★リニアは山の多い日本では不向き
2013.09.29
JR東海は18日、2027年に品川−名古屋間での開業を目指すリニア中央新幹線のルートや
駅の位置を発表した。中間駅は神奈川県相模原市のJR橋本駅付近、山梨県甲府市大津町付近、
長野県飯田市上郷飯沼付近、岐阜県中津川市千旦林(せんだんばやし)付近の4カ所。
このニュース、何かちょっと「お笑い」のように思える。環境問題などをクリアして、リニアの
通過を許してもらうため、「あなたの県には必ず駅を1つつくります」と駅をエサにしている感じなのだ。
しかし、発表はしていないが、JR東海は品川から名古屋までノンストップの便を多数計画しているはずだ。
中間駅が予定される地域の人たちは、リニアが頻繁に停車するという前提で考えているかもしれないが、
駅はつくったものの、新幹線の群馬・安中榛名駅のように停車する本数が限られるケースも出てくるだろう。
自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
このリニア中央新幹線は時速約500キロで走行し、ルートも直線に近い。品川−名古屋間は、これまでの「のぞみ」の
1時間30分が40分に短縮されるというが、品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、それで1時間20分。のぞみの1時間30分とそれほど変わらない。
JR東海では、品川、名古屋駅とも東海道新幹線のホーム直下につくり、3〜9分で乗り換えられるようにしたいと言ってはいるが…。
>>2へ続く
■ビジネス・ブレークスルー(スカパー!557チャンネル)の番組「大前研一ライブ」から抜粋。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20130929/dms1309290723001-n1.htm
>>1より
また、全体の86%は地下やトンネル内を走行するというが、トンネルから出たと思っても、そこには騒音対策の壁しかない。
トンネルと変わらない。そういう殺風景なことがわかっているから、料金も「のぞみ」の運賃に700円上乗せする程度に抑えたのだろうか。
実は私は、かつてリニアの損得計算をしたことがある。結論からいうと、リニアは山の多い日本には向いていない。
日本で小規模の実績を作ってから、人口は多いが山が少ない国に輸出するのがいいと思う。
時速500キロで走行するリニアは、全長500〜800キロの路線に向いている。
それより短い名古屋は、やはり在来新幹線のほうがいい。逆に1000キロ以上になると飛行機のほうが早い。
リニアの最適ルートに適合するところは世界的に見ても極めて限られているのだ。
その意味でいうと、東京から最適な距離は名古屋ではなく、大阪から岡山、広島あたりまでだろう。
だが、大阪までの開業は2045年の予定。JR東海の幹部の人々が生きている間には開通しないということか。
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:22:27.70 ID:DiU9ob7U0
レールガンに転用しよう
売名いい加減にしろ
また文句つけるだけの大前かよ
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:23:22.01 ID:SQQsyZt10
大前は日本から出て行け
日本の害毒が!
8 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:23:52.15 ID:7YUiWcJp0
東海道のバックアップと緊急避難時に停車するからいいんだよ。
ギク
なるほど、評論家はこうやって小銭を稼ぐのか・・・
>>1 ていうか、地元無視は最初からだろ
あれだけ露骨に地元を無視してやってきたのに今さらに何言ってんだよ
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:26:35.41 ID:PuMigWwIi
この人、意外に頭悪いね。
でも言ってることは正しい。
大前だけどこの件に関しては全く同意。
今の駅との乗り換えを10分以内にできないなら出来る意味ないし
もう、無理して作っても赤字がかさむだけなのは目に見えてる。
大前は日本には不向き
誰?このバカ
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:27:21.11 ID:MirKgZyt0
各自治体はノンストップがあるのは百も承知だろう。
言いたくなってもおかしくないとか、かかりそうだとか
自分の妄想を根拠に批判とかこれで金を貰えるっていいご身分だな
どこから金が出るんだろうな
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:27:35.08 ID:NlZdiX8f0
向いてるかどうかは関係ないのに。
年寄りは僻みっぽいから、あれも駄目これも駄目みんな駄目だと、退廃的なことしか言わない。
老人は、隠居して世間と距離を置くべき。
> 自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
すでに地元負担ゼロで100%JR東海が負担すると発表済みなんだが
恥ずかしいやつ
金丸がリニア実験線を山梨に強引に誘致したのがそもそもの原因だろ
あっそ
乗換えで20分とかどうやって調べたの?脳内妄想垂れ流しですか(´・ω・`)
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:28:13.72 ID:/2nlqxEn0
>品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
>地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
時速90〜120メートルとか、匍匐前進で乗り換えでもする気かよw
エレベーターで1分、エスカレーターで2分ぐらいだろ?
支那の大平原にこそ似合うっ!!
掘ればいいだろ掘ればw
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:28:56.04 ID:yZTjPchw0
韓国に技術供与しろと恫喝してるのか?
>>1 大前よ、山が多い方が有利な交通機関があるなら言ってみろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:29:15.90 ID:ZCrhmXtr0
まるで既存の新幹線なら在来線との乗換が0分だとでも思っているかのよう
言ってることは正しいよ。名古屋までなんて採算取れないのに。
山に不向きって、リニアの特性分かってないな。
弱いのはカーブで、電磁浮遊だから勾配には強いのに、
何与太こいてんだこの馬鹿は。
何でも反対って共産党か社民党みたいな精神だなw
って、言うか、元々地元負担はないって、誰か教えてやれ。
十分な知識もないまま、整備新幹線とごったで考えるから
おかしな話になる。
あとリニアは急勾配に強いから、山岳地帯向きなんだよ。。。
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:30:02.81 ID:hDev7REp0
そもそも地元負担がなくなって信号所になればJR東海は大喜びだし、
山の多い日本にリニアが向いていない理由が全く明かされていない。
鉄軌道より勾配に強いリニアは日本向きのはずなんだがなあ。
こんなんで金もらえるって、日本のマスコミすごすぎ。
>>14 どこがだよww
間違ってない部分を探すほうが難しい迷文なんだが
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:30:10.07 ID:1F7742/90
東海道新幹線の現東京駅ホームをリニアの駅に改築、既存の線路をマグレブ用に改造
現東京駅〜品川駅手前までに緩やかに大深度地下に達する様にすればいい
東海道新幹線は品川始発
リニア中央新幹線は東京始発にすれば大深度地下駅までの無駄な8分を削れる
東京−名古屋がリニアで40分 地下駅への動線だけで8分ではリニアの意味が無い
将来何十年も使うインフラなのだから人の動線も早めなければ。品川地下駅では駄目だ!
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:30:11.66 ID:qaERTRAj0
普通の人ならそう思うかもね
実際はシールド工法は儲かる
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:30:13.35 ID:rA+w7bAZ0
大深度に作るから土地買収いらないから
料金安くで済んでるのにな
地上に作ったら新幹線の何倍の料金になるんだよw
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:30:32.26 ID:x70FcPEW0
もうすこし、理系の専門家に聞いてから、喋ったほうがいいよ。
ありがたい逆神のご託宣じゃあ
41 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:31:06.35 ID:R7UdZtYd0
新幹線が津波にやられた時のバックアップだろ。
大前は半日
もう大前のスレ立てんなよ
たいしたこと言ってねえし気持ち悪いよコイツ
今後も大前とか小林のスレ立てるなら2ちゃん来ねえからもう
43 :
!ninja:2013/09/29(日) 22:31:31.75 ID:+KPTtH5C0
もうさ、落合信彦と大前研一でスレ立てやめなよ
大前とか昔の人じゃん
もう誰も相手にしてないから大人しくしてればいいのに
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:32:04.87 ID:5bDHTfSk0
これ今までのまとめ記事だろ
大前さんが今北用に書いただけ
オーマエガーッ!
40年前に言えよこんな文句
騒音・障害物対策を考えるとトンネルの方が安全だから向いてるだろ
>>1 > 自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
元々地元負担しないですよね?
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:32:26.47 ID:KwK/pUt60
リニアの方が勾配に強いことを知らんのか、ばかだ
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:32:39.37 ID:heUD5Vcp0
駅を各県ごとに作るのは緊急用にも必要。
だから無人駅で最低限のコストしかかけない。
駅の設置費用は全額JR負担で最初から地元自治体に口出しさせない構造。
景色が殺風景というが、山陽新幹線だって51%がトンネルだが不満はない。
夜の新幹線の乗客が景色が見えないから割引しろ、と言ったことはない。
大前は既に70歳過ぎで新しい情報を知らなすぎではないか。
リニアって、新幹線より坂道につおい
これ豆な いやマジで この前新聞に載ってた
>>1 >そこには騒音対策の壁しかない。 トンネルと変わらない。
平地でもフルガードしなきゃいけないんだったら、トンネル掘るのと対してかわらないと思うんだがなぁ。
るせーんだよ 言うだけ野郎
駅は地元負担じゃなかったっけ?
それでも精々信号所にするだけだから問題ないけど
文句ばっかり言ってる人か(´・ω・`)
>>24 今の東京駅の京葉線ホームとかヒドイじゃん。
みんな普通にああいうの想像していて、そしてそれは間違いじゃないだろ。
>>2 空母用のカタパルトの実験だろ
こんな簡単なことがわからんやつがいるのか
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:34:40.91 ID:H2DF3Tim0
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:35:05.36 ID:SQQsyZt10
>>14 リニアだけ乗り換え時間入れて、新幹線の乗り換え時間は入れてない時点でw
>>51 新幹線は資料作りか寝てるかビール飲むところだからw
高速鉄道がある程度の本数は止まるだろうから、地元にメリットがないとは言えないだろ。
新幹線とは全く別ルートなんだし
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:35:33.17 ID:zUYovgXo0
>>39 そうそう。日本で実用運転の実績があってこそ、世界で採用される。
原理ではなくシステムの実運用が大事だから。
ジャンボは長らく安定的に飛んでいるから、
今は鉄道との競争には有利ですけどね。
リニアが500人乗せ始めたら、巨大化するジャンボとユーザは迷うことになる
>>1 名古屋まで作らずに大阪に届くのか
四次元か
大前研一wwwwwwwwwwww
この痴呆老人、レールと車輪の粘性でリニアの登攀力に勝ると思い込んでやがるw
大前も狭い日本には不向き。
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:36:45.85 ID:x70FcPEW0
> 品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
> 地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
この人、20分もあれば2キロくらいは歩けそうだが……この人、階段をトコトコ歩くこと前提にしてるのか?
山の多い日本なのでリニアの方が向いてるんだと思うけど
狭い土地に大都市が連続して存在しているから距離短縮効果に向かないとか言うなら解るけど
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:37:21.41 ID:Km7Iqede0
新幹線開通の時も、当時こういうヤツいたんだろうねw
ケチつけるだけの簡単な仕事ですww
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:37:22.58 ID:H2DF3Tim0
技術の話と経済、コストの話を混同してる奴らが多数
「平成18年版 科学技術白書」より
我が国については、国際的に最上位レベルにある子どもの学力と対照的に、
大人の理解度は下位に位置しており、極めて特徴的である。
(中略)
我が国では、子どもの理科・数学の学力は国際的に高い水準にある一方で、
科学技術(理数科目の勉強)への興味、関心は学年が進むにつれて低下し、
大人となってからもすぐには持ち直すことなく、
科学技術の理解度もいつの間にか国際水準から大きく落ち込むこととなっている状況が推測される。
ゆとり世代 2位/25カ国
大人 22位/25カ国
この現実をみて、日本の科学立国がなぜ失敗したのか考えた方がいい
どうせ勉強するやつはほっといてもするんたから、バカに無理やり詰め込むのはやめた方がいい
その結果が今の大人
山が多いから地下通すリニアがいいんだろwwwwww
狭い地上にボコボコ飛行場作ってアボカドバナナだよ。
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:38:13.37 ID:niK6mSGs0
.
お ‥‥ お 前 は 黙 れ カ ス !
.
コイツの逆に張れば勝てるんだっけ?
それでも日本が技術立国として生き残って行くためには、革新的な技術を基盤インフラとして実現していかなくちゃならないのです
偉い大前さんにはそれがわからんのです
>>55 最初はその予定だったがJRが方針転換した
おそらく駅の位置とかで政治家に口出しされるのを嫌がったと思われる
こんなに的外れだらけな文章を書くなんて才能だな
普通は適当に書いてももう少し現実と合うと思うんだがw
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:39:17.14 ID:hJ9BAIx40
評論家()
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:39:48.73 ID:7GR0FUPi0
こいつ発言するたび評価落としていってんだから黙ってりゃいいのに
>>57 想像じゃなくて妄想だろ、それは
乗換に20分かかる根拠があるならどうぞ
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:40:21.81 ID:UXW4bq1w0
山が多いからトンネルなんだけどな。
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:40:42.52 ID:hIuCuXAZ0
馬がいいんじゃね?
地下約30メートルにある上野駅の新幹線ホーム降車で体験すりゃ
こんな与太話直ぐにでも解けるだろうに
この痴呆、その実験すらしないか忘れてやがる。
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:41:06.32 ID:e7KEAo8v0
昔は面白い人だったけど
年々つまらなくなってくな、この人
8年前くらいからだったか、アンテナにすら引っからなくなったよ
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:41:29.76 ID:ObOiA/qU0
絶妙のタイミングで、どうでもいいことをコメントします。 大前。
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:41:41.43 ID:+l4j7Fg7O
深いから乗り換えに時間が掛かる?
馬鹿だなあ。リニアエレベーターで一気にホームまで潜るに決まってんじゃん
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:41:43.00 ID:SQQsyZt10
日本のためになる事を絶対に言わない大前研一
バカの固まりw
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:41:53.23 ID:VT3JFzUG0
「とんねるがおおいとたいへんだね」って、小学生か
そんな作文でギャラが貰える仕事ってなんなんだよw
じゃあ関東平野のヘソに位置する埼玉が向いてるってことだな
買ってはダメ 読んではダメ 見てはダメ
日経・朝日・毎日・中日
NHK・TBS・テレビ朝日・フジテレビ
NY Timesオオニシ・日刊ゲンダイ・沖縄タイムス・琉球新報
大前・久米宏・古舘・関口宏・鳥越・有田芳生
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:42:52.26 ID:R+nzK/3M0
国土の狭い日本では原発も不向き。
>>1 あちこちにイッチョカミでもの言うのいい加減やめればいいのに
逆だろ・・・リニアは日本に向いてるんだよ
1000kmに満たない距離に何千万もの人口密集地帯があるところなんて早々無い
しかも日本の地形の特性上、帯状に人口密集地帯がある
ある程度遠距離になるとリニアと言えどもどうしても飛行機に負ける
だから新幹線の売り込みがイマイチ国外ではかどらないんだしな
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:43:41.94 ID:ObOiA/qU0
>>90 マッキンゼーとか、なんか結果だしたのかねえ。
なんの結果だしてるのかよくわからんね、この人。
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:43:44.60 ID:MpXMWYKl0
大前のおっさん、いいかげんに引っ込んでろよ
何を言っても誰も相手にしない
何かに付けて批判するやつほど、自分では何も出来ない…
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:43:57.49 ID:Yv4SQte50
不向き…だから何?
わざわざ発言するなら山がちな地形で有利な高速鉄道を上げろよな売名かよ
リニアが失敗したらJR東海は国有化になるのかな?失敗しそう・・
リニアって、イニシャルコストも、ランニングコストも
今よりずっと掛かるイメージしかないわ( ´Д`)y━・~~
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:44:43.74 ID:2KVBzFzB0
韓国は半島といえど大陸の一部だから平野部が多く、
投資して韓半島全域に創るべき。
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:45:01.32 ID:hIuCuXAZ0
原発は地震の多い日本では不向き
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:45:42.45 ID:/z6r1ept0
このおっさん、本当に薄っぺらいな。
>>85エレベータとか言っちゃうアホがおるのに根拠をどうぞってw
そっちを突っ込んでやれよw
乗り換え時間とリニアに最適な距離が東京-大阪って言うのはおおむね同意
名古屋から東京まで行くのに品川で在来線に乗り換えるなら、新幹線で東京まで行くわっていう人結構いるんじゃない?
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:47:01.11 ID:VF/WX6pM0
>人口は多いが山が少ない国に輸出するのがいいと思う。
これって中国様に献上しろってこと?
日本の地形に左右されない飛行場を作りましょう!!
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:47:28.04 ID:EE6VxGlJ0
国際線で弱い日本の航空会社は国内線でもっているのに
ドル箱の東京大阪をリニアに奪われて弱体化するんだろうな
大韓航空にやられちゃうんだろうな
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:47:28.07 ID:lX1JD3iQ0
>>73 毎年7月〜9月(水難事故が一番多いシーズン)になると
ダム反対派がダンマリを決め込む件を思い出すな。
リニアって何十年も前からレール敷いて開発してたろw
今になってから言うなw
つまり、初めから大阪まで伸ばせってことなんだよね。
リニアが成功しても失敗しても、大前さんの懐には関係ないからね。
所詮、経済評論家の「しろうと意見」にすぎない。
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:48:37.83 ID:ZM9UjAZ30
これだけ後出しじゃんけんするやつ見たことないわ
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:48:39.55 ID:heUD5Vcp0
日本のように都市が数珠つなぎで並んでいる国は滅多にない。
鉄道はそういう断続的な都市配置の日本に最適なんだよ。
たとえ東京ー福岡の路線でも、その途中で毎日10万人単位の大量の乗り降りがあるので、
鉄道輸送が最適となった。
しかも、こうした構造のおかげで低コストと低エネルギーで大量の人員輸送が可能となっている。
飛行機は特定都市同士を短時間でむすぶけど、途中下車はできないし、
何よりも低コスト、低エネルギーでの大量輸送ができない欠点がある。
アメリカは都市と都市が離れている上に、そのあいだに何もないから飛行機向きなだけ。
それでも、一日に1万人超を飛行機で輸送することは、かなり難しい。
ブラジルでリオとサンパウロで1日1万人以上の行き交いの需要がある、
そのため新幹線建設を検討しているけど、
その中間に何もないので採算は厳しいだろう。
かといって、飛行機では低コストかつ低エネルギーで大量輸送が難しいというジレンマがある。
大前は飛行機文化のアメリカ生活が長すぎて、
また日本で当たり前すぎるあまり、鉄道のありがたみを忘れてしまったんだろう。
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:49:04.96 ID:0pqfv4kA0
大前ってどこの国の工作員?
いつも日本人の足を引っ張ろうとデマ流すよね
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:49:31.51 ID:Wn+o5k720
何をいまさら
名古屋まで行って乗り換えて新大阪へ行くなら
最初から新幹線、飛行機でのんびり行った方がいいな。
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:50:00.39 ID:f5f/KcwP0
大前は以前リニアは夢だから作れなんて寝ぼけたこと言ってたが
今回も日本に向いてないと言いつつ相変わらず寝ぼけてるな
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:50:48.97 ID:e7KEAo8v0
>>115 ダム反対はがダンマリってどういう意味?
オーマイ研一。すごい人そうな肩書きなんだが、意外に軽く見られている不思議な人。
127 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:02.75 ID:To8Wxive0
大前がここまで言う以上、早急にリニアを全国にガンガンつくるのが正解w
128 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:04.42 ID:vA0MRHnt0
大前研一 「リニアは山の多い日本では不向き」
でっ?ていう
大前スパゲティ
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:22.02 ID:1TWI6/930
穴掘りトンネルだから地下鉄も全部廃止しないとなwww
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:24.81 ID:mgtTioEv0
>>1 中間駅が予定される地域の人たちは、リニアが頻繁に停車するという前提で考えているかもしれないが、
↑どんなバカ頭でもそうは考えないだろ
リニアをつくるメリットが全くわからん
幹部が死ぬ前に「つくりたい」というのが理由に思えてしまう
のぞみより700円高くなったら往復1400円出張費が上がるわけで
日当とのトレードオフを考えると新幹線使わせるわ
133 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:38.04 ID:lX1JD3iQ0
>>1 > 両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、それで1時間20分。のぞみの1時間30分とそれほど変わらない。
> JR東海では、品川、名古屋駅とも東海道新幹線のホーム直下につくり、3〜9分で乗り換えられるようにしたいと言ってはいるが…。
この意見に賛同してくれるヤツは
毎日東京駅で総武線から京葉線に乗り換えて通勤しているヤツだけだ。
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:39.81 ID:ZfsyEys80
>>121 もともと道州制を強力に進めようとしてるのもコイツ
はっきり言って全てが信用ならない男
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:51:50.72 ID:TN5ie2yw0
いや、JR東海全額負担だし、すでに運行計画も発表されてるじゃん。
それにリニアの登坂力は粘着鉄道を大幅に上回る。
大阪も計画してるんだから良いじゃん
>JR東海の幹部の人々が生きている間には開通しないということか。
長期的計画ってそういうもんじゃ無いのか。
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:52:10.49 ID:e746nEff0
電車って、乗り継ぎや待ってる時間、駅から歩く時間を考慮すると、
十キロ圏内ならチャリンコのほうが速くて安い
>>1 支離滅裂で何言ってるのかわからない
ひとつの記事の中で矛盾してるし
大丈夫かこの人
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:53:01.26 ID:ApmmoJjT0
飛行機よりよっぽど向いてる。
ところでソ連が開発しとった海上を音速近くで走る飛行機もどきあったろ。
あれ日本にピッタリじゃね?
