【兵庫】陸自の男性士長、６４式小銃で自殺か-伊丹駐屯地

>>205
62式機関銃や74式車載機関銃の弾薬はNATO弾と同じ装薬量なので64式小銃弾とは別に作られてる。
薬莢の寸法は同じなのでガスレギュレータ調整で機関銃弾を64式で使う事は可能だが、小銃弾を機関銃で使う事は出来ない。
つまり九九式小銃と九九式軽機の弾薬が共用出来なかった帝国陸軍と同じ事をやってしまっている。

>>185
いつの昔話をしてんだよ？
今はどこの警衛でも歩哨は実弾持ってるよｗ

近所のおっさんが、将という階級なんだそうだけど。

えらいの??　いつも黒い車が来てるよ。

>>226
「将軍」だからとても偉い。

>>125
狙撃銃みたいなでかいのを想像してないか？

>>209
空自は三幕の中で一番公務員的な組織と言われている。

自衛隊は自殺が多いといわれるが、人口当たりの自殺率は民間と同じ
日本人は職業関係なく一定確率で自殺する

>>226
自衛隊の将という階級は他国の大将〜准将に相当するので自衛隊では最高幹部。
師団長とか基地司令とか、幕僚長とかの役職にある人。

>>38
ああ、その数字嘘だから。
>>40
よくお分かりで
>>62
いくら賞賛されようとも、所詮は日陰者。汚れ仕事さ。
一般家庭の父母は入隊を嫌がるし、一般的な
学生は入隊を就職の選択肢にそもそも入れない
口だけだよ、口だけ。中の人が一番よく分かってる。

>>155
簡単に辞めさせてはくれない。面接だって何回もやる。
班長→小隊長→中隊長→大隊長。
当然小隊長くらいまでなら５回くらい。中隊長まで行ったら
のらりくらりでまだ上の許可が出ないとかいいつつウラで
握り潰していたとかよくある話し。
だから辞めるまで２，３ヶ月以上かかる。
辞めたいと言い出す奴はたいていかなり追い詰められている。
そういう奴には数ヶ月は長すぎる。

だから首を吊るんだよ。

>>219
特車とか特科もその辺は感じてたみたいだね。

他の人も書いてるが
意外と聞こえないよ。
（USAで撃ってきた）
それよりも弾込の時に指挟むわあれ。
射場のおっさん曰く
「ベテランは、数数えてるから7発目の時に予備取り出して
8発目同時に上に手を出してクリップ弾いてた」と
実演してくれたよ。

>>221
規制子だっけなの真ん中でフル装薬十分撃てる
何か勘違いしてないか?
一つ問題は、銃身寿命が短くなってしまうことと
クラウンが焼けて命中精度が落ちる。
おめ、フルオート射撃の命中精度何か64には求めては居ない。
寝撃ちでも足立てでも求めては居ない。

>>223>>225
通常勤務だ、手当なんぞ無い。
今のところ常時弾嚢に実弾（5発)
を携帯してるのは弾薬庫及び燃料庫(補給処)
警衛所の金庫の中には人数分の弾倉(5発入り)
は有るが事故防止のために出しては居ない。

米軍は別、常時実弾が入った状態でゲート勤務。

>>155>>233
どこのアホ部隊だ?
退職は簡単に出来る。
ただし、止めるまで風当たりは強くなるがな。
ついでに各書類関係、借用品の整理、整備返納で
一月は喰らうな。

>>226
北の国の正恩さんも将軍だしな。黒塗りはいいが、500m先でも車で移動なんだぜ、彼らは。

>>236
陸自では特別勤務として警衛手当付くんだが？
数百円だけどｗ

陸警隊とかだと本来勤務だとして付かないのかな？

自衛隊の良いところ
中国人朝鮮人が居ない
だね

半世紀前の銃をまだ使ってるのか

>>238
北の首領は国家首席兼労働党党首兼共和国元帥と国家の最高ポスト独り占めだから

>>241
新しけりゃなんでも良いってもんでもないし

>>241
64式なんてまだまだ新しい。陸自の戦車隊や海自の護衛艦では戦時中製造のM3グリースガンがまだ現役だぜ。
構造がシンプルでとにかく頑丈らしい。

ﾌﾋﾋ　倍以上の年齢で無職ニート（親の年金で生活）だけど、毎日楽しく生きてるで

>>244
グリースガンどころかトンプソンが・・・。

海や空はまぁいろいろと。
M1919とかBARとかM2の対空4連装とかまだ残ってるし。

64式が常装のNATO弾撃てるか撃てないかという話の発端は開発者が書いた著書の中で
「西独RWS社製実包を装填してみたところ、全弾暴発した。これは改良の余地がある。」という記述からによる。

それがどういう訳か「64式は常装実包を撃つと銃が強度的に耐えられない」という事にすり替わってしまったｗ
これは「暴発」という言葉を「薬室に装填した瞬間に撃発してしまう」と言うのを「爆発して銃が破壊してしまう」という意味に取り違えたからだろう
確かに暴発という言葉にはそういう意味もあるが、既に書いたように64式が通常実包を使えないのは装填のショックで
撃針が慣性で雷管を打ち、撃発させてしまうという意味なのだ。

だから火薬の量と無関係に64式用に感度を鈍く設定した雷管を使わなければ減装弾でも暴発するし、逆に特製雷管を使えば
通常実包も使える（はず）だ。
繰り返すが、この64式用に特別に暴発しない雷管を用意した、というのは開発者の一人がその著書の中で明記している。

