【経済】JAL、羽田空港発着枠配分で国交省と全面対決…ANA待遇に比して「不当に不均衡」

★JAL、羽田空港発着枠配分で国交省と全面対決…ANA待遇に比して「不当に不均衡」
レスポンス 10月4日(金)18時23分配信

日本航空（JAL）は、国土交通省が2014年夏期ダイヤから増枠される羽田空港国際線の発着枠配分で、
全日本空輸（ANA）を優遇したことから国土交通大臣と国土交通省航空局長に対して是正申し入れ書と
行政文書の開示請求に関する文書を提出した。

国交省は、羽田空港で拡大される発着枠の配分は、ANAの11枠に対して、JALは5枠とANAの半分以下にされた。

これを受けてJALでは、国交省に対して、今回の配分は「他社との間で不当に不均衡な内容であり、
利用者利便と国益を著しく損なうもので、到底承服できない」としている。

また、国交省が「新規路線の開設に関してはJALグループ中期経営計画に明示的に位置づけられたものを
除いて抑制的に判断することとし、今回発着分の配分を受けてJALが設定する航空便が、新規路線の開設に
該当するかを基本として今回の配分を行う」と説明したことについて、民間企業の自由な活動を制限する
基準として問題視している。新規路線開設が適切な競争環境の阻害や歪めることになるかの具体的な説明を
求めている。

その上で、ANAとJALとの間で不均衡な配分したことについて、改めて均等な発着枠配分を行うよう要請している。

更に、今回の配分を決定した具体的な理由と、検討経緯の説明を求めるとともに、配分検討の過程が記載
された議事録など、行政文書の開示を請求した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000062-rps-bus_all

どの口で言う！

潰すべきだった(´･Д･)」

で、大量にぶちこんだ国費の返済まだー？
ペナルティは仕方ないさ

民主政権で散々優遇されてきたからいいじゃん

ほんとJALは潰すべきだったな。
この傲慢な発言を聞くたびに思う。

国交省「カネ返せよ」

JAL「ぐぬぬ…」

1回潰れた分際で贅沢な
まず公的資金の返済終わらせろと

稲森の野郎めが

税金注入でフデェ〜〜〜〜野郎だ　　弁えろ

>>1
むしろJALの存在によって国益が損なわれているのではないか

韓国株が多いａｎａと創価国土省？w

税金を返してからいえ

だよねー＾＾

それって税金払うと決めたんだよね！
去年分で１０００億円程度だろ

先んじて税金払ってから言おうねーそれって

JALの味方の民主党はもういませんよｗｗｗｗｗ

ライフライン寄生虫のナマポが良く言うわ。
経営なんてレベルじゃねーのにさ。

まあ、ある意味これが経営なんだろうけどさ。

不当と言ってもな
一度潰れている場所だからな
実績との折り合い見ても妥当だろう

ミンス党よりのJAL

おまえらＪＡＬは金返してから文句いえや
クソどもが退職金から何から全部借金に返せやクソどもがｗ

税金投入して救ってもらった分際のくせに、えらい高飛車な態度だなJALは

潰れて社員を容赦なくリストラしたくせになにいってんだ

リストラの人、たまに駅前で署名活動してるぞ

>>7 貸したのは銀行でもう完済してるだろ。
利益が出たら株を失った人にそれなりの還元はした方がいいとは思うがな。

計画倒産
税金泥棒
インサイダー

あと何だっけ？

朝鮮人かよｗ

民主党に助けてもらったのが運のツキ

ＪＡＬは民主の再建で完全にチョンに汚染された。
もう限りなくＫＡＬに近い。

さっさと潰れろ、カス。

まあでもこれANAよりもJALの言い分の方が理にかなってる感はある。

>>19
結局株の上場の際に国の金は多めに返してるよ
損したのは元株主

JALは税金払え

政府のバックアップで借金踏み倒して従業員切りまくって
古い株主の財産を100%減資で取り上げといて
身軽になって儲かったあと株再上場させてぼろ儲けしたじゃん

文句言うなら昔の債権者と株主に金返してから言え

死にぞこないが・・・

血税で助かったあげくの果てに
ナニサマだと思ってるんだ。
恥を知れ、恥を

仏壇返せよ

JALを少なくしたんじゃなくて、
ANAの経営がやばくならないように少しでも多く割り振ってやったんだろw

>>27
JAL擁護に必死ですねｗｗｗ

何もわかってないな
穴は電通で朝日新聞で中国
職員はいまだ高給取り
高い給料なんとかせんと

今まで優遇されてた奴等が何を言ってんの

ANAは昔から交通省とズブズブじゃん。
羽田沖は無かったことにされてて、毎年
毎年御巣鷹山だけ報道するのはなーぜだ？（笑）

再建途上の会社がそれなりに取り扱われて当然だろ？

まず金を返してからだ。

話はそれから。

これは国交省がおかしい

JALとANAを公平に扱うなら発着枠で差をつけるのではなく
ANAの人件費をJAL並みにリストラすることと増資して燃費のいい飛行機を揃えないとダメだろ

こういう歪んだ手法を取ってるとJALがまた潰れるぞ

日航が、日本人救出のためのテヘラン行きを蹴った事を日本人は忘れてはいけない。
そして、日本人救出のために飛んでくれた、トルコ航空の事を日本人は忘れてはいけない。

職員のタダ券使うことからやめなよｗ

つぶせばよかったんだ

JALに支援して国内線ANAから乗り換えてやったがANAに戻そう。

JALのCAの方が可愛いから
JAL増やせよこの野郎

>>37
羽田沖って、逆噴射だっけ？
それとも「やめてください片桐機長！」だっけ？
「よっこらしょ」と言って飛行機墜落させたのはロシアだし・・・

>>12
韓国が何割ぐらい占めてるの？

じゃ、もう一回倒産する？

>>39
もう全額返し終わってなかったっけ

ＪＡＬのＯＢに支給する企業年金って廃止されたのか？

のど元過ぎれば
もう穴しか乗りたくないな。社長バカ過ぎ。場合によってはさらなる
措置もとるって、、潰れた方が良かったな。

このぐらい当たり前だろ
JALは免税処置でだいぶ優遇されているのだから

100%減資して株主を自殺に追い込み、稲盛に尻尾振って京セラの株主優待に
京都のJAL系ホテルの優待券つけていたことは忘れませんよ。
企業年金もガッチリ守ったんでしょ？

真っ当な会社と豊満経営で潰れるのを国費で救って貰った会社と同じじゃないだろ

税金免除してもらってんだから仕方無いだろJAL

【JAL問題】借金を棒引で無税、独禁でインサイダーの売国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20141962

やっと問題視され始めたJAL問題。以前からずっと指摘されていたことですが、政権交代直後からの経緯と問題点。それを整理してみました。

�@JALを助けてやろうとした会社を、前原が無視し完全に白紙に­。ANAにさえ話も回していない。
�A民主党が直前に作った「企業再生支援機構」で秘密裏に事をすす­める。
�B銀行に借金棒引きさせ、旧株主の株券紙切れ、莫大な公的資金投­入。
�CJALは数年後、競争もなしに確実に世界最大の航空会社。AN­Aをも買収。
�D配当金の4割を海外の投資家にあげます。
こういう流れですね。

オレの旧ＪＡＬ株の損失を補填してから言え。オレ以上に乞食だな、この会社。

羽田枠配分、国交省に是正要求＝「不透明で不合理」訴訟にも含み−日航
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2013100400742

国に助けてもらっといて、国を訴えようとか、
日本人には理解できない

>>46
それはJALの方
それよりも昔、100人以上死んだのがANA

.
「利用者利便と国益を著しく損なうもので、到底承服できない」！？

利用者の声：
　相変わらず高飛車！　乗せてやってる的態度のＣＡが　嫌々サービスしてるＪＡＬより　
　ＡＮＡの方が　落ち着いて座っていられますよ。

　国益を損なう！？　何様のつもりですか！！　　今だ　親方日の丸気分、エリート意識で　お鼻高々なんだね！！

踏み倒した金と税金払ってから言え

>>59
思わずググっちゃった
東京大阪２７分とかぱねぇ

前原涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
そんなＡＮＡより多数の人を死なせた
それも単独事故では世界最大だから
１２３便の事故は毎年取り上げられるんですよ

>>56
そういえば再建で乗り込んだ経営者と前原って京都つながりだな

もともとローカル線の負担は全日空よりずっと低いくせして
人件費垂れ流し体質による赤字を地方の不採算空港の乱立のせいにして
ローカル線をカットしまくった公共事業の自覚０の馬鹿な会社。

特に羽田の場合JALが飛ばしてる羽田発の赤字ローカル線なんて
南紀白浜くらいなもんじゃないか。

一方の全日空は羽田からここ数年で開設された不採算空港には
全て単独就航してるし、伊豆諸島路線も負担してる。

だから羽田に関してはたとえ全日空に三倍の枠を与えても
バランス悪いとは言えない。

枠が欲しいならもっと人件費カットしろ。

>>42
ＪＲと同じで議員はカネを払わないが国(血税ね)が代わりに払っていなかったか？

ならばＪＡＬは損をしていないかと。

取り敢えず、一人前に税金払ってから文句言えよ、JALは。

つながりも何も、稲盛は昔から民主党支持

JALなんて潰れても良かった会社なのにどの口が言うのかね。こんな会社消滅してれば
全日空はもっと枠を取れてたし、航空事情だってもっとかわってただろうに。

288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ

少し手伝おうか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤46歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。

さらにこのホモはエラ削りの整形手術も施したロボコップ並みのオネエでもあります（笑）

通称ホモマイケル北川　ハッテン場をこよなく愛する46歳ガチホモであります（笑）

皆さまよろしくお見知りおきください （笑）
http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
http://ameblo.jp/cmjk/
http://www.myspace.com/cmjkclockworkyellow

政府に助けてもらって何寝言抜かしてるんですか？
ANAがどれほど割食ったと思ってるんだ？

>>64
あとはANA羽田沖は昔すぎて衝撃度が小さいからだろうな
ANAとメディアがズブズブの事例にしてはさすがに古すぎる

こんな屑会社、税金で救済しなきゃ良かったな
アメリカはパンナムを救済しなかったよなあ・・・
しかもあそこ、テロの被害を受けたのにさ

JALは税金投入してもらって、今も法人税免除してもらっているらしいね。
どの口が「他社と平等に」とほざくんだ？
親方日の丸も甚だしい。
ますます嫌いになったわ。

安心のクズ会社のクズ発言

これはJALの言い分が正しいような気がするけどな。
元は言えばJALが潰れたのは霞が関の馬鹿官僚の行政指導が原因だし。
1兆円の負債を抱えた日本エアシステムとの合併を行政指導の名のもと
強制して赤字路線まで全部引き継がせたんだぜ。。。潰れて当り前だよ。

