【鉄道】北陸新幹線は4種類で運行、富山県内では12月にも試運転…JR東管内では「北陸新幹線（長野経由）」と表記、長野県の要望を受け★2

　東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）と西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は２日、2015年春に長野―金沢間が開業する北陸新幹線の運行体系
を発表した。東京―金沢間の直通列車では主要駅のみ停車する「速達型」と「停車型」を設け、富山―金沢間を往復する「シャトル」、
東京―長野間を結ぶ現行の「長野新幹線型」と合計で４種類を走らせる。

図表＝北陸新幹線は4種類が運行
http://www.nikkei.com/content/pic/20131002/96958A9C93819696E2E0E29D918DE2E0E3E2E0E2E3E18698E2E2E2E2-DSXBZO6054025002102013I00001-PB1-3.jpg

　石川県や富山県の北陸新幹線区間では現在、建設が最終段階を迎え、レールの敷設や電線を張るといった工事が進んでいる。
富山県内では12月にも試運転が実施される。停車駅や運行本数の概要は14年秋、具体的なダイヤは開業の３カ月前に公表する。
東京―金沢間は最速約２時間30分で結ぶ予定だ。

　日本政策投資銀行は北陸新幹線の開業による石川、富山両県への経済波及効果をそれぞれ124億円、88億円と試算している。
東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県と結ばれることで、両県を訪れる観光、ビジネス客が石川では年約32万人、富山は約21万人
増える。

　ＪＲ東日本は同日、同社管内の北陸新幹線の駅構内の案内表示などで「長野」の表記を残すことも正式発表した。

　全国新幹線鉄道整備法に基づく「北陸新幹線」が正式な名称だが、ＪＲ東日本管内の首都圏の駅を中心に案内表示や時刻表などで
「北陸新幹線（長野経由）」と表記する。長野新幹線という呼称が定着しているため、長野県はかねてＪＲ東日本に表記を残すように
要望していた。
（中略）
　北陸新幹線は1973年に整備計画が決まり、97年10月に高崎―長野間が先行開業した。現在、駅構内や時刻表などでは長野新幹線
という表記が定着している。

ソース（日本経済新聞）　※詳細なソースがありましたので、ソースを差し替えました
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD020OC_S3A001C1TJ0000/

前スレッド（★1が立った日時　2013/10/01(火) 23:55:40.63）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380639340/

2いただきマンモス

長野にｳﾘﾅﾗを感じるﾆﾀﾞ

東京→上野→高崎→長野→富山→金沢
でいいの？

すぐにガラガラだよ。

長野が税金使って需要があるように偽装するって。

長野新幹線型が無駄。

>>1
長野県は本当に気持ち悪い

大宮か高崎発着にしろ。

　
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２ 位 じ ゃ だ め な ん で す か？┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

フリーゲージトレインはどうなった？

よし富山県死んだな。

本庄早稲田とかいらねえよ

俺は嬉しいな。
富山行き新幹線ってありがたい。
嫁の実家が富山だからさ。

高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301

だから、北信越新幹線にしとけと

長岡経由もあるの？ｗ

> 北陸新幹線（長野経由）

長野経由しない北陸新幹線があるようにも見える

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━━━━━━━━━●●●　のぞみタイプ（1本/h EW7）
●●●●●●━━━━━▲●━▲●●●　ひかりタイプ（１本/h EW7）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　北陸区間列車（朝晩 EW7の間合い運用）
＿＿＿＿＿＿●●●●●＿＿＿＿＿＿＿　長野区間列車（１日数本　古くなったE2あさま２両編成）

東京〜安中榛名・上越妙高〜金沢は北陸新幹線。長野県内は全列車通過。
乗務員交替は乗降客数など気にせず上越妙高で。
長野県内だけゴリ押しの長野新幹線にして、軽井沢〜飯山折り返し運行。
リニアや新幹線でゴネまくる長野に対してはこれくらいでいいと思う。

長野が五輪やったせいで何年も赤字垂れ流した（新幹線唯一）のに、図々しいな長野は

JR東と西の乗務員交代をしなきゃならなくて長野では必ず停まるらしいよ

北陸新幹線（残念ですが長野経由）

北陸新幹線（長野通過）
ってのを沢山走らせもらったら長野って名前をいっぱいアピールできますよ

新幹線が完成しちゃうと、
金沢〜富山あたりの在来線って、
廃止されちゃうんじゃないの？


長野県の例みたいにさ。

数年もすれば（長野経由）が消えそうだな

ま、東京から金沢まで速く着けたらそれでいいや。ド田舎の中間駅なんかイラネ。

>>20
わかってるけど、長野にゴネ得させないためにも、撤回して上越妙高で交替すべきだと思う。
最初からゴネていなければ長野に主要列車停車でも乗務員交替でもかまわなかったけど、印象最悪だからな。

下りは長野新幹線直通北陸新幹線
上りは北陸新幹線直通長野新幹線

そのうち北陸新幹線（米原経由）とかできそうだな

これだけ報道されればバカでも知るわｗ
なのに長野ったら！

長野住みだが1時間でてきさすに行けるようになるなんて夢みたい

金沢〜富山のシャトル便は需要あるの？

富山では一部（観光業、お役所の観光課、建設業）で盛り上がっているけど、
逆に富山の若者は東京を日帰りのレジャーランドにして、富山県内の商業施設が廃れるんではないのか。
もっと危機感を持て（ｗ）

>>20
分割民営化の弊害＆非効率運営だよな。新幹線は共同出資会社で
統一スタッフでやればいいのにね。

>>31
はくたかで充分だわな

>>27
長いから“北陸Ｎ新幹線”でいいよ

>>23
そもそも整備新幹線の着工条件は並行在来線がJRから経営分離されるのが同意することだ
３セク化はとっくの昔に決まってる

そこに入れるなら長野じゃなく上越だろうに

？「新幹線に長野経由があるなら『リニア中央新幹線（諏訪経由）』もあってもいいよね？」

>4種類で運行

長野に止まらない新幹線
長野に絶対止まらない新幹線
長野を無視する新幹線
長野で止まっても降りない新幹線

>>15
新潟入らないだろ？

要するに長野止まりがあるだけだろ
名前を加えろだの図々しさにがっかりするよ

>>31
大阪　名古屋方面からの　サンダーバード　しらさぎ　の金沢　強制乗り換え
不便になる

>>38
諏訪民負け惜しみ乙wwwwwwwwwwww

>>36
新幹線を3セクにすればいいのに・・・

>>40
脇野田に全停車させろとホモ田知事が散々ゴネただろw

JRは元々利用者の利便性を第一に考えたいっていってたからな
わかりやすく表示してよかったんじゃねえの
地域エゴの足の引っ張り合いしてんじゃねえよ

厚かましい

>>32
もともと大した商業施設ないから無問題

>>42

新幹線ができるせいで大阪や名古屋への到着が30分以上遅くなるのか

現行だとサンダーバードの富山始発は4:56、しらさぎは5:02だからね

>>48
新幹線は運賃が高いから若者はあまり使わないと思われ
高速バスにしても北陸発着は時間かかりまくるから気軽には来れないだろ

もともと長野新幹線なんだろ？
べつにいいだろ

新幹線なんか要らないってば。
必死に新幹線を作ろうとしていた世代はみんな爺さんになってるからまもなく死ぬ。
若い人ほどなんで新幹線なんかっておもってるぞ。

別にJR東の駅の表示板に長野()が付いたところで、正式名称は北陸新幹線で長野新幹線の名前は完全に消えるんだろ。
しかも西日本管内じゃ()さえ付くかどうか。

それだったら

北陸新幹線(埼玉群馬長野経由)

