【政治】 橋下氏「進めていきます。行政的には影響ない」 大阪都構想、改めて意欲
大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は30日、大阪都構想について「行政的には影響はない。
進めていきます」と改めて意欲を示した。都構想を争点にした堺市長選で公認候補が敗れたが、
スケジュールは変えない意向だ。ただ、大阪市で来年秋の実施を目指す住民投票については
「影響があるかも分からない」との見方を示した。大阪市役所で記者団の質問に答えた。
維新が掲げる都構想では政令指定市の大阪、堺両市を廃止して複数の特別区に分割する。
29日に投開票された堺市長選では都構想に反対する現職の竹山修身(おさみ)氏(63)が
維新の西林克敏氏(43)を破り再選された。
維新幹事長の松井一郎大阪府知事も30日、府庁で記者団に対し、来年秋に住民投票を実施し、
2015年春に大阪都とする目標を変えない考えを強調した。
大阪市で住民投票を実施するには、大阪府、大阪市の両議会での議決が必要。維新の議席は
大阪市議会で過半数に届かず、これまで維新と協調路線をとってきた公明党の協力が欠かせない。
公明は堺市長選に自主投票で臨んだが、橋下氏は「都構想については住民投票で決めましょうと
公明の皆さんも認識していただいている」と述べ、協力を得られるとの考えを示した。
また、橋下氏は選挙戦で対立した竹山氏との今後の関係について「堺市民の代表として当選した。
政治的なケンカは終わったので、行政の長として一緒にやっていきたい」と語った。
ソース:
http://www.asahi.com/politics/update/0930/OSK201309300015.html?ref=com_top6_2nd 他ソース:
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254831.html
2 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:03:05.55 ID:6hFRP2Pu0
橋下終了
4 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:03:44.97 ID:lEj9xsT00
騒がしいおっさんやなあ。 細かい仕事はしとるんかいな ('A`)
5 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:03:54.07 ID:+1JHxFfIP
大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利! 大阪民国の首都は、大阪都!だいはんみんこく大勝利!
6 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:03:57.61 ID:fGXZbcxj0
在日のかしこいチョンたちは、民主党がボロ負けするのを読んでいた。 それで、橋下 徹 維新の会を発足させ、民主党に変わる在日政権を目指した。 がしかし、そのたくらみがバレそうになり、橋下は在日の天敵 石原慎太郎と組んでしまった。 在日マスコミの朝日や毎日新聞は怒り、TV朝日やTBSは「橋本は俺ら在日を裏切った」と言い、攻撃を橋下に下した。 橋下は、今後、民主党の残党と手を組み、再び、在日政権を目指すつもりである。 がしかし、余りの民主党員に対する国民による毛嫌いが、酷いため、それも無理であろう。
あの人は今?
選挙をケンカとか言うなよ(´・ω・`)
9 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:06:11.07 ID:yJ4y1Eqc0
民意に従えバカ橋下
11 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:07:44.53 ID:bZthB9jK0
朝日新聞は橋下惨敗ってうれしそうに書いていたけど 20万票対14万票って惨敗なの?
堺県堺市
13 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:09:20.63 ID:p6z3rtvJ0
14 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:09:21.20 ID:AiuAsHYS0
みんなが嫌って言ってるだろ、わかんねーのかこの馬鹿
15 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:10:41.69 ID:q/IX8ycQ0
こんな公約で当選できると思ってんのか? 馬鹿にすんな 堺市民を + _ /  ̄ ̄~`丶 ┼ ┼ / / ノ! | ハ 丶 i _/= |/|/ =\ ! + 堺はなくしません!。 _ ( イ -=・ ∧ -=・丶 i _ * * ( { ヒ! ( __ ) !ソ } ) でも2区に分割併合されますw i { ̄ ̄} ! 丶 -- ノ ・ !ノ { ̄ ̄} __人__ { 二}_〉 丶 ` ー" ノ 〈_{二 } `Y´ {__} l¬ - ヽ┤丶 __ /∧_ ノ~ i {__} ┼ ! \__ノ__l_ | |\ __ / /l_ __ヽ__/ i `| |/|>-<|\/ |´ _ _人_ _ + l || || l `Y´ | |V| | + ! もしかしてだけど〜 (もしかしてだけど〜) もしかしてだけど〜 (もしかしてだけど〜) はししたとおるに 騙されてるんぢゃないのぉ〜 ♪ ( ⌒ ⌒ ) ⌒ ) | | | ( ヽ\ ___ 「橋したw ガー _____ /__ ヽ . / −、− 、ヽ |−\ | i 堺は無くなりません! / , -|/・|<\|-ヽ |・) |─|_ ! i / U `−●-´ i d −´ ) / って言ってるじゃないか!!」 . | | 三. | 三. ! └´⌒) \ヘ/ ,- 、 | | /⌒\._|_/^i / `─┐二二ヽ( ノ ◯ヽ ヽヽ______ノ/◯ i⌒^) / ) ヽ| ̄| )) \ ━━━━o━━ / ヽ/\/ / i | |. / ヽ |′ \ / |─′ 「橋したwが、前言撤回しなかった事が1度でもあるか?バカー!」
16 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:11:07.59 ID:yuEvv6ql0
大阪都構想に堺は不要ということが決まっただけのことだからな。
17 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:11:13.67 ID:rpuKa9zN0
思いっきり影響あるから 橋下はこうやってしつこく執着するだろうが、水道統合の時のように維新を含めて議会がついていかない なぜなら市民にメリットが無いから もちろん、市民ももう大阪都なんてどうでもいい たぶん住民投票すら出来ないで終わるよ 孤立した橋下がどう言い訳しながら大阪から逃げ出すか、が今後の見ものw
>>11 まぁ大阪じゃ圧倒的な人気あったから
かって当たり前だという前提なら惨敗でいいんじゃね
ぶっちゃけ橋下の人気はあるけど
大阪都には拒絶反応高かったってことだろ
今後の運営に支障出るよ
19 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:12:28.16 ID:fGXZbcxj0
橋下が提唱する地方分権って、民主党が国民のためだーといって結局、自分たち(韓国、中国)の為に、政権を握った事と同じである。 日本人は民主党政権2年後あたりで、その詐欺に気づくが、あとの祭りだった。 今、各県の知事や市長の大半が、在日帰化人の成りすまし日本人である。 日本をオセロに例えてみれば、中央、すなわち国会議員になって支配するのが、真ん中から攻める方法。 外側のオセロから、色をひっくり返す方法が、この日本を地方から支配するという事であり、それが、地方分権という作戦なのである。 都構想も霞ヶ関から、権力を奪い在日の市長や知事たちの勢力でこの日本を支配し、日本の統治機構を東西に分断し、 かつ国力を弱体化させるという作戦なのである。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:12:39.71 ID:I8cyZwKR0
民意無視ですか そうですか
住民投票って大阪市と堺市の総数で決めるんですかね? 総数でやられたら堺は絶対に勝てないな
22 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:13:57.69 ID:q/IX8ycQ0
>>1 .
はししたw終了のお知らせ
この度、長い間ご愛顧頂きました
「はししたwとおる」は
諸々の事情により終了させていただく事となりました。
応援していただいた皆様には深くお詫び申し上げます。
これまでのご愛顧誠にありがとうございました。
終了、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
応援していただいた皆様・関係者各位には
謹んでお詫び申し上げます。
∧_∧
キュラキュラ ( ・∀・) ♪
__,ゝ┼─┼====┐
キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
/|_/| // 堺市民の民意 ~~~~~~|| ~((==___
////////// ( ////// ) ///////// └ ┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ
⊂/橋下徹 /⊃ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//////「///////7/////////////// ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
思いつきと思い込みとパフォーマンス 安倍自民がいい仕事している今 右派のミンスはもういらない
>>21 とりあえず市長選で負けたから
堺市を大阪都に組み込むのは不可能になった
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:15:31.24 ID:SziGiMK90
狭い日本には東京都だけでいい 所詮大阪は地方都市 >堺市民
26 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:15:36.03 ID:r7P9jK030
大阪市の名前を大阪都に変えます
>>24 大阪市だけで住民投票するのかな?
で、大阪都の中に政令指定都市の堺市があるということか
政令指定都市は権限強いから大阪都とぶつかるんだろうなw
28 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:17:23.79 ID:yuEvv6ql0
都民になれるチャンスだったのに、本当に市民のままでいいの?
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:17:29.23 ID:A63APrlr0
堺市という政令指定都市が存在したまま 都構想を進めるのは無理なんじゃね? これからは名目よりも、大阪府と大阪市の業務統合とか 実質的なところに取り組んだほうがいいと思う
はいはい、被曝して死んじゃう東の人達はまず自分の命
>>21 なんで総数できめなきゃいけないのか。あくまで個別案件だよ
今回の選挙で、おかしいのは、
堺市にしても大阪市にしても、都構想は政令市の分市化だよ
大阪市に堺市が吸収されるわけじゃない。表現的には大阪府に堺市が吸収されるが正しい
でも少し前まで、大阪府の中核市だったわけで、今でも、大阪府コケれば
堺市もコケる状況は変わらない
大阪市だけ分市すれば都構想としては問題ない
今回の民意で堺市は入らないんんだから、そういう流れしかない。
まぁ、堺市だけ除外して都構想進めればいいだけだしな
33 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:19:19.33 ID:b6MjrZCO0
今まで民意や選挙で決まったとか熱弁していたのに 反対意見出たら自分の都合にすりかえる。 最悪だな。
>>27 要するに
>>1 橋下は普通に進めていくと言ってるが
明らかに今回の選挙で負けて先行き不透明になってきた
大阪府と大阪市の2重行政撤廃が大阪市民の希望であって
別に大阪市民も大阪都を諸手を挙げて賛成してるわけではないからな
「なんや、おまえ都内って言ったやないか! ちがんか、ボケカスアホエテコウか、おんどれ!」 こういう日常が増えるので大阪府のままでよいとおもいます。
37 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:20:34.07 ID:86a4wEuw0
今回の選挙、朝日新聞が維新の邪魔したらしいな。
38 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:20:35.99 ID:+aKuxmPv0
大阪第二の都市 それも政令指定都市である堺市を取り込め無かったら まず無理でしょ 同じ大阪の自治体で拒否った所が出たとなったら 裕福な自治体は、当然同じように乗ってこないよ 北摂の方では、維新の求心力はあんまり無いからな 貧乏なエリアでは、一発逆転の夢を見させてくれる維新人気は 未だに高いようだけど カジノが出来たら、入り浸りになるような人間の多い自治体は
裸の王様
ノーをつきつけられたのにまだいってんのか
>>38 吹田市長だっけ
維新から当選してたけど
汚職疑惑でまくっとるで
42 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:25:59.11 ID:bYeqpa440
堺市民ったって公務員が必死になってただけだろ。 都構想なんてどうでもいい一般市民が公務員に丸めこまれただけww
>>34 大阪都構想自体が独り相撲だったんだろうね
奇をてらわずに市政改革だけやってればいのに
44 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:27:02.07 ID:IUuKUciC0
MBS在日放送の売国洗脳電波による精神汚染が大阪府下でさえ効かなくなった以上、 もうハシシタの居場所は我が国にはない。 ハシシタ、貴様が逃げ込めるのは南トンスルランドだけだ。
45 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:32:59.88 ID:v3sjTRd20
46 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:33:05.96 ID:LHzspJ9G0
大阪市 : 260万人 堺市 : 80万人 つまり数の暴力
>>43 そういうこと
地方分権に拘りすぎて
挙句の果てに国政にまで手を出して
明らかに意見の合わない石原と組んだのも大失敗
48 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:36:33.98 ID:v3sjTRd20
49 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:36:34.80 ID:l7X33c7v0
都構想以外の二重行政解消法なんてあるのか?
50 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:38:36.85 ID:G9LSXevZ0
大阪市民です 区割りが気に入らないので反対してます
大阪都構想の中身 @職員の8割は女性
52 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:39:08.47 ID:40MI+yUm0
53 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:40:07.42 ID:U3WqRaLg0
>>50 これからもめるだろうね
消滅する区はでてくるだろうし
54 :
!ninja :2013/09/30(月) 13:40:50.08 ID:TuCZS4Wm0
なんで『東京府東京市』が『東京都』なった経緯を知っているんかね。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:00.60 ID:CjkGYSnx0
>>49 府と市が地道に進めていけばいいんじゃない?
56 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:03.80 ID:Ors5aWwi0
大変やな〜!税金奴隷の納税者諸氏は!ま、好きにさらせや。ほなさいなら
>>50 区割り変更したら
区役所移動してめんどくさいことになりそうなんだよな
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:10.79 ID:ElnoLJO10
大阪市の借金を肩代わりするのは嫌です が一番説得力があったな こずるさがバレバレだな 終わりだよ
59 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:27.31 ID:tlJby25B0
『★★消費税は、公務員の高給を維持するために使われている★★』
国民の多くが幸せになれないのは、公務員が税金をしゃぶり尽くしているから、
必要な社会保障政策や経済成長政策に予算が足りなくて使えなくなっている。
絶対に流用しないと言っていた東北大震災復興税も
ゆるキャラ予算や省舎の改修やハコもの公共事業に消えた。
国家公務員平均年収690万円、地方公務員平均年収804万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収300万円〜370万円
【公務員の給与が何で凄まじく高いか。】
公務員の給与を決めてるのが公務員なんです。
社員の給与を社員に決めさせたら会社潰れますね。
同じ事をしてしまったのです。
問題は人事院が一般国民並の給与を確保すると企業を選んでるようですが、
それが殆ど日本の経済状況を反映していません。
一番その前の年で最高益を出した日本のトップ企業だけです。
また脱落したら絶対入れません。
つまり永久に日本の最高レベルの給与なんです。
地方公務員の場合此れはもっと酷いですね。各地で問題になっています。
我が県の場合、一般の企業の給与は18万に対して48万
ボーナス、一般企業は年間40万円に対して
地方公務員は210万円です。此れが平均ですから酷いものです。
地方に行って御殿を建ててるとするなら全部公務員です。事実ですよ。
(一部抜粋しました)
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n50299
60 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:36.53 ID:v3sjTRd20
|~| 道州制 = 地方売国 | .ヽ ロシア領 北海道自治区 _ ノ \ _ |ヽ_/ \_// √_ ._ __.( ) (.ヽ´\ ./  ̄ ⌒_ .\/ .ノし~| | | < ヽ / | 支那領 「倭奴」自治区 / / / _( _/ / ._ ._/ .| . <(_ ‐~ .| _____ ./ / _.-‐"~ "ー´ | _ /___ ,,__....._,...,_ ._ (~)./ <" ~ し、_.ノヽ- \ ] (`‐‐-´~U⌒.|,/ ヽ, く ~|._.-‐.v´| / / / ~ ヽ∩/~
61 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:41:56.70 ID:LHzspJ9G0
>>50 あー確かに
わかってないなって割り方だよな
62 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:42:45.94 ID:6rx+9HHx0
堺都にして大阪市を吸収しますといえば勝てたのにw
去年の段階で都構想支持率29%。 堺の惨敗を受けて更に下がってるだろうな。 もう誰も望んでないんだから辞めりゃ良いのに。とっとと国政行けや。
64 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:43:29.48 ID:kG6TvCon0
なんで大阪都構想反対を唱えて当選した竹山が都構想実現に協力してくれると思ってるんだろ
>>49 府と市の間できちんと線引きすりゃ可能だな。
問題はどっちも財政難だということだ。
まだましな財政を持っている堺を取り込めなかったのは痛かった。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:44:44.85 ID:v3sjTRd20
>>54 帝都、中央集権の徹底
都知事は政府任命、閣僚として閣議にも出席
アカの教師は絶対教えない東京の歴史
新しいカモを探します
68 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:46:47.78 ID:ElnoLJO10
69 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:47:13.80 ID:u5rFkx9S0
橋下君は残念ながら「負けた」 以前の突破力を回復するのはかなり難しいだろう。 元々スポーツマンで勝った試合ばかりではないだろうし、勝負事には 「運気」とか「勢い」が実力で明らかに勝る相手を倒すことがままある。 今は明らかに自重すべき時で、今までと同じやり方、発言を繰り返すと 石原閣下の言をまたず残りの「人生」まで失うことになる。 再起を期待し、今後の検討を祈る。
>>65 あれだけ水道水道言ってたのに
結局また、例のごとく
大阪市が主導権握るのか大阪府(その他自治体全部)側が
主導権握るのかで揉めて値段も上がるかもしれないと出たりして
水道の統一も未だに達成できてないからな
そんなことすらロクに出来てないのに大阪都!国政!地方分権!
とか言われましてもね〜だろ
誰も望んでいません 来年とは言わず今すぐ住民投票しましょう 大差で否決でしょうから
72 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:48:22.56 ID:+f29yqjc0
73 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:48:41.57 ID:YoA/Yws2O
結局、府の借金が問題なんだろ
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:49:21.80 ID:aSyK9Vte0
とっとと住民投票やればいい。住民投票でやるかやらないかをを決めれば誰も文句言わんだろ。 政治はいらね
区割りが反対だから、全部反対とか言い出すと もうぜったい無理だからな。前に大阪市の合区の時の 苦労話が出てたが、どこどこの商店街と一緒は嫌だとか あそこは、貧乏人が多いからいやだとか、そりゃぁ どこと組んでもいやなことあるさ。区割りを出せといったって、 この区割りが一番難しいんだよな。万人が受け入れる案は無いし 何より、財政がどうこうなら、まだいいが、あそこは気に入らんの感情論 だらけだったみたいだしねw役人も大変だよね 区割り変更は住民の意見ききすぎると、必ず頓挫する
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:50:42.67 ID:SziGiMK90
大阪市のナマポの金が 大阪市の税収を上回るってことないのかな
>>75 そもそも今の区割り事態を撤廃して
新たに全部フリーハンドで作ればいいじゃん
どうせどの組み合わせでも苦情でるならなw
78 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:52:03.99 ID:Q7zytZOz0
西なんとかさんは大和川に浮いて流されてしもたん?(´・ω・`)
79 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:52:53.11 ID:ElnoLJO10
つまり、大借金を広域で薄めても額は変わらない訳で 堺市が金のなる木でも持っているなら、別だが程度の違いこそあれ赤字だろう 大阪都はハシゲの権力を強めるためのまやかしだろう 馬鹿にでもわかるが、利権を得る者は隠そうとする オワタ
大阪都構想のって詐欺的だよね。 社会党が看板を民主党に変えたみたいに、大阪府を大阪都にしたら かわるわけじゃないのに。 二重行政の無駄とかなんて、大阪府と大阪市が話しあって解消すればいいだけだし。 わざわざ大阪都なんかにする必要ない。市と府が無駄なら全部国にあげちゃって省庁にまかせよう。 究極のスリム化だよw
もういいから、、、。たのむから 橋下さんは大阪市という会社の社長なのだから 会社のために仕事して欲しい (税金で)社長の給料払ってるんだから 社長が地域のNPO活動に精を出すようなのは引退してからか 新社長を選出して会長職になってからでもいいだろう? それとも会社を立て直す実力も手腕もないのか ある程度めどがついたら売り飛ばそうってことしか考えてないのか
>>76 問題なのは
ナマポが大阪市に周辺自治体から
片道切符渡されて送り込まれてくるからな
ナマポに関しては国がどうにかしないと
大阪だけではどうにもならん
>>5 このうっとおしい連コピが大阪の奴だったんだと解ったスレ。
ナゲーんだよボケ。
都構想のキモは、二重行政云々より。役割分担して、区長は選挙で決めるってとこなんだけどな。 なので、当面は大阪市を解体して、大阪府の下に各区をぶら下げるんでしょ。 大阪府大阪市中央区ではなくて、大阪都中央区になる。 周辺の市はそのままで、大阪府豊中市やが大阪都豊中市になるだけ。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 13:53:48.15 ID:LHzspJ9G0
>>66 東京がうまくいったのは区部に東京市しか市が無かったってのも大きいわな
大阪市と堺市は同じ長さの歴史があるんだからそりゃぶつかるわ
都は通称で大阪府阿倍野区とかになるのね。 堺は離脱だから8区〜10区ぐらいか。
公明との関係はとっくに冷え切ってるよ。 修復不可能。
平松前市長が再評価されてるね
>>84 まさに詐欺w
市長選が区長選になるだけwwなにしたいのww
>>86 今出てる区割り案は5区に分けるから7区に分けるかだぞ
多分西中島南方とか喜連瓜破とか
地下鉄の駅みたいにくっ付く区同士の名前つけた変な区名になりそうw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:00:48.55 ID:+f29yqjc0
>>85 本来、東京の多摩地区は神奈川県に帰属していましたからね。
政治的な経緯で、神奈川県から東京府に移管されてしまいましたけど。
東京都は、東京市を国の直轄市にしたかったんでしょうね。
あまり経緯を知りませんけど、戦時体制が大きかったんでしょう。
94 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:01:23.93 ID:C7J2LzJH0
>>80 話し合ってwwww
こいつら50年近く揉めてきたんだけどw
話し合って解決するような世界じゃないんだよ、利権とプライドのぶつかりあい。片方がでかいビル建てれば対抗して片方も建てる。
他県の人間にはわからないだろうけどな
95 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:02:52.72 ID:ElnoLJO10
96 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:03:41.57 ID:YoA/Yws2O
全く話は逆でさ 普通の政令指定都市は都道府県ときっちり分かれてるけど 大阪は府市がぐちゃぐちゃになって行政機能が被ってたわけだろ ここできっちり分けようが旧大阪市路線で平松まで 都構想で一つにしてしまえが大阪府路線で太田から 橋下は何も知らずに大阪に入ったら 大阪府の借金だけの処理をやらされる大阪市路線に乗せられて愕然とするわけだよ けど大阪市路線しかないよ 都構想は、ただの焼け太りになって財政がより悪くなる
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:03:49.23 ID:f2kI3qw20
大阪府と大阪市じゃ大阪府の方が要らない子w
天皇陛下が大阪都という言葉を松井知事の前で使われたんだよね。
安倍政権がどう考えているのか知らないけれど、東京の副都として機能させるなら、大阪都に名称変更した方がいい。
東京の場合は、『京』がはいってるから、大阪とは区別化できてるし。
>>91 一人のトップが管轄する範囲を狭めて、より地域の実情にあった行政をするってことでしょ。
例えば、堺なら、現在の拡大堺市より。昔の環濠内を堺区として、
堺区長をたてて大阪都堺区にしたほうがより特徴を出しやすい。
99 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:06:43.28 ID:ElnoLJO10
特徴とかふわっとした民意とか馬鹿が騙される手口だな 具体的なメリットがないことを見抜かれたのに
千利休の生誕地周辺を、京都のように景観規制をかけて、昔の町並みを復活させるとか。 現在の堺市にできますか。結局は博物館という箱物をたてる方向に行く。
もう、大阪郡にしようぜ 区割りは町村で そうすれば町村長は公選になるし、二重行政も改善されるだろ 大阪郡構想、だめか?
>>天皇陛下が大阪都という言葉を松井知事の前で使われたんだよね。 これのソースを読みたいです もし覚えていたらお願いします
>>84 自分にもっと権力よこせっていうだけの話だな。都構想w
104 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:12:52.30 ID:ElnoLJO10
平成の大合併でやっただろ メリット出てますか 道州制では、都道府県は解消されますが 実現は可能ですか 詭弁の大阪都は却下されたということだよ 大阪府と大阪市でまず成功事例を作ってみてください 無理だろうけど
105 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:15:25.11 ID:wWrBQz7J0
政令指定都市を解体して大阪府に権限を集中させたいがための 大阪都構想なのに、堺市抜きで大阪都をやっても大阪府のなかで 一番でかい自治体が残ることになり、コントロールしづらくなるから 全く無意味なんだよね。 とりあえず維新バイバイ!
106 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:16:56.35 ID:v3sjTRd20
>>93 今思ったが、WWII敗戦の要因に
大阪市など他の大都市を直轄市にしなかったこともあるかもな
やっぱり、コマンド通り動く大都市は
大本営にとってかなりの戦力になる
当時は戦時体制という割には
体制に穴が多かった
政治家の召使いが実はロシアのスパイだったなんてザラだったし
107 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:17:03.72 ID:iXKePgYL0
橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:20:08.63 ID:C7J2LzJH0
>>104 都構想はどうでもいいが、道州制は必要。地方に権限を降ろさない限りいくらインフラを作ろうが東京への流れは変わらん
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:21:27.20 ID:v3sjTRd20
>>98 つまり区と府の二重行政
大都市大阪市を小規模自治体の区に解体、と
やっぱり、大阪市の国営化でいいです
111 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:22:00.86 ID:RWjyySCg0
まぁ橋下も全てが良いとは言わないが 堺テ結局、辻元とかの支持者が多いと言う事だよな?w
112 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:22:11.86 ID:MnSiBlxh0
安倍と一緒でこいつも嘘つきだよな。こいつが責任取ったの見たことないぞ? 渡辺と合わせて新自由主義者三馬鹿烏だわwとっとと日本から追い出せ!
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:22:40.89 ID:YoA/Yws2O
本来は横浜市と神奈川県との関係が行政区分としての在り方なんだよ 東京の都体制が異常で戦時体制でしょ? 何で戦時体制が戦後も継続したのかは GHQに思惑があったのか知りませんけど これ戦後レジームじゃないのかね? 安倍が東京オリンピックで継続するらしいけどさ とにかく今回、大阪がやろうとしたことは 神奈川県と横浜市と川崎市を合併して横浜都にしようとするくらい無茶な話
114 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:23:25.73 ID:ElnoLJO10
>>109 関西が関西州や近畿州に名前が変わって何が変わるのですか
115 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:24:27.70 ID:+DP7Qr6mO
116 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:25:10.45 ID:6LLhjBX20
>>106 あほか、そんなレベルの話かよ。
直轄市を増やすたまけで、一週間でポコポコ空母作って来る国どうやったら勝てるようになるんだよ。
馬鹿は書き込むな、死ね
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:25:28.96 ID:v3sjTRd20
>>109 明治以前の地域エゴの列島に戻れ、と?
まっぴらゴメンです
>>113 敵国あるかぎり常時臨戦態勢でよろし
平和ボケに用はない
橋下はまず人間性を磨くところから始めなきゃ。 あの下品さでは、普通の良識ある人はさすがに敬遠するわ。
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ 見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善ジャップ 自己愛ジャップ
アメリカみたいに連邦国家になる道州制はあかんやろ なんとなくイメージでよくなると思っていると痛い目に合う 道州制でよい思いするのは東京だけ
122 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:27:13.56 ID:LHzspJ9G0
>>98 その環濠内堺区の人口は4万人を下回るよ
戎島、龍神、大浜など厳密には環濠外のところを差し引けば3万人を下回る
123 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:27:50.11 ID:m1qSiq4a0
もう堺にこれ以上、地下鉄が作られることはない 特別区に入っていれば、縦横に鉄道などの交通網がはりめぐらされていたのに 堺だけでやってくれ 都構想はより身近な住民自治と広域行政を両立させるすばらしいアイデアだったのにね
124 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:27:57.07 ID:SrrcdTYl0
維新対その他政党の争いで 新興政党に45%ぐらい投票があったのは 逆にすごいんじゃないのか
大阪市の区割りだって、強行できる訳ないでしょ…。 中学校給食だって学校選択制だって、保護者アンケートでは反対のほうが大きかったのに無理やり進めた。 区割りは、更に大きな利害が絡むよ。
126 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:28:21.92 ID:6LLhjBX20
>>114 名前を変えるだけじゃ変わるわけねえじゃん。それはおまえの道州制に対する勝手な妄想だろ
自民党の道州制推進本部の骨子案でも読んでみてからレスしてきて
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:29:00.84 ID:v3sjTRd20
>>116 >こともある
日本語分からない白痴さんですね
あくまでもデメリットの一つということです
それに大都市が直轄できたら
経済規模も急拡大できるのは自明の理
生産能力も倍増できましたよ
文盲さんに用はないよ
死になさい
128 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:29:25.65 ID:ElnoLJO10
昨日の結果はとても残念でしたが、 大阪都をぜひとも実現させてください 大阪都を実現させて堺市民にはたっぷりと後悔させてあげてください
130 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:31:26.07 ID:tCE3cNF10
>>117 今も地域エゴの塊だろw
お前どこに住んでんの?日本人じゃないのか?
地域エゴってかかつての地域独自の発展こそが今の日本の多様な伝統や文化の基なんだが?