この、慣性で撃針が雷管を打突する、という現象は別に64式に限らず殆ど全ての自動銃で起こり得る事だ。
例えばM16/AR15系の銃で装填してみた後、薬室から実包を取り出してみると雷管に軽く痕跡が残っている。
しかし、64式の場合はファイアリングピンの質量が重いのかどうか、ともかく特製雷管を用意しなければならないほどに
その度合い（装填ショックで雷管を打つ）が大きかったという事なのだろう。

あと、64式の命中精度だがフルオートに関してはその特殊な構造（回転式ハンマーではなく直動式の撃鉄が前進して撃発する）と
弱装弾との組み合わせで他の同種の銃に比べて良好との評価は確かにある。
しかし、セミオートに関して言えば、その特殊な撃発方式ゆえにロックタイムが異常に長く、良いとは言えない。
上手い射手が銃を安定した状態で保持してトリガーを引いた後もしっかり保持し続けるという努力をすれば何とかなる？かもしれないが、
そうした事は他の銃では必要のない物だからやはり欠点と言えるだろう。

何で銃と弾丸の構造の話になってんねん

精神障害や知的障害に近いかもしくはそのものズバリな連中も多いからなぁ
ま、でも自殺できるだけの思考能力があるヤツがいるなら、障害も軽度の部類かな

24万人いて毎年100人自殺者がでるブラック職場が自衛隊

自衛隊員も警察官も若くて悩んだ末に自殺するのは良くあるんだけど
それくらい悩んだら追い込んだ上官を射殺するってのが日本ではあまりないんだよな。
そうやってうちにこもるのが日本人の悪いところ。

>>221　64式は減装弾だからセミ、フル、でも撃ち易かったぞ。フルオートでの
単連射の脚使用なら500メートルでF的に30％は当てた。今の警衛勤務は実弾を
何発か持っている。64式を使ったのは補助部隊勤務だろう。色んな書き込み
よりも、どんな事情があったにしても自殺した自衛官の方の冥福を祈るのが
本当ではないのか。例え個人的な悩みがあったにしても。気の毒と思う。

若いのは自殺するくらい悩んでるのに
指令はセクハラ三昧。
牟田口の伝統、ここにありってところだな。

２０で自分に嫌気がさすのか・・・
自衛隊勤まる強健な体を持っているのに。さすがに早まりすぎだろ。
しかし、近畿とか四国の６４式の更新いつよ？
いくら後回しっても弾薬の違う小銃のままじゃ・・次の小銃ができたら
８９式が廻ってくるのか？

>>247　248　64式で空砲だけど装填したカートを抜いて見たら微かに
撃針痕が付いていたけれどそれが原因で暴発したのは聞いた事が無い。
激発時のロックタイムは使用していて全く気にならなかった。
引き金張力が4．３キロと重いのが少し気になったが慣れればさほど
の問題ではなかったな。

ただのいぢめじゃね？

それとも、チョン軍隊みたいに、うんこで顔を洗ったり、ケツの嘗め合いでもやってるの？

それなら自殺しても不思議じゃないけどｗｗｗ

駐屯地の共同宿舎の若いのだと、個室もないし性格によっては
ストレスためるだろうな。
金もたまるが。
自衛隊は幹部にならんと定年が４５とかの組織だからな。
また組織の性格から粗暴な人間もいるから繊細な軍オタは記念行事
見に行くだけがいいと思うよ。

弱装弾とはいえ7.62mmNATO弾でアゴの下あたりを撃てば、頭には
コブシ大の穴が開いて中身がそこらじゅうに．．．

警察も若い隊員しごいて一定数は辞めさせる方式で精強さを維持してる。
自衛隊も含め公安職公務員は大体こんな感じ。
向かない人も多いだろう。

市長って？
つまりガンダムとかの漫画で言えば、大佐ってことか？大尉か？

>>261
リヴァイ兵長じゃね？

下士官の下　兵卒の一番上

なぁミリオタに質問なんだが
ID:BvfT5bya0くらいの知識って普通なの？

膨大にいた頃、毎年首吊る奴がいたなぁ・・・

今もかな？

>>252
女でも、恋焦がれすぎて頭おかしくなった女は、10代だと自殺し、20代だと心中し、30代だと相手を殺す傾向があるらしい。
あと精神病関連の本で読んだけど、人間は若いほど自意識が過剰になりがちで
他人からどう思われてるかとか気にするのは圧倒的に若者が多いそうだ。
年を取ると、だんだんそういうことに気を取られなくなるらしい

>>263　ファイアリングピンと書いてるあたり、64式特有の機構は知らないのだと思う。
雷管の打撃痕と包底面の擦り傷もごっちゃみたいだし。

更に上がいんのかよ・・・

>>258　自衛隊は幹部にならんと定年が45は違いますよ。下士官の曹は54歳
です。その後は技術関係ならば嘱託で勤務ができるよ。

警察官になるなら自衛官の方がいいな

>>269
機動隊やらされるなら自衛隊のほうがいいと思う。

機動隊も、田舎の暇な県警は楽らしいけどね・・・。

>>169

あのなぁ、Ｍ2様とかグリースガン様は何年だと思うとるんか？
Ｍ12ガーランド殿もおられるぞ。

>>246
空や海は個人単位で銃撃戦する事はあまり無いだろうから古い銃でも問題無いのだろう。
米空軍でも長いこと一番最初のM16が残ってたけどまだあるのかな、ボルトフォワードアシストが付く前の奴。

>>271
M2HMGは最近製造したのも結構あるから・・・。

ここ数年の教導団の車両とか見てると、新型銃身のがあって感動する。