いらねえなJAL

株主は法令上はJALの社員なんだから自業自得
個人でも信用情報に土がついたら禊ぎ期間があるんだが、
JALはそこをどう考えてるんだ

国民の血税投入と借金棒引きで助けられた企業が何を一人前の要求してんだか。
もっと謙虚になれ、というか恥を知れよJAL。

文句があるなら金返せ

前原の証人喚問まだ？

>>81
とっくに全額完済どころか株式の売却益まで国庫に入ってるだろうよ腐れ馬鹿！

ＪＡＬも民主党政権が続くと思ったんだろうね

ご愁傷さまですｗｗｗ

>>83
元株主と債権者の分もか？

東亜国内航空の分際で

潰れ損ない

天井知らずの傲慢さだな。

>>69
だから前原の尻拭い役になったんだよな
でもウィルコムも救ってもらったおかげで完全勝利

ANAも債務免除、税金免除してやれ。

JALが潰れたのは国交省と地元に利権誘導していた自民党議員が原因だろ？

>>41
米国9.11時、
ロスでの乗客への対応は、ANA と雲泥の差
いまだに語り草になっている。

JALカードに３０年近く世話になっているが、
残念ながら種々の面で、軍配はANAだな。

>>41
JALの労組が危険だからって反対したんだよなたしか。

>>41 日本人救出のために飛んでくれた日航のⅭⅯ、ネットでやってたけど…

お前らさぁ、なんだかんだ言ってもやっぱJALなんだよ、
自宅警備員じゃわからんだろうが

JAL
死ね

両方のCAと付き合ったがANAの制服の方が燃える

盗人猛々しいでごJAL！

>>1
嫌なら金返せ

兆単位の借金をチャラにして、その上税金を使い、外国人と害国人がボロ儲け

ここは間を取ってスカイマークに全枠与えよう（提案）

どの面下げてもの言ってんだろう？

>>1
俺の７万株返せよ
話はそれからだ
発着枠をＡＮＡと交換してやるから、ＡＮＡの全負債被れよ
借りた金返さないで文句言うな

盗っ人ジャルジャルしい。

>>95
よくJALで我慢できるな
はっきりいって罰ゲームだぞ
金払って罰ゲーム受けるなんてよっぽどのマゾなんだな

>民間企業の自由な活動を制限する

そんなこというんだったら、まずは倒産しろよ

>>1
まだ法人税免除されてるくせに文句言うな。

>>105
同意だな
都合のいいところで使い分けするな

大量に首切って、血税投入して
残った社員にボーナス払ってるんなら国民に返せよ

JALは株主にやたらと外国勢力が一杯となっててしかもそいつらにかなりの配当を出してるのもおかしい
その辺を是正してから言えよJAL

居直り強盗

じゃあ旧株主救済しろよ

>>109
日本人株主の権利を100%減資して取り上げて外国人にばらまく

民間企業は自由競争って言える立場か

嫌なら乗るな　イルボンエア

>>111
救済してくれなくて結構
投資失敗は自己責任
ただ普通の会社みたいに消えて無くなってくれれば良い

JALなんか潰れるべき企業。
それを税金で救って税金で再上場させてぼろもうけさせた。
旧JALの1万株の株主だったが紙切れになって株主の責任は果たしたぞ。
JALは経営者も社員も死ね。株主は責任取ったんだからな。
税金で生き残ることは許さない。

日本の企業の7割が法人税支払ってないけど、
その中にはJALのように変な優遇で免除されているケースもある
JALはまず法人税を支払ってから言え

JALの厚かましさは日本人離れしてるというか朝鮮人じみてる。

>>105
１００％減資で実質倒産したろ?

半分以下ってのはちょっとどうしてと思うわな。

ともかく、JALもANAも格安航空に負けないように頑張ってくれ。

しっかり
盗人もうもうしい
スレになってるな

イランイラク戦争の時に飛んでくれなかったんだっけ？
結局トルコ航空に助けてもらう羽目に。

昔からの親方日の丸の精神が消えない甘ちゃん企業だよ
東電しかり郵便局しかりバカなのに偉そうな奴ばかり

いけずうずうしいなぁ
5枠貰えただけで御の字だろうが

>>120
ちょｗﾌｲﾀ

＞盗人もうもうしい

政府に借金帳消しにしてもらって、ANAより財務体質を良くしたんだから既に優遇されてるのを理解してないな

ある時は「倒産サポート要求」
ある時は「債務不履行

ある時は「税金免除」
ある時は「羽田枠を増やせ」

多羅尾 伴内←片岡千恵蔵←植木 義晴←ＪＡＬ社長

もう乗らないことにした
潰れてしまえ

稲盛フィロソフィが浸透すると
「私たちは誰にも負けない努力をしているのから不当に扱われているのは間違ってる」
みたいにどっかの新興宗教みたいになってくる
稲盛マジで今すぐタヒね

　
JALは不要


　これ、世界人類の共通認識

　以上
　

でもANAの大元の企業を調べてみると、
旭日旗そっくりの旗なとこなんですけどね。

ミンスにすりよった時点で詰み。自らの不明を恥じよ。

新規発着枠の半分は海外航空会社に割り当てるって
常識なの？

払えるようになったんなら
帳消しになった債務を元本だけでも払うべきではないかな？
１億円もの借金苦で自己破産したやつが
ロト６当てて３億円手にしてたら債権者はムカつくだろ？
ま、法律がそうなってないんだから強要はできないけど
あれだけ各所に迷惑かけた分際でＡＮＡを差し置いて発着枠よこせとか虫が良すぎる
ＡＮＡは破綻せずに頑張ったんだから、多少優遇されても罰は当たらない

>>27
> まあでもこれANAよりもJALの言い分の方が理にかなってる感はある。
100歩譲って今回の件だけ見ればそう見えるかもしれないが、国から散々支援を受けたJALに文句を言う資格はないよ

11の5じゃやっぱいくらなんでもキビシイんじゃねぇのかな？
儲けにモロに関わってくるからなぁ
百歩譲って9の7くらいでいいんじゃね？

>>118
民主党政府が介入して100%減資させたの忘れた？

>>77
えらく事実誤認があるな
工作員？

多額の負債抱えたところと合併させられたんだろ
航空会社って少ないから国から直に圧力かかるな
JALつぶしたらANAが全部まとめんのかな？

>>118
それって民間企業の自由な活動じゃないよね

株を紙屑にされて旧株主の顔
チラとでもおもいだすことあるのか？

>今回の配分を決定した具体的な理由と、検討経緯の説明を求めるとともに
配分検討の過程が記載された議事録など、行政文書の開示を請求した

これはそうするべきだね

こりゃ裏に政治家がからんでるな。
大汚職事件になるな。

放漫経営のツケをさっさと払え
もっと謙虚になれ
他に選択肢があると思ってるのか

JALの再建の過程とかJAL株が一定以上外国勢力に保有されてるとかを勘案すると
JALそのものが現在進行形でおかしいもの

全日空の歴代国交省OB社長の力関係の差だよ

国交省「あなた達はまだものが言える立場じゃないでしょ？」　って事かな？
　
公的資金投入やら、あの事やら・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=xOXIjSZBl3E
　
　

スカイマークやスタフラ、ピーチにも均等に枠を与えるならコイツらの言い分も分からんでもない。だがお前はダメだ。

JALだけ政府から支援を受けてANAは支援を受けない状況で対等な競争なんて出来ないからANAに優先的に割り当てるって始めから分かってたこと

税金を払っていないんだよな。それで利益はANAより多い。
どの口がいうかと・・・

利用者に影響する所で差をつけるなよな。
JGCの俺、涙目だよorz

そうか
エアシステムの件をゴリ押しされて倒産させられたようなもんだから強気なのか
あの時、救済されたのは規定路線だと言いたいんだな
そんなもん断らなかったＪＡＬが悪い

CAをANA並みにしてからモノを言えよ。
出身でJALしか飛んでいない路線に乗るとCAのババアっぷりに本当にガッカリする。
それでもスカイマークのポロシャツ襟立てネーチャンよりはマシだが。

最初JALが11枠でANAが5枠って報道じゃなかった？間違いだったのか

国交省の裁量行政がどんどん拡大しているだけ。そのうちJALの赤字路線復活祭りくるんじゃねえか。
いつまで優遇するか決めとかないとまた政治屋の食い物になって破たんするぞ。

もうＪＡＬじゃなーい！
クソがきの「ジャリ」でーす！

えらいJAL嫌われてるな
普通の一般乗客の感覚から言わせてもらえれば
JALのほうがサービスいいだろ？JAL便増えればいいんじゃね？

政府に面倒みてもらって立て直したのに
そっちの方が真面目にやってたANAに失礼だろう。

しょうがなくもってるJALカード解約するど！

こんなのに５枠も与えたの
どうせ韓国と中国しか飛ばすところないくせに

公的資金投入してもらったり
税金を免除してもらったり
不平等な活動してるの自分達だろーが

イランに取り残された日本人を見捨てて、かわりにトルコ航空に助けさせ、
会社つぶして税金で助けてもらい、未だに一銭も税金納めてない会社が、
自力で頑張ってるANAと公平に扱えとか、ちょっと図々し過ぎやしませんか？

ナマポ受給企業のくせに何言ってんだ？
税金返してから言え

厚顔無恥な中韓みたいな事言うなJAL
国に助けてもらっておいて不公平だ？
やはり潰すべきだったんだ。
せめて公的支援を受けた分を完済してから言え。それでもANAとは差を付けるべきなのに。

>>159
中国路線はANAも熱心だろうて

枠の数だけじゃなく、内容（羽田からの行先）でも差をつけてるな
JALの新規路線開設を封じた形

公的資金はもう倍にして返済して国の儲けになったのに、
いまだに公的資金を返せと言ってる人がいてちょっと哀れ

ANAだって昔JALに助けてもらったんだぜ？
しかも大株主だったこともある。

こういう大会社ってさ

なんで、世論コントロールができないか不思議

東電にしても、みずほにしてもさ

大会社だからこそ、政治（世論）に左右されるのだろうが

もともとそんな反論がでると予想して、JALが不利になりかつ世論受けしそうな

判断基準で減らされているにきまってるだろが

ソフトバンクもおなじ手口だったろうが

孫も大見得きって不当だと

言った翌日、あっさり判断基準とか採点内容が発表され赤っ恥をかいただろうが

>>165
公的資金じゃなく、政府の介入で踏み倒した兆単位の金を返せと言ってる

JALは外国人がやたら株を持っててそこに配当までやってるとなると流石におかしいからな

JALには腹立つが、ANAもチョンとズブズブだもんなぁ・・・。

公的資金はどうでもいいよ
だけど優遇されて免除されっぱなしの税金は
とりあえず遡って全部払えよな

ANAだけまじめに払ってJALは払わないで利益高最高です。
株式再上場します、税金は継続して払いません
でも権利だけは平等に寄こしやがれｗｗｗシネ

この前の台風で羽田−伊丹行きなんてJALだけ複数機関空に
ダイバートしてたよね。門限に間に合わないとかで。
そりゃ8時過ぎに搭乗させてたら間に合わないわね。
しかも離陸する直前まで関空行くとかいう条件一言も付いていなかったし。
分かってたら新幹線で立ってでも帰るわ。

一番怖いのは、いくら飛行機のやりくりが乱れているからって、
来てもない飛行機を来てるとか言ったり、地上係員が事情まったく分からないとか、
いくらなんでも状況きちんと把握して置けよと。
どうなっているかよく分からん飛行機に乗るのなんて正直恐怖。

発着枠配分もらう前に、借金棒引きしてもらった金で、
もう少し非常時にもきちんと運用できる仕組みを整えたら？
そのうちまた大きな事故起こすで？

100%減資は予想通りでしょ。売り抜けられなかったほうがアホ

>>157
　ANAは昔事故を起こしまくって倒産しかけて政府とJALに面倒を見てもらって社長もJAL
から送り込まれてきて資金もJALから供給されて「全日空の文化は一掃されなければいけ
ない」っていうんで企業文化をJAL化されたことを忘れて純粋民間企業のふりをしているの
はなぜ？

国税使って過去最高益ウマーだっけ？？

>>174
JAL化されたのになんでANAは潰れなかったの？

来年からのANAのマイレージ改悪は酷すぎる、乗る気を無くすレベル
JALはツアープレミアムがあるから、改悪であっても辛うじて許す

>>173
じゃ一度破産した会社の枠が減らされるのも予想通りじゃん

しかもJALは地方路線をバッサリ切ったのだからなおさら

>>1
国に助けてもらっておいて、恩を返さない上に逆ギレかよ
JALの社長って在日だったっけ？

1枠でいいと思うぜ

>>152
CAはキャバクラのねーちゃんじゃねぇんだよ色ボケおっさん

JAL5枠のANA11枠なんだな。
ANAの顔を立てるためにJAL7のANA9で手打ちかと思ったら、結構厳しいな。

>>152
JALは今でもスチュワーデス
ANAはフライトアテンダント
と社内では呼んでいると聞いたことがある

ANA はドアモードをオートマチック
JALはドアモードをアームド

>>182
稲盛が合理化と言って地方路線を切りまくったのに
今更羽田国際線の枠はANA並みに欲しいってさすがに通らないだろう

面倒なことはやりたくないがおいしい所はもらうって
世の中そんなに甘くない

ＪＡＬの偽装債務超過と偽装倒産
民事再生後２年と経たずに過去最高益なんて、倒産が偽装だったことのなによりの
証拠じゃないか

>>184
逆じゃね？

>>173
わかってはいるが、これだけ調子良いのに俺の株返さないとか許せない
会社更正法で細々と１日１０往復ぐらいしかしてないなら納得できるが
一生、ＪＡＬに乗る事はないだろう
悪夢が蘇る

