか。
あんたには危機管理とか絶対にできないよね。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:51:14.75 ID:qfEgQHNP0
>>629 正当防衛は相手が背中を向けた状態でも成立するから、それは通らない
646 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:51:38.73 ID:fqyE2vwG0
10代の女がおっさんを刺す為にナイフを持ち歩いてジョギングのふりして 襲う相手を物色してたって本気で思ってる奴がチラホラいるのな。 キチガイなの?
何の権力も無い素人が粋がって、いつまで議論してるの? いい加減やめないか?
>>620 いったん女の子がナイフを握れたとはいえ
脱出せずにもみあっていたらいつ男に奪い返されたかわからない。
仮に裁判になったら女の子の側の弁護士は
ナイフで命を奪われる危険があったことを当然主張する。
そしてそれは認められて無罪になる。
だから検察は起訴しないだろうね。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:52:27.55 ID:SG5E6gQM0
>>629 男に再び奪い返される可能性がある
素手でも人は殺せる
男が持っていたナイフが一本とも限らない
女が男を逮捕拘束して身体検査をしたわけでもないのだから、
少なくとも、その場では判断できない
650 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:52:38.81 ID:FJqnN52n0
>>635 前提が変わったのならソースを持って来い。
判断は情報を基に行われる。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:53:09.90 ID:wHwG+DzdO
>>637 は?
それ何の判例学説?
さすがにそんな八艘飛びみたいな解釈は聞いたことないぞ
>>606 あそこまで断言しておいて苦しい言い訳だなw
報道内容が事実であれば、そもそも裁判になどならんから心配ご無用。
裁判ということは家裁から逆送されて傷害致死罪で起訴された場合の
ことを言いたいのだろうが、まあジョギング禁止場所でもないのにそれが
落ち度とされて裁判上不利になることはないだろう。
ことさら被害者女性が男を挑発したりとかしたわけではないのだし。
>>617 女は右手?男の足は、右左どっち?動脈切れてるなら、腿の内側だが。
654 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:54:07.92 ID:fQSC4qML0
>>634 別にも朝日新聞の記事があるわけね。
俺は朝日は色めがねで見てしまううだわ
警察 「武器を捨てろ」 犯人 「やべえ撃たれる武器を捨てよう」 警察 「しめしめ、撃ちかませ!」 犯人 「え!ちょwひでぶ」 正当防衛だっていう連中はこういうのも認めるってことだな
>>653 知らんというか、そんなん重要でもなんでもないわw
ミステリーの読みすぎだw
657 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:54:44.68 ID:rAeWhFke0
動脈切れたときはその穴に指つっこんだら止まるかな?
658 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:54:45.78 ID:sbWr2HF90
警視庁「黙って強姦されとけよ面倒くさいなぁ」
>>633 正当防衛だと完全に無罪になるから執行猶予関係ない。
執行猶予が出てくるのはあくまでも有罪の場合だけ。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:55:14.13 ID:+n45FLQ70
>>629 強姦するための行動が継続してるんだから急迫危急の状態は続いている
貞操の危機があれば生命の危険がなくても十分
足切られたくらいで死ぬもの軟だよなw
>>649 あんたの言ってるのは可能性だよ
俺の言ってるのは報道されてる事実だよ
665 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:56:24.18 ID:rHv9dOh60
このまま氏名不詳のまま捜査終了になったら、物凄い闇を感じる事件だなw
666 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:56:34.21 ID:+2k0D6et0
>>646 ついでに大腿動脈止血の為のペンチも持ち歩いていたら完璧ですねw
>>656 いやー、どーゆー体制だったのかなーと思ってさw
669 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:57:20.07 ID:wHwG+DzdO
>>578 現場映像がメディアで流れてんだがお前さん何言ってんだ?
現場は河川敷の歩道脇の整地工場箇所
柵も壁も何もない歩道脇の空き地
670 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:57:27.26 ID:absepPkN0
>>637 それは
【女性の証言が100%全て完璧に真実だったら】
の話だ
今の時点ではまだ全てが本当かどうかわからん
目撃者がいない上に当事者の男性が死亡しているこの状況では
先入観を一切排除して慎重の上にも慎重に捜査しなければならない
馬鹿に分かりやすい例えをするならば お前らが1人歩いてたら、突然屈強な男にナイフを突き付けられ、身体を押さえ付けられ、キスをされ身体を触られまくった。 そして、男はナイフを置いたがお前らがそれを奪って攻撃しては駄目だとw 相手に突き付けてはみたものの、また奪いかえされアッーとなっても仕方ないと思う人が多数だとw
普通に考えてみろよw 暗闇にナイフで脅されて、レイプされかけて、平常心でいられると思うか?その上、殺す意図がないとしても人を刺しちゃったんだぞ?怖くて無我夢中でその場を離れるだろ。空白が〜なんて言ってるが、恐怖で公衆トイレに駆け込んだかもしれん。 ついさっき襲われたから、他人に助けを求めないのも目撃者がいないのも頷ける。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:58:35.15 ID:FJqnN52n0
>>670 >【女性の証言が100%全て完璧に真実だったら】の話だ
これは違うぞ。
女性の証言が100%全て完璧に真実でないことを証明しなければならない。
憶測で物事言わない方がいいよ
675 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:58:52.64 ID:SG5E6gQM0
>>664 報道されている内容が全て事実で
それを覆す新発見が無ければ
正当防衛が認められ、不起訴で終わるだけだが
>>651 刑法第三十六条 急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、罰しない。
この急迫不正の意味は「違法な行為により法益侵害の危険が切迫している」という意味
強制わいせつが急迫不正でないのなら
「違法な行為」「法益侵害の危険」「切迫」のどれかを否定しなければならない
どれを否定するの? という話
ま、
>>637 はちょっと書き方が悪かった
それは謝ります
>>671 反撃してもいいのさ
そのかわり相応の罰は仕方がないし、不利益をこうむるのも避けられないって事
普通に逃げたならまた捕まって強姦されるかもしれない 足にナイフをさして逃げた 何も問題ないじゃんw このおっちゃんの親族がこの女の人に慰謝料をはらうべき
あそこはジョギングするにはいい場所 7時半の河川敷が危険と言う認識はあまり無いんだよ 地元では 実際、通勤通学の自転車も通れば、部活帰りの高校生もいる、犬を散歩させてる近所の人間などなど 河原は視界も利くから人目の途切れる時間帯は意外に少ない
>>660 十分と断定できる状況ではない
それは今後の捜査を待たないといけない
何一つ調べもせずに
安易に正当防衛を認めてしまったら
今後確実に悪用する女性が出てくる
気に入らない奴を刺し殺して「こいつに襲われたので刺しました」
と申告するだけで自動的に正当防衛が認められるようなら
合法的な完全殺人がいとも簡単に成立してしまう
>>671 攻撃しては駄目、仕方ないと思う人が多数ではないし
裁判官も仕方ないなんて判断はしないよ。
682 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:00:21.95 ID:yipVQ7qR0
(´・ω・`)なんでこの男はAVに出ることを考えなかったんだろう。お金もらってエッチできるのに。
684 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:00:58.58 ID:l2DDDu7T0
3日午後 7時30分頃 事件発生 午後10時 5分頃 近くを通りかかった男に助けを求め、110番通報 警察官駈け付け後1時間半後(4日0時頃?)に容疑者死亡 凶器は、刃渡り10センチの果物ナイフ
>>677 レイパーさん、地道な草の根活動ご苦労さん
まあお前さんが女に危害を加えようとするなら迷わず殺すからね。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:01:53.30 ID:SG5E6gQM0
688 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:02:47.30 ID:+n45FLQ70
>>680 オレは女の言ってることが真実だなんて言ってないが
今分かる情報で正当防衛にならないって言ってるアホに反論してるだけ
>>686 おまえだよ お ま えw
可能性だのなんだの妄想が過ぎるぞ
>>677 未成年でましてや女性がどんな反撃ができるんだよ?平手打ちしてレイプせずに退散すると思うか?逆に強姦魔は興奮して最悪の結果になってたかもしれんのだぞ?