と表記すべき

>>50
同じくらいの時間かかるなら、車で金沢に足伸ばしたほうが安上がりだしな

＞「北陸新幹線（長野経由）」と表記する。

　長野を経由しない経路もあるみたいだなｗ
（）内の表記は認知が進んだ段階で
とりはずしたほうがいいだろう。１０年くらいかな

長野駅は通過でOK　役割は長野オリンピックが終わった時点ですでに終わってる

>>51
元々北陸新幹線
オリンピックの都合で長野まで先行開業した際に
「長野行新幹線」という名前で茶を濁そうとしたが
ゴネられたのか何なのか知らないがいつの間にか「行」が取れて現在に至る

>>51
いや、元々北陸新幹線
東北新幹線が仙台どまりだった時、仙台新幹線と呼んだようなもので違和感ありまくり

>>56
いや…

三週間もあれば

イナフだ

長野新幹線が開業した当時、駅舎の垂れ幕も地元新聞の見出しも「北陸新幹線」だった

長野に行く場合は長野経由に乗らないと駄目なの？
なんか余計に混乱を招きそうだが

長野でなく上越妙高？のほうがいいな
上越新幹線で勘違いするのいるだろう

北陸新幹線は松本経由で富山、金沢っていくものだと思ってたんだが違うのね

北陸新幹線が新大阪か米原につながる前に、
長野経由の表記はとっくに消えていると思われ

>>48
あ、そうすか

長野・北陸新幹線になるだろ。

>>65
まあ、残すとしたら辛うじて
北陸新幹線長野側かな？

意地でも３セクに乗り入れしたくないんだな

これ開業したら支線となる上越新幹線の本数は相当減らされるだろうな。

東海道新幹線（新横浜経由）

↑こんな表記ハマっ子が要求とかありえねえわｗｗ
どんだけ田舎もん根性なんだ長野は。必死過ぎ

函館行新幹線とどっちが先なの？

>>72
こっち

信州北陸新幹線　とかどうだべ？

>>73
関係ないが、docomoで書けましたww

サヨク長野のごり押しうんざり

北陸と信州の名前を取って北信新幹線がいい。
線路が南に向かっているけど妥協の産物ｗ

>>51
日本開催のサッカーワールドカップを、
むりやり日韓共同開催とした例とおなじですが？
もちろん長野が韓
ああ、長野の人間なら＞＞５１みたいな考えになるか
全体がサヨクだもんな

「長野新幹線」という悪称を残さなくて良かった
移行の過程では普通に考えられる範囲。そのうち消せる

>>18
乗務員交代を上越でやれば解決だな

長野県民は信濃毎日新聞なんか読んでるから頭おかしくなるんだよ

JR東日本は支社の意見が通りやすいのは確かだな。
これは新幹線の管理業務を支社別でやってる東ならではかも

テスト

>>81
名前は変態系っぽく実態は朝日系なんて悪いとこ寄せ集めみたいだからな。

列車名はこれで決まりかな

長野新幹線型・・・あさま
東京―金沢間直通、速達型・・・親不知
東京―金沢間直通、停車型・・・子不知
富山―金沢間シャトル・・・ジェリー・アンダーソン

富山ー金沢間には在来線の特急で十分なのに・・・
上越-金沢にしなよばか！

>>78
なんだおまえw
おれは長野県民じゃねえよ
新幹線の名称なんかでマジぎれとか頭おかしいんじゃねw

>>52
企業が使う交通機関は新幹線が主
飛行機の場合は、バラバラの別便に乗る
つまり、事故の場合のリスクを考えると、新幹線がベストで、新幹線沿いに工場などが出来る
工場などの誘致には、新幹線が使えるかが重要なポイント

>>59
東北新幹線が仙台どまりだった時は無い
最初は大宮盛岡間

福井まで開通しても、東京直通は金沢止まりで、
富山〜金沢のシャトル便が区間延長福井乗り入れかな。

長野の物は不買

経由しない、長野に止まらないのを作るん？

>>87
元々韓国のもんだろ？別にいいだろ

って言ってるのと一緒なんだよ、クソ阿呆が
関係ない、わからないなら引っ込んだろよ、阿呆

石川県と富山県では軽井沢の別荘を買いませんかってCMが最近よく放送されている。
なんで同じ雪国でより寒い山奥の不便な所に家を建てるバカがいるんだよって思う。
避暑地っていってもその辺の山に登ったら結構涼しいのに長野まで何しに行けってんだよ。
なんかいろいろおかしいね長野って。

>>93
北陸ってのは自然に恵まれてうまいもんにあふれてんだよな
東京の者ならいざ知らず、北陸の人間が長野のような偏屈で雪深いところに憧れるわけがないんだよ

長野の唯一の売り果物だって北陸は美味い
出荷量が少ないから目立たないだけで果物も美味いものがある

結論・長野は優れた県に囲まれていることを知らずいきがってるバカ

名称に関しては長野新幹線が無くなり、北陸新幹線に、
そして長野に配慮してJR東管内だけ（）で名前を残すと。
これどちらが勝ったとかじゃなく、常識的な線じゃないか。

定着し誤乗の恐れなくなれば長野経由の文字は用済み消滅だろ。

新幹線は6時からしか運行できない以上、富山からサンダーバード2号・しらさぎ2号に乗れなくなるんだが…

>>92
おれに文句つけるんじゃなくて、JRに言えよ。ド田舎部落北陸人w

長野でも北陸でもどっちでもいいんじゃねえのっていうのが都会人の感想だよ。新幹線でこっちくんなよくせえ百済渡来人の地からよw

北陸へなら、１分１秒急いでいくこともないだろうし
長野にとまってもいいんじゃねーの

>>18おい！
東京から軽井沢行けねーじゃん

>>93
軽井沢なんて扱ってるのは東京の業者じゃないの？
山や涼しいところはいくらでもあってもああいうブランド避暑地はないだろうに。
田舎へ来いと誘ってるんじゃないんだよ、
「東京都軽井沢区」へ来ないかと誘ってるんだろう。

>>58
金沢までの延伸が決まったので、「行」がいらなくなった。

最初から「長野新幹線」だと、「長野で終わりにするつもりか！」と北陸から文句を言われまくる。

重井沢へはどうやっていけばいいのですか？

「みょうこう」でお願いします！

しかし金沢はうぜいな

長野って朝鮮人みたい

さすが山に囲まれた陸の孤島。
偏狭な土地には偏狭な考えの輩が多いの。

金沢の北陸で井の中の蛙で威張ってる感覚で人を見下すの止めてくれない？

北陸3県は結構纏まりあるからな。
長野ってどこと繋がってるの?ｗ

何で長野を嫌うんだ。大都会なのに。

めんどくさいなあ。あさまの名前をながの、とやまに改名すればいいわもう

>>108は日本語覚えたばかりか？
もう少し落ち着こうやw

東京―金沢間の速達型：ほくりく
東京―金沢間の停車型：のと
富山―金沢間のシャトル：らいちょう
長野新幹線型：あさま
まあ、こんなところか。

>>109
取り敢えず松本とw

わざわざ表記するのだから、長野を経由しない北陸新幹線を作らないとバランスが悪いな。

>>109
長野ほど腐った県も珍しいから誰も相手したくないでしょ
北京五輪の聖火リレーといい、衆議院議員が全員ミンスといい
北陸新幹線ばかりかリニアでもごねてるし、信毎みたいな池沼新聞読んでる池沼どもだし

>>115
いいね
北アルプスぶち抜いて愛称はくろべ

東京―金沢間「速達型」・・・はくたか
東京―金沢間「停車型」・・・たてやま
富山―金沢間「シャトル」 ・・・かえつ
東京―長野間「長野新幹線型」・・・あさま

(笑)

