【滋賀】信楽高原鉄道、廃線も視野　

台風１８号による被害で橋脚などが流失し、運休が続いている滋賀県甲賀市の信楽高原鉄道について、
同市の中嶋武嗣市長は２日の定例会見で、「存続そのものを決断しなければならない」と述べ、
同鉄道の廃線も視野に入れていることを明らかにした。

中嶋市長は、同鉄道の運転再開について「大変、残念だが、復旧の見通しがたたない」とした上で、
「安全性を考えた場合、８０年前に造られた橋脚を全て点検、改修することも必要」とした。


http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20131002000187
　

事故のときに廃線にしておけばよかったんだ

８０年前に造られた・・・

信楽老もついに死んだのか・・・？

潮時だろ…

>>2が全てだ

あの橋脚見たらそうなるよな。

日本はまだまだ廃線にするべき鉄道がたくさんあるな
人口も減るんだし、毎年２〜３路線は廃止になるだろうな

滋賀のスレ立て連続で滋賀を大嫌いになりました＞＜

sekφ ★ 久々の滋賀スレだな

5連続で滋賀スレ立てるとかイジメか？

しがらみ公言鉄道

80年前に廃止しとけよ

【JR西日本の路線の営業係数ベスト20】
１　大阪環状線　７３
２　東海道本線　７３
３　東西線　７５
４　阪和線　７６
５　片町線　７７
６　山陽新幹線　７９
７　桜島線　８１
８　福知山線　８４
９　山陽本線　８５
１０　湖西線　８５
１１　関西本線　８６
１２　おおさか東線　８９
１３　本四備讃線　９０
１４　奈良線　９１
１５　北陸本線　９６
１６　関西空港線　９７
１７　宇野線　９７
１８　可部線　９９
１９　草津線　１０８　
２０　博多南線　１１０

>>1
おいsekφ ★、何本【滋賀】スレ立ててんだよ
これじゃ2ちゃんねるじゃなくて滋賀ちゃんねるだろ
いいかげんにしろ

やりすぎんなよ

>>5
賠償のために経営存続が必要だったと思ってる（´・ω・｀）　撤退するなら今でしょ？は同意。

東海の資金力をもってしても高山線を直すのに何年もかかってたからねぇ

東海は新幹線以外やる気ないように見えて仕方が無い。

JR北海道も高規格道路を伸ばして鉄道は幹線のみ残して廃線すべき。
高規格道路=高速道路ではない、俗にいう大規模農道や産業道路と呼ばれるもの。
普通のバイパスのようなインターチェンジを使わず合流できるタイプ。

>>7
件のJR北海道も、江差線の木古内駅以西が来年５月に廃止決定済だったりする

タヌキの置物持ってるぜ。

ワイルドだろ？

そもそもなぜ信楽なんかにJRが走ってたんだろ
何もないところなのに

>>20
うわマジだった。今知った。
一昨年乗ったけど、乗っておこうかな。いいところなんだよな。

三陸鉄道も廃止にすべきだった

タヌキの素焼き電車つくれよ

>>22
JRじゃないよ。国鉄に見捨てられた不採算路線。

>>14
新人？

>>13
＞１　大阪環状線　７３

　営業係数1位なのに昼間は15分に1本；4本／時しか電車が停まらない
　駅があるんだよな。東京近郊ではにわかに信じがたいことだが。

廃線にしちゃったら
タヌキのキャンタマ運ぶのどうするんだよ

大阪市内に住んでるけど環状線には
ここ20年で５回ほどしか乗ってねえｗ

信楽の方は車で行った方が早い品

平成の合併もしたし、新名神も出来たし、お荷物度が増していたのだろう。

R307に沿って走ってるし、1時間1本しか走ってない。
バスに換えても全く問題無いな

なんで滋賀スレ立ちまくり？

湖北のように大雪が降るわけでもないのだから
信楽はバスで十分間に合うだろ。

いいこと思いついた
銚子電鉄と合併して企業規模を大きくすればいいんじゃね？

ここってバスで十分だろ！！
ただ、始発or終電に合わせるべきですが。

>>13
可部線が辛うじて黒字なのか。謎。

廃線でいいだろ

ゆるキャラ＝ぽんぽこちゃんくらいでは客は呼べんか

匠ポン山というキャラもいるが股間が…

中途半端に信楽で止まってるから需要が無いんだわな、関西本線迄繋げばまた活路も広がんのにな

>>34
甲賀は湖北ほどでもないけど、結構雪降るよ

正面衝突事故のイメージしかない

>>2
漏れも事故の記憶しかない

滋賀ってアイツのいるところだろ？アイツ。

ド田舎のジジババだって駅まで歩いて行くよりも自分で車運転して買い物や病院に行っちゃう
時代なんだからさ。
ローカル線に乗るのは鉄ヲタだけだよ。

もう今後は毎年あれくらいの豪雨被害は起きる確率高いと思わないといけないからなぁ…
日本を取り巻く気象状況はかなり熱帯に近づいてる
巨大竜巻も起こるようになったし…

窯ちゃんとかいう朝ドラをやるしかないね

名松線は廃止にならないの？

>>19
JRが道路作れないだろ？

最近こういうの多いよね。
息も絶え絶えで何とか生きながらえてたのが
災害をきっかけに死亡するの。

こうして段々と廃止されて行くんですね地方路線は…

タヌキしか住んでねーだろ

>>46
本当に全員そうなら西は喜んで陰陽連絡関連のローカル線を廃止するだろうが
ところがどっこい世の中そんなに甘くはない

>>26
　信楽高原鉄道はJR西日本信楽線の転換第三セクター

>>22
　陶器輸送

>>37
赤字区間をごっそり切り捨てた

切り捨てすぎたので一駅分復活とか

>>49 あれが何故存続出来てるのかが遥かに謎

滋賀県民だが信楽線も草津線も廃止していいよ
一生使わんから

さっさと廃線しろ
廃線して騒ぐのは地元民でなく鉄ヲタぐらい

もうずっと高校生の通学需要がメインだろうしな
貴生川駅から市の中心部まで行くのも近江鉄道乗り継いだりとかしなきゃならんし
てか貴生川を素で読める人くらいにしか需要なさそう

>>59 壊すのはあっという間よ、造るのがどれだけ手間暇いるか考えてから家

>>61
田畑と変わらんなぁ。

いまどき鉄道は時代遅れ

新幹線だけでいい、在来線は全部廃止してもいいくらいだ

>>63
まあ新幹線除く鉄道もバスもいらないと言えばいらないと思うわ
移動はマイカーか新幹線あれば十分だと思うし近場ならチャリで十分

三陸鉄道も税金投入してまで復興する意味があったのか
南リアス線なんて盲腸線になっちゃうし

近江鉄道もついでに廃止にしとけ
貧乏くせぇ

世界の鉄道旅客数の半数位を占めてる日本で在来線廃止なんてしたら、日本のガソリン代なんて倍以上になるよ
当然道路もパンクして通勤なんてまともに出来なくなるだろうね

鉄道なんて道路が整備された時代には不要
意味あるのは大量輸送用途のみ

まちおこしお座敷列車企画

キンです！タマです！
二人そろって、信楽のタヌキーズです！

車使っての移動がどれだけ一人当たりのエネルギーを無駄に使ってるか位気がつかないのか？

鉄道会社が線路を保有して固定資産税を払い
保守管理までやらされてる現状じゃ鉄道経営もきついだろ
高齢化と人口減のダブルパンチで年々乗客は減る一方だし
道路のように国や自治体が保守管理する形にでもしないと
地方在来線の存続は難しいだろうな

インター出来たしもういらないな

なんだこの滋賀押しw

信楽焼のタヌキの置物で橋を支えればええやん

もし廃線になるなら、それまでに一度乗りに行くわ。
信楽のじーちゃんちに行くとき、貴生川からこれに
乗って信楽に幾度となく行った夏休みを思い出す。

今はもうじーちゃんも死んで、使うことが無くなったけど
今でも雲井辺りからののどかな風景思い出すわ。

まぁ、ほとんど客乗って無いなら車のがエネルギー効率もマシなんじゃね？

インター接続できて便利そうなのに
バス専用道に転用することもなさそう

>>75
走れる状態じゃないから廃線にするのに乗りに行くわってｗ

>>75
なにもかも貧乏くせ

>>1
この信楽線って昔正面衝突事故起こした路線かな？

今調べてみたけど確かに正面衝突事故の線だった

路線を地図でも見てみたけれど盲腸線だし
信楽駅も町の外れどころか川渡った向こうで不便だしその他の駅も町外ればかり

貴生川って所は幹線と繋がってる様だけど、そこから次の駅までが遠過ぎ
途中に水口町牛飼って言う大きめの集落があるんだから無人の駅を設けたら良かったのに

>>1
しがたない
滋賀だけに

>>37
赤字の所だけを廃止すればそりゃあな
46.2kmもの長距離を廃止して、残したのはたったの14km！
反則すぎる

近江鉄道に譲れ
ここもいつ傾いてもおかしくはなさそう

>>81
久米さんが懐かしいな

信楽高校の人たちが最近はバス待ってるなー

>>81
働き出したら車は一人一台が珍しくないから、牛飼からなら自家用車で貴生川駅まで行くだろうな
免許持ってないガキならチャリで貴生川
そんな感じの土地柄だよ
都会みたいに短い区間で駅作って採算が取れるとは思えない