691 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:03:28.61 ID:dMn0VeLzO
悪い奴には死が相応しい ざまぁだな 女性は無罪だ
>>677 全然相応じゃないだろ
逃げるためにやったのだったら。
不利益なんて警察に調べられる時点で被ってるし
むしろ死刑にする手間が省けてよかったじゃん これは100%無罪でいい むしろ表彰するべき
>>659 上でも書いたけど執行猶予つき有罪判決ってやつになるのかなと。
女側の立場としては刺して脱出が最善だったが、検察とか法律のややこやしい連中が
「〇〇な方法なら男が死ぬこともなく、あなたも助かったでしょ?」とかなんとか言って
机上の無理難題で結果過剰防衛にもってかれると予想したん
犯人があの大阪府警布施署の強姦警官達だったら、 確実に殺人罪で起訴に。
696 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:04:01.33 ID:r0+tPZxe0
697 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:04:06.55 ID:0LIZCrSWO
>>601 マウントも身体制圧のマウントポジションか
挿入前の所謂ガードポジションかで位置が全然違うよw
まぁ、追跡阻止の為にはモモ狙った説はちょっとレアかなとw
パニクってるはずだしふくらはぎで十分だの
太股なら死なないし(誤認)だの肝臓でなきゃ足りんとか
殺さなきゃ駄目!で肋骨邪魔だから角度合わせて
心臓刺さなきゃ助からんとかは先ず頭回らん話だと思う
必死なら『シンプルに抵抗して逃げる』
なはずだから武器を手にしたなら何も考えずに
全力で肘折る勢いで相手に叩き付けるねw
それが例え致死率最も高い首だろうと
自然な攻撃位置に有ったなら首に刺さるのが
危機切迫下で起こる惨劇だわ
>>668 差し迫ってる侵害さえあれば、その侵害が小さなものであって、
かつ正当防衛の結果の被害が非常に大きなものであっても、正当防衛は認められる
強姦と殺人じゃ殺人の方が重いから正当防衛は認められない、とか
そういう話じゃないんだよ
699 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:04:46.90 ID:qfEgQHNP0
>>680 最後の行みたいなネガ思考ってよくみかけるけど、全然ないから
>>690 いやだから、ナイフを奪って刺し殺そうが、秘孔を突いて破裂させようが、戦車で踏み潰そうがいいのさ
それに応じた罰からは逃れられないよってこと
701 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:05:14.30 ID:SG5E6gQM0
>>689 合理的に考えられる可能性を提示しているだけだが?
妄想垂れ流してるのは、お前とID:ODUZ0J5z0と
「空白の三時間」とかいってる輩だけだ
702 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:05:36.51 ID:k4WFQoFVO
変態男に車で拉致られた少女が 車内にあったドライバーで男の背中をブッ刺し、その肺に穴開けて 男は肺に血が満ちて陸で溺死状態w ってな事件あったが、少女の正当防衛は認められたぞ この件も、女性の供述に変なとこ無ければ正当防衛楽勝だろ
703 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:05:43.58 ID:jvEytJ6xO
>>201 ■切り取られたタクシー運転手のちんこ、ベット下から発見される 警視庁、交際女性に事情聴取
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326727579/ これ結局誰も捕まらんかったよね(笑)
不可解のパラダイスだったのに
それでも司法を盲信するのかい?
>>485 >ランニングウェアで何も持たずに体力に勝る男には抵抗できない状況だった
↑
そのソースは一体どこに?7時半に襲われたとする証言からしてその発言は捏造と言わざるを得ない
少なからず時計か携帯は所持していたと思われる(男性に助けを求めた時点では電池が切れていたのだろう)
704 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:06:02.57 ID:UFWljf6j0
太もも刺されただけでも死んじゃうのか? 刺されどころが悪かったのか?
メスの顔面を思いっきり殴る ナイフは不要 犯すのなら全力でいかなかったのが悪い
ちょっとぐぐってたら6年前にも似たケースあった しかも今回のより重い「殺人罪」のケース でも正当防衛で不起訴になってたみたいだな
>>701 空白は2時間半だろ
やっぱ寝ぼけてんのかw
>>694 変な人だな。
「法律のややこしい連中」こそが正当防衛という決まりを作って適用しているので
この女の子の行動の正しさはその人たちが守るんだよ。
あんたは法律がなんのためにあると思ってるのさw
709 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:07:09.49 ID:2M8b3Umr0
これ以上は少年法に触れるから マスコミは、報道できないでしょう 少女がどうなったかは あ・な・た 次第
710 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:07:15.87 ID:wHwG+DzdO
>>676 自分の書き込みをよく読み返せ
お前さん、強制わいせつは刑事罰だから急迫危急と書いてるだろ
刑事罰であることは「不正」の根拠であって急迫の根拠じゃない
ちょっと落ち着け
>>702 結局ナイフを奪った状態がどう判断されるのかによるだろうな
>>684 この約二時間半
一体何をしていたのか?
これは大いに疑問が残るところだな
警察はこの点を徹底追及するだろう
713 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:08:03.07 ID:+2k0D6et0
>>680 いきなり50代男性の内腿をスッパリ切る通り魔女性が大量に出てくるのかwww
警察だってナイフの出所とかどういう体制でどう刺したかとか調べる訳でね
そんなに心配するような事にはならないよ
>>698 そうそう。
正当防衛の場合、緊急避難と違って補充性の要件とか法益均衡の要件とかは
ないからね。
どうも緊急避難の要件を混同している人もいるようだね。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:08:15.26 ID:FJqnN52n0
>>687 反論があるなら、してみるといい。
すべてが本当かどうか判らんなど、神でない以上、結果が出た後でも同じだ。
今、まさにやられそうな時に、足の内側は刺せない 刺したのはやられる前か後で、そうなら、緊急避難は認められない
>>701 とりあえずあんたは可能性に頼ったレスはやめれ
ナイフで脅すやつなんか殺されても文句言えんだろ 自分が死ぬかわからんのに 奪って刺せるチャンスなら刺すだろ普通 自分がやられるぞ 生き死にの状況なんだし
719 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:09:19.67 ID:SG5E6gQM0
また朝鮮人か。 一箇所にまとめて焼き殺せ。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:10:58.89 ID:IclfJgs10
開く前 レイプ摩は足立民国民かとおもたら的中! 女性は当然無罪!
725 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:11:21.38 ID:+n45FLQ70
>>694 ここで有罪だの過剰防衛だの書いてるのは法律も刑法も知らないとしか思えないことを書いてる奴だけだぞ
この技使えば、殺し放題じゃないか。 イイね!!!
>>702 これか、正当防衛で不起訴になったみたいね
> 正当防衛が成立するとして、家裁送致しないまま「罪とならず」の不起訴処分とした。
・【社会】 「暴力受けたから刺した」 15歳少女、顔見知りじゃない38歳男性を車内で刺殺…静岡★2
"島田署員が駆けつけると、路上に腹や胸から血を流した男性があおむけに倒れており、
間もなく死亡が確認された。
死亡したのは、同県掛川市中、会社員松下宏樹さん(38)で先月末、家族から捜索願が
出ていた。少女も刺されるなどして腕や腹にけがを負って入院しているが、命に別条は
ないという。少女は松下さんと顔見知りではなかったらしい。"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188916876/ ・【社会】 「襲われた…」 “15歳少女に刺され38歳男性死亡”で、男性は15年前にも女子高生拉致&暴行事件起こしていた…静岡★6
"男性は92年6月2日夜、飯能市内の路上で、自転車で帰宅途中の高校1年の少女
(当時15歳)を登山ナイフで脅し、軽トラックに乗せて約3日間連れ回し、腹などに
全治約1週間のけがを負わせたとして、同7日に埼玉県警に未成年者略取・逮捕監禁
致傷容疑で逮捕された。
今回の事件でも、少女は「帰宅途中に男性に刃物で脅され車に押し込まれ、手を
縛られた状態で連れ回された。殺されると思って刺した」などと供述している。"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189325314/
さしつさされつ
>>18 傷害致死容疑で書類送検する
不起訴処分(正当防衛であり女性に罪は無い)とお墨付きを与える
襲われたけど殺してしまったって罪の意識を
自分を守るためにやったことで正しい行為と感じさせる
人間都合が良いほうになびくので
自分は悪くない、むしろ立ち向かった!!と考えさせる
女性の精神面を配慮した流れです。
730 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:12:26.51 ID:jvEytJ6xO
731 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:12:39.79 ID:SG5E6gQM0
>>717 君は願望や自分に都合の良い妄想に拠るレスを止めた方が良い
可能性による頼ったレスを止めろというなら、
女の方を何の合理的根拠も無く過剰防衛や殺人犯呼ばわりしている輩に言うべき
泥棒でも包丁で対抗しないと殺される可能性あるし
733 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:13:12.88 ID:+2k0D6et0
>>727 この事件ってみのが「どーせ援交少女でしょ」みたいな意見いってたアレか
>>731 よう、可能性キングw
では、ほかにどんな可能性が考えられますかw
>>708 だって、裁判の結果とか見てて、えーっその判決おかしくねえ?ってときたまにあるじゃん。
検察とか、こんかい襲われた女側の味方になるのか?そら今後の証言とか調べものとか次第だろうけど。
きみに言うように、不起訴となればそれで一番いいと思う。
でも何となく裁判までいくのかなって予想
736 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:13:48.13 ID:fQSC4qML0
少女は殺すと脅されて恐怖のために爺さんに 逆らえなかったんだから刺して逃げるまで殺されると思ってただろうな。 刺して逃げるのを批判するのはどうかと思うわ。 よくやったわ。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:13:47.90 ID:FJqnN52n0
>>725 いや、たしかに日本お法律はおかしい。
被害者には完璧な判断が求められる。
だが、今出てる情報なら完璧だって話。
738 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:14:19.39 ID:fnLm07NY0
調味料には、「お」を付けるのが常識ですよね。 お砂糖、お塩、お酢、おソース、お味噌‥ しかし大人気調味料のマヨネーズだけは呼び捨てされてる事が多いです。 何故でしょうか?