　　

(長野経由）表記してやるから
現長野新幹線型の列車名は「あさま」から「やきもき」に変更な
金沢行速達「かがやき」
金沢行停車「きらめき」←ＪＲ九州から返還

（長野経由）はＪＲ西日本管内では一切付けないって

長野経由と表記することに何の意味があるのか、利用者にとっての恩恵は何なのか
東海道新幹線に名古屋経由と書くのか？

>>113
速達型ははくたかになるに500000ペリカ

>>116
リニアはJR東海が金出してるが新幹線は県が金出してるから状況は違うからな
威張るなら北陸がJR東海みたいに長野以北を全額出すくらいやってから威張ってもらいたいね
金は出せ口は出すなは通用しない

はくさんがいいなあ
あのボンネット型Ｌ特急
懐かしい

開業後５年くらいしたら長野経由の文字はしれっと無くなってるよ

長野がうるさいから長野富山間に停車する本数を極力少なくする

長野止まりが「あさま」で
金沢行きが「白山」だな

長野うぜぇ
こんなことなら長野新幹線を盲腸線にして、北陸へは越後湯沢経由ほくほく線ルートの方がよかったよ(´･ω･`)

>>123
今回はＪＲの西と東が決めたんだ

>>121
　言ってみれば突然「長野新幹線」が消えてしまうわけだから、年寄りとか女性とかの鉄道に疎い人にとっては
「この『北陸新幹線』というのに乗れば長野へ行けますよ」と知らせる恩恵はあるでしょ。
　駅員だって、「新幹線で長野へ行くんだけどどの新幹線に乗ればいいの？」と聞かれずに済むしね。

>>125
　まぁ、「北陸新幹線」が長野を通る路線だという事が知れ渡れば、いちいち表記しなくなるだろうね。
　東海道新幹線で、いちいち「名古屋経由」なんて表記しないのと同じ事で。

うざいとは言うが、関東の一部の駅にかっこつきで残るだけでしょ。
別に北陸からの利用者にとっては、些細な話だと思うが。

>>7
うるせえバカ

シャトル便いらね。実は高速バスの方が格安で便利だったりする。
大阪や名古屋からの在来特急が富山まで来ないとか、そっちの方が許せない。

北信越新幹線で良かったのに

長野県民の首都圏までの交通手段の大半はあずさ

これ豆な

>>133
ま金沢までは20分無いくらいだから、寝た頃に乗り変えとかになるよりましじゃね。

>>97
在来線引き継ぐ3セクに金沢で接続する快速作れと要望出せば？

＞＞13
おまえの嫁、足が太いだろ。富山女の特徴だから。

>>133
やっぱり大阪発の在来線特急を金沢までで打ち切って、その先を新幹線に切り替えるためのシャトル便か。
金沢―富山間くらいで新幹線にされてもねえ。
そおういえば特急雷鳥ってなくなっちゃったんだね。
北陸新幹線が新大阪まで乗り入れるときには、関西−北陸間の列車名として復活させてほしいな。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━○━━●━●　のぞみタイプ（速達型 E7/W7系）
●○●○○○○●△△○━●━△●●●　ひかりタイプ（停車型）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　こだまJR西タイプ（シャトル W7系）
＿＿＿＿＿＿＿●○○●△●△○●●●　こだまJR東タイプ（長野新幹線型 E2系）



東日本は千鳥停車云々と前スレにあったので…

上越新幹線との兼ね合いで1時間に3本のまま
だったらそれはそれでマヌケなのだが

上越新幹線と北陸新幹線

ちょっと目的地がわけわからん　ｂｙ　九州人
もうちょっと現代的な地名・地域名で直感的にわかる名称ないの？

>>141
上越は新潟市
北陸は北陸を経由して大阪？

>>141
　と言われても行き先的にそうとしか言いようが無いんだよね。
　http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/69/Shinkansen_map_20110312_ja.png/581px-Shinkansen_map_20110312_ja.png

　しかしこうして見ると新幹線って太平洋側に偏ってるなぁ。

東京から見ればどっちも裏日本新幹線
日本のはずれ

あずさだけでいいお

山と海の新幹線

>>144
日本です

サンダーバードと重複するけどどうするの

え？　東京起点なのか（ ﾟДﾟ）
>>18

>>148
サンダーバードは全て金沢発になる
サンダーバードの代替として、富山〜金沢をシャトル型の新幹線が１時間に１本走る

リニアモーターのせいでこの新幹線の意義がなくなったよね

>>142
しらべてみたら北陸新幹線が　上越市経由なのか・・・
上越市はそのへんの混乱も予想して「頸城野市」など改名の話もあったとか。
くびきが読めんｗ　謙信市ならなんとか。

っていうか
>>143 の地図がわかりやすい

主要な駅にデカデカと掲示してあればジジババも多分迷わなさそう。

>>151
東海道新幹線のバイパス機能としての役割は確かにリニアにとられた感じはある
それでも沿線住民が異なるということは利用する人も異なるわけで、意義が完全に消滅したわけではない
関係ないけど北陸新幹線には東海リニアにはないグランクラスがついて来るので贅沢な旅行をされたい方は是非そちらを

図表＝北陸新幹線は4種類が運行
http://www.nikkei.com/content/pic/20131002/96958A9C93819696E2E0E29D918DE2E0E3E2E0E2E3E18698E2E2E2E2-DSXBZO6054025002102013I00001-PB1-3.jpg



どうみても直通便しか需要ないだろw

こんなことなら長野から延長じゃなくて、越後湯沢から分岐でよかったな

親戚が福井なんだけど、行くのが大変だった。
金沢から乗り換えだけならすごく楽…。

>>149
東北・上越・（現行の）長野も臨時以外は東京発だよ。
混雑期の季節的な臨時だと上野始発もあるけど。

>>156
ほくほく線とかできる前は、金沢が上越新幹線経由でも東海道新幹線経由でもほぼ同じくらいの時間で、
福井は明らかに東海道経由の方が早かったんだよね。
そういうのもどんどん変わるんだろうな。

九州新幹線より北陸新幹線のほうが輸送断面は上なのになんで九州新幹線が先に開通したんだろう

>>158
九州新幹線長崎ルートを忘れないであげてください

>>27
逆じゃね？

>>133
え？大阪や名古屋からの特急は全部金沢止まりって事？

>>158
トンネルが結構難工事だったはず

>>86
ぶっちゃけ富山金沢間なんて鈍行でも１時間だから
特急すら必要ないわ

長野行き新幹線を長野新幹線と呼ばせた次はこれですか

>>161
そうだよ。金沢で新幹線に乗り換えになる。
早朝深夜には富山発着も残るだろうけど。

第三セクターが、金沢富山のシャトル急行出してもJR西は、文句言わないんだよね。
第三セクターの財源確保できるならちょっと安心だろ。

>>86
このリレー新幹線は、北越とは全く性質が違うものだからｗ
「大阪ー富山の移動客が、【東京行きの金沢富山間だけ】を塞いでしまうこと」
を回避するために運行される、ちょっと特殊な列車。
大阪‐上越（直江津）、大阪‐糸魚川という流動は、大阪富山と違って、全く皆無である以上、
この種別が、上越妙高まで伸びることはあり得ない。
単に金沢と上越を行き来するだけなら、東京行きをお使いください、ということ。

>>154
バカしね。
現場、金沢以東(北陸新幹線)より金沢以西(大阪方面)の方が旅客数が多いからシャトル便を走らせる。

北陸新幹線の末端は大阪。東北新幹線の末端青森や上越新幹線の新潟のように、末端が田舎じゃない。

長野から北陸の輸送需要なんてほとんどないんだから、
速達型は東京上野大宮富山金沢ていいよ。

>>137
むしろ北越急行でお払い箱になる特急車両を譲ってもらうとか
西日本で余る増結用の車両にレンタル料払って
それが大阪~富山を走らせるとか策があるかと思ったらJRにおんぶに抱っこ状態・・・