あぁ日本に多様な文化があることに嫉妬してる、朝鮮人の方でしたか
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:31:46.99 ID:3AW6zKtF0
負債だらけで財源も無いのに、糞味噌いっしょくたの高校授業料無償化なんかして大盤振る舞いしたから 滅茶苦茶債務が膨れ上がった。 それらの債務の肩代わりをさせる金ヅルを探して堺市に持ち込んだが拒絶される。 当たり前だわな。 勝手に夕張手法の散財バラまきをして、 他人の懐をアテにしてんだから で堺市が駄目だったから、どうやら北摂の市を狙っているみたいだな 箕面なんか市長が、堺市長選挙で維新を応援してんだから、箕面を加えてやれよw
132 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:31:55.36 ID:wWrBQz7J0
>>123 地下鉄が民営化すれば自治体縛りがなくなるのでいける。
>>108 維新の最も考えているのは組合潰し。NTTや国鉄の分割民営化と発想は同じ。
また大企業でもよくやる手法。事業を小分けにして現場を重視していく手法。
しかし、これをやることによって、地域性が出てくることは確か。
組合組織は中央集権が基本なので。
まあ堺市抜きでやってもいいんじゃね。 これで堺市は民主自民の支持を受けてさらに橋下に反発するだけの市になってるし 堺市の民意関係なく合意はありえないだろ。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:34:10.46 ID:15DbxUoN0
>>128 具体的な考えもなにも、名前が変わるだけだとか思ってる人間に説明なんかできないし、そんな初歩的なところか教える気もない。
算数も収めてないやつに、数学を教えることはできるか?
例えば自民党の道州制案はこうだけど、これっておかしくないか?うまく行かないだろ?とかの議論なら歓迎するよ
136 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:36:15.11 ID:v3sjTRd20
>>130 地域エゴを促す制度が道州制
もう少し国史を勉強しましょうね
まさか、明治以前の列島分断が理想という売国奴さんなの?w
>朝鮮人の方
あらら、レッテル貼り空振り
アホの証拠だわw
堺市民は、橋下の掲げる一発逆転起死回生の大博打を拒否して 衰退する日本の一地方都市として緩やかに没落するほうを選んだってことでしょ 橋下は都構想の前にもう少し市政に専念した方がいい
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:37:03.46 ID:ElnoLJO10
ID:6LLhjBX20 ID:15DbxUoN0 こういう人が多い訳ですよ 都ののほうがなんとなくかっこいいよね 大きくなったらなんとなく良くなるなるんじゃね ほな、州都は京都でよろしおすな()
139 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:37:25.86 ID:isQmyAXC0
>>127 えっ、日本語が読めないの?
おれは『こともない』っておまえの意見を全否定してるんだが(・∀・)
直轄しただけで生産力倍増?海上封鎖で原材料も届かないのに??
アホも休み休みいえよ。ってか戦争はじめたとうの軍部ですら初めから勝てるなんて想定してないんだが?
>>126 道州制というのもやりすぎると前より不便になるかもしれないと思う
地方といっても千差万別で今の県単位で意思決定できる権限を増やす方がいいような気がする
141 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:38:18.42 ID:RWjyySCg0
>>134 まぁ都構想は反対だけどね
公務員叩き&既得権益(行政改革)や公立の教育改革に徹すれば
支持が集まるのにね無駄な事やってるなぁと客観的に思う。
維新は先ずそれで行けば良いの・
維新が選挙で負けただけでこの荒れよう。橋下崇拝者やべえ
>>138 それだわ。
州の中心を何処に置くのかでも揉めるわ。旧府県に大きな出張所を置くなら、
今の国と地方の関係の縮小版、劣化版ができるだけ。
大阪都だって、結局大阪市域だけが儲かるんじゃないのか、って疑心暗鬼がある。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:40:11.56 ID:+f29yqjc0
大阪都構想が、具体的な行政課題や制約条件の解決というよりも、 単なる肥大化ではないかという疑念は、「大和川の水位警戒」情報があったのに、 選挙の候補者批判に終始してしまったことで、より一層深まった。 水害などの災害対応は、地方自治体の重要な責務でしょう。なのに大阪都構想が、 災害対応で改善することに繋がるのかを提示できなかった。都構想の中身は何で、 実際のところ都構想で受ける新都民の利益に疑問。単に「都」の「看板」が欲しいだけではないか。
145 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:40:27.67 ID:X8eQxi7R0
地方自民や地方民主にとって市民生活面への施策による支持は大して関係が無い 彼らが何より魅入られ、恐れているのは中央の力とその影響力だろう 大阪都で様々な力がつくようなら首都機能のバックアップをより大阪に、とは国政の理にかなうことじゃないか? 堺での勝利陣営を切り崩せよ 関西広域連合のメンツをもっと惹き付けろよ 日本には、地方の中心都市はいくつもある、先頭を行くのは政府城下の東京じゃない、大阪なのだと示せ
146 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:40:40.57 ID:isQmyAXC0
>>136 文字も読めないんだねー、さすが朝鮮人w
地域エゴの塊の何が悪いの?それが日本の多様な文化の下支えでしょって言ってるんだが、読みもしないで脊髄反射w
明治以前が分断国家?幕末近くまでしっかり幕府の統制はきいてましたが、何か??
なら州をもってるドイツやアメリカは分断国家なの?朝鮮人さん?
147 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:40:59.56 ID:p2KqqxDl0
>>140 今のまま県単位で権限増やすのが実はもっとも危険。というのは、日本国憲法に地方自治の権限が強力に認められている。
沖縄県の知事が国防上の重要な問題に対して強い権限を持っているのはこのため。
なので、地方分権をやる場合は、連邦制の導入がセットでなければいけない。つまり憲法改正が必要。
維新はその連邦国家のところを前面に出さないので右には分権派と誤解されるが、左からは連邦国家を企む詐欺師となる。
149 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:41:19.35 ID:RWjyySCg0
別に維新支持じゃないけどさ マァ辻元みたいなのが噛んでる 堺も堺だけどな(呆w
150 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:41:44.33 ID:LHzspJ9G0
>>113 川崎は橘樹郡川崎町スタートだからそれ以上に無茶な話だよ
大阪市と堺市は1889年4月1日同日市制スタートだからな
もう大阪は空中分解することが確定したんだから、とっと諦めろww
152 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:42:51.91 ID:Cei0Yn7a0
影響はない? もうやめとき
153 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:43:16.05 ID:3AW6zKtF0
自分らでも整理出来ていない話を他人に理解させる事は不可能。 ただ新自由主義革命なのは理解できる。 恣意的に負債を増やし、その莫大な負債で背水の陣を敷き、選択肢の無い状況を創作し、予め想定した選択肢を議決させる手法。 でも無理が有り過ぎ。 住民もモルモットじゃあねえんだから、 思いつきでコロコロ振り回されたんでは堪らないよ。
大阪都構想とか、道州制って、消費税増税の議論と同じなんだよ。 目の前にいろいろ解決できるはっきりした小さな問題があるのにそれらを無視。 まったく放置して、デカイことだけやる。 ココ削ったら財源でます。これあきらかにおかしいからやめましょうといっても、 それで、10兆円確保できるの?そんなのやっても、数千億円でしょ。 消費増税しないと10兆円確保できないんですよ。っていって全部無視。 民主党のめがねかけたちっちゃい議員がいってた。 つまり現在の行政を改善する気は全然ない。放置して大阪都、道州制で180度かわる。 問題全部解決できるっていってる。破れ窓理論全部無視。世の中矛盾だから、不公平だらけの行政w
>>111 辻元がのっかかって来ただけだな。
大阪の共産党はいろいろあって辻元が大嫌いなはず。
特に南大阪の共産党は、辻元が大嫌い。
だから、堺の共産党も辻元には嫌な顔しているだろうな。
156 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:48:15.75 ID:RWjyySCg0
>>155 どっちにしても左巻きてとこだからな
同じようなモンでしょ
157 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:48:46.85 ID:RB9vw7PYO
とりあえず府政は破綻させてんだから その責任を先に取れよ! 借金肩代わりはその責任を取ってからの話。 府政の散財を主導した者をまずは断罪する そう橋下自身が断罪されるべきだからな
158 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:51:06.74 ID:RWjyySCg0
>>157 大阪は先ず腐りきってる公務員リストラすべきじゃない?
府政も財政も良くなると思う
橋下が駄目なのは中途半端な強行しかしないから
159 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:51:49.14 ID:r8aDnPN30
行政を効率化するという事は必然的に当事者(com員)の仕事がなくなりそれに派生する 仕事にたかってきた民間企業も業績が落ちるという事。 では例の2重行政を続けて行政とかかわる民間を存命させたほうがいいかというと これまた最終的に財政破たんで府民、市民に社会保障等行政サービス大幅カットで大きくしわ寄せがくる。 まあ政治的には国家財政も含めて自然に破綻させて膿を出し切ったほうが老人の資産取り崩しで 経済が正常化して若者の未来は明るくなるだろうな。 黒田がやろうとしている1+1=3にしようと言うのは現代人類の文明力では不可能。日本人は優しすぎて ブラックジャックのように自分の腹を自分で手術する事ができない民族なんだよ。
160 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:53:20.46 ID:RWjyySCg0
大阪とか兵庫みたいに腐りきってるところは 独裁的な強行者じゃないと改革なんかできないわな それくらい腐ってる地域なんだしw
>>156 いや、そうでもないぞ。
辻元が参議院選に出るとき、辻元清美様が立候補されるから、共産党の
現職の参議院議員は降りろと言ったらしい。
それで、大阪の共産党が激怒したらしい。
降りろと名指しされたのは、共産党の衆議院比例区で岸和田が地盤の宮本。
当時は参議院議員だった。
162 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:55:43.72 ID:ElnoLJO10
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l よく頭のおかしい政治家が |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 「日本の統治機構を大改革する」とほざくが │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」 │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | ことだ │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が理解できない人間は、ぶっ壊すだけで終わってしまうぞ! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
163 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:56:31.07 ID:3AW6zKtF0
>>158 首長が財政破綻の責任を取る事からケジメをつけないアカンよ
言動不一致では誰も 信用しない。
実は大阪に必要なのはそうした上の規範を糺す政治改革なんだよ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:57:10.92 ID:a8EdO2/J0
頭のおかしい政治家ってのは ほんとにそうかもね
165 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 14:58:40.18 ID:PHTr0j790
アメリカ民主党CIAがなぜ橋下を選んだのか理解できない 大坂だから韓国やくざの首長でもいいだろうと大阪人をなめてたのか?
166 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:00:16.86 ID:lgfLUMEJ0
橋下は、いずれ出直し市長選挙せざるを得ないんじゃないか? そうでないと、議会を突破できないだろう。
168 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:01:36.63 ID:wbt6G04P0
既得権者勝ちでしたね、神戸市とそっくり。
169 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:01:46.39 ID:7w9RLDpQ0
都構想がよくわからん 都になればトップダウンでいうこときけこらっていいやすくなるだろうけど それがやりたいのかもな
170 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:02:46.27 ID:v3sjTRd20
>>135 リンク先さえ貼れないのが
キミの限界なんだよなぁ
自民案
ttps://www.jimin.jp/policy/policy_topics/118427.html 道州知事が公選って時点で、ダメ。改憲して任命にしないと
やっぱり、これは列島分断工作
我田引水のオンパレードで終了
>>139 >こともない
そんなキミの発言は無いよね
捏造はやめようね
>直轄しただけで生産力倍増?海上封鎖で原材料も届かない
大都市を直轄したら、短期間で各地の方面軍を軍事以外でも強化できたり
兵站も充実できたり、台湾とか東南アジアでの兵器の生産能力も向上できたかもね
それも、田舎議員による凡俗市長任命では夢のお話だけど
>とうの軍部ですら
おいおい、オレは「必勝」なんて一言も言ってないんだが
あれが、無謀な外交・開戦だったのは、世界史の常識だろうに
曲解の達人クン
>>146 >幕府の統制はきいてました
我田引水の田舎大名がほとんど
>ドイツやアメリカは分断国家
うん、常に分裂の危機をはらんでいる
オマエ、すげえ情弱だわ
171 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:05:13.91 ID:2xHSgvSK0
都構想なんかばからしいってのもあるけど それ以前に橋下と維新の中身についての問題が深刻すぎるって理解出来てないな 災害対応はクソだし公募した連中は不祥事起こしまくるし 大阪市民はこのバカに命預けていいと思ってるんだろうか
172 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:07:37.23 ID:rhV3AnDM0
初めから堺市抜きで大阪都構想をやればいい。
173 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:08:07.87 ID:v3sjTRd20
>>170 補足
>こともある
これは当然、外交や敵国を増やし過ぎたことなど
他の要因も込みだと表現している
文法も歴史も理解していたら
これくらいのニュアンスは容易にわかるわな
米露以外にはほぼ楽勝だったよ
そのニュアンスさえわからないのが
白痴
ID:isQmyAXC0
ID:6LLhjBX20
IDコロコロ変える気色悪い輩
174 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:08:30.39 ID:s0S/OUUqO
豊中、吹田、摂津、守口、門真、大東、東大阪、八尾、松原辺りに維新候補バラまきだな。 あと松原、大阪狭山、高石、泉大津には維新の鉄板候補を落として、堺市民は民主党を支持するバカだ!ってのをアピールしろ
175 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:08:43.31 ID:dUZiDcKb0
創価は落ち目に付き合わんでしょ
176 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:13:10.38 ID:F4GEHeuk0
>>170 そうだな。道州制をやるなら州知事は、北海道開発庁長官のような
国務大臣にすべきだな。公選の州知事で地域主権は日本解体になるだけだ。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:13:57.48 ID:IB7RGxfu0
都構想とか道州制とか、既得権排除とか、システム替えれば全てが解決 するなんつう「設計主義」は共産主義と一緒だよ。市民とか都民とか国民 とかがみんな同じ価値観とかもった「いいひと」ならなりたつというだけ。 そこには想定できない災害もなければ、想定外の経済変動もない。コンクリート から人への公共事業叩きは、ちょっと災害が多発しただけで、対処できる 技術者とか企業が足りなくなるし、以前なら片手間でも出来たオリンピック だって大丈夫か、なんつう話も出てくる。随意契約は全て悪、なんて言ってる うちに公的機関のエレベータは全て人殺しシンドラーエレベータになる。 大阪も東京も、その納税者またはその親は、地方が教育して送り出した 人材だし、納税する本社の儲けを稼ぎだしてるのは、地方に置かれた工場だ。 橋下も石原前知事も都会しか知らなすぎる。
178 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:21:27.24 ID:ibojG/Zh0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138050905434583521225_44708bb4.jpg ↑真ん中が朝鮮大好きデブィ夫人。ピンク服が土下座強要女
しまむらで店員に土下座を強要した女のサイトには、ハングル情報が満載で、
韓国朝鮮系の会合の写真も載っていてネット右翼そのまんまの発言が見られ、
そのまゆみとやらが韓国朝鮮系の会に招かれたデブィ夫人と一緒に写真に写っていて
デブィ夫人は、北朝鮮が大好きで、小泉の自称いとこで、朝鮮総連の土地建物を買い損ねた生臭坊主、
池口恵観(本名:鮫島正純)と昵懇で、一緒に朝鮮に行っているし池口は、新井、金村、
清原といった在日選手から崇め奉られる「金日成観音菩薩」を建立した朝鮮まみれ坊主であり
この池口朝鮮坊主には、小泉純一郎(父親は鮫島姓)だけでなく、安倍晋三も私淑している。
つまり、全部、朝鮮繋がりというわけです。これが、日本の支配構造です。
http://richard (輿水)koshimizu.at.webry.info/201309/article_153.html
山本太カの演説には迫力がある。人を感動させ、心を震わせる言葉がある。
この子は高校中退なのに、なんて優秀なんだろうと感心する。
政策(原発・TPP等々)が全て頭の中に入っている。人間は学歴じゃないんだと確信させる。
そのことが「鈴木寛を応援する会」のネガとくっきりコントラストを描いた。
正直に言って、今回、山本太カの言葉の中で強く惹かれたのは
「高校を中退して芸能界に入って」の件だった。学歴という問題だ。心を打つよね。
船橋洋一、湯浅誠、内田樹、東浩紀、茂木健一郎、中島岳志。なるほど思う。
分かりやすいじゃないか。学歴と利権。支配層の共同体。それが東京選挙区の争点だ。
今の格差社会というのは、単に金持ちと貧乏人が隔絶された社会というだけではない。
それは恐ろしいほどのコネ社会・学歴社会だ。身分制社会の一歩手前だ。
「鈴木寛を応援する会」の衝撃は、現代日本の格差社会の断面図であり、
重大な政治思想史的事件なんですよ。その事を山本太カの挑戦が際立たせた。
https://twitter.com/yoniumuhibi
179 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:23:12.34 ID:nme5NiFl0
この教祖にして↓
743 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2013/09/30(月) 11:51:14.09 ID:Ps5vA1PP
最終日の最終街頭演説がコレだぞ?
コレ聞いて西林に入れようという気が起きるのか?
橋下「ゴルァァ!自民共産、辻元、俺の前に出て来い!」堺市長選挙最終演説
http://www.youtube.com/watch?v=9TTPLADGhHc この信者あり↓
361 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2013/09/30(月) 10:44:00.53 ID:9r9zUHlA0
もう堺はいらん。電車は大和川で止める。大阪からの乗り入れはもうない。
そのあと大和側に高い壁を作り堺を独立国家とする。そのあと日本とは
国交断絶。これでええやろ。
若しくはナパームで焼きつくしそのあと核最終処分場にする。その処分場の
責任者は竹山。
これならあの堺でも役に立つな。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:26:17.99 ID:YoA/Yws2O
>>177 ここの連中の話を聞いてると
北朝鮮の主体思想と何が違うだろうかと思いますよねw
181 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:31:26.80 ID:iXKePgYL0
橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。 橋下徹@t_ishin 12年4月5日 そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ! 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。 そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。
182 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:34:00.99 ID:guYLDX+r0
大阪都がうまくいくのかどうか 旧大阪市 260万 大阪市外 620万 大阪市は郊外にいじめられる運命 大阪都議会で少数派になるからな 東京23区 900万 多摩地方 400万 1940年の東京市 677万 多摩地方 60万人 東京都ができたのは東京府の人口の9割が東京市民だったから
>>174 府議選か?
少なくとも松原は無理。松原の維新は維新の会結成時のメンバーだけど、国政に行った。
現在もう1人残ってるけど公明。
現在の市長も維新とは距離置いてるし、てか維新が距離置いてる感じ。
鉄板候補はいないし、出てこないだろうな。
ところで維新で鉄板候補っていた?有力な現職が維新に移ったときぐらいだろうに。
新人で鉄板は記憶にないんだが。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:35:28.27 ID:nme5NiFl0
橋下や松井が「堺市解体」に拘ったのは堺の金がほしかったからw ただそれだけwwww
185 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:35:52.29 ID:UsUVQX/P0
最初は堺抜きの大阪都でいい。 必ず堺もついてくる。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:38:27.37 ID:ElnoLJO10
187 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:39:45.86 ID:YoA/Yws2O
東京都制度を解体したほうが早くないか?
188 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:39:51.35 ID:0LeUjLOb0
東京都、京都の2つでよい、都は3っついらない
都になっただけで東京みたいな税収になるわけじゃないのに
190 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:42:40.32 ID:paLC174q0
都構想って、府全域での住民投票すべきだよね 橋下と松井は 大阪市だけの住民投票しか言わないけれど 兎に角 責任取らない 詐欺集団の 維新だから 信用できない
日本は衰退するしかないから都心の一人勝ちになる 関西では大阪市のみ生きて 神戸や堺なんか息してないがな 身の丈に合わせて政策しろ
>>190 法律変えるんだから、国会で過半数取ってからにしてもらいたいね。
都って、天皇の居るみやこってことでしょ。
特別府でもなんでもいいけど、別の名称にしてほしい。恥ずかしいから。
官僚統治にたいする反逆で 大阪民国として独立しようとしてんだよね その結果官僚支配より よい統治ができると 民主党政権でこりたらどうなの
194 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:49:00.00 ID:nme5NiFl0
橋下や松井なんかに任せたら大阪が滅亡するだろwww それこそ賭場と売春街と核廃棄物処理場だけになるわwww
195 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:50:34.13 ID:NDLd+AF/0
堺だけ切り離した形で大阪都にしたらいい はいこれで堺死んだ!
196 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:51:27.13 ID:paLC174q0
猪木も竹山も 橋下の言うことを聞かない 区長も校長も 考えられないレベルの人選 橋下には 人を選んで動かす 政治力が無いよ 政策もそうだし、発言もコロコロ変わるし 政治のイロハ・初歩も知らないのに 政治家ぶってやがる
堺市民だけの都構想拒否多数を、大阪市民と大阪府民の都構想拒否だと主張するアホは死ねよ。大阪市民と大阪府民は大阪市長と大阪府知事を都構想推進の維新に決めたんだから大阪市は都構想推進しますよ。
最後、大阪城に市長と知事立て篭もって、 閣下がハンドマイクで説得するもガン無視し、 立て篭もり中もツイートするぐらいのパフォを、
201 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 15:59:26.56 ID:nme5NiFl0
>>200 たった1日の広告掲載で市長選をひっくり返せるほど朝日の実力は凄かったのか!!
202 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:04:48.75 ID:a8EdO2/J0
そもそも 個別の選挙に影響の無い広告なハズ
203 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:05:25.01 ID:vq80yxS60
そのとうり、橋下どんどんやれ 後で入れってて言ってきても入れないぞ 朝日新聞本社は堺に移ればいい
204 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:06:00.38 ID:v3sjTRd20
>>149 ぜひとも辻元を堺に引き取っていただきたいと高槻は切望しています。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:09:22.98 ID:nme5NiFl0
| 橋下さんは救世主なんだ!!! | 俺は戦い続けるんだ!!! | コピペを貼り続けるんだ!!! | 良識ある有権者ならきっとわかってくれる!!! \___________ ____ ∨ カタカタ____ ___ ∧_∧ ||\ .\ |◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].| ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 維珍ニートよ、もういいんだ・・・・・・・ | 本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・ | 楽になっていいんだ・・・ | 忘れるんだ・・・そして就職するんだ・・・・・
208 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:12:54.00 ID:vhmAiK+Ii
維新を盛り立てていくぞー
209 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:14:05.93 ID:SziGiMK90
東京23区あって市も幾つか有る 大阪24区で都構想 堺市あって不思議で無い 堺市抜きで都構想やってみな
210 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:18:49.84 ID:bbgITRfd0
211 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:25:21.27 ID:jsA0s6H+0
風向きが変わったよ。 在阪のマスコミは橋下のことを正しく伝えてもいいよ。 うるさい橋下支持者に臆するな!
212 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:30:48.77 ID:ODpAR+L40
つうか大阪市って金はあるよね、どうみても なにに使ってるんだかw
213 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:40:39.36 ID:vhmAiK+Ii
維新、橋下はこの程度では凹まないよ。 維新親衛隊を作ろう
214 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:43:29.76 ID:PctS9QkK0
堺市抜きで実現して,入っておけばよかったと堺市民に後悔させてやるぐらいの 意気込みは必要
215 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:43:38.40 ID:QXpP/E/f0
親衛隊よりも、まずは捨て駒に使える突撃隊の育成だろう。
張り子の虎
217 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:45:11.45 ID:v3sjTRd20
ソフトバンクが弱りだしてから橋下が弱りだしたと思うんだが
岸和田が11月市長選でここも離脱だと、南大阪は堺県になるかもな。 関空は堺県になる。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:48:47.61 ID:1L2BnaLg0
大阪都に入った八尾が栄えて都会になっていき 入らなかった堺が衰退してクソ田舎になっていく、 って誰が信じるの?
221 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:52:22.04 ID:qxQfO6r+0
辻元と一緒に戦った自民ww
223 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:53:23.62 ID:ODpAR+L40
つうか隣同士なのにいままで合併してなかったってことは そういうことなんだろうよw
堺市が入らない時点でもう無理だろ
225 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:56:09.42 ID:0LTc98oS0
国盗りゲーム系の人しか支持していない。 駄目だこりゃ。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:58:38.10 ID:ODpAR+L40
227 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 16:59:34.01 ID:qxQfO6r+0
>>227 それぞれ勝手に応援してただけだからねえ
要するに橋下は四面楚歌w
229 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:02:18.47 ID:v3sjTRd20
230 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:08:27.09 ID:qxQfO6r+0
堺の辺境住まいだけど地下鉄やらが来てくれるのを望んだんだけどなぁ なんばや梅田で呑んで帰って来れたらどんだけ便利か もう二度とかなわんな
232 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:10:02.39 ID:ODpAR+L40
つうか対立候補だった西山某の話にまったくならないw あんなひょうろく玉みたいのが当選できるわけないだろw せめて女性候補だせばよかったのにw
233 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:11:37.93 ID:+DP7Qr6mO
234 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:23:24.90 ID:OIRVTGw00
結局「特別区」には収税権がない、当然起債できない 公選区長だろうと、公選区議会だろうと府(都)税収の配分と交付金以外の収入はない これを否定できない限り中核市並の権限がある特別区は実現できない そして絶対に実現できないから維新の都構想を受け入れる自治体はない 財政収支が非常に厳しく単独運営が将来難しくなる自治体以外には何のメリットもないんだから
>>230 日本語読めないの?
それぞれ勝手に応援してただけ
自民、社民、共産というまったく方向性の違う陣営に、そろって嫌われるのが橋下ってこと
236 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:24:14.44 ID:qxQfO6r+0
ロードマップは白紙状態で何やる積もり何だ?
そもそも今まで何やってきたんだコイツ 「大阪都」という言葉で東京都にコンプレックス持ってる馬鹿煽り 国や堺市をタテにやらない言い訳してきただけの煽り屋じゃねーか 大阪市長としての自分の権限でやれることやって財政健全団体になって 「お願いです私も仲間に入れてください」と周囲の自治体がすり寄る そうすりゃいいだけなのにやらないのは 本気で都構想やら道州制やら考えてないからだろ?
239 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:29:26.05 ID:qxQfO6r+0
>>235 日本語が不自由なのか?それを共闘って言うんだよ
>>239 いや日本人は、それを共闘なんて言わねえからw
241 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:31:35.73 ID:8DrmyDXi0
廃藩置県、つまり国の中に複数いる藩主を廃止し国を一つの県として 知事に納めさせる つまり藩主を無くしただけで律令国は廃止すらされていない いつでも律令国に戻ることができる
242 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:33:06.71 ID:paLC174q0
. 維新総力戦を宣言して、党議員に応援を支持して 負けたら 責任をとるのが常套だよ 橋下くん それが出来ない程の政党体質なら まとも・尋常じゃないね 田舎の大阪ては このような性論は不要だろうがね 橋下くん
243 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:35:29.57 ID:GNNl/2Xa0
大阪都はオリンピックと 一緒 もしなればオリンピックと同様な効果が出る
244 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:36:02.10 ID:qxQfO6r+0
>>239 共闘と言いたいだけだろ、キミや維新の連中が
そうすれば、小沢一郎や渡辺喜美や
一昔前の新党ブームの時に出てきた連中みたいに
「既成政党ガー」と余所を切り捨てて
自分だけが素晴らしいかのようにアピールできるからな
日本共産党も地方選挙で「与野党相乗り」とか「馴れ合い」とか
昔はよく言ってたなぁw
アカヒの件は間違ってないが、あそこで言っても八つ当たりにしか見えなかったな 慰安婦の時もそうだが、いいとか悪いとか以前の問題
>>243 それは一時的なカンフル剤みたいな物
東京は、今好況感になってるか?
大阪府と大阪市の二重構造、税金の無駄遣いを徹底的になくして 堺市の方から大阪府&大阪市にすり寄り 橋下の足を舐めるようにすりゃいいのに今までそうしなかったのは 橋下が煽り屋、アジテーター、煽動者でしかないからだろ テレビで某弁護士の懲戒請求煽りながら自分は高みの見物してた あの頃から何にも変わってないんだよ、橋下は
>>244 じゃオマエみたいなキチガイが西ナントカ陣営を応援してたから、橋下はキチガイと共闘してたって言うのか?w
まともな日本語使えるようになってから書き込めバカ
251 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:45:37.34 ID:qxQfO6r+0
>>250 8月の維新の試算で堺市入って無いのに見直しなんて無いと思う
>>251 オマエがバカだから意味を汲み取れないんだよバーカ!w
254 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:47:02.30 ID:YoA/Yws2O
しかし、未だに「フワッと」したことしか言えんようじゃなw
255 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:49:27.97 ID:3AW6zKtF0
維新橋下らの調整力の無さは異様だからな 明けても暮れても、喧嘩三昧で、建設的な方向で信頼と合意を調整する政治力が全くない。 こんな体たらくで府市統合の調整なんか誰がするかよ! 馬鹿かよ
256 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:50:14.54 ID:4qb3oqB60
>政治的なケンカは終わった ハシゲって自治体の長を決める選挙をこんな風に思ってたのか??? 呆れすぎて言葉が出ねーよ
257 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:51:47.72 ID:qxQfO6r+0
258 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 17:53:28.09 ID:0LeUjLOb0
京都府も京都都にしたらええ
>>257 後だしジャンケンもたいがいになカス野郎
本当にそう思ったら言われないようにまともなレスをしろ!