>>24
>>65
三鉄への税金投入はバスに対する時間短縮効果で正当化できる。

年間100万人が20分短縮できれば33万人・時間の短縮効果があって時給600円換算で年間2億円分の効果が発生する。
三鉄がない場合に比べて乗客は年間2億円分の時間をバスの中で過ごす以外の有益な時間に使えるわけだ。
30年走れば60億。
復旧費用に国がたとえ60億出すとしても正当化は可能だし、工事費の何割かは地元の賃金として落ちて経済効果がある。
非常に荒っぽい計算だけど、税金の使い道としてはそんなに悪くはない。

路線が短く、線路規格が古くて速度が出せない他の国鉄転換線とは、あそこはちょっと違うんだよ。
信楽は残念だけど線路が古すぎるんじゃないかな。

>>85
ニコニコ動画に、信楽列車衝突事故が起きた当日のニュースステーションで報道をする
久米宏の動画がある。

路線によっては、バスだと遠回りになったりする路線もあるからな。
三陸鉄道の場合は、リアス式海岸って地形も関係していると思う。

高級官僚が視察に来たから衝突事故が起きたみたいな流れになってたよな。
今思うと異常な報道だわ。

信楽鉄道って・・
ああ凄い衝突事故があった路線か

あそこは電車なくなると陸の孤島になってしまう
高校生とかかわいそうだな

売れよ
運転鉄という新しい分野が出来る

もう必要ないだろう。
こういうのは順次廃止すべきだよ。

知事はいまさらリニアの駅作るよりこっちを拾い上げた方がいんじゃね
全国的なインフラ更新の流れを潰したとか言われたくなけりゃさ

>>28
元々、大阪環状線の西半分にはその程度の需要しか無いから
京橋も含めた東側は快速も全駅停車になっているし、営業係数には大和路・関空・紀州路快速やはるか・くろしおの通過客も算定されてる

嫁とタヌキの置物を買いに行ったのが懐かしい。
今はタヌキと子ダヌキ2匹が横に寝てる。

高千穂と同じ道か

赤字でもJRに残ったところと第三セクターではこんなときに差が出るな

なんだこの立て続け5件の、滋賀スレッド

琵琶湖があるからっておまえら滋賀に嫉妬しすぎだろｗ

これ強風で修学旅行の途中で橋の下に
車両が転落した路線だっけ？

リニアも鉄道も車も全部いらん。江戸時代の人を見習え。
何のために人間には足があると思ってる

>>103
ネットも使うなよｗ

北条線とともに廃止しろ
いじめ県　
こんにゃくバスは倒産か？

>>83
なぜか地元要望で一駅間だけ復活するんだよな

しがらみ高原鉄道

そらそうよ

>>102
なんか色々な事故が混ざってますな

延伸して片町線との接続どころじゃなくなったな

>>88
乗っている人間の大半が労働に無関係な人ばかりだから
典型的な詭弁

>>2で終わってた

>橋脚を全て点検、改修することも必要、だがお金が無い
JR北のあの事故以降、古い設備を持つ全国の地方鉄道会社にとっては
廃線にする良い理由を見つける事が出来たな

バス転換

昔　すごい事故があったよな
運休していたのか

1991年5月14日　報道特番　信楽高原鐡道事故
http://www.youtube.com/watch?v=TK6ZJn0D0rU

>>64
んな訳ないだろ
免許もってない奴どれだけいると思ってんだ

>>17
ＪＲ東海は台風被害で運休中の名松線を廃止にしようとしたが、三重県と津市が復旧費用払うから存続になった。

結構勾配がきつくて雪が降ると列車が坂を上れなくて
ﾄｰﾁｬﾝが学生のころは男たちは客車から降りて列車を押してたとか聞いた

新名神の走りやすさは異常。
はやく伊勢湾岸まで直結しないかな。

>>115
運休してたっていってもつい先月の台風でだけどな。

>>75
高千穂みたいに災害復旧ができなくて廃線の道を歩むんだろうな

>>81
事故現場は山の中の寂しいところだったのに、今は第二名神のインターができて、
変に明るいところになってるな。

上下分離方式の再建策で、

上　運転業務の会社とは別に
下　鉄道や軌道を所有管理する甲賀市が事業者となったから
さらなる追加負担に甲賀市民の合意が得にくいんだろ

以前の休止期間のバス便が国道大渋滞で学生遅刻なんかで問題になり
「鉄道をバス便に代替えはもとから無理な話」というへ理屈で
なぜか県の巨額援助をもらい再建した地域密着の路線なのに
今回はどういう方便で廃止するんだ　バス便はムリではなかったの

>>117
田舎者はこんな認識の模様

もともと、国鉄時代に特定地方交通線としてＪＲ発足の祭に、廃止するはずだったのに
三セクとして、生き延びた。
今まで持ってたのが、不思議なくらい

ついでに、草津線も廃止しろよ
単線で誰も、乗ってないのだから

信楽高原ってどんなところだろ？と思って
信楽高原でググったけど、引っかかるのは信楽高原鉄道の事ばかり。
信楽高原って観光地とかじゃないの？

信楽陶器まつり涙目ｗｗ

鉄道が無くなれば自動的に迷惑鉄も消滅だな。

>>130
確かにサヨナラ運転ナシでの廃線は涙目

今更感があるが、萌えキャラとゆるキャラと煎餅でもやれば良いのだよ。

>>128
街中たぬきで溢れかえってる場所。たぬきを買うために乗るのが信楽高原鉄道
貴生川から次の駅まで15分くらいかかって、その後は2〜3分おきに駅が3つほどあって終点。
ちょっと変わってる

>>131
別に全線に渡って走らなくていいだろ
信楽側に車両の一つでも無いのか？

忍びは走ればよい。

沿線に紫香楽宮があるというのに知らない人多いよね

石山からのバスはなくなったんかいのう

>>13
単線で輸送密度が１万超えてりゃ大概黒字だよ。
余計な設備が少ないことも重要。
長野電鉄とか身延線のような無意味に等しい複線区間とかは明らかに無駄。
複線やるなら毎時10本くらい走らせてないと意味ないよ。
西鉄の一部区間だって単線でかなりの本数をさばいてる。

鉄道よりもむしろ…滋賀を廃止して欲しい。

>>2
信楽高原鉄道事故は一体どれほどの事故だったのでしょうか。
この事故では死者42人（JR側30人・信楽高原鉄道側12人）、重軽傷者の数は614人という大惨事でした。
この事件の救助作業は次の日の午前0 時まで続きました。

信楽高原鉄道線小野谷信号場−紫香楽宮跡駅間にて、
京都発信楽行き501D「世界陶芸祭しがらき号」（JR 3両編成）と
信楽発貴生川534D（レールバス4両編成）とが正面衝突し、
死者42名、負傷者614名の被害が発生した。

>>130
廃線跡は廃線跡で、需要があるけどな。

>>137
まだあるよ

三江線は大丈夫か？

滋賀県は崩壊だな
信楽のチョンなんかも食えないし
終わったよ
観光地？違うよ滋賀県の流刑地
また台風が来たら水浸し、もう過疎地丸出し
信楽焼のタヌキ製造じゃ食っていけないだろう

信楽骨董村
〒529-1804　滋賀県甲賀市信楽町勅旨1181
川沿いにあったので一部の建物が傾き土がえぐられています。
復旧するのでしょうか

新名神もできたしもう要らないんじゃね

あの事故あってからこうなる日が来るのはわかってた
遅すぎたくらい

>>29

クロネコに運ばせる

>>55
国鉄がJRに転換された時、信楽町長か見捨てた信楽線より先に国鉄が消えてしまったと言っていたな
ま、その3ヶ月後に3セク転換は決まってはいたが

西武グループに売却して近江鉄道と繋ぐとかできんの

>>150
その西武自体が秩父線とか廃止しようとしてるのに？

>信楽高原鉄道

オレ、何度か信楽町行ったけど高原にある感じしないな。

4月から上下分離方式とは甲賀市も運がいいな

3セクならなあなあも可能だろうが市の物となると議会で修復代通す必要が出る
市民の反対の名分で赤字垂れ流し施設と縁が切れる

そうなるとこれからどうするんだ？鉄道も無くなる、バスも減便

もう狸に会いに行けないのね

信楽を切り捨てるのか、観光地なのにな

伊賀上野は栄えてる感じなのに信楽はインフラも貧弱だしな、伊賀市に入れて貰えばいいんじゃね？

>>17
そんなわけないだろ

いかに復旧費用を地元自治体に負担させるかの協議が難航してた。
金をドブに捨てる経営判断ができないのは民間企業としては当然のこと。

貴生川からのまっすぐな登り勾配が999みたいでよかったのになあ。

昔に橋から車両が落ちたんだっけ？

信楽の観光地の奴ら自信もやる気も失っているしね
なんか台風の洪水でやられて自力再建は無理ですと泣いてるし
今年中に直してもまた来年にデカい台風が来たら同じだし
滋賀県、信楽辺りは東海地方に来る台風でそれなりに昔っから被害が出ていた地域だしな
伊勢湾台風なんかでもそれなりに被害を受けている地域