こいつら(周辺自治体)新幹線がくればいいとだけ考えていて
押し付けられる在来線なんかやる気全然ないよ

>>169
長野で各停から速達に乗り換える客がいる。乗務員交代もあるし。

４種類といっても、
実質的には「のぞみ型」と「こだま型」の２種なんだろうな。

金沢〜富山のは在来特急連絡用のローカル運用だし、
長野発着のも始発と終電を１本づつ設定するだけで十分だし。
　

>>172
とはいえ東京~長野は平日でも絶賛満席だから毎時一本はあさまが必要
東京~大宮の線路容量を考えると
高崎まで16両で走りそこで分割
はやて・こまちみたいな時差出発であさまは各駅停車で長野までという感じがいいんじゃない

>>173
＞とはいえ東京~長野は平日でも絶賛満席
　
　ウソだろ？　平日に長野くんだりまで出かける奴がそんなにいるのか。
　あんな田舎にいったい何の用があるんだろう？

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
◎▲◎──注─◎──△─☆──◎○◎

満員と言ってもどうせ高崎客ばっかだろ。
上越新幹線が空くんだからそっちに乗せれば十分。

>>86>>133>>163>>170
割高な三セク運賃二重取りじゃ、客は付かないだろ
それよりは、JRの通し運賃に加えて、特急料金に乗り継ぎ割引の発生するだろうシャトル-サンダーバード接続が安牌

>>157
上越系統は、北陸系統の本数確保でこれからどうなるか判らんな
定期で大宮返しが設定されるかもしれない
越後湯沢でのはくたか需要分は確実に転移する訳だから

>>167
上りサンライズの、大阪乗車枠制限みたいなものだな
遠距離の客が指定を取れなくなるから

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
◎───────────────○◎

>>177
連絡線としてJRと共存してしまった伊勢鉄道や智頭急行を除けば
利用料払ってまで３セクに乗り入れる理由はない
現実そのせいで東北夜行列車は壊滅したのだから

ああ、つまり長野県内で停車しない速達型と長野まで行かないシャトル型があるから長野経由と書かないとわからないわけか。

長野経由じゃない北陸新幹線があるみたいだな
かえってわかりにくい

>>180
長野経由を明記するのは東日本だけ
西日本は単に北陸新幹線と表示する

>>51
開業当初は「長野行き新幹線」だった。
それがいつの間にか「行き」が取れて「長野新幹線」になった。

ほんとに長野県民ってチョンと変わらんな。
ごねりゃどうにでもなると平気で思っていやがる。
死ねカス。

長野県民ってセコイよね（笑）
こうなったら、京都から、石川･福井へ新北陸新幹線を走らせるしかないな。

当初「行き」が付いたのは北陸に配慮したからなんだよね
なぜか長野のごねになってるようだけどｗ

Bルートてあはん♪のコピペ！

>>98
じゃあ北陸でいいよ。長野出身者。
あと「都会人」て何？

長野の悪口のオンパレードだが
JRの嫌いなのは長野より新○県知事

金沢−富山は３セクが快速でも走らすんじゃないかな。
シャトル型は大阪からの乗り換え客が乗継割引で乗るだけだろうな。

長野と北陸を合わせて信越新幹線で良い。

（長野経由）はシールでいいんじゃね？

むしろ上越新幹線を「上越新幹線(長野県と上越市は経由しません）」に改めるべきではないか。

時刻表、案内表示だから
将来ダイヤ改正の時、消える

>>174
平日朝の下りと平日夜の上りのいわゆる長野新幹線は、がら空きですよ。
そののりで、この間の三連休初日の朝の下りに乗ったら立っている人までいて驚いた。

>>39
４種類のうち３種は長野でとまるだろ。富山金沢往復線が長野に止まらないのは当たり前だが

長野経由って書いてあるからなんの文句もないよな
長野が言ってた客が混乱するかもということがクリアされたわけだし

東京と直通とか北陸に法則発動するじゃないですかやだー

長野始発着便は早朝と深夜だけで充分でしょう。
速達型「らいちょう」各駅停車「はくさん」金沢富山便「たてやま」。
この三つだけで事足ります。長野止まりも「はくさん」でいいでしょう。
大阪延伸時にもそのまま愛称は使えます。
東京〜金沢〜米原・新大阪速達型「らいちょう」各駅停車東京〜金沢「はくさん」米原・新大阪〜富山「たてやま」。

らいちょう、みょうこうといった拗音混じり五文字の列車名は
何らかの事情で使えないのでしたか。

相変わらず 富山−新潟間の冷遇っぷりは半端ないなw

将来、長野経由以外のルートの北陸新幹線がつくられる可能性ってあるの？

次のダイヤ改変で長野表記消滅だな。

北陸新幹線って最長12両もあるんでしょ？。
東京からの需要を考えると人口４０万人台の富山・金沢だけじゃ
大阪方面からの乗り継ぎはあるにしろ、オーバースペックじゃないかね。
最速達型は当面高岡（20万弱）に停めるんじゃないかという気がする。
あとは末端部が1時間ヘッドとかじゃサンダーバードやしらさぎの頻発を受け止められないから
金沢富山間に区間列車をさしこむくらいで。

富山空港６往復、小松空港12往復の羽田便の機材のゆくえはどうなる？　

３セクではくたか車両使った
快速運行してくれ。

快速運行は521系で

東海道新幹線で例えると新大阪行きが　長野止りだな（むしろ名古屋止りの感）

新型車両で最高時速400Kmでないかな　　ひかりの名前を譲ってもらおう。
　

>>203
途中、長野もある

これでまた18きっぷに乗れる区間が減る。
東京から長野へはいまや松本経由でしかいけない。

死ぬまでに1回乗るかどうかだろうな

二時間半なら飛行機残るだろ。
東京、大阪と同時間だし

石川、富山、新潟には海がある。長野にはねえよな海。

>>212
小松空港から金沢市街まで約４０分かかるのがネック。

逆に小松民は飛行機だよね。
温泉街もだが。

でも、ジジババは新幹線乗るだろな。

>>203
何で都市人口で考えるんだ？
それを言ったら、東京駅がある千代田区は人口5万人なんだか？

え？
「千代田区民だけが使うわけじゃわないだろ」？
分かってるじゃねーか！

>>212
東京―大阪は需要が大きいからねえ。
東京から500�`くらいの岩手（花巻空港）は新幹線できて羽田便なくなった。
（震災で新幹線が止まっていた間一時復活。）
岩手よりは人口ありそうだから何ともいえないが。

北陸新幹線（越後湯沢経由）も作ろうぜ

>>217
羽田〜富山便は自治体からの補助ないと維持するのは難しいでしょうな
羽田〜小松便に関しては小松・加賀両市に加えて福井県からの利用者が居るので
機材の小型化と減便はあっても撤退する事は無いでしょう