そらもう既に失敗してんだから、もう影響もくそもないだろ。
>>256 ほかにも、政治手法は4、5年で飽きられるとか言ってたみたいだし、
政治に関する考え方がなんかズレてるね
262 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:05:24.07 ID:LDRY+bzE0
ゲームをやってるような感覚なのでしょう
263 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:07:04.84 ID:3AW6zKtF0
維新橋下の政治手法は、徒党を組んで強訴に及び、その威圧を背景に力ずくで要求を呑ませる。 総会屋型ヤクザ政治 今までの強引なやり方で完全に相互間の信頼関係は瓦解している。 喧嘩を終えたのは、 一方的に負けたからに過ぎない。 都構想は非常に高度な政治調整力を要する。 そんな政治調整力なんか既に維新が滅茶苦茶に壊したんだから無理。 維新自体を解体しなければ、大阪の政治と行政の再生は不可能。
>>262 小沢一郎と似た種類の人間かもな
周りにいるのが小沢一郎に比べてショボいけれど
265 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:10:58.13 ID:LDRY+bzE0
民主党とその議員が退場することによって、国政が一歩進んだように 維新とそのシンパが消えることではじめて大阪の改革と成長が起きるのかもなぁ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:13:14.15 ID:5yoo0htn0
なんで大阪の維新の議員には眉毛に剃り込みいれたような人ばかりなの。 堅気の日本人には、違和感あるわ。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:17:42.16 ID:qxQfO6r+0
>>259 とカス野郎がほざいてますwwwwwwwwww
268 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:18:27.70 ID:xUprVLgO0
大阪都から離脱して いよいよ独自の自治体として「堺県」が誕生かあ 地図やカーナビのデーター書き換え需要で 数百億円の経済効果だろ すげーな 堺市
/川川川川川川川川川川川川川川リ、 . 川川川川本当は体罰好き川川川川リ、 /川川川川川/ ヾ川川川川川川川川川 川川川川川リ,,,,,, 川 川川川川川川川リ 川川川川川 ゙゙゙ヾ;; 川 ;;゙゙゙゙ヾ川川川川リ、 川川:::: ,.-tナ.、:::: ,.-tナ..、 川川 川川::::  ̄ ̄ ::::  ̄ ̄ .川川 川川:::: :::: 川リ ヽヾリ:::::::: (● ●) .ア/ ヽ_!:::::::::: `U`´ ´ ::|ノ ヾ!::.. ::..... _ _ :: ::/ ヽ:::.. ::::  ̄_ ̄_U ::.. ...::/ \::::...  ̄ ...::::/ \::::::::.......................:::::::/ メッキ剥がれ テル夫 [ Mekkihagare Teruo ](日本 1969〜)
270 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:26:08.22 ID:49fMPnq3O
都構想自体よくわからんっていうのが大半だと思う 読み方も変やし
271 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:26:39.11 ID:Gd10jYKSO
959:名無しさん@13周年 09/18(水) 00:07 9NocoZ3AO
「今じゃなくていい内容」が何なのかは
橋下が 「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していた ツイートを見ないと わからないけれど、
ここは >考えてくれないでしょ?
「でもそうしないと (>「今じゃなくていい内容」の延々と嬉々として流していたツイートの内容について)(※見てる人達は)考えてくれないでしょ?」
でしょう。 ※は例えばで です
934:名無しさん@13周年 09/17(火) 23:52 7EVRdUyeO
>> 明確にわかるでしょ。
明確に >に気付いていますよね? → >はい って明確に答えてるでしょ。
《@問い主》
>しかし「今まさに」災害が起きている時に
>「今じゃなくていい内容」のツイートを 延々と、
>嬉々として流していたこと が 叩かれているということ に
>気付いていますよね?
《@橋下》 >はい。
はい。でもそうしないと、考えてくれないでしょ? RT @: 橋下市長の発言が正論なのかもしれません。しかし「今まさに」災害が起きている時に「今じゃなくていい内容」のツイートを延々と、嬉々として流していたことが叩かれているということに気付いていますよね?
20:33 9月17日(火)
https://twitter.com/t_ishin/status/379961307929145344
272 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:29:12.79 ID:CkmbRYhL0
誰でもいいからはよ選挙敗北の責任取れやマヌケ 元弁護士だから口だけはうまい
273 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:34:20.39 ID:Gd10jYKSO
274 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:34:56.58 ID:Sh9gTGUn0
橋下が大阪市長に当選したのも大阪市民が誤解したからだね
276 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:39:52.44 ID:qxQfO6r+0
辻元総大将
>>267 俺はオマエみたいに後だしするような卑怯な真似してねえんだよカス
なんでも言えばいいってもんじゃねえぞ低脳
278 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:42:06.45 ID:1rx1nzEu0
勝てば民意で負ければデマと言う。 己の意に沿わぬ者は既得権の擁護者呼ばわり。 災害下なのに自宅PC使って陣頭指揮をしてる竹山批判。 この男のどこに信じられる部分があるのか? いま訊いてるんだ、答えろ!!
279 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:46:35.21 ID:qxQfO6r+0
いやー辻本のうれしそうな顔。 平松が久しぶりにテレビに出て あのうれしそうな顔。 みんな幸せ堺市占拠バンザイ。ww
282 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:50:18.91 ID:Gd10jYKSO
トリプル勝利と言ってたのは誰だ。 アンチ総がかりでやっと勝てたのか。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:53:22.25 ID:Gd10jYKSO
286 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:55:58.41 ID:qxQfO6r+0
>>286 わかりゃいいんだよ
勉強しなおして橋下みたいな詐欺師に騙されない人間になりなさい
288 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:57:39.21 ID:Gd10jYKSO
289 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:04:12.70 ID:iSEncCfl0
大阪都なんて諦めて東中島町内振興会でカジノバーやってればいいんだよ。 橋下終了。
290 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:07:08.21 ID:xUprVLgO0
堺市が中心となって阪南市あたりまで連合都市となって、 南大阪府として大阪市のゴリ押し支配から脱却を図れ!
選挙で負けたのに続行って堺市の民意は無視ってことだな さすが橋下さんやで
292 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:43:07.82 ID:jsA0s6H+0
橋下の何を支持したのかわからなくなっている信者たち。 一発逆転をねらっていたような気もするが、何も起きなかった。 それでも、「橋下さん」に付いて行くんだろうな。
293 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:50:08.42 ID:XekhFAnFO
堺が残ればワン大阪じゃないんだけど。 何言ってんだ、こいつ。 まぁ、タイミングはテメェが辞める年しかないからな。 それ逃すと府は再建化団体に落ちるから、今までのペテンが白日のもとに晒される。
>>293 ワン大阪なんて、最初から行政組織としての「大阪府と大阪市」が一緒になることしか意味してないだろ。
都構想に最初から含まれてない府下の市町村もたくさんあるんだから。
別に共産党の単独公認で当選した訳じゃないのに何故共産党員が調子に乗ってるのかw
296 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:46:25.41 ID:XekhFAnFO
>>294 市町村の持つ権限を一元化したいからワン大阪なんだが?
政令市で独自に権限を持つ堺市を無視するわけねぇわな。
だから、実際堺市も計画に組み込んだわけだが。
わんわん王国
298 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:51:34.35 ID:KgmJUJ8o0
民主 共産 より支持率低いので アキラメロン
影響はあるだろう 風向きは少し前から変わってたがそれを府下の他市民も実感したからな 橋下が拠り所にしていた「ふわっとした民意」が気付き始めたと言うことだ
300 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:19:54.50 ID:C5lofDVFO
>>295 共産党単独公認かのようにほざいてたのは
むしろお前のような馬鹿維新信者達なんだが
なにが影響ないの?
黙っていたって大阪が首都になるのは間違いない 福島原発の影響で東日本、東京から岩手のあいだまで人が住めない地域になるんだから
303 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:23:01.96 ID:6MZPCRdK0
304 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:25:56.51 ID:C5lofDVFO
都構想なんて誰も興味ないしやりたくもないんだよ。 どうせ住民投票まで進まずにつぶれる話。 金ばっかりかかって行政サービス悪くなるだけで何もメリットなし。 堺が抜けて府と市で進める、なんて言ってるけど、市議会あたりで 本当に具体的に都構想の話なんてやり出したら橋下なんかボロクソに 批判されてあっという間にサンドバッグ状態だろ。 そのくらい中身や現実的なメリットのない話。
ボクシングの亀田と同じ匂いがする 小銭稼ぎコメンテーター言い負かして、どんなもんじゃい! 「橋下が論破した」、「橋下無双!」と信者たちは大はしゃぎw でもだんだんメッキが剥がれていくんだよな まともな人間は、とっくに気づいている こいつ駄目だwと 信者たちも薄々気づいているんだけど、自分の間違いを認めたくない
自民が都構想に反対だしなぁ。 パッケージ案もフルボッコにしてたし、明確にメリットがデメリットを上回らないと市議会で否決されるだろ。
308 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:38:37.56 ID:0LeUjLOb0
北海道も二重構造だから北海道都にしたらどうか? いっそうのこと全国すべての県を都にすれば・・ すると橋下は大阪は大阪州にしようといふ 最終的には日本合衆国(51州)になる これでアメリカと肩を並べることになる
>>307 もともと、
(何が起こっても責任転嫁できるよう)住民が納得するなら好きにしていいよ、ってスタンスで
こんな案じゃ話にならんでしょ、そんな案の後押しは出来ませんよ
むしろ、距離置きたい
って塩梅だし
都構想が本当に中身のしっかりしたもんだったら、選挙直前まで候補者を 立てるのにも四苦八苦なんてことにはならない。 必ず志のある賛同者、協力者が出てくるもんだ。 選挙の前日まで堺市を具体的にどうするのか、何がメリットなのか まともな説明すらできないようないい加減なハリボテアドバルーンで勝とうっ てのがそもそもの間違い。
都構想以外に対立がないんだから、堺編入はあきらめて維新も竹山推薦に回れば傷はつかなかったかもな。
>>310 メリットすら説明してなかったのか?
つーかメリット説明しないで新事業立ち上げっていう感覚が理解できん・・・
313 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:03:08.15 ID:GGuZD9qO0
>>295 調子に乗ってるのかもしれないが、今回の選挙で堺に市民の幸福を重視した市政が実行できる地盤が出来た。
特に生活困窮者へ重点が置かれる事となる。
>>312 具体的に何も考えてないものを説明しようがないだろ
>>312 特別区というステータスがメリットだって橋下は吠えてた。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:05:26.05 ID:O8IwLqaMP
いつになったら白蟻退治完了するんだよ。
>>315 ステータス・・・・
ぇ?気分の問題なのか?w
ヒルズに住んでますとかそういうのと一緒?w
つーか曖昧すぎて説明になってないですやん・・・
不動産屋のマンションの売り文句じゃあるまいし・・・
318 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:09:16.20 ID:PFIYg+kL0
>>316 昨日の選挙で、
まず一匹退治できました
大阪が首都になるというわりに衰退しっぱなしじゃんw
金もないのに何ができるか高みの見物やで
321 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:13:19.74 ID:8jLGEo6E0
維新の会は橋下担いだ時点で 地方分権を本気で考えていたのかどうかすら疑わしいよな 自分たちがお山の大将になりたかっただけの事か
322 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:17:19.97 ID:ymdQV/1XO
新しい区割りだと解同会館があるとこと一緒になるから反対に投票します それに今の区長は真面目に頑張ってるし
323 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:18:59.84 ID:G1tZbiVD0
橋ノ下もこれで終了だな
東京以外はもっとまとまらないと衰退の一途だぞ 大阪に限らず
325 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:30:54.65 ID:oULQ858a0
大阪都になれば二重行政の無駄がなくなるって?
これどうよ?
<大阪市+堺市の政治関係者>
大阪市長:1人、副市長:3人
大阪市議会:86人
+
堺市長:1人、副市長:3人
堺市議会:52人
| |
☆合計: 146人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
<大阪都の行政区の政治関係者>
特別行政区:20 (2010/3の大阪維新の会内部資料より)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png 区長:20人、副区長:40〜60人
+
区議会:792人(東京都23区平均人数39.6人×20=792)
| |
★合計: 852〜872人 (仮に議員数が東京23区の人数の2/3の規模だったとして588〜608人w)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
橋下信者は、どう反論するつもりなの?
326 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:59:02.66 ID:KznqRwxD0
市役所幹部が外へリークし出した。 膿を出すべく、公募関係の内部情報がどんどん流れている。市長恫喝メールも 流出し始めている。孔明婦人部を敵に回した時点で終わりやな。 さいなら、ハシシタ。
327 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:12:25.46 ID:bk2ITw4K0
>>327 まだそのコピペ貼るのかよw
そいつら全員合わせたより橋下が嫌われてるって結果が出ただろ!www
>>324 まとまるなら、解雇特区とか誘致するこいつのもとじゃないと思う
そんなの、地方がますます疲弊するだけ
>>327 教祖様が結果がすべてと言ってたのに
往生際のワルイ信者じゃのう
331 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:40:49.28 ID:8SCfU8DAP
>>327 橋下徹?@t_ishin 12年4月5日
そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ!
僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。それが民主政だ。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:44:30.02 ID:RZ9WOFMT0
堺の民は大バカ者ばかりがそろっている様だな。 堺だけ置いてけぼりするがな。府からの補助金 も減らされるでー。大阪府を牛耳っているのは 維新の会だ。議席もな。よく考えてみろよ。 アホどもめ。
333 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:46:17.13 ID:6Y83VNEJ0
堺市切り捨てでおk
今後、大阪が発展するとして東京でいうところの23区から自ら外れるメリットってなんだろね
335 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:51:28.54 ID:U9/0kv1T0
当たり前だが、大阪が東京規模になれるわけないだろ。 妄想にも程がある。 所詮、政治ごっこレベルだよ。 堺市民は、維新に踊らされなかっただけマシだわ。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:51:53.39 ID:j9e33kQn0
橋下、いつも負け負け負けのこんな男についていったら ろくなことはなかろう。
>>334 政令指定都市としての裁量を失わないこと
東京でも千代田区なんかは特別区をやめて政令指定都市になろうという動きがある
338 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:54:21.36 ID:f9YKbqF60
南大阪は大阪府から離脱しろ 都市連合っていう、まったく新しい概念で 自治体の自主性を尊重しながら、 都市連合内の問題課題を対等の立場で協議しあえば良い もちろん、大阪府の地方交付金は、 (夜間)住民数に合わせて南大阪都市連合に振り替わる 大阪府知事はこれから、堺市には倍返しするハブるって公言してるんだから こいつらと一緒にいる意味がない
339 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:58:49.91 ID:xyzw0yNnI
維新の怪も半分死んだも同然 大阪都妄想は諦めた方がよい
340 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:00:46.63 ID:U9/0kv1T0
>>54 東条内閣が国家運営も兼ねて東京府、東京市で分かれていた指令とをまとめたんだっけ?
東京は日本国の首都であり経済の中心でもあるから、迅速かつ効率の良い行政組織が必要。
でも大阪は地方都市のひとつに過ぎないし、東京の真似をする理由がみつからない。
第一規模が全然違う。
341 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:08:49.30 ID:jy8rv6PW0
維新の公職選挙法違反をちゃんと裁くように 選管・府警に注意訴えよう! 堺市選挙管理事務局 h t t p s : / / www.city.sakai.lg.jp/cgi-bin/formmail/formmail.cgi?d=280200 大阪府警 h t t p s : / / www.police.pref.osaka.jp/02jyoho/jiken/toform.htm
342 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:30:13.22 ID:j9e33kQn0
橋下さんお疲れさまでした。なんら実績はなかったけど、 潔くよく身をお引きになった政治姿勢は感嘆に値する。 といってもらえるようにおなりなさい。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:32:17.36 ID:eCykOXlj0
橋下って責任から逃げてばかり。 大阪府で大赤字を作って逃げ、 変態セックス不倫がバレて逃げ、 政治パーティで高校生を利用して金もうけをして逃げ、 都議選で大敗して逃げ、 堺市長選で大敗して逃げ・・・ 橋下は今後も責任から逃げて逃げて逃げまくる。 橋下は一人前に責任も取れない、小さい、小さい、男です。
>>340 だいぶ妄想をこじらせてるけど
戦後少しまでは東京は大阪よりも経済力も小さい都市だった
日本第二の都市だったわけ
>>325 まず区長や副区長は今でもいるのでそこに含めるのはおかしい。
特別区の数は大阪市5に堺市2で7つ。
議員の数を東京23区の2/3の規模でやると182人。
現在の138人の約1.3倍。
今の高すぎる議員報酬を3割カットすれば議員コストは今より安くなる。
346 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:38:44.26 ID:nEFtm83j0
仮に市と府が統合して大阪都なるものができたとしても 政令市が残ってるのは東京都の中でもないんだが。 今回は、政令市が残るとおかしなことになるから堺も強引に 引き入れようとしたはずなのに、否定されても続けるって 4年後にまた強引に引きずり込む宣言か。
>>346 東京都内に政令市が無いのは、
政令市レベルの大都市が無いから、というだけのこと。
たとえば、八王子市が大発展したとしたら
八王子が政令市になっても何もおかしくない。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:44:53.96 ID:5dPIFUb5O
>>343 公務員労組に「違法性がある」って決めつけて言いながら市長選挙で平松を倒して
いざ調べてみたら「公務員に違法性はなかった」って開き直った無責任な橋下さんと、橋下の過去の発言を一切覚えていない無責任な有権者たち。
似たもの同士。
橋下もバカな有権者も、みんな大阪のお笑い芸人。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 01:59:58.94 ID:g9+vhefi0
>>325 >>345 に付け足して
大阪市と堺市以外の12~20区予定の九つの市は今は無人運営してんのかw
>>345 その指摘はおかしい
>>325 に書いてある事での橋下の主張は
大きい特定の市に対して人口が多すぎて住民の声への対応が行き届かないから
もう少し分割して区切って区長を置いて権限を委譲しましょうって話だったはず
で、区長は本来選挙が望ましいけど今はルール上できないので
最初は橋下(府知事)だったか市長か誰かが任命する形にするとかって話だったはず
>>325 はその話をすり替えて誹謗中傷厨
2重行政の話はとりあえず府市の水道局とかが大きい扱いだったけど残りは知らん
351 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:02:15.40 ID:Vl9qljgE0
ダメダメ。 ちゃんと堺には二度と行かない、大阪都には絶対に入れないぐらい言わないと。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:04:26.62 ID:SfQIT7IF0
堺兵糧攻めはまだですか?
353 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:07:07.79 ID:R7qCVDPdI
都市政策は一本化するほうがいいと思うけどなあ、堺だけじゃなく他の周辺市街地もさ。 まあ堺はほっといて都市政策進めて行けばいいよ。
>>353 大阪市とかでぶつ切りやってたから府で一本化しようというのがこの構想だし
堺はもう加わらない上に政令市で事実上の独立県なので除外はするだろう
後腐れなく自分達で決めてくれたからまあすっきりはした
放置でいいだろう
355 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:16:34.13 ID:nEFtm83j0
>>347 現時点で堺市は政令市な訳ですよ。
それも大阪市の隣の。
維新の主張は広域行政は大阪都が、基礎自治体の機能は各区が行うって
言ってて、政令市は都道府県並みの権限がありジャマだから
無くすってのが橋下の考え。
つか、なんで「都」なの? 語呂悪いべさ 他の言葉は無かったの?馬鹿なの?
大阪中心部と連携しない堺市に未来あんの? ベッドタウン目指すの?
道州制でおk
>>357 さあ?
ターミナルもなにもないところだけどどうするんだろうね
交通の要所でもないし
堺市民に起死回生の策があるから竹山を選んだのだろうけど
360 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:32:25.88 ID:zdop0y0NO
361 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 02:39:50.81 ID:TsJv6+I10
西成が整理されておいだされた浮浪者が浅香山〜北花田あたりに移住する未来が見えるわw
>>362 共産党が制圧したも同然なので可能性はある
西成で浮浪者を囲い込んでる福祉オンブズマンは
共産党の末端の実働部隊だし
>>363 ただでさえ大和川より南は〜とか言われてたのに、
そうでもなれば大阪も「川向こう」って言葉が定着するな
365 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 03:01:58.58 ID:zdop0y0NO
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1380527696/788 788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続
都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。
「都構想は住民投票で決る」という、これまでになかった主張を前面に出したのである。
25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。
ある選挙スタッフの打ち明け話。「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。
《都構想は住民投票で決る》みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。
争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、選挙前は堺市長選が都構想の成否を握っていると言っておきながらですよ、
敗色濃厚となって住民投票と言われてもピンと来ないですよ。何のための総力戦だったのか・・・。
ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。
思えば、橋下共同代表のこれまでは詭弁、強弁の連続だった。
従軍慰安婦発言をめぐっては、その罪をマスコミに押し付け、
原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。
甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、
自身は自宅でツイッター三昧。
堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、
その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。
これでは選挙に勝てるはずがない。都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
366 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 03:09:39.51 ID:zdop0y0NO
都民だけど、堺市より豊中市や吹田市を入れて特別区 にした方が良さそうに見えるんだが
368 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 03:37:30.09 ID:pyLGGZEK0
民主主義なんてこんなものだろう。 チャーチルが言うように 民主主義は最悪の政体だ 会社が民主的に運営しないように。 赤字会社の社長が多数決取ります。いま会社は大赤字です。潰れるかもしれません。 給料を下げていいですか? はんた〜い はんた〜い じゃぁ会社潰れますよ。 親会社がなんとかしてっくれるよ それはできません。 じゃぁ おまえ社長やめろ! 自民党が政権を取り戻した段階で、日本は終わってるんじゃ無いの? 自民党に改革はできない事は国民みんなしってるよね(w 半沢直樹みたでしょ 銀行一番腐った組織。 何故改革を見送ったの?阿部さん?
>>367 最優先事項として大阪市の特別区化が先かな
周辺市は後回しになるだろう
まあ堺市は政令市なので基本的に関わることは無くなる
摂津の復活と北河内の合流という形になるだろう
大阪市を分割せずに特別区にすればいい そうすれば政令指定都市ではなくなる 目的は果たせるだろう
何か、「大阪都ニダ!!大阪都ニダ!!」と喚けば喚くほど、 コイツの言葉がどんどん空々しく聞こえてくるわw 橋の下はオワコン
372 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 04:11:24.16 ID:HKnl0hF1O
橋下市長は教育偏重やめろ! 独身、子なし夫婦、高齢者の支持まったくないぞ! 市長になって恩恵まったくなしや
373 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 04:18:11.81 ID:lWtbELTK0
堺は民度が高いなあ さすが自治で何百年も治めてきただけはある 大阪?ハシシタを選ぶあたりで洗脳されやすい土民の集まりですわ 恥ずかしいことですわ
>>372 教育費削ってるし、学校も教師の数も減らしてるだろ
学力も毎年きっちり下がってるぞ
文句言うな
375 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 06:35:42.44 ID:T6fIE7dP0
松井というコバンザメみたいな男は何なんだ
376 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 06:37:28.36 ID:7LYPxisYO
ごり押し政治 スタート
378 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 07:17:08.74 ID:dxuNyXqB0
選挙に強い橋下って評判が大阪では強いに代わり、大阪でも勝てない維新になったら 張ったりもきかないだろ 今までみたいに脅しも効かないと思うよ、かといって橋下に粘り強い説得なんてできる訳 ないしこれで詰んだといっていいだろうな
橋下嫌いだけど、辻元もっと嫌い。 他に、おらんかったんやろか?
影響ないならいいじゃん 大阪市だけでやれよ
382 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 07:52:12.85 ID:vlB6DZLP0
選挙に勝てるから有象無象が寄ってきてる。 みえみえの虚勢やね。
都構想なんて誰も望んでないんだから諦めろよw
384 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:09:26.26 ID:7fs5TJGBO
大阪都構想、改め大阪都妄想 こっちの方がぴったり
385 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:23:01.40 ID:Q2BFPOQc0
>>312 こんなかんじだった
堺市民「大阪都構想のメリットって何なんですか?」
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よくぞ聞いてくれた!
| (__人__) | 大阪都に加入する権利がメリットだ!
\ ` ⌒´ / ☆ どうだ?うれしいだろう?
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ__
堺市民「―――。」
386 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:32:01.91 ID:nwWT/KVm0
橋下は大阪の中の統治機構の変更など効果も定かでない小さなことに 労すより、早く国政に出て中央から重要機関や首都機能の移転に尽力する方が よほど大阪復権には早道だろ 小さな意地は捨てて大きな実を手にすべき 東京一極な流れを変えるのは大阪に居いたままでは夢のまた夢だろ
>>386 実務能力からっきしなのにそんな大きなプロジェクト仕切れる訳ないじゃん
388 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:44:39.89 ID:Jg+mh8BVO
>>383 橋下の実行力じゃまず実現出来ない
水道の統合すら出来んのに
>>219 堺にそんな求心力ないw。辻元なんかきたら全く相手にされない→岸和田。
390 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:49:16.93 ID:NX6Ui9Bl0
>>386 まず一度も首都になった事もないくせに「大阪復権」て馬鹿だろ
そういう勘違いしてるからダメなんだよ大阪は
維新の公務員改革は応援してるが 都構想って今やらなくてもいいかもなんだよね それより役人天国をなんとかしてくれ 実際に公務員改革を本気でやってるのは維新だけ 他の政党は口先ばかりで全くやらない だから公務員は維新を目の敵にしてるもんなあ 都構想は置いといて公務員改革全力で。
392 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:54:07.14 ID:Q2BFPOQc0
+ _ /  ̄ ̄~`丶 ┼ ┼ / / ノ! | ハ 丶 i _/= |/|/ =\ ! + 堺はなくしません。でも2区に分割併合されますw _ ( イ -=・ ∧ -=・丶 i _ * * ( { ヒ! ( __ ) !ソ } ) 仁徳天皇陵にイルミネーションつけて i { ̄ ̄} ! 丶 -- ノ ・ !ノ { ̄ ̄} __人__ { 二}_〉 丶 ` ー" ノ 〈_{二 } 内部を公開しまーす(笑) `Y´ {__} l¬ - ヽ┤丶 __ /∧_ ノ~ i {__} ┼ ! \__ノ__l_ | |\ __ / /l_ __ヽ__/ i `| |/|>-<|\/ |´ _ _人_ _ + l || || l `Y´ | |V| | + !
393 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:56:28.49 ID:nwWT/KVm0
>>390 首都を取り戻す意味だけが復権と思ってるアンタは笑える
経済都という言葉もあってだな
さらに大阪が首都だったことがあったのも知らんようだな
394 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 08:57:31.45 ID:Jg+mh8BVO
>>391 採用者の八割を女にしたり
無駄な顧問や副市長を増やしたり
セクハラ校長を野放しにしたりする
のが
お前の望む「公務員改革」なのか
そりゃすごい
395 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:03:42.41 ID:ZI13/JUs0
>>390 っ「難波宮」
まあ超大昔の話だけど、首都になったことがないというのは間違い。
396 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:03:54.13 ID:RAMuhlco0
>>390 昔は大阪にも、『高津の宮』とか『難波(なにわ)の宮』とかあって、首都の事も
あったよ。
>>394 まだ橋下は、取り巻きの学者みたいなのを、何10人も雇ってるのか?