>>179
　国とJALに助けてもらったのにJAL出身の社長を社内クーデターで追い出したり全日空疑獄
で有罪判決を受けた元運輸官僚の社長が復帰したりとANAも相当えげつないと思いますが。

>>94
ＣＭで扱われているのは10年ぐらい後に起きた別の紛争での事案。

よくもまあ「邦人救出」という話題をＣＭに入れられたよね。
トルコの暗黒前科があるのだからスルーしておけばいいものを。

あつかましいというか恥知らずというか。

元株主が騒いでおられる

1000株返せよ。

当時は京都の前原国交相だっけ？
で、京都の稲盛が大儲け。

新たに割り当てられる羽田枠は20
ANA　11　
JAL　　5
他　　　4

十分だろ
いつまでANAとライバル関係にあるつもりなんだろう

正直、今のＡＮＡの低レベルな事業内容を見ると
ＡＮＡ優遇の意味がわからん・・・・。

>>195
ｋｗｓｋ

JALは法人税納めなくていいから経営楽だよな〜

紙切れにした株券弁償してから文句言え

このスレもいい加減馬鹿ばっかりでびっくりした

中国暴動はそうか　そうか

株主は自己責任。それが理解できないなら最初から株なんか買う資格はない

税金払ってもいないくせに偉そうな口を言うんじゃねーよ。

本来は潰れてるんだから仕方ないやん

借金棒引きにしてもらって延命できたんだから贅沢は言わないように

法人税払ってから言えよ！

国に助けてもらっただけじゃなくて多大な迷惑を掛けた事を忘れてはいけない
我が社は1億以上の損失

税金投入だの法人税免除だのさんざんチート行為しといて何偉そうにしてんだクソJAL

これまでＪＡＬにつぎ込んだ公的資金を考えたらこの程度は不平等でも
なんでもないじゃん。一度破綻した筈の会社が国民の税金で復活して
高給優遇も復活。パイロットなんか若手でも空港までタクシー通勤して
るんだぜ。乞食以下って気がするが・・・。

ANAは天下りポストを11こ用意したからだろ

>>26
OZとズブズブのNHの方が(ry

>>35
そうだそうだ!

>>56
�Cは絶対に有得ない。

>>64
御巣鷹山の責任は7661にある。

>>66
>南紀白浜くらい
っ山形
>伊豆諸島
NHの離島路線は利便性が極めて悪い。

現場でAirDoとかにひどいことしてたんでしょ？

潰れかけたくせに

出張の多い仕事してて年間数十回飛行機に乗るけど、極力JALは使わないようにしてるよ。
雄鷹山と馬鹿労組のイメージが強すぎて乗る気にならん。

JALが少ないというよりも、ANAがより多く割り当てて欲しかったんだろう
JALと大きく差がつけられている現状、羽田枠は金が降ってくるようなもんだし

>>213
>労組
それと癒着する全日空の方がずっと悪質(共産系労組とユシ締結はこことTBSくらい)。

証拠だらけ

http://www.youtube.com/watch?v=tfIhGgRQU3w

5000億円返済するか、この配分を受け入れるかどっちか選んで下さい

>>217
もう返しました(再上場で)。

>>１
JAL、退くなよ!

>>218
税金免除されたおかげだね。

>>1
自民党政治に復活ｗ

>>183
いや、JAL社内でも死後です
いい加減なこと言わないでください

>>222
ごめん
スッチーだったｗ

JALは税金返せや

>>224
何度も言うけどもう返したよ。

民主党の悪政によって税金注入、地方路線潰し、稲盛の私腹を肥やした
今回の配分決定は当然の流れ
ＪＡＬが不当だと騒ぐのなら税金納めてから物言えや
口のきき方知らないのは相変わらず殿様企業そのまんま
沈んだ太陽のＪＡＬはつぶれても結構　ＡＮＡがあれば十分

経営難でHAC切ったのにまた子会社化しようとしてるんだよな

>>225
法人税払ってんのか？

>>>224
正確な情報では、公的資金は返してるだろ。

そんなに採算の合う新規路線ってあるか？茨城行き？

ちょん稲盛がすべて悪い

死んでわびろ稲盛

政府の介入による債務放棄で身軽になった会社が自分達で経営努力を続けてる会社と対等の条件を与えられたらどうやっても前者が勝つだろ
だからなるべく競争になるように後者を優遇する必要がある

法人税免除で、１０００億円以上の「余剰利益」を出させてもらってる
分際でエラソーなこと言うなっつーの！

とっとと税金納めてからにしろ！

どう見たって不正競争だ。

>>226
思い込みが支える自民党政治ｗ

まるで朝鮮人だな
恩を仇で返しやがって

やっぱり潰すべきだったんだよ
俺の税金返せ

あんまりしつこいようだったらJALなんか潰してしまえ。今からでも遅くない。

>>152
こういう人はピーチがいいと思う。
CAさんがとにかくかわいい！

>>234

どこが思い込みじゃ、民主党の残党が

こういう池沼が自民党ガーって吠えるんだよね

ちゃんと法人税を支払ってから偉そうなこと言いましょうね（ＷＷＷＷｗ

ANAも一度つぶせばいいんだよ
そしたら対等だろ？

JALの存在自体が十分国益を損ねてると思いますよ

税金ぶっこんでもらって値引きの不当競争しかけといて、よく言うよ　＞　ＪＡＬ

ＡＮＡがんばれ。

>>239
まず君の混乱したオツムを治療するのが先

公的な制度を使って正式な手続きを経て再建したのに、
後出しでこれだけ不当な手段を使った様に言われたら、
将来ANAが倒産した時にはもう公的な支援は出来ないね。

スレタイをそのままJALに
突き返してあげたい。

税金返して！

普通全部ANAだろ、馬鹿か

そんなに不均衡だと思うなら、ANAとJAL以外の会社にも配分したらどうだ

>>239
そっちで対等にしてどうするw

JALと書いて「厚顔無恥」と読みます

>>209
随分具体的ですね

ANAが苦しいのはわかるが、あんまり調子に乗ってると
ブーメラン食らっちまうぞ。

「情けは人のためならず」を忘れちゃ駄目だ。

>>239>>243>>247
　一度も将来も対等も何もANAはJALより前に倒産してる。

　国の支援と大株主であるJALのおかげで再建した。

　最近だって2003年にJAL、JASと一緒に公的支援を受けて経営再建したのになぜかそれはなかったことに
なってずっと国に頼っていないことになっているのな。

>>251
それは知らなかった。何でマスコミはそれ報道しないんだろう？

今回の争いは普通の日本国民にも広く注目されてしまったから、
昔と違ってANAは自分の命綱を切ってしまったかも知れないな。

テロや戦争ですぐに景気の悪くなる業界なのに。

ANAは倒産はしてないだろ嘘吐いてまでJALを擁護するなよ
無利子融資で経営再建はしてるけどJALみたいに税制優遇は受けてないからな

調子に乗りすぎ。
だから破綻したんだよ。
変わってねーな。

ANAに枠が多いのは仕方ないかもしれんが、それが政治家へのロビー活動で左右されちゃっていいの?

不透明はイクナイ。
ANAへの利益援助ならハッキリそう宣言したほうがいいんじゃん。

給料もANAはJALより遥かに高いし、もっと差をつけなきゃってか?

JAL擁護派がいるのが信じられない。
お代（税金）払ってくれない会社に、株式会社日本の子会社・国交省は権利売りたくないさ。
国内会社向けに残り4枠あるらしいが、どうなるのかね。

>>251と>>253が気にはなるけど。

いやまあ収入源そのものだから必死になるのはわかる

>>253
＞JALみたいに税制優遇は受けてない
　？
　JALは税制”優遇”なんか受けていないだろ。そういう税制なだけで。

　繰越欠損金が”優遇”ならANAも法人税ろくに払ってないじゃん。繰越欠損金のおかげで。


　で、JALが大幅な損失を計上したのは更生手続きによって航空機を簿価から時価に見直し
たことが原因だからANAは航空機を売却した時に損失を計上するだけだから表面化している
かどうかの差だけで一緒よ？

>>252
そりゃANAはマスコミにも食い込んでいるから

>>256
　まるで全日空が法人税を払っているかのごとくな言い方だが全日空もろくに法人税払ってないぞ。
赤字と黒字の間をうろちょろし続けているうえに繰越欠損金あるから。
　破たん直前までは日航のほうがたくさん税金払ってるし。

>>253
　あー、まあ確かに倒産してないわ。
　下田沖事故の時に”実質”倒産な。
　日航に増資してもらって整備士と経営陣送り込んでもらって国から補助金もらった。

ＪＡＬがこんな事を言い出すならきっちり倒産させてＡＮＡに吸収合併させちゃえばよかったな

さあ、叩け〜
どんどん叩くぞお。

てか、JAL叩くのはわかるけど、ANAを持ち上げるのは何故?

そんないい会社じゃないぞ。
最近はJALに勝ったせいか、CAもエラソーだし。

どこの分野でもそうだけど独占状態だけは勘弁

全日空の法人税はどの企業にでもあまねく適用される法的制度を使っている。
>>243
>>公的な制度を使って正式な手続きを経て再建したのに

日本航空の使った>>243　「公的な制度を使って正式な手続き」に基づく、
法人税未払い、税金投入は実質個別適用の特別立法みたいなもの。
議論の根底が違う。

庶民派感覚でJALは破綻したクセにというのは簡単だが、何か子供っぽくなるよな

ここで抗議しないがために、2010年前後の公的支援をダシにいつまでもお上に不利な扱いされたらたまらんだろ
羽田枠という経営の行く末に関わる資源が役所の裁量によって左右される以上はねぇ

俺はＪＡＬにもＡＮＡにも利害のない、ただのおっさんだが、
このスレで多く見られる脊髄反射的なＪＡＬ叩きとには違和感を感じるよ。

「公的資金返せ」「返してるよ」「なら法人税払え」
というやり取りが何度も繰り返さるのはなんなんだ？
兎に角ＪＡＬを攻撃しないといけない理由があるの？
ＪＡＬ再建が民主党主導で行われたことと関係があるの？

法人税に関しても、「繰越欠損金」による法人税の未納は
ＪＡＬに限ったことではなく、全産業に適用されているんだろ？
叩くのならそういう制度や、それを作った奴らじゃないの？
サラリーマンは大きな買い物をして赤字になった翌年も
同じように税金を納めてるじゃないか。

誰か、きちんと事実と理性に基づいて説明してくれないか。

>>267
法人税の繰越欠損はどの企業でも使える平等な法制度。
日本航空の再建はその企業にだけ適用されるいんちき法律の下でしょ。
いんちきというのは、
法に基づいてはいても、その法の成立適用が平等ではないという意味で。