>>212
羽田行くまでに時間が掛かるし乗るまでの時間がある

列車名、かっこいい

長野ってそんなに降りるの？

>>222
かなりいる

【上越新幹線】
新潟　　　　8,747
越後湯沢　　6,872
長岡　　　　4,472
燕三条　　　1,736
上毛高原　　　761
浦佐　　　　　673

【長野新幹線】
長野　　　　6,380
軽井沢　　　2,917
上田　　　　2,699
佐久平　　　2,454
安中榛名　　　271

（長野経由）
県民として恥ずかしいわ
誰の要望か知らないけど経由地なんか新幹線に乗る人間なら解ってるだろう

>>224
>>県民として恥ずかしいわ
よく日本人として恥ずかしいとか言ってる人と同じこと言ってますね

東海道新幹線も静岡経由と案内すべき

北陸より長野へ行く人の方が多いんだから、長野の表示が有った方が
判りやすいし親切なので、今からでも長野北陸新幹線にするべきだ。

日本海に面しているから、東海新幹線にしるっ！ヽ<#｀田´>／

長野からだと富山空港が一番近くなるのかな

↑東北新幹線(長野非経由)・秋田新幹線(長野非経由)・山形新幹線(長野非経由)・上越新幹線(長野非経由)・北陸新幹線(長野経由)・東海道山陽新幹線(長野非経由)

こういう案内板にしてあげよう

>>193 www

自信があるから電話しません!みたいな

「上越新幹線(自信があるから長野県と上越市は経由しません！）」

高速バスの方がいいんじゃね？

富山に新幹線いらね
サンダバ残せよ

>>227
上越＋富山＋金沢が利用する越後湯沢が、新潟より少なくて長野とどっこいなのか。
北陸新幹線大丈夫か？

>>234
飛行機ドル箱の金沢富山行き来するはくたか発着の越後湯沢と
相手が高速バスくらいの長野で比較しちゃまずくね？

>>208
裏日本だけに月光とかどう？

>>234
長野も新幹線開業前は、今の半分程度だった。

テスト

>>190>>205>>206
3セク快速は運賃がネックだろうな
あいの風とやま鉄道 富山 - 倶利伽羅 41.6km \890
IRいしかわ鉄道 倶利伽羅 - 金沢 17.8km \390
合計 59.4km \1,280

運賃は仮に、しなの鉄道水準で算出したが、どの道今のJR単独\950円からは大幅値上げ
金沢以西からの利用なら、JR分も打ち切り計算で更に厳しくなる

>>200
くびき野が上越妙高で新幹線接続するようになるんじゃね

>>210
北陸・信越に加えて青函分断もあるから、そろそろ特企としての存続自体が危ぶまれる

東京―金沢間「速達型」・・・はくたか
東京―金沢間「停車型」・・・たてやま
富山―金沢間「シャトル」 ・・・ひすい
東京―長野間「長野新幹線型」・・・あさま

>>234
飛行機と言うものがありまして…

>>241
むしろ空港の心配をすべきだな

>>208
山道多かったらどんなに頑張っても無理だろうなあ

>>243
それ以前に整備新幹線区間なので、260km/hキャップがあるから�_

>>234
富山と金沢は長野より人口が多いから
利用者も長野より多くなると思うが

飯山なんて駅いらんだろ　あんなド田舎
どうせ冬には雪に埋もれるし

雪に埋もれる地域だからこそ、なにかあった時のための設備＝駅が必要なんだと思うよ。
まああんなとこ通すな、という意見なら賛成ｗ
高速道路のルートじゃダメだったのかね。

何年かたてば長野を通ることは定着したってことで消せばいいんじゃないの
今回はとりあえず長野土人の顔を立ててやっただけ

>>247
高速道路に沿わせると線形が悪くなるので
飯山に通したのは間違いじゃ無い
上越市の駅を直江津にしなかったのも同じ理由

北陸新幹線の場合、北陸とついているから新潟県の越後湯沢や長岡経由だと誤解されるおそれがあるからだろう

「あさひ」と「あさま」が紛らわしくて、「長岡に行きたいのに長野に行っちゃった！」という苦情が来たので
「あさひ」→「とき」に名前を変えざるをえなかったし

やふでJRが「つるぎ」と「たてやま」商標登録したってニュース出てたから
もうそれで決まりなんじゃね？

>>234
東海道＋しらさぎ
飛行機
をおわすれなく

東京−大宮は大変
東北、秋田、山形、上越、長野に北陸が付け加わる
それとも現行の長野行を北陸まで延伸、で良いのかな

>>251
たしか「かがやき」も登録されてる

行先表示は、長野方面（金沢）だな。

北りとりす新幹線となると、関西方面からなのか信越まわりなのかイメージできない
マッハでいけることは確かである。

はくたかがいいなあ(´･ω･｀)

かがやき
きらめき

復活の可能性もありか

>>254
検索しても「かがやき」は出てこないんだけど。
「たてやま」と「つるぎ」は見つかるが。

>>258
きらめきは今九州で走ってる

きらめきって博多小倉間特急だっけ

>>259
「かがやき」は8月16日に出されてる

通常タイプを鳥の名前でそろえるなら「はくたか」か「らいちょう」ですかね

>>192
ガムテープの上に（長野経由）

>>262
どうやれば分かる？
権利者：西日本旅客鉄道株式会社、あるいは出願日：20130816
どちらで検索しても引っかからない。

”北陸新幹線”は路線名（仮の名称で一般化しているから）が適当だと思うが＝福井までの沿線決まってるのだから。車両名は、行き先別で決めればと思いますが。富山止まりとする運行出来るなら、それは富山とＪＲで考える事＝長野と同じ。

>>245
北陸新幹線（高崎ー長野）･･･1日26,000人

富山・小松空港東京便利用者･･･1日7000人
特急はくたか･･･1日5500人
西回り需要･･･1日4000人

参考　
上越新幹線･･･1日100,000人
山陽新幹線･･･1日160,000人
東北新幹線･･･1日240,000人
東海道新幹線･･･1日460,000人

>>234
大丈夫だよ。【越後湯沢で、はくたかに乗り換え】という方法自体、首都圏でほとんど知られていないからｗｗ
東京‐北陸流動は、「完全に眠ったままの潜在需要」がかなりある。
富山も金沢も知ってても、東京からどうやって行ったら良いのか、
そもそも全くわからない、思いつきもしない、という人が、首都圏民の大多数になってる。
こんな区間は、今の日本ではほとんど存在しない。正真正銘のラストリゾートだよｗ
航空便も、肝心の金沢行が「小松空港」という名称であるため、そもそも金沢と結びつかない人が大半。

長野新幹線
あさま→ドリフ
に改名しよう

>>36
北陸の場合地元私鉄に払い下げた方がいいような気がするんだが、どうなの？
でもって北鉄も地鉄も合併して北陸地方鉄道にして民営比率を高めた３セクにすべき
県単位で３セク運営とかアホすぎる
名前もアホ丸出しだし

245と267？数字の事か？数字の数が多ければ”良し”と思ってるのかな？絶対数って知っているかな？

>>270
あの名前は節穴トラップにしては稚拙な「ないだろう」って印象を受けたもんな〜

北陸新幹線開業で、北陸もいよいよ東京シフトか

>>253
今までの長野行きの延伸が基本
8両から12両に両数が増えることもあって
それほど増発にはならないはず
それに越後湯沢乗り換えはくたかの分が必要なくなるから
上越新幹線が減便される可能性もあるし
東京−大宮もなんとか収まりそう

>>274
上越の高崎折り返しが出来んじゃないかと見ている。

>>268　肝心の金沢行が「小松空港」という名称であるため、そもそも金沢と結びつかない人が大半。？何が故に小松と金沢を結ぶ必要があるの？何処へ行くのか判らない便に誰が乗るの？小松は北陸の空の玄関。だから小松。千歳、西広島も。

>>267
あさまは在来線時より１．４倍になっている
はくたかの数字は北陸のみで上越地区の需要を加えると7000人

>>1
「長野を経由しない便はないのかね？」
という素朴な質問や苦情が出始めて
長野もむなしさに気がつくことだろう

昔の白山、あさま、北越みたいな感じか

長野経由(笑)
長野を通らないと金沢に行けないのに
全く無意味

>>234　行き止まり（環状出来ない東京オンリー）が涙目。山形、秋田の方がｳﾌﾌ。関東、将来は関西、中京と環状出来マス。

>>196
長野は全列車停車を要求してる

>>280　文書の書き方から始めましょう。

>>225
なにかと結びつけたいのかな？

面倒臭いやつだな

>>282
要求してるというか決定です

ほくほく線はどうなるんだ？　埋め戻しちゃうの？　せめて貨物列車で稼がせないと

>>286
普通のローカル三セク鉄道になります

東北新幹線（埼玉、群馬経由）
東海道山陽新幹線（京都大阪兵庫経由）

>>286
新幹線開業後は経営的に苦しくなるのは明白。
だからこそ今のうちに「はくたか」でガッポリ稼いでたくさん貯めておかないと。

39をスルー駅で。笑わすな３９（サンキュー、三級、産休、どれかな？）

>>286
設計上機関車の荷重に耐えられません

新幹線開通しても金沢駅は自動改札にしないんだろうか

>>291
１３トンだっけ？
１４トンだっけ？

つまり

北陸新幹線は、東京長野間を長野新幹線とレールを共有する

ってことで桶?

ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20130417105.htm
金沢駅は自動改札も出来るみたいね。

東京金沢間12000−13000円くらいかな?
時間的には大阪と同じになっても、金額的な手軽さで大阪方面の方が近い感じは残るんだろうなあ。

>>292
新幹線は自動改札にしないと指定席チェックできないから
在来線は知らん

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━○━━●━●　のぞみタイプ
●○●○○○○●━━○━●━△●○●　ひかりタイプ
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　シャトル
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●※※※※※　長野新幹線型

※高崎で分割併合（E2系8両+8両）

これくらいの事はやってくれんかな？
まさか長野新幹線型も最新車両導入って事はあるまい？

>>291
>>293
今、wikiを見てきたらそう書いてあるな。国鉄の建設線だったが、ダメになり、
第３セクターとして旅客用で建設されたので重い機関車が入れない

もうダメポ？？？(・∀・)

>>295
北陸地方には自動改札機が無い　って　本当なのか(・∀・) ？？？
日本で初めて自動改札機を導入したとされる市営地下鉄のある横浜市民としては信じがたい40年前だぞ？

>>299
一周回って今は稀少価値があるｗ

>>299
JRは自動改札ない
しかもICカード導入は民鉄が先を越しやがった

3セク化が前から決まってるのに西が投資するわけない

愛称は、百万石、アルペン、越前、信州で

人件費と、イニシャル、ランニングコスト含めた自動改札とどっちが安いんだろうね。

すみません
トワイライトエクスプレスって存続ですか？

だらながの　って名前がいいと思う

>>297
単純にこんな感じでよくね

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━●━━●●●　毎時1本
＿＿●●●●●●●●●●●━━●●●　毎時1本　上越妙高で通過待ち
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　毎時2本

>>303
新潟用に妙高もお願いいたします。

>>305
残念ながら定期運用を離脱する可能性は高い

長野の名称なんてどうでもいいから寝台特急トワイライトエクスプレスの存続をして欲しい。
日本海はもう完全廃止？

>>299
2006年1月に広島に転勤したが、自動改札はなかった
地デジも東京から数年遅れで放送始まった

地方の悲哀を身をもって感じた
3年で脱出できた

>>311
贅沢すぎ。政令指定都市なんて地方のうちに入らん。

>>299
http://ja.wikipedia.org/wiki/自動改札機
横浜より古いとこたくさんあるよ
横浜地下鉄だけは例外だけど
関西と関東で当たり前の如く自動改札になった時期は
20年関西の方が昔から自動改札やってた

新宿渋谷方面を考えると、大宮に止まるのは理解できるけれども上野は要らないよな。たまに止まらない上越新幹線あるけど

>>287
普通じゃないローカル三セク鉄道だろ
HK100なんて化け物スペックの両運転台車両が、いよいよ本領発揮する

>>298
EF81もEH510も入線不能だから
その関係で、北陸の迂回運用も実現しなかった

>>305>>310
津軽海峡線の在来線分断で、どのみち終了は既定路線

速達型　「つるぎ」
各停型　「たてやま」
ｼｬﾄﾙ便　「かがやき」
長野行　「あさま」

で決まりだな。加賀乞食ざまあ。

北陸新幹線（安中榛名経由）

>>299
日本ではじめての自動改札は
阪急

関東で一般的になったのは
関西で普及してだいぶたってから

結局、長野がゴネようがゴネまいが変わらんってところに落ち着いたな

リニアといい、北陸新幹線といい、長野はゴネてイメージ悪くしただけ
バカとしか言いようがない

そうか金沢人のイメージも相当悪くなったがな
金沢人の性格の悪さは富山の影に隠れようとしてもバレバレだからな

>>310
東海になるよ！

北陸ひとくくりならバレないと思っているようだが
金沢人の人を見下した傲慢な性格の悪さは有名だからバレバレだからな
この件に関して金沢人が皆テレビのインタビューでキチガイみたいに怒鳴ってたの放送されてるからw
びっくりしたわ

長野のイメージが悪くなったってｗｗこんなゴタゴタネットでしか騒がれてないのに

>>307
速達型の停車駅に高崎は不要！

>>307
長野新幹線の速達型が高崎通過してるよ

>>322
もはやこの手の書き込みが、長野発にしかみえんようになったわw

>>323
おいおい、ネット黎明期からタイムスリップしてきたのかよ

山陰新幹線はまだか

四国新幹線はまだか

すっかり仲間外れになったＪＲ北海道。

>>253
高崎で上越の各駅停車と北陸の各駅停車が連結するから無問題

>>330
時間も乗務員も余分に必要な高崎併解結よりも、上越系統の大宮折り返しの方が現実的だと思われ
新宿方面への需要は元々多いし、東京方面も縦貫線の開業で、所要時間は新幹線乗り通しと大差無くなる

配線上、高崎と新潟の折り返し運転とか出来ないんだっけ

北陸新幹線（長野KY）

これでどうかな？？

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━━━━━━━━━━━━━━━━●
●●●●━━━━━━━━━━━●●●
●━●　　　　　　　　　　　　　　　 　●━━●

>>331
おまえ大宮駅行ったことないだろｗ

パイオランドホテルなら知っとる

北陸新幹線も休日は満席なんだろうな
東北も新青森行きのはやぶさとかは休日はほぼ満席だもんね

>>324-325
速達が高崎を通過すると、熊谷から北陸方面に行きにくくなる。
だからと言って各停型を熊谷・本庄早稲田に停車させると、追い越し駅が軽井沢になりそう。

全線開通後はこんな感じで。
大京米敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
阪都原賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
＿＿●━━●━━━●●●━━━━●━━━━●━━●●●　毎時1本　こだまに接続
●●●●●●●●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　毎時1本　米原発ひかりに接続
＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●●●━━●●●　毎時1本　上越妙高で通過待ち