でもまあ品川中心に、新宿・東京・羽田へのアクセスはもっと快適で高速にして欲しい。
JR東海の管轄じゃないけどね。この件に限らず駅の乗り換え、
あと駅からバスとかなんでこんな離れて作るかなって多いよ全国。
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:53:17.76 ID:Zx9XL6mq0
真面目な話、地学関係の学者はこの計画を疑問視している人が多いようです。
南アルプスのような地質の脆弱なところにトンネルだらけにして無理に通しても、
その出入り口は常に崩落の危険と隣り合わせになるのは明らかだからです。
その対策に莫大な費用が掛かることになるでしょう。
松下政経塾
日本マッキンゼー
二大バカ養成機関
三羽烏か四天王にしたいので
他のバカ養成機関を推薦して下さい
142 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:53:52.27 ID:JG8n/BjZ0
こんな建設費や維持費のバカ高い乗り物は外国にだって売れるわけないだろ
新幹線ですらコストが高すぎて外国では全然受注できていない
山が多いかった日本はそのおかげで世界一のトンネル工法を生み出しそれを今現在でも改良し続けてるので問題ないです
大前がユウナ
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:54:44.44 ID:UC0Txn4c0
山梨は土管しか見えん
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:55:22.68 ID:Ef594QdV0
>>36 品川でだめな理由は何?京葉線乗り換え出来ないから?
まるでバカが書いた文章だな。。
もうこいつ黙らせろよ
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:55:31.75 ID:j5G/sZGd0
新幹線と並走する区間を作ってくれ。新幹線を相対速度200キロで追い抜くなんて面白いじゃないか。
そのうち、日本には重力があるので
故障したら墜落する飛行機・空港は不要 とか言い出すぞ
20世紀の人のイメージ
>>139 戦争のゴタゴタがいまだにつづいてるってことなんじゃね?
よーわからんけど
土地はすべて国の所有だったらもっとすっきり作れていたろうな
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:56:43.18 ID:ObOiA/qU0
>>141 > 松下政経塾
> 日本マッキンゼー
>
> 二大バカ養成機関
>
> 三羽烏か四天王にしたいので
> 他のバカ養成機関を推薦して下さい
残念だが、東大が入りそうだな。
松下政経
マッキンゼー
東大
で、このうち二つクリアしてんのかな大前。
民主にも多そうだね、東大+松下。
詰め込みすぎて、脳みその動かす隙間がねーんだわな、東大。
地下走るんだから同じだろ。ボケたのか?
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:57:36.23 ID:JG8n/BjZ0
リニアなんかにこだわってるのは日本だけで外国はすべて見限ってる
余りにもコストが高いから
156 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:57:40.45 ID:vA0MRHnt0
>>132 週に3回東京―大阪日帰りやってみろ
6時始発に乗って帰宅は0時近く
車中では事務処理はできず残務は溜まるばかり
愛知と静岡をワープ出来たらと思うようになる
そもそも山なんて普通貫通させるんだからあまり関係ないだろ・・・っていう
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:58:18.16 ID:ETNyqGoT0
だからそれを金ずくでもやろうってくらい、お金掛けてやるってことだから
何の問題も無い
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:59:17.25 ID:n1FHEFx00
なんか散漫とした文章だな・・・読み解きづらいわ
景色の話なんてリニアでは糞ほどどうでもいいし、鈍行にでも乗ってろ
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:59:23.63 ID:5hKm6C8L0
珍しくまともな分析w
地下掘るんだから山あんまり関係ねえ
それ以外にも事実誤認が多すぎる
ひどい記事だなぁ
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 22:59:43.35 ID:XoCURFYW0
いやいや、向きも不向きも今からつくるって言ってるのにw
いろいろ考えた結果できるってことになったから、
つくるんやろw
いや、だから山の少ない部分に立てて実験して外国に売りにいくんだろ?
なんなのこいつマジで
死ねばいいのに
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:00:57.07 ID:keeTaoSL0
高速道路
新幹線、リニア
空路
おとぎの国だ
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:01:18.17 ID:m4ofJ5bT0
事故ってホルホルされなければ俺はそれだけで十分だ
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:01:26.48 ID:zaahfhTw0
不向きなのだというのならより山の多い日本に向いているものと比較しないと分かりにくいだろ
比較対象無しでネガティブ語っても解決策がありませんって言ってるのと同じ
反対だけしてれば暮らしていけるって楽な仕事もあったもんだ
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:01:27.05 ID:l++oRHMp0
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:02:01.82 ID:ETNyqGoT0
>>162 そう、JR東海の持ち出しでやるんだから、困難だろうと何の問題も無い
>>1 だからトンネル率が高いんだろうが?
何でもかんでも噛み付けば良いと思ってんな反日似非教授兼クレーマー
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:02:32.98 ID:KYc+5xaE0
アタッカー脳が何をほざいているのやら
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:02:38.42 ID:d/oTqX2XP
チョンか?
リニアで日本経済上向くの警戒してそうだよな
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:03:14.56 ID:FfXaQXhc0
批判するだけの簡単なお仕事ですw
えーっと・・・・リニアだから山に強いんだよ・・・。この人文系?w
この人何の専門家?
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:04:12.45 ID:Vvn4eTHi0
山が多いから不向きなんていったら、新幹線も高速道路もみんな日本には「不向き」だよ
178 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:04:34.85 ID:m4ofJ5bT0
大前は海で泳がしときゃいんじゃね?
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:04:41.74 ID:JG8n/BjZ0
>>169 問題がないわけがない
失敗したら東電と同じく結局国民がツケを払うことになる
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:04:53.73 ID:ETNyqGoT0
電気が足りない!!!!! 節電しろ!!!!! @自民党・マスゴミ
↓
リニア最高!!! オリンピックまでに開通してくれ!! うおお!! @自民党・マスゴミ
電気ないといいながら電気バカ食いのリニアをマンセー バカかこいつら
そもそも小型飛行機で十分だろが
維持費も安いしリニアよりも早いし自然も壊さない
>>177 そのとおり
つうか、「科学」は売れるからね
このオッサンは何を言ってるんだろう
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:05:26.78 ID:Pi3I8gmn0
オスプレイは日本に最適ですね^^
>だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない
元々地元負担なんて無いんですが?
地下鉄に乗っても景色が見えんとかいうバカw
地下トンネルなのに山が多いから不向きだというバカw
山が少ない国でも遮音壁があれば同じことに気づかないバカw
日本にリニアを走らせたくないことだけはよく分かる。
矢追純一でスレ立てするのはいい加減にしろよ
電波さんのどこがニュースだよ?
今頃何言ってんだこのバカは
汽車から電車に代わった時も
「乗車時間が短くなるのに料金は多く取るのか!」
と言う議論があったとか。
汽車は景色や旅程を楽しむものだった時代のお話。
パラダイムシフトについて行けないと時代に取り残されますよ(´・ω・`)
>>1 論評しても全く影響のない大前研一くんw
こんな駄文でギャラ貰えるんだからステキライフよね☆
逆神のこいつが反対してるってことはリニア推進一択だろ
>>1 この作文のどこがニュースですか?>ちゅら猫ρ ★
>>177 まぁ実際そうだよ
それでもカネをかけて成し遂げて
今日の日本の繁栄があるんじゃないか
リニアもしかり
まぁ、地下30〜40mなら今は超高層マンションに設置されているような高速で上下するエレベーターがあるから
そういうのをたくさん設置すれば楽勝だよね
でも南アルプスの下を掘ってしまうのは日本列島の龍脈を傷つけることにならんのか
なんか福一の原発事故並みにヤバイことになりそうで怖いわ
さすが元日立の原子力技術者だな
新幹線の時も寝言言ってた大前だ
こいつは新幹線の強みが新幹線専用に特化させた安全と運行システム
だってことすら理解してないで批判して注目して貰うだけ
リニアは超伝導やコイル技術がパクられたり軍事転用される恐れがあるから
危険なのにその事は何も考えずに輸出を推奨
http://www.news-postseven.com/archives/20120323_96283.html >>いま日本は官民挙げて新幹線の輸出に熱心だが、1964年に完成した50年前の技術を輸出するのは、
>>かなりしんどいと思う。開業時から改良を重ね、安全性や停車駅の異なる列車を1時間に10本以上
>>走らせる芸術的な運行システムは他に類がないとはいえ、画期的な技術革新はないからだ。
>>一方、フランスのTGVは最高時速575キロ、営業運転時速320キロである
>>(日本の新幹線は最高300キロ)。中国の高速鉄道は昨年7月の追突事故で評価を落とし、
>>営業運転時速も350キロから300キロに引き下げたが、価格は日本より格段に安い。
>>新幹線はスピード競争ではフランスに、価格競争では中国にかなわないのだ。
>>しかし、リニアは違う。競争相手はドイツのシーメンスだけである。すでにシーメンスは
>>上海の浦東国際空港・龍陽路駅間などでリニアを実用化しているが、その距離は約30キロにすぎない。
>>日本の山梨リニア実験線の18.4キロ(2013年度に42.8キロへの延伸工事が完成予定)に毛が生えた
>>程度であり、まだ十分に勝ち目がある。
だから日本は新幹線ではなく、リニアを輸出すべきだと思うのである。
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:07:29.94 ID:4h9cSaTN0
リニアは東海道新幹線の代替という意味もあるんだが
この筆者は全くそのことを考慮に入れてないな
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:08:28.45 ID:JG8n/BjZ0
>>189 リニアができたからと言って新幹線や飛行機とそれほど劇的に変わるわけではない
リニアが想定する時代の人口を考えたら需要が創出するどころむしろ今より減るだろ
とりあえず批判したら稼げるって、いい商売だな
どっかの野党みたいだw
200 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:08:37.12 ID:/sJ2obk60
地震、台風の多い日本では人間が住むには不向きってことか
大前の言うことは真に受けなければいい
全長500〜800キロの路線に向いているのが鉄軌道の新幹線だろうが
完全に頭がもうろくしてるよw
美輪明宏でスレ立てするのはいい加減にしろよ
スピリチュアルのどこがニュースだよ?
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:10:47.65 ID:p6RIlsJx0
>両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、それで1時間20分。のぞみの1時間30分とそれほど変わらない。
のぞみは在来線との乗り継ぎ0分なの?ねぇ0分なの?
「日本の若者よ英語を学べ!海外へ行け!そして氏ね!」
とか言ってたバカかw
大前て誰日本人
207 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:12:04.09 ID:JG8n/BjZ0
リニアなんて批判するところしかないだろ
むしろこんなものに幻想持ってることに驚く
>>204 そもそも、地下40mで20分てのが
大江戸線馬鹿にしてんのか
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:13:24.25 ID:g9B28IhI0
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:13:59.43 ID:Kk0lPlSG0
>地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ
現在でも新幹線と在来線の乗り継ぎは10分なので、増える時間は10分。
リニアのメリットは最高速だけではなくて加減速性能や登坂力の良さ。
鉄の車輪だと摩擦が少なく限界がある。
TGVのような最高速番長は山の多い日本には向いてないが、中短距離や山のような勾配の多い日本だとリニアは向いてるだろ。
20分(笑)
そんなに掛かるか!
>>196 安倍もリニアの輸出には積極的だけどな。
中央リニアはJR東海という私企業が全額出資で行うプロジェクトなんだよ
エセ評論家ごときが文句を付ける筋合いじゃない
214 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:15:10.11 ID:Qjbz+C9c0
でも、やらないよりやった方がずっといい。自称企業参謀(笑)は後ろ向きなことばかり言ってるんじゃない。
不向きだからこそ実用化に価値があるんだろ
アホか
だからさぁ、金出さずに口だけ出したって何の意味もないんだよ
リニアは東海道新幹線のバイパスだよ
リニアが出来る頃には新幹線は開業50年を越えて
相当がたが来てるけど止められない
バイパスが出来れば全面運休させて補修もできる
まあ、新幹線も最初は散々叩かれたからねあんなものは成功するはずがないと
今や高速鉄道の始祖となった
8割トンネルのリニアは天候に左右されず、市街地を通らないから騒音問題も少ない
むしろ日本に向いてると思うのだが
219 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:17:54.68 ID:I0HHDwfN0
磁力で肩こり解消機能付いてるっぽい
平らなとこなら上海のリニアみたいので十分だろ。起伏が多いから特別な方式にしなきゃならんのだ
>>198 ごめんね。
>>189 は
>>2 の
> 全体の86%は地下やトンネル内を走行するというが、トンネルから出たと思っても、そこには騒音対策の壁しかない。
> トンネルと変わらない。そういう殺風景なことがわかっているから、料金も「のぞみ」の運賃に700円上乗せする程度に抑えたのだろうか。
に対するレスですよ(´・ω・`)
リニア技術の応用についてはいろいろあると思うけれどもね。
レールガンの基礎研究になるからいいんだよw
中学生の作文を読んでる感覚に陥った
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:19:17.02 ID:nydnTwnz0
こいつは口を開けば文句ばかり。
もともと東京都内の人にとっては、東京駅にでる時間も品川駅にでる時間もたいしてかわらん地区も多い
新宿にしろ
渋谷にしろ
臨海方面にしろ
なぜ品川乗り換えの20分をデフォで計算してるの?
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:21:23.94 ID:0Kdx7n4aO
結論を決めて、あとは金を払って御用学者に○投げ。
どんなに頑張っても結論がめちゃくちゃなので、誰が発言しても頭の悪い作文にしかなら無い。
バカ丸出し
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:21:25.09 ID:cYUCjidz0
そもそも山のせいで日本の天気はおかしい
こんな辺鄙でちっぽけな島国、さっさと平地にして人類のために貢献すべき
富士山とか世界遺産どころか害悪そのもの
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:22:00.04 ID:Q/Lu5j0x0
>>61 リニア使う人も新幹線使う人も、新幹線ホームに住んでて、目的地は新幹線ホームにあるんだよ。
新幹線もそうだが、民度が低い国では危なくて運用出来ない。
リニアや新幹線が運用できる国は民度が高い証明になる。
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:24:01.04 ID:I0HHDwfN0
>>218 戦艦大和、万里の長城と並んで無駄と言った、
当時の識者さんたちの言い訳を聞きたいよな。
235 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:24:06.57 ID:kKgjc3er0
だから路線の90%が地下を走るんだって
山が多いとか関係ないからね、まさか地上を走らせると思ってるの?
自治体
「だったら止まらなくてもいい。」
JR東海
「利便性悪く申し訳ない(中間停止なくなったwww 、東京-名古屋ノンストップたぜぇ )。」
237 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:24:20.03 ID:TKdhAOXa0
エレベーター4基くらい作っておけば、ほぼ待ち時間無しでエレベーター乗れるんじゃね?
>>221 ドイツのトランスピッドは軌道をミリ単位の精度で整備しないといけないからメンテコストが膨大で長距離は無理
>>226 そうだな。
アメリカならいいってのも俺にはよく分からんが。
ところで優先席付近でケータイ電源切らないと怒り出す人たちは
当然リニアには乗らないのかね(´・ω・`)
241 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:28:07.81 ID:8zI2tpyI0
逆神大前の御神託が出ました。
リニア新幹線にゴーサインってことですね。
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:29:13.28 ID:TKdhAOXa0
>>80 つくばエキスプレス六町駅は、元々南花畑あたりになるはずだったが、
政治家か何かが横槍入れて六町になったと、仕事上の客から聞いた。
青井駅と六町駅の間が妙に近いのはそういうわけなのだろうか。
>>1 どうでもいい駄文ばっかだけど、誰がお金出してるの?
凄く不思議
244 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:29:55.22 ID:8mHpweP90
見える
今世紀中には”真空の地下トンネルを音速でぶっ飛んでくリニア”の姿が見える
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:30:42.08 ID:tad3v1ad0
>>1 >品川−名古屋間は、これまでの「のぞみ」の1時間30分が40分に短縮されるというが、
>品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、地上の
>在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
大前って常識をわきまえないバカ決定w
地下40メートルだから時間がかかり過ぎだって?
40メートルと言えばビルの高さにして10階建〜12階建あたりだが、12階建てのビルは
昇降に時間がかかり過ぎるからダメ!高すぎる!!
なんて言った奴にはお目にかかったことないぞ?
それとも、大前は、上はいいけど下はダメってか?w
もしもし大前さん、オツム大丈夫っすかあ?
246 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:31:34.11 ID:yD/qTn9D0
そもそも新幹線のような高速鉄道を走らせるのも不向きなんですがねw
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:32:34.47 ID:8fqedRMO0
トンネル掘削技術が世界屈指の日本であれば出来る技ってこっちゃネェの?
ま、車窓からの眺望ってことを度外視すればねぇ。
248 :
雲黒斎:2013/09/29(日) 23:32:37.15 ID:UsO1OU2M0
>>1 逆じゃねーの?大前さん。
山が多いからトンネル区間を長くせざるを得ないが、
逆に将来、全部エンクローズして中の気圧を下げて、
最高速度を上げる事が可能になるんだろ?
地上区間よりも、地下トンネルの方が比較的安全だろうし。
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:32:45.32 ID:d0/Fr2qt0
リニアが不向きって言い切るなら、
日本は電車も不向き、飛行機も不向き、車も不向き、生活するのも不向きだろw
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:32:53.69 ID:HEja6TZp0
東京−名古屋−大阪だけで十分。
糞みたいな中間駅は不要。
山梨、長野、岐阜は日本の肥やしになれ。
お前権威地
252 :
【中部電 70.4 %】 :2013/09/29(日) 23:33:25.21 ID:4ljgyWFb0
おおまゆう
ほとんどトンネルってことは地震に強く。海岸側を通らないので津波の被害もない。
今後東南海地震が起こると考えたら当然の処置じゃないの?
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:33:45.56 ID:nMf7z3gs0
いずれリニアは物流の主軸になる
間違いなくトラック輸送は無くなる。
JRはそこを狙ってる。
在来・新幹線のインフラは既にあるので
そこをリニアに代えてゆくだけだ
255 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:33:48.99 ID:GEiaVMc+0
>>240 ぶっ倒れて静かに・・・wじゃないけど、電磁場に関しては、事前に説明があって
そもそも乗らない方向だったかと?
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:34:19.56 ID:ps4q4CWK0
お前には何ひとつ関係無い話だ
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:35:31.98 ID:+wjC6nrtO
な に を い ま さ ら 。
258 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:35:43.63 ID:8fqedRMO0
>>254 >間違いなくトラック輸送は無くなる。
それは無いだろw
俺んちの玄関の前にリニア駅が出来るのは反対だ。
259 :
ハルヒ.N:2013/09/29(日) 23:35:53.00 ID:06+jz9GH0
才支術者のクセして、リニアの低騒音小生やトンネル才屈肖リにイ吏うシールド工法
にイ寸いてまるでノー・タッチって( ^ω^)w
日央イ象と音声で見る限り、日寺速500km走行でのトンネルの出入りでも、殆ど騒音
らしい騒音は出て無いわww
車輪の摩才察が無いんだから走行に因る騒音が青争かなのは当然としても、700系
の女ロきカモノハシ、或いはくさび型の先豆頁車両の形状が、高速でトンネルを通過
する日寺に発生し易い火暴音を殆ど解消して居るカンジねえw
今から空力学白勺な騒音に考慮して車イ本形状を設言十すれば、営業運車云を開
女台するヒ頁には極めて青争かなそれが出来上がってる事でしょうww
ぷぎゃwww
朝日新聞 リニア、青争けさと騒音と 日寺速500キロで見えたもの
http://www.youtube.com/watch?v=k4jmbjtVjLU
まぁ、馬鹿な反対派に都合の良い文章を書いて小銭を稼いで、
推進派には見向きもされないような駄文で当り障りの無いコラムを書いた感じだろうな。
>>1 この人って日本の話題だといちいち否定から入る印象
不快というよりも、人間の歴史は困難や不可能との戦いであって
その結果が文明であり文化であり、技術に支えられている
我々の生きている世界なんだと認識して欲しいな
挑戦を続けるから、人間なんだよ
妄想ばかりだな
>>30 あれ?リニアは名古屋まで建設して、それで終了だっけ?
>>1 トンネルばかりになるのでかなり有利だと思うが?w
リニアの特性理解してるのか?W
>>250 で、途中で事故ったり故障が起きたらどうすんの?
品川か名古屋まで歩いて帰るの?火事が起きたとしても?w
え?地上に出るための設備を作る?