739 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:14:22.52 ID:absepPkN0
>>715 お前みたいなアホは議論の対象にすらならない
そんなトンチンカンなレスに反論する気にもならない
話が全然噛み合ってない
お前はもう透明あぼーんだ
さよなら
741 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:14:49.46 ID:SG5E6gQM0
唯の池沼だったか
742 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:14:58.00 ID:l2DDDu7T0
2時間半の間に、太ももを刺された男は、助けを求めなかったのだろうか。
>>541 一度くらいって、正当防衛の判例なんてそこらに転がっているレベル。
起訴して、裁判。裁判で無罪になった事例があるからこそ、正当防衛の判例があるわけだし。
逃げれてよかったなー
ID:SG5E6gQM0 ID:SG5E6gQM0 ID:SG5E6gQM0 www
747 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:17:11.54 ID:jvEytJ6xO
襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる だとすると不可解な二時間なにをしていた?  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
748 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:17:14.03 ID:FJqnN52n0
>>742 自分が犯罪者で自覚があれば、簡単に助けは求められない。
お前さんも下着泥棒の最中に、4階から中吊りになっても助けを求められないだろw
推測以外の話なら、警察は正当防衛の可能性あるよねーっていう見方をしてる時点で 「絶対正当防衛はありえない!」って言ってる奴の敗北が確定しちゃわない?
750 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:17:20.07 ID:SG5E6gQM0
>>745 反論できずに遺伝病の火病発症か?
実に見苦しい
次は糞でも撒き散らすか?
書類送検されて起訴されないケースだな
ナイフで恐喝されたら 奪って太もも刺して動けなくさせて警察呼ぶのが一番良いパターンかと思ってた
女だって逆襲するって思わせた功績はでかいだろ 殴ってうんたらかんたらコピペ?見るたびに思っていた
これはあれだ。成歩堂にたのむしかねーや。
>>750 もうちとましなレスしてみろよ
得意の可能性でさ
756 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:18:42.32 ID:7uIeZKphO
まんこくさいレスには辟易するが。 この場合心臓を刺してたら、過剰防衛かも。 脚を刺す、から出血多量でショック死 までには数段階ある。 まず、出血部位を用手圧迫してたら、絶対死なない。 ほとんど自殺だと思うが。 犯人が死んだという結果だけをみて、過剰防衛と言うのはかわいそう。脚刺してんだから正当防衛でしょう。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:18:55.39 ID:caFP+GfN0
なんかエロ漫画にありそうな結末じゃね
>>718 脅すだけで殺す気は全くなかったとしたら、正当防衛は成り立たないよ?
759 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:18:57.54 ID:u6gk2KgV0
女の子は悪くないな 身を守るためにした行動なのだから 江戸時代や明治大正時代は男の下を噛み切ってでも貞操を守れって言われてた
>男性は15年前にも女子高生拉致&暴行事件起こしていた こいつにコロコロされて埋められた女も居るかもよ
容疑否認のまま起訴されて審理、結審とかよくあるから 被疑者死亡で送検して全く問題ない 死人に口無しとか言ってる人が居るけど 否認したままでも有罪になる人はなるよ 過剰防衛か正当防衛かは難しいよ おっさん犯人と認定されても 女性のとった行動が正当な範囲を超えていると判断されれば 過剰防衛となり前科つくよ 正当な範囲での防衛となれば正当防衛 不起訴となり無罪 取り調べを受けたからと言っても前科はつかない 「正当防衛」を悪用する奴が居てるから 正当防衛か過剰防衛かの審理はかなり慎重に判断されるよ 防衛するのは当然認められているが あくまで防衛のみが正当であって やり過ぎは報復行為、過剰防衛と認定され有罪です この件は不起訴になる事を願ってるよ
762 :
日本の悪人は再度 :2013/10/06(日) 20:19:38.35 ID:DHuGfsv20
ニホンの悪人は幸せ。アメリカだとガタガタやっていると即射殺される。 自動車暴走させた女も赤子残して射殺された。黒人青年はポケットに 手を突っ込んだ為, 拳銃取り出そうとしたと誤解され射殺された(白人警官の過剰 防衛黒人差別として裁判, そして無罪評決。) 日本はなぐられもしない悪人ども! 凶悪犯もあまやかしすぎ。 大統領まで殺される米国。銃悲劇もしょつちゅう。銃殺人社会。 自由とはこの厳しさの上に成立している! かの中国では, 銀行現金輸送車に,小銃持った2-3名警備員がいて, 現金運び込む時銀行前で銃口構えていた。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:19:47.85 ID:SG5E6gQM0
>>755 まともなレスが欲しければ
まともな書き込みをしたまえ
764 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:19:48.68 ID:wHwG+DzdO
>>702 それは確か女性が拉致監禁されてたって事実が、相手を刺して逃げた女性の行為が
正当防衛になるかどうかの判断に影響したやつだね
765 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:20:00.37 ID:/+80MfkN0
大前提である、わいせつ目的で女性を襲ったという命題は、真なのか。
766 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:20:30.14 ID:jvEytJ6xO
>>748 では彼女は二時間なにをしていたんだい?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>758 そんなん脅されてる方はわからんやん!
急にナイフでそんなんやられたら確実に殺されるもんかと思うわ!
>>740 襲われてなくても状況さえ作れば。皮肉ってるだけです
わかんないのね。
太ももを刺すってのは危険。 逆上したレイプ犯に殺されかねない。 ナイフ奪ったなら、胸や顔をめった刺しにして とどめをささなければ。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:21:26.60 ID:u6gk2KgV0
日本は被害者の人権よりも加害者の人権にうるさいところがある どうみたって加害者の男のほうが悪い 女性が無罪になり正々堂々道を歩けるように願ってる
>>735 検察は犯罪者を作るのが仕事だが
それは役割分担であって
他に無罪を主張する弁護士と両方の意見を比べる裁判官がいて
システムとしての司法は成り立っているの。
人間のやることだからそりゃ納得いかない結果になることもあるが
日本の法律はこのスレでおかしな人が連呼しているような内容ではないよ
検察が誰の味方とかそういうことじゃなくて
裁判しても有罪にできる見込みのない人を起訴すると
担当検察官の評価が下がるから今回は不起訴でしょう。
どうもあなたは騙されやすすぎるから少しは法律勉強するといいよ。
>>761 おれの言いたかったこと、こんなような事
嘘じゃない
773 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:21:44.22 ID:FJqnN52n0
>>750 逃げに回った奴を追い詰め過ぎると自殺するぞw
>>758 殺意がなく、常識的に相手にも理解できたと証明できればな。
まぁ、俺個人の意見なら、そんな奴も殺して問題ないと思うが。
あと、今出てるソースだけだと空白の2時間半()とか、警察は全然問題視してないよねー
>>749 そう思うよ。
少なくとも報道内容を前提に考えるかぎり、正当防衛が成立する可能性は
極めて高いと解すべきだからね。
そうじゃないと騒いでいるのは法律に無知か、ある種の思惑を持った連中だと思う。
>>770 「加害者の人権」にうるさいなら
「傷害致死の加害者」である少女の人権に配慮するよ
777 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:22:26.96 ID:ug5/Tmy40
まあ送検されるって事だよ 犯罪事実もあるし あとはわかるな
779 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:23:07.60 ID:SG5E6gQM0
>>773 >逃げに回った奴を追い詰め過ぎると自殺するぞw
馬鹿が治るので結構な事じゃないか
780 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:23:16.82 ID:jvEytJ6xO
普通的思考で考えたら脚を刺した程度ではまだ動けるってなるのに、よく逃げてこれたな  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
781 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:23:21.73 ID:absepPkN0
>>765 それは今後の捜査を待たなければならない
もし仮に
この大前提が崩れたら全然違う展開になる
これを「真実だ」と決め付けた上でレスってる
先入観の塊みたいな奴がいるようだけど
783 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:24:00.02 ID:u6gk2KgV0
ナイフで男を刺してなかったら強姦されてたんでしょ 正当防衛だねこれは
>>767 だからって殺しても良いのか?