長野が長野残せとか言うからｗ
普通に信越・北陸新幹線だったのに

>>338
熊谷−北陸の需要がどんだけあるんだよ。
熊谷からは長野行乗せて、長野で３分接続で続行の
速達型に乗せればいいだけだ。

上越も糸魚川も需要を考えてから物を言えと。
２時間１本でも十分だｗ

>>286
特急料金収入がなくなってぽくぽく線に生まれ変わる。

>>286
将来の赤字化に備えて内部留保ためてる最中と聞いたことが。
特急車は西に中古売却か？
西も雷鳥の走行区間短くなるから買わない？

>>340
各停型が熊谷・本庄早稲田に止まっても上越妙高まで先行できるなら、それで問題ないとは思う。

>>343
長野以北へ行く列車（仮称白山）のほかに長野止まり（仮称あさま）も
残るんでしょ。読売の報道からするとそう読めるが。

各停の仮称白山は長野まで通過多めで以降各駅でどうだろう。
いわゆる区間快速型。

北陸新幹線は１ルートだけなのに、長野経由とつけるそうだけど、
将来に松本辺りを通って行くルートでの北陸新幹線の構想が出てくる可能性ってあると思う？

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━━━●━━━━━━━●━●　速達型　仮称 白山
●●●●●●●●━━━━●━━●●●　区間快速型　仮称 能登　
＿＿＿＿＿＿＿●●━●━●━━●●●　長野行快速型　仮称 あさま
＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●●●●●　長野行各停型　仮称 信州
●━●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　区間速達　仮称 つるぎ
●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　区間シャトル　仮称 立山


こんなんでいいんでね？

速達「かがやき」
各停「かなざわやき」
長野「ながのいき」
シャトル「たてやま」

>>322
なんかの小説のなかに「文化がありすぎる」という例えがあった
「京都的」なのかもしれない
高度な技能を持った職人が集まったりする街はご飯を食べるだけで精一杯の田舎には無い余裕があったって事だもんな

>>339
>>普通に信越・北陸新幹線だったのに
新潟が言えばそうなったろうね
新潟は上越駅の全列車停車に絞って実を取る方針だったから黙っていた
まあそうなったら金沢は発狂するだろうがねw

経済的価値ない？新幹線停車数減少を懸念する県
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131005-OYT1T00467.htm?from=main1


上越にも糸魚川にももともと経済的価値はない（極めて低い）だろ。よくわかってるじゃない。
＞上越市選出の小山芳元委員（社民）


＞　しかし、県庁内でも今回の発表は「予想外だった」（県幹部）との声は多く

田舎役人が妄想してんじゃねーよ。
民営鉄道は収益第一なんだよ。そんなに走らせたいなら県でカネ出して
走らせればいい。

＞越市はこれまで、駐車場やロータリーなど駅周辺の整備費用だけでも２０４億円を負担してきたという。
＞市新幹線まちづくり推進室の吉田正典室長は、「支出に見合った受益を求めたい」と指摘

田舎役人が妄想で需要を作り出して勝手に支出しただけだろうがｗ

>>344
長野発着は通勤時間帯と始発終電だけだと思う。
>>346
本数はどんな感じ？

>>345
ほくほく線を新幹線用に作り直して越後湯沢経由なら
線形がキレイになってスピードもアップ

>>350
東京から妙高に行く場合も、
上越妙高で乗り換えるより長野で乗り換えた方が早くて安いみたいだね。

名称＝何でもいいよ。時間＝数十分位（何処の駅に停車しても）なんとも思わないよ。電車使って直通で行けるって手段が出来ただけで御。極論言えば在来線の特急での直通でいいんだよ。

>>353
長野では幹在（３セクだが）接続は図られるだろうからね。
各停で妙高まで行くなら速達新幹線で長野、リレー号の
ほうが便利かもしれませんね。（って、それ現状と同じ。。。）

リレー号、新井止まりだったら笑えるが、直江津行きでしょうね。

>>355
長野発は原則、妙高高原止まり。長野三セクの経営計画に書いてある。

松本あたりを通って行く北陸新幹線の構想が将来出てくる可能性ってどれぐらいと思いますか？

愛称は多分これで決まったかも

東京−金沢
速達　はくたか
緩行　つるぎ

金沢−富山
たてやま

東京−長野
あさま

>>358
つるぎじゃなくて「はくさん」でしょ

>>356
ありがとう。そうだ、３セクは県をまたぐと会社が変わるんでしたね。
今の信越本線のイメージで語ってしまったもので。
申し訳ないです。

>>359
はくさんよりもJR西日本はつるぎを推したがってるんだよ。
つるぎは北陸本線寝台特急の愛称だし

>>32
内部でそういう問題意識はある
ただ表面的にはお祭り的な雰囲気を演出せざるを得ない

>>358
のと は絶望的？
その他、上越⇔新潟の連絡列車はどうなるかだな。

>>359
あ、あと東京−金沢間の速達ははくたかが確定しているので

はくたか
はくさん

だと乗客が混乱しやすい。

長野行きのあさまが出来た時、上越新幹線の速達「あさひ」と
混合しやすく乗客から苦情が相次いて、あさひは廃止。
その代わりときの一部が速達運転、短距離緩行のたにがわも登場することになった。
ちなみに長野行き新幹線が登場する前に信越本線特急あさまがあったけど、
在来線特急と新幹線では別なので混乱することはなかった。

>>363
ほくほく線特急はどうなるか分からない。
ただ、ほくほく線はこれまでの特急運用でかなり稼いだからね。
当分生きていける分は溜め込んでいる。

越後湯沢−富山間でやるかどうか・・・

白山駅は不要。
金沢の次は福井で桶

>>366
芦原、山代、山中、片山津温泉宿泊客向けの駅が絶対出来る

>>367
どこも寂れているな

「はくたか」「はやぶさ」混同するやん

>>369
「は」しか合ってない

とろろ昆布おにぎりが全国区になるチャンスだな。

じゃあ速達タイプの愛称、とろろでいいじゃん

>>369
かつての「あさひ」「あさま」に比べたらどおってことない

昔東北新幹線のデッキで一服してたら飛び乗って来たおばちゃんが「この電車は高崎に何時に着きます？」
これ次仙台まで止まりませんが……と
東北と上越はホームくらい分けてやれって当時思ったわ

>>297
本庄早稲田駅は廃止？

乗り間違えるのは当人の不注意だと思うが、「あさひ」と「あさま」は意地悪だったな
そこに「あおば」もいた時期ってあったっけ？

東京口はもう本数増やせないから、
速達なんて言っても通過運転するのは高崎までであとは各駅停車とか普通にありそうだな。

>>377
近い将来、北海道新幹線も出来るが、
東京駅の２面４線でさばけるかな？
前６両が新潟行き、後10両が金沢行きとかにすればいいかもだが。

>>378
　前10両が快速型新潟行き、後6両が各停型新潟行きで十分。

「長野経由」なんて長野県のメンツを立てただけの
どうでもいい表記より
上越新幹線と上越駅の紛らわしさの方をどうにかした方がいいだろ

>>380
紛らわしいとは思うけど、誤乗するほうがはるかに馬鹿なので問題ない

>>352
鍋立山掘り直しなんて費用的にも期間的にも�_

>>363
能登は休止扱いのまま廃止されていないから、転用の可能性は低い

>>365
はくたか廃止は既定路線
今後は通学需要などに対応するのが主眼となる
新潟は高校が統一学区になったし

>>375
上越系統だけ停車でしょ
東上線末端部からの利用者逸走もあったりして、E4使わないと拾い切れない程度の需要はある

>>376
あさま設定とあおば消滅は同日(1997/10/01)

>>380
これは本当にそう思う。
上越新幹線が上越に行かないとか、意地悪すぎる。

北越急行が越後湯沢-大阪間に特急走らせるとかは無理なんか？

長野経由って書かないとクマが山に帰宅する時
間違えて上越新幹線乗るだろｗ

>>375
１３番ホームに　到着の列車は　ホーム中ほど　分割案内板　Ａを境に
　まえ　８両が　各駅停車　長野　行きに
　次は　高崎に　停まります
　うしろ　８両が　各駅停車　越後湯沢　行きに
　次は　本庄早稲田に　停まります
危険ですから　黄色い線の内側まで　下がって　お待ちください

在来線は廃止だろうね

>>387
普通に三セク転換。
補助金漬けとはいえ私鉄が存在してる地域だぞ。

>>367
白山、加賀温泉、なんてできたら新幹線の意味ねーな。

>>35
フリューゲル方式だな

>>384
三セク4社跨ぎ(将来的には5社)なんて、運賃・料金面でJR単独に対しての優位性が皆無

金沢、金沢というから大都市かとおもった、この前行ってきたが
人口４６万の小都市だったので正直びっくりした７０万ぐらい
いるのかと思った。このクラスの都市で新幹線まで導入できたのだから
全国の人に感謝しろよ。

金沢人は、金沢を日本屈指の都会とマジで思ってるぞ。

あと、古都の趣を残す文化都市だとか、日本海側唯一の国際都市とかな。

何故そんな妄想がまかり通るかといえば、北陸三県以外を知らない土着民や、
東京大阪名古屋、いずれの都市からも隔絶された地理要件が大きい。

他地域から来た人間だって転勤ばかりで、皆金沢の排他性にウンザリしながら
離れてゆく。

富山の薬売りがこの新幹線使います。

>>380
まあなあ。
鉄以外は上越線の由来なんて知らんし、知ったところで紛らわしいのは変わらんし。

>>374
oh...