JALは高飛車で大嫌いだな
京セラ=JAL=au携帯電話だろ？

日本国民なら、ANAしかない

それに、ANAの社員さんは親切

>>267

破綻した後、ＪＡＬは銀行には、借金の９０％近い５２００億円を棒引きして貰い、
今では借金は２０００億円で手持ちの現金も考えると事実上、無借金の経営です。
１兆円近い借金を抱えて、利払いに苦しむＡＮＡと対照的です。
また、破綻や再建の過程で赤字が膨れあがり、今、利益が出ても、こうした過去の繰越欠損金と相殺されるために、一定の期間、法人税を払わなくて済みます。
国土交通省の試算・試みの計算では１２５０億円ほど、負担が軽くなる見通しです。
ライバルの全日空は、「利益をためて大型投資が出来るしこれだけ競争条件が違うのでは、公正な競争は出来ない」と反発しています。
こうした批判に対して、公正取引委員会の竹島委員長は、国会審議の中で「明らかに競争の条件に大きな影響が出ていると思う」と述べ、歪みが出ている事を認めています。

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/100/131992.html

倒産を回避出来たのは誰に助けられたか
助けてもらった事で誰に迷惑をかけたか

一社会人ならわかるはずです

JALとdocomoは同じ匂いがする

倒産して借金踏み倒して身綺麗になった方がお得

そんな事を認めたらとんでもないモラルハザード

潰れた会社がほとぼり冷めるとまた図々しくなってきたな
こんなもん潰して競売にでもかければよかったんじゃないの
アメリカの航空会社とか合併しまくってるだろう
ANA独占がダメなら中韓以外の外国の会社でよかった
バンバン首切ってスッキリしてたろう

静岡空港から撤退したくせにその言い種かよw

テレビ局は沈まぬ太陽を毎日流しとけw

まあしかしこの騒ぎで
いかに羽田が垂涎の的なのかが露わになったよな

俺も前回の羽田枠拡充でＡＡのＮＹ便が復路だけ羽田に変更になって
成田から出て羽田に戻ってくるという貴重な経験をしたが
帰ってからが全く違う・・・家路が近い （・∀・）！

あれだけ迷惑をかけて異常な税金投入をして
平等にしろは無いだろう。

こんなことなら、JALを潰しとけば良かった。

JALもむかつくが最近のANAは調子こいてて運賃たけえし
もっとむかつく
枠はLCCに全部くばればいいのに
大手二社にくばっても利用者にとっていい事無い

数年前に一度だけ、成田で尾翼の日の丸が緑色のJAL機を見たな
あれは特別機だったんだろうか…
あ、自分は東亜国内航空が航空機初搭乗。年寄りは朝が早くてダメだねｗ

ANAは、若狭の政治力だけで、でかくなった会社だからなあ。
不当も不当。好きになれん。

JALはせめて法人税払ってからいちゃもんつけようや。

これくらいしないと、株を紙クズにされた株主がぐぬぬってなるから仕方ないだろ

>>1
株返せよ

厚かましいんじゃ、糞ボケ
自由や平等、権利を主張して良いのは、真っ当な人間様だけじゃ
もっとも、真っ当な人間に限れば、んな厚かましい事はしないがな

JAL＝ダサい、ANA＝オシャレってのは朝日新聞が大株主だった時代に御用文化人(笑)を動員してジャルパック叩きをしたからだしなあ。
英語が使えるボクたちハイソな文化人は、観光地でぞろぞろと群れて歩くジャルパックな連中とは一味違うんだぜ！って記事や雑誌でキャンペーンしてたから。

まあ行政文書の開示を求めるのはいいんじゃないの？
でも結果の平等だけで文句を言うべきじゃない。

発着枠の総数が日航の方が多いのこそ不当で不均衡だろ

なんかANAの中の人が混じってんなw

自分にも不均衡に思えるし、不当かもしれない
是正したほうが良いのではないかと考える

だが、別に国益を損ねるものとは思えないw

>ANA待遇に比して「不当に不均衡」
これでまたJALの業績が悪化して政府支援が必要になって。。。。。
以下無限ループｗ

>>287

そのころはANAは国内線オンリー
JALに対抗するような勢力ではなかった
妄想も体外にな

お前ＪＡＬ、立場わきまえろや。記念トランプ配ってる場合じゃねえぞ。

よく言うわ
お前らの方がよっぽど不当だろ
ANA頑張れ

>>293
おはよう、アカピの人。
日航の国際線独占を崩そうとした世論形成(笑)に関わった世代ですか？

国に支えてもらえていいよな〜
潰れれば良かったのに

ANAの中の人、叩きがたんねーぞ！
もっとたたかなきゃ!

>>1
自民党政治は擁護できないから愚痴ってるスレ

中東紛争で邦人救出にJALが行かなかったからトルコ航空が行った・・と書いてる人がいるが、
そんな時にANAは行ってくれるのかな？
多分ダメだよ。ANAの組合はJALよか強いから。
「ハイヤー通勤じゃなきゃ安全は守られない」なんて言ってる
人たちが紛争地帯に行くわけナイｗ

それに、邦人救出のトルコ航空のアレ、
外は民間機だけど、実は操縦してたのは「軍人」だったんよ

外国の常識では「民間人」が国のミッションで紛争地帯に赴くことなど
アリエナイことをご存知ないようで・・・
（NGOを除く）

>>281
緑色の機体は、エコ機だよ
エコを意識してまーすという意思表示

もう、ANAとJAL合併してANALにすればよい。

>>270
破綻後、JALの企業年金はゼロになったの？

配当を復活させる前に、返す物返して、税金免除を申し出ないのは変だよ
株券紙屑にしておいてなんの反省もしてないんだね

雫石事故で全日空をかばうために自衛隊機に全部非があったという事にしたんだよな

JALは税金泥棒のくせに図々しいな。

JAL奇跡の回復とか、借金全部ゼロにしてもらい且つ、お金も貸してもらい、
不採算路線も切れば、誰が経営しても１年目から赤字になりようがない。

JALは株の外国人の保有割合とそこへの配当の件を何とかしない限りは
日本の真っ当な航空会社と言えんから
このように傾斜になっても当然な気もしちゃうよね

また潰れろ

やっぱりJAL
フラッグシップキャリアはJALでANAではない(キリッ

ほんとゲスい....国から支援を受け、税の優遇も受け...何エラそうな事言ってんだ

以前は毎回JALで帰省してたが最近はジェットスターしか使わない
ANAのが人気あるなんてみんな金持ちだねー

とにかく憎悪だけな奴ってw
どうせCAに冷たくされたキモヲタ君だろw

.
ＪＡＬもＪＲ北海道も似た様なもんだよな

労組ばかりが元気で会社も仕事も蔑ろ

そして破綻ｗ

潰さない選択をしたんだから、その後はフェアにやるべきだな
まぁフェアにやったってANAが勝つからな
JAL優遇でもいいくらいだ

JALが倒産したときに、コンソメスープすら出さなくなったANA。
ADOですら出していたのに。
そのせこさが今でもちょっとなーとは思う。

>>300
そん時、全日空は国際定期便無かったんやないか？

>>301
あの機長、民間人やないか？

会社の体質に問題もあったけど、
ナショナルフラッグとして、まったく採算に合わない路線を維持してきたのも事実

ANAはあまりにもやりすぎじゃないかな
旅行会社のJAL応援企画にまで、いちゃもんつけてたんでしょ？

>>260
JALが再建してからのANAは何だか異常に感じられるね。
経営陣を送り込まれてプライドの傷ついたANAが、今度は俺達が送り込んでやろうと
息巻いてたのに、ジャマされて怒ってるのでは？
そういえばANAにJALを買収させる話もあったような。

公正な競争環境が…とか言ってるが、たまたま都合がいいから建前を口にしてるだけで
本音は昔の恨みで攻撃してる様な気がしてきた。

>>265
ANAが倒産しても、同じ手で再生させるしかないのでは？
今回ほど揉めたら、もうどこも関わりあいになりたくなくなるだろうが…。

ＪＡＬは、大損させた個人株主に賠償してから文句を言え！

>>319
そのナショナルフラッグが再建を理由に国内外の路線を大幅に撤廃して
確実に儲かる路線しか残してないから、今じゃただの再建中会社でしかない

だから実績に合わせて枠分配されても別におかしくない

踏み倒した金と税金払ってから言え

前原と稲盛の証人喚問ﾏﾀﾞｰ

どっちも異常。
元国営で行くとこまで行っちゃったJAL
異常なほどまでJALを目の敵にする、隣国半島のようなANA

JALは生意気

ざまあぁぁぁ〜www

JALが不均衡と言うのならANAのように税金を払ってから言え！

一回潰れた身分で何ほざいてんだ

JALは外国人がいっぱい持ってる株の問題をまず何とかしてから言えって感じ

これは役人が悪い。
どうゆう経緯で配分が決まったか
役人が話すべき。

国税投入されてるのに関空利用者はまったくJALの恩恵なし
いつも海外航空会社利用

東京中心主義はええかげんにしてくれアホ
首都圏の税金だけ投入されてるならまだしも、
近畿の税金まで投入されててそれはないで

さすがに半分以下はやりすぎだろ・・・

早く借金を返済させるためにも、もう少し増やしてやっても良いんじゃないかとは思う

今ある路線でもインチキの恩恵ですごい利益を出してるよね。この勘違い「国営航空」。

今回の発着枠分配で全日本空輸が日本航空に対して上回る分は、
日本航空路線と競合しないＡＮＡ単独になる路線だよね。

ということは、増益要因にはならなくても、減収減益要因にはならないよね。
何で文句があるの？

まあ、税金投入もなく、頑張っているanaが
優遇される場合もあっていい。jalは傲慢
過ぎるわ。

9月に北海道旅行から帰る時に飛行機の時間変更しようと思ったら
ANAは満席でJALは数便空席があった。
JALには乗りたくないので変更しないで帰ってきた。

>>332
会社再建中だから思い切った整理をしたけど、
黒字を出したから、廃止した路線を復活させるって言ってるんだよ？

もちろん、救済するのに優遇されたのは事実だから
批判されるのは仕方ないけど

うちの親がＪＡＬの紙屑株持ってたわ
社長の発言が傲慢過ぎ
ａｎａガンバレ

JAL「配分は不均衡」
政府「貸した金返せよ！」
JAL「ですから配分を是正した暁には」
政府「貸した金端金じゃねぇぞ！」


JAL「・・・」

借金踏み倒しやがって

偉そうに言うな

JAL批判って単発ID大杉？

JALは税金乞食の分際で、何で威張っているの?
一流会社の態度だよね。

経営やばかった旧JASと合併してよって自民に言われて
ANA：えーどうしよっかなー→やっぱやーめた！
自民：んじゃJALさんおねがいね＾＾便宜はかるから＾＾
JAL：こいつら機材古すぎだし給料俺らより多すぎるしﾂｶｴﾈｰ！
　　　このクソ機材も買わされるし地方路線もクソだしどうすんだよ。。。

>>340
旧株主がそれだけ多いという事。
株は自己責任だが、再上場前に意味不明（というよりインサイダー取引と言われてもおかしくない）な
第三者割当増資で内輪だけで莫大な利益を上げたうえでこんな事を言ったら、
文句の一つくらい言いたくもなるだろ。

>>340
JALなんて解体当初からもろに批判されていただろ。
労働組合も馬鹿みたいにごねていて無茶苦茶批判されていたのは記憶にある。
2階建の年金のこせとかごねていたしな。

旧株主は前原に文句言え

借金棒引き、税金シャブ中にして、地方路線潰せば小学生の子でも再建できるわ
再上場で稲盛はぼろもうけ、紙くずにされと株主に恨まれても文句言えないわな

>>49
返し終わるまで税金免除だから、すぐには終わらんよ。

生れ変わって日本航空も経営手腕に本腰を見せ始めたな

統合して　JAL＋ANAー＞ANL

踏み倒したのは債権者からの借金で、税金は利子つけて返したんじゃなかったっけ?
むしろ国庫はプラスでしょ？
債権者が文句いうならわかるけどなあ。

債権者は新たに貸したANAより高金利の金を儲けてもらって少しでも損を取り戻したいから、むしろ公平にしろと思ってるよ。

昔ANAの方に 嫌な思いしたから、JAL がどういった企業だろうと、ANA が優遇されることに反対する。

ごめん、超個人的意見。

.