野球観戦中にホームランボールが自分に当たりそうになったので、交わしてから打った選手を射殺。
これって正当防衛になるか⁇⁇
785 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:24:21.96 ID:FJqnN52n0
>>766 それは情報として出てない。
そんなことを俺に聞いてどうなる?
やりすぎだろ・・・
>>763 事件発生から通報までの、約二時間半は、何が起こっていたかは重要ではないのですか?ないとしたら、その理由は?
>>778 書類送検はただ「こんなことがありましたよー」って検察に報告するだけのことです
こんなことで「分かった気」になってるのはお馬鹿さんの証拠
>>28 をご覧なさいな
791 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:25:55.15 ID:jvEytJ6xO
>>775 襲われてから助けを求めるまでの二時間ものインターバル
暗闇でなぜナイフという小さなものを認識出来たのか
この二つが未だに解明されていのに普通に解釈したらとかイミフなんですけど
>>761 >>772 ナイフ持って脅してきた男に対して
未成年の女の子が足を1回刺しただけでやりすぎになるとか心配しすぎ。
ぜんぜん問題ない範囲だから安心してていいよ。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:26:22.40 ID:u6gk2KgV0
自分が女だったらこの女性と同じ行動してる たまたま死んでしまったがやられるよりはまし
ナイフで刺され死亡した男の名前は?
797 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:27:11.72 ID:FJqnN52n0
>>784 まったく例えになってない。
ホームランボールが当たりそうになったのは事故に過ぎないし、躱したあと狙われてもいない。
798 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:27:31.06 ID:SG5E6gQM0
>>784 例えがおかしい
ホームランボールはバットから受けた力でただ飛ぶだけ
かわした時点で危険はゼロ
選手を撃ったなら唯の腹いせだ
>>1 の件とは状況が違いすぎる
799 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:27:35.55 ID:2M8b3Umr0
強姦魔を一人 この世から抹殺したのだから 総理大臣は 表彰しろ。ってレベル
正当防衛になるよ。なんで不起訴か起訴猶予になると思われ 男性同士で襲われた方がナイフで刺した、だと過剰防衛になると思うが 女性とナイフを持った男性だと、もともと男性側がかなり有利な立場にあり この状態で、「素手でナイフを防御しろ、しないと過剰防衛」みたいに言われたら女性はどうしたら良いのか?って話
結果出てから議論したらどうかねぇ〜 白黒どちらも決められる立場にはないしぃ〜
>>788 検事が判断するってことだよ?
641 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/06(日) 19:50:34.13 ID:iN0jlIl10 [13/18]
仮に『古いナイフ』っていうなら、その時点で大体「50代の男性の方の持ち物」って可能性がただ濃くなるだけだけどなー
こんな推測書くような人に指摘されたくないわぁ
803 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:27:49.93 ID:yRR4n8iy0
死んで惜しいような男ではない。 見殺しにしても全く構わない。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:28:04.10 ID:SRpEZgh4O
不起訴 無罪
>>782 日本語をきちんと読解すべし。
「正当防衛が成立する可能性が極めて高い」と報道されているのではなく、
「報道内容を前提にすれば、正当防衛が成立する可能性は極めて高いと解釈すべき」
という意味だ。
806 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:28:57.99 ID:jvEytJ6xO
>>792 ■襲われてから助けを求めるまでの二時間ものインターバル
■暗闇でなぜ犯人が地面に置いたナイフという小さなものを確実に認識し拾い上げられたのか
■普通的思考で考えたら脚を刺した程度じゃ相手が『動ける』となるはずなのになぜそれのみで逃げてきたのか
この3つが未だに解明されていのに普通に解釈したらとかイミフなんですけど
>>774 そりゃ問題にしないんじゃね。
男性からナイフで脅された時間、女性が被害にあった時間、反撃をした時間、被害から逃れた時間、逃げて助けを求めていた時間、
助けを求めた時間、助けを求めて相手から事情を求められた時間
興奮していたら宥めて要点を聞き出す時間、男性が警察に通報した時間が22時05分。
適当に見積もっても、それほど不自然な時間経過じゃないしな。
女性が冷静沈着で、全ての行動を理路整然と、最短時間で成し遂げたと仮定するのなら別だけど。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:30:16.74 ID:u6gk2KgV0
自宅に強姦魔や強盗が不法侵入したのでバットで応戦したところ侵入者が 死んでしまいましたってことくらいの正当防衛 しかも侵入されたほうは女性
>>806 >■襲われてから助けを求めるまでの二時間ものインターバル
助けを求めた時刻は判明してないんじゃないか?
正確には「襲われてから通報までの二時間半ものインターバル」では
810 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:30:38.16 ID:acii9dwpO
日本は韓国なのだから、女は黙って犯されるべきだ。
811 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:30:38.35 ID:ZMJevNnhO
>>729 それでいいんだよ
まだ若いんやし、誇りを持って生きてってほしいね
>>798 同じだろ。
深夜に自ら危険な場所に行ってるんだぞ?
台風が来るのに川の中州でキャンプをして避難もせず、救出されて暴言を吐くようなもんじゃね?
813 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:30:45.47 ID:OaB63A0S0
よくわからんが、こんなに伸びてるのは、正当防衛であっても人を殺すような行為は悪っていう印象作り? 日本人を奴隷化、消極化させたい権力の陰謀?
814 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:30:58.67 ID:nGhLJ4pJ0
そもそも、男性同士の場合でも、男がナイフを持った男に襲われた場合だと そのナイフを使って刺し返しても正当防衛と扱われるんじゃないかな 過剰防衛ってのは、加害者側が弱くないとダメなのよ 加害者が女性であるとか、被害者二名に対して加害者一名とか、加害者は素手だが被害者側はナイフで護身した、とか… 今回の件だと、加害者側が圧倒的に優位であって、女性の正当防衛が成立しないという点が全く見当たらない
817 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:31:24.47 ID:Q3BmcbIw0
強姦されそうになって 防衛したら 前科一犯って… 可哀想すぎる
>>807 逆に理路整然と最短でこなしたら
計画性のある殺人ではないかと思ってしまうわな
>>802 うん?
「お前への指摘」じゃなかったはずだけどw
ちなみに、検察の見解なんて一切出たりしてないんだから「どう判断するか分からない」
ので「分かった気になれるわけがない」
しかもお前のそのコピーした「推測」は他人の『推測』に合わせた書き込みなんで
俺に言うことでもないしw
820 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:31:44.95 ID:QNLoHCSKO
被害もないし証拠もないのに刺し殺してしまったんだから普通に殺人罪だろ。これで殺人罪にならなければ殺人も言い訳次第で合法に出来てしまう。
821 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:32:23.20 ID:Nv6Fed1L0
822 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:32:27.31 ID:+2k0D6et0
今出ている情報だけで判断して何が悪いのか 憶測で10代女性がおっさん襲ったなんて言う方が頭おかしい 可能性は0ではないと言うのならおっさんがナイフ持ちレイパーって可能性はかなり高い
>>792 わかったよ
おれは報道のとおりの内容なら、今回は女の擁護だから
もう心配しないようにする 安心する。
824 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:32:36.69 ID:rHv9dOh60
>>798 じゃあ、自分に直撃するコースで打球を打った時点なら危機は継続してるから
自分に当たる前に打った選手の眉間を撃ち抜いても問題ないわけだw
826 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:33:16.02 ID:FJqnN52n0
>>812 台風が来るのに川の中州でキャンプをして避難もせず流されても無罪だ。
お前には常識と対話能力が欠けてる。
827 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:33:17.94 ID:l2DDDu7T0
推理小説好きだから、裏社会の事とか、事件に仕立て上げるとか いろんな事を想像してしまう。
書類送検は仕方ないな。 犯罪者でも死んでる訳だし。 事件にはならないと思うが。。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:33:56.15 ID:2M8b3Umr0
正当防衛に100億 by 禿
犯人は現役警察官?