397 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:04:55.94 ID:Q2BFPOQc0
>>367 >都民だけど、堺市より豊中市や吹田市を入れて特別区
>にした方が良さそうに見えるんだが
橋下の計画ではそこも入れる。
2010年3月時点での、大阪都特別区20構想
特別区(大阪市(7分割)・堺市(3分割)・松原市・八尾市・東大阪市・大東市・門真市・守口市・
摂津市・吹田市・豊中市)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Osakato24ku_koso_02.png 2012年の維新の公式本では、上記11市+兵庫県尼崎市を入れて特別区を作ると記載。
2012年の宝塚市長選挙、伊丹市長選挙の段階で上記11市+兵庫県尼崎市・西宮市・伊丹市・芦屋市・神戸市(三宮以東)
を大阪都特別区に組み込むと発表。
もちろん名前が挙がった周辺市には了解も紹介もしてない。
名前が挙げられた各市では危機感が広がっていて、宝塚と伊丹の市長選挙は兵庫県知事も出張って維新の市長誕生を阻止した。
今回の堺市長選挙も、大阪都に危機感を持つ各市の市長・県知事が応援にかけてつけてる。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:05:18.35 ID:ZYSBcTkhO
399 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:07:07.46 ID:NX6Ui9Bl0
>>393 経済都w
経済都になるためとやらに取り戻さなきゃならない権力って何?
>>391 自分の取り巻きを何十人も採用して、不祥事起こしてもクビにしない橋下に公務員改革を期待するなんて信者さんはおめでたいですね
401 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:08:44.24 ID:Jg+mh8BVO
>>396 何なら顧問は増やしたよ
大阪の人間て金勘定に厳しいのによく怒らないな
402 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:09:47.25 ID:Q2BFPOQc0
403 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:11:09.53 ID:y3wI9T7w0
この男は大阪都構想って関西しか興味ない小事をいつまでやってるんだ。
大阪市、堺市が大阪都になるとそれ以外の大阪府の市町村はどうなるの?
橋下市長は教育偏重やめろ! 独身、子なし夫婦、高齢者の支持まったくないぞ! 市長になって恩恵まったくなしや
406 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:14:52.47 ID:HKnl0hF1O
市議補で南区圧勝! あとの2区では自民党に惜敗 次回の統一選挙では中選挙で維新は楽勝 民主は惨敗決定
407 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:15:05.94 ID:Jg+mh8BVO
>>402 更に増やすのかよ!
公務員改革ガーの人は何でこれに怒らないの?
公務員改革って公務員を無駄に増やす事なのか?
橋下の「遠くにいても仕事は出来る」って
そういう無駄な労力や費用を使った上での話だよね
それを出来てるとは言わないんだが
408 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:18:39.15 ID:XDITdjteO
大阪の在日問題解決しない限り 誰も庶民は、協力しないと思うわ。 韓国人売春婦問題と 全国1位の性犯罪率の大阪だもん
409 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:20:02.02 ID:Q2BFPOQc0
>>404 大阪府→大阪都
大阪府下の市町村→大阪都下の市町村
大阪市など11市→大阪都特別区
特別区に組み込まれる11市(大阪市・堺市・豊中市・摂津市・
吹田市・守口市・門真市・大東市・東大阪市・松原市・八尾市)
は市長がいなくなり、特別区移行後は、都下市町村より権限が減る。
初代大阪都都知事には、橋下徹が就任する。
410 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:22:35.88 ID:Jg+mh8BVO
>>403 大阪市長だからそれは構わんだろ
むしろ大阪市長のくせに身の丈に合わない外交問題に口を出す方が問題だよ
411 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:25:36.49 ID:hWAxWEvwO
堺市長選、自民民主公明共産他総掛かりでもたいして差をつけられなかったね 共産党が頑張っていろいろ卑怯なこともしたのにね
412 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:27:35.63 ID:Q2BFPOQc0
>>407 コレでも一時期より減ったんだよ。
少し前は地下鉄民営化のために、関西五大私鉄(阪急・阪神・京阪・南海・近鉄)の幹部を
参与として召集してた。そのTOPに特別顧問の余語邦彦据えてね。
余語は「コレだけ大きい組織を民営化するのは世界初」とはしゃいでたよ。
肝心の分割民営化案は、参与達に考えさせてた。
鉄オタの間では、分割民営化は得策ではない(会社が変わるたびに初乗り運賃が加算されるから、市内の移動費用が跳ね上がる)と言われてた。
郊外からくるのは初乗り運賃の関係で安くなっても、市内運賃が跳ね上がるのは意味ないし。
維新が○○は△△に買い取らせる。と名前を挙げた会社で、買取を否定したところもある。
>>409 特別区は大阪市だけ。他は過去にそんな構想もあったってだけ。
初代大阪都知事に橋下が就任?嘘つくなよ。
414 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:29:20.43 ID:3M2RPKLgO
>>411 まぁ、市民自体は堺市が持ってるのも御堂筋線と南海沿線のお陰だって分かってるからな
大阪市の恩恵が受けられなくなったら、堺東やら百舌鳥近辺は壊滅状態になる
>>411 ミスをしなければ大阪圏でも総力戦の維新に勝てるということが明らかになっただけでもでかいよ。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:31:00.52 ID:Q2BFPOQc0
橋下関係のスレで「公務員改革ガー」「コウムインガー」と言ってたのは橋下シンパ。 世界的に名の通った人を小額で雇える橋下スゲー。で一致して、 疑問を呈するカキコに「既得権益者ガー」「オマエはコウムインダロー」と罵声を浴びせ続けてる。
>>409 ああそっかそっか
東京都の特別区と都下の市みたいな形になるのね
理解した
418 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:33:47.19 ID:1p3L6nXG0
>>412 京阪電鉄に知り合いいるけど、京阪系が政治献金とか選挙ボランティアで維新の会に
食い込みを図っているらしい
新路線が赤字だし、阪急阪神や近鉄の百貨店増床のような話題も無くて、地下鉄買収で
一発逆転したい人たちがいるとのこと
419 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:33:51.94 ID:Q2BFPOQc0
>>413 去年の公式本見てみろ。区割りが載ってるし、わざわざ尼崎を含む。と書いてある。
大阪維新の会は、公式本で嘘をついてるのか?
兵庫県を組み込む。と言うのは、公式本執筆者の一人である浅田が公言。
初代大阪都知事は、松井が発言済み。
>>419 他県の一部を切り取るってのはあり得ないと思うw
嘘というより妄想w
421 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:36:25.15 ID:HKnl0hF1O
橋下市長の教育偏重をやめないと独身、子なし夫婦、高齢者の支持減る一方
422 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:40:37.26 ID:1p3L6nXG0
>>417 そうです
東京みたいになります
「現在の大阪市+堺市の政治関係者」
大阪市長:1人、副市長:2〜3人
大阪市議会:86人
+
堺市長:1人、副市長:2〜3人
堺市議会:52人
| |
☆合計: 144〜146人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
「大阪都の行政区の政治関係者」
特別行政区:20 (2010/3の大阪維新の会内部資料より)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png うち、大阪市+堺市11区
区長:11人、副区長:22〜33人
区議会:436人(東京都23区平均人数39.6人×11=436)
| |
★合計: 469〜480人(仮に1区あたりの議員数が東京の2/3の規模だったとして304〜315人w)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何件かレスあったみたいだけど 橋下自身の選挙の時に職員給与引き下げやりますって公約して 実際に実現してるやん 過去の大阪市長は全員が職員の支援受けた人しか当選してない 副市長や顧問が増えてもも浮く計算になる 大阪市職員は5万人やからね 利権を見逃し続けた過去の大阪市長に比べたら橋下は神やね 大阪市職員のキチガイぶりにはうんざり 橋下になってから対応も変わったから良かった良かった キチガイ職員の給与はもっと下げてもいいかもやね 大阪市を知らない奴が橋下を叩いてるんやろなあ
424 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:42:26.47 ID:9VvO4bAF0
京阪は、関西私鉄の中では、グループにプロ球団もなければ映画会社もない。 首都圏に大々的に系列デパートを進出させるようなこともない。財界活動も そう熱心ではなく歴代経営者も無名?な人が多い−−という地味な優良企業 だったが、今の佐藤さんとやらが大商会頭になってから、妙に政治好きな会社に なった印象がある。
ワン大阪ってなんか恥ずかしい。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:45:55.80 ID:Q2BFPOQc0
>>422 まず区長や副区長は今でもいるのでそこに含めるのはおかしい。
特別区の数は大阪市5に堺市2で7つ。
議員の数を東京23区の2/3の規模でやると182人。
現在の138人の約1.3倍。
今の高すぎる議員報酬を3割カットすれば議員コストは今より安くなる。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:47:18.02 ID:D2iImYZUO
橋下は大阪都構想と日本の道州制が最終目標なんだろ? 胡散臭くないか? 政治家なら日本のアメリカからの属国化脱却・核武装・拡大版NATOへの加盟とかだろ 安全保障に言及してないし安倍以下だろ
>>423 キチガイ連呼してると、「橋下支持者ってやっぱりこんなのばっかか」って思われるよ
430 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:49:25.52 ID:dtKSwIVe0
結局橋下の名前の残る大きな業績残したいだけなんじゃないかと思ってしまうわ
安倍は憲法改正する為に橋下を利用したい。 公明党が連立離脱した時の圧力と保険の両方に使える。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:54:20.01 ID:ZI13/JUs0
435 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:55:57.54 ID:Q2BFPOQc0
>>424 そりゃ、認識不足だ。京阪は戦前、関西に巨大電力事業網を持ってた。
今の関電の一部は京阪だったし、阪急京都線も元京阪。
戦前120キロ運転(非公式:鉄オタ計測)を実現してた伝説の鉄道会社:阪和電気鉄道も、
京阪の支援を受けてた。
436 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:58:05.90 ID:+fbsG1GO0
初心は大事。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 09:58:16.10 ID:Q2BFPOQc0
>>431-432 知らん。でも、公式本に書いてあるし、幹部が口にしてる。
伊丹市長選挙も、宝塚市長選挙も、大阪都に組み込むための第一歩。とされてた
(だから失敗した)
439 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:04:09.61 ID:1p3L6nXG0
>>427 おかしくない
今の区長は単なる「公務員」
特別行政区の区長は選挙で選ばれる「政治家」
441 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:08:12.82 ID:ED78Clbl0
首都は一つでいい、大阿呆うが多いが二都物語的な国は欧州に多いよ ロシアも二都だし 知らんだろうなぁ 情弱ばかりだから ここは
>>438 それは公務員の人件費に比べたら微々たるもんだよ。
>>439 政治家であれ公務員であれ今もいるんだから。新たに必要になるわけではない。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:08:32.58 ID:D2iImYZUO
原発・TPP・対中国安全保障と問題が山積する中で都構想橋下推してる 評論家とかいる?
>>433 もう橋下がオワコンだから公明が強気に出てる
ニュースとか見てないの?
>>438 80人増えたわけじゃないよ
橋下が市長になる前から顧問や参与の職員は居てた
毎日新聞は橋下を叩く為にそういう勘違い誘うような見出しをワザと出す
毎日新聞と朝日新聞は左翼の工作機関やからね
前進や赤旗と同じですわ
>>438 こいつらこそ成果があがらなったら削減すべきじゃないのか?
447 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:11:49.12 ID:RAMuhlco0
>>401 79人ってww
>>402 わざわざ、何で大阪の職員が出向いて、顧問に相談に行く必要があるんだよww
普通、顧問って言うのは、非常勤みたいな形で、市役所に出勤してくるんじゃないのか?
449 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:16:39.36 ID:RAMuhlco0
>>442 他の市長も、こんなに顧問や参与を雇ってるのか? 不必要な人間を雇ってるんだったら、
公務員改革以前の話だろうが。
>>445 80人いる、ってのが正常な事なのか? 誰も80人増えたとは思ってないだろ。
橋下の問題を、朝日や毎日の問題にすり変えたりして、維新信者も大変だねえww
どんな層が橋下を支持しているんだろう
>>445 大阪市で増えたの30人くらいだっけ?
つか多すぎだよ
報酬も橋下になってから増やしてるし
>>449 人数はあんま関係ない。
こいつら非常勤で自分の担当分野の会議があれば出て日当貰うだけだから。
453 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:20:54.78 ID:RAMuhlco0
>>444 ん?だからカードとしての価値が無くなったと言いたいんだけど。
455 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:25:29.28 ID:NzlTYCA40
大阪都民良かったなw
>>453 こんだけ人数いて財政赤字が大幅改善したの?
公務員給与カット 無駄な事業の予算カット 市民サービスカット
こんだけしてるのに財政赤字は増えてるだけって何???
457 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 10:30:09.28 ID:1p3L6nXG0
>>440 > この役立たず共は何してるの?
半分は何やっていなくて、府市統合本部の公務員が書いた文書を
読み上げる会議に顔を出すだけ
残りの半分は、大阪のために働くのではなく維新の会のために活動
もともとは、維新の会が当初は国会議員がいないローカルパーティ
だったため、国の政党政党助成金がもらえず、自分たちの費用で
党の職員や顧問たちに手当を払う必要があった(今は国会議員が
いるので政党交付金をもらっている)
金勘定に汚い橋下が、少しでも政治資金をケチるために、
「維新の会の政治顧問を、大阪府の特別参与・特別顧問として
雇うことで、血税で維新の会が払うべき給料を肩代わりさせる」
という趣旨で始めたもの
また、同じような主旨で始めたのが、自分の後援会長のプータロー
息子・奥下剛光に肩書と金を与えるために始めた秘書制度
その結果、怪しげな企業の口利きをやらかすなどの問題行動多発
議会などから指摘を受けて、大阪府が「弁解」のホームページを
用意するまでに至った
こんな弁解ホームページが必要な自治体は、全国でも大阪だけ
前知事の私設秘書(奥下剛光氏)と本府の関わり
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/ そして、市長になっても懲りずにわざわざ条例まで作って、奥下を
市長秘書に再任させた
すると今度は、御堂筋イルミネーションを自分の知り合いの会社に
任せるなどの問題行動を再開
>>442 みたいに小学校の算数も出来ない奴が橋下信者
>>451 平松時代から3倍に増えてる。
それだけふやして全く成果なし。
都構想の協議会も打ち切った方が余計なお金を使わずに済む。
>>449 ずる賢いのは全国トップクラスの職員5万人をまとめるには80人居ても全くおかしくない
大阪府の女性職員がサービス残業がなんたらって橋下に喰ってかかったのは有名な話しやけど
大阪市職員は大阪府職員より更にずる賢い
商店街や町内会まで利権で票を取りまとめ自分達の言いなりになる人間しか市長にさせなかった
橋下が顧問や参与を増やして管理体制を強化するのは市民としては大歓迎!
大阪市職員を舐めてたらまた公務員天国に逆戻りになるのは目に見えてる
橋下は堺市長選の演説でも大阪市職員は優秀だと言ってたし、維新信者がいうような公務員問題は既に存在していないんじゃないの? これ以上減らすと業務に支障が出るレベルまでリストラは進んでるし、公務員改革はほぼ限界。 次は膨れ上がった特別顧問とか参与とかのリストラを維新信者も訴えるべきではなかろうか。
区長の公選挙制って大阪都になったら出来るの? 東京都の特別区は既に廃法となった東京都制が一部有効だから選挙できてるのだけど
>>461 働かない怠け癖がついてるだけで上級職員自体は
京阪大卒が多い基礎能力は非常に高い連中ばかりだよ
ネットでしか虚勢張れないちゃねらーよりはやる気出せば遥かに優秀
あと下っ端のゴミがいくらゴミでも公務員なので首をなかなか切れない
>>462 中核市に「ほぼ」準じた制度になるから地方公共団体の組織になる
一定以上の自治は府に移るけど
東京の都とその下僕区よりまともな制度になるかと
そのために一から自治制度洗いなおしてるし
自主財源がなければ下僕と同じ
橋下自身が都構想メリットでステータスとしかいえない状態。 何を支持してお金だけかかる都構想に賛成せなあかんねん。
自主財源あるよ
469 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:01:50.74 ID:NSA0/E/S0
東京の場合 東京府民の9割が東京市民という本当の意味での 2重行政だったから合併したんだよ
>>466 まだ改正しないといけない部分が多いから無理
自治体としての組織はクリアできる
まだ半ばといったところ
>>468 どこに自主財源があると書いてある?
そもそも都構想のポイントは権限と財源の集中にあるから、自治権と自主財源を認めた時点で都構想の意味はなくなるのだが。
都構想詐欺まだやるの? 大阪市民は橋下に搾取されてることに気づけよ
473 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:09:46.31 ID:QL52NRoGP
支持を受けようが受けまいが俺がやると言ったからにはやるんだという姿勢は単なる独裁以外のなんでもない
>>471 どこにって地方自治体なら自主財源があるのが当たり前だ。東京23区にもある。
自主財源がないって誰が言ってるんだ?
>>474 東京23区は徴税権を都に奪われ、財源の分配権限も都にある
>>475 なんでそんな嘘つくんだ?
東京23区には区民税(個人)と軽自動車税とたばこ税の自主財源があるよ
477 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:33:09.41 ID:JYpwKLiZ0
政令市堺市を捨てて平野区になれ、って言ってるようなもんだしな そりゃ無理な相談だわな
478 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:33:54.98 ID:NSA0/E/S0
23区旧東京市から都議会7割の議席だしているからな 都の権限が強くても 23区の住民にはデメリットはない 大阪市は隣接市が区にならないだろうから 解体されて広域行政を都が行うようになれば 都議会で3割しかないので予算などは郊外のほうが優遇されていく
479 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:39:06.36 ID:1p3L6nXG0
本来、市町村ならその自治体に直接入っていた税が都にとりあげられ、 さらにその何割かは各区が都と協議のうえ分配、つまり都に予算を握られた 状態で都のお役人様にペコペコ頭を下げて、自分の区に少しでも分け前が もらうようにお願いしないといけない 何故そうなるかと言えば、市町村なら一定の面積があるので、そこに 商工業地区も住宅街も農地も含まれる だから、企業からも市民からもバランスよく税を徴収できる ところが、細切れになった特別区では、キタの商業地域では税収たっぷり、 西成区では税収がなくて、逆に社会保障費が大量発生という税収のバランスの 悪さの弊害が思いっきり表面化する その結果、大阪都の役人が税を分配するという絶大な権限を振って、区役所や 区民のうえに君臨することになる この構図は、税の分配権をもつ国が地方自治体を支配する構図の再現 橋下は「税を国一極集中から自治体に移せ!」とか言ってるくせに、基礎 自治体の税金を奪って、その分配を自分が支配したいという大矛盾 ------------------------------------------------------------------- 「特別区の税制」 税制面でも、事務事業の特例に対応した特別の制度が存在する。 通常であれば、市町村税である都民税(市町村民税法人相当分)、固定資産税、 特別土地保有税、事業所税、都市計画税は都税となっている。 このうち、市町村民税(法人分)、固定資産税、特別土地保有税は、「都区財政 調整制度」(地方自治法第282条)により、財政調整の原資となり、都と特別区とで 協議の上、都条例で配分割合を決め、特別区の財源不足額に応じて、財源調整 交付金として各特別区に交付される。国有提供所在地等所在市町村交付金、 国有資産等所在市町村交付金、特別とん譲与税は、通常は市町村に交付されるが、 特別区の区域においては都の収入となる。
480 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:41:18.13 ID:1p3L6nXG0
481 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:43:05.24 ID:VeZKBceV0
>>480 というよりその人は、「それっぽっちで満足出来るか」
と言いたいんじゃなかろうか。
482 :
480 :2013/10/01(火) 11:44:27.66 ID:1p3L6nXG0
483 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:48:20.71 ID:1ophhkAy0
堺市住民が反対したんだから大阪市と大阪府の賛成自治体で都構想を考えればいいんだよ。 府市議会とその住民の判断に任す、橋下体制はその判断に従うしかないのだ。
484 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:53:04.33 ID:kxPltkbg0
伊丹市・宝塚市・堺市のように周辺の市長選で負け続ければ、大阪市包囲網が出来上がる 最終的に大阪市でも橋下が負ければ、維新は国政どころか大阪からも追い出されて終わる
485 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:54:05.19 ID:5mZ/GSSv0
>>1 .
> 橋下徹@t_ishin 12年4月5日
> そういう民意をバカにする連中は北朝鮮に行け!
> 偉そうに民意をバカにする輩ほど北朝鮮では獄中行きだ!
> 僕は危うくても、移ろいやすくても、不安定でも、
> 不合理でも選挙で示された民意をとことん大切にする。
> そして民意がより良くなるよう国全体で国民のレベルを上げるよう努力する。
> それが民主政だ。
∧_∧
キュラキュラ ( ・∀・) ♪
__,ゝ┼─┼====┐
キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
_____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
/|_/| // 堺市民の民意 ~~~~~~|| ~((==___
////////// ( ////// ) ///////// └ ┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ
⊂/橋下徹 /⊃ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
//////「///////7/////////////// ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
橋下が応援演説に来たら負けるとかいうジンクスができたりしてなw
東京市は最終35区で東京府と合併し東京都 23区となったのは戦後
しかし堺市の有権者の20パーセントは維新推しだからな 以前に堺に吸収された民だけど、都の方が格があっていいわな 現に大阪人との会話でさえM原?どこ?って言われる始末 確たる場所が説明出来れば商売もしやすい
>>450 公務員改革とか自民党を潰すとか規制緩和とかのキャッチフレーズにつられて小泉を支持して、
一緒に派遣法も規制緩和されて自分が正社員になる可能性を下げられたことすら気づいていない、派遣社員とかじゃね?w
で派遣社員だから公務員に嫉妬してまた公務員改革だとかに釣られて橋下を支持するという負のループ
490 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:05:36.14 ID:Jg+mh8BVO
>>411 選挙法違反で警告受けた維新がなんだって?
492 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:23:00.53 ID:Jg+mh8BVO
>>423 馬鹿ばかりだな維新信者は
何のために公務員給料下げたの?
支出を減らして借金減らすためだろ
下げた分で別に公務員を増やしたら意味ないだろ
だったら下げなくていいだろ
公務員給料を下げるのが目的じゃなく
公務員給料を下げると言う手段で大阪の財政を立て直すのが目的だろ
お前みたいな公務員憎しで意味なくてもとにかく公務員給料下げろって馬鹿は清々しいのかもしれんが
無意味にそんな事したら景気悪くなるだけだろ
特別顧問の中には大阪以外に住民票があるやつもいるし
市職員なら住民税と言う形で市に還元されるが
東京に住民票がある特別顧問なんかは東京に大阪の市税が流出するんだよ
公務員の給料さえ下がれば東京に税金垂れ流してもいい!てなら止めはしないよ
貢いでくれてありがとうって感じだわ
493 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:26:55.42 ID:Jg+mh8BVO
>>488 格とかそういう見栄だけで「大阪都」にするのか
幼稚すぎるぞ
言ってて恥ずかしくないのか?
後二割しか維新押しじゃないって普通に低いだろ
何でドヤ顔なんだか
全国では2%しか支持されてなくてその十倍だから支持率高いとか言う気か?
都は一つでいい 大阪府のままで制度だけ変えりゃいい 府民は制度変更以上に「都」というところに重荷を感じてるように思う。
>>450 1.無駄を強調し改革を前面にだす + 危機感をだす、内容なんか不要
2.人の嫉妬心を煽りたてる
3.おれは賢い有権者と思い込ませる + 憂国の士
これである層は簡単に洗脳して取り込める。
何度でも同じことを繰り返すよ。自分で考えて行動してるつもりだからね
だから凄く攻撃的
そんなに都が好きなら東京都知事になれば良いのに まあぐっちゃぐちゃにされるだけだろうけどw
維新の都構想って見栄以外既に何もないことが露見してる 二重行政なんてほとんどなく事業統合しても公務員は減らせない むしろ公務員を増員しないと出来ない 合併費用もかかるから住民サービス減らすのと増税で対処するしかない状況 膨大な経済効果も何を根拠にしてあるとしてるのが疑問しかわかない 新規公共事業するわけじゃないんだし
>>498 ほんとにそうなの?
だって大阪府って日本第二位の都市圏なのに財務状況は東京都とは雲泥の差じゃん。
理論じゃなくて結果として出てるわけで。
やっぱどっか問題あるんじゃねーの?
>>493 堺のM原より都のM原だな
一般人にはわからないと思うけどな
あとの五割はどちらに転んでも従うわけだから実質7割だな
>>499 東京都と比較するのは次元が違うかと
大阪市の財政悪いのは市立高校に校長18人教頭100人だのアホなことやってるからじゃない
市立高校・大学なんてもってられる財政状況じゃないのにね
橋下も公募校長とかやってて公務員と既に慣れあい状態じゃないの?
自身が選挙の目玉としてた水道事業統合あっさりやめてんだもの
さっさと破綻するのがいいのかもしれないね
>>499 もうその原因はわかってて
東京でも後々後遺症として引きずってる美濃部と同じ
しかもそれを大阪市という狭い中でやってしまったので
とてつもない身体障害を残してる状態
大出血覚悟で大手術をしないと無理な状態
503 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:15:13.64 ID:R50nm/5r0
財政が悪いのは公務員のせい アホか どこでもそうだけど財政ヤバくさせてるのは お前らやお前らの親が世話になってる医療や福祉だろ
>>495 2がよく分かりません。どういうことですか?
>>503 減らせるところは減らせばいいというだけのこと
別に人件費は聖域じゃない
>>503 1校に校長18人教頭100人が必要なの?
507 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:27:34.72 ID:R50nm/5r0
>1校に校長18人教頭100人が必要なの? 学校にそんだけの校長や教頭が存在してるわけないだろ 校長や教頭という肩書きで人件費を保証してるんでしょ 警部とか警部補みたいなもんだよ 役職ではなく位みたいな感じ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:29:48.26 ID:R50nm/5r0
>減らせるところは減らせばいいというだけのこと そのために維新というさらに腐った集団に権限を与えようという お馬鹿な信者くん
509 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:33:02.14 ID:H90TJLeX0
>1校に校長18人教頭100人が必要なの? カオス過ぎるだろ
510 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:33:45.89 ID:5dPIFUb5O
>>505 今の大阪の教員採用試験の応募者数を見るに、減らしちゃいけないところ減らしちゃった感があるよね
さきに大阪を完全に清掃してから、大風呂敷ひろげろ。 国際陸上で、なんも体質変わってないのが露見してるだろ 地方政治の場として器が機能してない
>>507 給与の調整で多くなってるって市教育委員会はほざいてたけど?
513 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:39:02.95 ID:R50nm/5r0
>カオス過ぎるだろ だーかーらー 同じ学校に118人の校長や教頭がいるって話じゃないんだよ 同じ学校に校長待遇や教頭待遇の118人の平教員がいるってことでもない 常識で考えたらわかるだろアホタレが
>>513 名目上はいるけど実際にはいない
で給料だけはでます
無駄だよね
515 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:42:06.74 ID:R50nm/5r0
>>512 だーかーらー
「なんとか中学校校長」という給与ランクだと考えれば良いんだよ
実際になんとか中学校で校長やってるのは一人だけだよ
516 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:45:15.90 ID:R50nm/5r0
>名目上はいるけど実際にはいない 実際に働いてるけど給与ランクが「なんとか中学校長」というだけでしょ
ちなみに市立高校の話 小中は学校法で複数任命禁止だよね? そんな例どっからでてきたん?w
518 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:50:46.77 ID:gmP5VPbd0
大阪府民じゃないから関係ないっちゃあないけど、 これが都構想だという詳細は無いのかな? 大阪維新のサイトの長文読んでもわかりにくい。
>>499 大阪市の財務状況の悪さは
大阪オリンピック誘致で無駄に建設をした施設
他の自治体から流入し続ける生活保護需給希望者
止まらない企業流出
ってところだね
>>510 大阪の教員応募者数は単純にブラック
初任給は高いが上昇率が他の自治体より低く直ぐに周辺自治体の教員の方が高くなる
来年以降さらに下がるよ。不祥事連発の民間校長が倍以上になる
採用試験の問題は倍率が低いから腰掛けで大阪に居る教員の存在
大阪で数年教員をして、他の自治体に経験者枠で受けて逃げていく連中
正直、講師枠採用を増やした方がいいと思うわ
520 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:04:27.26 ID:2AxapTobO
>>519 大阪市は關平松両氏のお陰で持ち直した。
5兆を超える膨大な負債はあるが、それを減らす目処はついた。
522 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:11:22.23 ID:91RMOqXX0
関のままだったら今はもっと良くなってる 連合民主に担ぎ出された平松が公務員に好き勝手やらせて 橋下が台頭するきっかけを作ってしまった
>>444 安倍政権にとって最大の敵は橋下の自爆だったのな
524 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:19:15.87 ID:2AxapTobO
>>522 まだ何かに洗脳されてる奴がいるのか。
關が立てた職員削減計画を、約2割増しで達成したのが平松なんだが。
憲法改正最大の敵は身内の公明党なのに 橋下維新はそのカウンター用の重要な仲間 自民信者は馬鹿だから維新潰せばいいとか考えてるけど それをすると安倍が苦境に立つことも気がついていない
526 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:22:46.48 ID:91RMOqXX0
>>524 嘘乙
平松になって助かったって言ってる公務員を大勢知っている
>>525 憲法改正には使えるコマかもしれないが、それ以外がバカすぎて話にならねえんだよw
528 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:28:21.52 ID:0mpkvPZf0
>>526 どれだけ維新脳に侵されているんだよw
関を継承したのが平松だし、橋下だって平松が作ったものとか大きくハズレていない
大阪市を関も平松もよくして去ったんだよ
529 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:30:55.80 ID:2AxapTobO
>>526 はいはい、ま〜たイメージですか?