ＪＡＬ＝ＪＲ北海道

労組だらけ
赤字垂れ流し破綻
全く同じ体質

>>329
なに「役人」とステマ、すり替えしてんの。

かってのお前らこそ、旧国鉄と同じく勘違いお役人様だったが。
まぁ「均等、公平、平等ついでに権利」と組合思考だけは健在だが。

国民に大変な迷惑をかけて破綻したボロ会社のくせに、態度がでかい。
乞食は乞食らしくするべき。

JR北海道ではないよ。今のJALは、どちらかというと「JR東海」に近い。
破綻処理で、返済マシーンとして搾り取られて、いじめ抜かれているはずが、
なぜか、気がつけばチート的に復活してしまい、
市場におけるプレーヤーのバランスを不公正に悪化させている状態。
ここまで来ると、運輸省・国交省のお家芸に近い。再生スキームが、再生企業に甘すぎるんだよ。

国交省は、またこれをやってしまった、という思いがあるから、
慌てて>>1のような政策をとった。JR東海に新幹線を買い取らせた時と同じ発想。

>>316
一時期アメリカ出張がメチャメチャ多くてJALもANAも両方使ってたが
JALの機内食は凄く不味くて行きとかコンビニで何か買って持ち込んでた
逆にANAは美味しかったよ
スープなんておまけ部分じゃん

>>355
旧JALの赤字の原因は年収3000万円プレイヤーを千人も抱えていて
ハイヤーを廃止してタクシー券配布にしたら怒るくらい貴族様だらけだったのと
政治家の都合で需要もないのに田舎県に二つも三つも空港作ったケツふかされて
飛行機で空気を輸送する仕事をやらされてたからだからな
労組を一度潰して給料を見直しして不採算路線を閉じれば健全化出来るレベルの駄目さだった
JR北海道のように誰がどう頑張っても黒字になり様がないわけじゃない

税金払えや糞

盗っ人猛々しい

ＪＡＬ社長＝みのもんた
迷惑かけた人々に謝罪もなく自分達だけの力で再建したみたいな高飛車ドヤ顔発言が不愉快

>>340
ＪＡＬが気に喰わない人の数が多いってことでしょ
サンヨーみたいに解体され売り飛ばされたらよかったのに

>>316
スープもジュースもコーヒーも選べる形でちゃんと出てるけど今乗ってるか？

>>356 ANAはCAもエコのエサを食べるから
　　　JALよりもおいしいのは確か。
　　　JALのCAは機内食を食べても食べなくても良いになっているから
　　　エコのエサはいまいちらしい。

稲盛が持ってる株を旧株主に分配しろ。
層化の口利きで無試験で入れ込んだブス馬鹿CAと職員を
解雇しろ。

潰れる前のJAL社員は
敬遠危機など全く人ごとで
危機感の無さに驚いたが
今は稲盛信者化してるのかな

ここでゴネても反発買うだけなのに

JALに文句を言う資格などない

JALは潰そう（提案）

どの口が言う

全然改心してないんだな。もう決めた。
JALにはもう二度と乗らないぞ。
別にANAあればいいし。

>>232 >>334
>努力
それをいうなら具体的事例を示すべし。

>>235-236 >>240 >>279 >>365
そして残るのは反日著しい会社のみ。

>>239
一理ある

>>275
JH/FDAとの提携で実質存続。

>>282
(日台断交のA級戦犯・岡崎嘉平太を忘れちゃ)いかんでしょ

>>289
国内線枠は全日空の方が50程度多い。

>>300
その通り、共産党系労組とユシ結んどるのはそいつと朝鮮中央放送東京放送局くらい。

>>306
その通り、本来ならそれの賠償で消されるべきだった。

>>325
http://www.ana.co.jp/pr/07-0406/07-ana-asiana0530.html

>>337
伊東信一郎の方が1グーゴル倍傲慢。

JALとかANAとか足引っ張りあってるとこじゃないぞ。
LCCに足元すくわれるぞ。

適正な競走してコスト削減していかないと。利用者のためにならない。

212 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 17:22:59.09 ID:bb2fZm150
占いは結構信じているのだが　血液型だけはちょちね〜
日本人の40％がA　こんないびつな占いはない！

>>209
JALは色々免除されてっからね。
宗教法人に近いｗｗ

216 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 18:04:44.54 ID:unXItrsS0
>>209
報ステ見てびっくりした。年間約1000億の法人税があと数年免除なんだよね。
なんだかなー。
うちの近所、航空関係のお宅多いけど、JAL勤務のお宅も
ここ数年何の変わりもなく年2回くらい海外行ってるお宅ばかり。
高学年になっても平日休んで海外行くのはJALのお宅ばかり。
もう完璧僻みだけど優雅な生活送っててやっぱり納得いかないｗ


217 ：可愛い奥様：2013/10/04(金) 18:16:30.56 ID:0hZftcaY0
>>216
納得いかないで正解。
あれも民主党の置き土産で、唯一の成功例となるはずなのに
単なる優遇措置で生き延びさせただけ。
色んな議員も結構追求してきた問題だよ。
京セラの稲森の私物化だわ。

ANAは「純民間」を謳っているが、ものすごく殿様商売。金持ちしか客と思っていない。
JALの方がお客様目線。

わかりやすいのが国内線のドリンクサービス。ANAは最近まで水と茶しか無料で用意していなかった。
JALはずっとフルサービス。

レスありがとう。
>>268
ＪＡＬ再建にだけ適用された「いんちき法律」が
どんな法律か知らないんだけど、
それに関して文句を言うなら、
作った奴らに対してだと思うんだよね。

>>270
制度上の問題で両社の競争条件が異なることまでは、
理解できるんだよ。
わからないのは、どうしてここの人たちが
こんなにも感情的になってるのか。
ＪＡＬに対する個人的な恨み？
義憤に駆られて？

あと、ＪＡＬのように経営破綻したほうが得なんだったら、
なんで、ＡＮＡはそうしないの？

金返せとか、税金返せとか言ってる奴、漫画ばっかり読んでねーで、ちゃんと新聞も読もうな。
借りた金は借りた以上に増やして全額返してる。
あと税金払えとか言ってる奴、お前の会社こそ払ってるのか？
ANAもしかり、日本では税金払ってない会社ばっかりだぞ？そこをわかってるのか？
踏み倒してる訳じゃなく、そういう法律になってるだけだ。馬鹿どもめ。

莫大な公的資金をつぎ込んだわけだし仕方ないんじゃね
返せばいいだろって問題でもない
まあANAは成田枠でも優遇されてたような気がすっけどｗ

>>373みたいなJAL関係者が必死に吠えても

法人税7年間猶予

民主党が京セラの稲森と組んでわざと
債務超過しにて、普通の株主の財産を強奪

まともな税金を払わないJALが何か言っても

どこかの半島みたいで、
都合が悪い時は静かにおとなしくしていればいいの

この騒動で自分はJALは一切利用しない

>>375
特亜臭いのはよその方。

>>372
国営のJALと民間のANAを一緒くたかよ

>>371
殿様商売だから採算も考えずにフルサービスなんだろ？

税金税で救われたくせに何を言うか！
もっと精進しろ
そしてもっと納税しろ

>>377
>国営
半官半民→中曽根内閣で完全民営化

>>377
　その”国営”のJALが出資して作った会社やん、日本ヘリコプター輸送って。

　JALをたたくのはともかくなんでANAが純粋民間企業のように言われているのかがよくわからない。
　運輸官僚が社長として牛耳って全日空疑獄事件を起こしなおかつ有罪判決を受けたその社長はしれっと
現場に復帰しているきわめて運輸省に近い企業でしょ。

>>379
　税金で救われたのはJALも同じだし税金はANAよりJALのほうが払っているし

　言っている内容はまあ正論も含まれているがお前(ANA)が言うか？

　ANAは「繰越欠損金がうちは1000億円しかないのにJALは1兆円もあってずるい」って言っているだけで
税金払ってないのはいっしょ。

>>381
そうだそうだ!
しかし、その社長の一匹前のやつも忘れちゃいかん。

事実がどうであろうと「助けてもらった分際で」という感情を持つ人がいるのは否定できないだろうな。
税金払う・払わないも、「本当は払う必要があるけれど、諸般の事情で払わなくてもいいことになっている」のと、
「最初から払う必要なし」じゃ全然違うしな。

>>360
今年は両社ともPltだから乗ってるよ。
春からで無かったっけ？スープ復活したの。

JALとANAで競ってもらわないと航空運賃高くてかなわん。
マイルの還元率も地味に下がってる。

ANA11枠に対してJAL5枠だっけ？
国交省は「文句言うなら減らす！」って
ANA13枠、JAL3枠にしちゃえばイイ。

A○Aの親会社だった朝○新聞
http://www.youtube.com/watch?v=xcnZD1diy_I

JALが 国益だと？
ふざけんな

JALはまともに法人税払ってから偉そうなことを言おうぜ
この先8年も優遇されてるだろ
一回破たんして

>>1
やはり潰すべきだったな・・・

だから、国の支援金の三千億は六千億に倍返ししたろが。ANA の伊藤の経営が下手でJALにまけてるだけ。それを国の支援とすり替えてるだけじゃん。

確かにJAL再生では
日本国民は株式売却で儲かってる
損したのは銀行と旧株主だけだろ。

税金払っていなかったJALに権利はない

株は紙くずにしておいて、偉そうに言うな。

ANAだって、経常利益が赤の時は法人税払ってねえじゃん(笑)

>>1
＞国交省は、羽田空港で拡大される発着枠の配分は、ANAの11枠に対して、JALは5枠とANAの半分以下にされた。

同じにしたらＡＮＡから不満が出るだろうが、これは、差をつけすぎのような気がするな。

血税で助けてやった礼がこれかよ
どんだけ厚かましいんだ

国交省としては、初めに大きく差を付けて、そこから、世論や二社の言い分を聞いて調整していく作戦かな？

税金泥棒

潰れた会社の信用度を考えればこんなもんじゃないの、
むしろ優遇されているといえる。

>>37
坂本久とか死んでるしなぁ。
無かったことにしてるんじゃ無くて、アレが特別なんだろ

やっぱ潰すべきだったな
救う必要なんか微塵もなかった

JALは倒産後の再生過程で優遇されまくってる
当時は全日空から不満が出ていたが、不満は聞き入れてもらえなかった
で、、、JALの不満は聞き入れろってか？いい加減にしろよ、JAL擁護坊はよ

ニッポン呪詛の　ことか。

俺の株券返せよ

>>1
JALがいくら儲けても法人税はゼロ。株主配当になるだけ。
JAL枠は税率に合わせてゼロでいい。

我々の血税、我々の血税、我々の血税、
皆さん搭乗拒否しましょう。
本心だ。

法人税を免除してもらってる上にライバルの発着枠も寄越せってかｗ
親方日の丸の選民意識を発揮させたらJAL様の右に出る者はいないな
「私たちは2機のヘリコプターから始まった」というCMで語られた創業のドラマを持つANAとはあまりに対照的

だーからこんな糞企業はそのまま潰しとけば良かったんだよ

>>56
前原の支援者京セラ会長、京セラがJALの大株主。
その京セラが大株主。 3,819,200株持ってます。
初値は３８１０円で現在、配当金が１株あたり190円。
黙っていても７億から入る。

京セラ会長が信託を通じて、どんだけ持ってるんだろ？

助けた政治家がバックアップ断ったから枠減らされたの？

>>409
これ完全にサイダーだよね

ＪＡＬに乗らないという決意がいっそう固まった。

これはJALが正しい。
ANAの言う、破綻して復活する事、
公的資金投入を受けた事が競争環境を歪められたとするなら、
ANAと共同事業をやって仲の良いユナイテッド航空だって、
チャプターイレブン(経営破綻)したし、
ANA自身過去に公的資金投入を受けたよね？
それを棚に上げて枠よこせ！って、韓国人みたいにゴネてんじゃねーよ。

ＪＡＬをみれば東電も１回潰すべきとわかるのは明白だろ

>>411
ちょっと間違えてました。

JAL第三者増資に「かなり意味深な名前」　麻生氏が挙げたのは京セラなのか
http://www.j-cast.com/2013/02/20166181.html?p=all

京セラは、JALが取引先など8社に対して行った127億円の第三者割当増資で株を入手しました。
当時の1株あたりの金額は、10年12月に企業再生支援機構が出資した金額と同じ１株2000円です。
それが12年9月の上場時の売り出し価格には3750円となりました。

>>391
×伊藤
○伊東
伊東は本来宮交社長に天下るはず、それがトチ狂って社長になり社と業界をメチャクチャに。

>>411
当時は非上場のためそうでない。

>>413
そうだそうだ!