多羅尾豪雨で信楽も全滅したことがあるしな

>>144
信楽荘と伊賀荘の国境争いは知ってる
信楽荘は五摂家筆頭近衛家直轄領、伊賀荘は東大寺領だったんだよな
信楽焼が京で流行ったのも近衛家が持ち込んだから、だから流刑地とかではない

>>162
多羅尾豪雨とか地元の人間しか知らんだろｗ

横見浩彦先生、出番です。

＞台風１８号による被害で橋脚などが流失し、

構造的な赤字とかじゃなくて復旧費用が必要なだけなんだろ
鉄道ヲタクは募金とかしないのか
お別れイベントの方が好きなのかなｗ

芸能人とかいっぱいいるみたいで最近よくアピールしてるじゃないか
あいつらなら一人でも100万ぐらい出せるだろう
飲みならそのぐらい一晩で使っちゃうんじゃないの

埋没費用をこれ以上増やしても

>>60>>86
通学需要も先細りが見えているからね
県立高校の再編計画案で、信楽高校が甲南高校の分校化される見込みとなっているし

>>124
それはえちぜん鉄道の話でしょ
甲賀市にそこまでの通学需要は元々発生してない

そういや信楽線を木津まで延長して学研都市線と繋げる構想もいつの間にか消えてるしな。

滋賀でどこもボロボロの電車しか走ってないし・・・

高校も学区が撤廃されて旧甲賀郡内の高校に進学する必要もなくなった。

本当にボロボロな電車ばっかりだよな、県庁所在地ですらあれだし
なんで滋賀県ってインフラ整備を疎かにするんだろうな、危ないだろ

信楽は必死になって、狸と松茸を売って電鉄を支えろｗ

>>173
京都人みたいなこと言うんだな、滋賀県民は内弁慶

>>172
もう琵琶湖の観光と漁師以外他県に移住させればいいんだよ

智頭急行みたいに短絡線として特急を走らせられないの？

例の衝突事故以来直通列車なんて二度とやりたくないだろうよ

>>13
環状線、阪和線、関西本線（大和路線）など、
大阪市内でも４本／時しか走らせないケチぶりｗｗ

もうちょい顧客に還元しろよ！！

>>176
そもそも湖東湖南は在来線特急が殆ど走っていない。

まあこうなる運命だったんだろうな、あんな事故があったんだからしっかり点検しないと怖くて乗れないだろ
アベノミクスで好調だからもしかしたら国も出してくれるかもしれないけど、まあ無理かな

ちなみに信楽の人間が大阪に出るときは、
307号を通って新田辺にでてそこから学研都市線で。

滋賀県と岩手県と宮崎県は大嫌い

今も工事で田上〜雲井の道が塞がってるんかな、信楽人は石山〜朝宮の道使ってんのか
あそこらへんよく鹿や猿が出るからビビる、もし木津川駅にリニアが出来たら信楽人はそこ使えばいい

電車の需要がほとんど無い
地元民では年寄りと中高生くらいしか日常生活では利用しないしな
バス走らせた方がよほど効率的だろう

>>166
毎年9000万の赤字が出てるんだって

信楽は地名がいいよな、黄瀬・雲井・勅旨・朝宮・神山・多羅尾とか綺麗な地名が多い
何故か長野があるけど

>>185
ああ、そりゃキツイな・・・

平成になってからは全国で道路整備が進んだからな
もう地方鉄道の役割は終わりだよ

>>4
とじまりよーじんひのよーじん

事故の動画見たら閉じ込められた人の顔をアップで放送しててびびった。今じゃ考えられないわ。

ニュースステーション　信楽高原鉄道列車正面衝突事故　久米宏
http://www.youtube.com/watch?v=98Z1wnbFRb0

>>172
一畑電車と比べたら滋賀の車両は新車みたいだぞ。

まじかまじだ

昔は延伸＆近江鉄道と繋げて
彦根や米原から奈良へ直通させようなんて話があったのに
昔、ＪＲ西日本が信号弄って事故らせた影響もあったりするのか？

俺は米原に住んでて名古屋に通勤してるけど、
滋賀は琵琶湖挟んで大阪・京都と名古屋・岐阜って
カルチャーが分かれてるからな
京都寄りはまぁまぁ電車はいい
京都側から私鉄も地下鉄もくるけど、こっちは田舎電車ばっか
JRは快速が大阪にもいくけど一時間半以上かかるし、
名古屋の方が近いからなあ。

>>191
近江鉄道は埼玉のお古ばっかりだけどな

でも最近のやつは本家西武が３ドア車いらねーって追い出しただけで
実はまだまだ使えるんだっけ？あれ

>>193
新幹線じゃなくて普通の電車で名古屋まで通勤してるの？
米原は子供の頃から遊びに行くなら名古屋って感じなの？それと長浜とどういう関係なの？

>>191
島根の一畑電車か、そんなこと言われたら乗ってみたくなるだろｗ

>>193
在来線ならいつも大垣で乗り替えだな。

>>195
長浜もそうだけど琵琶湖挟むと隣接県の結び付きが変わるんだよね
大津とかは京都だけど、こっちは昔から岐阜や中部圏との繋がりある
名古屋までは米原ー大垣までは普通電車で大垣からは快速で名古屋
京都市内に行く時間よりちょい長い感じかな？
滋賀は琵琶湖のせいで橋もあるけど車でも対岸側に行くのも時間かかるから
同じ滋賀でもカルチャーはわかれてるね

地形の関係で同じ滋賀県北部(旧長浜県、犬上県)でも高島郡だけは京都との結びつきが強い。

あと海外行く時は関空じゃなく、中部のセントレアの方が早い
ここら辺は俺見たいに中部圏に通勤や通学する人も結構多いよ
関西だけど名古屋の情報詳しかったりするｗ

>>200
セントレアの方に行くのか！湖南に住んでるけどそれじゃあんまり会えなさそうだな
米原は長浜ともあんまり繋がりない感じなの？湖北で仲よさそうなイメージがあったけど

高島が京都と繋がり深いのは分かるんだよな、べったり京都にくっついてるし

とりやえずデュアルモードビークルで

結局、正面衝突した時点で廃止しておけばよかったな。

米原とかほんと終わってる

米原は醒ヶ井があるだろ、琵琶鱒の養殖場もあるし伊吹山のニッコウキスゲは綺麗だしいいところだ

滋賀そのものが終わってる

地方ローカル線は自然災害に存続にとどめを刺されるのが平成クオリティ

>>13
三江線　とか　木次線とか　はどうなんだ？？？(・∀・)

【JR西日本の路線の営業係数ワースト20】
２０　舞鶴線　１６８
１９　境線　１７３
１８　城端線　１７６
１７　宇部線　１７７
１６　加古川線　１７８
１５　氷見線　１８１
１４　福塩線　１８７
１３　因美線　１８７
１２　芸備線　１９１
１１　高山本線　１９２
１０　山口線　１９７
９　岩徳線　２０３
８　姫新線　２１０
７　小浜線　２１１
６　美祢線　２３４
５　小野田線　２４１
４　越美北線　２４５
３　木次線　２５４
２　大糸線　２６０
１　三江線　２６５

>>207
基本的に昔築いた設備が使えるから運営できるのであって更新とか夢物語だからな。
今はまだ設備の耐用年数が残っているから災害で廃止のイメージが強いけど、今後はそれらの老朽化を理由に廃止になるところがゴロゴロでるはず。

ＪＲ西日本　営業係数　ワースト20

１　三江線　２６５
２　大糸線　２６０
３　木次線　２５４
４　越美北線　２４５
５　小野田線　２４１
６　美祢線　２３４
７　小浜線　２１１
８　姫新線　２１０
９　岩徳線　２０３
１０　山口線　１９７

１１　高山本線　１９２
１２　芸備線　１９１
１３　因美線　１８７
１４　福塩線　１８７
１５　氷見線　１８１
１６　加古川線　１７８
１７　宇部線　１７７
１８　城端線　１７６
１９　境線　１７３
２０　舞鶴線　１６８

へえそうなのか

むかしの北海道の盲腸線　なんか　営業係数　2000　3000　4000がゴロゴロだったもんな

将来的にはただの一車線の専用レーンになって
衝突防止装置付きの電動車イスを走らせるしかないかも知れんね

>>212
冬季の除雪費用がバカにならんからね
さすがに北海道と比較しちゃいかん

>>192
新名神ができてから地元の熱意も完全に冷めてしまった。
今は信楽線の延伸･直通よりも新名神へのアクセス道路の整備らしいからな。

>>170 >>172
滋賀がボロ電車しか走ってないなら大阪駅もボロ電車しかないことになるぞ

http://www.ktv.jp/news/index.html#0449289

僻地に鉄道なんて贅沢
道路がなかった時代だからこそ必要だったけど道路がある現在はもう
用済み

>>201
米原は平成の大合併のときに
彦根と長浜と両方から誘われて
結局どっちも選べずに赤字だらけの近隣市町と合併した。

地元信楽自体にかつてのような支える気分がもうないのではないでしょうか。
国道３０７や、４２２も良くなったし、新名神でインターもできた。観光客もクルマだし。
代替バスも順調そうだし・・・。
災害は残念だけど多くの市民は、仕方なしと思っているのではないかなあ。
市長もそのあたりを読んでいる、瀬踏みしている感じかな。
それと草津線は結構乗ってるよ。京都直通便をふやしてほしいな。草津線名前代えたらとうかな
草津の人は乗ってない。湖南線とか甲賀線が実態に即しているよね。