だったら地元への配慮は必要だろw
日本で新幹線とリニアだと新幹線の方が優位性があると思うが、
東海道新幹線の代わりが必要(メンテ等のため)なのも事実。
JR東海としては日本でリニアを完成させ、輸出を試みる目的もあると思う。
民間企業になっている時点で国の利益を最優先にしてるわけではないことに気づくべき。
もしも国の利益最優先なら、国営でなければ成り立たない。
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:39:18.86 ID:TKdhAOXa0
>自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
他の人も指摘しているように、地元負担なんて既に無い。
>時速500キロで走行するリニアは、全長500〜800キロの路線に向いている。
>それより短い名古屋は、やはり在来新幹線のほうがいい。
元より最終目標は大阪であり、名古屋は途中経過に過ぎない。
この番組、何かちょっと「お笑い」のように思える。
269 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:39:33.36 ID:MdBBIJq10
大 前 が 言 う な
270 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:40:39.34 ID:xo3u2atE0
>>1 おまえはあらゆる評論に不向きだ>大前
おまえがやった福島の事故の時の、ミンスの事故に対する
関わり方のアドバイスは、ミンスの事故対応を
謝らせた間接的な原因の一つだ。
地下40メートルや30メートルで乗り継ぎに20分掛かるか?
それと乗り継ぎ時間考えるならのぞみの乗り継ぎ時間も計算しろよ
あと景色とか割とどうでも良い
新幹線でも東京〜名古屋じゃ富士山をたまに見る程度であとは仕事か読書してる
大前研一って名前は、そうなる事を予見した両親が心配して付けた名前なんだろう
調子に乗ると、お前権威地に落ちるよと
平地と山間なら平地のの方が良いに決まってるでしょ
ただ、リニアは急勾配に強いから山間部での高速鉄道となるとリニアしか選択肢が無い。
仮に今計画されている路線では従来の新幹線は坂を登り切れないそうだ。
>>255 なるほどありがとう。
スレチだけどクルマとかの非接触給電についても
ペースメーカーさんたちどうするんだろう?って
少々気になっているのですよね(´・ω・`)
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:42:01.43 ID:V5bnZe0B0
ようやく21世紀っぽくなってきたな
未来のこどもたちにとってはリニアが当たり前になるんだろうな
276 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:42:21.29 ID:yxS3IHjI0
土地の買収をしなくて済むから日本に向いてるだろ
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:42:51.79 ID:8k0MFsKQ0
おそらく、日本に初めて蒸気機関車が走ったとき腰を抜かして思わず拝んだ
ほのぼのとした人物はこいつの先祖
時代に乗り遅れ、読み違えることを家訓とする
278 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:43:18.74 ID:TKdhAOXa0
確かに東京名古屋大阪以外は止まる必要無いよな。
だから(山梨は実験線使うから仕方ないとして、他は)大深度地下でいい。
景色もいらない。だから窓も作らなくていい。コストも抑えられるだろ。
>>1 世の中お前みたいな馬鹿ばかりじゃないんだよ
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:43:41.19 ID:RD3O+dBb0
黙ってろよ、大馬鹿研一
もんじゅ
282 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:44:01.81 ID:YH5twb4v0
原発を推進するために大電力を必要とするリニアは必要だ。
各家庭の細々とした節電が無意味になるのだ。
283 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/09/29(日) 23:44:34.60 ID:qYnURCFg0
新今線(シンコンセン)。
>>266 都内は大崎と洗足池に非常口掘るぜ 穴が40mで工事ヤードが1ヘクタール(100m四方)の巨大さ
285 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:45:20.89 ID:vqNP7crr0
で、こいつの提言通りなったことってあるの?
まあこんなんで食っていけるのはある意味勝者ではあると思うが
286 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:45:29.86 ID:m0Ed8fL90
大阪まで一気に作るとなると、時間と金がかかり過ぎる。
特に関西エリアは色々と厄介なことが多い。京都が突然ゴネてるように、駅や土地の問題もスムースに行かない。
そんなのを待ってたら一向に何も着工できない。
何より名古屋〜東京間は、新幹線が海沿いを走ってるうえ、頼りになるバイパスも無いので、早急にリニアを通す必要がある。
大阪〜名古屋間は基本的に内陸なうえ、近鉄特急という保険もあるし、東京〜大阪の移動は飛行機も一般的。
大阪も同時に着工しろと言うが、プロジェクトは同時に進んでるだろう。進行段階が違うだけで。
関西エリアとは交渉しながら、東海エリアの工事を同時に進めていくのが効率的なだけ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:45:54.27 ID:Kk0lPlSG0
>>282 原発を推進するかどうかは、リニアが名古屋まで完成する頃には答えが出てるだろ。
発電は火力でもいい。
288 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:46:12.44 ID:YH5twb4v0
強力な電磁波で病人が増えるから製薬会社もウハウハ。
大前研一って70歳か
リニアが開通する頃には生きているかどうかも怪しいな
自説を検証できない年齢の爺さんは黙っとけって
この件については大前が正論
というか散々出てる意見だよね
大金使ってわざわざ作るようなものじゃないって
時間的なメリットが殆どない トンネルばかりなので工事の難航が予想される 開通するころには既に時代遅れ
デメリットが多すぎて作る意味などない
たぶんこれから全国的にリニア反対運動が起こるはず
宇宙力検定 〜 3点以上で宇宙電波脳症候群の疑いです
+2 学部東大
+3 松下政経塾
+1 IVY院留学
+2 ファッキンゼー
+1 院東大
+2 お小遣い月額100万以上
安中榛名って新幹線で東京まで一時間切るのを売りにしてんのに本数限られてんのかよ
マジで悪質だな
バカがバレてしまうネットでは不向きな評論家
ほとんど地下なんだから、山の多い少ないはほとんど影響ないだろ
>>288 むしろ乗客の肩こりが治った、腰痛が治ったと話題に。
296 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:50:09.17 ID:h23OzQfg0
>>290 誰が反対するの?
新幹線のように独立行政法人が路線の所有者となって
貸与するわけでもないだろうに。
ぶっちゃけ地下に全部通せばよくない?
そうすれば外観を損ねることもないし地震にも強いしな
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:51:19.32 ID:zhcK5aJzP
>>1 飛行機は化石燃料を必要とするわけで資源に限りがある。
リニアは飛行機と違って離陸、着陸という動作が不要で
目的地間を最短で結ぶため、時速800キロの飛行機と比べても
目的地間の移動時間は大差ない。飛行機と違い待ち時間も少ないし
本数や輸送量がかなり多い。国内線の飛行機にとってはかなりの脅威だろう。
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:52:12.96 ID:I7DZZaq80
すごいな、今それを言うんだ
18歳以上のまともな人間なら山の中を通す事の一抹の不安があって、
そして、それをやりのけるのが日本の鉄道技術だとほぼ100%の人間が
信じているんだが、大前は今やっと「山が多いから不向き」なんだ
もうろく加減が記事を掲載していいレベルを超えて来てるぞ
>>290 で、反対してどうするの
現状の新幹線方式で行くとして
新しい路線は危機管理面からも必要とされているわけで
現状の新幹線と並行して走らせるの
それともアルプ迂回で今まで以上に時間がかかる状態にでよしとするの。
>>297 > 地震にも強いしな
なにそれ根拠が分からないよ(´・ω・`)
名古屋と大阪で差をつけたのには理由が有ると思う。
それは都市間競争で名古屋が大阪を蹴落としす為に名古屋止まりにしたんだと思うよ。
JR東海は名古屋の企業だろ。名古屋と東端の東京に資産あるんだろうから、その両都市が栄えた方が良い。
今まで西の拠点を大阪に置いてた企業がこれで名古屋に置くことになる。
名古屋以西は名古屋を拠点とし、東京本社と頻繁に行き来すれば東京本社としてはやりやすい。
大阪まで時間かけて西に行く必要ないし。
だから途中駅無くそうぜ
304 :
!ninja:2013/09/29(日) 23:53:21.75 ID:DeShx88R0
リニアってほぼ全部地下通るから山とか関係なくね?
一般的な東大生は、一般的な日本人と幼少期から乖離している。
さらにさまざまに乖離した経験を積みすぎることで、宇宙電波脳症候群を発症する。
すると、内外の外敵と血みどろの闘争をしなければならぬ、政治家、実業家には
非常に不向きな人間が出来上がる。日本人をみたら自分と異なる外敵だと認識する
宇宙人が、特亜と友愛はじめて、日本人を滅ぼそうと天然に動いてしまうのである。
なぜって、まずだいたい、乖離しすぎて、日本人のことを知るきかいが人生の一度
たりともなかったからさ。
306 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:54:48.12 ID:I7DZZaq80
>>302 逆だよ、まるでわかってないんだな
そのことによって名古屋の企業が東京に本拠地を置くんだよ
名古屋にはいつでも40分で帰れるようになるから
これまでの日本だってそうだろうが、見てないのかよ
ローマの太陽道路知らんのか?
世界中で起きてんだよ、一極集中が
307 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:55:52.85 ID:UySMoveMO
コイツに金を払ってアドバイスしてもらってる奴や会社ってあるの?
308 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 23:56:36.16 ID:ZTS7MOJZ0
大きな地震がきたら一発で終わりらしいぜw
>>304 関係ないよ。大前がなんにも分かってないだけ。
大前研一って馬鹿だろ
在来新幹線が限界だからリニア作ろうってことなのに
>>306 ネット社会のこのご時世、東京に本社を置くメリットは
コスト的な面からもあんまりないよね(´・ω・`)
わざわざ、東京−名古屋間に作っても
客側にも企業側にもそれほど利点はないな
その分、新幹線を半額にしてくれたほうが良い
たしかに名古屋までじゃあな。
東京名古屋なんていまでもあまり遠い感じしないし。
名古屋までは一時的で大阪までつくるとJR東海が明言してる
東京〜大阪間は550km
また勾配を上るのは鉄軌道よりリニアの方が有利
こいつとケケ中はなんとかせんとあかんな
>>297 地下=安全ってわけじゃない。
地下は地震の揺れが少ないということを被害が少ないと誤解している、
もしくはどこかのメディアの情報を鵜呑みにしちゃってるんだと思うが、
被害を受けた場合に地上よりも対応(救助・補修等)が困難という欠点もある。
特に僅かでもずれた場合には補修すらままならない。
地下がダメとも思っていないが、地下だから安全っていうのはメリットだけを見すぎ。
保険として、時々地上に出しておく程度の対策はほしいところ。
別の会社が作るなら競争になって安くなるんだけどね
同じ会社が独占してる以上意味がない
高杉
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:00:21.87 ID:V5bnZe0B0
いっそのこと地下都市作ってしまえばおk
319 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:01:42.91 ID:I7DZZaq80
>>311 日本の商談は、まだまだ「顔合わせ」が基本だよ
「顔も見に来ないヤツと商売?ハァ?」な世界だから
お前さんの言うネットで商談の時代は、まだ先だろうな
個人的な意見だが多分大阪までリニアがつながって、
ようやくもうちょっと先ぐらいだと思う
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:01:47.02 ID:tad3v1ad0
>>297 >ぶっちゃけ地下に全部通せばよくない?
京阪地下鉄1号線w
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:01:56.98 ID:48UKPZkM0
こいつ、どこぞの国か団体の意を受けてやってんのか?
山が多いからなんて理由になるのかよ
それをいうなら新幹線だって同じだったんだよ
そこを逆転の発想で、新幹線を走られられるような環境を頑張って作り出したんだ
何かとグローバル持ち出して先人たちの苦労を否定しまくってるクズはさっさとアメリカなり中国に利へ帰れよ
322 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:02:10.10 ID:VNTKONlL0
よくもまあ、ぐたぐたと文句だかなんだか分からん事を言う人間だな。
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:02:47.61 ID:2puRoJWU0
駅での乗り換え時間入れたら、新幹線と所要時間はあまり変らない。トンネル掘って莫大な資金使って、環境さえ壊すかもしれない。経営失敗すれば国民の負担。
喜ぶのは土建屋関係と..
>>319 むしろ、商談は顔合わせは、これからますます増えると思う。
IT化の結果重要になったのが、実際に関係者を雁首揃えさせて
顔を突き合わせて、ガツガツ仕事進めるスタイル。
テンポが速いから顔を合わせる頻度もUP.
325 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:04:07.24 ID:i3LZYM7x0
いやいや、車輪を使わないからむしろ好都合なんだけどなw
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:04:35.91 ID:FMEA+xZh0
全部地下にしたら列車入れること出来ないしね。
実家から歩いて30分のところ中間駅予定地あるけど頻繁に止まるなんて誰も思ってねえよ
修理工場と工業団地が少し増えたくらい
>>311 一流企業なら東京に本社を置くべきだ トヨタ自動車もJR東海も田舎くさい
何が言いたいのか分からん
330 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:06:29.03 ID:i3LZYM7x0
某航空会社の株主だから必死なんだろ、どうせ完成前に死ぬんだから関係ないだろうにw
リニアが名古屋まで開通すると東海道新幹線のダイヤはどうなるの?
本数減らしたり、のぞみを止めたりするのかな?
韓国は半島といえど大陸の一部だから平野部が多く、
投資して韓半島全域に創るべき。
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:08:55.58 ID:3JB29NwA0
向いてるかどうかなんて関係ない
日本は四季の暑さ寒さにも耐え忍んで生き抜いてきた日本人気質の
素晴らしさがある。 どんな環境であろうとその中でより良い暮らしを
築いてきたことは解り切ったことなのに、向いていないからとか
馬鹿ですか。世界トップクラスの優れた民族なんですよ。
もっと、日本の素晴らしさに気付いて誇りを胸に世界に対して
日本人ここにありと気概をみせろよ
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:09:48.72 ID:sb7FyzjY0
相変わらず、
幼稚な持論をバカ丸出しで垂れ流してやがるのかw
まんまチョーセンだな、この生物。
いい加減、成長して人間になれ。
で、嫌ならリニアに乗るな。
民間企業が自前で敷設するんだ。
お前ごときに口を挟む余地は無い。
336 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:10:35.00 ID:nt7N/8jh0
>>302 >>286 >>306 君も間違ってるよ。
その程度で名古屋から東京に移転されるなら、N700系が走ってる段階でとっくにストローされてるよ。
大阪はとっくに東京へストローされてるが、それより近い名古屋が全然流出しない。
愛知県は地理的にもインフラ的にも最強なうえ、地価が安く、地元の産業も超強い。地元だけで色々と済む。
人も企業も東京に依存しない地域なんだよ。
名古屋からだと新幹線で大阪まで50分、京都35分、リニアで東京40分。
道路も新東名と新名神も開通する。
むしろ東京からの名古屋への流出が起きるよ。
もんじゅなんとかせーやジジイ
技術を外国に売り込む未来の為にやると思えば無駄ではない
>>318 空洞になるし地震の多い日本では実現性皆無だと思うけど、
そういうのが実現したらいいなって思う自分がいる。
>>331 のぞみがなくなって、ひかり&こだまのみになる。
ダイヤは現状ののぞみを含む本数よりは減る。
みたいな方針だったと思うけど。
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:12:20.72 ID:u2fhudxC0
地震が多くて地盤が軟弱な日本では家を建てるのにも不向き
不向きだかrた家建てるな露天で暮らせってかw
ソレをなんとかするのが技術ってもんだろ
>>334 でも名古屋も品川も新幹線とJR在来線はみんな10分あれば乗り換えられるぜ。
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:13:03.82 ID:9eOkk+bB0
>1
ヘンなことを言うやつだ。トンネルを掘り、橋をかければ問題なし。
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:13:09.38 ID:uxs15R8T0
大前研一は、所謂バカだから。
勉強ができる頭の悪い奴。
みずほとか、仙谷とか、菅直人とか、
鳩山由紀夫とかと同種のね。
>>336 名古屋は京都・福岡から人材を吸っており、大阪とはとんとんだが
大阪圏という意味では吸っている。
逆に横浜、東京には吸われているが、技術系人材に関してはむしろ
横浜あたりからちゅーちゅー東海地方が吸っている。東京本社の大企業
群にかんしても同じ。吸っている。
新規事業でいえば、こうした企業群コロニーがある名古屋では、東京とは
別種の下位コロニーが発生する。いまでもずいぶん違う。同じ業種の中小
企業でも。
「営業所」といった意味では、大阪や福岡が格上になるのは今まで以上かもね。
新幹線とそんなに違うのか?
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:14:30.30 ID:a5soIIwY0
>>331 東京-大阪のノンストップが復活するかも。
20分かかる根拠って?
この人は毎度毎度ズレテルな。
これからは、時間を優先する人はリニアで、景色を楽しみたい人は新幹線と
使い分ければいいだけだろ。
何が日本には不向きだw。 こんなバカな発言をするなら評論家など止めて欲しい。
>>301 高架は揺れが増幅されるからね
地上だと新幹線でさえ振動騒音が酷いし
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:15:55.83 ID:hMZW7hXy0
もう東京、名古屋、大阪のラインの輸送力は十分
速さを求める人は飛行機乗る
リニアではLCCの安さにも勝てない。
リニアより日本を韓国やロシアと海底トンネルでつないで
鉄道を走らせるべきだろう
貿易の輸送コストが安くなるし
飛行機乗らずにヨーロッパに行けるし
天然ガスも低コストでパイプラインで運べる
新幹線が通ってないとこに作れば良いのにな
東京−埼玉−滋賀とかw
現在の東海道新幹線はガタがきていて大規模改修工事が必要
新幹線を止めると国の経済にもJR東海の経営にも打撃になる
だから、もう一本つくろう
東海道は地震や台風などの災害が起きた場合のバックアップにならないので離れたところにつくろう
鉄軌道の高速列車では発展限界がみえてるので、未来の可能性が大きいリニアにしよう
ってこと
>>1 日本自体が小さい実績になるんだろが
何を計算したんだお前は
チョンだまれ
初歩的な質問で悪いが、リニアって何で新幹線と平行(並行?)にしなかったの?
>>357 東名高速みたいに「第2新幹線」(新幹線とは別の場所を走るバックアップ路線)というのが
まず重要だったから。
それに、極力カーブは作りたくない(作らない方がいい)システム上、現行の新幹線と並走させる
のはちょっと無理がある。
>>357 ドイツ式と違って日本式リニアはレベルが低くほぼ直線しか走れないから
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:02.06 ID:uxs15R8T0
>>351 それなら駅は、
東京-ウランバートル-モスクワ
で十分だな。
記事の感じからすると山の多い日本ではなく
ただ狭い日本そんな急いでどこへ行くと言ってればよろしい
鉄輪より間違いなく登坂力高いリニアで山の多い日本では不向きって単純にいったら理系連中に馬鹿にされるぞ
>>357 並走していると災害時などに両方ダメになる
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:29.58 ID:5FqClyap0
>>336 >>名古屋からだと新幹線で大阪まで50分、京都35分、リニアで東京40分。
名古屋でもそれほどハンデなく仕事ができちゃうな。
>>146 JR束の新幹線と接続しないのは何気に痛いだろ
366 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:42.37 ID:sb7FyzjY0
>>341 だったらリニア1時間20分。のぞみ1時間50分とするべきじゃねーの?
あと大前がいう乗り換えに20分かかるという根拠も、曖昧。15分かもしれないぞ?
まだ駅が出来てもいないのに妄想で語られてもな。
>>357 最大の理由は
・中央新幹線計画の延長上の計画だから
リニアになったのはその置き換え。
中央新幹線自体の計画はかなり昔から存在しているが、
東京大阪を結ぶバックアップの意味合いが強い。
テックは名古屋で、商売は東京で、
でもって、燃料化学品などは両方必要で、
ってこったな。
369 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:22:23.74 ID:g2bZWTcK0
偽善者乙
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:23:21.26 ID:i3LZYM7x0
リニアが名古屋まで完成したら、東海道新幹線は品川−名古屋で大規模改修工事を一斉に始められるからな
373 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:23:25.69 ID:nublhYVH0
>>75 いまの中高生のTV教材は素晴らしいのよ、NHKだってそう。
昔は2000年をまたぐ前は2色刷りの紙だけ、PCもまだ家庭に浸透してなかった
許してあげて
とはいえ団塊の世代は凄まじい受験競争、
計算問題の内容は今よりも難しいものもある。
374 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:23:50.74 ID:KWD+2l9L0
山がなかったら、騒音問題になるんだから、一緒だろ
>>362 おっと、失礼。
のぞみがなくなる件はもう撤回してあったのか。
さらに言えば大阪まで開通した場合の話だったね。
376 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:24:53.38 ID:jbaWSM+d0
>人口は多いが山が少ない国
大前はどこを想定しているのだ・・・
まさかとは思うが某支那じゃねえだろうな?w
あいつら運用指令は完全無視だから無理
指令を守る事ができる人種じゃないと無理だかんな、こういうのは
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:24:57.21 ID:9LzXQCkZ0
>>366 単純比較はできんけど、駅がどこも深い場所にあり、ホームに辿り着くまで
やたら時間のかかる駅が多い都営大江戸線から考えると、ホームまでの
所要時間そのものはこの説ほどにはかからないだろうと思う。
問題はエレベーターとエスカレーターの輸送力だろうね。
ホームまでは3分だけど、エレベーターの収容人数と機数が少ないので
利用者多い時間帯はエレベーター待ちに10分以上かかる、とかにならないように
するのがp肝だろう。
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:25:00.72 ID:u2fhudxC0
>>359 レベルが低いってw
高速を出すならまっすぐにした方がいいてだけ
新幹線だって曲線が多いせいで最高速度ではTGVの後塵を拝してる
379 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:26:16.32 ID:lk6+777n0
もんじゅは?