>>416
未公開だからOKって、リクルートコスモスはすごく問題になりましたが？

>>416
JAL＝オマエ＝朝鮮人。支援（ナマポ）だけ受けて、税金は一切払わない。
国としては、儲けたら納税するANAを優先するのが当然だ。

>>418
>半島
http://www.ana.co.jp/pr/07-0406/07-ana-asiana0530.html

ＡＮＡのパイロットって３０歳くらいで副キャプテン、３０代後半でキャプテンになるんだが、キャプテンになれば全員、年収３０００万円超だぞ
航空券が高いのは全てパイロットの給料にまわっている

しかも、勤務時間は法律で決まっていて非常に短い。サラリーマンの半分くらいで、休みも週に３〜４日はある。
ステイ先では、毎日スッチーとヘコヘコ。

パイロットの給料のためにどんどんヒコウキのってお金を払いましょう

パイロットはバスの運転よりは難しいからな
市営バスの運転手のほうが問題あるだろう。
アメリカでは５００万くらいらしいね　年収

てか、一般利用者は1:1の均衡崩れると航空料金は確実に上がるよ。

税金払えと言うのはそうだけど、ANAを持ち上げる理由がわからない。

ＪＡＬ目障り

ANAのロビー活動の賜物で、羽田枠を11枠貰えたんだろ
それだけANAが必死になる理由があったってことよ、経営上手くいってないしなw

まるで成長してない。

こりゃまた潰れるわ。根っこが腐ってんだろな。

>>419
そんなもん、JALはもっと前から半島だよ。

2006年09月19日　大韓航空とJAL、コードシェア提携をさらに拡大！
http://press.jal.co.jp/ja/release/200609/000409.html


2008年　JALホテルズ、大韓航空のマイレージプログラム、スカイパスと提携
http://www.jalhotels.com/jp/mediaroom/release/2008/081222.html

>>420
全日空の操縦士は高待遇・VIP送迎とやりたい放題。

>>422
あほか、搭乗率が１００％じゃあるまいし。

>>426
全日空(OZとズブズブのくせに対馬路線独占)よりはマシ

単なるコードシェアの拡大と株式の相互保有。
どっちの方が親韓かは火をみるより明らか。

ＡＮＡ優遇で問題無し










ＡＮＡ株主だからな

安定の末尾Pｗ

南紀白浜もANAによこせよ
JALしか飛んでないから危険で行きたくても行けない

>>430
そうだそうだ!

>>433
NHは適当な機材を持っていない。
っ新幹線(乗継)くろしお

>>421
操縦は、全自動で基本、座ってるだけだから楽なもんだよ
トラックや車の方がはるかに大変。
また、目的地に時間通りの運ぶだけの仕事なのは同じだけど、とにかく給料が高いのが魅力

ＡＮＡの発着枠増やして、パイロットと一般庶民の格差をどんどん拡大しましょう
パイロットの天下です。政府も応援します

もっと枠よこせと言うのは構わないが、「民間企業の自由な活動」とかどの口が言ってるの？

>>435
疲れる仕事程給料が高いなら、医者より看護婦、設計士より土方が高くないとおかしいなw
にしてもまあ、高いが。
JALはLCCとあんま変わらんくなったらしいが。

>>437
JALの給料ってそんなに下がったの？そんならANAが焦るのは当然だね。
規制でJALより好条件にしてもらわないと、まともに競争出来ない。

税金払ってから言え

今は3000万も出ないんじゃないか？
しかし給与所得者で3000万貰っても半分以上は税金と保険料だな
外注扱いで個人事業者か法人にしてもらった方が得だな

今はパイロット平均年収でANA２０００万、JAL１５００万くらいでしょ
ANAは給与をJAL並みにすればいいんだよ

>>433
機体不良はANAのほうが・・・

>>441
少なくとも運航乗務員給与の二割削減とタク・ハイ会社負担の廃止(深夜早朝除く)は必須。

>>442
支那整備への依存度も全日空の方がずっと高い。

優遇配分すると、価格競争働かなくなって結果消費者が馬鹿をみる。

９：７位ならまだしも、今回のはやり過ぎだわ。

枠が少なくて不均衡だと文句を言ってるが、ANAとJALにしか配分しないことについては不均衡だと主張しないのか？

田中角栄と一蓮托生だったんでしょ。消えてなくなれよANA

密室で決めるからこうなる。
クイズ100人力　羽田空港対決を両社選抜チームで闘って
１問正解したごとに１路線を勝ち取ることにしてNHKで全国ネットで中継しろ

>>443
潰れかかった怪しいとこにそんなに枠やっても仕方ねーだろ

利用者も羽田がANA　成田がJALって認識なんだから、ANA枠多いほうが利便性が上がる。

心情的にANA有利なのはわかるが、プロセスが不透明なのは良くないね。

ハッキリANA有利にしましたと言えばいいじゃん。

>>448
>潰れかかった
っ「鏡」

>>1
税金投入で命拾いした会社が偉そうにするな！
イライラ戦争の時、イラン滞在の日本人救出のための飛行機を飛ばさなかった事は一生忘れんからな！

>>451
組合が悪いんや、組合が!

＞これを受けてJALでは、国交省に対して、今回の配分は「他社との間で不当に不均衡な内容であり、
＞利用者利便と国益を著しく損なうもので、到底承服できない」としている。

法人税払ってない＆今後10年弱払わない分際で・・・

>>453
同じ税金払わないにしても
「赤字？ったくしゃーねーなぁ、税金払わなくてもいいよ…ﾊｧｰ…」ならまだしも
「赤字だろうが黒字だろうが税金払わなくてもいいよ^^」だもんな。

今まで優遇されまくってたくせに

ユーザとしては、ANA増便で北米欧州路線増やして貰いたいわ

生保貴族脳だなあ。

ドイツ２枠ともANAはひでーなー。
フランクフルトとベルリンにでも飛ばすのかな？

JALは民主党の残した負の遺産だし
自民党政権の間は、ずっとこんな配分だろうな

>>152
anaも経年劣化には逆らえんのお
やっぱ国中から厳選したであろう途上国のキャリアのCAにはかなわんわ
男も女も

広島人だけど、
渋谷といえば、NHK,西武百貨店、道玄坂エリア（旧花街、神泉に繋がる）
　　　　　　　センター街と１０９は往年の面影なしの下り坂か？
　　　　　　　多少高齢化。
　　　　　　　松涛は高級住宅地、東横線の上に商業施設（ヒカリエ）


新宿といえば、主に三つに分かれるエリア　西新宿（ゲーセンとか電器店）
　　　　　　　高島屋方面（別に可も無く不可もなく）歌舞伎町（危なさも
　　　　　　　ないのに比例してエキサイティングでもなくなった）

　　　　　　　意外とおたくの街　カレー店多し　花園神社　二丁目（オカマ街）
　　　　　　　新宿御苑
　　　　　　　アルタ前（渋谷衰退の流れで唯一の女子高生の聖地）
　　　　　　　援助交際のイメージがあるだけで実際は少ない。
　東京って日本中の情報を独占してた時点で東京足りえたんだよ。
　ネット時代でしょ今。
　日本中の才能のある人が集まる街なの？？
　あと東大は世界基準の凄い大学なの？？

借りた金返せ

こういうのはオークション形式で、高いカネ出した方が獲る事にした方がいい
んじゃないの。

>>459
JALは、自民党議員とずぶずぶで、あれだけ赤字路線をやらされた。

散々借金棒引きで優遇されてきたのに何言ってんだこいつら

税金返せよ

JALは成田で十分だろ

JALは天下り引き受けがむつかしくなったから。それにしても露骨だな国交省

ANAがまともな民間企業っぽく語られて、JALだけを叩いてる人………大丈夫か？

JAL再建問題と羽田枠って本来は別次元の問題だろ？

国交省の公僕ごときが、JALは再建で優遇されてるか
ら羽田枠はANAね、なんて何様のつもり？

これでANAが満足してるとしたら、それも馬鹿な話。

ふざくんな！
俺のJAL株、紙屑にしたくせに甘えんな！

>>469
大丈夫なはずがない。

JALの要求は生活保護者の要求によく似ている

>>473
全日空の要求は特亜のそれによく似ている

一昨日ANA機に乗ったら、目の前に座ってたCAさん(かわいい系)のブラウスのボタンがイッコ外れてて、
ちょっとドキドキした（´・ω・`)

正義はANAにあり・・・だぜ？

JALは今どき珍しい共産党系や社民党系の組合のある会社
もう時代に取り残されているだろう

>>476
っ新聞(産経除く)、民放 ←共産
っ私鉄 ←社民
因みに全日空は乗員組合(共産系)とユシ協定を締結している。

「沈まぬ太陽」山崎豊子を読んだ人で
日本航空乗ろうという人はそうはいないと思います
坂本九さんも最後までＡＮＡ乗り換えようと努力されてたみたいですし
ＡＮＡの発着枠増えて本当に良かったです
きっとミンスなら逆のことしたのでしょうね

２兆円の負債を出した企業がなんでまだあるの？
盗電といっしょに破たん処理汁

JALは一旦初心に戻ったほうがいいよ
どうせならANA:JAL:スカイマーク:海外キャリアで、5:1:1:3位が丁度いいと思う

JALが復活したいなら、そこから頑張ればいいよ

そうですよね
やはり法人税をちゃんと収めている収益性のある会社を
優遇すべきですよね
それが政治主導

ANAは赤字だから今年度は法人税を払わない

それは条件さえ合致すればどの企業にでも適用される法律に基づいたもので、
特別扱いのインチキではない。

4、5年前までANA派でSFCっていうカード持っていたけど、畿内での飲み物を有料にするって聞きそれ以降は乗ってない。
(別に飲み物が欲しくて飛行機に乗るわけじゃないが、良い値段取るレガシーキャリアの癖に有料はネーヨ、)

それ以降、今はJAL派だから頑張って欲しいわ。

こうしてお役人とズブズブになったANAが、第二のJALになるんですね。
公開競争入札でいいと思うんだがなぁ。お役人様が密室で決めているから、癒着に繋がるんだよ。
疑獄事件の始まりでも驚かない

だったら赤字路線の不均衡にも言及しろよ
発着枠の問題がそんな、単純でないことを知った上で
自分たちに都合の良い情報しか出さずに
喚き立てるなんてどっかの国民みたいだな

>>1
不当に税金投入されて生きながらえたクズ会社が偉そうに
うちの会社にも税金投入してくれよカス

>>35
これはわかりやすいネガキャンですね。

ここで
ANAｶﾞｰ
ANAﾀﾞｯﾃｰ
って必死になってる奴って、どんだけJALに肩入れしてんだと。
破綻でどんだけ迷惑かけた？
税金返しても銀行の借金は帳消しのまんまだろが。
この先何年、多額の法人税減免だ。
今まで散々美味い汁をすすって同業他社に対して不公平な状況を招いて、
それでも法に則ってますから問題ありませんと図々しくほざいときながら、
自分達が不公平な立場になった途端にこれか？
シネよks