>>2
事故って
あれ西日本過失100％だろ？
信楽はむしろ被害者じゃね？

滋賀は旧市で八日市だけがJRがなくて不便そうだ

>>220
なんか自分さえよければそれでいいって感じの意見だね

BRTで再生すれば良い

>>224
いまの線路の敷地使ってまるまる保線費用浮くんならペイできるかな

>>211
三江線や木次線、芸備線がもう駄目なのは備後落合駅で乗り換えた事があるから良く分かる
調べると備後落合駅は石炭需要があったかつては交通の要衝で相当栄えていたとか

大糸線は特急が行くのに駄目なのか糸魚川へ行った事があるなあ
高山線も高山と下呂温泉、猪谷があるのに駄目なのか

伊賀市長の立場からしたら下手にカネ出して復旧させようものなら
信楽以外の地域から反感食らって次の当選が危うくなるからな。
できるとするなら、マスコミや信楽事故や福知山線事故の遺族を焚き付けてJRにカネ出させるように仕向けるしかない。
もちろんそんなことしても法的にJRが復旧費用を出すいわれもないが

>>221
信号テコの設置とそれに伴う不具合はJRの責任だけど、信楽高原鉄道側の杜撰で無責任で規則違反な出発の方が遥かに致命的だったろ
閉塞の確認もせずに渋る運転士を怒鳴りつけて発車させるってどんだけブラック幹部よ
（結果的に運転席で運転士と一緒に死んでるが）

平和堂で遊んでろってんだ、カッペども

>>222
インターがあるから便利なとこじゃん。

>>28
北綾瀬・・・

>>231
東戸塚もひどい。

.>>226
大糸線と高山本線
西の所管は一部のローカル区間だけだから

>>220
平日朝の国道一号線が石部あたりで大渋滞するから
通勤に草津線利用する人も結構いると思う
あのあたり大型車多いのに道路事情悪すぎるよな

滋賀といえばピエリ守山

>>233
そう言う事か、ありがとう
糸魚川から南小谷や富山から猪谷なんて乗る人ほとんど居ないだろうしね

あの事故の報道でシガラキって読めるようになりました
もう２０年以上経つんだな

あの事故起きる数日前に信楽焼き祭りに行ったなぁ
当時は小学生だった

なんもないとこです。空気を輸送しても無意味だろう。
こういうものこそ　サッサと廃止しろ

三江線　時刻表見たら　昼間５時間列車がない　そんなのもういいだろ廃止で　　
昼間列車がないから「日中線」みたいなもんだろ
木次線は　午後４時で列車が終わる区間がある　これももういいだろ廃止で

この信楽高原線を西に延長して片町線だかまでつないで、近江鉄道と直通させて米原から片町線まで結ぶ構想があるらしいな

でも、台風で橋が流されたくらいでもうダメだという　程度なら　まさに　画餅に帰すだな

>>232
東戸塚はよ、、　むかし　あのそばに住んでたんだけどよ、　今、西武百貨店とかある当たりに山があってよ、田んぼがあって　ガマが生えてて　おたまじゃくしとか　ザリガニとかとったんだな
東海道線が山の向こうに走ってて　電車が見えないんだよな。　走る音は山の向こうから聞こえるんだけどな
引っ越して、数年で工事が始まって　山も谷も平らにされて　ああなっちゃった

>>221
日本人の判官贔屓の気質と大企業＝悪の先入観からやたらとJR西日本が悪者扱いされるが
この事故に限っては信楽高原鉄道にほとんどの責がある。この事故を調査した書籍を
読んだけど、信楽側のあからさまな過失に対してやたらと同情的なのが非常に気になったのを
覚えている。

確か、列車正面衝突事故（1991年5月14日）を起こした後に、運行を再開した要因の一つとして、
冬季の路面凍結によるバス輸送の安全性が心配されたからだと記憶している。

信楽の金持ちといえば
例の山の中のアヤシイ宗教に金だしてもらえよ（´・ω・｀）

事故現場って新名神の出入り口なんだな、深夜に通りたくねぇｗ
ttp://earthjp.net/dt/img/m_0905140014.jpg

まあ、甲賀市に吸収されたから市役所へはコミバスで何とかなるし
市街地へは今も石山から帝産バスが走ってる

>>245
神慈秀明会かｗ

なんで、滋賀県人スレがプラスに立ってるの？そんな凄いニュースなのか？

>>1
３セクだからな

今までは地元の地方公務員の出向・天下り先としての価値はあったんだろうけど
新たに過大な支出や赤字が重荷になるようなら廃止するしかないよね

結局は地方公務員の出向・天下り先としてのウマ味くらいしか価値が無いのだろう
本当に住民にとって必要な路線なら地元住民が必死で存続運動をするだろうし

地図で路線を見てると信楽から京田辺まで延伸出来たらずいぶん違ってたのかなとも思った

西武鉄道が買い取って米原から京田辺までつながる線はそれなりに利用者ありそう
そのまま大阪まで乗り入れてもいいし

>>13
山陰本線は

ちょいやっさ

国鉄から廃線検討路線にされ、民営化でＪＲが信楽線を引き継いだが国の規定通りＪＲは廃線を決断した
だが地元民が残せと駄々をこね三セクという形でＪＲは自治体へ路線を譲渡した
この時に素直に廃線にしておけば無駄な税金消費や事故は無かったのに。

大津・京都に向かうのに、貴生川・草津と大回りするのでは利用価値なし。廃止やむなし。

1人1台車を持っていて
どこに行くにも車を使うくせに
廃線の話題が出ると「住民の足を奪うな」とゴネる
低脳な地元民

>>255
高校生などの学生や高齢者は、鉄道を利用せざるを得ない。
これは信楽に限らず、全国の赤字第３セクターの路線が存続している主な理由。

>>1 の記事の続き
┃　市の調査では、同鉄道の被害は杣川鉄橋の橋脚１本と橋桁２本のほか、線路盤陥没やのり面崩壊、
┃土石流入など２４カ所に及ぶ。９月１６日から信楽駅−貴生川駅間は代替バスを運行しているが、
┃運行経費は半年で約４０００万円という。

↓地図　杣川（そまがわ）にかかる、橋の流失箇所
ttp://www.mapion.co.jp/m/34.944249658204455_136.15804178798555_7/

＞線路盤陥没やのり面崩壊、土石流入など２４カ所に及ぶ。
これは、地元の土木建築業によって復旧できそう。

自分は、地元の甲賀市民（ただし信楽高原鉄道は利用しない）だが、流失した橋の手前に“仮駅”を作って、
そこから貴生川駅までバス輸送をしたらどうだろうか。仮駅を設置すると、そこから貴生川駅まで 約１km。

信楽⇔貴生川間（１４．７km）の全区間が代替バスだと、道路事情によって到着時刻が変わってしまい、
ＪＲ線との乗り換えに支障をきたしてしまう。

仮駅を設置して大部分の区間を鉄道輸送にすると、ラッシュ時でも道路渋滞をするような箇所はないので
ほぼ時刻通りに運行できるだろう。

>>256 の補足
　仮駅を設置して大部分の区間を鉄道輸送にすると、ラッシュ時でも道路渋滞をするような
　↓
　仮駅を設置して大部分の区間を鉄道輸送にすると、仮駅⇔貴生川間にラッシュ時でも道路渋滞をするような

>>256
橋脚が流出したのは根元の方なのか。
それは辛いな。
この手の三セクは幹線鉄道連絡で食ってるようなものなのに。

信楽そのものも人口減少が続いている。
若い世代が便利な水口や甲南に家を建てるようになったから。

>>197
朝夕は豊橋・浜松まで直通の快速系も意外と多い
土休日運休が半分くらいだけど

>>201
今でこそ西日本の管轄だけど、国鉄時代は名古屋鉄道局の管轄駅だった

>>231
北綾瀬はホームの10両対応工事して、今の綾瀬発着が本線直通になるから別格でしょ

慈善事業じゃないんだからサッサト廃止しろ

>>254
そうだよな、貴生川行はもういいから石山か木津に行けるようにしたらいいのに

>>57
あの辺を選挙区にしてる大物政治家が居るとか居ないとか。

まあバーターでリニアすんなり通せるように三重県との仲介役してもらったりはあるんだろうけど。

>>137
てかそれのほうが鉄道より便利じゃね?