關の立てた計画は、5年間で7000人削減するというもの。
平松は1570人上乗せして達成したんですが。
こんなもん調べりゃわかるだろう、市のホームページにあるんだし。
イメージだけの奴は、本当に調べることをせんよな。
530 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:35:19.34 ID:91RMOqXX0
平松が関を継承したとかお笑い種 関の二期政策にビビって担ぎ出されたのが操り人形平松 削減数にしたって上っ面だけのもの 内情知らずに何いってんだかね
>>530 君は何も数字もあげられず、伝聞と抽象的に言っているだけじゃない
もう維新まんせーの時代は終わった
これからは橋下も中身が問われる
532 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:43:57.62 ID:U9/0kv1T0
>>409 相乗り批判があるのは事実だけど、選挙の手法としては悪いことではない。
寧ろ、維新にNOを付けつける為には時には手を組まなければならない。
敵の敵は味方にもなる。
私の理想としては、堺を市民オンブズマンの活動が活発化する事に期待している。
あいりん地区とは違った形で困窮者支援ができる街づくりを目指して欲しい。
そのためにも共産には堺を拠点に手腕を発揮しなければならない。
都構想は大阪府と大阪市で出来るのだから、堺は市民の幸福度を上げる政策に
重点を置くべきで事実、堺市民はその道を支持した。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 14:54:44.50 ID:U9/0kv1T0
更に言えば、堺は大阪市に比べて財政も安定してるので、困窮者支援の活動拠点を あいりんから堺に移せば、より恵まれた支援が期待できる。 竹山市長はじめ、市議会の方たちには制度設計を描くことも視野に入れて欲しい。
>>533 そんな不良債権のような地区を堺市が受け取るメリットって堺市民になんかあんの?
大阪市・大阪市市民だけのメリットでしょ
535 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:01:09.84 ID:U9/0kv1T0
>>534 不良債権ってどういう意味です?
大阪市のメリットっての意味が分りません。
メリットデメリットの次元ではない。
財政に余裕のある地域が困窮者を支援するのは必然的だと思う。
まあミンス自民共産社民あいのり候補のタケヤマなんて、身動きとれないの眼に見えてるからなあ 黙っていても自滅しよるわ
>>535 困窮者だけの地区なんて不良債権と変わらないでしょ
支援するのが必然ってあなたも認めてるようなものでしょうに
メリットデメリットの次元
自治体が異なるのだから当然でしょ
538 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:07:27.05 ID:CiVYxCVM0
>>500 都になるとお宅の地区は真っ先に死んで行くエリアと思うけど・・・
限られた財源を纏めて効果的にメリハリをつけて投資して行こう、
って趣旨だからな、
端々まで隈なく面倒見てたら今まで通りであって、都にする効果もないわけで
メリットデメリット言うなら全てが不要 震災復興も増税も絆もルールもマナーも不要 堺市民を殺して財産を奪いつくすのもご自由に 廻り回ってメリットって部分を無視するなら多分堺にメリットは無い 堺が堺だけで栄えてるんなら、金持ちだけが働いて金持ちになってるんなら 人口減少しようと世界が滅びようとも敵意を向けられようとご自由に
540 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:17:18.13 ID:U9/0kv1T0
>>537 >不良債権
ニュアンス違いだったので説明しますが、困窮者を不良債権呼ばわりした事に対する反論です。
綺麗ごとを言いますが、仮にもあなたやわたし自身が不良債権などと呼ばれて気分が良いわけが無いのと同じ。
>自治体が異なるのだから当然でしょ
それじゃあ、敢えてメリッデメリットで言えば維新の根城の大阪市より、
反維新の堺で困窮者支援活動するほうが、よっぽどメリットがあります。
まだ、決まった訳ではないけど、堺市にはそのための制度設計が必要。
>>494 恐らく「都」という名前に拘ってるのは橋下やその周りのお友達ぐらいじゃね?
府民で「都」にしたいと思ってるとしたら、その方がおもろいやんってレベルじゃないかと。
>>540 不良債権そのまんまでしょ
客観的に見てるのだから感情論入れる必要は無い
あいりん地区住んでる大阪市民のメリットなんざ聞いてない
堺市になんのメリットあるんだ?負担が増えるデメリットだけだろ?
大阪市自体が破綻し解体って自体でも1区だけ他市に編入は出来ない
堺市以前に地方自治体法改正しないと不可能
>>541 、
>>494 橋下が「都」の名前にこだわるのは、それに伴って発生する住所変更の
公共事業利権があるから
道路標識や住所プレートの付け替えだけで何十億、さらに様々な帳票・
印刷物のやり直しやITシステムの変更など莫大な金が落ちる
松井は昨年の維新の会の政治献金パーティーに土建屋・印刷屋を集めて、
「都になれば大量の公共事業が発生するのでよろしく」と挨拶している
つまり、大阪都構想は大阪都利権でもある
大阪府のままでも「二重行政の解消と称する大阪市・堺市の行政区化」
は、いくらでもできるのに「名前を変えなきゃ駄目なんです!都がダメなら
関西州でもいい」と橋下が名称変更にこだわる理由はそこに在る
そして、土建公共事業と言えば橋下叔父や松井の実家などが、美味しい
思いができるわけで
545 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:37:57.22 ID:6hOlZzQe0
植草一秀 より 橋下徹維新の会のバブルは完全に崩壊した。 もともと政治的に脚光を浴びることがおかしな人物だった。 原発再稼働を認めないとしながら、途中から原発再稼働容認に転じた。 消費税増税も最初は反対だったが、途中から賛成に転向した。 要するに、確たるものがない。 本人が著書に記述しているように、単に権力を得たいだけである。 およそ、為政者になる器の人物ではない。
547 :
名前無し :2013/10/01(火) 16:00:45.35 ID:08vyPKqIO
東京都はほぼ全域が都市部だと思うから、区分けもできるが、大阪府なんて周辺部は畑や田んぼじゃないの?
549 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:33:04.77 ID:2m3pWEHS0
橋元()
>>544 じゃあ橋下叩かないでそのいくらでもできる解消方法を具体的にあげろ
いくらでもある公開議論とか公開質問の時に発言させろ
大阪都実現党ってオウムみたい 頼むから堺市役所にサリン撒かないでね
553 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 18:04:42.01 ID:5RANJN4K0
>>553 国の了解を得れば問題ないよ。
別に新たに借金が増えるわけじゃないし。
>>554 都にする際の統合費用で借金は増えるから
増えてない
統合の経費0でできんだすげぇな
信者のレベルが低すぎてなんか心配になるわ
トータルでは減ってるから問題なし
減らずに増えたから松井が国の了解得たいいったわけでしょ・・・ どっからトータルで減ったなんてでてくんだ?
だからどんな計算で増えたと言ってるんだ?
564 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 19:22:56.67 ID:MJJ7RWth0
大阪都構想も国際公約にしてアメリカ政府との約束なら叩かれないだろ 橋下は外交が下手
>>559 二重行政の方が経費かからないんだぁ
すげえな
>>566 計算出来ないんだな
まあそうだよな、借金減るんだから増えた計算なんか出来るわけがない
>>567 大阪府市の合併すると借金合算により増大しかしないわけだろ
どんな計算したかなんか試算での情報しかないわけだろ
お前はどういう計算で借金減ると言ってるの?
一切ソース出して無いけどさ
進められるもんなら進めてみろよ 日本人から総スカンのエタ公が
都構想に賛成なのは橋下の言うことなら何でも賛成、追従のアホ信者のみ。 きっちり現実的な数字とデータで根拠つけた具体案出して議会を説得できなきゃ 話にならない。当然。 今の都構想の中身じゃ議会で一蹴されて終了間違いなし。 維新の内部ですら中身よくわかってないレベルなんだろ?論外。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 21:12:23.79 ID:5RANJN4K0
★大阪都構想 事実だけを知る必要がある、賛成、反対はこの事実をみて考えよう
■今のまま大阪都構想になると、即、借金が8兆2千億円に達し 財政再建団体となり破綻
■大阪府は、新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
■松井一郎知事は2013年8月9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」
■財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした
これが大阪都構想の現状
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html ---------------------------------------------------------------
そもそも、査定ルールを変えないと、財政再建団体となり破綻してしまうなんて、
大阪都構想を発案する以前の問題、
例えば、時速150kmではスピード違反になるから速度制限を160kmに変更してくれと言う
ようなもの、つまりスピード制限そのものの意味がないという事だ
★★結論として大阪都構想は構想と言えない論外の話
---------------------------------------------------------------
572 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:09:05.17 ID:bIrdu0i70
橋下って責任から逃げてばかり。 大阪府で大赤字を作って逃げ、 変態セックス不倫がバレて逃げ、 政治パーティで高校生を利用して金もうけをして逃げ、 都議選で大敗して逃げ、 堺市長選で大敗して逃げ・・・ 橋下は今後も責任から逃げて逃げて逃げまくる。 橋下は一人前に責任も取れない、小さい、小さい、男です。
>>570 >きっちり現実的な数字とデータで根拠つけた具体案出して
>議会を説得できなきゃ話にならない。当然。
タチが悪いのは、松井以下、幹部の連中ですら、
有権者を騙している自覚がほとんどないこと。
数字も根拠もなく、逆に否定的なデータしか出てこないのに
それでも都構想が実現すれば財政が再建されて
大阪が発展すると*本気で*信じ込んでいるように見える。
自信満々で訴えられれば、そりゃ信じる人間も出てくる。
それが維新の支持層。
嘘をついている自覚があるとすれば、橋下と上山、
それに浅田ぐらいじゃないか。
>>560 支持率は共産以下なんだぜ?
今残ってる維新の支持者は共産党員以上の狂信者しかいないわな
575 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:36:54.64 ID:oq9ckdPbI
橋下さん良いんじゃない? 大阪副首都が儲かりはじめた後に 慌てて堺市が泣き付いてきても堺市だけを巨大な壁の外に置き去りでさ 堺市は市民自らが誇り高き野たれ死にを選んだのだからw
576 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:39:22.58 ID:LnHeSn4ni
維新の初期のテーマだったWTC建設を推進し、自分のシマの南港に建設したのも、松井府知事の父親の松井良夫府議会議長。 当時は、自民党だったけど。 維新は橋下を使って松井が作った。 松井は、橋下の前は野球の江本孟紀で同じことしようとして失敗。 実質、大阪市も大阪府も、財政が破綻しているのを粉飾紛いでごまかしている。 これを道州制や都構想で誤魔化すのが松井の狙い。 松井はWTCやら自分の利権を守りたいだけ。後はイルミネーションで無駄に自分の会社に金を引きたい。 今は、大阪市や府の役人は、維新の圧迫に屈し利権を維新に提供して、共生者になっている。 大阪市や府は、粉飾紛いをやめて、財政再建団体になり、政治も行政も徹底してリストラすべき。
. /⌒`⌒`⌒` \ / ヽ ゴミ屑JAP18ども良く聞け ( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語w ヽ/ \, ,/ i ノ 日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ | <・>, <・> | 民主党旗の下地だ | 、 ,,,,(、_,),,, ノ| ヽ ト=ニ=ァ / \ `ニニ´ /- /` ┻━┻'_
578 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:47:40.44 ID:kilF0SQv0
ハシゲ 「数字は何とでもなる。見せ方(次第)だ。もっと乗せられないか。」 ←詐欺師の言い草
579 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:54:38.25 ID:Jg+mh8BVO
>>1 影響あるからお前はあれだけ必死こいてたんだろ
580 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:58:51.30 ID:NX6Ui9Bl0
>>575 そういうのは儲かり始めてから言えよw
妄想でドヤ顔されてもみじめなだけだ
>>575 府市統合した瞬間に財政再建団体に落ちるってのが現実なのに、そんなこと言ってもリアリティがないんだよな。。。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 23:59:58.24 ID:bIrdu0i70
橋下は言い訳ばっかりだな。 男として恥ずかしくないのか? こんな情けない親父の背中を見て育つ子どもたちは、 どんな大人に育つんだろう。 小さな男を父親に持ってしまったのは子どもにとって悲劇だ。
>>574 それは東京でのお話だろw
大阪市民のほとんどは維新支持だけど
なんでマスゴミ大阪でアンケートしないんだろねw
584 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:05:38.78 ID:n8RxmyMq0
>>583 「どんな数字が出ても叩く連中がいるから。」
585 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:12:23.98 ID:LRwk2Mhq0
しかし、よくまあ大阪の人間は、こんなのを頭に担ぐ気になったものだ。
都構想詐欺をいつまで引っ張る気だ そろそろまともな市長と交代しろ
587 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:19:38.57 ID:1yAY4Yxc0
______ \:::::::::::::: / │::::::: │ ../⌒ヽ__/ \__/⌒\. あっもしもし、京都で大水害・・・ ( ◯ /:::::::::::::::: \ ○ ) いまパチンコ屋さんの結婚式に出席していてですね。 ..\/:::::::::::::::: || ̄|/ ああそうですか、はい。はい。すみませんでした。 |:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ \:::::::::::::::: | ー ノ スポンサーは在日パチンコ屋です |______| i j  ̄ ̄ ̄| . 〉=========== ゝ__/____i / 不正選挙 ヽ / (, , , ,,)⌒⌒⌒ヽ >─ヽ──< ヽ / / ,_/ ___ノ / ネトウヨしねよ
588 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:24:20.56 ID:iFIBjjnb0
589 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:26:31.79 ID:R9wYutFI0
| あー終わった終わった・・・ | 竹山さんも、もうこれでオレタチの言いなり奴隷だな、その上オレタチ給料泥棒や職員労働組合の下手打った時の連帯保証人だし弁護人だ! | そうさ、勤務中の離席も中抜けも大目に見られるだろうし有給休暇も取り放題だな・・・・ | もう夢のようだよ・・組合専従で橋下維新をコキ下ろしながらずダラダラ定年まで給料もらえる環境を実現できたなんて!! | でもさすがにキラキラ超高層の本庁舎の目の前にこのままズタボロの銀座商店街のままはヤバいわ | 維新がキラキラの再開発案をチラシにしてたらオレタチ、負けてたかもだよ・・・ | 今更ながら「堺をなくすな!!!」のアホの一つ覚えの連呼でよくあれだけ有権者を騙せたもんだ、ホント冷や汗もんだったわ | 市民の税金を食い潰してるオレタチがホントの「庶民の敵」なのに、大嫌いな糞安部のアベノミクスで助かったよ 有権者の労組叩きがいつの間にかユルユルになってくれてたからな・・・ \__________ ____ ∨ カタカタ____ ___ ∧_∧ ||\ .\ |◎ | (.#`Д´) || | ̄ ̄| |:[].| ∧_∧ . ┌( つ/ ̄l| / ̄ ̄/ ..| =| ∧_∧ ( TДT) |└ ヽ |二二二」二二二二二二二二」 ( TДT) ( つつ  ̄]||__) | || | || (つ つ / / / ./ ̄\ / || / || と_)_) (___)__) ◎ ◎ .[___|| .[___|| ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | オレタチ無能団塊のサヨニート・・日替わりの中傷チラシ作りで十分楽しめたし | 40年前の学生運動の時代に戻ったみたいだったもん・・・・無策がばれるまであと4年たっぷりあるし | これですべてが楽になったよ・・・ また4年間橋下潰しで毎日騒げて違法グレーな橋下中傷ビラの印刷で飯が喰える | 竹山さんありがと・・今の時代に昭和プロ市民ニートごっこでこれから毎日パラダイスできるなんて・
>>575 負け惜しみまで教祖の真似せんでよろしい
591 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:00:15.74 ID:B9uYXpkz0
ハシゲお前この野郎。 堺市長選挙の結果を厳粛に受け入れろや。 大阪都構想にNO!を突き付けた民意を否定する気か?
大阪府と大阪市だけで勝手に自滅しろよw
593 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:07:16.68 ID:B9uYXpkz0
>>575 信者は何を根拠に大阪副首都を信じ切ってるんだ?
ハシゲ教祖が暴れれば暴れる程、その元々少ない確率が更に低下してるんだがな。
大阪以外の西日本各府県でアンケート取ってみ?
「仙台と大阪、どちらに首都移転しますか?」ってな。
信者以外は喜んで仙台って回答するわ。
594 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:31:37.23 ID:oXdCq1Fk0
ココから先は、 維新(はしした)が 大阪府市統合することで 市民にとって、何がどう良くなるか、 きちんと説明できるかどうか だけなんだよね。 因みに公務員改革の話も統合すると人員大 幅増で人件費は現在の倍以上w それ以外のメリットの内容は精神論の分野 ですがwww
595 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:47:37.58 ID:YiN+SQ/Z0
大阪市だけ区に分割しちゃうと 広域行政は大阪市以外が人口で多数の郊外に重点的に投資されるようになるぞ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:53:17.33 ID:2ppYfnZJ0
>>594 >公務員改革の話も統合すると人員大 幅増で人件費は現在の倍以上
府市統合して、IT化進めたら人件費は減るんじゃないかしら・・
都にしなきゃならんのかい? 府知事と市長で財政協議すりゃええやん
598 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 02:07:33.15 ID:2ppYfnZJ0
都構想を進めるには、もっと具体的に何がどうなる!と 示さなければ支持は得られないんじゃないかしら・・ 何となく良くなるという曖昧なイメージではなく こうなりますよ、そうなる為には都構想が必要なんですよと ワンフレーズで子供でも判るメッセージが重要だと思うわ。 頭で想像出来るような明確なメッセージを提示しなきゃ・・ 長い説明なんかじゃ聞いてもらえない・・
>>596 IT化?んなもん神格化しすぎだろwww
非正規をもっと増やせば乗りきれるとビシっと言えないもんかね?
維新はこれ言ったら、俺票入れてやるわ
600 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 03:04:36.81 ID:gK8UALA7O
>>599 まあそこまでして進めなきゃいけない案件かどうかって話に戻るだけなんだけど
601 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 03:10:06.62 ID:r/tpW5ca0
橋下よ もう都構想はいい 後でいい 自民が増税で大きな墓穴掘ったのはチャンスだぞ 独裁手法の強権でいいから公務員改革(通称公務員狩り)を徹底してする覚悟があるなら 支持は一騎に回復するぞ
602 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 03:55:55.11 ID:sXlyxEF30
昔よりはかなり減ったが、まだまだ根強い信者も居てて選挙が終わるまでは大活躍していたのに 選挙が終わると、潮が引いたように多くは居なくなってしまった 改心したのか、それとも やっと洗脳が解けたのだろうか
>>602 泥舟から逃げた利権乞食が半分
残りはテロの準備で地下に潜った
604 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:00:28.66 ID:muiKzGNi0
★大阪都構想 事実だけを知る必要がある、賛成、反対はこの事実をみて考えよう
■今のまま大阪都構想になると、即、借金が8兆2千億円に達し 財政再建団体となり破綻
■大阪府は、新たな地方債発行(借金)に総務相の許可が必要な起債許可団体。
■松井一郎知事は2013年8月9日、「今まで通りの査定になると、単独起債できない(財政再建)団体になってしまう」
■財政指標の査定ルールを変えるよう「国の了解を得たい」との考えを明らかにした
これが大阪都構想の現状
http://www.asahi.com/politics/update/0810/OSK201308090237.html ---------------------------------------------------------------
そもそも、査定ルールを変えないと、財政再建団体となり破綻してしまうなんて、
大阪都構想を発案する以前の問題、
例えば、時速120kmではスピード違反になるから速度制限を130kmに変更してくれと言う
ようなもの、つまりスピード制限そのものの意味がないという事だ(大阪都構想は意味なし)
★★結論として大阪都構想は構想と言えない論外の話
---------------------------------------------------------------
余計な事しなくていいから地道に借金だけ返したら東京都知事にでもなってオリンピックでもカジノでも好きにやれ
606 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:31:50.36 ID:C6ewoR1y0
平成26年の新聞記事・・自己中心の無計画な構想で善良な市民を扇動し やがて目覚めた市民から相手にされず消えていった一人の弁護士あがりの 政治家もどきの男がいた。
607 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:36:04.07 ID:Vnxp4xjM0
大阪市は 特別自治市 でいいだろ
608 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:39:40.58 ID:cMqghzrEi
維新は、大阪市をきれいにして資産は特別区に残して、自分たちで美味しく料理して
大阪都に大阪市の借金を集めて、堺市とか近隣の県や自治体に支えさせようとしている。
法定協議会題6回資料より
基本⇒債権者保護等の観点を重視
(財産) ・行政財産は新たな事務分担(案)に基づき承継。※市本庁舎、関電株、さらに地下鉄民営化後の株式なども特別区
(債務) ・地方債は新たな広域自治体に承継し財政調整財源等で償還
ソース
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131508/01shiryo01.pdf そして、実態は下記の通りだ。
実質公債費比率
自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。通常、3年間の平均値を使用。
18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。25%以上だと借金を制限される。
将来負担費比率
公社や出資法人も含め、自治体が将来支払う可能性がある負債の一般会計に対する比率。350%以上で早期健全化団体となる。
平成24年決算見込み 負債残高 大阪府 6兆2510億円 大阪市 4兆9153億円 堺市 3491億円
大阪府(平成23年度決算)
実質収支 +203億
実質公債費比率 18.4%
将来負担費比率 254.7%
大阪市(平成23年度決算)
実質収支 +4.5億
実質公債費比率 10.0%
将来負担費比率 199.9%
堺市(平成23年度決算)
実質収支 +9.9億
実質公債費比率 4.9%
将来負担費比率 52.8%
609 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:43:58.59 ID:cMqghzrEi
維新は、大阪市をきれいにして資産は特別区に残して、自分たちで美味しく料理して
大阪都に大阪市の借金を集めて、堺市とか近隣の県や自治体に支えさせようとしている。
法定協議会題6回資料より
基本⇒債権者保護等の観点を重視
(財産) ・行政財産は新たな事務分担(案)に基づき承継。※市本庁舎、関電株、さらに地下鉄民営化後の株式なども特別区
(債務) ・地方債は新たな広域自治体に承継し財政調整財源等で償還
ソース
http://www.pref.osaka.jp/attach/19163/00131508/01shiryo01.pdf そして、実態は下記の通りだ。
実質公債費比率
自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。通常、3年間の平均値を使用。
18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。25%以上だと借金を制限される。
将来負担費比率
公社や出資法人も含め、自治体が将来支払う可能性がある負債の一般会計に対する比率。350%以上で早期健全化団体となる。
平成24年決算見込み 負債残高 大阪府 6兆2510億円 大阪市 4兆9153億円 堺市 3491億円
大阪府(平成23年度決算)
実質収支 +203億
実質公債費比率 18.4%
将来負担費比率 254.7%
大阪市(平成23年度決算)
実質収支 +4.5億
実質公債費比率 10.0%
将来負担費比率 199.9%
堺市(平成23年度決算)
実質収支 +9.9億
実質公債費比率 4.9%
将来負担費比率 52.8%
610 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:48:06.19 ID:cMqghzrEi
維新の初期のテーマだったWTC建設を推進し、自分のシマの南港に建設したのも、松井府知事の父親の松井良夫府議会議長。 当時は、自民党だったけど。 維新は橋下を使って松井が作った。 松井は、橋下の前は野球の江本孟紀で同じことしようとして失敗。 実質、大阪市も大阪府も、財政が破綻しているのを粉飾紛いでごまかしている。 これを道州制や都構想で誤魔化すのが松井の狙い。 松井はWTCやら自分の利権を守りたいだけ。後はイルミネーションで無駄に自分の会社に金を引きたい。 今は、大阪市や府の役人は、維新の圧迫に屈し利権を維新に提供して、共生者になっている。 大阪市や府は、粉飾紛いをやめて、財政再建団体になり、政治も行政も徹底してリストラすべき。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 06:54:09.41 ID:uczPiUyo0
大阪の赤字を堺に押し付けて黒字化の実績作ろうと意地だけで言ってるな どうせもう誰もついてこないしw
>>606 ×消えていった
○自ら命を絶った
でお願いします
>>605 冗談じゃねえよ
大阪でずっと飼っててくれ
614 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 08:30:10.41 ID:cMqghzrEi
維新の利権は大体次の分野だ。 「公園、緑化」、「保育、教育」、「調理、弁当」、「イルミネーション、電気工事」に存在している。 高校扇風機、中之島イルミネーション、御堂筋緑化、北ヤード緑化、中学校給食、仁徳天皇陵イルミネーション、公園管理者総合入札化、保育園保育料値上げ、高校無償化、塾クーポンなどだ。 全て維新の仲間の学校法人や保育園を経営する社会福祉法人やらの維新の利権団体に金を流すための仕掛けだ。
>>614 中学校給食は平松の頃からの施策だし、そもそも日本中で実施されてる
橋下が上手く運用できてないだけ
橋下は煽動家としては一流かもしれんが政治家としては四流だろ。
617 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 09:03:39.67 ID:AIhJ5pZu0
618 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 09:20:31.82 ID:GYeSxoGF0
>>618 君が代強制について書いてある教科書だっけ?
中原も橋下も批判される当事者だからなぁ(・ω・)
620 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 09:38:23.96 ID:QBG7jlYY0
住友系をはじめとして大阪から東京に出て行った銀行、商社、企業を 取り返す、或いは海外から優良企業を誘致することでもしないことには、 財政再建はできんだろ
622 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 09:46:03.91 ID:EGj6sbiV0
橋下の名誉欲のために踊らされるなんてたまったもんじゃない
そもそも、大阪の経済をよくしよう。皆の暮らしを良くしましょう。って言ってた。 何時の間にか、役人が悪い、統治機構が悪い。ってだけしか言わなくなって。 じゃ、統治機構を変えたら一体どういう企業が儲かって、大阪の経済がどれだけよくなるのか。なんて 具体的な話が全くない。 民主党と一緒。私達に任せてください。景気回復の特効薬=政権交代なんです。って言ってたけど。
624 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 09:56:42.36 ID:Evc8RqH60
府→都なんかを焦点にしてる場合なの? 韓国人みたいなバカっぽさが見えるんだよ 大阪のメンツなのか?
>>616 もう橋下は職業Twitterでいいんじゃね?