地震の多い日本でもんじゅはどうなんさ?
>>1
リニアは500kmで終わらすつもり無いだろ 意味があるくらいにまで速度上げてくる
この大前研一って人凄いの?
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:27:46.82 ID:i3LZYM7x0
>>381 中国にどんどん進出しようって散々煽って自分だけこっそり逃げた卑怯者w
スピードだって開業当初は最高505km/hだろうが徐々にスピードアップしていくはず
まあ秀才のなかでもかなり・・ 何でこうなったのかは知らない
正論ですな
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:29:15.96 ID:9LzXQCkZ0
>>381 経歴的にはかなりのものなんだけど大した実績はない。
中曽根康弘が総理大臣になった時に経歴を買って顧問にして有名になったが
で、それで? というところ。
ただ「商業評論家」としては大成功してるとは思う。
>>300 旅客迂回路なら北陸新幹線があるじゃん
また新幹線は実は貨物輸送も考慮された配線をしている(大井や鳥飼基地の地図を見よ)
東海道新幹線を2系統にすれば貨物輸送という新たなドル箱が生まれる可能性がある
限られた東名阪の旅客輸送を社内で奪い合うよりあらたなパイをつくってこそ堅実な
事業拡大
天竜川の所は3kmくらい防音壁無しにするみたいだが、ぜんぶ覆った方がいいぞ。
名古屋駅と品川駅の前後の(停車するから)低速走行区間も防音壁はいらないだろうが、
そこも全部覆ってしまえ。
そうすりゃ台風だろうが豪雪だろうが、きっちり定時運行できるぞ。
日本の大動脈が天候に左右されずに定時運行できる事のメリットは計り知れない。
そのために風景が見えなくなるが、定時運行に比べたらそんな事は取るに足らない。
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:30:51.47 ID:jfbiCLEa0
無理ってことは無いけどつまんないよね
需要もあるのかどうか
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:31:24.34 ID:jbaWSM+d0
昔、こういう笑えない話があったな
とある町で市電を廃止することにした、ある利用者は所要15分の区間を利用してる
地下鉄ができると、同じ区間の所要時間が6分になる
ところが、駅の地上〜地下の移動が乗降駅それぞれ4分づつかかるので合計14分
ほとんど変わらなかったという話w
正直言って外の見えない路線というのは想像つかない
30分が限度じゃないかな
392 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:31:42.47 ID:hVqZfmuz0
ホントに大前は逆神として揺るぎない地位を確立してるなwwww
,.... -─-r‐- 、 __
/,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
// / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
!イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
| !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ ィ;}'´
l ハ rソミ、 `''" 丶ヽ
ヽ!j,ヘ、ヽ,! "" _ j
ゞ彡ゝ、 u /
| rヽ`フヽ _____/
! lハYゝ,l !
j /∠ミヽ ヽ、_ ゝ- 、
l/ l ヽミΞ=-ニヽ_!lト、
/ /l ヽヽ、二ニミゞlノト、
,.',ィ'ソ| l´ ヽ-- ─‐rニゝヽ
lハ! / ヽ ソト、ヽゝ
| l| L____,. -─、j /l ! ヽ ヽ
l || | !|l,ハ | / / / ヽ、ヽ ヽ、
ヽl l !| ! ! / '´ ヽ ヽ、 \
ヽ|j l ヽ `丶,ィ‐ 、j
| ヽ \ |ヽ
ヽ 丶 ___,.ゝ \
Lヽ、 ヽ-- ─ '´ l ヽ 丶
/ >、 丶 l l 丶 ヽ、 パタ
/ / \ ヽ、_! ヽ `ヽ、 、ー-、
/ / / ヽ  ̄_ヽ、>‐ 、,.. く ̄ア_ゝ パタ
/ / ,' !ヽ 、 ヽ、 l l | ト、
/ / / l/ ヽ_ヽ、>´、___!__,. -==- !/
大前賀 夕菜(1991〜 日本 結婚2013年9月)
>>388 窓を作らず、窓に当たる部分にはTVモニターを設置して「本来見えるはずの」外の風景
(録画もしくはリアルタイム中継)を写す、というプランがあったのを思い出した。
当時は技術的に問題多くて「それはいいですねぇ」で終わったそうだが、モニタもすっかり
薄型になって4kモニタだの8k規格だのと言ってる今なら十分できそう。
395 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:12.76 ID:qeWN0EVx0
大前よ、お前が生きているうちには出来ないから心配するな。
そろそろ自分の終焉の心配でもしていろ。
実際例、リニアが開通したとして、運賃はどの程度になるのかな?
あと基本全席指定だろうし。
いつでも乗れるダイヤが組めるようになると世界が変わるような気がする。
397 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:18.13 ID:sb7FyzjY0
>>380 東海道新幹線も開業当初は210km/hだったし、リニアも徐々に速度上げて行くだろうな。
398 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:38.19 ID:MVLM6rEc0
399 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:34:22.75 ID:hMZW7hXy0
>>378 ドイツ式リニアは曲がれる。
在来線との互換性を重視したかららしい。
在来線と互換性を完全にすてた日本式こそゴミだよ
新幹線とリニアは莫大な維持費を二重に負担することになる。
リニアは名古屋まで開通したところで採算とれない。
新幹線は値上げされるだろう
リニアは名古屋までで終わりになると思う
リニア撤去して、そこに高速鉄道を作り直す羽目になるよ
>>396 新幹線より少し高い程度にするって言ってるよ。
少なくとも「倍です」とかいうことはなさそうだ。
実際どうなるかはわからんけど、同じ都市間の航空運賃よりは
安くするだろう。
そうでなければ競争力持てないし。
大前ってここまであれだったのかw
リニアは山が多くても関係無いし、旅客輸送量でみたら日本くらいしか現実的じゃ無いって気付よw
>>394 車内の振動と映像が同期しないのが怖いな。
リニアがどの程度振動するのかもよく分からないが、
ヘタに映像写すぐらいなら何もなしの方がマシな気がする。
>>396 のぞみ+700円くらいだったような?
まあ、完成した時に若干変更程度はあるだろうけど。
>>353 >現在の東海道新幹線はガタがきていて大規模改修工事が必要
>新幹線を止めると国の経済にもJR東海の経営にも打撃になる
>だから、もう一本つくろう
>東海道は地震や台風などの災害が起きた場合のバックアップにならないので離れたところにつくろう
>鉄軌道の高速列車では発展限界がみえてるので、未来の
リニアの欠点
・値段が少し高い
・地下なので歩くのが面倒
・景色が見れない
・新幹線の方が外が見れて明るい
・時間もそれほど変わらない
まあ、慣れれば新幹線でいいやって感じだなw
温暖化ガスを高空にぶちまけないしな
文句ばっかり言って対案を出さない、どこかの潰れかけ政党と同じだなw
407 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:36:04.12 ID:BZKCkWCq0
おおまえが今頃、言うな。
>1
交通至便、意思疎通が容易。
それを阻害する理由は、いったい何だろう。
中国韓国にとって都合が悪いということだろうか。
日本のリニアだってゆっくり走れば曲がれるで
問題はそんな事する意味があるのかってことだけどね…
リニアの路線に鉄輪は無意味な事くらい勉強しようやw
>>402 >車内の振動と映像が同期しない
その辺も技術で何とか。
いや技術的には現在ですら十分できると思うよ。
そこまでしなけりゃイカンものなの? と訊かれるとあれだが。
>>1 スレタイは【論説】じゃなくて【大前】にしろ
412 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:37:42.66 ID:Ew2FwaL/0
リニアエレベーターをつくればいい
技術はすでに開発済みだったはず
評論家というより、変形タイコモチだな
>>353 貨物需要を取り込めないリニアは正直あんまり発展可能性がないよね
旅客需要が減った時に都市間高速貨物輸送に転用できる新幹線なら生きのびるけど
人しか運べないリニアは人が減り始める日本ではきついんじゃないかな
>>1 在日大前の話を聴くのいるのか?
大前と見ただけで、見もせんが。
最近の大前って、なんか大勢の逆を言えば良いみたいな安直な姿勢じゃないかね?
417 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:39:20.80 ID:jaO72pxF0
日本人の幸せの足を引っ張る基地外サヨク
>>351 旅行で飛行機と飛行機以外選べと言われれば飛行機選ぶ。窓側座席が前提だけど。国内でも海外でも、一度は空飛ばないと、遠くへ旅してるって実感がないから。ただ飛行機は値段が高いよね。
だいたい合ってるけど、中間駅の件なんてみんな知ってるのに
ニュースが出た後でうんちく述べる方が「お笑い」だけどな
深く考えず思いつきで喋ってるんだろうな
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:40:21.44 ID:sb7FyzjY0
>>399 リニアの一番の優先順位は速さだろ。
なんで曲がる必要があるんだよ。
それこそ全部地下にして名古屋まで直線で繋いだら1000km/hも可能だろ。
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:42:33.65 ID:BZKCkWCq0
おおまえが今頃、言うな。
>>421 技術的にはさておいて、東京−名古屋間くらいだと加速してその速度に到達したら
すぐ減速、になっちゃうから現実的な意味が無いかな。
時速500kmで走るのと結果的には大差がないかと。
>>410 人間の感覚ってかなり敏感だからね。
五感の情報が一致しないと混乱する人も出る。
ビジネスをターゲットにしているのにそんな無駄な機能つけられても困ると思った。
>>414 言っている通りじゃない?
東海道新幹線が貨物需要を取り込んでしまえばいい。
別に東海道新幹線をリニアに置き換えようとしているわけじゃないんだから。
完全な別路線だよ。
425 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:42:50.92 ID:hMZW7hXy0
国連の調査で今世紀末は4.8度気温が上がる。
西日本の夏は連日、最高気温が41度を超えるようになるわけだ
そんな時代になったらクソ暑い西日本に住む人間も大幅に減るでしょ
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:42:59.90 ID:jbaWSM+d0
>>399 どうでもいいけど在来線との互換性とはどういう意味?
>>421 俺はね、リニアの計画の何が気に入らないって、長野のほうへ回り込むのが気に入らない
もっとまっすぐできないのかと・・・東京と名古屋に定規で線を引くようにw
長野県の駅,飯田なら十二分に効果が得られる。
現状では,東京に行く最短の交通機関である高速バスでは4時間もかかる。
1時間に1本でも十分速い。
外見えなくても液晶テレビにGoogleアースでも流しときゃごまけるだろ
飛行機だって一番窓側の席しか見えないんだし
大変だよね、こういう仕事。
まじめに裏付け取って理論構築とかやってたら、
本当に画期的な政治経済の提言なんて毎日ホイホイと出るわけないけど、
毎日画期的な提言っぽいことを文章にして販売しないといけない。
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:46:48.22 ID:iPqH60r60
??
え・・そうでしょう?
鉄道も
自動車道も
空港や滑走路を作るのさえ
山が多い国には全て、不向きでしょう
433 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:47:05.34 ID:mvIFLB6f0
高速鉄道の問題点は衝撃波、トンネルはそれを解決するのにいいと思う
434 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:47:05.94 ID:ZUxSE9Zm0
>>1 この人、どうやってメシ食ってんの?
当たり前のことや、脳内お花畑の話でメシが食えるの?
知ってた
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:47:11.42 ID:sb7FyzjY0
>>423 平均速度を上げるという点においては意味あるんじゃね?
まあ、5分〜10分ぐらいの短縮にしかならないかもしれないけど。
ああいえばこういう
>>423 リニアの加速は,現在の新幹線よりはるかに速い。500km/hまで5分前後で加速可能。本当はもっと
速くできるが,飛行機の離陸時の加速度が延々加わるのは実用的ではないし。
実験線(42.8km)で余裕で500km/hに達し,安全に減速,停止できる訳だから。
>>426 何かあった時の車両メンテ、脱出場所を確保したいからでしょ。
新しいビルを作る時に非常口と避難経路を作りますか?
それとも、非常口や避難経路は作らずにその分を分譲スペースとして使いますか?
440 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:49:20.84 ID:sb7FyzjY0
>>432 そう、世界一速い地下鉄を目指してほしいw
建設費がべらぼーに高くなるからやらないだろうけど。
>>414 全体は減っても大都市だけは人口が増えるだろうと言われてる
現状の東海道新幹線みれば物流はあまり関係ないと思うけど
俺の言ってる将来性はスピードアップと海外展開のこと
それともっと未来の宇宙産業
在来線である東海道線はそもそも中山道を通す予定だったが、
当時のトンネル掘削技術では無理だった。
新幹線の時も。
でもいまなら、大深度地下掘削も長大トンネルも可能な時代になったのにね。
そもそも時速500km/hで走行中に鳥が飛んできたらえらいことになるから、
地下が安全なんだよね。
そういえば、地下鉄は山の多い日本では不向きって
大前研一 が言ってたような気がした。
のぞみ+700円なんだ。
飛行機と比べると、欠航?頻度が低そうなのが利点ではあるかなーと。
名古屋大阪ならどれだけ都市圏に近い乗り入れや接続できるか次第な気も。
在来の路線と被らないようにとは言っても、そこそこの都市圏の駅はなぁ。
地元負担なんかないうえに寧ろどこの自治体も駅を作ってくれとうるさいのに
446 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:50:12.33 ID:jbaWSM+d0
>>431 そのとおりw
大前の言い分だと、日本の社会基盤全否定w
篭にでも乗ってろハゲといいたくなるレベル
ついでに言うと送電線も山があると不向きwwww
>>421 500kmってのは初期営業速度だしな。新型車両の開発更新でそこら辺も
新幹線同様に伸びていくだろうね。加減速についてもリニアだと磨耗がない分
ランニングコストは下がるんだろうね。
>>426 コース(路線)の一部を共有できるという意味
同じコースならトンネルとか同じ場所使えて低コストになるでしょ
鉄道、リニアとの乗り換えがスムーズにできるしメリットは多い
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:51:31.94 ID:M5NybTBF0
自民党の茂木ってこいつの子分だったんだぞ
この手の話の場合、新幹線は乗り換え時間0で
リニアは20分にしなきゃいけない決まりでもあるの?
大前が言うならリニア大成功だろう
新幹線で満足だろぶっちゃけ
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:53:30.58 ID:jbaWSM+d0
>>442 >在来線である東海道線はそもそも中山道を通す予定
それはないと思うのだが・・・
東海道が中山道って・・・いったん群馬へ出て長野を通って岐阜〜滋賀〜京都
さすがに遠回りしすぎではないかと・・・
>>426 長野を回すのは、以前に国家機能の分散化計画で長野等が候補にあがってた
ってのがあるからね。何気に向こう100年を考慮しての計画なのかもね。
455 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:56:03.92 ID:sb7FyzjY0
>>448 え?今の東海道新幹線と同じルートにリニアを通すの?
トンネルを共有?無理だろw
同じようなルートにリニア作ってもトンネル新たに掘らないといけないし。
456 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:56:05.88 ID:9hzg+oeo0
>>1 要約:低山禿げ山しかない韓国なら成功します、売り払うとお金が入ります 自治体交渉もありません
ということだとさ
リニアって夢があるようで無いから批判的になっちゃうんだよな。俺。
子供のころは未来の乗り物の図鑑とか見て、「磁力で浮いて、走るってすげー」と思っていた。けれど今では、ただモーターを直線にしただけじゃんって感じでワクワクできなくなった。
中東やアフリカなら日本より楽に敷設できそうでいいんだけどね。
国土を魔改造して大深度リニアとか、都営バス24時間化とか、最近の交通の発展には明るい展望が見られない気がする。
458 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:56:47.29 ID:nt7N/8jh0
名古屋からの乗り換えが時間食うだの面倒だの言うなら、本拠地を名古屋へ移転すれば全て解決となる。
何なのこの人
思いついた順に書き散らしてるだけじゃん
これにお金払う人がいるんだね
>>1 この人の、俺はちょっと違うこと言いたい精神は異常。しかも毎回後出し。
家族だったらキッツイだろうなーw
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:59:19.57 ID:jbaWSM+d0
>>448 そういうことか、了解した
リニアは線路がないから、在来線と互換ってどういう意味かわからなかったよ
線形を使えるという意味ね
>>454 そんな理由あったの、しらんかったね
昔、帝政ロシアで鉄道を敷くときに、モスクワとサンクトペテルスブルグの間は
地図で定規を当てて線を引き、それにあわせて建設されたという話があってね
今でもこの区間はまっすぐなんだってさ
>>455 ちがうよ。ドイツリニアが曲がる技術を重視したのは
既存の高速鉄道とおなじルートを走らせたかったからという話
日本のリニアはコスト度外視で別ルートで作るし
技術的にもまがることができない
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:59:59.56 ID:NGkvh2cP0
リニアは結局赤字で廃線なるんじゃない。車窓の風景を楽しんでこその
旅行。CTスキャンの筒に入ったような旅行は支持を失うと思う。 一方速い
移動なら航空機がある。成田や関空のような不便な空港の取り扱い次第で
航空はまだ潜在力をもつ
この老害は日本では不向き
465 :
名無し募集中。。。:2013/09/30(月) 01:01:10.19 ID:KTBEg9qd0
つくばエクスプレスの秋葉原駅とか地下深くて乗り換え面倒すぎ
466 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:02:00.52 ID:tGA0cYSH0
文句言ってる老害も、どうせ開通しちまえば、冥途の土産とかいいながら、
乗るときに靴脱いじゃったり、座席の上で正座しながら念仏唱えちゃったり
して、用もなく東京名古屋間を往復するんだろうな。
467 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:02:03.92 ID:gAy4Zm0T0
それは言われなくてもわかる事だよなあww
とりあえず新幹線の真横にリニア作って
出来上がったら新幹線壊せばいいんじゃないか
あるいは併走させて混雑回避とか
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:02:17.11 ID:DK9hOc7X0
>>463 競争の結果そうなるならそれでいいでしょ
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:03:34.35 ID:KlR0Wqgd0
地震国の日本では地下を通すリニアの方が
高架式の新幹線より安全だと思うんだけど?
>>453 もともと大阪東京間を結ぶ"在来線"については中山道の予定だったが、
工期を短縮可能と判断できたことから東海道を通すことになった、これが東海道本線。
東海道新幹線は東海道本線のカバー。
471 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:05:18.44 ID:DK9hOc7X0
>>467 どうせ作るなら真横に作るより別経路にしたほうが
リスクの分散になる
おーまえコンブ
大前は黙れ
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:06:04.76 ID:DN7YEXHGO
新幹線の上にリニアを通したら?
475 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:06:12.06 ID:sb7FyzjY0
>>462 だから曲がるためには速度落とさないといけない。
リニアは速度重視。そもそも目的が違う。
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:06:42.36 ID:bM+nqUDH0
もうこいつ死ねよ
まじで邪魔なだけで何一つ価値を生み出さない
昔の日本人は偉かったなあと正直思う。
東京オリンピックに合わせて新幹線を開業できたんだから。凄い。凄すぎる。
技術の進歩が遅いというか、そういうのもあるんだろうけど、
結局、根性の問題のような気がする。
今の日本人は、昔の日本人の足元にも及ばない。
むしろ従来型の鉄輪の方が坂に弱くて平野部向きだろ
479 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:09:11.32 ID:HQHxW+960
こいつが何思っていようが構わないんだけどさぁ
何でスレが立つの?