石山駅から信楽に一時間一本のバスがあったんだよな、今は甲賀市の補助が無いから大幅減便したけど
鉄道が無くなってバスになるんなら別に貴生川に繋げる必要ないだろ、今はもう草津周辺に人口移動してるんだし
これからは通学も通勤も大津でええやん、信楽は大津と仲良くしたらいい

鉄ヲタにすら話題にならんような路線だな

第2の高千穂鉄道か

今JR北海道が何かと話題だが、信楽高原鉄道の事故も国鉄みたいな体質が
残っていて起きた事故。信号（故障していて直してる最中、連絡を取り合って
単線のすれ違いのやり取りをしてい）が赤で運転士が「赤ですから、連絡もないし
発車は待ちます」連絡係「まぁ、連絡来ないけど、普段は向こうが赤だから発車しろ」
運転士「えーそれはまずいでしょ」連絡係「俺の言う事が聞けないのか、行け！！」
連絡係は運転士の上司だったとのこと。運転士「はい、分かりました発車します。」

JR西日本側の列車の信号は青、こちらも故障中で直してる最中だがもうすぐ直るとの
情報は入っていた、いつもはあるはずの向こうの連絡係からの情報も無い、
信号直ったのから連絡がないのだろう、信号の表示通り出発

そして、お互い出発してるので単線で正面衝突。JR西日本側が裁判で俺に
責任無いよと主張したのも、高原鉄道側が連絡係のミスで勝手に発車したから（しかも
渋る運転手を怒鳴って発車させてる）、高原鉄道側もJR西日本側が一言聞けばいいのに
勝手に発車したのも事故の責任と擦り付け合い状態

滋賀県は本当によく電車の信号が故障するよな
今年の8月くらいにも夕立で信号が故障したことがあった、滋賀のインフラはダメダメ

>>268
事故が原因で信号場の使用を停止せざるを得なくなり、運転間隔も速達性も損なわれたのが客離れの要因でもあるんだよな
北海道も減便減速で同じ轍を歩みかねない

信号所増設にしてもタブレット閉塞方式だったら防げた事故。

太川・蛭子「路線バスがあるじゃないですか」

>>262
びわこ京阪奈とかいう構想ならあるらしいけど、信楽線が潰れたらこの構想自体が終了だ。
貴生川−信楽−城陽−長尾の新線計画、長尾からは学研都市線へ直通、城陽からは奈良線へ直通、とか夢の構想だけはある。

>>273
本当に夢みたいだな・・・
やっぱり石山駅からのバスを元に戻したら観光もしやすくなるんじゃないか？
石山信楽間をメインにして、貴生川信楽間を予備にしたらいいと思うんだけどな

滋賀に観光は要らんよ
やかましくなるだけ

いや、信楽にはいるだろｗ

信楽は観光産業で食ってるとこ多いの考えるとやっぱり痛いんじゃないの
新名神できたとはいえ

>>273
朝宮あたりに駅つくって駅前にタワーマンションができるとか考えると胸が熱くなるね
加茂みたいな場違い感（゜ω゜）

あそこは本当に陸の孤島だぞ

>>273
それなりの通勤通学需要がある草津線すら複線化が実現してないくらいだから本当に夢だね
甲西駅を改修すれば複線化ならずとも増便出来るのにそれすらやらないし

>>265
その帝産バスのルートも台風の被害で大規模な崖崩れにより
通行止めの為、運休していて、まだまだ復旧の目処が立っていないらしい。
田上方面だけでなく、大石方面や栗東方面、黄瀬〜甲西へも
どれも通行止め・・・。
信楽から出るには、新名神か高原鉄道の代行バスしかない状態・・・。

ほんと陸の孤島。
台風や大雪なんかあった日にゃ、
流通も麻痺して平和堂やコンビニに食料がない。

信楽から石山まで、高原鉄道に比べてバスで行く方が早いけど、
その分、バス定期代が通学している者には大きな負担に・・・。
冬期は凍結や降雪も多いし、いつ運休になるか分からない・・・。

学生の為にも、なんとか頑張ってほしいと願う。

これで事故の式典に出なくてすむなぁと思ってる人もいるだろうなぁｗ

>>280
あーそっか、でも大石方面は行けるみたいだぞ
うちの母親が信楽出身なんだけど、草津の親戚のうちから膳所高に通ってたって言ってたわ
定期代が馬鹿にならんのね、ばあちゃんちがあるから何とか持ち堪えてほしいけどな

>4　 死んだよw

ttp://file.zare.blog.shinobi.jp/sd-final_5_b.jpg

>>170
新快速もや新幹線も？

実は北の方ほど新型車比率が高い。

>>270
いや、元々信楽のイベントが終わったら要らない子。

>>280
大石の方、通行止め解除されてたのか。
地元民なのに初めて知ったよ、ありがとう。
毎日、新名神で迂回して疲れて来てた所なので
明日から大石通らせて頂きます。

そういや、信楽の巡回バスも朝夕１本づつ、
朝宮〜大石抜けて石山寺へ行く便があったわ。
京阪沿いの高校生ぐらいしか使ってないかな。
部活してる子には不向きな時間だった気が。

お母さん、下宿して膳所高行かれたんだね。
昔、信楽高校生にも下宿してた子がいたなぁ・・・。

廃止なんて、本当に困る。
ただでも寂しい場所にある地域なのに。

>>287
何も困らねーだろバカ
困る困る言う奴が日常的に使った試しがねえわ
電車廃止になったら困るぅーって言っときながら「新名神で迂回して疲れた！明日から大石通る！」ってか？
氏ねば？
こういう奴が使いもしないものをなくなったら悲しいとか言って税金の無駄遣いさせるんだよなー

廃止でいいだろ
栗東新幹線駅以上に要らん

>>285
北陸線の長浜と湖西線の永原より北は定期旅客列車は全てVVVF車なんだよな
逆に草津線は113系天国

タヌキの煎餅売れば？

うむ、たぬきの濡れ煎餅売れば大丈夫

葬式鉄押し寄せる予感

電車に乗る忍者なんて軟弱すぎ

大昔、凄い事故があったよね？

>>263
500kmで通過するのに？

>>287
大石方面は元から通れたよ、台風から1週間程度通行止めになってたのは朝宮〜京田辺方面だったと思う

お国自慢板で基地外長文レスかましてる滋賀の人間がいるな。
湖南都市圏という独自の大都市圏があるんだとｗ

いやいや、それ京都都市圏の残りカスですからw

まあでも京都までなかなか行けないところは独自に発展してたりもするけどな
甲賀市の水口もそうだけど、田舎なりに割合発展してるし

最近のNHKの朝のニュースの関西版の定例句だよな
「信楽高原鉄道は台風18号の影響で全線不通ですが、そのほかの主なJR私鉄は平常通り運行しています」

>>300
関東の京葉線みたいなものかw

都市部の信楽高原鉄道ですら廃線かよ。
俺の地元「大村線」も時間の問題かな？
老兵、キハ66・67廃車と共に廃線するつもりだろうな。
新車投入予定ないし、そろそろヤバイな

信楽は陸の孤島でいいよ

只見線は直ったのか？

>>302
大村線はJR線だからまだ安泰だろ
むしろJR九州が上場を考えたら逆に危うくなるかも

しかしあれだな、高原鉄道が廃線になるってことは
滋賀から三重名古屋に繋げて東海地方との関係を強化するって話も机上の空論に過ぎないということが分かるな
草津線複線化もいらないだろ

中部方面と連携したいなら近鉄さんが頑張ってくれないと・・・

なんで近鉄来てくれないんだろうな、近鉄百貨店はあるのに・・・

滋賀は西武グループのシマなんで遠慮してるのかもしれん。

遠慮するな！堤義明はもう終わったじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
まさか西武グループのせいで近鉄が来ないなんて思いもしなかった
完全に関東もんになってるくせに滋賀の発展を妨害するとはこれいかに！？

鉄道は大量輸送機関な訳だから、過疎地に不要なのは猿でも判る。
身の丈に合ったバスにしなさい。

復興の名の下に、地元民も乗らない三陸鉄道を敷き直したり訳が分からんなこの国の行政は。

>>302
都市部って・・・

大村線ってのは乗ったこと無いけど、
googleで見る限りよっぽど周りに街あるじゃないか

東西の中間地点の割に交通インフラが貧弱
国道1号8号の慢性渋滞何とかしろよ

事故起こした当時キハ５８なんて撮影してるの少なかったよな

今だったらキハ58走るってなれば撮り鉄激パで一般人へ罵声大会

滋賀県も大阪人みたいに新幹線とか高いし近鉄乗って名古屋まで行くわ〜ｗなんて言ってみたいわ
それかもう伊賀上野駅から北に伸ばして近鉄に助けて貰えよ、信楽は

>>311
今でも鉄道は街のステータスだからなぁ・・・

>>301
京葉線は防風柵の整備が進んで、今じゃ総武線より強風運休は減ったぞ

信楽のような災害の多い地域に住んでるのが問題なんだよ
早く全員東京大阪名古屋に引っ越せ

>>315

　その伊賀上野もやばくて、すでに近鉄本体から
切り離し済。

募金クレクレ！募金クレクレ！募金クレクレ！

諦めるしかないだろ
需要もそんなにはないし

>>317
強風運休って武蔵野線のがひどいんだっけ？
こっちのほうだと湖西線だな

>>273
新名神開通後はびわこ京阪奈構想なんてすっかり忘れ去られてしまってる。

近江鉄道も米原〜近江八幡以外いらないと思う

廃止の危機にある神戸電鉄粟生線もこういう形で終了かもな。
あそこも大荒れしそうな川あるし

台風18号にやられて廃線・・・まあそれもいいかもな侘び寂びがあって

>>221

100％ということはないが、西日本JRに多大な責任がある。
無断で設楽線内に影響を及ぼす優先梃子を亀山構内に設置したことが
主たる原因。

SKRの過失はATSを踏めば小野谷信号場の出発信号が赤に
変わるからという理由で信号冒進したこと。

結局優先梃子の存在を知っていれば取り扱いは違っていた可能性がある。

>>1
車を持ってない学生は、信楽周辺に行くにはこの鉄道使うしか無いんだわ

車を持ってない学生が信楽に何しに行くんだ

釣るんじゃないよ…　鉄オタならわかんだろｗｗ

大村線は『長崎市45万人−佐世保市26万人の主要都市間を結ぶ重要路線』だから
廃線は到底考えられない。最悪でも県が三セクにしてでも死守するはず。
・長崎新幹線開業による影響は少なく、引き続き重要路線となる
・諫早、大村、彼杵、川棚、早岐、県内主要都市間連絡
・九州最大のテーマパーク「ハウステンボス」へのアクセス
・一日約30往復の列車設定
・ななつ星in九州の運行ルート
・観光列車設定計画中
・重軌道化及びＰＣ枕木の導入計画
・蓄電池電車優先投入線区
・過去には電化計画も検討された
・長崎−大村、早岐−佐世保間は、日時によっては4両編成でも立客発生