正当防衛について良くわかってない人がいるみたいだけど ボクサーが拳を使ったって正当防衛になる場合あるからね 一対一だとボクサーの拳は凶器扱いになるから過剰防衛と取られる可能性が高いが ボクサーが三人の人間に襲われた、とか、ナイフを持った男に襲われた、というケースならば ボクサーが拳でKOしても正当防衛になり得る
832 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:24.65 ID:fQSC4qML0
少女が嘘を言ってなかったら もう報道されることはないだろうね。不起訴になるんだろから 真実は知ることは出来ない。 だから推測と憶測と妄想で議論すること。
833 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:34.65 ID:qzuNggL30
警察はバカじゃね! こんなクズみたいなやつはバンバン殺したらいいんだよ。
835 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:34:38.30 ID:jvEytJ6xO
>>807 >適当に見積もっても、それほど不自然な時間経過じゃないしな。
>女性が冷静沈着で、全ての行動を理路整然と、最短時間で成し遂げたと仮定するのなら別だけど。
↑
『“行動順を長々と書き連ねて”(肯定を長々書いたら時間が長くなるとご認識させる手法)』『不自然ではない』と『ミスリード』しすぎ
襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる
だとすると不可解な二時間丸々なにをしていた?
836 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:46.56 ID:fMplxj4L0
>警察官が駆けつけると、男が太ももから出血して倒れており、 >約1時間半後に死亡が確認された どう見ても出血多量で致死だな 警察も悪よのう 救急車をすぐに呼ばなかったのかw
837 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:48.47 ID:tLdrR6Nx0
838 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:52.12 ID:3ymQwthr0
刺されて死んだ犯人は自業自得でメシウマだけど、これ正当防衛にしちゃったらヤバイだろ ちゃんと起訴して懲役3年執行猶予5年くらいの判決下さないと
839 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:35:00.78 ID:OaB63A0S0
法律的には事実認定で決着がつく事案 男が最初からナイフを持ってたら正当防衛 持ってなかったら過剰防衛だろうね
>>829 50ペソから100億とは急速にリッチになったなw
841 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:35:23.76 ID:/GTX+lcp0
>>822 今の時点で結論を出さないといけない必要性が無い。
y = x + 1
yの値は何か? xの値が分からないことには分からない。
>>784 まあプロのスナイパーを怒らせた方が、悪いわな。無罪!!
843 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:35:57.88 ID:FJqnN52n0
>>840 俺が600万ドン賭けたからだろうなw
844 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:36:22.52 ID:u6gk2KgV0
>>820 素手でも強姦される恐怖があるのにそのうえナイフを持ってたんだぞ
男でも恐怖なのに女性だったらその何百倍もの恐怖だったに違いない
なりふりかまわず抵抗しないと自分がやられる
アメリカなどの銃社会なら犯人を射殺して終わり
846 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:36:39.75 ID:+n45FLQ70
>>820 書類送検されてるんだから言い訳だけじゃないだろ
847 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:36:41.43 ID:rHv9dOh60
とりあえずスレ15まで進んでも、 ナイフを地面にわざわざ置いて目を離すとかいう状況に まったく説得力を感じないw
848 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:36:50.24 ID:2M8b3Umr0
身元は未だ? どこかの家庭で「家のお父さんが夜外出したきり帰らない」とか言ってるのかな
850 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:37:12.57 ID:9O+mKp1b0
仮に正当防衛的な行為と認められても過剰防衛で 刑務所行きだろうな
851 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:37:38.48 ID:0LIZCrSWO
>>756 それは逆に冷静に対応出来ていたのだから
生命の危機状態に無かったとも取れるけど?w
>>813 報道内容に穴があるようなので、その部分の事実が知りたいんだよ。
854 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:38:06.79 ID:FJqnN52n0
>>849 高校生の娘さんが心配してるんだろうなw
855 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:38:16.12 ID:nGhLJ4pJ0
856 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:38:34.04 ID:uWTMa0my0
足刺したって普通は死なない 殺意あったら腹か胸 しかも動かなくなるまで何度も刺す これが客観的殺意
>>847 けっこうなことじゃないか。
この男の行動に共感できるようじゃあんたも予備軍かもしれん。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:38:39.22 ID:SG5E6gQM0
>>825 自分を故意に狙って殺すつもりでボールを打ったと分かり、
後から裁判でそれを証明できるならな
そもそも選手の眉間を打ちぬく腕があるならボールを撃ち落として無力化する方が先だろうが
選手を撃ち殺せても自分はボールを喰らって死ぬわ
859 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:39:00.07 ID:+2k0D6et0
>>847 チンコ出すのにナイフ持ってたら切りそうで怖かったから置いたんだろ
言わせんな恥ずかしい
860 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:39:11.79 ID:jvEytJ6xO
>>809 はあ?助けを求めた時刻が10時じゃないならなんなの?
通報にそんなに長く時間をかける意味がわからん
事もすぐ終わっていたと推定するしかないしな
襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる
普通はなんもないのに時計なんてみないから
だとすると不可解な二時間なにをしていた?
861 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:39:18.60 ID:BlRisvjI0
>>816 >そもそも、男性同士の場合でも、男がナイフを持った男に襲われた場合だと
>そのナイフを使って刺し返しても正当防衛と扱われるんじゃないかな
扱われればいいけどな。
でも、現実にはそんな判例はないし、現実には過剰防衛で刑罰を受けてる。
現時点ではっきりしてるのは、女が男性の太ももを刺して殺したと言う事実だ。
殺したんだよ、現実に。
要は、襲われた場合において「対等な行動によって護身した場合」は正当防衛になるわけ 素手vs素手。凶器vs凶器。一対一とかね 今回の事件は、加害者側がナイフで襲ってるんだから、そのナイフを奪って刺しても正当防衛だよ、当然 ナイフvsナイフで対等でしょ これが対等で無い場合(素手で襲われたのに日本刀で斬り殺した等)に初めて過剰防衛の話になる あとは、一人に襲われたのに仲間三人で殴り殺した、とかね
863 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:39:31.29 ID:tT6h+XT1O
864 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:39:31.10 ID:kQ6HjXu0O
くたばったゴミの身元はでたん? 普通はでる気するんだがな
男ザマーwwww
朝鮮人だから名前でないの?
868 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:40:31.40 ID:nugQPv37O
犯人がナイフで脅して猥褻行為。 夢中になってナイフ横に置いた。 それを逃げる為に太もも刺したなら正当防衛でいいんじゃない。 首をかっ切ったり心臓ひとつきじゃないし。 日本は被害者より加害者の人権のほうが優遇されすぎの気がします。 こういう犯人は再犯が高いと思うし。
確かに空白の時間?どれくらいかの時間 具体的になにをしていたか気になる この時間ずっとわいせつ行為ってことか?それとも女が逃げた後気が動転してたとか 恐怖のあまり1時間とか影に隠れてブルブル震えてジッとしてたとか?
870 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:41:04.82 ID:FJqnN52n0
>>864 上で読んだ限りは、発表してないんじゃなくて身元不明みたいだぞ。
前科がなければ、捜索願が出ないと無理なんじゃないか?
871 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:41:20.32 ID:+n45FLQ70
>>825 打った後に選手撃っても飛んでくるボールのコースは変わらず結果を回避できないからアウトだな
そもそもプロ野球選手が公式試合中にボール打つのは犯罪じゃないぞ
872 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:41:21.79 ID:fQSC4qML0
こんな場合は日頃の生活態度がものを言うんだろうな。 問題なしなら不起訴なんだろう
873 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:41:25.54 ID:l2DDDu7T0
身元不明でなぞの事件にしてしまうか。 サスペンスだな。これ。あやしい宗教関係じゃないだろうな。
>>847 まぁ、遺体の状況だな。
女性の主張を警察が認めているって事は、男性の遺体で下半身に履いていたズボンには刺された痕跡が無かった。
ようするに、下半身丸出しだった。
ゆえに、太ももを刺されたってパターンかと。
なぜ、ナイフを置いたかというのも、両手でズボンを下ろしたからでは。
むしろ、女性の証言がすっきり受け入れられるんじゃねw
現場に駆けつけた警察官、ああ、こりゃ正当防衛だわw、って内心笑ったかもしれんな。
875 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:42:09.78 ID:rHv9dOh60
876 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:42:17.83 ID:jvEytJ6xO
>>856 だよねだよね
普通は脚を刺したぐらいで足止めにはならんってなるよね
ドラマってそういう表現(脚を刺しても普通に歩ける)多いから。
>>861 >>でも、現実にはそんな判例はないし、現実には過剰防衛で刑罰を受けてる。
ウソは良くないよ
878 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:42:36.56 ID:u6gk2KgV0
犯人は韓国人かもしくは在日韓国人か在日朝鮮人なのか 新聞は韓国籍関係だといつも名前を伏せるからついつい疑ってしまう
880 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:43:26.29 ID:ZnUaV6Q50
事実なら正当防衛ってのは同意。 でも事実じゃないっぽいなコレは。 誰がドスで突いたんだろな。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:43:26.63 ID:BlRisvjI0
>>859 マンコと違って、チンコは片手で出せるわけだが。
はい、ハエを払うように論破、とw
>>868 >日本は被害者より加害者の人権のほうが優遇されすぎの気がします。
殺された方が被害者じゃね?