>>623 儲かるのは橋下の身内の企業
これだけははっきりしてるね
>>591 堺市長選で、維新の候補が14万票も取ったんだよね。
堺市民でもバカがいたんだねw
628 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:14:01.78 ID:QBG7jlYY0
>>621 橋下の頭にあるのは、東京と互角に勝負できるようにならなければ、、
そのためにはまず国を動かす政治力が必要・・とういうことだろう。
まず大阪を都にして大阪を一枚岩にする、その政治力をバックに
将来、副首都として位置づけてもらう・・
荒唐無稽かもしれないが、それくらいしないと100億、200億を節約したところで
焼け石に水、ジリ貧で将来財政再建団体へ、
そして、結局府民・市民は冷や飯を食う
シャープとパナソニック、それらが自治体と貯めてきた電池産業。 …見殺しにして。だって民主党が。国が。円高が。 都になったら、無能な政治家が全権を振るって、どうにかできるの? 今、大阪市で全権を振るって…校長の公募?桜ノ宮高校での私怨じみた騒動?市庁舎南港移転、水道統合、区割り変更…。 大阪市には大きな力があります!って言ってたのに。何も出来ていない。
630 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:20:13.81 ID:OGxMzO8VO
教育偏重はやめろ! 橋下市長ってこれしかないのかよ! 12月から塾クーポンでまた20億円
632 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:33:37.97 ID:RH1fERvT0
しかしまず橋下のするのは 足元の大阪市の財政問題じゃない? 大阪市を財政で完全黒字化借金なしの見通しでも立てば じゃあ大阪都もとは思うけど 大阪市もけっきょく以前と変わらず赤字続けてるし いろいろ言ってた水道事業すら以前のままじゃん
>>618 口元チェックなんてマトモな社会人からは決して出て来ない発想なんだよな
中原がいかに落ちこぼれ法曹だったか分かる
天王寺区、阿倍野区などの一部小学校で、有名進学塾に通ってる子の割合が高い学校。 そこでは、学力テストで軒並み完全満点を叩きだす子が続出しています。 灘、星光、東大寺、神戸女学院…等への進学実績を見りゃわかることです。当たり前に満点。 中学は、そう言う連中が抜けた後の絞り粕だけど、それでも同じような傾向になる。 でも、それは教育実績じゃありません。公開しても全く無意味なチート。秋田県が青褪めるくらいのチート。 学校選択制と区割りでごちゃ混ぜ!と言われて、皆が危機感を持って「子供を私学に入れなければ大変だ」と 一生懸命に塾に行かせた成果。
消費税値上げで再び公務員リストラが争点になるので、維新には追い風が吹いてきた。
636 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:58:02.78 ID:QBG7jlYY0
>>631 大阪都になれば、こういうことは各特別区で民意を汲み取った上で、
どういう方法がいいかを決めることができるようになる
637 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:58:16.58 ID:cMqghzrEi
>>630 >>631 維新の利権は大体次の分野だ。
「公園、緑化」、「保育、教育」、「調理、弁当」、「イルミネーション、電気工事」に存在している。
高校扇風機、中之島イルミネーション、御堂筋緑化、北ヤード緑化、中学校給食、仁徳天皇陵イルミネーション、公園管理者総合入札化、保育園保育料値上げ、高校無償化、塾クーポンなどだ。
これらの仕掛けは、都構想の影で着実に実行され、財政を悪化させている。
全て維新の仲間の学校法人や保育園を経営する社会福祉法人やらの維新の利権団体に金を流すための仕掛けだ。
>>633 人権意識0の弁護士ってある意味すごいよな
>>636 10%くらいしか利用率がないんだから、大阪市のほとんどが給食利用を不要としてると思うんだが
結局、行政が民意を汲み取ろうとしなければ、市だろうが区だろうが民意は反映されない
640 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 13:03:27.46 ID:GYeSxoGF0
橋下尊師の目標は大阪をサティアン化する事だからな 信者である大阪府民は橋下尊師の指定した食べ物しか食べてはいけないんだよ
642 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 13:57:12.32 ID:QBG7jlYY0
>>639 全国の公立中学の完全給食実施は81%
23年度後半から実施設計が始まったばかりで、これから原因調査や修正が行われるんだから、
現時点でNGと結論付けるのははまだはやいんじゃないの?
利用率が低いからといって個人に任せ、パンと牛乳で済ませたり、コンビニ弁当で済ませる
なんて言うのは育ち盛りの中学生にとってどうなのかな?
人口3、40万人の特別区長へなら特別区役所へ押しかけて直談判だってできるし、
知り合いの区議会議員に言うことだってできる
民意が反映されやすくなるよ
>>633 そういうのはお前が弁護士になって日米両国で活躍してから言えよw
アホの分際で批判だけしてもみっともないだけ
644 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 14:03:02.91 ID:woHXsW5fi
大阪都でなくビッグに大阪民国
>>643 民意を無視してエリート主義ですか。
有権者をなめるな。
>>642 平松市政だって民意を汲み取って給食選択制にしてそれで8割の市民は満足してたわけだが
橋下の教育改革の根本って2割のモンスターペアレントの意見を絶対視してるだけなんだよな見てると
>>628 大阪の悲劇はストレッチ目標がないことだな
東京は目標として掲げるには高すぎる。。。
649 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 14:31:29.87 ID:GYeSxoGF0
650 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 14:46:37.60 ID:GYeSxoGF0
>利用率が低いからといって個人に任せ、パンと牛乳で済ませたり、コンビニ弁当で済ませる
>なんて言うのは育ち盛りの中学生にとってどうなのかな?
中学校で給食があった地域の人?
大阪は基本的に給食なかったよ。給食やってたのは同和地区の中学とか、
小学校からの転換校で給食施設のある学校だけ。
小学校は基本、学校単位で調理。
中学校は弁当になる。全部手作りで色めきにして・・・なんていう今の風潮の弁当持ってくる子供は殆どいないよ。
メインに前の晩の残り入ってるのは普通だし、親は子供の嫌いなものも入れてくる。
自分で作って持ってくる子供もいるね。コンビニにおにぎりやパンだからといって馬鹿にする生徒もいない。
だって、「今日は寝坊した!何か買っていけ!!」ってパターンは誰でもあるし、
親の弁当に文句を言って「報復弁当」作れた。なんて経験も、多かれすくなかれあったりするから。
大阪の中学生のお弁当は、この本の弁当に近いよ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/0723/07232673.jpg?_ex=200x200&s=2&r=1
651 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 14:47:19.80 ID:QhYsfCgG0
「7並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん? ゴキブリ公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ?w 上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちw しかも、初めからテメエ等は強いカード(分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人w) ガッチリ確保して民間は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあゲームスタートw」だってさw 合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますw 「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置w 定年まで税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しw 君等なら出来る? 生活苦自殺にしたって増税にしたって異常な失業率にしたって、少しだけ公務員の給与下げれば対応「できた」んだぜ? 目の前で、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのw それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、 「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなw 充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさw その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺だよ・・」 て必死にプライド捨てて土下座してんのにガン無視w もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんw」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんw」だとさw そして既に公務員の給与維持の為に消費税アップ確定w 今まで通り人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけw 「福祉の為に断腸の思いで増税デースwテヘペロッ☆」とかなら聞こえが良いからねw 「我々も生活苦しい中民間の皆さんと痛み分かち合います」なんっつってさ、こいつ等「だけ」でくすねておいて、その負担は「皆で仲良く平等にネw」だとさwww
652 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 14:54:41.32 ID:H48d0ZjnO
>>642 食い盛りに、量の決まった給食(っても仕出し弁当だが)で形骸化するのがどうかと思うんだが。
653 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 15:19:18.70 ID:OGxMzO8VO
ぶら下がりでも大阪市のことはないなあ 教育偏重市長には教育ばらまき以外策なしかよ(笑)
654 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 16:16:55.91 ID:YiN+SQ/Z0
ロンドンみたいにド田舎も区にしたほうがかっこいいと思うぞ
維新信者のツイッターで給食がすばらしいと主張しているやつは 維新の原則である多数決に従えよと言いたいね 弁当作れない家庭なんてパン牛乳あたえろ
>>566 維新の言う二重行政は形を変えて残るからじゃね?
今は大まかに言って、大阪市民向けに大阪市が、府下の住民向けに大阪府がやってるけど、
都になったら特別区住民向けには特別区が、都下の住民向けに都がやることになるから。
どの権限かは知らんが、一部の権限は特別区に委譲するってんだからそうなるわな。
特別区向けも全部都でやれば、各区に金や人を回さずに済むから費用もかからなくなるとは
思うんだが。
657 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 16:52:01.68 ID:RZeizWXZ0
658 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 16:53:18.90 ID:gK8UALA7O
>>651 維新塾に行った割には随分と稚拙な文章だなオイ
都構想に賛成の人は都構想のことを理解出来る頭の良い人。 都構想に反対の人は都構想を理解する能力がない頭の悪い人。 このスレをみるとこんな構図かな。 賛成派と反対派で頭の差がはっきりと出ちゃってる。
660 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 17:25:50.35 ID:ytPoKp970
>>642 白いご飯に牛乳なんてまずい飯出してながら
食べない奴が悪い!!!
教祖様が勧めて下さるんだから
アホボケ橋下信者は金払って有りがたく食べろ!!
と強制したがっているんだよね。
橋下信者は借金増やしてでもLRTとかモノレールとか走らせて デカい市民会館でも建てれば人も企業も集まってくると信じてるチンパンジー
662 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 17:32:08.63 ID:TMT/QOgx0
堺市には都構想に参加する意思が無いと民意が示されてしまったが、
仕方の無いことだよ。最初から首長始め意思は示されていたからね。
まぁ、時期を見て堺市始め他の市町村も検討、参加するだろう。経済
協力協定と同じで、地方分権はもはや不可避。今回の堺市民の民意も
そこは間違えないで欲しいね。
>>659 >都構想に反対の人は都構想を理解する能力がない頭の悪い人。
どことなく悪意を感じないでもないwが、それも含めてだろうねw
これもTPPと同じだが、冷静さを欠いたヒステリックな心境で加入を
叫ぶ人もいるだろう。ぜひとも冷静に検討して欲しい。地方分権は
国内の検討事項。少なくともまだ時間はあるだろうw
とはいえ、これで8割方頓挫したのと同義ではあるけどねぇ まぁ2割の可能性として特に展望もなく強行するという手もあるけど 公明に土下座しなきゃ無理だろうね 今の落ち目の橋下さんに公明が乗ってくるとも思わんが 万が一公明が乗ったとしても大阪府下の有力市の金を宛にできない状況じゃ財政的には破綻一直線なわけだが まぁ大阪を都にしたんだってことだけを実績?として国政に逃げるという手も使えるぞ その場合大阪都は5〜6年後には悲惨を通り越して地獄になってるだろうが
>>661 毎年1億7000万円の赤字が出る博物館と
野球場建設するんでしょwよかったじゃんw
>>650 自分で作ってたクチだわw
冷めて不味い給食弁当食べさせられるくらいなら
自分で適正量の弁当持っていたほうが100倍マシだと思うわ
666 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 17:37:19.18 ID:vg/rsWfW0
このスレ見てて思うのは公務員と左翼は馬鹿すぎて頭がおかしいってことだな。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 17:39:24.96 ID:Xa1eCTjG0
>>663 その頃には、言い出しっぺに張本人はもう居ない
って、いつものパターンですな
668 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 17:40:35.82 ID:T35SoOSz0
大阪市の広域行政を 大阪市民が少数派 大阪市外が多数派の都議会に移すのが都構想 東京市の広域行政を 旧東京市23区民が多数派の都議会に移したのが東京都
>>664 橋下信者は毎年10億の黒字を出して無理の無い市政をしている竹山市長を批判し
すでに民意で無駄だと否定された公約を持ち出してきた西なんとかを支持するチンパンジー
>>642 全国のちゃんとした設備で作られた給食とショボい弁当を一緒にされてもな
今、市役所に直談判しても民意が反映されないのは、市とか区とか関係なく、市長の責任では?
橋下みたいに市長がほとんど市役所にいなけりゃ、民意なんて届くわけない
橋下さんを見ていると教科書の基礎すら勉強してないのに、高価な参考書がないと勉強の効果が上がらないと言ってる学生を見ている気分になります
>>643 じゃあ官僚や公務員の批判もなってから言えって事になるから、橋下も公務員批判出来なくなるけどいいの?w
>>669 竹山は堺市の借金を大幅に増やした無能市長だよ。
竹山のせいで堺市の借金は3000億円を超えてしまった。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 18:30:49.94 ID:cMqghzrEi
>>673 実態は下記の通りだ。
実質公債費比率
自治体の収入に対する負債返済の割合を示す。通常、3年間の平均値を使用。
18%以上だと、新たな借金をするために国や都道府県の許可が必要。25%以上だと借金を制限される。
将来負担費比率
公社や出資法人も含め、自治体が将来支払う可能性がある負債の一般会計に対する比率。350%以上で早期健全化団体となる。
平成24年決算見込み 負債残高 大阪府 6兆2510億円 大阪市 4兆9153億円 堺市 3491億円
大阪府(平成23年度決算)
実質収支 +203億
実質公債費比率 18.4%
将来負担費比率 254.7%
大阪市(平成23年度決算)
実質収支 +4.5億
実質公債費比率 10.0%
将来負担費比率 199.9%
堺市(平成23年度決算)
実質収支 +9.9億
実質公債費比率 4.9%
将来負担費比率 52.8%
>>674 竹山が借金を増やしたって話をしてるんだよ。
誰も自治体の財政状態の話なんてしてない。
それは首長になった時点でそれぞれ財政状態が違うから比較しても全く意味がない。
堺市民の民意が4年間の竹山市政を評価したんだろ。 西林ですら竹山市政の具体的批判派してなかったぞ(・∀・)
677 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 18:46:30.48 ID:61rzDfp80
>>605 返せたら東京都知事でも何でもなれるよ。返せたらな
678 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 18:47:10.51 ID:TMT/QOgx0
>それは首長になった時点でそれぞれ財政状態が違うから比較しても全く意味がない。 そりゃ堺市や市長は気にしなくて当然w 理想的には気にしてもいいけどね。 だが、大阪府、大阪市は気にしないなどありえないだろ。 >西林ですら竹山市政の具体的批判派してなかったぞ(・∀・) これをもって、彼の器が知れるというものw あるいは自分の器を知っている 謙虚な人かもねw
>>678 わかってないなあ。
俺は竹山の市長としての手腕の話をしてるんで、
そこに大阪市と大阪府の財政状態を絡めるのは意味がないと言ってるの。
頭悪くて理解出来ないのかな・・。
680 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 18:57:07.22 ID:TMT/QOgx0
それも含めて、だよ。 絡めて考えるのに意味は無くとも、絡めないで仕事されたら困るw 親切心からいってやるんだが、あんた、自慢するほどアタマ良くないね?
681 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 19:00:44.03 ID:TMT/QOgx0
>>679 >わかってないなあ。
確かに判ってないかもねw 言う必要も無いことだと思ってた。
借金が返せるかどうかは、着任後に考えるだろうし、たとえ返せなくても、
それは市長就任の条件ではないだろ?
>>677 が正解だなw
682 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 19:05:54.76 ID:AmdibSy50
はぐれた負け犬があちこちのスレに顔出して遠吠えしてるのか、惨めすぐる
橋下と松井は、大阪府と大阪市が自力で財政立て直しできるようにしなきゃならんので、もうほかの市町村選挙にかかわってる暇はないだろ。 一発逆転の都構想も詰んだから、なおさら。
684 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 19:07:50.78 ID:Jw1SJaM80
それでいいのだ 糞堺は放っておけばいい 堺市民は大阪に来るな
685 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 19:12:59.39 ID:EIKoX0630
地域対立を煽って日本の国力を削ぐ って、特亜の良く使う手だっけか
>>679 竹山市長が24年度に増やした市債は堺病院の独立行政法人化に伴うものであり
法人化する事によって市立病院の制約であった職員定数や予算が緩和され、
数年後には救命救急センターを含む大病院へと移転する事が決まっているので返済は十分可能
そんな事も知らない橋下信者マジチンパンジー
ついでに大阪市の市バスも同じように三セク化すれば黒字になるのに
民間企業に売却したがって一人で市議会と対立して
民営化できないなら地下鉄の値下げも無しね、って市民に嫌がらせする橋下尊師マジチンパンジー
>>684 そういう態度をとるから大阪市民の支持も落ちていくんだよ。
カルト化が進行してるようで、呆れる。
>>686 地下鉄値下げ案は初乗りだけ微妙に下がって後は実質値上げなのでつぶれて良かった(・∀・)
交通局は民営化しなくていいよ。
>>686 それを借金増やさないでやらないとダメなんだよ
借金を増やしていいんなら誰でも出来るわけでね。
その点でやっぱり竹山は無能市長ということ。
具体的な政策案を何も語れなかった西林はもっと無能だろ。 ただの橋下の人形を選ぶ理由がないぞ。
>>689 貯金を削り倒して借金を減らすのも誰でもできるわけでね。
橋下は無能ってことだ。
>>688 そりゃ、橋下が問題にしたのは初乗り運賃だけだもん。
初乗りが私鉄と同じになれば満足なんだよ。
693 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 20:43:00.30 ID:F4h7KthU0
もう大阪人が日本を救うしかない。簡単なことだ。 一度、橋下リセットをして、橋下から離れてみたらいい。 話はそれからだ。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 20:55:48.60 ID:92tVoDB10
堺屋太一って、優秀な人だと思ってたのに、「大阪都構想」なんて 言い出したり、橋下なんかと組んだりして、いつからあんなボケ老人に なってしまったんだろう。
今になって橋下の考えが理解できた気がする 本当に申し訳ない。
>>694 以前は兎も角、
もうこんな奴使えないね、とだいぶ前から誰からも相手にされてなかったポンコツだったので
廃品利用の失敗、ってところか
>>694 よこから口だけ出すのと、実際出来るのとは雲泥の差がある
>>694 堺屋先生にはもっと魅力的な道頓堀プール構想もありますから
700 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 21:43:30.46 ID:3JZi4eEMI
>>694 堺屋は、インターネット博覧会というすごい企画もだしたことがあるぞ。
インパクなあ あれのテレビCMに森元が出てて、セリフが一言、「楽しいですよ」なんだよ テレビの前で、オマエは大村崑か!オロナミンC、美味しいですよの大村崑か!と突っ込んだ思い出があるな、どうでもいい話だが
>>686 どこの情報コピペしてきたの?w
来年は市債発行額500億突破ですよw
703 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 21:56:16.04 ID:92tVoDB10
もう、堺屋太一は、大風呂敷を広げたりせず、女子プロレスの観戦だけ していたほうが、お国のため。
704 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:25:32.87 ID:xbLB4Hxw0
>>702 起債する余地があるってことでしょ
大阪府と市は、それをせずに交付金で賄ってるだけで
どちらがマシかは、誰でも判るよね
>>702 竹山市長が借金を増やした増やしたと言ってるから分かりやすく単年度の増加の経緯を例に上げたのに
市債総額で言うなら大阪市の橋下チンパンはトコーソーなんて言ってる場合じゃないのにね
本当に橋下信者はチンパンジー並だなぁ
都構想なんて便所の落書きだろ
707 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:33:03.02 ID:Wulk8F3F0
大阪市長選関連報道 BPOが朝日放送に「勧告」
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002494.shtml 「BPO(放送倫理番組向上機構)」は去年2月、朝日放送が報じた大阪市長選挙をめぐる内容について、「放送倫理上、重大な問題がある」との勧告を出しました。
朝日放送は去年2月、おととしの大阪市長選をめぐり、大阪市交通局の労働組合が文書で「現職市長の支援に協力しなければ不利益がある、と職員を脅すよう指示していた」とする疑惑をスクープとして放送しました。
文書は後に捏造されたものであることがわかり、組合側は名誉毀損を訴え、「BPO」に申し立てを行なっていました。
「BPO」は「労働組合側の取材が行われておらず、疑惑を断定的に報じている」などとして「放送倫理上重大な問題がある」と判断、朝日放送に再発防止に努めるよう勧告しました。
これに対し、朝日放送は「決定内容を真摯に受け止め、今後の報道にいかしていく」とコメントしています。 (10/01 18:54)
>>566 二重行政が全然ないんだって
すげえなw
>>704 堺市は交付金貰ってその上で市債発行してるんだよ
竹山は稀に見る無能な市長
今回は相乗りに違法ビラになんでもありで勝ったけどね
これから堺市は衰退間違いなしだね
お前はもう死んでいる
712 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:52:56.89 ID:xbLB4Hxw0
>>710 いや、市債の発行止めれば交付金で手当てされるだけだから
そうして橋下は、負債を1兆円以上増やした
意味が判らない馬鹿では話にならないでしょ
713 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:56:23.10 ID:ytPoKp970
>>710 ところで橋下信者によると
大阪市は教祖様のおかげで発展してるの?
>>712 されないよ。
まさかアンチがここまでバカだとはな。
堺市は交付金貰わない為に市債発行してるのか?w
それは全く事実ではないし、もし事実だとしたらそれは堺市民に対する重大な裏切り行為だ。
715 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:00:56.52 ID:vg/rsWfW0
馬鹿公務員教師が起立したからな。橋下すげーよ。 発展なんてレベルじゃねーよ。革命だよ。独立していいよ。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:01:14.16 ID:GPPf3ZzkO
竹山無策伝説 ていうか見た目が悪すぎる
717 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:03:12.47 ID:xbLB4Hxw0
>>714 別にそう思いたいなら思ってれば
何処かのデブが、勉強しないと悪い人に騙されちゃいますよと言ってことがあったなw
718 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:03:21.81 ID:ytPoKp970
>>714 ところで橋下信者によると
大阪市は教祖様のおかげで発展してるの?
>>716 西林さんに比べてそんなに見た目が悪いか?
>>714 おまえ、馬鹿のひとつ覚えのコピペはやめたのかw
>>717 そう思いたければじゃなくて、堺市のホームページにはっきりと書いてあるんだよw
もうバカは黙れよw
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/10/02(水) 23:06:04.11 ID:3JZ+qynU0
安っすい詐欺師だったな。
来年は騙しとった86億がないから 今年より厳しくなるけどなw
723 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:12:37.46 ID:xbLB4Hxw0
>>720 早く出してみなよww
一体、何のことを言ってるのか皆目見当が付かんけど
まさか、逃げないよなw
724 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:12:56.44 ID:ai3zsHeXP
大阪市を5区か7区の特別区に再編する大阪都構想で、コスト削減の効果額として大阪府と大阪市が公表した
706億円のうち94億円分が過大だったことが分かった。2日の市議会決算特別委員会で自民党市議が指摘し、
市側が認めた。
大阪府と大阪市は8月に公表した都構想の制度設計案で、地下鉄民営化や病院の統合などによる
継続的な削減効果額が「年706億円」と説明してきた。
このうち地下鉄民営化の効果額は275億円。うち200億円は、過去10年間(2002〜11年度)に市が
地下鉄事業に支出した補助金や出資金の額から算出し、「民営化により、地下鉄事業に投入してきた税金を
他の事業に活用できる」として効果額に含めた。
http://www.asahi.com/politics/update/1002/OSK201310020083.html
726 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:20:02.74 ID:xbLB4Hxw0
>>725 はぁ?
何言ってんだ、こいつ
誰か、堺市が不交付団体だなんて言ったのか?
馬鹿っているんだなw
大阪都とか自分がお山の大将やりたいだけだろ橋下w そんなもん府民は望んでいないし 道州制もいらんから
>>726 はいはい、屁理屈乙w
こんなみっともない人間になっちゃいけないっていう典型的なダメ人間だな
729 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:24:27.75 ID:xbLB4Hxw0
>>728 プッッww
市債の発行止めれば交付金で手当てされるだけだから
この意味が判らない馬鹿とは会話にならんわ
730 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:24:50.03 ID:TBL/PhbP0
橋下は言い訳ばっかりだな。 男として恥ずかしくないのか? こんな情けない親父の背中を見て育つ子どもたちは、 どんな大人に育つんだろう。 小さな男を父親に持ってしまったのは子どもにとって悲劇だ。
都構想に関係のないものを引くと30億円の効果額しか出せないのに94億円も過大なら完全にマイナスじゃないの ペテン師の会さん
>>729 交付金で手当されるなら市債発行なんてせーへんわw
アホかw
>>729 じゃあそのソース持って来いよw
市債の発行やめれば交付金で手当されるってソース
逃げるなよなw
>>724 そもそも地下鉄民営化を都構想のコスト削減効果に入れること自体がおかしいわな。
財政面で市民に負担をかけるばかりな上に 下衆な発言で気分まで鬱陶しくさせやがって この犬畜生未満のエタチョンが
>>734 市営地下鉄を民営化すると
その分出してる補助金とか無くなって
大阪都が自由に使える金になるだろ
そんなこともわからんのかw
ID:B8AA8ym40は 堺市の住人じゃねぇくせにw いまごろ、堺のこと持ちだして何がしたいw? お前の芸風は、無能の象徴コピペだろw 馬鹿にしてお利口ぶる芸はお前には百年早い!w
738 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:35:19.36 ID:xbLB4Hxw0
>>724 黒字の地下鉄を民営化したらむしろ継続的な税収はマイナスになるんじゃね?
大阪はマジで粉飾橋下のせいで夕張化するぞw
740 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:37:44.10 ID:ijoFJi9J0
橋下って日本人じゃないよね。 韓国系のスパイだ。
>>732 いや〜、ここまでのバカがいるとはビックリしたわ。
交付金で貰えるならなんで市債をわざわざ発行する必要があるのか。
もしそんなことしたら堺市民に対する重大な裏切りだからね。
正当な国からのお金を貰わないでその分を市がわざわざ借金してることになるんだから。
やっぱりアンチって頭が悪いやつばっかなんだな。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:41:40.97 ID:QBG7jlYY0
>>670 現状、ショボイ弁当なら、まずそれを改善するのが先決
色々手を尽くした上で、やはりNoが民意ならしようがない
特別区にすることによって、一人の意見の重み、1票の重みが10倍になる
『民意』を『住民の総意』とするなら、個人の民意形成への寄与が増すということ
要するに行政単位が小さければ、それだけ住民の声が首長に届きやすくなる
>>736 仮にそうだとしても都構想とは関係ないだろ。
大阪市でその補助金相当分を使えばいいんだし、別に府と合併して召し上げられることもなかろうに。
府はそんなに市の財産が欲しいの?
>>740 正しい認識ですな
やっと知れ渡ってきて嬉しいわ
745 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:46:45.99 ID:TBL/PhbP0
少し法律を勉強すれば都構想なんて不可能だってわかるのに。 大阪人ってその「少し」ができないんだよね。 だから、橋下みたいな怪しいのに騙されるんだよ。
さっきラジオで住民投票まで行かないと言ってたけど
>>737 おい、お前もアンチならID:xbLB4Hxw0のアホな説を擁護してやれよw
堺市は交付金を貰わない為に市債発行してるんだとよw
なぜ国からの正当なお金を貰わないでその分を堺市が借金してるのかお前も答えを考えてやれよw
なんで竹山はそんな堺市民に対する重大な裏切り行為をしてるのか理由を考えてやれw
748 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:51:46.04 ID:oCHbBgj90
大阪市民どうすんの? いつまでも泥舟に乗ってるつもりか? もう水は入ってきてるぞw 堺市民の俺はもう陸にいるぞw
749 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:52:30.51 ID:9RdWFiDl0
>>746 結局、具体的な計画を作れないと思う
>>724 の記事みたいに数字を誤魔化してなんとかでっちあげても、議会を通らない
橋下は市長辞任、再選挙とか仕掛けるかもしれんが、大阪市民ですらこんな与太話には覚めつつある
たぶん行政区の再編成とかでお茶を濁して終わるだろうな
750 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:54:27.23 ID:oCHbBgj90
>>724 あ、橋下また粉飾決算してたのかwww
さすが詐欺師だなw
>>748 いま賛否を問えば、面白い事になるかもね
>>747 政令市には長期的な事業投資をするために市債を発行する権利がある
しかしより大規模な事業をするためには市の税収だけでは賄い切れないので地方交付税が必要になる
橋下信者は何でも国に言えば金をホイホイ出してくれると思ってるアホですか?
>>739 黒字額より市が出している金のほうが多いのが現状
民営でできるなら民営化してその分出た金を
他の事業にまわしたほうがいい
堺市と大阪市抜きでの大阪都 うーん、素晴らしい
>>746 肝心の大阪市議会の過半数を維新は握ってない状況だからね
自民・公明・民主・共産のどれかの協力を得れば決議自体を通すことはできないことはないとは思うけど
ご存知のように共産とは犬猿の仲、大阪自民とは維新の成立経緯を考えても組めない
組む可能性があるとすれば公明か民主だろうけど、今回市議会の議長の不信任に両党とも賛同してたし難しいだろうってのが多方の見方だな
>>753 そうだとしても都構想なしの民営化でいいだろ。
民営化したらバスを含めた交通網の維持は難しいと思うがな。
>>755 都構想の議案に賛成している勢力は維新以外にないんだよな。
これに公明がつけばなんとかというところだったが、最近の情勢じゃ無理。
自民については最初から反対してる。
>>755 公明も距離を置きはじめた、というか
とにかく婦人部からの評判が悪い市長に維新と、組むことを許してもらえるわけが無いという
759 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:05:05.62 ID:XA+IP9Pl0
>>757 計画が具体化すると維新内部からも離脱者が出ると思う
市民にメリットがないことがはっきりしてしまうから
760 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:07:30.08 ID:legRpFvi0
>>724 「数字は何とでもなる。とにかく盛り上げろ」と橋下が
指示をしたらしいからボロがこれからバンバン出て
くるだろう。
市議会でも賛同してもらわないとどうにもならない公明党
からも反対意見が色々でて維新もお手上げとかw
おまけに関西財界も賛同していないらしい。
もうダメでしょうな。
>>756 都構想するしないの話ではなく
都構想のコスト節約に含めるかどうかの話でしょw
市が出す分が無くなるってことは
最終的に都が使える金が増えるってこと
都構想で出て来てる内容は都構想後に都の財政がどうなるかって言う中身なんだから
現状はそれでいいの
だから自民とかは都構想潰すために必死になって民営化伏せごうとしてるわけだよw
>>747 俺にアンカーなんか打ちやがって
百年早いって言ってるのが、わかんねぇのか馬鹿が!