羽田なんて殆どが国内便ユーザーなんだから当然
JALは何様だよ

昔の官僚的なＪＡＬに戻ってしまったか・・・

JALは羽田国際化の時に反対しまくってたじゃん。
ANAは当時からずっと羽田の国際線増強を推奨してきたし、そのための努力もしてきた。
当時の両社のプレゼン資料は今でも国交省のサイトからダウンロードできるので明らか。

いざ決まったらクレクレとか、どのツラ下げて不公平だとほざいてるんだよ、何様だっての。
当初のプラン通り成田に力を入れとけ。

JAL破綻で株で大損した俺が通りますよ

ナマポ民と同じだな。
他人の世話になっといて待遇に文句言うとか、恥ずかしくないのかね？ｗ
ナマポ・JAL・在日、いずれも甘やかすと人間どこまでも勘違いするという良い例だな。
お前らは神様でも王様でもねーんだよｗ
むしろ一般人よりも下の種類の人間なんだよ。
身の程をわきまえた言動しろよ。

JALなんて潰れて構わん。
「乗せてやってる」みたいな態度
しか取れない航空会社なんぞ要らん。
ANAは普通なのにな。

普段から飛行機利用する層は
大抵jal&ana使い分けてるから潰れては困る

みんなANAが好きなんだねー(棒)

JALはナマポと同じ。税金も払わずあれこれ優遇されているのに、人並みの生活がしたい寿司くいたい旅行したい、権利は平等ってな。

>>497
立場をわきまえず自分さえよければな勘違いを平然としてのける基地外が嫌いなだけです

>>372

＞あと、ＪＡＬのように経営破綻したほう が得なんだったら、
＞なんで、ＡＮＡはそうしないの？

まさしくモラルハザードだな

>>420
俺の知る限りは
そこまで貰ってないな
パイロットは長距離路線を飛んでるほど
高給らしいが、その分時差と徹夜で
身体がボロボロだとさ

>>501
昔の給料の基準で情報が止まってるんだろう
JALもANAも一度潰れるまでは3000万だったが今は1000万に下げられてる
白人しかパイロットに居なかった時代と違い発展途上国上がりのパイロットも増えたので
世界的にパイロット業界の相場が大幅に下がってる
JALは世界の潮流に逆らって最近まで3000万を維持していたので競争に負けて一度倒産した

元JAL株主息してるー？
マジで自殺しちゃった人いたよな

当然だろ
散々企業努力したANAと同一ってのが変

>>504
ん？韓国並みのロビー活動のことか？？？？

>>505
なんでいちいち韓国とか持ち出すの？
業務か何か？

>>499
ANAのことですね、わかります

だからJALを叩くのはわかるけど、なんでANAを持ち上げんだ?業務か?

身内が嫌なことされたからANAも嫌いなんだが。

>>504
操縦士のVIP待遇に斬り込めない会社にそれを語る資格はない。

>>505
http://www.ana.co.jp/pr/07-0406/07-ana-asiana0530.html

>>507
正解。

>>5
稲盛の暗躍のおかげだな

>>505-506
韓国との繋がりなら稲盛の方が濃いだろ

JALが法人税を支払わないのは特別扱いではなく繰越欠損金の処理による減免措置
ANAもその制度を利用して同じことをやっている

豆

紙屑にされた俺の2000株・・・返せ

この屑共、文句を言える立場だと思ってるのがムカつく
こんな会社、あのまま倒産させるべきだった。

>>511
対馬侵略の下手人にして振興の最大の障碍物・全日空を見くびるな。

文句言うならJALは発着枠0にするぞ

破綻ｶﾞｰ
旧株主ｶﾞｰ
法人税ｶﾞｰ
公的資金ｶﾞｰ

バカしゃねえの

枠とか政治力で業績が左右しちゃうんだから、航空業界はグレーだよね。

そう思と企業努力とか全面にだすのは軽々しく感じる

>>517
独占業界なんてそんなもんだ
スカイマークの参入した航路でANAとJALやってることなんて
カルテルじゃねーのって感じだが誰も文句言わんし

JALはシャープを援助しろ

儲けすぎと批判されるなら、再建するにしても必死にならずにほどほどの利益だけにとどめる再建にしたほうがいいね。そしたら国交省が同情して弱い方に味方してくれるから。

もうJALは、社内研修で「沈まぬ太陽」をエンドレスで流してなさい。

｢沈まぬ太陽｣のような、真実をねじまげてまで悪人を善人にしたてる小説の何処が良いのか分からん。
少しJALが可哀相

>>11
ANA独占状態になった方が
国民に不利益になると思うけど

まぁ飛行機乗らないとかいうのかもしれんけど

JAL破綻はそもそも国交省の政治的介入に原因がある
それなのにJALを叩いて国交省の政治的介入を支持するのはなぜ？

国交省の天下りの受け入れを拒否したからだよ

羽田を２４時間化しろよ。
騒音なんか大したことないだろ。

羽田２４時間化に反対してるのは、どうせ反日の左翼の連中だろ。
高速でも何でもそう。日本が発展するのが大嫌い。

>>502
キミの情報もおかしいね
JAL辞めて他国の会社に行った人に
色々聞いたけど中国も含め給料落ちてないらしいぞ

今は日本以外はパイロットが慢性的に不足なんで
税金とか考えれば給料自体は日本に留まるよりか良いんだと
後は家族との問題だとさ

士業は羨ましいわ

日航、Ａ３５０大量購入に理解求める　「事業継続に必要な機材の更新だ」

１０年に経営破綻した日航には民主党政権下で３５００億円の公的資金が投じられ、
会社更生法の適用で金融機関は５２１５億円の債権を放棄した経緯がある。
破綻から３年余りでの大量の機材購入には批判も出そうだが、記者会見した
日航の植木義晴社長は「事業継続に必要な機材の更新だ」と理解を求めた。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131008/bsd1310080501001-n1.htm

>>524
元株主の朝日新聞によるキャンペーンを未だに信じ込んでる人たち。

>>526
くすくすｗ

少なくとも法人税払えるようになるまでは、こういうことを主張する資格はＪＡＬには無い！
それより外国人株主の件は、きちんと是正したのか？
責務をロクに果たそうとせず要求ばかりだと、またＪＡＬの悪いＤＮＡが復活して再破綻するぞ。

>>1
文句あるのなら、国民の税金から出してもらった金を全額かえしてから言え。

公平に扱って欲しいなら
JALに入れた税金を首揃えて返せよ
話はそれからだよ

所詮JALはゴミンスの犬なんだよ

今ごろ税金返せとか言ってるバカはどこの情弱だよww在日乙

JALがANAより冷遇っされるとかもうパイプないんか

うるせェよ俺の5千株返せよクソが！

>>528
税金払わないくせに事業継続なぞ不要

>>522
フィクションにマジレスしないでよ。
火のないところに煙は立たないというか、
個人個人の役とモデルと思わしき人物像が合致してたかどうかは別にして、
会社の体質として、大衆が納得した事実を重く受け止めろよ。

>>22
株を100%減資された一般人はそのままだがな

>>537
はだしのゲンが大好きな人なんですね？

俺は１万株紙くずだ。
俺は俺の責任とったぞ。
JALなんか倒産して全員路頭に迷うべきだ。
株主と債権者と国民につけまわしてのうのうとしてんじゃねーぞ。

１６歳買春して無罪なのもJAL。
ふざけんな。

>>537
会社の体質なんざ、JALもANAも変わらんぞ
ただ少し前のJALのほうが組織として大きかっただけ、現在はANAのほうが色々と酷い

旧株主犠牲にしてんのに再上場して上場益とかふざけてる。
証券業界の食い物じゃねーか。
債権者、納税者、旧株主の犠牲の上にのうのうと生き残りやがって。
国鉄が分割民営化ならJALだって分割して消えろ。
国鉄や電電公社より悪辣な会社だろ。

>民間企業の自由な活動を制限する

民間って言えば民間だけど・・・ねぇ？

税金も払わず、税金投入されてる会社に
分ける必要もないな、全部ANAでいい、残りはスカイマークと
大韓航空、当然だな

オマイラ文句あるなら乗るなよ。
いつも文句言ってるわりには、ワタミやマックに行って、そのうえJALにも乗る。

俺はワタミも行かないしマックにも。もちろんANAしか乗らない。

JALはチョンかよ！！

100%減資で資産失った元株主の事も無視して、
利益だして最上場し、枠もよこせだと？？

ふざけんな！！

>>512
ANAは単なる赤字の繰越。
JALは5000億もの債務を放棄させて再生。
さらに赤字繰越

【【【【【　半官半民　日本航空　新自由主義者中曽根康弘により完全民営化　その後　】】】】】

http://www.uforeader.com/v1/se/E04281_0060DL9L_15_49.html
更生会社　株式会社日本航空 の有価証券報告書　平成18年３月31日現在
【大株主の状況】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
氏名又は名称　　　　　　　　　　　　割合（％）
東京急行電鉄株式会社　　　　　　　　4.05
東京海上日動火災保険株式会社.　　3.80
株式会社三菱東京UFJ銀行　　　　　 2.25
ニッセイ同和損害保険株式会社　　　2.17
日本生命保険相互会社　　　　　　　　2.10
糸山　英太郎　　　　　　　　　　　　　　2.02
富国生命保険相互会社.　　　　　　　 2.01
日本航空グループ社員持株会.　　　 1.82
株式会社みずほコーポレート銀行.　 1.78
日本トラスティ・サービス.　　　　　　　 1.69

計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　23.74
http://www.jal.com/ja/investor/issue/stock_information/
日本航空　株式の概要・株主構成　　　2012年9月30日現在

株主名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式　　　　　　　　　　　割合（％）
MORGAN STANLEY & CO.LLC　　　　　　　　　　　12,842,200 　　　　　　　　　7.08
MORGAN STANLEY & CO.INTERNATIONAL PLC 4,373,800　　　　　　　　　　2.41
GOLDMAN,SACHS & CO.REG 　　　　　　　　　　　　4,342,200 　　　　　　　　　2.39
京セラ株式会社 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3,819,200　　　　　　　　　2.10
日本マスタートラスト（信託口）　　　　　　　　　　　　　3,338,900　　　　　　　　　1.84
DEUTSCHE BANK AG LONDON　　　　　　　　　　　 3,141,100 　　　　　　　　　1.73
BNY GCM CLIENT ACCOUNT JPRD ACISG　　　　2,872,000 　　　　　　　　　1.58
日本トラスティ・サービス（信託口） 　　　　　　　　　　2,806,300 　　　　　　　　　1.54
株式会社大和証券グループ本社 　　　　　　　　　　　2,500,000 　　　　　　　　　1.37
モルガン・スタンレーMUFG証券 　　　　　　　　　　　　2,180,600　　　　　　　　　1.20

そりゃ100パー減資して
外資と稲盛のものになった会社だからな

もう日本人の感性とは違う

JALは羽田空港発着枠で不当に不均衡として、
JAL枠をエアドゥウ、スカイマークに譲渡することを決めた。
あわせて発着場所に近い待ち合いロビーについても不当に不均衡として、
エアドゥウ、スカイマークに場所提供することを決めた。





JALさん、これでいいな？

次の政府機整備は、どこになるのだろうか？
JALだと腹いせに機密を売られそうで怖いんだけど？

JALの株を持ってた旧個人株主っていまだにJALを使ってるのかね？俺は他に選択肢があれば他社を使うようにしてるけど。

http://www.inamori-f.or.jp/ja_fd_soc_aca.html

アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミーのあらまし

稲盛財団は米国ワシントンD.C.のCSIS（戦略国際問題研究所）と共同で2002年4月1日
政界、経済界等の若手リーダーを養成するため
稲盛財団からCSISに寄付した500万ドル（約6.5億円）を設立基金として
「アブシャイア・イナモリ リーダーシップアカデミー」を、同研究所内に設立しました。

CSIS(米国・戦略国際問題研究所)について

CSIS（Center for Strategic and International Studies）は
党派を超えて国際的な公共政策を研究し、政策選択と問題解決方法を提案するシンクタンクとして
デイビッド・M・アブシャイア博士とアーレイ・バーク海軍提督によって1962年ワシントンDCに設立されました。

2000年4月より、米国国防副長官を退任したジョン・J・ハムレ博士がCSIS所長兼CEO
1999年より元上院議員のサム・ナン氏が理事長を務めています。

また、ヘンリー・キッシンジャー元国務長官や
カーラ・ヒルズ元通商代表
リチャード・アーミテージ元国務副長官らが理事を務め、稲盛財団理事長の稲盛和夫は国際評議員を務めています。

とりあえず、法人税おさめろよ。

http://csis.org/expert/kazuo-inamori


Kazuo Inamori　（稲盛　和夫）


Co-founder, Abshire-Inamori Leadership Academy

Programs:
A
bshire-Inamori Leadership Academy



Born in 1932 in Kagoshima, Japan,

Kazuo Inamori founded Kyoto Ceramic Co., Ltd. (now Kyocera Corporation) with an investment of 3 million Japanese yen. Since 1959,

Kyocera has utilized fine ceramics technology to develop various products including semiconductor packages,
electronic components and devices, and a wide range of industrial materials and components.