加害者が女なら優遇される、と言う時点で、
おかしいんじゃね?
>>845 日本語がわからん人みたいね。
さらに、「極めて」とは言っていないが、正当防衛が成立する可能性が
あると言及している法曹ないし関係者のコメント付きの報道もある。
>>848 借金したのかw
返せるのか?
883 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:43:48.12 ID:nugQPv37O
たぶん犯人も携帯電話くらい持ってそうだから自分で救急車呼べばいいのに。 「襲ったら刺されたー」って
884 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:43:52.02 ID:FJqnN52n0
>>871 ずいぶん昔で記憶が曖昧だが、レース車両が観客席に飛び込んで
道交法でレーサーを訴えた弁護士が居た。
野球選手はフェアグラウンドにボールを打つ義務がある!とか言い出す奴が出るかもなw
885 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:43:56.14 ID:+2k0D6et0
>>875 相手に馬乗りの状態でナイフ置いたら女性の手の届く範囲だったってだけじゃないの
チンコ入れるぜーってウキウキしてたから気がゆるんでたんでね?しらんけど
>>862 だからwikiでも見てこいって
そうじゃないことに気付くから
887 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:44:38.87 ID:RdsnvwC8O
殺すつもりは無かったんだろうな。 足をさして死ぬなんて思わないよ。
888 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:45:10.59 ID:79SYQ2nFO
JKのジョギング中の汗まみれのおっぱいペロペロ舐めたんだろ、2時間あればパンツ脱がしてクンニもクンかクンかクンかしたハズ、殺されて当然。
これ犯人ナイフ刺されたままだったら生存できたんじゃねーの? 犯人が自分から抜いたら傷害のみじゃね?
>>847 昨日のスレに誰か書いていたけど
事が終わってズボンを履く時に置いた
ズボン脱ぐのは片手でもできなくはないが
履く時には両手使うのが自然だって
空白の二時間はおっさんに触られたりレイプされてた可能性高いかも
ってレスがあり自分もなるほどねと思った
891 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:45:45.08 ID:rHv9dOh60
>>885 馬乗りにされた状態で内ももに致命傷与えるほど刺すのはさすがに無理だろ
アメリカの一部の州だと「殺されると思って先に相手を射殺した場合」が正当防衛扱いで これは、あっちで問題になってる。あまりに正当防衛の範囲を広げ過ぎだと ただ、今回みたいに実際にナイフを持った人間に襲われているケースにおいては これに正当防衛適用しないで、正当防衛になるケースがあんのかと言いたい
894 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:46:08.68 ID:yWg+SAqU0
書類送検されたくなければ黙って・・・・てことか
>>879 襲う側にもさすがに選ぶ権利があるってこと言ってるんだよ。
で、お前には
>>726 なんて書き込める権利はないの。
他の人ならあるけど。
896 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:46:11.41 ID:BlRisvjI0
>>877 じゃあ、判例だしてみ。
その判例を精査してやるから。
話はそれからだな。
おまえが判例出せた時点で議論がスタートだ。
久しぶりに議論ができるなw
897 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:46:17.92 ID:FJqnN52n0
>>887 明確な殺意を持って殺しても問題ない、と法を変えるべきなんだよな。
襲われた側が、結果を考えて遠慮しなきゃならんなんて法がおかしい。
898 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:46:35.40 ID:fMplxj4L0
>男を強姦(ごうかん)未遂か、強制わいせつの疑いで >容疑者死亡のまま書類送検 死亡しても書類送検されるんだな それは知らなかった
899 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:46:42.33 ID:ZnUaV6Q50
>>890 強姦は未遂だろ?
入れられてないんじゃね?
900 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:47:15.45 ID:kbZ84hAk0
続報がないからこんな事に
901 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:47:22.69 ID:u6gk2KgV0
強姦未遂で逆に女に刺された男にも人権があるなんて思ってる人はいないよね ここは日本だよ韓国ではないんだよ
903 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:48:01.69 ID:ICxF+iGu0
9cm野郎だったのか
>>874 下半身出ていたなら、手が滑って太腿ではなくて、ちん〇が刺されてたかもな。
>>896 >>現実には過剰防衛で刑罰を受けてる。
まず、↑を出してからだね
これをお前が出せてからがスタート
906 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:49:42.77 ID:+2k0D6et0
>>891 お互いが立った状態で内モモ刺すよりは無理がない。
馬乗りで下半身丸出しなら脚は刺し易いだろ
致命傷になったのも運がよかったからだし、アサシンとか特殊訓練とかアホな事言いださないで
907 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:49:46.61 ID:jvEytJ6xO
>>888 二時間レロレロ説はもう論破済みなんだが
蛇も出るという話が過去レスにあったから土手の下を走ってた線は薄いよね
走り難いだろうし
それを考えたら長時間レロレロしてたなんて主張は頓珍漢過ぎるよね
土手の下と言えど土手の上(道路)からは見えるだろうし
普段からひとが多いみたいだし(嫌がる声が聞こえてしまうだろうし)
そんな中で長時間レロレロ?www
ないな
彼女に夢中だった上に、人間は視野全てを認識には置けない
キョロキョロしてたら彼女に反撃されるのがオチ
とにかく、いつ誰に見付かるかわからん環境で長時間犯行を行ったとするには無理がある
■犯人は短時間の犯行を決めて襲ったが、強姦するために邪魔になるナイフを置いたら奪われ刺された
■その後謎の二時間のインターバル
が正常な推定ダネ
>>847 おっぱいって二つあるからね。
そもそも頭よかったら逆襲される状況でレイプしないけどね。
>>899 そだね
1に強姦未遂か強制わいせつて書いてましたね
>>892 いやあ、夜だったら、
その気になれば物陰に隠れて1時間2時間見つからないのもできるでしょう
近くに隠れるものがないなら、有るとこまでいくだけのことだし。
ま空白の時間、ずっと隠れてたって主張してるわけじゃあないけども
911 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:50:51.43 ID:BlRisvjI0
>>902 アホなの?
これに当てはまらないわけだが?
↓
>>816 >そもそも、男性同士の場合でも、男がナイフを持った男に襲われた場合だと
>そのナイフを使って刺し返しても正当防衛と扱われるんじゃないかな
おまえは男女の区別もつかないのかよ。
字読めないの?
912 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:50:52.38 ID:2M8b3Umr0
>>882 賭けが成立しないんだよ
みんな、正当防衛にかけてるから
もしも、負けたらアルミ缶でも拾ってかえすよw
913 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:51:18.25 ID:RdsnvwC8O
チ●コを狙ったのか?
そっか、足開いた状態なら内フトモモの方が刺しやすいわ
915 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:52:11.38 ID:fQSC4qML0
おっさんは死んで良かったわ。 死ぬ前に楽しんだんだし生きてたら恥じさらして刑務所だし 少女は相手が死んだんだから少しは楽になれるわ よかったよかったということで
916 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:52:20.46 ID:d1AogOx30
レイプするときは必ずゴムしろって教えられるみたいだね
917 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:52:25.87 ID:u6gk2KgV0
オチンチンを切り落とせばよかったのに
脚刺して死ぬなんて一般人は思わないぞ 太い血管通ってるんでそれ切れると止血しないとあっさり死ぬだろうけど 殺意を持った人間が脚刺すなんてサスペンスドラマでも見たことないだろ 一般人にはそういうの刷り込まれてるから
>>911 くだらんツッコミはいいから
>>896 >>現実には過剰防衛で刑罰を受けてる。
まず、↑のソースをはよ
これをお前が出せてからがスタート
>>911 あぁ、男同士限定なのかい
そりゃすまんな
921 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:53:43.07 ID:dxvW2Q4I0
昨今は被害者は住所氏名年齢職業写真、卒業時のアルバムまで公表されるのだが 今回は何故に?。 触っちゃいけない高貴なりゃんぱんのご子息様だったのか?
923 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:55:22.13 ID:0HUIKXMo0
書類送検wwwwwwww この女が怪しいってことかwwwwwwwwwww 不自然な点がありすぎて狂言かもしれないからちゃんと捜査してくれ
無罪だろ
925 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 20:55:32.48 ID:jvEytJ6xO
めんどくせーからまとめて反論
>>910 >>918 公然の場所で人通りも多いであろう場所で?ないね
それに襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる(事はすぐに終わった)
普通なにもない時に時計なんて見ないしな
だとすると不可解な二時間なにをしていた?