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:10:13.00 ID:wO3X7MQj0
他人と違う意見言うオレかっけー
てかw
481 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:10:26.47 ID:WFcc4LrD0
研一はのんきでいいなあ
アホか
そんなこと言ったら新幹線だって不向きだろ
東京駅は、今後、全ての列車を、地下乗車
とし、地上にある列車乗り場は、撤去します。
これにより、在来線と新幹線、リニアとの
乗り継ぎ時間を短縮させます。
撤去後に出現する広大な地上部分は、
緑地化を進め、都民の憩いの場として
整備します。
大前研一は落合信彦と同じ扱いでいいよ。「言ってることを気にしたら負け」レベル。
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:11:26.62 ID:Sfsi3GO30
いつも笑いを提供してくれるな、このおじさん
>1時間30分が40分に短縮されるというが、品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
>地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ
地下約40mの都営大江戸線六本木駅の地上とホームの移動は約6分ww
なんの基準で20分などとww
>そういう殺風景なことがわかっているから、料金も「のぞみ」の運賃に700円上乗せする程度に抑えたのだろうか。
コストは殺風景だから決定される訳ではないww小学校からやり直せ
> 時速500キロで走行するリニアは、全長500〜800キロの路線に向いている。
>それより短い名古屋は、やはり在来新幹線のほうがいい。逆に1000キロ以上になると飛行機のほうが早い。
>リニアの最適ルートに適合するところは世界的に見ても極めて限られているのだ。
東京〜新大阪 約500km オマエの理論だと向いているな
新大阪〜博多 約600km オマエの理論だと向いているな
東京〜博多 約1100km オマエの理論だと、まぁ向いてるな
東京〜青森 約700km オマエの理論だと向いてるな
でもってほとんどトンネルで山だろうが谷だろうが関係ないな
>その意味でいうと、東京から最適な距離は名古屋ではなく、大阪から岡山、広島あたりまでだろう。
↑を読めww
>このニュース、何かちょっと「お笑い」のように思える。
オマエの指摘どおりw
駅作った方が ストロー現象で酷いことになると思うんだが
そういえば、無線技術も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、次世代ロケットも山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、次世代戦闘機も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、原子力発電も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、電気自動車も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、製造業も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、農業も山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
そういえば、オリンピックも山の多い日本では不向きって大前研一が言ってた。
石油は今後確実に枯渇するし、エネルギー変換効率が高い鉄道が
飛行機のシェアを浸食できる日が来るかもしれんわな
リニアは山には強いだろ。
491 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:14:09.96 ID:jbaWSM+d0
492 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:14:11.23 ID:y/ThwwUI0
リニア路線中にある40‰の上り坂なんて既存の鉄輪新幹線じゃ200qもだせないな
勿論下りもあるから減速もやっかいだから更にスピードが出せないという…
結果はのぞみの方が速くなるわな
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:15:16.81 ID:/N+p/hrr0
>そういう殺風景なことがわかっているから、料金も「のぞみ」の運賃に
>700円上乗せする程度に抑えたのだろうか。
ここが最高の笑いどころだな。リニアはビジネス用であって観光用じゃない。
遊園地のアトラクションと同じ感覚でリニアを語るな。
>>394 ヴァーチャル窓なんかいらんと思う。
飛行機みたいに各席にモニタ付けてTV/ビデオをられるようにするか、
タブレットPCにしてネット使えるようにした方がいいんじゃない?
窓の外には、交流電源による照明の点滅と同期したパラパラマンガを、
トンネル内壁に描いときゃいい。
高速で走るリニアは騒音を防ぐ為にトンネル走らせるのが正解
498 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:16:06.04 ID:kcSPRLMA0
>>1 色んな事にコメントし過ぎてウソくせーわw
何の専門家だよ
今さら何言ってんだかw
このバカ不毛な議論になるような事しか指摘しない
専門家でも無いのに、非専門分野にクビ突っ込んじゃうと、倍の反論が返ってくるだけだろうに。
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:16:49.51 ID:jbaWSM+d0
>>477 厳密に言うと、それは違うな
戦前の弾丸列車計画というのがあって、実はこれ途中まですすんでた
用地もある程度は確保してあった
オリンピックがあって、それにあわせられるだけの土壌はあった
20年新幹線乗ってる人なら10年浮くからな。
10年はでかいよ。
503 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:18:48.02 ID:K0ybLtOU0
今更、大前研一の話を本気で聞く奴なんて日本にはいないだりろ
反対してる奴らは、新幹線やリニアに乗るなよ。
出来たら使用してるくせに
>>399 ドイツの方が進んでるってもうリニアは研究を止めたのでは?
直接的には大事故が原因だとはなっているが。
じゃあ山が多い日本で一番速くていい移動手段はなんだ?
>>502 お前は一体一日に何回新幹線に乗る気だw
消費税廃止して消費税を増税すりゃ日本よくなんだろ
法螺吹き風見鶏
のぞみやひかりだって在来線に乗り継ぐには時間がかかるのにねぇ。だから
たった10分間しか短縮出来ないということは無いでしょ。ホームが大深度で
乗り換えに時間が掛かるというなら、巨大な高速リニアモーターエレベーターを
建造しる。
東京ー名古屋間
リニア 40分
のぞみ 1時間30分位(2駅停車)
ひかり 1時間40分位(3駅停車)2時間位(5駅停車)
510 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:24:33.82 ID:nt7N/8jh0
>>477 環境破壊とか細かいこと気にしない時代だったしな。
江戸・東京のシンボルである日本橋の上を、突貫工事で糞みたいな高速道路を通しちゃうくらいの民度だったし。
>>399 >在来線と互換性を完全にすてた日本式
俺もこの点は疑問なんだよな。始発終点相互で乗り入れしたり、
途中分岐可能な方がトータルでは利便性あると思う。
どうも日本は各規格がばらばら勝手にやる傾向にある。
リニアが羽田・成田に乗り入れれば海外向けPRにもなると思うんだがな。
512 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:25:19.55 ID:U9JAo8lp0
長久手のリニモみろ 急峻な勾配だ
箱根登山、横軽の粘着方式限界と比べろ
513 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:26:35.84 ID:BZK4X4wU0
もんじゅ作っといて「もう諦めろ」とか言ってるおっさんが何言ってんの? って感じだけど?(嘲笑)
514 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:27:20.01 ID:sb7FyzjY0
大前の言う殺風景にしても、山陽新幹線も大概トンネル多いぞ。
平日出張で東京行くために新幹線乗るけど、ほとんど景色なんて見てない。
上りの右側の座席なんて昼間は太陽の日差しが眩しいからずっとカーテン閉めてるし。
>>510 当時は安全性についても"今動いて事故しなければいい"だったからね。
悪く言えば今の中国人とかと同じことしてる。
今の時代は割とその時代のツケが回ってきているし。
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:30:00.63 ID:exEad1Lk0
>>470 それはないわ
東西交通のルートはどうしても地理的に三つ
東海道ルート、甲州街道ルート、中山道ルート
しかし
東海道線は東海道から外れてる
中央線は甲州街道から大きく外れてる
中山道は荒川の水運を無視できないのとその先の山路が技術的に難しいので建設が遅れた
鉄道はそれまでの街道を無視して技術的に通しやすいルートに建設したんだよ
こいつが言うっていう事は、リニアは正しいんだな
518 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:31:48.12 ID:wEizh2kB0
何かにつけて一丁噛みのオッサンだな
煩いんだよくそジジイ
自動車を自動運転にしろよ・・・・・・・・せめて高速道路だけでも。
520 :
さざなみ:2013/09/30(月) 01:32:15.07 ID:DP7o5Wk80
>両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、それで1時間20分。のぞみの1時間30分とそれほど変わらない。
新幹線と在来線の乗り継ぎを考えないんじゃ、アンフェアだろ。
521 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:33:40.16 ID:iXT9PcLg0
※ 元原発設計者です
522 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:35:49.13 ID:UW76jwGj0
オーマエガッ!
523 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:35:54.60 ID:nt7N/8jh0
>>515 団塊世代が多いせいか昭和・高度成長期をマンセーすることか多いけど、反省すべきものも多いんだよね。
福島原発にしても高度成長期のイケイケなノリで、雑な工事や管理が原因と言えるしね。
オウム事件や北朝鮮拉致事件にしても、それを許した時代。
戦前よりも、戦後を反省しなきゃいけない時代。団塊のせいでそれが出来ないのだろうけど。
大前といえばスパゲッティ
>>516 誰も完全に街道を完全にトレースするなんて言ってない。
大体どのあたりを通すかって話だよ。
関西は中山道ルートですでに建築していた場所があるから、そこはそのまま東海道本線として使用している。
526 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:37:30.41 ID:jbaWSM+d0
>>524 昔コマーシャル出てなかった?
オーマイパスタだっけ?
527 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:37:58.08 ID:OvIHf6Iu0
トンネルが多いから、料金がどうのこうのとか、
深深度を通すリニアに、山が向かないとか、
素人の俺でも「何だこれぇ?」って、
思っちゃう意見が・・・・・・
JR東海に直接言え
>>1 ははは、明治の元勲へのお雇い外人の言葉と変わらない。
実際は単位面積あたりの人口では日本は大量交通機関の設置に優位にあったし、
産業育成の観点から鉄道網は不可欠であった。
結果として維新の元勲の「富国強兵」の夢の方が、お雇い外人の「亜細亜に分相応な低開発」論より優っていた。
つまり、更なる交通機関の整備には、現時点から更に飛躍する産業育成計画が欠かせない。
531 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:44:20.37 ID:BhZSZ/Xg0
なんでもかんでも否定すればそいつに勝ったと思っちゃう残念な脳みその典型だよなコイツ
>>528 地元負担は駅周辺整備や駅構内の施設拡充のことだろう
いずれも、不要ならばしなくても良いこと
533 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:48:56.74 ID:suoc1z110
>>1 >自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
もともと、地元負担なんか一銭もないだろ
評論家ほど使い物にならない奴はいない
>>531 リニアよりすごいもんを開発したので
リニアはクソって言うならエジソンっぽくて全然良いけどな
何も開発してないしお金も出してないクソが文句垂れるとか
536 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:51:27.81 ID:i3LZYM7x0
そうだ、オスプレイを交通機関にしよう(ピコーン
('A`)みんな、この人も昔は輝いていたんだよ 嘘じゃないんだホントだよ
老化現象というのが悪いんだ責めてやるな
538 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:52:23.35 ID:aTkLZSJn0
リニアが不向きなら
新幹線も不向きなんじゃないの?
不向きを克服しきたからこそ新幹線技術があるんでないの?
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:56:22.99 ID:suoc1z110
527 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:37:58.08 ID:OvIHf6Iu0トンネルが多いから、料金がどうのこうのとか、
深深度を通すリニアに、山が向かないとか、
素人の俺でも「何だこれぇ?」って、
思っちゃう意見が・・・・・・
要するに大前が言いたいのは、
人口多くて平地の多い国にリニアをあげろってこと。
それがどこの国だか分かるよな?
>>539 穴掘るのが大変だからだろjk
東京穴だらけにしてこれ以上は無理だから、その技術を次はリニアにって事だろ
官僚が出しそうな政策だよな。
542 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:09:52.65 ID:+vZIFIZB0
大前氏のような人はとにかく効率でしか物事を考えられないんだな
一種のアトラクションだと思えばいいだろう
543 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:10:57.90 ID:YDoxBrNy0
544 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:13:13.42 ID:gl0ItwHL0
俺もリニアは要らないと思う
方式の違い云々の前に世界初じゃねーってのがもうなんだかがっかり。
プートン空港とこあるし・・・・アジア初でもないと。。。。
どうせならトンネルを真空にしてさらに最高速上げるとか、もう1歩上を目指して欲しいなぁ
545 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:13:31.95 ID:CLNQmWyb0
>>1 >地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
>両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、
???
20分?
直線距離1〜2キロぐらい?
へー。
てか、リニア以外だと乗り換え時間0秒なのか?
知らなかった、すげーなー(棒
地形とか乗り換え時間とか関係ないんだよ
超低温まで温度を下げる何かしらの技術を開発しなければ
ヘリウムが枯渇してリニアは走らなくなるよ
中国に輸出しましょう、それがいいそれがいい。 ロコ-K+おっちんだ。
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:19:11.65 ID:ugTnVMlQ0
>>547 中国では10年も前に高速リニアが営業を始めてるよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:24:54.75 ID:f+NXWZik0
>>448 事故があったときにまとめて不通になるメリットがあるね
って知障かよ
何いってんだコイツ
在来線でも山登りする電車なんて、ローカル線ぐらいしかねえよ
新幹線に乗ったことないのかな?
551 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:33:17.70 ID:QpmYAdfN0
>>544 本格的な長距離線としては初めてですから誇りましょうです。
552 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:35:55.82 ID:QpmYAdfN0
>>399 世界で一番儲かってる路線ですから東海道線は。
その点では全然問題無いです。
リニアが夢とか言ってる層=40代以上のオッサン
そんなら海中を走らせたらどうか。
もうこのオッサンのスレたてるのはやめようぜ
死んだ時以外は
こういう記事を書いておけば、中間駅の地域から仕事もらえるとでも思っているのかな。
557 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:03:25.51 ID:g0cwFCUG0
どうせ南アルプスのトンネルのいろんな問題で行き詰ると思うよ
金も倍じゃ済まない、文句言わずやらせとけばいいのさ
>>1-2 なんか読んでて「頭わりぃ」と思ってしまった。
>>554 なんかムー帝国に着きそうだな
海底超特急マリン・エクスプレス
560 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:15:10.71 ID:uj8/LapA0
既に上海にあるのかリニアモーターカー
今更だな
リニアっていうより、メンテがトンネルとかのメンテが大変そう
東海は本当に大丈夫なんだよな
562 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:28:18.64 ID:QpmYAdfN0
客が幾ら乗っても儲からないのが地下鉄ですからねぇ。
まぁあれに比べたら大丈夫でしょう。
今時トンネルなんて地質調査がしっかりしてれば
あとは機械をまわしときゃ自動で掘ってくれるもん。
564 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:31:28.76 ID:D3MmFKfA0
>その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない
もとから地元負担なんてしてないだろ
565 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:32:52.82 ID:QpmYAdfN0
>>560 まぁ東京モノレールをリニアにしただけのようなものですから。
日本の長距離線とは分けが違います。
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:44:26.30 ID:h9BVBLi70
この人、これまでは最低限、事実と意見は分けてたと思ったけどなあ。
とうとうそれすらもしなくなったか?
論理を旨とするコンサルタントでこれは致命的じゃないか?
567 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:44:39.97 ID:0aRTGX7y0
カリフォルニア大学ロサンゼルス校大学院公共政策学部総長教授。
韓國梨花女子大学国際大学院名誉教授。
高麗大学名誉客員教授。
大前・アンド・アソシエーツ創業者兼取締役。
ビジネス・ブレークスルー代表取締役社長。
今の肩書はこんなところらしいねw
何やらトンスル臭がしてこないか?
?
主要都市だけ結べばいいんじゃないの?
569 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:58:40.42 ID:eKJxTzZei
ネットもメールも出来る時代にリニアとか過去の夢の道具を莫大な費用を使って具現化しなくていいよ。
どうせ乗車賃も高く利用者も限定的だって。
スピードアップなら飛行機使うとか、新幹線を進化させる予算ならまだ現実的で理解得られるだろう。
>>569 >スピードアップなら飛行機使うとか
大阪方面でスピードアップになるわけないじゃん
近畿には碌な空港がないんだから
羽田と同じに考えちゃダメよ
成田と考えないと
571 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:05:53.83 ID:eKJxTzZei
>>570 つうか、そもそも誰がそんなに急いでいるんだ?
需要としての問題。
572 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:06:36.58 ID:Ck8NGW3g0
573 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:14:01.84 ID:eKJxTzZei
主たる利用者が企業ならこんなもんに税金つかわれるなら、法人税引き下げた方が喜ぶだろ。
しかもそれが東京大阪限定ならなおさら。
574 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:20:37.25 ID:lk6+777n0
リニア作っても少子化に歯止めがかかるわけないんだから
いらねーよ
老人しかいなくなるんだぜw
なにがリニアだよ
>>545 そもそも同時刻発着間での乗り換え=移動時間で想定しているようだけど
時刻ずらしときゃ急ぐ必要性が無くなると思われ
律儀に20分待つダイヤ組む馬鹿はおらんだろ
>>571 >そもそも誰がそんなに急いでいるんだ
指定席が取れないほど
毎日リーマンが乗ってますが?
577 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:24:29.40 ID:lk6+777n0
少子高齢化を考慮しないで国民生活はデザインできないし
少子高齢化を考慮されていないプランはすべて夢物語
578 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:28:12.99 ID:5Q0mDdpW0
無理だなんだ言ってたら何も出来ない発展も無い
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:28:14.95 ID:Q1BZ5dpX0
リニア叩き徹底してるなw
九州まで線路引くって言ってんのに無視とはw
あっちに噛みつき、こっちに噛みつき、あたるを幸いなんでも噛みつく不平屋みたいだ
そのうち路傍の小石や天上の造物主にすら説教しはじめそう
東京始発じゃないと意味ないよなー
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:29:21.77 ID:kcSPRLMA0
>逆に1000キロ以上になると飛行機のほうが早い
品川や橋本に飛行場を作ったら大変だろうがw
583 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:29:32.46 ID:MVLM6rEc0
584 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:30:39.28 ID:VDdZ5vWn0
で、山の多い日本に向いてる交通機関ってなんなんだ?
階段か?
586 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:32:49.58 ID:s/eE6ls5O
>>570 は?大阪←→東京間なら、伊丹←→羽田があるだろ
伊丹は大阪からバスで30分程度の距離。東京←→羽田間より近いぞ
リニアが通れば閉港の可能性あるが、大阪府民は反対してる
587 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:35:02.58 ID:FGFfGYG6O
こいつが言うこと全部実行したらどんな世の中になるんだろうか
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:35:12.04 ID:MVLM6rEc0
>>584>>585
というか、傾斜がある方がリニア向きなんだよね。
オーマエはアホなんだろうと思う。ある意味。
589 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:36:18.41 ID:s/eE6ls5O
>>576 サラリーマン?30年後は老人の割合が4割になるのにか?w
暇なジジババが何を急ぐ必要あるんだか
在来線と乗り換え
品川最長20分って
山手線の南端からリニアの北端とかじゃねぇの?
しかも子供や年寄りが歩いた場合
通常山手線降りて5-8分でリニアホームに着けるだろ
名古屋は直結エレベータとかで
3-5分で全員新幹線ホームへ
余裕を見て7分の接続で、大阪とののぞみに接続じゃね?
在来線へは4-7分 余裕を見ても10分だろう
まあ新幹線でも在来線への乗り換え時間が発生するんだけどねw
591 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:37:22.23 ID:MVLM6rEc0
>>586 空港が廃止されるのはそんな理由じゃねえよ。
それに空港廃止に反対してるのは利権屋だ。
ゴミ屑みたいな連中。
橋本とかまさに不要な中間駅
593 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:39:39.87 ID:MVLM6rEc0
594 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:40:09.31 ID:p9/Jki2I0
大前が言うな
>>586 伊丹空港とかもともと廃止予定だろ
なにいってんのw
品川で乗り換えるより、小田原で乗り換えるパターンが多そうだ
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:42:51.86 ID:Q1BZ5dpX0
結局飛行機はポイント間の移動だしねえ
鉄道だと、名古屋に行きたい人と大阪に行きたい人が同じ車両に乗り合わせる事が可能
> 品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
> 地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
都合、40分くらい余計にかかる
って事なの?
599 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:45:46.62 ID:s/eE6ls5O
>>591 >>それに空港廃止に反対してるのは利権屋だ
逆だろ。空港の使用料が高い関空を利用したがらないので
無理矢理伊丹の便を減らして、関空に集約させようとしてる奴らのが利権絡んでるだろ
北摂〜大阪市民は国内線なら圧倒的伊丹のが利用しやすい
北摂に住んでると関空まで2時間近くかかる
日本では大前研一は不向き。中国か韓国へ行け。
601 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:47:50.03 ID:lk6+777n0
つ「粘着限界」
603 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:48:18.90 ID:pbdLRQmH0
俺がそのうちレールが不要の高速の乗り物を発明してやる。線路はいらない。駅だけあればいい。目的地も経路も自在に決めれる。
高度数千メートルを移動するので騒音問題もほとんどない、そんな夢の乗り物を作ってやる。
604 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:48:42.02 ID:MVLM6rEc0
>>599 アホ。
すでに神戸空港があるんだよ。
伊丹廃港に反対してるのは空港周辺の利権屋と
そいつらの影響下にある政治家だよ。
605 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:48:46.70 ID:Q1BZ5dpX0
東京駅のすぐ近くに住んでるような人に取っては不便かもしれんけど、
世の中のたいていの人に取っては、同じだよ。
千葉や埼玉の人が、東京で乗り換えるのと品川で乗り換えるので、何が違うのさ
利権も何も関空を作ったら伊丹は廃止の約束でしょ。
その約束で関空作ったのに、作ったら伊丹も存続させてと駄々をこねた。
しかも、ずっと伊丹廃止を訴えてきた周辺自治体は、なぜか関空が出来た途端
伊丹存続派に鞍替え。お前ら空港周辺に出る補助金にたかりたかっただけかよ。
ムッタさんが
↓
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:50:05.89 ID:hNLqzBI70
大前は2009年の民主への政権交代前に
「民主党のマニフェストは思いつきだけ、あたかも七夕の短冊」って
言ってたこと自体は評価している
単なるあまのじゃくだからそれ以外はクソだけど
609 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:53:16.49 ID:B+5FK67P0
普通に品川から名古屋までノンストップの便はあるよ。言ってるだろ
こいつ無知なんだな
山が多いからミサイルで狙いにくい死角もできるわけで。
問題は、進入禁止を無視して高速道路だろうが自転車で入り込んでくるお年寄り。
611 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:57:11.37 ID:tOn5Zqwt0
リニア通して赤字在来線廃止の慣例
栄えるのは観光地までのルートだけ
地元の交通手段がますますなくなりすたれるだけ
いい加減学ぶべきだろ
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:58:53.14 ID:PAF/xi0w0
>>1 意訳すると「中国様に献上しなさい」
こお言うことだすね。
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:59:20.01 ID:u3QdAFQ30
向いてない、って逃げ道のある言い方だし、
最適ルート(最適解)じゃないなんて、便利な文句で何か批判する際にどこでも使えそう。
損得計算した結果、採算取れるの取れないの?
金は出さないが 横から無駄口は出しますか?
老害 大前研一
シネ!!