オメェは、ひっくり返ってもどうしようもない馬鹿なんだから
万年コピペしてろ!
都構想のお花畑レベルって道頓堀プールと大差ないってことだな。
いかさまにペテンにまやかしバッカリ どうすんの?これ
>>763 色々な所がやんわりと止めた方がいいですよとは言ってあげてるけどね
でもこのままじゃ、橋下さんはなんら目に見える実績もなく終わってしまうし
とにかく名前だけでも都にしたいってのが現状なんだろうね
>>761 だから、なんで市のお金を都にあげなきゃならんのだ?
府市統合後も交通局は残すという選択肢もあるし、
府市統合なしで交通局を民営化するという選択肢もある。
両者は本来別物だから混ぜるのはおかしい。
都構想の効果をかさ上げするために民営化効果を入れるのは間違ってる。
民営化反対は都構想とは別に住民サービスとしての交通網整備のためにの視点からだよ。
>>761 民営化が決まってもいないのに何で大阪都のコスト節約に含めてんの?
そういうのを皮算用って言うんですよw
>>767 府市統合後したら交通局はどこにいくんだよw
府市統合の話してるのに府市統合しない場合の話なんてするかよw
770 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:17:04.96 ID:/HMP1qnd0
某サギフェストみたいになって参りましたな
>>769 民営化しなければ府市統合後は都営地下鉄・バスになるだけ。
>>768 維新は民営化前提で話進めてるからコスト節約に入れるのは普通だろw
おかしいんだったら自民が民営化なしでコスト算出した資料を出せばいいだけだろw
なんで自民は出さないんだ?
>>772 そもそもの府市統合に反対しているのに別案を出す必要がないだろ。
説得のための複数案を出すのは府市統合を進めようとする維新の連中。
>>773 なんなく反対とかどっかの民主党と同じだなw
そう言えば同じだったっけw
交通局の民営化が行政のコスト面でプラスになるのだとすると、一番いいのが府市統合なしで民営化することだろ。 民営化で生まれたお金はもともと市の財産が現金化されたものだから、市で使うべき。 大阪市としては府市統合で吸い上げられるのには納得いかんぞ。
>>769 大阪民国の人は知らないだろうけど、
日本の首都には東京都交通局ってものがある。
>>775 竹山お得意のことば「吸い上げられる」w
府の金は一般市民の金じぇねーからw
ATMで府の金おろせるのかよw
>>772 地下鉄が黒字なのは周知の事実だし市バスにしても黒字化する案は出してるんだけどね
まぁその内大阪市会の議事録も更新されて具体的な内容が出るだろうけど
何故か新聞には反対派の具体的な意見というのはほとんど載らないw
780 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:34:37.45 ID:JTDjar6K0
>>753 どこから突っ込めばいいんだ?
2年前に黒字化達成してから、大阪市に利益を入れてるけど?
>>778 交通局は市の資産だ。
勝手に府の金にするな。
府に取られるぐらいなら、市の財政立て直しに使ってもらいたいんだよ。
>>780 黒字217億出てるけど市はその為に500億出してるだろw
>>781 市の管理から都の管理になるだけだろw
おまえは府民じゃねーのかよw
784 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 03:45:31.57 ID:fuOZPkOE0
>>775 橋下としてはその事実は口が裂けても言えないらしい
785 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 04:07:07.59 ID:DeBuUCoL0
>>34 「大阪府と大阪市の2重行政」とか、実際には殆ど無いんだけどね。
橋下や信者に尋ねても、具体的な説明は返ってこないし。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 04:46:42.36 ID:OucoiVrGO
地下鉄民営化の目的は超優良株を自分で動かせるようになって巨額の利益を得ることだろ 民営化後に設立される持ち株会社の代表に誰が内定してるか少し調べればわかる
787 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 04:54:57.74 ID:P7R9ytndO
788 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 05:28:44.19 ID:xgHmUtof0
>>776 その東京都交通局は、大阪とは逆に東京メトロを都営化しようとしている
それと、私鉄との相互乗り入れを問題視する奴がいるが、東京の場合は私鉄が山の手線内に
入れないから乗り入れが進んだだけなんだわ
例えば、規格の違う銀座線、丸ノ内線、大江戸線などは現状は乗り入れは出来ない
大阪とは、全く事情が違うことを認識した方がいい
790 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 05:34:10.82 ID:4mb03YN30
東大阪と八尾を組み入れるのかな
791 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 05:43:08.63 ID:icyH9tIl0
おい部落出の橋下。同じ部落出が多い公務員改革はどうしたんだ?
まず八尾の1つや2つ合併して見せたらええのに 結局何も実行できない
793 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 06:09:13.47 ID:GkzF6sHQ0
東大阪、八尾、豊中、吹田、池田あたりを併呑したら、 見た目は堂々「日本第2の都市」に返り咲けるか。
794 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 06:14:11.53 ID:0FkTnupa0
堺に拒否られると都構想は財政面で実現不可能。 影響が無いとか虚勢にも程がある。
795 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 06:40:01.26 ID:0DbRfbaS0
ペテン師松井のあやつり人形の橋下人気落ちればゴミ箱ポイ 次威勢のいいやつ探そ
796 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 06:45:11.47 ID:b428lEdz0
>>795 松井はなかなか長期的な視点のあるペテン師で、勝負強さもある奴だな。
そうだな。橋下の次を考えているだろう。
797 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 06:46:05.02 ID:Y4LCgNL00
意欲というより、いまさら撤回できないだけ
まあ有権者を騙して選挙に勝つのが政治家だと言ってしまえばそれまでだが橋下はもうネタ切れだな 取り敢えず都構想の前に市バス地下鉄民営化の住民投票でもやったらいい 平松だって民営化前に住民投票はやろうとしていたし大阪市民最大の財産なんだからそれぐらいは当然の事 反対各派から弁の立つ奴を集めて公開討論した上でな ニコ生は駄目だ 橋下信者のコメントがウザイから
799 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 07:47:16.03 ID:9TwqMQHkO
堺の金チョロまかせん以上詰んでますわ
800 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 07:50:41.17 ID:I9YKc/vhO
都構想の前に実績出せよ! 12月から塾クーポンでまた20億円のバラマキ! 自転車レーンで2000万円!ショボすぎる
塾クーポンって何それ?
>>793 北摂は入らないだろ、堺みたいに嫌がると思う
大阪市と河内くらいだろうなw
>>742 弁当の改善って、そんな話は皆無で、むしろ橋下は選択制から義務化をしようとしてるんだけど
橋下って、公募とかもそうだが、やったら問題があってもやりっ放しだからな
区になると、予算は都(府)から割り当てられる
仮に、いくら区が民意を汲み取ってやろうにも、予算が割り当てられなきゃ無理
あと、給食の話とか、個人じゃなく90%くらいが利用してなく多数に不評という話
市で90%が必要としないという民意が届かないのに、区になれば届くなんて幻想もいいとこ
804 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 08:26:24.86 ID:KZfRt3x1O
橋下の独裁仕分けだぞ レンホウより劣悪
既に過去の人
橋下信者のカキコは言ってることに全然筋が通ってないし説得力もない。 具体性や根拠が全くない。 バク然とした気分や雰囲気で物言ってるだけとわかるわ。 維新も先が知れてる。
>>806 おおかた公務員に嫉妬してるハケンとかが、公務員改革につられて支持してるだけじゃね?
実際は公務員改革そっちのけでゴタゴタばかり起こしてるけどな
808 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 08:51:09.69 ID:hpaMOVGE0
今日のニュースを見て思ったんだけど、地下鉄民営化を都構想から外して 市単独で民営化という案が出来ないのは、今現在900億までに減った都構想の メリットが700億まで更に減るからなんじゃない? 今、100億近く減ったって言われているけど、試算では民営化で200億減る事 になっているので、民営化そのものを除外すると200億減る計算になるんじゃないのかな その為に、除外したくても出来ない感じになっている?
810 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:02:43.14 ID:JTDjar6K0
811 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:05:45.45 ID:I9YKc/vhO
教育支援の必要な家庭の中学生が塾にいくときに毎月1万円クーポンで支給 12月から西成区から大阪市全域に拡大 これが塾クーポン! 西成の効果検証全くなしで拡大
812 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:11:29.88 ID:P7R9ytndO
813 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:24:34.75 ID:JTDjar6K0
>>775 民営化すると将来損になるよ。大阪市民だけじゃなくて、利用者全員が損することになる。
【市民が損する理由】
・民営化→維新が宣伝してる売却益が、一年分の利益とほぼ同額。
つまり、持っていれば入ってくるはずの将来の利益を捨てることになる。
このまま平松路線(路線延長&新線建設凍結)継承すれば、20年後位で地下鉄の長期企業債も全て完済可能。
【民営化 利用者が損する理由】
・分割売却での民営化→運賃が上がる
維新が目指しているのは、市営地下鉄の『分割売却』による民営化。
路線ごとに違う会社になると、単純に運賃が上がる。
維新案では御堂筋線と堺筋線を阪急に売却、中央線は近鉄に売却、千日前線を近鉄に売却、・・・といってる。
コレやると郊外からの乗り入れ線だけを使ってる場合は運賃下がるよ?
でも、他社の路線に乗り換えるたびに「初乗り運賃」が加算されるから、市内交通の運賃は上がる。
・一括売却での民営化→関西の私鉄に、売却予想額を支払える私鉄はない。
持ち株方式で三セクにして民営化しても、コストが増えるだけで将来の値上げにつながる。
ま、簡単な話、橋下が支配者として君臨したいだけのことである。 支配欲たっぷり。今がチャンスと20000%ないという言葉を覆し立候補 ↓ 大阪府知事になった。これで、府下は俺の物 ↓ あれっ、市の権限が強くて思い通りに支配できない ↓ 一番でかい大阪市の市長になった ↓ だが、俺が目指すのは関西支配、そして日本支配だ ↓ 関西州構想 ↓ 他の県が反対 ↓ では、東京都のように直接支配できる「区」を増やそう ↓ 堺市などを全部自分の主張に納める「大阪都構想」
>>806 多少なりとも知恵の回る奴らはとっくに離れた感じだな
>>813 民営化はマイナスだと俺も思うけど、
>>775 で言いたかったのは、仮に民営化がプラスになるとしても、そのプラス分は市のために使うべきで、府に使わせる理由はないだろうということ。
大阪市が民営化の最大のメリットを享受するためには府市統合が邪魔というお話。
ちょっと考えるだけでボロがわんさかの都構想。
橋下&松井の周辺の利権集団以外で支持してるやつはアホじゃないかと思う。
817 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:45:23.48 ID:JTDjar6K0
橋下はもともと、鉄道の線路の幅や電圧の違い、給電方式の違いも理解してなかった鉄道オンチ。 新線建設強行路線で関市長に切られた上山に唆されて新線建設を言い出した。 民営化は、上山が主張してた新線建設のための手段。(当時赤字だった市営地下鉄を売却し、その利益で新鮮を建設する) 上山の新線建設強硬論が関に退けられたは、物理的な理由(2つ)と経済的理由から。 でも上山は今でもそれを恨んでる。 (関に退けられた後は、アンチ関キャンペーンをコラムやブログで繰り広げ、 平松当選後は平松のブレーンになろうとして断られた。それで平松批判をはじめ、橋下に取りいった) 物理的理由2つ ・なにわ筋線の南の延伸沿線上に、帝国陸軍が埋設した地下堤防がある。 当時の設計図等は残っておらず、規模・強度は不明。交通局の調査でも詳細はわからなかった。 現行は問題ないが、一部でも崩すと全体崩壊→周辺陥没。の恐れがあるので手がつけられない。 ・なにわ筋線の北の沿線上(いまの四つ橋線西梅田駅)のすぐ先に「阪神本線」の線路と大阪駅の基礎がある。 四つ橋線の西梅田駅を出て大阪駅方面に行くと、西に向かう広い地下道がある。阪神本線はその真下にある。 「阪神本線」と「四つ橋線」深度はほぼ同じ。距離も短いので、掘り下げることもできない。 大阪駅の基礎はもっと厄介。高度成長期の地盤沈下対策として、地下50m以上に数百本の基礎杭を突き刺した。 特に沈下のひどかった阪急側の北東部分と環状線ホーム〜梅田ランプあたりまで、地下杭が突き刺さってる。 撤去すると大阪駅崩壊を招くので、通れない。 (中央口〜桜橋口間の通路を通ると不自然な柱がある。コレがその柱。 大阪駅高架の下の道路も真ん中にでかい柱があるよ。梅三小路にもある。)
>>817 何せ、関空リニアとか言い出すくらいのバカさ加減だからな。
819 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:49:36.11 ID:JTDjar6K0
820 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:49:46.13 ID:jY/m43d0O
バカに伝わりやすいフレーズを考えるのだけは一流だよな 「関空リニア」「大阪は破産会社と一緒」「府債発行は無能の証」などなど……。 問題は、橋下自身もかなりのバカだったってところか。
>>708 では、どういう二重行政が存在するとでも?
それは都構想が実現したらなくなるのか?
822 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 09:56:04.58 ID:0DbRfbaS0
「リニア」磁力で宙に浮いててカーブどうやって曲がるの?
>>736 だから、大阪市の問題であって都である必要が全くない。
>>746 今、大阪市議会で維新は過半数ないのに、次の選挙の前に住民投票予定だから
住民投票条例が議会で否決される可能性があるってことかと。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 10:07:39.15 ID:JTDjar6K0
鶴見緑地線はリニアだぞw
阪和線の整備とはるかの大阪発着で関空交通としては必要充分だろ。 難波乗換えが億劫でないなら、ラピートだって悪くない。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 10:34:40.04 ID:JTDjar6K0
大阪からなら関空快速で十分だよ。 伊丹から乗り換えなしで空港バスも出てるしね 大阪からだって、空港バスで移動する人間が結構いるんだぞ。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 10:35:35.86 ID:NMUjqorD0
俺の周りで、「大阪都構想」で橋下を支持した人はいない。 彼に期待したのは公務員改革だが、それも中途半端で成功したとはいえない。 今となっては、問題の矛先を次々に変えることで延命してきたイメージしか残っていない。
>>820 やっぱり中に紳助が入ってる気がする
そのくらい何もかもが思いつき
>>828 関空はバスの連絡が充実してるから当たり前
橋下&松井&維新のブレーン()が大阪のことを知らなさすぎだろ。
833 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 13:03:32.47 ID:z8zAbpRC0
>>817 知らないなら言う前になんで調べさせないんだろうね?
税金で雇ったブレーンって何の仕事してんの?
835 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 13:32:33.08 ID:JTDjar6K0
>>834 かつて自分が立案して実現しなかった計画を進めるためにブレーンやってる。
橋下はバカだから目立つイベントごとには食いつく。
荒唐無稽な計画でも、パー券買って寄付金出した企業からの話だと結構聞いてくれる
堺屋太一の出した道頓堀プールも1haビジョンも、高度成長期の時に堺屋がいった計画。
・リバープール構想は、当時河川法に引っかかるし技術的に無理で変な計画と言われて終わった。
道頓堀川は2級河川なので、現在でも河川法に引っかかる。
市町村のプール関係の条例にもひかっかる(汚染された水と混じらないように、厳格に仕切りが必要)
・1haビジョン構想は、当時技術的に無理として計画だけで終わった。(大阪万博の会場に設置する計画だった)
現在の技術では可能。
設置予定場所が沿岸(南港と、泉佐野)の為、海風で自然倒壊する危険性が高い。
(以前もっと小型のスクリーン立てた某歌手のコンサートでは、倒壊の危険ありとして当局から指導が入り撤去された)
流すのも大阪のPR映像とか言う話で、採算性が全くない。
837 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 13:54:01.14 ID:JTDjar6K0
>>836 南港も泉佐野も基本観光客向け。
企業PR映像やCMも、企業が使用料支払えば放映するとか言ってたよ
泉佐野は、関空に降りた人が見れるようにりんくうタウンに作るとか言う計画だった
838 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 13:54:27.63 ID:NMUjqorD0
>>1 そりゃ止められませんて。 止めたら命が危ない
<橋下金権政治の一端>
「恥下くん、幼稚園を格安で払い下げてくれないかな。幼稚園をこのまま持ってても、支出は増える一方だろ」
「それでは、保護者が」
「たった2割の保護者を敵に回したって、選挙には影響せんよ。こっそりマニュフェストに入れてといてくれたら、後はトントン拍子に進む」
「わかりました。支援の約束は守ってくださいね」
「わかってる。立地のいい人気の幼稚園だけでいいから。後は捨てるなり、なんなり君の好きにしてくれ」
「ええ。その手の工作は手なれてますから。任せてください」
「市民のみなさん、幼稚園は全園、廃園か民間移管します」
「全園とはいきなりすぎるだろ」
「わかりました。では、譲歩して、第1期の19園を発表します」
「え、なんでうちの幼稚園なの? 説明しろよ」
「反対するなら、第2期分は撤回します。その代わり、私立並みに値上げします」
「保護者や地域のニーズを無視するのか、子ども達の未来を奪うな」
「民営化計画の前に、ちゃんと基本計画で、民営化すると書きましたよ。みなさん、反対しませんでしたよね」
「総論と各論は別だろ。民営化したら、元へ戻せないんだぞ」
「そうかもしれませんが、マニュヘェストどおり実行してるだけですから」
「恥下くん、民営化は大丈夫なんだろうね。他の党派は反対を表明してるじゃないか」
「大丈夫です。選挙協力をにおわせて、公○党さんにお願いすれば過半数を取れます」
「失敗したら、ただじゃすまないぞ。こっちは、業者にも手回ししてるんだからな」
「任せてください。私のパフォーマンスで市民なんかイチコロですよ」
「だといいんだが、君の求心力も落ちてきてるじゃないか」
「B層を焚きつければ、また騒いでくれますよ。私立の8割は我々の味方ですから」
そして、恥下のシナリオどおりB層の感情論が先行して、騒いでいる状況。
他人が落ちて自分レベルになるのが、彼らの至福の時。
839 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 13:56:50.33 ID:6DaKj9H+0
840 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 14:15:23.29 ID:lBvfvnzW0
伊丹国際線、そろそろ復活してくれ 不便でしゃーないわ
841 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 14:25:55.91 ID:r40rAj0o0
>>840 橋下になってからどんどん不便になってきてるわ
WTC行くだけで一日潰れちまう
橋下、落ち目の三度笠 強がり、八つ当たりみっともねえぞ とっとと消えろチンピラ野郎
843 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 14:29:50.95 ID:P7R9ytndO
橋下は府知事時代に桜ノ宮につくった水とのふれあい広場をどうにかしろよ。 ものすげえ無駄だぞあれ。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 14:38:56.62 ID:8fQcYwVxi
最近は、ネットでも維新が反日の半島勢力ということが、事実として常識化してビックリするな。
>>834 とりあえず思いついたら公言する方針。
それで後で間違ってたら謝ればいい。
そうすると信者から「橋下は間違っていれば謝る。エライ」と言ってもらえる。
でも普通の人からは「先に調べておけば謝る必要すらなかったのに。バカ」と
言われる。
>>835 そんな若くて頭がしっかりしてた頃からプール言うてたんかw
アホやがな
848 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 19:42:14.27 ID:qDKnCear0
>>847 エアコンの普及率が低かった万博当時は
海水浴と言えば人気の娯楽だったんだよ。
まあ40年前から時計が止まっているねこの爺さん。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:00:08.83 ID:ssnuO5940
北摂住民だけど 摂津市と守口市と門真市と吹田市と豊中市は 大阪都構想に強制参加で良いだろ。
850 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:06:58.95 ID:tMp5DxCQi
>>814 >ま、簡単な話、橋下が支配者として君臨したいだけのことである。
全く、それだけで彼の全てが説明できるな。
上(国)には分権を要求しながら、下(各市)には中央(大阪都)への集権を要求する。
要するに自分への集権。 近畿王国の王様になりたいだけ。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:53:35.96 ID:KZfRt3x1O
オリンピックのために大阪都構想とかもう意味わかんない理由づけだよな だが女とヤルためだけに有ること無いこと言いまくって支離滅裂な状態に陥った経験は男なら誰でもあるはず
853 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:01:10.97 ID:+9pXcT4d0
>>849 吹田、豊中は参加しないだろう。
大阪市と一緒になってもなにもいいことはない。
しかも吹田は維新の市長が利権の限りをつくして市民に愛想を尽かされてるらしいwww
854 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:06:56.60 ID:hjbdy3nv0
>>853 教祖様自身がそのあたりにお住まいだという噂が流れたことがあるね。
今は知らん。
>>852 先っちょだけだから、は橋下の政治スタイルに通じるものがあるな
そうそう、選挙の結果は、自治行政で結果の違いを見せ付けてやれ! 抵抗勢力は、駆逐されるから、行政作業員は勘違いするなよw
857 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 23:25:20.88 ID:4paQrdw+0
>>849 そのあたりの市はどうでもいい自己完結などできない中途半端な衛生市だ、
当然のごとく反強制でも大阪都に組み込まれるだろう
858 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 23:57:31.11 ID:M/eVo7ZT0
859 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 00:05:51.00 ID:ZQir2STO0
北摂住民だけど 摂津市と守口市と門真市と吹田市と豊中市は 大阪都構想に強制参加で良いだろ。 とりあえず地下鉄が無いのは酷い。御堂筋と谷町線だけなんて。
860 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 00:09:49.93 ID:ZQir2STO0
今回の堺の都構想不参加、見送りで北摂は安心したよ。 とりあえず大阪北部と東部をなんとか強固に大阪市並に整備しろよ。 こっちが大事な地域って分かっただろ橋下も松井も。 南はとりあえず知らん。 というかとりあえず関空廃止と伊丹売却して 大阪市沖に国際空港作れって
>>859 え?惰弱?交通局民営化で路線延伸なんてあると思ってんの?
「公営企業」だから補助金がある程度入るから仕方なく延伸するだけで
民営化したらしないに決まってるじゃん
862 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 00:50:52.25 ID:jrmBYJ/n0
まあ民営化すれば普通は赤字路線は廃止して行くよな。 赤字路線を存続させたければ補助金出せってなるだろうし。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 05:24:49.55 ID:NbMIsEsc0
864 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 05:51:09.22 ID:mKumd3He0
ペテン師松井はコケた橋下の後釜は誰にするのだろう? 猪木かな・・東国原かな・・それとも・・
865 :
名無しさんでも@1周年 :2013/10/04(金) 05:56:37.77 ID:SfSo9u/h0
兵庫、尼崎は端の下が手を出す地域じゃない。 「都構想」はいらんが「大阪府」の「府」って どういう意味を持っているのか? 「大阪県」でいいのでは? 「京都府」は「京の都」で「京都」でいいのでは?
866 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 05:57:15.55 ID:hgpSIWngO
堺選前からあったけれど 橋下の賞味期限切れ以下な状態に 後釜や次に担ぐのは誰だろ?って 話題が堺選後にネットで見かける機会が増えたね
867 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 06:02:10.87 ID:hgpSIWngO
鳩 ≪ ノ´⌒⌒`ヽ_ \_WWWWW/ 山 ≪ γ⌒´ _ \ ≫ 鳩 や 橋 ≪ さ ≪ .// ""´ ⌒⌒ \ ) ≫ 山 っ .下 ≪ ん ≪ .i / -―- 、__, i ) .≫ さ ぱ .は ≪ 最 ≪ i '叨¨ヽ `ー-、i,/ ≫ ん り .も ≪ 高 ≪ l ` ー /叨¨) | + ≫ で う ≪ ! ≪ l ヽ, | .≫ な ダ ≪ MMM\ l `ヽ.___´, | .≫ い メ ≪ |\ `ニ´ / ≫ と だ ≪ _, [二二二]\::\____∠| /MMMMMM\ /;;;;;;::゙:':、::::::::::::::::::\:::::::::::|::::::::::::::::|二二二] 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::::::::::: ̄ ̄| ̄ ̄ ̄:::::::::::::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ Ο 。 ノ´⌒ヽ, γ⌒´ ヽ, // ⌒""⌒\ ) i / (・ )` ´( ・) i/ !゙ (__人_) | | |┬{ | \ `ー' / / |
868 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 06:20:59.92 ID:8CNiiE970
尼やったら、大阪にくれてやってもいい。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 06:52:57.82 ID:4a0JgFR7P
>政治的なケンカは終わった もうこの一言だけで橋下がどういう人間かよく分かる
俺様の存在感を保てれば、どうでもいいんや 難しいこと言っとけば時間も稼げるわ
戦況が読めないリーダーはダメだな、
橋下が都構想を言い出してからもう4年になるのに、何一つとしてまともな具体案とか 出来てないじゃん。それどころかダメ出し出されまくってる状態。 >府庁で記者団に対し、来年秋に住民投票を実施し、 2015年春に大阪都とする目標を変えない考えを強調した。 どうせこんなこと本気で思ってないんだろ。今の状態からして実行できるわけない。 市議会でボロカスに批判されてつぶされるよ。中身がなさ過ぎる。 で、結局何もできずに、また橋下が出てきて言い逃れ、すり替え、責任転嫁、誰かを 悪者に仕立てて攻撃で終了。こいつらはいつも同じ。 もう維新とか橋下とか聞くだけでムカついてくるわ。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:10:07.04 ID:k09JrqTx0
>>872 都構想を強行するための最後の手段が、市長・知事の出直し選と
住民投票の同時実施らしい。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130508000056 橋下徹大阪市長が代表を務める大阪維新の会が、来年後半に想定される「大阪都」構想の
是非を問う住民投票と同じ日に、出直し市長選の実施を検討していることが分かった。
大阪維新幹部が8日、明らかにした。大阪維新幹事長の松井一郎大阪府知事の
出直し選も合わせて行う可能性も視野に入れているという。
大阪市と府は都構想の制度設計を担う法定協議会を設置。新設する特別区の
区割りや名称などを定めた協定書を2014年4月以降に取りまとめ、
市民を対象に住民投票を実施する予定だ。大阪維新側には出直し市長選との
同日実施とすることで、住民投票を有利に運びたい狙いがある。(共同通信)
874 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:30:03.46 ID:pzy5nEM50
>>859 ホントに北摂住まいか?
門真には長堀鶴見緑地線があるぞ。
守口には今里線がある。
>摂津市と守口市と門真市と吹田市と豊中市は
その五市を結んでいるのが、「大阪モノレール」だ。
他に阪急も京阪もある。例に挙げた北摂5市は、結構交通インフラが整ってる地域。
維新の頼みの綱は東大阪、摂津、大東、守口の地下鉄欲しい層 負担させられるのは大阪市民www それでも、大阪市民は維新を応援しますか?
876 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:39:12.64 ID:hay1GUvLO
尼は大阪にくれてやっても良いとかいいつつも 実際、大阪に統合されそうになると必死に反対しそうな 田舎兵庫w
877 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:45:16.24 ID:hay1GUvLO
なんで今里筋線が正雀方面に延びないの? なんで門真南から先の運転免許センターまで路線が延びないの? 堺にアプローチするまえに門真とか吹田とかの方が大阪都構成大事だろ まぁこっち方面重視になること間違いなしだから安心したってだけ
878 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:46:50.13 ID:pzy5nEM50
>>875 地下鉄がほしいのは市民じゃなくて、維新と親しい建設関係だろ。
橋下が大阪府知事の頃、長堀鶴見緑地線を延伸して交野市まで伸ばす。と言ったことがある。
延伸沿線上の門真・大東・四条畷・寝屋川・枚方・交野市民でさえ( ゜Д゜)だったぞ
879 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:51:50.56 ID:pzy5nEM50
>>877 需要がないから。
現に経大生も、阪急のほうが安い。って理由で、地下鉄使わないじゃん。
あと、門真南ー自動車試験場。って相当無理な計画だぞ。
あの間は昔から低湿地地帯。掘割が縦横にあり、今もレンコン畑が広がってる。
大正区と同じく、地下鉄建設に向かない土地だよ。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 09:03:47.09 ID:pzy5nEM50
881 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 09:18:01.30 ID:lW8erXXEO
維新よ!!国民に1千兆借金膨らませ国民を重税ト年金延長で貧困自殺孤独死させる世界1生涯年収(税金)の日本全国公務員.議員天下り年収を世界並!民間並に7割カット(年収退職金共済年金!)すれば毎年30兆財源確保で消費税0官民差0で高度成長時逆戻りだ!!公務員労組全政党VS!民間維新
そもそもなんで大阪では府と市が仲悪いんですかねぇ・・・
>>873 どんだけ引っ掻き回せば気が済むんだこのバカどもは
てか、これ維新に有利になるのかね?