Kyocera has grown significantly in the 47 years since it was founded,
and has become a world-class enterprise with annual sales of approximately U.S.$11 billion.

>>532
全日空も相当に国の金突っ込んでもらったけど返してないよね？

JAL叩き凄いなｗ
エアバス導入はGJなんだがねえ

法的に決着したスキームに対して「俺は特別だから！」と文句を言う奴ら・・・
まるで自称慰安婦(笑)みたいだな。

>>558
エアバス導入はどうせ労組に負けたんじゃないのか？JAS（東亜国内航空系）の連中が働きかけたとかじゃないのかね？
部品在庫や整備ラインなんかを考えたら極力単一機種または単一の会社の機体を使用したほうが経費は安いだろうしな。

邦人救出には行かないで企業年金で経営破綻したら税金投入
日本航空って名前やめてくんない？最早フラッグキャリアじゃねーし

トルコ航空と全日空があれば良いや

ＡＮＡではなくＵｎｉｔｅｄを優遇してね。




マイレージの関係。
ＡＮＡのは一度入ると振り分けできないからね。
カウンターでも全部Ｕｎｉｔｅｄにしてもらってるし。

心の中ではＪＡＬ，ＡＮＡ両社早くつぶれてくんないかな？
と思ってる。
マイレージの関係で。
ＪＲもＵｎｉｔｅｄかＡｍｅｒｉｃａｎにしてね。

>>560
くすくすｗ

8割が馬鹿で2割がまともだな
10年前の2chはまともなヤツの比率が多かったが、もう駄目だな色々と

文句があるなら乗るなだと？
　乗ってねーよ。
税金は払ってるんだよ。JALは税金投入して生き残ってるだろ。
文句があるなら税金返して言えよ。
そもそも税金払え。
税金払わずに税金もらって債権放棄させて旧株主は紙くずだ。
何でこんな会社が存在するんだ？

>>557
まぁ朝日新聞だし

全日空からしてみればJALの税金投入は不公平なんだが

だから旧株主は前原に文句言えって

今や収益力はJALの方が上なんだから、国も税収の事を考えれば
せめて平等に配分すればいいのに。勿論リスク分散にもなる。

まずお金を国に返してから要求しろよ。
なんでいつまでも優遇して貰えると思ってんの？
税金で救って貰ったくせに、なんでいつまでも上から目線なワケ？

>>570
くすくすｗ

>571
何がおかしいんだ。
きちんと反論できないくせに。
ＪＡＬ、東電、ＪＲ西日本経営者はまず責任を取れ。
国民は何十年でも覚えてるからな。

>>526
あらあら(笑)

>>572
じゃあ金を返したら良いんだね？
半万年の恨みで次から次へと難癖付けないって約束できるの？ｗ

借金帳消しと権益配分の文句は出るくせに、JALの新機種大量購入や若者向けカードで太っ腹な件まではあまり触れないとは優しいな

経営体力の差はサービスの違いに現れると思うけどね

アシアナとの株持ち合いなんて、普段の２ちゃんねるなら法則発動でボロクソに叩かれるんだけどね。
いったい誰がチョン日空を必死に推して日航を叩いてるんだろうか？ｗ
そういえばワンワールド陣営にはチョン系航空会社が入ってなかったような気がするんだが。

JAL何様のつもりだ

図々しいんだよ
引っ込んでろ糞が

6000円まで上がらんかなー
今でも爆益だんだけど

>>570
再上場して直ぐに公的資金を倍返ししてなかったっけ？

俺が親父から相続するはずだったJAL株3万株返してから言え！ボケ

税金払って無い会社が言うな。

>>523
そうだそうだ!

>>532
既に倍返ししましたが何か?

>>542
正解。

>>545
は?

>>561
>邦人救出
組合が悪い

>>576
謎。
ちなみにOWには支那本土系も入っていない。

>>567
　なんで？税金投入されているのも法人税払っていないのも日航も全日空も同じじゃん。

　全日空っていつの間にか純民間企業のフリしているけど設立の経緯からして民間資本と
は言い難いし経営にしたって旧運輸省と極めて特殊な関係にある企業なのにな。
　単なる天下り先じゃなくて運輸省によって経営されているぐらいのもん。

自民党案だと、デルタ航空に売却で大韓航空と提携だったんだよな。

>>37
羽田沖って逆噴射？
あれもJALだけど

税金を返していないという奴、ちゃんとニュースを見ろ。
まず、破綻前後に政策投資銀行と再生支援機構から借り入れた金は全額返済済みである。しかも一部は利息をつけて。
支援機構が得たキャピタルゲイン3000億のうち、1200億円は法人税として今期納税済み。
法人税の繰越欠損金は減価償却を早期に取るだけのことなので、一定期間で見れば、プラスマイナスゼロになる。
兆円単位の公的資金を受けたメガバンクだって最近まで納税してなかっだろ。

>>586
チョン日空信者に正論は通じないと思われ。

稲盛基準会計

JAL　東電　JR北　民主

仕分けして良いと思う

�h
Ａ
Ｎ
Ａ
�h
左右対称やないか！

>>589
JALは東電なんかよりも遥かに自浄能力あると思うよ
東電は根本的に世間を舐めすぎ。経産省どもども、一回葬らないとね。

>>562
てめーみたいなのを国賊っていうんだよ

税金で助けられた会社なんだから、
エアバス導入なんてしてないで、
国産比率の高いＢ７８７を買って
国に恩返しする、って発想はないのか。

>>584
マジレスすっと、
デルタ提携→ワンワールドからスカイチームへの鞍替え案は、支援機構と国交省な

ＪＡＬは仮にも日本のフラッグシップキャリアだろうが。
労組の傲慢さ、怠慢経営で税金まで大量に注ぎこんで生き残らせてもらえたのも、そういうポジションだからこそ。
それなのに、ぎゃあぎゃあとみっともない。

今はただただ謙虚に、割り振られた数字の中で努力して収益伸ばせよ。
まだ少しでも誇りってものが残ってるならな。

今回の国交省の対応は、JAL枠を少なくしたというよりは、
ANA枠を多くしたといっていい配分だから

そりゃ具体的な理由と検討経緯くらいは説明する必要がある
価格競争が発生せずに、消費者利益を損ねる懸念もあるしな

>>507
ずいぶんとわかりやすいJAL社員だなw

>>574
返せるの？
帳消し相手は国だけじゃないけど。

赤字の時だけ法人税を考慮されるANAと、
向こう数年間赤字だろうと黒字だろうと減免確約なJAL。
同じ土俵にあげられるわけねーっての。

法律で認められてるから問題アリマセーンとか言うヤツもアホかと。
11年度の税制改正時に会社更生手続きを受けた企業だけは100%相殺のままとか、
JALのための優遇と言われるのも当たり前。

都合悪くなるとANAﾀﾞｯﾃｰとか、どこまで醜いんだ。

俺は新生JALの株主だからもっともっと優遇して株価上げてほしい
1回目の配当も美味しかったしこれを何年も続けてくれればグッド

>>598
横レス失礼。
>>570から>>574への流れを見ると、その書き方はいろいろとマズいんじゃないか？

この問題はJALとANA、自民と民主の争いであると同時に、日本の航空利権問題でもある。

JALはこの問題を国際的な航空連合に持ち込んで対抗すれば利権にドップリ浸かるANAは世界から袋叩きにされることになるが
JALはいまだ利権に片足を突っ込んだままなので動けずにいるというのが現状。

ウヨは自民を支持するからJAL叩きみたいなアホな行動を取っているようだがハッキリ言って考え方が幼稚そのもの。
一般利用者から見れば是正のチャンスなんだよ。

エアバ弱体化間違いないよあんなのｗ

>>593
小さすぎる。

>>600
どうまずいのか詳しく

地方路線の数を考慮したのかねえ
JALは赤字路線の整理しただろうしなあ

>>604
だって、>>570は国に金を返せと言ってるじゃない。
それに対して>>574が言ってるのは、国に金を返したらそれ以上あれこれ言うなって話でしょ？
その話にアンカー付けて：「国だけじゃない」って言ったら>>574の人が言う難癖に見えちゃうよ。

ANAもJALもひっついたらいいんな。
ANALで。

横浜にJANAっていうヘルスがあって
CAの格好で来てくれる

>>586
銀行からの借金棒引きで銀行がおさめるべきだった税金を代わりに払ってからえらそうなくちをたたけ

国交省「よろしい、ならば発着枠全部ボッシュートだ」

妄言乙

初めての外国人８割が京都や奈良とかを目指して来るのに、
未だに東京脳がいっぱいテレビに出てくるよな。

中部空港で降りて、伊勢神宮や白川郷そして下呂温泉、高松、松山
　　　　　　　　　広島なんだよ。
　　　　　　　　　白人のリピーター層は・・・

この件もそうだが、
ボーイングやめてエアバスにするとか、不義理なんじゃねーの？

御巣鷹の墜落事故の件でボーイングにはでっかい借りがあるはずなんだが。
「もう親方日の丸じゃないから」ってことかね。

羽田の枠配分ではお上に噛みつき、機種選定では
口頭ながらもなるべくアメリカ製の航空機を買うように
やんわりとお願いしてるのにも関わらず蹴ってるから
ケンカを売ってるとしか思えないな。JALは。

ケンカ上等の哲学は破綻する前の筆頭株主の影響か？w

国交省に喧嘩を売ったんだから
これからは徹底的に冷遇ですよ。

>>601
なんでJAL＝民主って勘違いする人が多いのか？

>>616
民主党は所詮「曖昧」でしかなく、完全な9201さんサイドではない。

ＪＡＬにこれまでつぎ込んだ莫大な公金と免税額考えたら利用する
気なんか全くしないな。

きのこの山　VS　たけのこの里

より熱い

機体の不具合でロシア発東京の便がロシア空港に引き返した
鳩山元総理夫妻も同乗しておりロシア空港での夫妻の映像がニュースで流れた

その後ネットニュースになにも流れないけど、昼前に見たテレビは幻？

俺のJALの株券を紙くずにしたくせに、
JAL如きが主張すんな。

お前らは余った枠使え、カス企業が

自己責任です

>>621
オマエは間違いなく株をやったことがない

>>621
株式会社が破綻した場合、株主は出資した
（つまり持っている株券分）の責任を負う必要がある。

どうせ最後は国が面倒見ると思ってHOLDしてたんだろ？甘いんだよ。
株取引をやる以上、それに伴う結果は自己責任だ。

そのとうり