廃線でいいよ　　大多数には関係ない

>>328
2,3年前、高校野球のやってる時期の平日に、貴生川〜信楽を往復で利用したことがあるけど、
貴生川から延々坂を上ってその後はジェットコースターのように惰性で下っていく行程と、
行きも帰りもそこそこの数の学生さんが乗ってたのが印象に残ってる。

とりあえずタヌキのちんちんﾅﾃﾞﾅﾃﾞして帰ってきたが。

近畿日本鉄道に買ってもらえば？京阪電気鉄道でもいいが？
近鉄は滋賀にも路線が持てる。

募金活動するべき

冬場に路面凍結している道路を、バスが安全に走行できるのかが疑問だ。

信楽は山間部なので、冬になると気温が平地よりもさらに低くなる。

鉄道も色々言われるが免許持ってない人や免停喰らった奴や学生とかは
車使えないのでそれしかないもんな

>>327
「停止信号を冒進」というタブーを犯したSKRに一番の責任があると思う。
それさえ守っていれば事故は起きなかったのだから。

昔の日本の首都じゃねーか・・

進むも地獄、戻るも地獄


　同市長は９月２６日に、太田昭宏国土交通相に同鉄道の再開支援を要請した。しかし、鉄道軌道整備法では事業費を国と自治体が２５％、事業主が５０％と規定しており、
今年４月から上下分離方式で第３種鉄道事業者となった甲賀市は県の支援を得られない場合、最大で７５％を負担しなければならない。

　市によると、流失した杣川（そまがわ）鉄橋（延長９５・６９メートル）の橋脚１基の被害額は約３億５千万円。ＪＲ西日本に技術支援を要請する方針だが、同鉄橋の橋脚は５基あり、
点検、改修となると膨大な費用が予想される。中嶋市長は「住民が『乗って残そう信楽線』と守ってきた鉄道で、乗るから何とかして、との強い熱意も理解できる。
国、県の支援を期待するが、費用対効果も考えなければならない」と語った。最終的な決断の時期については、ＪＲ西日本の調査期間がどの程度になるか不明で、明らかにしなかった。

　市の調査では、同鉄道の被害は杣川鉄橋の橋脚１本と橋桁２本のほか、線路盤陥没やのり面崩壊、土石流入など２４カ所に及ぶ。
９月１６日から信楽駅−貴生川駅間は代替バスを運行しているが、運行経費は半年で約４０００万円という。

代替バスを運行しているが、運行経費は半年で約4000万円という。
2011年度で単年度赤字額は約9000万円

なーんだ、代替バスのほうが赤字少ないじゃん
8000万円の運行経費で収入があ入るんだから

数回乗ってるが、駅舎など風化していてほぼ大地に溶けつつある雰囲気だったな。鳥取の若桜鉄道と
ある面似ている。沿線の絶望的な過疎、終着駅の置物、人形

ぢぇぢぇっ
さんてつはよく復活したな

三岐は沿線にデカい高校があるのと登山客で首が繋がったな。

>>340
既存資産の除却やら対処金の支給(出るかどうかわからんが)やらで
結局は会社清算になるのは確実だけどな。
あと、転換後のバス運営だって何年続くか全く覚束無いな

古都橿原の伝統階級　地主（本人）　億万長者（個人）　

だけど何か質問ある？　３０歳　不労所得４００万円　独身

同じレベルの資産家の主、お嬢様キボンヌ

>>331
頭おかしいんじゃねえの？

>>332
ここ、日本六古窯の１つだから、関西圏の学生が陶芸しに結構やってきたりもするんだよね

あの辺はバスで十分
わざわざ鉄道が必要なほど人口のある地域じゃないわ

東京一極集中で地方は鉄道の維持すらままならない


こうやって地方はドンドン切り捨てられる

>>349
関係ない

>>256
鉄道ジャーナルへの投稿をオススメする
あと滋賀県庁HPにも

まあでも存続出来たらそれが一番いいだろうけどね、出来る限り頑張ってみたら？

>>256
そのプランと並行して鉄橋の復旧を進めれば廃線の危機を回避できるかも

さらばシガラキ鉄道

駅員も態度悪かったしねえ

あまちゃん「北鉄」ならぬ甲賀の「信楽高原鉄道」、
地域の人々に愛されるも遂に廃線危機、台風１８号被害で
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131005/waf13100518010019-n1.htm

>>178
東だと30年前の国鉄時代に40分に一本しか電車が来ない武蔵野線だったが、民営化後は10分おきに
京葉線直通電車が来るようになった。

ガキの頃ひたすらホームでｶｰﾁｬﾝ達と待ったわ。

俺様がまだ乗っていないのに廃線かよ

>>189
そのオッチャン既に死んでるな

終着駅が有ると廃止になりやすいよね。

近江鉄道が東海道本線の米原から草津線の貴生川まで
乗ってて楽しそうだもん、
貴生川から東海道本線に戻るか関西本線に行くかとか。

近江鉄道に乗ってて楽しい・・・？
ちょっとよく分からないですね

貴生川から大阪駅までは大回り乗車出来るから、

貴生川から大阪までは東海道本線回りでも関西本線回りでも料金は同じなのよ。

事故によって始まり、台風によって終わる

これも何かの運命かな

>>327
残念ながら明確に信楽高原鉄道側の責任って判決出てるから
そりゃ赤信号無視で出発させてしまった以上向こうの改造が−とか言っても通らないわな
ついでに言えば、無許可信号工事は信楽高原鉄道側もしてたわけで

信楽高原鉄道廃止なら貴生川駅京都方面乗り場ホームに鎮座するICOCA精算機代わりの疑似改札も撤去かな？
あんな形は全国的に珍しいもんなんだろうか？詳しい人教えて

滋賀の奴らはあほばかり
信楽もクソだわ

>>366
どこの人間か言ってみそ

後世に借金を負担させてでも存続すべき
鉄道が無くなると僕たち鉄道ファンはもちろん沿線から人がいなくなる
それでもいいのか？国民に問いたい

鉄道ファンは知らんが、未だに復旧する気配もないみたいだしあんまり市もやる気なさそうね

事故当時、高校生で彦根から京都までJRで通学してた。
草津駅出てすぐの天井川下のトンネルに事故車両と思しき車両が暫く置いてたわ。

>>369
市内の野洲川に架かる橋が一本を除いて老朽化してる橋ばかりだからね
高原鉄道のためだけに新しい橋を建設するくらいなら、狭くて古い橋を先になんとかしたいのが本音だと思う

そういや信楽と似たような盲腸線の岩泉線も崖崩れでトドメさされたんだっけ
あっち考えると信楽は高速できたし307がわりと走りやすいからまだマシかもしらんなあ

>>233
なんであんな区分けにしたんだろうな。
例えば高山線は全線東海にしときゃ、名古屋富山ももうちょっと頑張ってシェア取りに行ったんじゃないかなって思うよ。

>>373
所要時間と本数で無理

営業係数推定173　▲73
悪すぎるって訳でもないけど赤字なのは変わりないからな
でもこの程度の赤字路線なら全国そこら中にあるしな
実は近江鉄道と京阪大津線のほうが大赤字だったりする
この程度で廃線にしちゃうと滋賀県内の私鉄は全滅しちゃうぞ

>>375
京阪京津線は長年廃止論が出てるけどな。
でも、同様に片っ端から鉄道路線を廃止してそのあと衰退した和歌山や岐阜の轍は踏まないでほしいな。
信楽の復旧は難しそうだが

>>373
国鉄時代の管理局境界が元
大糸線は元々平岩以北が金沢鉄道管理局、北小谷以南が長野鉄道管理局だったが、
国鉄末期に電化と非電化の境界である現在の南小谷〜中土に変更された
高山線は杉原〜猪谷を境に金沢鉄道管理局と名古屋鉄道管理局