さらに普通的思考だと脚を刺したぐらいで『”足止めにはならん“』ってなるよね
フィクション(ドラマとかマンガとか)ってそういう表現(脚を刺しても普通に歩ける)多いから。
そんな知識で脚を刺して逃げたの?追いかけられる可能性が非常に高いという固定観念があるのに?
おかしいなぁ
男もいきなり刺されたら犯行中とはいえ物凄い声上げただろうな
>>912 なるほど、私も正当防衛に1兆人民元賭けておくかな。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:56:47.32 ID:XOUI4QAk0
288 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
2005年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ?
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの?って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ?
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 :NO MUSIC NO NAME:2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
少し手伝おうか?
====================== =================
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤46歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。
さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります(笑)
通称ホモマイケル北川 ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります(笑)
皆さまよろしくお見知りおきください (笑)
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48 http://ameblo.jp/cmjk/ http://www.myspace.com/cmjkclockworkyellow
まあ、今の世の中のjk、一部怖いのがいるからなぁ。
正当防衛の「せ」の字も理解してないバカが脊髄反射で書いてただけかよ 必死こいてググり出すぐらいなら、知ったかこいてんじゃねぇっての
932 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:58:16.38 ID:dxvW2Q4I0
犯人の名前はよ? 一発でお里が知れる名前か?
933 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:00:08.90 ID:0LIZCrSWO
>>890 その場合は不条理だが皮肉にも被疑者の過剰防衛が
成立する可能性が高いねw
事終える前に激しく抵抗受けたなら訴えられ怖さに
襲われて殺す可能性も産まれ易いがナイフで威して
完遂した後の犯人って大体はそのまま逃げるから
危機急迫の状態に在ったが成り立ちにくくなってしまう
934 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:00:20.21 ID:+2k0D6et0
足刺されて普通に動くドラマなんかあったっけ? 足しびれただけでもしばらく動けなくなるのに
935 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:00:41.17 ID:1v8YYl9m0
ワイドショーでやってないな
>>925 なぜに俺に反論。
そんな長時間、隠れられない場所ってことか。あたり一帯人通り多いなら確かに無理かもな。
さきのレスでほとんどヒトいない暗闇、2時間ヒトが通らない場所とか書いてあったから。どっちがホントなんだ。
おれも空白の2時間?は、具体的になにしとったのか気になってる
まぁ、ぶっちゃけ正当防衛という事を女性が供述した内容な、直接証拠として正当防衛という直接事実を裏付ける事になる。
ナイフや、ナイフに付着していたであろう指紋、男性の太ももを一箇所刺された遺体。
それは、女性のその直接事実を間接的に裏付ける、ナイフが男性のものだった等の間接事実を裏付ける間接証拠になる。
女性の立証責任は、正当防衛が成立するのではないか?程度の証拠を提出できているのならば、裁判所は正当防衛の成立を認める。
女性のこの正当防衛の主張を崩したいのなら、正当防衛の成立しないことを立証しない限り、正当防衛を否定できない。
>>911 男性同士なら、四尺の棒で殴りかかった窃盗犯に対して、男性がその窃盗犯の顔が怖くてやべーって思ったんだよ。
んで、その凶器を奪い取って頭を一撃したら、死亡。男性同士で、正当防衛が成立した事件はあるな。判例つきの六法なら載っているかと。
>>913 実は切られたのはちんこばっさり、ふとももちょこっと切っただけなんだけど
おっさんの名誉のために太ももとか調書つくっただけなのかもしれん。
>>932 名前が出ない時点でもうね。そう思わざるをえないよな。
正当防衛と過剰防衛の線引きってのは、「対等」な手段を逸脱した防衛をした場合、ってのが一定のラインになる 要は、素手で襲われたのに武器で防衛とか、一人に襲われたのに三人がかりで殴る、とかね 今回のケースは、そもそも最初の時点で被害者と加害者が対等ではない。素手の女性と武器携帯の男性 女性が武器で反撃して、やっと「対等」 そもそも、ナイフを持った人間に対してナイフで応戦しても立派な正当防衛だ。素手vs素手と変わらん 銃刀法違反とかは別にして
940 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:01:53.27 ID:2M8b3Umr0
この被害を受けた少女が トラウマにならないようにしないと みんなで、護ってやろう 心が傷ついた少女を
941 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 21:02:51.55 ID:jvEytJ6xO
襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる(事はすぐに終わった) 普通なにもない時に時計なんて見ないしな だとすると不可解な二時間なにをしていた? さらに普通的思考だと脚を刺したぐらいで『”足止めにはならん“』ってなるよね フィクション(ドラマとかマンガとか)ってそういう表現(脚を刺しても普通に歩ける)多いから。 そんな知識で脚を刺して逃げたの?追いかけられる可能性が非常に高いという固定観念があるのに? おかしいなぁ
>>934 ダーティーハリー1だったか、ハリーにナイフで脚刺された
犯人が歩いてたな。
もっとも、その後S&W M29で撃たれて死んだが。
>>925 刺されたままレイプするような人間はおらんよw
そんな男より脚遅い女もまずいないから逃げるための防衛手段としては非常に正しい
お前は想像力も常識もないみたいだからもう黙ってたほうがいい
944 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:04:34.66 ID:+n45FLQ70
>>880 警察が傷口見てナイフとドスを間違えるとは考えられないな
945 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:04:55.70 ID:rAeWhFke0
女が強姦されてぶっ殺される事件ばっかだから、たまにはこういうのが無いといかん。
さらに言うと、「素手で襲われたのに武器で防衛」が過剰防衛に当たるのは男性同士、同体格同士であって 体格が著しく違うとか、女性vs男性ならば、被害者側が武器を使っても正当防衛が適用される場合はある
947 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:05:48.57 ID:xdTgEXAc0
「女が怪しい」「おかしい」とか言ってるアホがいるが、 <女に恨みでもある童貞>か<死んだレイプ魔の同類>かどっちかだろうなw まあろくな奴じゃないってのだけは分かった、だから失せろwww キモイww
948 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:05:54.00 ID:u6gk2KgV0
東京足立区は女性の一人歩きもできないほどの危険地帯なのか 大丈夫かよトウキョウ−
949 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:06:02.53 ID:+2k0D6et0
交通事故起こした人がパニックになってしばらく逃げてから 我に帰って現場に戻るって良く聞くじゃん 交通事故でさえそうなるならレイプ未遂、ナイフで反撃した子が パニックになってしばらく呆然としても何ら不思議はないと思うが イモ虫って奴空白の二時間二時間五月蠅いよ
太ももは内側を刺すとやばいんだよな。太い動脈が通っているからな。 馬鹿男も運がなかったな。
あと、足をナイフで強烈にぶっ刺したなら、男は追ってこれないだろ普通。 足の動脈?ぶったぎるには、けっこう強烈にイッとかんといかんて書き込みあったし。 おとこが「ぎゃーいってええええええ」って叫んで足から流血してもがいてたら、 女は「あっチャンス!今なら逃げれる!」ってなって全然不自然じゃない
>>847 だから、チンコだすためにズボンを下ろそうとしたんだろ。ナイフ持ったままチンコ出そうとしたら、チンコ切ってしまうぞ。
>>940 讃えよう!英雌として!
これぞ鬼畜米英に抵抗した大和撫子の魂。
足を刺して足止めにならないような化物、もう、どこ刺せばいいんだよ。 ショットガンで頭吹き飛ばしても動きそうじゃないか。バイオハザードみたいに
955 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:07:22.88 ID:BlRisvjI0
>>905 やっぱり、判例だせないんだ。
了解。
おまえは判例も出せないのに喚いてた、と。
おれのにらんだ通りw
956 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:08:10.89 ID:+2k0D6et0
>>942 よたよた歩く程度なら走れば逃げ切れると思うね。充分じゃん
空白の二時間とかが気になるんなら独自で捜査するしかないんじゃないんですかねー 今の段階だと警察はそんなこと問題にしてなさそうですしー
>>954 相手がラスプーチンだとかなりやばいよな。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:09:51.80 ID:rL5NA+t00
コンビニ強盗に包丁突きつけられたときに、金属バットで頭を殴りつけたら正当防衛になるのですか。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:10:31.19 ID:u6gk2KgV0
強姦魔は再発性の高い犯罪だというから第二・第三の女性被害者が 出なくなってよかったわマジで
>>956 うむ。
びっこひいてたからね。
ジョギングしているような女性なら余裕で逃げ切れる。
ナイフでの太腿への反撃には必要性ないし合理性があったという
根拠たり得る。
警察が真剣に捜査するのなら男の遺体の手・指・ツメ・着衣の微物検査や DNA鑑定を徹底してやるだろう? 昔は時間と金がかかったけど今は汗からもDNAが検出できるんだろう? 死んだ男が被害を申告した女と濃厚で物理的接触があれば必ずお互いの微物が 移らない訳が無いよ。白黒はっきりするのは時間の問題じゃないか。
963 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 21:11:09.87 ID:jvEytJ6xO
>>951 それは脚が急所だとわかってなきゃだめなロジックだよね
普通的思考だと脚を刺したぐらいで『”足止めにはならん“』ってなるよね
フィクション(ドラマとかマンガとか)ってそういう表現(脚を刺しても普通に歩ける)多いから
そんな状況で逆になぜ逃げたの?追いかけられる可能性が非常に高いという固定観念があるのに?
