【東京】 都内の電線、東京五輪までに地中化・・・国土交通省★２

国土交通省は2020年開催の東京五輪までに、東京都内の空港や駅周辺など
人が多く集まる地域の電柱をなくす検討に入った。

電線を地中化し、渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」を
今の80％から100％に引き上げる。

海外に比べ遅れている無電柱化を進め、防災の強化や景観の改善を図る。
訪日外国人客の増加を見据え、都市環境の整備を急ぐ。

http://www.nikkei.com/article/DGKDZO60361710Z20C13A9NN1000/

前　★1が立った時間　2013/09/29(日) 13:59:03.01
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380430743/

２なら失敗

東京都の金だけでやれよ

関東大震災が来る前にそんなアホなことすな
それも国の金で

先に電線を埋めておくんだろ

シナチョンがｗｗｗ

エバ

そして工事費用が電気料金へと上乗せさせられる。

>>4
公務員の人件費に使うよりはマシ

いっぽん裏道に入れば変わらぬ密集地だから、東京を２度楽しめるね

築40年以上で趣きも糞もない汚い貸しビルも取り壊せよ

土建オリンピック利権
東京の利権は一番汚い利権
土建土建土建利権まみれ

東京都が勝手に公債を発行して資金調達してください
国の税金は一円も使うな

電線をコンクリートで隠すだけだろ？そんなに金かからんきもするけど。

つーかよ、それやるなら汚染水処理に金かけろよ

>>4
これまで、オマエのようなノータリンが幅を利かせていたんだよなw

電柱より地中化の方が地震の被害を受けにくいってことは、東北大震災でも証明されてる。

観光地は全部やった方が良いと思う
でもまあ優先順位つけないと予算がないからな

液状化地帯どうすんだ

復興増税はそこに使われるの？
これから増税ラッシュ来るんだけど・・・。

また東京は国にたかるのか

生まれたときから渋谷区民だが、電線の地中化なんて大昔から言われてるけど
住宅地では全然進んでないぞ

神奈川もやってくれ

そりゃあ凄い、と思ったが
>国道や都道の
と限定されてるのか

問題は古い町並みの電柱じゃないのか

遅すぎるわ。

ま、とにかく電線ほど景観悪くしてるものないからがんばれ

>>15
復旧遅れるけどな

>>9
ほー公務員の人件費から捻出するのか

>>15
具体的なソースだせる？
出せなきゃ妄想だな

都内の電線って多摩も？

>>1
ガイジンが来ないと本当に何もしないニッポン(笑)

田舎住みだけど100m一億とかで中止になってる

今でも80%もあるの？すごいね。

何浮かれてんだか

無職は


この土建バブルに乗るんだ

才覚あって独立すれば

年収1000万も楽にいくぞ

まだ使える設備を廃棄はもったいないし、電灯だって必要なことを
考えれば、電柱が無駄とも言えないだろう。
財政収入に占める国債の割合がこんなに高い状態で今やることではないだろ。

マジレスするとワシが生きてるうちは百％にはならんな。

都電がどうしたって？

全部共同溝でいいよ
ほんと邪魔
景観も悪いし
写真好きなんで、いつも邪魔くせーと思ってた

都内ってことは町田は駄目なのね。

銅線を光に置き換えればコンパクトになる。

財源は、消費税率を更に上げて賄います＠財務省＆自民党

直すのに時間掛かるよ
ソースは現場仕事の俺

地中化は地震に弱いって聞いたけど

足立区・荒川区はミステリー・ゾーン

>>13
空気は非常に優れた絶縁体、及び外気で冷やされるので電線の電導性も良好
北朝鮮では独裁者の思いつきで安易に地中化して、４０％が損失され
深刻な電力不足になった。