615 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:02:15.44 ID:LMtZSy7a0
地元負担なんかないだろ
大前は馬鹿
>>613 採算取れるからやるんだろ?
建前上国策で税金突っ込んでやるわけじゃないし
こういう新技術しか日本は生き残れないから
今のうちにやってほしいわ
20年以上後だともう国力がないかもわからんがね
各都道府県ごとに空港作るバカのほうが問題だろ
618 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:06:47.95 ID:g0cwFCUG0
この時代に山に穴開けて電磁波撒き散らしアホみたいに電力使うもんを
押し通そうとするのは利権と原発推進派しかいないだろ
必要悪を無理矢理押し通そうとしたいだけ
こんなもん国家プロジェクトだろ、一企業が利益の為にやる規模じゃない
619 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:07:12.59 ID:WiV7q+ja0
>駅はつくったものの、新幹線の群馬・安中榛名駅のように停車する本数が限られるケース
在来線の特急でも1時間に1本もあれば多い方。
1時間に1本停まれば上等だろ。
620 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:07:15.07 ID:lQg51BXx0
こいつは何にでも難癖つけるが
まともな批判をみたことがない
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:09:37.75 ID:b5ViAIOFI
>>605 東北、上越、北陸新幹線、中央線、京葉線からの乗り継ぎは不便。
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:10:08.84 ID:WiV7q+ja0
>>618 電力使って何が悪いんだよ。
自動車や飛行機の方がよっぽどエネルギーの無駄使い。
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:11:05.94 ID:LMtZSy7a0
こいつの末期ンゼーに分析を頼んだら
分析に大金と膨大な人員を取られて
ワープロは効率が悪いから廃止して手書きにしろ
ってだけだった
素人以下の組織だったぞ
>>616 だよね。
橋本駅できたら駅弁とかできるんだろなー
名産とかテーマになりそうなものが思い浮かばんけど
625 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:16:50.70 ID:PDiymLRm0
地下化率が高い方が色々とはかどるんだが、
景観くらいしか意識が回らない老人に言っても無駄だわな
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:17:35.35 ID:MVLM6rEc0
>>611 リニアと競合するのは飛行機だよ。>バーカ
こいつも逆神なの?
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:19:08.42 ID:4llBPBPU0
東北新幹線の景色も殆んど山の中かトンネルで、開けたかと思えば水田の広がり。
新幹線は山の多い日本では不向き(キリ
って言ってるのと同じだろこれ
>>625 観光立国をめざすなら
こういう玩具で50年くらい生きながらえるかなってとこだしね
>>623 手書きってw
文章の書き直し、修正が出来ないから余計手間じゃん
定型文だったら読みだせばいいだけだし
>>618 自家用車のほうがプリウスだとしても
1人/qのエネルギー消費量多いぞ
つまり化石燃料の消費量が多い
電気が足りない? そんなの発電所を作るだけだぞ
リニアの倍以上燃料使う飛行機を減らせて
燃料輸入量を減らせる
632 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:22:00.92 ID:1aUHVork0
狭い日本には不向きだろww。
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:22:36.30 ID:LMtZSy7a0
>>627 原発設計で使い物にならなかった馬鹿
東電に行ってれば馬鹿でも役員くらいにはなれたかも?
おフランス語だけの副社長とかいたな
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:24:58.26 ID:poNsjJot0
>JR東海では、品川、名古屋駅とも東海道新幹線のホーム直下につくり、3〜9分で乗り換えられるようにしたいと言ってはいるが…。
「・・・」の後を述べなさい
635 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:26:24.80 ID:ea0nJYfm0
お、おまえが言うな
またインチキ研一か
本当にこいつは知ったかぶりして何でも口だすな
こんなのを崇めて執筆頼む限りはマスコミも駄目だな
637 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:28:16.99 ID:LMtZSy7a0
>>630 銀行の仕事がわからん素人の寄せ集めだからな
見当はずればかり
わかったのがそこだけというお粗末
まだ公認会計士のほうが勉強してたよ
638 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:28:27.36 ID:1999vXnh0
自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
?あれ駅舎の建設費含めてぜーんぶJR東海の負担じゃないのか?
640 :
!ninja:2013/09/30(月) 05:28:59.81 ID:rcW5+poF0
バカなか、ワザとやってるのか分からん
リニアも新幹線もアウトじゃねーかよ
ハワイまで海底海中トンネル作れよ。
642 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:29:46.15 ID:Em2RBEKl0
なぜ現行新幹線の乗り継ぎ時間の方は加算しないのですか?
在来線との乗り継ぎは0分なのですか?
理系の話なら大前の意見は聞く価値あるよ
644 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:33:05.95 ID:gmxpNFs00
悔しいのう
完成する頃には…プッ
645 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/09/30(月) 05:33:52.64 ID:zfjl56cb0
こいつまた金に困ってるのか
646 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:33:54.13 ID:LMtZSy7a0
理系なのか?
機械オンチだから原子力に廻されただけだろ
日本じゃ日教組の洗脳で原子力の人気がないからな
機械オンチの工学部生だったんだだろ
だから日立で使い物にならなかった
647 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:35:26.57 ID:YpbnLngX0
こいつの戯言は無視しろよ・・・・
648 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:36:39.44 ID:wf3t6BzfO
>>1 そろそろこの大前とかいうバカを海外に捨てるべきだろ
エンジニアを何だと思ってんだコイツは
何でこんなクズが普通に生活出来てるのか謎だわ
日本で良かったな大前
いい加減に目障りなんだよゴミが
>>646 経済よりは理系学問のほうが経歴上まともなとこで学んでるからな
本来そっちが専門な人なんだろうと認識してる
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:38:38.51 ID:Wx7OIAT50
652 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:38:41.09 ID:LMtZSy7a0
>>647 いや、あまりに馬鹿すぎるから
2ちゃんねらーのいい大人の玩具だ
鳩ポッポや菅みたいに理系馬鹿の見本
新幹線は東京大阪7時間かかってたのを3時間にして日帰りできるようにしたことに意味があった。
劇的な変化とも言えない時間短縮のために壮大な無駄遣いではある。
654 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:41:30.67 ID:HLcns5EoO
>>1 中国も山が多いから駄目たし、韓国は自転車で足りそうなぐらい狭いから意味ないし…アメリカには提供する約束してるからなあ…どこなら合うんだい?
655 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:42:36.85 ID:lgfLUMEJ0
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:43:26.22 ID:LMtZSy7a0
理系なら技術的な欠陥でも指摘しとけよ
それ以外に使い道がない
文系的側面からは見当はずれの意見ばかり
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:46:50.94 ID:LMtZSy7a0
あるいはオカルト的に
南アルプストンネルは日帝の呪いの杭だから
とかだと笑える
そもそも不向きな物をここまで研究開発するかね?
659 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:48:22.38 ID:Yde8fiEn0
大前ばかじゃね。
山ばかりでトンネルだらけだから事業計画通りにスムーズに進むんだよ。
地上みたいに土地の買収に絡んでたかるやつや騒音・環境権がどうので
文句言うやつもいないからな。
駅も作らず車窓から何も見えないから通過点の町おこしに巻き込まれることもない。
一番安く出来るんだよ。
660 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:51:47.77 ID:LMtZSy7a0
X理系
X文系
Xお笑い芸人
何の才能もない奴だな
ハッタリだけ
>>659 諏訪みたいな下手な街を通れば
共産党の妨害でポシャる
諏訪で時計買うとかのコピペのほうが
お笑いとしては上級だったな
この理論だと原発にも反対しなくちゃいけなくなるなw
662 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:57:03.52 ID:xqDh0Dnk0
既存の新東名の下り車線を使ってリニアにすりゃいいのに
で、新幹線をやめて改造して荷物の運搬業務専用路線にしてしまう
そうすりゃ高速利用するトラック関係の車がいらなくなる
高速は今よりもっと走りやすくなる
一石二鳥じゃね
663 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:57:57.79 ID:REnYvPZD0
そもそも高速鉄道自体が狭い日本には不向きって言われてただろ
それが実際作るとあら不思議の大盛況、こういう文化人気取りの阿呆は無視すればいい
>>658 金有るならするよ
ただ維持費考えると斜陽日本で作るべきなのかな
新幹線の客も維持したままリニアにもたくさん客を乗せる。
飛行機の客を奪う的なことを目論んでるのかもしれないけど目論見通りに行かなかったら大赤字が待ってる。
別に「ひかり」「こだま」じゃなくていいだろ。
全便、途中駅のどれか1つに停車するようなダイヤなら、
ダイヤも組みやすいし。
んなコト言ったら新幹線にも向いてないよ
それでもJR東海は莫大な利益を上げてるんだよな
大阪まで開通が30年後とか言ってる時点で無理のある計画なんだよ
じゃあ日本って何に向いてんの
常に間違った事しか言わない大ボラ健一
673 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:47:03.24 ID:LMtZSy7a0
>>670 東海道五十三次だろ
いろんな文化が生まれた
新幹線なんか山下達郎の「クリスマス・イブ」しか生み出さなかった
このくらいのジョークでやってちょ
674 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:49:04.22 ID:k4KCySdC0
これは大前が正しい
675 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:51:42.75 ID:u2haWabt0
山があるから不向きって、それを言ったら新幹線もなんも地べた這ってる乗り物は全部当てはまらないか?
この人バカなんか
676 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:58:07.57 ID:xALzvXMw0
新幹線補修のためとは聞いたが、最近は新幹線止めないでも修理できると聞いたな
橋とかどうやって修理するつもりなんだろ?
677 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:34:06.05 ID:gaW3mElSO
いつもピントずれてる事しか言わない大前が言うなら、
日本はリニアに向いてるんだろう。
>>662 別に荷物運搬路線なんて作らんでも、JR貨物がもっと頑張れば
鉄道輸送をもっと増やせると思うんだけどね
速度では、結局飛行機に勝てないんだから、大量輸送しか鉄道の活路はないのに
リニアなんて、真逆の方向だと思うんだけどなあ
橋本辞めて田園調布に停めろ
680 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:46:42.46 ID:qLvNTIfb0
681 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:49:22.19 ID:3rGX/P5w0
大前は早くリタイヤして遊んで暮せ。
これからも開業に近付くに連れてアンチリニアの評論も増えて行くんだよな
683 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:49:42.59 ID:T9XUhNoJO
なぞの評論家だな
なに言いたいのか
わけわからんぞ
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:50:35.71 ID:uzGgm9KV0
むしろ細長い列島なので向いてると思うぞ
山の曲線に沿ったジェットコースターみたいなリニア、みたいなの想像してるのかな。
それはそれで見てみたいな。
はやく空飛ぶ円盤開発しろよ
それで、すべて終了だよw
品川名古屋は使ったこと無いが、こいつの言うところののぞみの1時間30分は
在来線との乗り換え時間含むのか含まないのかどっちだ?
含まないとしたら恣意的だわな
688 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:53:26.72 ID:8D1/709F0
大前はやっぱ20年前脳なんだな
689 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:53:39.61 ID:/zzZ7IxZ0
他の奴と同じ意見を吐いていては商売にならないからな。
白目で見ておいてやれ。
どうなんだろう、アメリカのロス-サンフランシスコ間のように真っ直ぐで何も無い平地の都市間を結ぶのって
コスト安く済むのかな。
>>683 この人は元祖炎上商法
あと元富士通の城も同じく。
燃料を定期的に投下して有名人で居続ける。
文句あるならキンコン西野みたく無視すりゃ本当に消えるけど
40代の幹部なら全開通時になんとか生きている。
693 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:06:24.51 ID:Ehta6+350
まあとにかくリニアはねえわ。。。。。
建設費も運行コストも高杉なんだよ。マジに論外。。。。。
>>693 消費電力はちょっと気になるかな
新幹線の何倍くらいになるんだろうか・・・
早めに原発復活か、原発に代わる発電が現実のものとなってほしい
従来の鉄軌道方式と比較すると、推進をレール車輪間の摩擦に依存しないリニアは勾配に圧倒的に強いよ。むしろ山岳地域にむいている。
また、嘘書いてるのか!
このオヤジ
697 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:20:03.65 ID:RQIneL+JO
原発再稼動→規定路線
東電の経営問題→情けない東電を国で掌握するかどうか
原発廃止のためには核融合発電の研究実用化の推進する必要ある
スレタイに個人名入れるの禁止にしろよ
ただの売名行為だろ糞が
宣伝するなら広告料ちゃんと払えや
699 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:27:40.06 ID:T9XUhNoJO
山に登るには電力がひつようか
そうかそうか
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:29:15.70 ID:2dSLes8jO
>>1 基本的な知識も無いなら語らなきゃ良いのに。
ほんとうに便利で必要とされていたら、とっくの昔に開通してるだろw
いったい実用まで何十年かかってるんだよw
702 :
!ninja:2013/09/30(月) 08:30:52.33 ID:NliNNbxGO
車も列車も不向きだよ
航空機も飛行場とそこまでの足が得にくいから不向き
海上輸送も港からの陸上輸送に難があるから不向き
703 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:31:57.30 ID:IMqRe9XH0
完成する頃にはGOサイン出したやつが居ないってなんか不思議だな
704 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:32:35.04 ID:WyLk/B4hO
JR東海が全額自費で採算合うから作ってるんだぜ
705 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:33:20.26 ID:xcSfFbTc0
大前が反対してるということはつまりリニアは日本向きということだな
>>1 いや・・・今さらそんなこと、ドヤ顔で言われても・・・
コストは高いけど料金は新幹線程度に抑えますとか、いくら殿様の東海でもアドバルーン上げすぎだろ。
人口の減少と電気代の高騰。こんなん帳尻が合うわけねぇじゃん。・・・こりゃ一気にJAL化が加速するな。
東海の甘い言葉に酔いしれて後押しする馬鹿共は、その後に税金で負担することになると夢にも思わないのであった。
>>1 必ず駅を作りますじゃなくて駅を作ってもいいです、なんだけど。
その時点で間違ってる。
大前頭悪すぎぃ!!
移民うけいれろ
リニアやめろ
なんか隣国がいいそうなセリフだな
高低差がかなりありそう
712 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:46:10.25 ID:QDoTBk240
日本は70%以上が急峻な山岳地帯の上、地震・火山・巨大台風の異常に多い近代国家には完全に不向きな国だよ。
其れを克服し進み、同胞の大量死にも怯まず恐れず前に進み続ける特異な死生観を持つ日本民族は凄い。
大前研一は日本人に有るまじき、大馬鹿者の脳足りんの哀号民族人としか思えないアホウ
心配しなくても
大前みたいな無能無知の
何の役にも立たなかったゴミクズの爺がリニアに乗ることはない
大前wwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなゴミの言う事に何の価値もない
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:46:57.64 ID:tCpa/AYJ0
中央構造線様やフォッサマグナ様をなめてると、
本当に恐ろしいことになるかもです。
ユダヤの犬は黙っていろ。口出すなら金と実際に政治家になって文句を言え。
そうでなければ評論家で我慢しろ。
716 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:51:05.18 ID:PhjfLpF90
活断層ばかりのリングオブファイヤーの真上にもんじゅをつくったお前に言われたくない。
717 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:52:01.79 ID:kzADd0Ye0
急斜面が多い豪雪地帯なら、一番頼りになるのは馬
> 自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしな い」と言いたくなってもおかしくない。
駅の建設費も含めて全てJR東海が負担なんだがな。こんな基本的なことも知らないで批判してるのね。
> しかし、発表はしていないが、JR東海は品川から名古屋までノンストップの便を多数計画しているはずだ。
妄想で記事書くとかお前は韓国人かw
そう思うなら適当に取材してくるなり、都合よさげな「偉い人」の発言引用してくるなりの努力くらいしろ
妖しいソースすら無く妄想垂れ流しとかキチガイすぎだわw
止まる止まらないのバランスは収益が最高になるように決めるだけの話。
建設予定の駅だろうが既存の駅だろうが、常に見直しが入る。そんでダイヤ改正のタイミングで実行。
そんな事も知らんのかw
720 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:55:52.80 ID:XqS2R+u6P
大阪から広島なんて、それこそ山ばっかりじゃん
721 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:56:29.70 ID:T9XUhNoJO
>>685 リニモの万博記念公園のあたり
岡を越えるかんじで 眺めがいいな
普通の鉄道ならトンネルか切り通しになってしまう
リニア地下鉄なのにたまに外がみられると思えばいい
724 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:58:16.46 ID:UuRS4GUP0
20分言い切るからには計ったのかな?
大江戸線六本木駅とかで。
海が多い日本
つまり、海底に作ればいい
こいつは本当に頭の悪い文句しか言わないな
728 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:01:19.60 ID:MvKrCuRD0
大前研一って見るからに朝鮮人だと思っていたけど、言うことも朝鮮人だよな。
あからさまな言動は見せないけど、少しづつ朝鮮人の利益になるような方向へ
誘導して行こうという意図がミエミエだ。
こいつもロクに勉強もしないで偉そうなことをいうクズだな
730 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:03:23.75 ID:Yee7WhDZ0
また売国奴の大前研一か
リニアはビジネス、新幹線は旅行で分けたらいいよ。
東海地震に備えて2本の経路を持つのも意味がある。
>>723 地元自治体が「リニアなんて不要だからコスト負担したくない」というのならば、
最低限の設備のまま駅を放置すればいい。これならば地元負はさゼロだ。
大前ってコメントが共産党や2chの書き込みレベルになってきたな
何でもケチ付ければ良いってもうだめだろこいつ
>>728 まあ韓国の大学の名誉教授やってる(それも2つも)からなあ。
何人か、って云えば日本人だとは思うけど。
>>732 正直コレで充分だよね。
中間駅ほしがってる自治体は本当にこれでいいのか?
こんなんだったら駅はなくてもいいんじゃないのか?
とは思うが。
批判じゃなく中傷になってる
ホントに呆けてきたんだな
737 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:19:37.85 ID:NwQaXgtQ0
のぞみの所要時間と大差なくするには、乗り継ぎにどれだけかかったことにすればいいかで
逆算して乗り継ぎ20分×2という数字出してるだけだろ
738 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:21:27.29 ID:/KRa8qkJ0
739 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:23:27.71 ID:Hq4iRiuu0
いまごろ言って何になるの?ただの売名行為?
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:23:47.97 ID:PhjfLpF90
地下40mで地下水が出たらおわりよ。以心伝心感電死
基本トンネルなんだし地形関係ないだろ
742 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:30:04.47 ID:FVowFiGM0
大前が言うな
高い運賃を維持するだけの言い訳用だからな
コスパとか利便性とか考えてないよ
>>438 旧実験線(18km)で581km/hですよ
>>1 凄いな
たったこれだけの文章の中にここまで間違いをねじ込むとはw
747 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:38:05.70 ID:mWkbxFIh0
例えば今の新幹線軌道にリニアを据え変えたら予算は大幅に縮小できるだろう。
もちろん新幹線は走れないけどね。スピードからいっても言っても2倍の
搬送能力だろ?
陸上に車体を露出させないほうが絶対に安全。
時速600キロで突っ走ってたら、突風で飛んできたちょっとしたゴミが凶器に変わる。
>品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
>地上の在来線と乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
>両駅で20分ずつ余計にかかるとなると、それで1時間20分。のぞみの1時間30分とそれほど変わらない。
大前も落ちぶれたものだ。新幹線だって乗り継ぎに時間が掛かるんだぜ
リニアと新幹線の乗り継ぎ時間の差はホームまでの距離でしかない。
ろくに取材もせず、妄想と憶測だけで
記事になるってすごいな
751 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:49:51.70 ID:DcztoQMJ0
JR東海「駅建てるから地元負担をお願いする」
↓
自治体「は?全額JRで出せよ」
↓
JR東海「なら必要最低限の施設で済ますか」
↓
自治体「・・・」
やったぜ。
大前って今何歳?
子供の頃(20年前ぐらい?)に見た時には既にジジイだった気がするんだけど。
>>533 これを知らない時点で、耄碌ジジイ確定だよ。大前さん。話にならんね。
中間駅に頻繁に止まらない事なんて わかってんじゃないの?今の新幹線の状況見れば?新幹線って 中間駅に頻繁に止まりますのか?
>>754 1943年生まれ。
もうかなりの歳だな。
759 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 10:08:49.26 ID:qDNfpvoT0
>>477 戦前の計画の用地確保がかなり進んでたからやアホ
その用地確保もお国の為戦争の輸送の為とか自発的なものと、近隣住民とか社会的圧力があって進んだものや
後はオリンピックにあわせるための勢いの賜物
760 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 10:10:58.90 ID:qDNfpvoT0
>>533 情報が古いだけで
JR東海も4年前くらいまで中間駅は地元に出してもらうとか言ってたわ!
>>758 ありがとう
まだ70歳か、耄碌ぶりからすると80はいってるかと思ったw
762 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 10:19:14.64 ID:mWkbxFIh0
確か乗車賃は品川⇒名古屋で¥10700くらいじゃなかったか?