京津線かぁ
蹴上に友達がいたから良く都ホテルの近くで降りてたな

まだ地上にあった路面電車だった頃

廃止でいいだろ。
三木鉄道の場合、「存続すれば１００円稼ぐのに３００円かかる。それを市民全体が負担してもＯｋ？」
で市民投票して廃止が決まった。

元日本の首都か

>>375
普通に運行しているものを廃止するかどうかと、災害で不通になってるのを多額の経費を描けて復旧するかどうかは全然別の話だからな。

>>256
いい案やね。
土地はあるし、仮設駅ってのがさくっと設置できるならあとは307に信号一個、取り付け道路ちょこっと作ってできそう。

個人的には、一口5000円ぐらいで寄付を募ったらどうかなと思ってる。復旧の暁には全線乗り放題になる切符と、信楽の店で使える割引クーポンつけてさ。

事故の概要見てみたら
JR西当時からドクズでﾜﾛﾀ

>>284
新幹線も米原停車する奴は停車しないやつより古い車両が多いから間違って無いな。

米原の駅降りても寂れ切っててつまらないよね
交通の要衝なのかもしれないけどさ

>>28
東京２３区内でも尾久とか上中里とかあまりにも客が少ない

特に日中の尾久なんか降りる客が２、３人しかいないし
大ターミナルの上野から２駅とは信じがたい

>>327
過失割合は7 3でjrが少ないよ

地裁判決だけど

>>28
おっと、南海汐見橋支線の悪口はそこまでだ!!

>>385
西口に平和堂あるやろ
米原は彦根長浜に近すぎるから華やかさがないんだけどな

>>386
いつから２駅に？
越中島（東京駅から２駅）の方がもっと少ないんだが・・・

>>385
寂れきる以前に発展したことが一度も無い。
滋賀県の市で唯一DIDがなかった市。

ただの分かれ道か

>>226
備後落合で2時間待ちの時にベンチで寝てたら、空がとっても青かった

>>385
米原は、城下町の彦根と長浜の間でただの湿地帯。
中山道だって、摺針峠を上って山の裏に行ってしまう。
新幹線のない時代に鉄道の要衝としてちょっと栄えただけ。

中山道の宿場も番場の次は鳥居本で米原駅付近にはない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6c/0b/029793c5104756b9302943cca333ce9e.jpg

近江鉄道は車両がサビだらけ過ぎて逆に楽しい

湖西線なんかは開業が昭和後期だから堅田や今津はそれに併せて街作りもした。
米原は開業自体が古すぎてそれができなかった。

>>13
ｱｰﾊﾞﾝと新幹線以外はお荷物なのがよく分かるな…
山陽本線が何故か9位に入ってるが、どうせ都市近郊の黒で大部分の赤を補ってるんだろうし。
区間分けて大々的に報じればいいのに。

今の代替バスのままでいいよ
鉄道残してほしがってるのは古き良き時代に拘る老人ぐらいでしょ

旧神岡鉄道の廃線でやってるみたいな「レールマウンテンバイク」で観光客を集めた方が良いよ。

>>400
神岡鉄道もだけど、SKRも貨物輸送が廃止された時点で鉄道としての役割はすでに終わってるよな
美祢線が幹線扱いなのも貨物輸送時代のおこぼれにあずかってるだけだし

神岡線は奥飛騨温泉口なんて嘘っぱちやらないで
カミオカンデ絡みにした方が集客出来た気がするな

もう今更だけど

>>399
乗り鉄撮り鉄どもだろ

信楽高原鉄道←これが読めないから、面倒くさくなって行かない人が増えた。

しんら高原鉄道と、ひらがなにすれば客足が戻る。

紫香楽の方が分かりやすいかもな

>>405
俺もその方がいいと思うけど
紫香楽宮は例の正面衝突事故の場所のすぐ近くだから
提案しても左巻きの偽善者共が事故を思い出すだの何だの騒いで駄目になるだろうなあ

高速通ってインター出来ちゃったもん

歴史ファンは紫香楽宮跡必見

>>406
いや、近くにあるからって全く思い出さないんだが・・・

>>384
それは本当にボロボロなの？

まあでも紫香楽焼なんて表記出来ないから漢字を変えて信楽焼にしたんだろうけど

米原は広い土地があるから線路を集められた

>>391
米原は直通ダイヤルインが使えないのか

信号無視の正面衝突やらかして廃線にならなかったのがおかしい

>>361
運賃が安ければね

>>413
大事故起こした路線は全部廃線にするの？
日本から鉄道なくなっちゃいそうだなｗ

正直都市圏以外はなくなっても困らない気がする

赤字路線はすべて廃止にしてバスに変えればいいだろ？

地元がゴネる以外になんか理由あるのか？

土山や朽木も鉄道が通っていない
廃線してもそれらの町と同じようになるだけ

観光用にトロッコ車両入れる計画が有ったらしいけどおじゃんだな。

橋桁一本流されただけで簡単に折れてしまうような脆弱路線では、びわこ京阪奈構想など夢のまた夢

てか補修も出来ない状態でよくそこまでほらを吹けたもんだな、滋賀県は

滋賀県人だけど使わないし廃線でいいよ

>>372
以前民放(BSﾌｼﾞ?）でやってた釜石線や山田線を取り上げた番組で、廃線前の岩泉線で線路上の落ち葉対策のためにディーゼル機関車走らせてる映像が出てたな。
秋の深まった中、山の中のローカル線を走る情景が良かった。

線路回りだけでなく保守のために治山までやらなきゃならないから
今後山間部のローカル線は自治体のバックアップがなければ存続が難しいだろうな

いま、地図を見てきたがバス転換が一番だな。平行して国道も通っているし。

だけど、甲賀市まで延長しても面白いがな。そうすれば近鉄ー近江鉄道直結だったんだろ。伊賀−甲賀直通連絡なんて胸熱

自分が使わないから廃線でいいって理屈はおかしいけどな、誰もが使ってない路線あるんだし
観光で収入を得ている人がほとんどだろうにどうするんだろうな
帝産バスは大幅減便、高原鉄道は廃線の危機…やっぱりバスをメインにしてやってくしかなさそうやね

>>409
300が最後についてた運用がそうだし現役の700も順次置き換えとるから、
東海的にはボロボロがつく運用なんだろうな

>>407
今度車で行ってみようと思ってる

文句言う極左で人間供養で２００年いける
乗らないけど

金は道路整備に使え

道路なら皆がいつでも使える

信楽高原鉄道　前面展望　信楽→貴生川
http://www.youtube.com/watch?v=j6VQItkqcXw

正面衝突事故の現場は10:04、台風で流された杣川橋梁は21:12あたり

国鉄末期に廃止するつもりだったけど、怪しげなカルト宗教の本山みたいなのが
あるから三セクにしたって噂が・・・

あそこは帝産バスで石山駅から直接行けるから関係ないんじゃないの？
美術館たまに行くけど高原鉄道からだと行けんだろ

>>414
米原〜貴生川
ＪＲ１，１１０円
近江鉄道９７０円

廃線が決まったら鉄道ファンが押し掛けますが、
廃線にするためにヤバくても乗りにはきません。

あまり乗ったこと無いけどありがとう！さようなら！を叫ぶ為だけに・・・

三陸鉄道からスタッフを派遣してもらえ。

なんかすごい技術が開発されて、営業係数が半減みたいな革命が起こらないものか

潰れてしまえ　　俺は乗らん

>>437
（　｀八´）＜従業員保線作業員全部中国人にすれば解決ｱﾙﾖ

いい加減な信号工事してたからなあ…。

>>437
原油高

>>440
事故の事を言ってるならあれはJR西が勝手にやった事だぞ

【滋賀】　信楽鉄道、国特例支援を　甲賀市復旧要望、嘉田知事に提出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381152148/

嘉田は費用がもったいないって復旧を拒否するよ

嘉田は南びわ湖潰したくせに、けいはんな新線には前向きな回答した以上ここを簡単にはつぶせないはずだが、
一貫性がないのがこのクズ女だからな。
貴生川にやって来る電車といい埼玉からはゴミしか送られて来ないな。

>>400
ただ経営不振で廃線検討ってだけじゃなく
橋流されて、崩落個所数十か所なのが厳しいところだな

バスで良いと思う。

事故であまり良いイメージ無いもん。

乗るなら福知山線より播但線が良いな、みたいな。

>>418
京都方面に通勤通学してる土山の奴らは貴生川から車なりバイクなりで帰宅してるからね
はっきり言って甲賀市民でも旧信楽町の人以外は、もう廃線でいいよって感じだと思う

信楽は第二の故郷だから何とかして欲しいわ
信楽高原鉄道がいらなかったら草津線だっていらないだろ

今年もサンタ列車楽しみにしてたのになぁ

>>449
草津線は貴生川までだったら普通に客乗ってるからそれはない、複線化の話もあるくらいだし。

>>451
複線化って誰が金出すの？

>>449
草津線は通勤通学需要あるよ
朝夕のラッシュは4両編成で乗車率100％越えてる
一方、信楽高原鉄道は団体観光客も滅多に見ないし、ほとんどが通学の高校生と年寄り
観光客も観光バスで乗り付けてるんだろうし、多分バスで代行が可能