車内販売でおぎのやの釜めしを売ってくれるのか否か、それが問題だ

>>397
おぎのやの峠の釜めしよりも登利平の上州御用鳥めしを扱って欲しい。
群馬県民はだるま弁当や峠の釜飯より上州御用鳥めしのほうが美味しいって言ってるし

おぎの屋の釜飯はいいけど、容器の処分が面倒くさいんだよ
たまに食うけど、しょうがないから庭で鉢植えとして再利用してる

>>392
まあ平成の大合併の後ではしょぼく見えるが、野々市、内灘と周辺を含めたら
70万とは言わないが結構いる。かなり前から実質50万ではあった。
またこのご時世で着実に人口増やしている、結構な街だよ。

>>399
おっと！ひっぱりだこめしの悪口はそこまでだ

>>395
信越本線に準えた上越線よりも、上越市の方が後出しの新参だからね

長野ってマジキチだな


405:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/10/06(日) 07:28:23.35 ID:xZY2FBWY0 [sage] >>404
昆虫食の何がおかしい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%86%E8%99%AB%E9%A3%9F

信州では、蚕のサナギやイナゴ、地域によってはザザムシなんかで
不足がちな蛋白質を補っていた。
こういった食文化をバカにするんじゃない。

何様もつもりだ！
母子の友達、支援者かｗ

特急あずさのように新宿駅で乗れたら便利。大宮→新宿→立川→甲府→松本→富山→金沢辺りで

>>383
あれは『上』野−『越』後だから

>>404
新宿の地下ホームを作る計画があるようだけどやらないんだろうかね

>>405
うえのからにいがたですからね。

>>392
>>金沢、金沢というから大都市かとおもった、この前行ってきたが
>>人口４６万の小都市だったので正直びっくりした
日本に百万都市も１０以上あるのにこの程度で未だに
百万石百万石言ってるから哀れだな

>>405
でも、それだったら「野越新幹線」もしくは「越野新幹線」にすべきでは

角栄の肝いりってことらしいのに、なぜ新潟新幹線じゃないのかは謎だな

東海道、山陽、東北
それまでの新幹線は既成の路線名そのまま踏襲したからしょうがないところがある
新潟新幹線でよかった気がするが
国名使うなら毛越とかいっそ武越というのもありうるが、いまいち

>>411
それなら
東海道山陽と同様に
ＪＲ東が「信越」、ＪＲ西が「北陸」でもよかったかも。

北陸側の区間便は「シャトル○○号」が列車名になるの？
「サンダーバードリレー号」じゃだめなのかな・・・

つーか長野県民本当に仲悪いよな。
ここまで県内で仲悪いのってあとは青森くらいじゃね？
なんでなん？

>>413
シャトルとはいえ一応新幹線なんだからもっと立派な名前を・・・

>>415
スーパーサンダーバード号？w

越中民が百万石の古都・金沢に上京する号

特急北越号は廃止？

>>409
始めから上野（うえの）が起点前提じゃないからな。あくまで東京。
一応言っとくと、上越線（在来線）は上野（うえの）−越後じゃないからな。

実際はこんな感じじゃないかな。

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●●●○○○△●△━△━△━━●○●　はくさん
＿＿＿＿＿＿＿●○○○△●△△●●●　あさま
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　たてやま

速達は少なめな感じ。

報道では４種別と言っているよ。
最近は速達型を別名称にすることが多いので、

金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━━━━━━●━●　はくたか
●●●●●●●●●━●━●━━●●●　のと
＿＿＿＿＿＿＿●○○●○●○○●●●　あさま
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　つるぎ

ではないかと。

>>391
そもそもなんで3セクを県毎にぶつ切りしたのか頭抱える
しかも3セクにありがちな変な会社名だし
トキめきとか路線のとこ朱鷺いねえだろと

>>421
上越には、速達タイプは停めなくてもいいと思う。
そんなに街大きくないし、重要でもない。
各停が1時間に1本あればいいべ？

金沢って都会か？
人口でいえば高槻市くらいじゃないか…

>>424
昔は大都市だったんだぜ
江戸時代は江戸、京都、大阪に次ぐ大都市だった

北陸新幹線開業でますます観光都市として発展するだろう

>>425 北陸新幹線開業でますます観光都市として発展するだろう

それはどうかね？
東北新幹線が通じても青森はサッパリ発展しない
青森出身の風俗嬢が行き来に便利になっただけとか

金沢も風俗嬢の産地になるかな

>>397
心配しなくてもおぎのやは間違いなく入り込むと思うよ。
ＪＲやＮＥＸＣＯにしっかり食い込んでる感じだろう。
でも398が言うように登利平の方がうまいな。
600円くらいの一番安いやつ。

大阪まで開通したら東海道から少し客流れるね。
大宮から大阪だったら北陸周りの方が便利だよね。

>425
加賀藩は昔は人口も石高も多かったのかもしれない。
しかしそれは過去の話
新幹線は今の時代にできるものだから今の情勢に基づいて議論をしないと意味がない

今のｷﾑ沢民＝明治時代に富山に対する蔑視で大石川県（）を分裂させたほど了見がせまい井の中の蛙の末裔ｗ

>>426
しーっ！！

金沢人は、金沢を日本屈指の大都会って本気で信じてるから！

>>424
人口30万人もいれば十分都会だと思うけど。
20万人を切ってくるとデパートが無かったりするけど。

１００万都市でないと都会と言えないのが東京の常識
さいたま市はだだっぴろいから政令指定都市になったけれど繁華街は大宮の一部
浦和はさほどでもない
それに比べたら金沢なんてとんでもない田舎町だろう

センチメンタルグラフティってゲームで女の子がいるんから相当な権威はあるだろ＞金沢

>>424
日本海側では都会っちゃ都会
新潟以外まともな都市ないからな

>>409
慣習的には「野」で略すのは下野(栃木）の方みたいだな。
上野(群馬）は上州と呼ばれることも多いように「上」の方が使われる。
（野州と別称されるのは下野。）

>>432
まあ本当のところ東京近郊の人口だけ多いところと昔からの有力地方都市は比較が難しい。
都市というとき人口だけ考えるのか、地域での中心性のような機能とかを考えるのかだな。
欧州なんか人口10万20万でも立派に都市らしく見えるところとか少なくないけど、
そういう点から言ったら、金沢の方が相模原、さいたま、千葉あたりより余程都市らしいと考える余地もないわけじゃない。
ただ、最近は地方都市の衰退が半端じゃないからなあ。

>>432
合併前の大宮と人口変わらないぞ。
大宮レベルの繁華街あってもおかしくない。