でじっさい開業するとしたら、2030年とかいう話なんだよな。
開発を手がけた手前、商業運行が最終目標になるけど、どうなるのかな。
763 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 10:20:23.22 ID:IKH8HqdI0
国や静岡県・長野県・山梨県が勧めている南アルプスのユネスコエコパーク申請が
国連(ユネスコ)に認定されれば、JRはリニアのルートを全面的に見直さなければ
ならなくなるね。静岡市内に駅が出来なかった(指定されなかった)ことで静岡市も
エコパーク認定へ全力で動くことになったよ。
>>747 >例えば今の新幹線軌道にリニアを据え変えたら予算は大幅に縮小できるだろう
一時的に新幹線を休業して東海道線に特急走らせて代替にして
突貫工事で新幹線をリニア化ってのが、一番現実的だった気がする
区間で区切って工事進めれば、そんなに乗客に迷惑かからんだろうし
代わりにトンネル掘って工事とかw
そこまでやるなら、いっそ、もっと深いところに直線のトンネル掘れとw
そもそも地下を通るのに山とか平地とか関係あるのか?
人口多くても貧民が多いんじゃ乗らないだろ
>>760 古い情報でエラそうに書くな !
と言ってやれ。
山が多いと不利になる理由はなに?
むしろ、リニアは山が多い日本にこそ向いていると思うが。
トンネル掘る技術がなけりゃ山の多いのは不利だが、
日本には当てはまらないな。
輸出するなら山の少ない国の方がいいかもしれないが。
大前研一は 後出しジャンケンするな、お前は日本人か、日本人なら前向きな話をしなさい戯け者とか言いようがない
また大前の寝言か
こいつの話は聞くだけ時間の無駄
常にこいつの言ってることは「老人のたわ言」になってるな。
こいつが思いつくような事はすべて議論検討されて通過した事だろうよ・・・
まあ、正しいな
山が多くて平野が少なく、地震が多い日本はリニア依然に人が済むには不向きだけどな
実績のないリニアとか怖すぎる
普通に新幹線か飛行機でいい
で、結局日本には何が向いてるんだ?
車?普通列車?
車や普通列車も日本は山が多いから迂回したりトンネル掘ったりしないといけないから不向きだから、
その考えだと車や普通列車も都市間移動には日本には不向きだからやめた方がいいな
という事は飛行機一択?
考える方向性がちょっとおかしいような
>>775 飛行機も広い平坦な土地が必要だから、飛行機は飛行機でもヘリコプターってことになるかな。
普通のヘリは速度がトロいのでティルトローター(かのオスプレイみたいなののことね)がベストか。
空を飛ぶものは悪天候に弱いし、燃費が悪いから料金が安くならんけど・・・。
778 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:38:51.08 ID:/TYa/T3y0
>>775 すでに鉄道も新幹線もできてて何も問題ないだろ?
わざわざトンネル掘ってまでリニア通す意味がどれだけあるかって話だと思うよ
779 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:43:24.88 ID:8LZPyRrh0
手持ちの電子モノが壊れるようなことはないの?
また痴呆老人が
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:44:35.22 ID:2ifR1e9+0
狭い日本そんなに急いでどこへ行く
>>777 燃料資源の少なく価格も高い日本では燃費の悪いヘリコプターは不向き。
また、ヘリコプターは飛行機ほどの大量輸送ができないので、
大都市間の大量輸送が多い日本にも不向き。ヘリコプターのような
少量輸送機だと、東京や大阪の空はヘリで埋め尽くされて事故が激増する。
登坂能力の旋回能力も制動能力もリニアが上なんだから、山が多い日本にこそ最適だろ。
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 11:48:09.76 ID:8LZPyRrh0
新幹線の上に作ればw
リニア、スパコン、イプシロンミサイル、東京五輪、現実的問題点を指摘したら代替案出せとか、売国奴だとか、出てけとか、なんか最近ヘンだよね(´・ω・`)
786 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:00:38.78 ID:P4M2NVTd0
>>768 山の地下何mだったか超えるところは地権者に対して補償や用地の買い取りをしなくていいから
安上がりになるといってたね
トンネル作らなくても騒音対策は取らなきゃいけないし
総じて損はないというところなのかね
>>1 >品川駅は地下40メートル、名古屋駅は同30メートルのところにつくられるので、
地上の在来線との乗り継ぎには20分ぐらいかかりそうだ。
東京の地下鉄じゃ普通の深さだよ。20分なんてかかるかな?
六本木駅なんてもっと深い42メートルだけどたいして不便に感じない。
でも大前健一さんは尊敬してる。
>>787 大江戸線の使い勝手からするとそんな時間はかからないだろうね。
問題はエレベーターの数と1つあたりの収容人数だろう。
>>774 一応、1985年には、既にリニアモーターカーに客を乗せて、低速運転した実績があるぞ。
>>774 その大江戸線は、開業時からリニアモーターカーだが無問題。
車体にモーターがないから静かでいいよ。
リニアって、電磁力の力で人を次々と目的地に射出する理想のカタパルトの事ですね。
>>790 そこで例に出すべきはリニモの方でしょ。
日本に平地がないとでも思ってるのか?
>>787 車椅子とベビーカーに大きめのエレベーターはいるね。
あと一人乗り幅のエスカレーターをたくさん並べてほしいね。
二人乗り幅だと、片側を空けるマナーのせいで激混みだからね。
エレベーターのサイズがでかくて数があればいいじゃん
20分もかかるか?
山手線を地下鉄化しろといった方の発言とは思えないな
797 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:42:42.12 ID:RZlCcC360
798 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:45:55.81 ID:1K8zRV3Y0
まぁ、お手並み拝見と行こうではありませんか・・・
飛行機は結局空港行って着陸して目的地に行く時間と帰る時間合せるとたいして早くない
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:01:46.85 ID:soplbVR70
リニアの最大の問題は日本の人口激減だろ
そのほかの批判は本質ではない
逆にこの批判に満足な答えが出せなければそれはリニアの不要を意味する
それを言うと、高速鉄道そのものが不向きなんですけどね
802 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:04:54.53 ID:DhxiwOnJ0
>>693 以前、立花隆さんが科学朝日に書いてたけどリニアの燃費は鉄道と飛行機の間
くらいだそうだ
そうすると、時間当たりの燃費はそのどちらよりも効率が良くなるのでこのプロジェクト
は進める価値があると言ってた
まだ、立花さんがバリバリ現役の頃の話
>>800 いくら日本全体の人口が少子高齢化で激減していくとしても、東京ー名古屋(−京都−大阪)のラインが
旅客減で困るくらいになったら、その頃には国そのものが滅んでいるような。
むしろ数少ない大都市間を結ぶものとしてより重要になっているのでは。
804 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:10:20.57 ID:gNee96250
ボロが出るなあ。
大前は20年前で止まっているね。
805 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:12:35.12 ID:T86G2v2/0
大月に駅を作って富士山観光に活用しないのか?
806 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:14:52.77 ID:lr3VNYe10
リニアの乗り換え時間は計算に入れるが
新幹線の乗り換え時間は計算に入れないのですね
807 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:16:28.86 ID:mPs18+Bc0
富士山にリニアカタパルト作って
衛星発射基地にしろと何度言わせれば
不向きでもそれを可能にする工夫が日本にはございます
まあ不向きって言えばそうだけど、だから大深度地下に作る訳でしょ?
810 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:21:31.64 ID:uExXEtxd0
811 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:23:03.53 ID:wREhAuzZ0
大前研一の寝言なんかどうでもいいわwwwwwwwwwww
812 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:24:03.64 ID:Ev3AEc680
団塊前後の連中は、どれだけ日本を停滞させれば気が済むんだ
本当は全線地下深くに通す方が良いのだから
山の中を通した方が良い
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:28:13.81 ID:hF+lhvgb0
>>767 老人には4年なんて一瞬の出来事なんだよ。
815 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:28:21.43 ID:zDkZxx6+0
この人原発は維持しないと技術が消えてしまうだとか言ってたけど、
鉄道に関しても技術革新していかないといけないとは思わないのかね。
それにこの人にどうこう言われる筋合いは全く無いと思うが。
816 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:32:24.59 ID:gapiQPrCO
そのノウハウを外国に売るんやろ
817 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:33:01.79 ID:UVO4HUDr0
出来るだけ直線コースにしたいんだから、山云々よりも無理やり土地を収用出来る
独裁国に好適なんじゃないか?
>>1 乗り継ぎ20分の計算の内訳だせ。名古屋品川駅での建設の資料どうやって入手したの?凄腕だなぁ。これで想像ですとかだったら笑えるな。
819 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:36:25.53 ID:I0YTVOKm0
大前はネット時代ではただのおっさんになったな
恥かくばかり
全然ついてこれてないじゃん
なんでこんな奴を一流知識人扱いしてたんだろう・・・
820 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:37:20.17 ID:vDIoqDWi0
地下の水位に影響を与える長いトンネルはもしものことが起きたら大変だ。
JRはそのリスクに備えて2兆円ぐらいを留保すべきだ。
何この地震の多い日本では原発は不向きみたいな言い方
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:38:34.39 ID:FLR8neRY0
>>1
> 自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない
だからJRはすべて自己負担で建設するぅいうてたじゃん
輸出なんか無理に決まってる
高コストで実績が無いって時点で敬遠されるわ
必ずしもリニアである必要性は無いかも知れないけど
もう1本新幹線はあったほうがいい
825 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:43:29.23 ID:OXLbLZjB0
>>815 原発で技術開発なんかしてないのにね。
技術開発したいなら大学とか研究所でしょ。
826 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:46:17.73 ID:FLR8neRY0
>>1
>環境問題などをクリアして、リニアの 通過を許してもらうため、「あなたの県には必ず駅を1つつくります」と駅をエサにしている感じなのだ。
あの・・・大前さん?
べつにJRは
「各県に1個駅を作りますんで・・・へへへ」
なんて頭下げるようなこと言ってないですよ?
JRにいたってはぶっちゃけ中間駅も要らないくらいなんだし
ただ、災害時の緊急停車駅は必要なんで仕方なく中間駅をつくるだけですよ?
おまけにナガーノとかキョートとかは
「遠回りしてでもこっちに駅作れ」だの
「奈良はいらね江だろ、京都につくやゴルァ」だの
各県のほうから恐喝まがいの誘致すらきてるんですけど?
827 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:50:37.26 ID:/SbURpUM0
なぞの評論
日本には何がいいのかが抜けている
これって結局、地震の多い日本では大規模な施設は不向きって言ってるようなもんじゃん
っていうかこいつの理屈で言うなら新幹線ですら不向きだろ
そーゆうことではない
向かなくてもやる必要性があるだけのこと
830 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 13:52:27.14 ID:u8nawiE30
JR東海としては、新幹線が万が一にも不通になった場合の代替が欲しいんだろ。
稼ぎ頭が稼げなくなったら大変だし。
雪の多い北海道こそリニアは最適
沿岸の各都市をぐるりと結ぶ環状線を地下に造る
除雪費も鹿や熊との衝突も崖崩れも心配無い
更にそこから本州へ2本通し
沖縄まで行き帰りを繋ぐ
>>1 長いエスカレータの速度は毎分30m以下とされてるから
40m潜るのに2分ぐらいで済むぞ。20分てどこの世界のエスカレータだ?
リニアは粘着運転ではないから、むしろ勾配のある山の多い地形に向いてるだろ。
電磁カタパルトとマスドライバーの実現は近いな
836 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 14:13:37.99 ID:gNee96250
>>819 人脈と在籍していた機関だろうね。
ネット社会以前は拡散していた情報をどう収集してまとめるかの部分で大きな
差があったが、今はその多くが一般人でもネットで補完できてしまう。
大前が本で書いていたレベルの話はそういうものだろう。
>>834 >技術大国アメリカですら真似ができないのが、日本のリニア。
まだこんなバカなこと言ってる奴がいるのか
愛国脳って恐ろしいなw
確かに
結局の所
新幹線
飛行機
この間の中途半端な部分を埋めるって感じだよな
昨日、今日の思い付きで計画された鉄道じゃないだろリニア新幹線って。
素人が何言ってんのかね。
>>815 原発技術者だった(アメリカに行って感化されてビジネスコンサルタントに転身した)ので
原発を擁護するのはこの人的には当然なんだろう。
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 14:53:19.09 ID:1asLe0Ua0
>>1 >自治体によっては、「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」と言いたくなってもおかしくない。
自治体が負担なんかしてるっけ?
新幹線は乗り継ぎに何分くらいかかるの?
>>833 >実は私は、かつてリニアの損得計算をしたことがある。結論からいうと、リニアは山の多い日本には向いていない。
損得計算で向いてないって言ってるんだから建設費とか維持費がかかるってことでしょ。
中間駅には1時間に1本だけ停車って
発表されてたよね?
ワロタwww
昔みたいにかまってもらえなくてやけくそになったないか?このひと
>>845,846
少なくとも1時間に1本程度というのは何度か発言はされてる。
また、東名需要予測も速達4本と各停1本の5本/hで実施されてる。
>>774 無理に乗れとは言ってない あなたは新幹線に乗りなさい
851 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:44:32.56 ID:rXU6V71x0
誰も耳を、傾けない戯言だから放っておけ。
852 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:04:30.62 ID:zHfTyGFx0
この人ニュース?は今日の一言迷い言スレでも立てて、そこにまとめてください。
そのうち、日韓トンネルこそリニアに最適とか言い出しそうだな…
>>843 どういう損得計算をしたのは、述べられていないからまったく信用できない。
単に、山がなくまっ平らなことろにリニアを敷くのと、山がちなところに敷くのとで
どちらが損か得かを計算したなら、まっ平らなところの方が得に決まっている。
そういう比較なら、自動車道路であれ在来鉄道であれ、どんな交通機関であれ
日本には不向きってことになる。
855 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:24:54.61 ID:rVZxhdlZ0
おまえの言うことは理論的、経済学的、土木工学的、社会学的、人間工学的に正しい
857 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:06:34.13 ID:T2WD6Sx80
>>1 リニアは本当に馬鹿馬鹿しい。金の無駄。
こんなもん作るならレールガンで乗客の乗ったカプセルを
音速の10倍くらいで放物線飛行させてスペースシャトルみたいに
滑空させて着陸させた方がよっぽどいいわ。コストは離発着場のみで良いし
東京-大阪なんて10分掛からんw
開業が2045年とは、はぁ〜
2045年にもなれば、情報化社会が今のものとは想像もつかないレベルになっていて、人の往来なんて必要無くなるだろうさ!
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:17:11.03 ID:T2WD6Sx80
>>858 実際にバブル期をピークに東海道新幹線の利用客数は2割も減ってるしな。
製造業の俺も昔は重たい図面ファイルを抱えて製造現場に打ち合わせに
行ったものだが、今はCADファイルとか設計資料メールで送って
インターネット上で打ち合わせやってる。出張は激減したしこっちの方が
100倍能率が良いw
>リニアは山の多い日本では不向き
しってた。
新幹線も在来線も自動車も馬車も牛車も不向き。海上輸送の時代だな!w
>>2 スレタイでミスリードしようとしてるのかw
そりゃトンネルつくらないでも良い場合と比較すればコスト悪いだろうが
大前の場合、チラシの裏に書いたことが、なぜか2chに載るんだよな。
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:11:47.39 ID:hHvcu1ag0
資本主義者てアホ、バッカリ
摩擦力に頼らない 電磁力
垂直上昇だって出来る
山をそのまま登り降りさせれば良い
リニアで100キロ離れた都市に10分で行けたらすげえのに
大都市も地方都市間もリニアで結ぶんだ
鉄道から切り替えよう
865 :
!ninja PedoBear ◆kXH7Xzjp6o :2013/09/30(月) 21:20:54.73 ID:rDqMnVdUO
>>857 ひでぇ、中身ミンチたぜ
状態になるbear
866 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:33:52.10 ID:UOm2+uEw0
大前は全力で『私バカでーす』をやらないと
誰も注目してくれないからなー。
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:35:57.39 ID:U9JAo8lp0
大江戸線 急峻勾配 深度地下鉄 リニア方式
粘着式と比較してごらん
大前駅で日勤教育だ
適当な事いってんなよ?
静岡も通過するけど駅なんか作る計画まったく無いぞ?www
>JR東海の幹部の人々が生きている間には開通しないということか。
だから何?生きてる間に開通しないと駄目なの?
新幹線の前身の弾丸列車計画をたてた人の中には、新幹線開通の前に亡くなった人も
いるだろうけど、それで新幹線の値打ちが何か変わるの?ガウディは死んじゃったけど、
サグラダ・ファミリア協会の建設は無意味なの?
素人が専門家にケチつけるとは
アホですか
向いていないところでも実用化してしまうのが日本の凄みなのに。
分かっていないな。
大前って誰?国会議員?
とにかく半島人でアホっちゅうことは理解した。
大前おまえは口を閉じてろ、アホが、不向きかどうかは作るまえに言え
こういう人は、新幹線建設前に「新規格で互換性のない鉄道を敷いても意味がない。鉄道は
ネットワークが強みなのだから在来線から乗り入れできる線路でないと駄目。」とか言うタイプ。
そして、新幹線が大活躍しだしたら「私そんなこと言いましたっけ?」みたいな顔して知らない
ふりするタイプw
875 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:47:43.97 ID:68oMVe450
現行の新幹線のバックアップなら
同じような新幹線にすればよくね?
876 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:50:47.98 ID:4JUqZVme0
今回のように大前は寝言をレコって
再生機にかけると正しいことを言っていることがある。
リニア計画は経済活動なんだから儲かる儲からないの話ならわかるが
不向きって・・・いったい何の話をしているのか?
878 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:04:30.58 ID:rTbeobos0
大前って完全にボケが始まってる老人だよなあ。
本人は気づいてないし、回りが言ってやらないのが痛い。
国策でなく企業がやる話だろ?
ほっといたれや、とりあえず開通したら乗りまくるわ。
これにケチ着けてたら、大林組の宇宙エレベーターとかケチ付けまくりだろ。
こっちも完成したら乗りまくると思うが、生きてるかどうかだけが問題だ。
地下っても深いし怖いんだって
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:15:51.58 ID:mjg2pfhc0
>>1 元々自前でやるんで許可だけ下さいってのがJRの言い分だろ
それをキチガイ長野がグタグタ文句言ってるだけで
「エスカレータは次々に人が乗れる点で優れている。エレベータは壁があって外が見えないし、
ドアの前で長い間待たされる。私は実はエスカレータとエレベーターの試算をしたことがある。
結論から言うと、エレベータは低いビルには向いていない。エレベータが適するビルは世界的
に見てもきわめて限られているのだ。」と同じレベルの寝言。真面目に読むのは時間の無駄。
丹那トンネルで水源枯らしたとかあるから、一民間企業だから許されるとか言う問題じゃないけどなぁ。
環境アセスメントつっても水脈を完全に調べられるわけないし。
車輪の摩擦に依存しないリニアモーターカーこそ斜面に向いてるんだけど
どこで騙されてこんな馬鹿丸出しな事を言い出したんだか
軌道にたくさんコイルを並べないといけないリニアモーターは短距離を頻繁に運転するシステムの方が地上設備が遊んでいる時間が減って効率が高い。
>>560 あれは常電導リニアだよ。日本のは超伝導リニア。
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:48:09.92 ID:T2WD6Sx80
>>875 それが最善手だよ。高速鉄道も400キロ運転できる時代だし
リニアの存在意義は完全に失われている。ドイツもとっくの昔に
開発を中止てるし、まだリニアにこだわってるアホは日本だけ。
>>887 東京大阪間という特異な区間がドイツにはないから開発をやめただけだよ。
逆に日本はそれがあるから続けている。
高速鉄道が400km/hで運転できるといっても、中央新幹線のルートじゃ
どのみち無理だし。
889 :
名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:55:33.09 ID:suRULgiJ0
>>875 中央をまずはリニアにしてノウハウを蓄積しておけば
東海道や山陽の新幹線をリニアに換える時に役立つだろ?
大前は評論には不向き
>>888 1編成1300人、ジャンボ2機分の人間を5分おきに頻発運転する長距離速達需要のあるところなんて極めて特殊だな、よく考えると。
892 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:15:14.20 ID:QmNj1A9N0
>>888 ドイツも一度認可までいったけど中止になったことも知らんのかおまえ。。。
大量輸送がリニア建設の前提なら尚更中止するべきだな。日本の旅客輸送需要は
縮小してるし少子高齢化で縮小は更に加速するのは間違いないからな。それとも
移民でも入れる計画があるのかね。リニアを作る為にwww
JR東海の金でやることに外野がうるせーんだよバカか
894 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:20:06.35 ID:ijgIq3iw0
大前は文系?