甲賀市って冷たいやつらばっかりだな、複線化に滋賀の金絶対使うなよ

草津線も廃止でいいよ
俺　　乗らないし

>>452
複線化は滋賀県と沿線の地方自治体で金出すんじゃないの？？
草津〜貴生川間上下８０本有るなら複線化合格だね。

関西本線の柘植〜加茂電化もして欲しいな。

>>455
家から出なけりゃ一切不要だな、自信の存在含めて。

甲賀市民こえーｗ

>>454
第二の故郷で残したいなら募金でもして寄付すれば？
郷愁で橋は建設出来ないよ

鉄道は慈善事業ではなくビジネス
橋桁一つ直すだけで3億5千万円以上、他の橋桁も築80年で老朽化が激しく、点検修理が必要
さらに斜面崩壊や土砂流入など被害箇所は20箇所以上
復旧の費用は莫大なものとなり、利用客数を考えたら鉄道は断念しバス代替が妥当となりそう
｢愛されている｣｢廃止は寂しい｣は、ただの感情論でしかなく、復旧には何の役にも立たない

まあ別に残さなくてもいいんだけど、草津線に滋賀県の金は出してほしくないんだよ
自分達だけでなんとかすれば？

やっぱり新幹線新駅は無くてよかったわ、あれは草津線使ってるやつらしか価値ないしなｗ

そういえば日中3時間も運転間隔空くような所でも修復になる場合と廃線になる差ってなんなんだろ？
一応連絡線とかになってたらいやいやでも修復しなきゃいけないのかね？山口の2線とか

過疎地交通インフラに興味があるとか鉄ちゃんとかでもない、ただ草津線を叩きたいだけのアホだったか
マジレスして損した

新幹線新駅が必要ないのはその通りだろ？強い政治家がいなくなって大変ね

>>465
新幹線新駅：草津線使ってるやつらしか価値ない
信楽高原鉄道：信楽人しか価値ない

明らかに後者の方が少ない
新幹線新駅がいらないなら信楽高原鉄道はもっといらない

>>466
新幹線新駅欲しいと思ってるの？

>>467
別に

新幹線新駅より明らかに利用客の少ない信楽高原鉄道の方を残せっておかしいだろって事を言っただけ

琵琶湖線を使ってる人間は草津線を使ってる人間よりも多いから草津線はいらないという理屈でＦＡ？

>>455
東海道新幹線も廃止でおｋ
東京行く時は夜行バスで行くし。

>>469
琵琶湖線使ってる人は東海道新幹線使ってる人より少ないから琵琶湖線はいらないという理屈でFA？

>>469
ＦＡはfault answerの略か？
だったらその通りだな

結局自分の利便性しか考えてないやつばっかりなんだよな
まあ市長には市長の仕事して貰えばいいんでない？

今ここにいるやつらが新幹線新駅をあんな変なところに造ろうとしてたんだからな、滋賀県民は反対していきましょう

新幹線新駅は草津市民にとってはあった方が良かったよ
バスもタクも自家用車もバイクも使えた。

草津は嘉田を当選させたじゃないか、今更言ったって遅いよ

未だに【温泉が無いじゃねえか！！】って騒ぐやつはいないのか？＠草津

そういや東近江市と近江八幡市が新幹線新駅を誘致しようとしてるらしいな、これからどうすんだろ

信楽駅は、貴生川駅より標高が高いため、路線と並行する国道307号線が、
冬に路面の積雪や凍結をすると、バスの運行が危険な状態になる。

正面衝突事故後に運行が再開したのも、冬季の道路事情があったためと言われている。

1日2本だけど京阪石山寺までのバス片道300円
http://www.city.koka.lg.jp/secure/11235/sg_asamiya.pdf

>>4
信楽老役の俳優も暗闇司令役の俳優も亡くなりましたな

>>442
実際に工事をやってきた人間が、酒の席で「いい加減な工事をしてやった」と笑い話にしてて、その翌年くらいに本当に事故があった。

>>482
ソースは？当時の新聞？

>>482
なんでそんなこと知ってんの？

タラレバ言ってても仕方ないが、事故がなく世界陶芸祭を大成功で終わらせていたら、
びわこ京阪奈構想も実現の可能性あったのかもとつい考えてしまう

世界のタヌキになったかもしれなかったのね

信楽線の頃はどうだったんだろう
第三セクターになったんだから盲腸線なりに儲かって無かったんだろうけど
最近と比べると界隈はどんな賑わいだったか気になる

>>322
遅レスだが武蔵野線も風運休は減った
京葉線武蔵野線が風運休ワーストだったので必死に対策して防風柵をつけた
湖西線は対策工事進めてるのかね

>>487
対策したけど意味が無いくらいの強風が吹く。

熊本県人だが近江鉄道は去年豊郷小に行く時に乗ったなぁ
走行音がうるさくて車内放送が聞きとりにくかった

三角線の方が乗り心地良かったｗ

>>489
あの釣りかけ音が名物でガチャコンってニックネームがあるくらいだから。

あの山盛りまつたけ食べ放題の時だけしがらきに行く
鉄道なくても車でいけるし、おいらの暮らしには無関係

合併して甲賀市になる前ならとっくに廃線確定してた

どっちにしろ国と県に援助して貰わないと無理ってことには変わりない

BSで今やってるぞ

甲賀市って仲悪いんだね

平成の大合併で一緒になった所なんて、どこもそんなもんでしょ
国からのお金とか損得勘定でくっついたに過ぎないからね

甲賀市は意地汚い人間が多いしな

>>495
旧信楽町って、文化圏としては甲賀市よりも伊賀市に近いからな

信楽焼きと伊賀焼き、朝宮茶と宇治茶、孤軍奮闘だな

甲賀忍者は甲南町と甲賀町だっけ、東大寺領の伊賀といざこざがあったんでしょ？
水口町も甲賀忍者なの？

>>498
甲賀と伊賀の忍者は仲が悪いんじゃないの？
ソースは忍者ハットリ君。

甲賀衆は徳川時代に冷遇されたからひねくれてるんだと思う

近江鉄道と西武鉄道は兄弟会社だよ。
近江鉄道の中吊りには西武ライオンズの宣伝がある。

近江兄弟社は関係無いからね

豆だがメンタームはメンソレータムのパチもんと思われがちだけど
元々近江兄弟社はメンソレータムを米国の会社と提携で製造販売してたんだよ
でも潰れた時に名称使用権返上しちゃったので昔取った商標のメンターム使って再興してるんだよ♪

県庁が彦根にあったなら存続意味があったんだろな。

廃墟、いや、廃線マニアが待機してますね

どう見ても伊賀の方が栄えてる

甲南の人に聞いたけど、望月って苗字の人は大体忍者の末裔らしい

仮に廃線になったら線路や踏切はどうする？
撤去するのも費用かかるし

>>498
甲賀市水口町甲南町甲賀町土山町は忍者で、信楽町は忍者じゃないってこと？

>>503
堤一族は元々は近江の出なんだよね、いわば近江が発祥の地。

>>510
明治以降の行政区分を持ち出して、忍者が活躍してた時代がどうだったかを聞くのは、ちょっと無理があると思うわ
忍者の定義だって曖昧なのが実情だしね
事実として今もあるのは、湖南市を含めた旧甲賀郡には甲賀衆に数えられる武家の家名と同一の地名が点在してるって事
要は旧甲賀郡辺りに住んでたゲリラ戦に長けた土着武士＝甲賀忍者ってのが一般的な認識だと思う

>>512
今も伊賀との間にしこりがあったりするの？

>>513
伊賀市とは共同で忍者イベントの町興しとかやってるくらいだから、仲悪くはないと思うよ

>>513
でも伊賀の方が頑張ってるよね、フランスのジャパンエキスポにも伊賀忍者が出てきてたし
甲賀市は町興しする気ないんじゃないの？全然聞かないよ

>>515
そうだね
伊賀市の方が忍者アピールに積極的だね
甲賀は民営の忍者屋敷とかテーマパークがあったくらいで、甲賀市にまとまるまでは行政も忍者より東海道の宿場町をアピールしてたかな

本物の忍者の家系かどうかは、葬式を見れば分かる。
城に足を向けないように棺桶に入れるときに畳んで埋葬するんだよ。
5年くらい前の話なので、今でも土葬してるかどうか分からないが。

近江兄弟社の創始者は甲賀忍者末裔

ヴォーリズは忍びだったのか…
はネタとしても甲賀周辺に製薬工場とかあるのは甲賀忍者の薬技術から発祥したものではあるらしいな。

第一次特定地方交通線は３セク化後廃止になったとこも多い

信楽はここまでよくやった。あとは介錯してあげたい。

廃線の話が出ると残してとか生活の足がとか言うが、普段は車ばっかで電車には乗らないのな

草津線電化で京都までの直通が消滅し取り残され、貨物輸送も廃止
未成区間の加茂までのＪＲバス近城線も、県境越え区間が廃止され町営バスで置き換えだからね

>>6
河童

狭い日本そんなに急いでどこへ行く、というくらいだから鉄道廃止すべき。

しつこいな、甲賀市民って本当に意地が悪い

甲賀市の文化圏とは違うって上の方で書かれてたけど、その方がいいわ
甲賀市って性格悪い奴多過ぎだもん、まじで