動けなくしたという要素がなきゃ恐怖心で普通は逃げれないよね。全力疾走する決意で刺したとしても不可解だよね。たがか脚を刺しただけだぜ?
おかしいなぁ
さらに襲われた時刻を認識していたって事は『事(襲われたから刺した)』が終わってから時刻を見たって事になる(事はすぐに終わった)
普通なにもない時に時計なんて見ないしな
だとすると不可解な二時間なにをしていた?
>>895 だからお前さ。俺が言ってる意味わかんないの? 状況だけで、この女が無罪の様に扱ってる雰囲気を皮肉で書いてんだよ。鏡みろとか、襲う権利とか、頭悪過ぎだろ。
>>959 武器vs武器なんで正当防衛です
正当防衛と過剰防衛の線引きは「対等」かどうか
逆に素手のコンビニ強盗(そんな奴がいたらだがw)に対してバットで殴り付けたら過剰防衛
ただし、その強盗が空手の有段者とかプロボクサーだったら話は変わって来て、武器を使っても正当防衛になる場合もある
援交のもつれだろ ヤッた後で金ケチる奴とか 強盗に豹変する女とか 怖いお兄さんが出てくるとか 危険だわな
>>963 脚刺されてるのに走って追ってくるような人間は漫画でも見たことないぞw
ゾンビ映画かよ
969 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:13:55.75 ID:fQSC4qML0
くそ爺が死んでしまってよかったねえ
これは無罪放免にしてやれ
971 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 21:15:07.92 ID:jvEytJ6xO
>>956 なんで頭の中で前後の主張を整理した反論が出来ないのかね?
行き当たりばったりでまるでハシシタだよ
>よたよた歩く程度なら走れば逃げ切れると思うね。充分じゃん
↑
要するに刺しても充分に動けたという認識でありながらなぜ二時間も河川敷から離れなかったんだ?(河川敷にいた男性に二時間後に助けを求めてる)
市街地に逃げろよアホか
972 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:15:16.25 ID:BlRisvjI0
>>966 >正当防衛と過剰防衛の線引きは「対等」かどうか
その、法的根拠は?
まずは根拠出してみ。
そうすればおまえは、議論のスタート地点に立てる。
議論しようぜ、マジで。
>>963 脚が急所だとわかってなきゃだめなロジックってなんの話しよ?
足止めのために、女があえて男の足をナイフで刺したわけじゃないっしょ?もちろん想像だが。
たまたまナイフゲットできて、すぐ刺せたのがたまたま足で更に致命傷おわせたって話しと違うのか?
>>966 それって事後的に判断するの?
強盗犯をバットで殴るの躊躇したら空手の有段者でボコられたとかw
やけくそでバットで殴ったら素人だったとか。
要は正当防衛に関しては「必ずこうする」みたいなルールがあるわけじゃなくて あくまで無数の判例があるに過ぎない。判例出せとか言ってるバカもいるが、判例は様々あるわけ そういう無数の判例を参考に今回の事件がどう判断されるかと言えば、不起訴か起訴猶予でしょうね、って事 何故かと言えば過剰防衛と取られる点がサッパリないし
>>947 女様?スレにようこそー
スレ1から順に見てってね
あなたと同じモブがたくさんいるからw
977 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:16:09.12 ID:+2k0D6et0
>>964 皮肉言ってるのは解るけど
この事件が正当防衛になったからって「よーし私もおっさん殺そう☆」って思う女はいないよ
>>964 いや、いいんだよ。理解しなくて。鏡見るだけでいい。
なんで
>>726 みたいなカキコが出来るのかな。
お前にそんな権利はないのに。
>>941 ジョギングなら決まった時間に家出たり
家でてからここまで何分って分かると思うよ
ペースチェックするためにちょくちょく時計見たりスマホでデータとったりする
男と被害者が顔見知り ナイフが被害者の物だった くらいじゃないと過剰防衛には絶対なり得ないでしょ
殺して正解だよ。 今後の長い人生、犯されたか殺して防いだかでは雲泥の差。 しかもただ刺して撃退しただけでは、 いつか突然復讐される不安に毎日怯えなきゃならない。 殺害したことで犯人による自分や他の人への被害もなくなった。 英雄じゃないか。
983 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:17:54.43 ID:79SYQ2nFO
>>907 長々ご苦労さん、テか昨日から張り付きで大丈夫?
さすがに二時間ペッティングはないが30分はベロチューおっぱいペロんペロん
クンニれロれロはあったな、間違えない。
>>972 マンコと違って、チンコは片手で出せるわけだが。
はい、ハエを払うように論破、とw
こんな馬鹿が議論とかおこがましいわwww
>>974 正当防衛と過剰防衛を明確に判断するルールはない(よって、ボクサーが殴ったら正当防衛にならない的な話は間違い)
裁判になった場合は裁判で判断される
まあ、裁判では「見た目」を考慮してくれますよ。いかにも強そうな奴だったか、いかにも弱そうな奴だったか、とか
ひょろひょろのチビだけど実は格闘技の達人で…みたいな強盗来たら困るねw
986 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:19:42.98 ID:HOeR6dyk0
まあ、過剰防衛で傷害致死で書類送検が妥当でしょうね。でも、コレ目撃者はいないのかね?
987 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:19:47.01 ID:BlRisvjI0
>>975 >そういう無数の判例を参考に今回の事件がどう判断されるかと言えば、不起訴か起訴猶予でしょうね、って事
つまりおまえの主観ってことね。
了解w
判例求めただけで、これほどあっさりとゲロった奴初めて見たわw
>何故かと言えば過剰防衛と取られる点がサッパリないし
その法的根拠は?
>>976 この手のスレは脳みそが睾丸分しかない醜男が
わざとループさせてるから読む価値はない。
989 :
イモー虫 :2013/10/06(日) 21:19:48.22 ID:jvEytJ6xO
>>968 急所だという認識はないだろ
それ(脚が急所)が普通的思考がどこの都道府県にあるんだ?
マンガやドラマだと脚を刺されても少し脚を引きずる程度でも歩けてる表現が多数を占めてんダロ
そんな中で二時間も河川敷になにをしていたの?
市街地に逃げろよ(笑)
990 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:20:06.40 ID:+2k0D6et0
>>982 良い事言うね。そうか生きてたら復讐される恐れあったわ
本当にGJだな
991 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:20:10.26 ID:0LIZCrSWO
本当に絶望的状況なら入手した武器が重い黒檀の置物・鉛の塊だろうが 可能なら全力で必死にどこでも叩くべきなんだよw 一発決めてアッー!とか反省してる時に腕押さえられたら 反撃ターン動けるの? 寧ろ頭が働ける状況なら後で過剰防衛と捉えられる 可能性が在るんだから最初から飛ばして危機排除に 必死でした!が良いw
>>979 貫くしかないか。笑えるよお前。バイバイあほw
993 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:20:29.69 ID:u6gk2KgV0
男の身元はまだ不明なのか 日本人の成人男性なら免許証や保険証クレジットカ−ドくらい 財布に入れてると思うが やっぱり強姦大好きのあちらの国のお方だったのか
>>989 だから歩けても走れなきゃ意味ないってば
歩いて逃げる被害者っているの?
995 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:21:26.16 ID:SG5E6gQM0
過剰防衛厨は法律も判例も正当防衛の成立要件も知らず 二時間丸々空白厨は何の根拠も無い願望で書き込み 話にならんね
>>985 ブルースリーみたいなのがきたらヤバいよねw
>>989 あれ?
そもそも2時間河川敷にいたとはどこにも書いてないのにまた同じ事言ってるのか
昨日あれだけ言ったのにまだ理解してないw
>>992 最初から言ってるじゃん。他の人なら書いていいって
明日は鏡買えよ
999 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:22:29.66 ID:+2k0D6et0
999なら皆仲良し
>>995 正当防衛自体の知識がサッパリ無い人がいて驚きました
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