粘着、リニアの識別がわかっていない
非常時の途中避難用に必要だろ
大前馬鹿か
豪華な駅舎は不要だけどな
新幹線の路線まだ全部出来てないんだけどリニアの方が先に出来るのか
>「だったら止まらなくてもいい。その代わり、地元負担もしない」
途中駅は地元負担じゃなくてJR東海が全額負担で作る。
(豪華な駅にしたいならそこは地元の負担で、とは言ってるが)
>リニアは山の多い日本には向いていない。
レールと車輪との摩擦で走る鉄道よりも、リニアのほうが勾配には強い。
なんにも知らんくせによくもまあ。それでいて「損得計算をしたことがある(キリッ」
だもんな。どんな損得計算か見せてみ?笑ってやるから。
898 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:31:32.51 ID:siyeEm8d0
MITで原子力で博士
嫁もMITで捕まえた ここまでは凄い
900 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:53:38.29 ID:yEOhwCY50
本当は、現行の新幹線も400km/h超えでの営業運転は可能なのだが、リニアが
500km/h程度なので、投資した割りに差が少ない、と思われ無いために400km/h
運転をやらない。
恐らく、中央新幹線を高規格インフラで建設すれば、現行レール方式でも450km/h
程度まで出せるはず。これならオリンピックに間に合う可能性があるし、一番の
メリットは、名古屋から先は当面現行の新幹線に乗り入れて、大阪、西日本方面に
直通可能な点だ。
>>891 全世界の鉄道旅客数の半数くらいがこの狭い日本に集中してるしね
しかし、車窓の楽しみがないのはイカンな。地下鉄のような輸送手段やね。
新幹線で4時間以上かかるルートなら価値
ありそう。
大阪東京なら今では、けっこうあっという間だよ。
903 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:56:19.13 ID:2AamwSyh0
>>892 何か根本的な所で勘違いしてね?JR東海は「民間」としてリニア事業やるんだぜ?
例えばトヨタが「全ガソリンスタンドをハイブリッド車対応に変更させるため投資する」って言うのと同じだよ。
>>900 40‰を450q?
まったくもって不可能ですがw
長野新幹線が軽井沢通すためにどんな状態になってるか調べてみるといいよ
905 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 00:58:10.98 ID:yEOhwCY50
906 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:00:04.43 ID:YtPC7mhP0
インターネットが光速で繋がってて、みんな引きこもってるのにリニアなんかなんのために誰が乗るんだよ。
>>900 ”できる”のと営業運転可能かはまた別の話だがw
909 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:12:30.03 ID:yEOhwCY50
>>908 それを言い出したらリニアの500km/h運転もそのレベルだろ。
逆に現行新幹線で400km/h超えの高速試験をしていれば、ハードルはそれほど高くなかったと思われ。
何にしても、40年以上前からリニアは500km/hの設定で止まっているのはいかがかと。
蛇足だが、その当時は現行新幹線はせいぜい280km/hの営業運転が限界だと思われていた。
だからその約2倍のスピードであれば、かなり魅力的だと思われたけど、開業が現実的になった今でも
その想定が変わっていないのは、投資額に比してどうなんだろ。
ところで液体ヘリウムって全線に投入できるくらい調達可能なのかな。
(液体窒素レベルで超伝導になる素材使うんだっけ?)
フランスのTGVが一発勝負で570qオーバーしたのを営業運転と勘違いしてる連中が一杯居そうで恐いわw
911 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:16:23.61 ID:QmNj1A9N0
>>903 民間だったら何がどうだって言うんだ。資金は東海道新幹線でボッタくって
貯め込んだ国民の金だろう。国鉄時代の放漫経営で作った借金40兆円のうちの
30兆円ほどを棒引きにして国民が税金で肩代わりしてるのにボッタくってリニアを
建設できるほど貯め込むなんて犯罪と同じだろう。新幹線運賃を大幅値下げするか
ボッタクリで儲けた分は国に差し出すべきなのに。それに民間事業だったら
政府、自治体は金を出さなくても良いと思ってるならおまえは大馬鹿だ。
東北新幹線青森乗り入れで青森県は建設費とは別に整備事業などで2000億円以上
支出してる。駅周辺の開発とか取り付け道路とか色々金が掛かるのは当然。
おまえマジでどうしようもなく頭悪いなあ。。。。
>駅周辺の開発とか
駅欲しがってるのは自治体側だろ
東北はどうかしらんが
リニアなんて東京・名古屋・大阪しかなくてもいいくらい
名古屋でみじかいて いみがよくわからん
>>892 縮小してるっても東阪の移動の需要量はハンパねえ
ドイツ参考にしよー、なんてのは戦前からいるがシンパシー感じてろくな結果にならない。最近だと脱原発だよな。やらなくても需要足りてますよーっう論理展開からして似てるな。
915 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:24:01.46 ID:QmNj1A9N0
>>912 結果として莫大な税金が支出されるのに欲しがるも糞もねえだろう。
>リニアなんて東京・名古屋・大阪しかなくてもいいくらい
おまえが言わなくてもそのあたりしか需要/コスト的に成立する可能性がない。
916 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:24:09.54 ID:wsyDM1hD0
乗り換えで20分とかどんだけ深い40メートルなんだよw
大江戸線六本木駅の深さ知らんのかアホが
>>336 そういうあんたも、壮大に誤解してるww
リニアが名古屋まで開通しても、中京圏に「本社」を構える企業(特に製造業)は、
確かに、流出する可能性は極めて低い。
今中京圏に残っている企業は、「地方でも問題なくやっていけるタイプ」の企業であって、
こういう企業は、例えば浜松市や長野県諏訪市でも、問題なくとどまっている。
この「浜松」の現状が、名古屋の将来を予測する鍵になる。
他方で、名古屋の「支店・支社」は、確実に店じまいするところが続出する。
もともと、名古屋支店は管轄する後背地が極めて歪で狭い。
本来なら、愛知以西は距離的には大阪管轄で良かったのだが、
どういうわけか、名古屋人が拗ねてしまい、ビジネスに支障をきたす。
b2cですら、かつてのお客様窓口は、定石通り東西に割って「03と06だけ」にしておくと、
名古屋人がどっちにも電話しないwwwので、仕方なく052も設けた、という例が多かった。
この部分が、名実ともに完全に「03管轄」に移行する。この影響は意外に大きい。
リニア開通10年で、名古屋は確実に「浜松化」する。所得は高いし地元経済も強いが、
中心市街地はどういうわけか、ゴーストタウンになるだろう。
全部トンネルにして減圧チューブにすればいい。
駅と駅の中央を最深度にして超省エネ。
こいつ天然のバカだなw
山が多くて不向きだというのが気にいらないなら、
街も農地も道路も鉄道も何もできないだろw 東京だって平野が足りなくて
かなり埋め立てたり丘を削ったりしてるんだぜwww そんなことも知らんのかww
リニアはどうでもいいが大前は評論家には不向き
922 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 01:43:08.50 ID:M+tRBhbr0
>>911 あのさあ、人を馬鹿だの頭悪いだの罵倒する前にさ
「収益を挙げている奴は全部ボッタクリ」みたいな発想やめたら?
「国鉄債務」はもともと国の借金だろ?返せないことに関しては国と「清算事業団」に文句を言うべきじゃん。
「返済の一部を肩代わり」つまり、お前の言う通り「ボッタクリで儲けた分」を国に差し出してる民営化後のJR東海が
なおかつ新規事業を立ち上げるのに一企業として何か問題あるの?
こいつは最近反日に舵切ってるの?
日本がやらなきゃ、どこの国もできねーだろw
狭いエリアに人口が密集してる日本だからこそ高速鉄道は成立するのだし
リニアも日本以外でやるのは経済的に大変だろーさ
個人的にはリニアにワクワクしないんだよなあ
鉄道は好きだし、新技術なるものは大好物なのだが
東京に行きたいとか行く用事も無いからなのかもしれないが
925 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 02:21:10.39 ID:QmNj1A9N0
>>922 >何か根本的な所で勘違いしてね?
これお前の言い草だろ。
てめえが先に横から侮辱的なレスしといて何を言ってだ。。。。。
面倒くせえからもう絡むな。
大前さんってそっちの専門でも何でもないのになにほざいてはるんですか
927 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 02:27:31.43 ID:87mEGoBr0
928 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 02:54:32.85 ID:4dvy/d150
リニアも垂下式で、上にモータがあれば山岳でも地上を走れる、
現状の搭載型は線路が雪に埋もれて使えない。
時速500km程度なら、マグレブにするメリットは少ない、鉄輪で十分。
真空チューブなら、時速数千kmで走れるから飛行機を駆逐できる、
運賃も現行新幹線より安くできるはず。
猪瀬と似たような立ち位置だったのに随分差がついちゃったな。
これが成功者がよく口にする運の差なのか・・・
どっちも嫌いな者としては今でも差がわからん。敢えて言うなら媚び方が上手だったのかな
大前がそう言うのなら逆張りでGOサインが出たも同然だなww
>>923 悔国・売国から反日へ
いくら払って記事にしてもらっているのだろうね
932 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 03:10:43.57 ID:UOBcIlmh0
エスカレーターもリニアにして30キロくらいにしようぜ
JRが3〜9分で乗り換えられるようにしたいって言ってるんだから、それくらいになるんだろ
20分のハズだ!ってのは個人的願望?
でも新幹線でも乗り換え3分はきつくね?横須賀線とかなら余裕なんかね?
934 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 03:25:06.52 ID:1hX5ow8pO
今からでも、中央リニアは鉄輪式新幹線にしないかまじで。
ほくほく線に有るみたいに山の上に通風口作るのかな?
ほくほく線でさえ凄い風だからどんな風になるかな
輸出するにしたって、その前に国内での運用実績は必要だろ
新幹線の楽しみは雑誌拾い
ほとんどトンネルで富士山も見えないんじゃ観光客にはメリットないわな
ただ早ければいいってもんじゃない
大前か。。。
ロクなイメージがない。。。
なぜこんな文章で飯が食えるのだろう。。。
>>934 超伝導リニアの500キロと、鉄輪式の500キロは意味がまったく違うよ。
超伝導リニアはまだまだ余裕だけど、鉄輪式では走る棺桶。
電気代と安全性がまったく違う。。
鉄輪式はただ重力で線路に載っているだけだから、高速では非常に危険。
かつ、高速からの制動は常に脱線の危険を秘めている。
また現代の新幹線で、東京から大坂までの電気代が乗客一人当たり100円もかかる高コスト。
超伝導リニアはただ線路に載っているのではなく、常に強烈に引っ張られているので脱線の可能性はとても低い。
また、いったん超伝導磁石を作動させれば何カ月も勝手にフワフワ浮いているものを引っ張るだけ。
>>938 富士山なんて新幹線でもめったに見えねえよ。
リニアはただ速ければいいんだよ。
では立川駅始発で
新幹線でも富士山って意外とちゃんと見えること少ないよね
昨年ほぼ毎週乗ってたけどまともに見えたのは3回に1回くらいだったかな
>928
新幹線から、真空チューブリニアに飛躍するのは、
克服すべき技術的課題が多すぎて無理
蒸気機関車が発明されたスチーブンソンの時代に、
新幹線じゃなきゃ、鉄道を建設するのは嫌だというような無茶さだ。
>>909 とんだ馬鹿野郎だよ。おまえは。
東海道新幹線だって、構想から開通まで20年以上設定速度はかわっていないし、
営業最高速度が210km/hから220km/hに引き上げられたのは1986年のことで、開通から22年後のことだ。
つまり40年以上設定速度は変わっていない。
今の実験線の長さは500km/hを想定して作られたものだから。
営業路線が開通すればいくらでもスピードアップの試験ができる。
それと、超電導磁石なのは車載電磁石だけだ。軌道側のコイルは通電さえしていない、ただの常温の銅線コイルだ。
車載電磁石の誘導で起磁するだけ。
全線にわたって液体ヘリウムを投入する必要などない。
>>933 リニアから出たらちょうど目の前にエスカレーターがあり、それで上がった先に新幹線の
乗りたい車両があった場合に3分って言う意味だよ。
残りの6分はホームを移動する時間となってる。
>>945 軌道側にある浮上・案内用のコイルは通電しないけど、推進用のコイルは通電する。
あ、常伝導の電磁石だけどね。
947 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 09:47:34.68 ID:sRNnReno0
>>938 ビジネス客…乗ってる間にも仕事
観光客…(営業開始初期)とりあえずリニアなだけで大興奮
(すでに慣れてから)行きは観光予定で盛り上がって大興奮、帰りは爆睡
問題ないでしょう
>>939 「中曽根康弘(元)総理に抜擢された」という威光は今でもデカイ、ということかな。
JR東海の幹部より、お前の方が先に死ぬだろ。
950 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 10:32:12.37 ID:c4l4lMoSi
山に穴を開ける費用が相当なものだろ
そんなにまでする必要があるのか
(韓国)梨花女子大学 国際大学院名誉教授
(韓国)高麗大学 名誉客員教授
UCLA=カリフォルニア大学ロサンゼルス校 大学院公共政策学部総長教授
奥さん 大前ジャネット
大前研一は、上半身も下半身も完全にあっち側の人です。
そりゃあ限度はあろうだろうけど、リニアは日本の製造業・サービスの
フラッグシップなんだよ。
フラッグシップはそれ単体での費用対効果で評価してはならないよ。
そのイメージの影響を受けるものすべての費用対効果を
考慮して判断しないとな。
ビジネスなんてこれっぽっちも知らない人間でもこの程度のことは
予想がつくんだが。
大前よ、引退の時期では無いのか?
954 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:04:04.17 ID:FLzpSZDK0
航空会社からカネでも貰ったのかこいつは。
955 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:07:48.26 ID:OX1Bgc2Z0
名古屋は東山線と近鉄のホームが一体化するし東京からお伊勢さんまで2時間で行けるんやで
その岡山や広島までの建設費はどこがだすんだよ
957 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:53:07.95 ID:GUlb8ZYP0
大前ジジイがほざいた事で正しかったのを見た試しがない
958 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:57:51.96 ID:s/PCZAV+O
リニアより先に札幌まで新幹線延ばせや
山陽新幹線の福山から広島まで乗ったら
トンネルだらけで擬似リニア体験できるよ
960 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 12:16:03.87 ID:6OAkI/bOP
異論はすべて反日、売国とレッテル貼りする連中が恐ろしいわ
大前研一って、日立製作所で無難に会社員やってれば平和に暮らせたのに、
実のところマッキンゼー・アンド・カンパニーに冒険に出ちゃったのが失敗のような気がするんだが
ビジネス・ブレークスルーとかコンサルタントとか聞こえがいいけど、要は何でも屋になって食い繋がなければならなくなったような
ほとんどが地下トンネルなのに、これは馬鹿すぎる
963 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 13:32:45.45 ID:fwOx4xQrI
いちゃもんつけるだけなら誰にでもできるよ
今のルートを鉄輪に変更なんてしたら、当然ルート変更でアセスはやり直し。
整備新幹線計画に盛り込まれ、訳の分からん連中がここに駅作れとかここ通せとかで
10年後も着工なんてできないだろうな。
400q走行なんて狙ったら、最大15‰くらいのルート選定で更に距離も長くなり建設費も膨大にw
いちゃもんつけ放題な事案て、提案者が何にも考えてないからだよな
>>892 当然知ってるよ。
事故とかもあったけど、最終的な結論が、お金がかかりすぎるので無理、だったから。
リニアは逆に、十分な輸送量を確保できる見込みがあり、その利益で建設費を(2065年頃には)
ペイできる見込みがあるから計画が進んでいるわけでね。
あと日本の旅客需要が縮小しているとかどうでもいいわ。
リニアにとって重要なのは東名阪の移動需要であって、この区間の需要は概ね横ばいか
微増状態にあり、今後も微増で推移すると予測されている。
>>950 飛行機も不利だろ!
平地の少ない日本では平地のほとんどが都市化され人口過密になって、
空港が作りにくく、空港建設のコストが上昇する。
空港建設が高くつくから空港利用料も高くなって、それが航空運賃に跳ね返ってくる。
968 :
名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 20:36:40.14 ID:pBzybwGeO
>>965 そりゃいちゃもんの程度によるよ。
的外れないちゃもんなら相手がどんなに完璧でも関係なし
>>965 「これからは航空機の時代だ」的に
いちゃもんつけられまくった新幹線は
提案者が何にも考えてなかったとか
思ってる?
トンスル飲みすぎだ
何にでも文句をつけようと思えばつけられるわな。
大前は、リニアを止めて新幹線を増設することにしたら、きっと「今頃新幹線とは。もうできて半世紀も
経つ古い技術ではないか。日本は新しいことに挑戦する気持ちを失ってしまった。」とか言うことだろう。
要するに、偉ぶれれば何でもいいんだよ。
972 :
名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 00:57:56.95 ID:JTCpMCs90
>>966 ぶっちゃけ2065年ごろには
高速道路を時速200キロくらいで無人運転してると思うわ
新幹線もリニアもいらないw
973 :
!ninja:2013/10/02(水) 00:58:40.23 ID:q0s8Futt0
もう大前ソースでスレ立てるの止めれば?
974 :
名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 02:52:33.14 ID:HdhAhoh20
ケニアは山の多い日本では不向き
975 :
名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 03:21:50.43 ID:pVk+ixoM0
勾配がリニアに向いてるとかレスしてるやつww
トンネル掘らないで山の斜線に沿って進むつもりか?? ジェットコースターじゃないんだし
トンネル技術が世界一だから困ったもんですね
新幹線の輸送量を 高速道路で補うには
片側何車線 必要か考えて
リトルニアは山がないのでリニアには不向き ?
>>977 単純化のために東京大阪間だけ考える。
完全に定時発車定時通過定時到着できるような場合は、バスでも乗用車でも
片側1車線で送り出せる。
当日発車当日到着に限定すると、乗用車では2車線必須になるけど、バスなら
まだ余裕。
ただ、60人乗りのバスで片道2750両も必要になるから、実際には不可能に近い。
行程的に到着後すぐに折り返すような往復運用ができないから、東京や大阪に
着いたらバスをどこかに置いておかないといけないけど、バス停留置分を除いても
2700両は置かないといけないから、分散でやるにしてもかなり厳しいだろう。
>>980 じつは 東京-豊田なら けっこうバスが多い
しかも高速バスじゃなくて 会社バス
自分の会社から 豊田まで ドアTOドアで 意外にべんり
中央新幹線の列車愛称を「御坂」にするスレでした
>>972 2065年?
遅過ぎだろ。
そもそも21世紀までには、ジェット機並の速度で走るチューブトレインが実用化されいたはずだし、
自家用飛行機がビルの間を普通に飛び回っていたはずなんだから。
2001年の元旦の朝にワクワクしながら、寝室のカーテンを開けたら、
昨日とまったく同じ20世紀の景色でがっかりしたんだから。
実際リニアは費用対効果悪いと思うわ
トータルの移動時間とか考えたら別の手立てのほうがいいような気がする
トンネルドン のこと言ってるなら正解かも
トンネルじゃなくて切り通しにすればよいのに
986 :
鉄ヲタ兼車ヲタ兼ハズヲタ:2013/10/02(水) 23:45:56.81 ID:9rGlYKrVO
リニアをなぜ造るかというと、第二東名や新迷信と同じく、東海道新幹線も補修時期に来ているから。
50年前に新幹線が開業してから、橋やトンネルは建て直したり掘り直したりしたとこないからね。
>>983 節子、元旦の朝やない。
元旦だけで元日の朝を意味しとるんや。
人口が多い国、つまり中国に売り込んで輸出しろと。そしてまたパクられろと言うのか。
巨額の金をかけて、いったい何年使えるんだろうか。
他の地下鉄もどうやって整備してるのか知らないけど、永続的に使えるなら素晴らしい
リニアと新幹線の二刀流になったら交代で大掛かりな改修工事とかできるんかな
メンテに関しては鉄輪新幹線より楽だろうね
992 :
名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 12:10:08.83 ID:tpFteQUP0
>>989 「原発には寿命が無い」詐欺ですか?
原発には寿命が無いとおっしゃる人は、なぜか太陽光発電の寿命を10年ぐらいに
見積もってるんですよね。変なの。
993 :
名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 12:13:37.46 ID:fUg9flxE0
ぶっちゃけ向いてる国が無いから、どこの国でも存在が微妙なのがリニア。
飛行機程早くもなく、在来高速鉄道程の安全性も無い割りに、大金がかかる。
山は多いし 省壁も高いよ
>>1 大深度のときは縄張りなくしてほしいわな
まだごく一部しか造っていないから
将来は平均時速で600kmくらいの営業運転を想定して着工すべきだろう。
東京-名古屋のリニア路線総距離は286kmくらいだから平均時速600kmなら28分
乗換時間品川20分と名古屋20分、列車待ち時間10分を入れても約1時間20分。
これならいいでしょ。のぞみより10分短縮。
平均時速800kmにしないとダメだなこれは。ちゃんと差をつけるために。
東京−名古屋22分、乗り換え等40分で約1時間。
最高速度マッハ1に耐えられるように列車も鍛えなおしだ。
>>996 とりあえず第一世代はゆっくり500キロで始めるだけだろ。
第二世代以降は新幹線と同じくもっと早くなるのが普通。
998 :
名無しさん@13周年:2013/10/03(木) 16:56:16.33 ID:0KXwj0+d0
結論
大前は馬鹿
>>989 大規模メンテまでのスパンは50年としている。
1000なら
結論
大前は頭悪い
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。