>>883 詭弁で乗り切れると思ってそう
大阪市民アホなんだよね、俺もそう。
住んでいたらよく分かるんだよ
この時間に書き込んでるけど、有休で遊びに行くところです
885 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:18:04.52 ID:pzy5nEM50
>>882 巷で言われるほど、実は悪くない。
>の形をした、大阪府の真ん中の一等地で、一番便利な場所に大阪市がある。というだけ。
そのせいで、大阪府が便利な土地に建てたい施設と、大阪市が便利な地域に建てたい施設が被るんだよ。
大阪市をよけて北に作ると南の人間は不便だし、南に作ると北の人間が不便。かといって同じ施設を2つ作っても無駄。
真ん中に作ると見事に大阪市の施設と被ると言う・・・罠がまってる。
橋下が大阪府と大阪市の水道局取水場が、守口市の近接した場所にあるのを
「二重行政の象徴」だと喧伝してたろ?あれもきちんと理由がある。
大阪府と大阪市の水道局が取水場を作った頃は、あの一帯は低湿地帯で「地価がとっても安かった」
大阪市からは近くて、交通の便もよかった(淀川水運交通もあったし、京阪も近かった)
あれより下流だと「わんど」が多くなるので、水道施設建設に向かないよ。
松下本社と工場群だって、昔は田畑(レンコン畑が多かった)だった。
松下幸之助があの場所に移転したのも、「安価で広い土地を確保できる交通の便がよい場所」と言う理由が大きかった。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:21:34.29 ID:Dfe40A7j0
887 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:24:04.24 ID:PmhmYhnX0
もういまから都構想がなぜ必要か、維新は浸透させる必要があるし 共産党に負けないくらいのビラ予算を確保せよ
大阪都構想を実施の場合、増税はしないとあるけど、 財源はどーすのかね? いろいろな市町村を統合するとなると、税金が必要になるのは当然だと思うけど。 まさか、マルハンが全額負担ではあるまいし。
>>879 門真の試験場も古川橋から徒歩圏内だしバスは出てるしなぁ。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:33:51.23 ID:pzy5nEM50
>>889 試験場に行くって人はみんな聞くんだよ「バスありますか?」って。
「あるけど近いよー。一本道だし歩いていけるよー」って答えてもみんなバスを使う。
それで帰りは歩くんだよね。「バス代がもったいない」とかいってさ。
891 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:41:14.39 ID:JqWvk/IG0
橋下がんばれ 徹底的にやれ 自治体に巣食う寄生虫、公務員の給料を下げろ
>>883 ただの口から花火。
まず住民投票がありえないから、必然的に出直し選挙も行われない。
いつもの耳目集めパフォーマンス。恥下の戯言なんか聞き流しときゃいい。
民意ダーとか言うなら、出直し選挙の前に出直しをやればいいんだから。
それで当選したら議会ももう少し妥協するかもね
>>890 行きはバスに乗ってみて「あれ?近いやん。」となって帰りは徒歩になるのはわかる。
大阪の地理をよく知らない人ほど夢の延伸計画をかたるわな。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 10:56:12.54 ID:48hYfQbu0
>>892 そう。住民投票は絶対に行われないともはや断言できるね。
「特別区設置協定書」を大阪府市の両議会が承認する事が、住民投票が実施される前提条件
(根拠は「大都市地域における特別区の設置に関する法律」第6条)。
大阪府議会は維新が過半数ゆえ、承認の可能性が高いが、
大阪市会は過半数に12議席及ばない。公明党(19議席)の協力が必要不可欠になっている。
公明党も維新から距離を置き始めているし、まあ無理だろ。
>>892 府市統合の法的要件を満たすための住民投票する前にその旨の議決を市議会でやる必要があるんじゃなかったけ?
当然、議決に先立って都構想の区割りも何もかも含めた具体案を作って示す必要がある。
議決なしに住民投票をしても法的には無意味な単なる無駄遣いだろ。
896 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 11:15:54.83 ID:48hYfQbu0
>>873 維新がそう考えていても、他の党全てが反対したら大阪市で住民投票条例が
否決されるだろうに。何で可決されるって前提なんだろ?
>>882 他の道府県だと仲が悪くても目立たないだけじゃね?
場所が被らなかったりするから。
899 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 12:11:22.63 ID:hay1GUvLO
>>879 あれ?レンコン畑なのに
第2京阪はなんで建設できたの?
近畿道はなんで?大阪モノレールの延伸計画がなんで東大阪まであるの?
地上だと影響ないわけ?
地下より地上に設置する方が地盤沈下の影響ないわけ?
つかなんで今里筋線は井高野止まりなん?
計画したやつはどうしようもない無能だろ?
どうせなら正雀岸辺まで接続するよね?
経大だけじゃないから、大阪学院も利用するし、茨木方面にもアクセスできるようになる。
やっぱりあれ?大阪モノレールと路線被らんようにしてるの?
それなら尚更、井高野止まりにする理由がよく分からん。
地盤とかレンコンとか後からのこじつけ
900 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 13:13:16.64 ID:pzy5nEM50
>>899 大阪モノレールは、構想段階では伊丹ー関空を結ぶ予定。現実的な東大阪までの路線として計画した。
大阪市内を通らないのは、市内を通らない代替線として計画された為。
経費が莫大になるので、とりあえず門真まで作って、資金難から延伸計画凍結。
第二京阪は、名神に集中する車両を分散させる目的。
鶴見区で近畿道から分岐して生駒山脈を目指して東に向かい、外環状線あたりを北上。八幡から宇治に抜け、最後は大津で名神と合流。
門真あたりでは、盛んに道路の付け替えや畑の埋め立てをして高速道路を建ててる。
モノレールや高速道路は、橋桁の基礎を地下深く打ち込んで全体を支えてる
地下鉄にはそれが難しい。それだけの話。
>>899 正雀方面へ延長の構想はある(キロ程から)
建設の目処がたってないだけ。
もともとは上新庄に繋ぐ予定だった。
902 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 14:36:27.15 ID:juk0jgkz0
門真守口は貧乏だからいらない 吹田豊中を区にしろ
903 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 14:39:03.10 ID:hay1GUvLO
レンコン畑は門真だけじゃなく 大阪市城東区から東大阪一帯までそうでした。 東大阪には近鉄が、城東区も地下鉄が走っておりますが
湿地なら粘土層より深く掘らないといけないから大変だね
905 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 15:14:00.31 ID:HrkGVi9L0
堺で大敗北おめでとうございます。 ざまぁああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああ あああああああああああああああああああああああ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
906 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 15:24:35.85 ID:aurZGY6BO
さすが飛田新地の守護神はんやで!
907 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 16:33:57.75 ID:pzy5nEM50
>>903 知ってるよ。当時バイトで建設現場で働いた人間が親戚にいるから。
駅前でふらふら遊んでるときに、ガタイを見込まれてスカウトされたんだってさ。
工事現場は出水、出水で落盤もあり大変だったそうだ
>>903 お前はまず「需要」とは何かから勉強した方がいいんじゃね?
909 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 16:44:26.72 ID:8CNiiE970
大阪はこうあるべき。人に優しい街を目指して欲しい。 大阪府知事:辻元清美 大阪市長:平松邦夫 堺県知事:竹山修身 ※堺県は大阪南部と奈良県西部を統合により大阪から独立。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 16:46:36.64 ID:7tY+IRdR0
ハシゲ信者の頭の弱さには ほんとビックリだという
911 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 17:35:08.17 ID:hay1GUvLO
>>908 需要の話をするんなら
そもそも今里筋線なんて必要だったんかね。
て話になるよ。作るんならなんでJRに接続しないんだって話をしてるだけ
これだから橋下信者に理論で勝てないんだよ
んで、最後に「信者はアホばかり」て吐き捨てるだけだろ?
向こうもお前らがアホだと思ってるからなぁ
912 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 17:41:14.79 ID:ENMeH8zsO
橋下信者に理論ってあったっけ?
>>911 今里筋線は市バス35系統が交通事情で遅れることがそれなりにあるから
その解消が目的だったんだろ
当時の予定より遥かに少ないが利用者数も増えているからな
あと、延伸凍結解除の検討もし始めているのがなんともね
信者もアンチも基本どっこいどっこいだろ
信者が論理で勝ってるわけでもないし
一方的に勝ち誇ってるだけだからなぁ
>>913 橋下理論がある
刺青があったら辞めさせるが、セクハラはワンチャンスを与えていいとか
橋下の都合で基準が決まる意味不明な理論
916 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 18:20:14.57 ID:bQZ8d2VTO
今年になってやったのは自転車レーンの実験ぐらいやろ? たった予算2000万円 子育て終わったおばちゃんはもう橋下市長にはうんざりかも? 12月からの塾クーポンに20億円なんかやめろ!
917 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 18:21:07.74 ID:hay1GUvLO
>>914 それって当初、厳しい需要予測で指摘されてて
建設の意義がよく分からん今里筋線も作ってみれば
徐々に需要が増えてきたって話でしょ?
大阪都構想もやってみれば案外効果が徐々に出てきたってなるよね。
それは何にでも当てはまるな。
最初からJRに接続して作っておけよ
>>916 本町通りの自転車レーンは正直いって危ない。
>>917 都構想の場合、逆に甘い見通し過ぎて論外なんだよ。
>>917 なんで今里筋線と都構想が同じなんだ?
そういう意味不明の書き捨てで通じるのはせいぜい2ちゃんだけ。
まあ橋下信者はその程度かもな。
市議会で議員相手に都構想を納得させて通す、なんていうレベルになると
もう全然通用しなくてムリだな。
>>917 今里筋線の需要予測の指摘側が間違ってたんだろ
都構想の場合、立案側の試算ですら都構想と関係ないような効果も含めても当初の見込んでた4000億の1/4にすら届かない厳しいもの
初期投資を考えれば、赤字の可能性が高い
これで上手くいく訳ない
922 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:02:22.47 ID:UrNgFf5i0
>>914 市バスなんてそもそも大赤字事業だろwww
大阪都構想が頓挫したら、維新の会は何にも無くなるけど
裏返せばそれって今回の竹山の選挙と同じでいくらでも引っ掻き回すだけの存在になるよね?
公明が自民とくっついているのと同じで、今度は維新がどう動くかで国政動かせれるだろ。
それを阻止したいからとりあえず大阪都構想でスピードを落としてるだけ。
大阪都構想さえあれば維新と取引できるからな。
これすんなり無くなれば、既成政党は大いなる危機だろ。どんだけ第二の創価学会なん?ww
どんだけ票握られるん?信者って事はその意味分かって信者って言ってんの?
923 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:07:25.32 ID:FCcl8QTQ0
都構想どんどん進めちゃってー うちの市民馬鹿だから自共相乗り勝たせたけど とりあえず説明書作成して実際に制度を走らせてみて
これまでの発言で痛いとこはあれども二重行政の甲斐性という都構想に反対する府民は少ないと思う
>>922 堺市長選を総力戦で挑んで落選して広島県知事選からも神戸市長選からも逃げてる負け犬を誰が怖がるの?w
堺市が都下の政令市で残るって決まったし、あとは大阪市の特別区への再編だけだろ? 単に大阪府が大阪都になるだけやし。 なにを大騒ぎしとんのや、これについてはハシゲの言うとおりで行政手続きが粛々と進むだけだろ? 住民投票という大イベントが控えてるけど。
>>925 首長選挙に独自候補を立てなかったら逃げたことになるのかよ
もうアホすぎて話にならない
928 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:17:01.02 ID:lemLuxaK0
住民投票以前に市議会何とかしないとだめだろ 橋下が出直し選挙で圧勝しない限り手詰まり
929 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:17:44.08 ID:Dfe40A7j0
生野区はバラした方がいいけどな
932 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:20:25.95 ID:qEsBCWij0
>>927 候補を擁立すると明言しておいて、断念するのは逃げたと同義だろ
そして、アホみたいな相乗り批判をした為に、他党の推す候補を推薦も出来ず
政治的センスの欠片もない
>>922 なんかすげえ橋下信者的な文章だな。
内容以前に日本語になっておらず、何が言いたいのかさっぱりわからん。
こういう奴が橋下みたいなのにコロッと引っかかるんだろうな。
>>927 半年前は候補立てる気満々だっただろw
アホチンパンジーは現実逃避ばかりだなww
実際のところ東京都ができた時に、住民投票なんてしてないんやろうけど。
937 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:31:06.66 ID:qEsBCWij0
>>934 だから、逃げたんじゃん
志が在れば、惨敗しようと擁立した筈だww
区割りは未だに4案あり、その中から選定するかもわからない状態
決定しようとすれば、確実に大混乱になるね
938 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:34:43.63 ID:Dfe40A7j0
相乗りは許せん! 自分の政党は候補は立てません! アホボケ橋下信者はそれでも素晴らしい! てなるんだねw
>>926 区割り以前にまともな協定書案もできそうにないし、それが議会で議決される保証もない。
公明が反対した時点で速攻でアウト。
住民投票すらなくして、都構想は終わる。
公明が反対するって決めつけてるのが妄想だけどな
橋下は大阪から出ていけ お前のせいで市政が停滞どころか悪化してる 都妄想どころじゃねーんだよ
>>940 じゃ公明が賛成してくれると思ってんの?公明に限らず他党すべてが。
今の中身スカスカ、思いつきレベルの都構想で。
現実をよく認識すべきだな。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:52:53.18 ID:OzftivYw0
閣議決定だけで東京都にできた東京がうらやましいなw
944 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 19:56:45.79 ID:oVQXZcJJO
大阪市解体して大阪都になったら政令指定都市堺が大阪ではトップの自治体になるんだな
945 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:00:25.46 ID:pzy5nEM50
946 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:15:21.26 ID:mKumd3He0
>>941 橋下はペテン師松井に踊らせられてるだけだ
橋下去っても次のあやつり人形が出てくる
悪の根源は松井だ!
947 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:20:04.41 ID:vfmTrwFM0
>>946 あの顔見たらだれでもわかります。カタギに見えません。
>>945 ブレーンって言っても、橋下をおだてて税金の分け前を貰うだけの寄生虫だからなあ。
古賀は無能だから切れ、と猪瀬都知事が橋下に忠告してるのに。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:36:28.85 ID:qEsBCWij0
950 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:37:48.86 ID:hay1GUvLO
とりあえずケケ山はどうでもエエわ 既成政党はこの時代に橋下維新と言う新しい思想集団ができて 組織票作ってしまったことに心底ビビってるんだろ まぁ信者でも良いけど、そっちがその気なら 絶対に共産党や公明党、民主社民自民党が纏まらないと勝てないような選挙を 関西、大阪内部で繰り返せば良いだけ
>>4 知事、市長なんて本当に暇らしいよ
県議会、市議会の時は時間的に拘束されるけど
それ以外は、自然災害などなければ、暇暇
952 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:42:25.05 ID:iqu5MiGBO
ここまでの流れを読んでると橋下という大阪市長はとてつもなく無能に見えるんだが
>>951 自然災害のときはツイッターで他人に悪口に忙しいんですね。
954 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:47:49.89 ID:qEsBCWij0
>>952 少なくとも市長としてはネガキャンされまくった平松のほうが上
信者は平然と嘘をついて平松を貶めてるから認めないだろうけどな
維新も南大阪ではもう終了だな。 11月の岸和田の市長選がおもしろいことになりそう。w
957 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:50:26.92 ID:oSwPtR+00
この人自分が勝てない・思い通りにならないと駄々こねるよね
958 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:52:12.69 ID:9feZOLDpi
>>946 維新は松井の南港利権を、維持するための装置に過ぎない。
右寄りのフリは、支持を得るためポーズに過ぎない。国旗や国歌にこだわるが、真に国防につながる防衛費増額など触れた事もない。
街宣右翼の同類だ。
維新の初期のテーマだったWTC建設を推進し、自分のシマの南港に建設したのも、松井府知事の父親の松井良夫府議会議長。
当時は、自民党だったけど。
維新は橋下を使って松井が作った。
松井は、橋下の前は野球の江本孟紀で同じことしようとして失敗。
実質、大阪市も大阪府も、財政が破綻しているのを粉飾紛いでごまかしている。
これを道州制や都構想で誤魔化すのが松井の狙い。
松井はWTCやら自分の利権を守りたいだけ。後はイルミネーションで無駄に自分の会社に金を引きたい。
今は、大阪市や府の役人は、維新の圧迫に屈し利権を維新に提供して、共生者になっている。
大阪市や府は、粉飾紛いをやめて、財政再建団体になり、政治も行政も徹底してリストラすべき。
橋下は民主党みたいになんでもかんでも予算を削減しすぎ。大阪の歴史に根ざした文化的なものとか バッサリ切り捨てるし、君が代監視問題でもちょっとえげつない。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:06:32.23 ID:hay1GUvLO
>>957 徹底的に荒らすだろうなw
憲法改正の発議もどうするか分からんし、発議じゃなく破棄じゃなけりゃ自民党案に乗らないとも言えるし
独自に憲法改正反対にも回れるしな
地方は公明や共産?自民民主?
とりあえず誰か代表決めて纏まれば良いんじゃない?
あとは維新から擁立するよ擁立するよ詐欺やれば良いし
たまにほんとに擁立したり、しなかったりしたら面白いでしょ?
地方議員の選挙区とか公明とか共産の党の思惑気にせず引き直しとかもできるし
何一つ協力しないんならこっちもえげつないくらい、なんでも崩壊させれるな。
どうせ最後まで着いてくるのは橋下信者(笑)なんだし
徹底的に破壊役に回れる。それで最後、アメリカ議会みたいに閉鎖して
党が支持失って核爆発したらそれはそれで良いしな。
もう思い残すことなく毎年、つまらん選挙は投票行かずに済む。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:18:19.12 ID:7SZZXc500
>>877 > なんで今里筋線が正雀方面に延びないの?
> なんで門真南から先の運転免許センターまで路線が延びないの?
基本的にはそういう話なんだよな。
大阪市営だから市外のことはどーでもええ、ってのが従来の大阪市の姿勢。
で、市内で何をしてきたかと言えば、無駄な箱モノや外郭団体を作りまくって既得権益化、
腐敗の温床だ。
大阪市民はその構図をよく知っているし、大阪市以外の大阪府民も同様。
だから総論として、都構想は推進すべしという民意がW選挙の結果で、
その点は今でも変わってない。
ただ、都構想は大阪市の悪を改善するだけのものではなく、大阪の成長戦略に関わる。
その説明が足りなかったから、堺市を特別区に分割する必然性が分からない状態になった。
堺市が抜けることは確定したんだから、今後はもっとやりやすくなるはず。
962 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:27:05.08 ID:pzy5nEM50
>>961 それを鉄道板で書き込んでみろ。
一瞬で低脳扱いしてもらえるぞ
>>961 維新自体が腐敗してるからもういらないんだけど
腐敗の改善と都構想と何の関係も無いし
むしろ都構想は腐った維新がさらに利権を拡大するためだけのものでしかない
964 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:30:33.36 ID:7SZZXc500
>>885 > そのせいで、大阪府が便利な土地に建てたい施設と、大阪市が便利な地域に建てたい施設が被るんだよ。
> 大阪市をよけて北に作ると南の人間は不便だし、南に作ると北の人間が不便。かといって同じ施設を2つ作っても無駄。
> 真ん中に作ると見事に大阪市の施設と被ると言う・・・罠がまってる。
大阪の問題を良く理解して説明できるのに、都構想には否定的なんだな。
橋下の維新が嫌いな感情論で、都構想もいっしょくたにダメってタイプかな?
>>962 鉄ヲタじゃないから、個別の話を掘り下げるつもりは無いw
市営モンロー主義と関連付けて、大阪市の問題を語ってるだけ。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:31:00.23 ID:0sctzbHO0
財政危機の大阪市が土建政策?ネタはあってもゼニがない。食い道楽の大阪ピンチだね。
966 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:33:12.87 ID:0sctzbHO0
財政危機の大阪市が維新政策?ネタもヒトもゼニもなし・・・あるのは口だけ?
967 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:34:04.55 ID:IUX+wTWw0
もともと今里線なんていらないだろ あんな工事利権だけみたいな物 私鉄で今里線掘りたければ あれだけ売却して掘らしてやれば
968 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:41:05.67 ID:7SZZXc500
上の方に論理的かどうか?なんて話が出てるが、 論理整合性と言う意味では都構想自体は非常にシンプルで分かりやすく、 そのため論理的な瑕疵が少ない優れた構想なんだわ。 問題は、それを推進すべき橋下がその論理整合性を崩すようなことばかりしてることで・・・
969 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:43:24.16 ID:0sctzbHO0
都構想の論理整合性って?どんなモンなの
970 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:46:46.53 ID:0sctzbHO0
そもそも大阪都構想自体が 時代錯誤なゴミプランではないの? でないと橋下がどう泣こうと叫ぼうと 拒否される筈もないし
アホが考えた構想はアホな制度にしかならない 今里筋線だって別に赤字でも御堂筋線で補填できるなら市営交通としての意義はある 元々大阪市も借金まみれだと言ってもそれを上回る資産は十分に持ってるわけで 大阪府を起債許可団体に転落させた史上最悪の府知事だったアホが頑張らなくてもいいんだわ
972 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:50:32.44 ID:cB0sIQdS0
橋下の新・利権政治は要らない。なにが既得権打破だよ。 一般市民を装ってこんなところで書き込んでる人も、その筋の関係者。 大多数の人は、巧妙な手口にはめられただけ。
973 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:53:22.96 ID:0sctzbHO0
堺や堺の住民を無視した構想は、どんなに洗練整理されたモノでも、 論理の原点から外れているけどね。 経済合理性だけが優先する構想では どんなにシンプルイズベストな論理展開でも最適化できる処は限られるね。
974 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:55:53.94 ID:0sctzbHO0
今流プランバカとリダーバカとサポーターバカの集合体では アホまみれで崩壊というのが浪花流ゴミ仕様でしょうね。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:56:16.43 ID:IUX+wTWw0
都構想とかいっても基本方針そのものが見えていない 二重行政とか言っても、大阪市そのものが政令指定都市で権限が委譲されていたからそんなにかぶっていない 基本方針として大阪市を分割して環状線の内側に収入をそこにそのまま集中投資して高密度な都市を造るという考えもあるが 効果的だとは思うが、それを言ったら周辺の区は単に貧乏になるだけだから大ブーイングだよね 大阪府(都)全体に投資をおこなうのは、現実的に財布そのものは大きくなるわけではないので単に薄く広くになるだけでしょ
976 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:57:20.81 ID:pzy5nEM50
>>964 大阪市営モンロー主義なんて、戦後消滅してるわ
生きてるのはネットで流布してるの都市伝説の中だけだ。
今時そんなの信じてるって、陰謀主義者だけだぞ
978 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:58:14.77 ID:QyDGDbzM0
>>975 そもそも維新が首長、議会の両方を牛耳ってる大阪市と大阪府が協議して決めれば終わること
979 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:00:56.00 ID:0sctzbHO0
非合理とか不合理とか余白とか愛着とか伝統とかって 洗練プランでは最適化できない世界だからね 堺のような地域を経済合理性で制覇しようとすること自体。プランの未熟性と思われるね。 バカな学者やバカな経済屋の脳では日本を変えるのは不可能ですよ。ましたや出たとこ屋の橋下ではね。
980 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:04:24.12 ID:hay1GUvLO
>>962 お前が一番低脳やって
またレンコン畑か?(笑)
それしか無いな。四つ橋線延伸は大阪駅が地下に埋設物があるから無理とか
じゃなかったらなんで阪神百貨店の建て替えがあるんだよ
981 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:04:56.17 ID:mbJX21Gk0
借金まみれの大阪府が裕福な首都東京都の真似をして同じような区割りして都を名乗っても決して裕福になる事はありません びんぼっちゃまの服のようなもんw
>>964 それが大阪の問題だというのなら、都制度にしても、
区が便利な地域に建てる施設と都が便利な地域に建てる施設が重なるから
都制度は何の解決にもならないよね。特に、中心部の区は。
>>979 もともと世界の都市を精査した結果こうしますみたいな感じではないよな
大阪市域が狭いという奴も多いが、俺はむしろ環状線の内側の薄さのほうが気になる
いろいろな大都市と比較しても大阪市はまだまだ密度が低すぎて効率が悪い気がする
>>978 それだと一時的だから恒久的な制度にするのが都構想なんだよ。
それくらい理解しろよな。
985 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:13:51.17 ID:0sctzbHO0
もっと付け加えると 今の既得権益まみれな成熟?日本では改革とか革命とか維新とかって 全く無縁な論理だからね。 現状打開の遊び感覚ブームは、一時的には若者世代主体で起きても 結局一過性のゲーム的動きでしかないね。 憎っくき対岸の火事で喜んでも、飛び火して自岸の火事になりかけると みんなで消化するものなのよ。 そういうことも含めての完璧なプランでなくては、政治の世界では通用しないでしょうね。 プラン屋って 案外そんなヒトのところが弱いんだよね。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:16:14.78 ID:QyDGDbzM0
>>984 大阪府と大阪市の協定自治が望ましいと思うならば賛成派が議会で多数を取り続けるからそれでいいでしょ
区議会議員と首長を量産することこそ無駄
>>986 それはまた別問題だからさ。大阪市が基礎自治体として大きすぎるという。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:28:27.65 ID:0sctzbHO0
恒久的制度は よほど地盤と人盤をシッカリ組込んだものでなければ 拒絶されるよ。 キレイゴトな数値計算だけでは、世間の空気は吸えないよ。 大きいとか小さいとか・・・どんなサイズが恒久的にマチングするかなど 流動する時代に決定できる訳がない。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:31:02.37 ID:7SZZXc500
>>982 知ったかぶりにもほどがあるなw
大阪人じゃない人に教えてあげるが、
大阪市民は大阪への愛着は過剰なほどに持ってるが、
大阪市への愛着などある人のほうがレアなんだよw
全国的にみて、これほど住んでる所の市役所を憎悪してるのは大阪市くらいじゃないか?
990 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:35:26.73 ID:0sctzbHO0
二重でも三重でも それが地域住民にとって快適なら それを敢えてシンプルにする筋のものでもない。 合理化とかシンプル化とかムダ排除とかって なにが良くてそのように動きたがるの?お化け数値を使っ詐欺行政はやめてほしね。 変えることで、既得権益がシフトするだけでは あまり関心できないね。活気のようでますます沈気な動き。
991 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:39:40.63 ID:IuYJWk+n0
既得権益をシフトする為の方便、でしか無かったもんな 民主党とおんなじ
992 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:41:51.81 ID:gUz1qlZT0
>>987 それを論理的に説明した奴はいないがね
メールで仕事出来る程度の自治体の筈なんだがなw
>>989 お前が何を書いても妄想にしか見えんが
地下鉄延伸についても、周辺自治体の要請を大阪市が断ったという根拠を示さないとね
話にならん
993 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:43:05.77 ID:jptXkkvKO
教祖様が都構想で堺市民にどんな恩恵があるか説明出来ないのに、教祖様の言うことを何の疑問も持たずに反芻するだけの信者が説明出来るわけがない
994 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:45:00.27 ID:0sctzbHO0
構造物は重複があってもいいのでは?使い様を考えるソフト思考は苦手かな? ノック知事時代から大阪を脱出した身だから どうこう言う筋合いでもないけど。 府外にいても橋下は大阪の恥さらしだったことは事実です。橋下が消えるそうでなによりです。
995 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:45:28.88 ID:7SZZXc500
大阪人でもないのに大阪ローカルネタに粘着する連中 タヒんでくれんかなぁ?
とりあえずこっち見んな@北摂
>>989 別にアホみたいな箱モノ作らないで無駄なくやってくれるんなら壊してやりたいほどの憎悪は無いけどw
>>924 二重行政が現在存在するなら都構想が実現しても形を変えて継続するし、
都構想が実現すれば二重行政が存在しないのなら、現在も存在しない。
>>992 橋下がしてるよ
京都府や広島県との比較をしてる
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 22:49:40.93 ID:gUz1qlZT0
>>995 大阪市がやって来たということを、お前もやるんだねww
1001 :
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