電線なんかその内なくなると思うけど‥電波飛ばすとか…

都電は情緒があるから残せよ

>19区で国道や都道

残りの4区がどこか教えてくれ

高速の補修の方を先に、どうぞ

どうせ富士山噴火に関東大地震、大津波に東海大地震。

五輪どころじゃないよ。



とっとと首都移転させろ！



新首都は、青森が良い。

電線のある風景好きなんだけどな

そんなことより緑化して夏の気温
五度下げる目標たててください

>>49　田舎はむしろあった方がいいけど
都会だと迷惑だよほんと

北区の路地とか地中化してほしいわ。

http://www.youtube.com/watch?v=eX2xl9MQJzM
東京〜面影 10 of 15 「すばらしい日々」

嫌儲で都電生き残りデモを【するべきｗｗｗ

>>49
電柱に張り巡らされた電線の図はアジア臭さが炸裂して自分は嫌い。
三丁目の夕日な風景としては、ありかもしれないが、毎日毎日三丁目の夕日
は要らない。

元タイトルからこうなってるのか
「都内全ての電線」はさすがに有り得ないが、ちょっと端折り過ぎでは。

残り4区ってどこだろうね　ちょっとまだ探せてないが
いつも通りの板橋・足立・葛飾・荒川か。

>>54
人間の目なんていい加減、電線を青くすれば空に溶けて気にならないよ

大阪〜名古屋〜東京の間に超伝導ケーブルを敷設して、太陽光・風力・地熱発電の電気を融通できるようにしろ。

>>46
>残りの4区がどこか教えてくれ
足立、北、板橋、練馬？
江戸川、江東、墨田、中央、千代田など会場がある所は当確。
大規模ホテル集中地区・新幹線駅、その他の会場（サッカー）への経路も
ok。

盗まれないように隠すのか

特需きた。

電柱さんはクルマやバイクで暴走するDQNを撃退する街の英雄だぞ

電柱って東電がやってんの？
じゃあ電気代値上げ？それとも消費税増税？
オリンピックだからってそんなもん誰も見ないから
車道にはみ出している電柱だけ対策してあとはどうでもいいよ

>>41
うん、地震の後の復旧が地中だと遅くなるって聞いた
災害時、水道管が一番遅いんでしょ？復旧

屋外の方が復旧は早いだろ

７年後のオリンピックの頃

街の車の６割はHV自動車なんだよな

東京の筑波化計画キタ！

地中線化って人目につくところや新しい街はかなり進んでると思ってたけどそうでもないのか。

.
首都高封鎖・246大渋滞・帰宅困難者
http://www.youtube.com/watch?v=TrwDoZjzs8s
http://www.youtube.com/watch?v=girMHBgYfOk

店舗
http://www.youtube.com/watch?v=xCfVnQx5EFE

東日本大震災 ２日後の首都高速
http://www.youtube.com/watch?v=d4bR8b6FJXk#t=272

ねこ
http://www.youtube.com/watch?v=PXI-lvIg0TI


　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

国土交通省の発想が北朝鮮の金日成と同じなのが何とも。
電線切れにくくなるが、一旦切れたら何処で切れたか分からんよ？

>>1
やっと地方への意味の無い公共投資から
大都市への効果的な公共投資に流れが変わるのか

地方は地方で自主財源で出来る範囲の公共投資に
公務員給与にすべきだろう
これが本当の意味での平等

地方へバラまくために東京都に特別徴収されてる毎年数千億円を止めれば
東京だけで出来るんだけどな

練馬区も電柱なくして(･ω･)ﾉ

http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2008-10.htm
>95年の阪神大震災では、倒壊した電柱が道路をふさぎ、消火や救助活
>動が遅れるケースが各地で相次ぎました。地中化の最大のメリットは
>強い耐震性にあります。同ネットワークによると、地中化は電線や電
>話線を地下溝内の配管に通す「共同溝方式」が主流です。阪神大震災
>の際、神戸など5市の電話回線の被災率は、地上部分の2.4％に対し、
>地中は0.03％と約80分の1でした。

烏が一所懸命休むところがなくなるからと
反対しております。

首都高どうにかしろよ

電柱に這わせてるケーブルは、東電もあればNTTの通信ケーブルもあればCATVもあれば有線放送もあれば防災放送もありますね

足立・荒川・練馬・板橋

v（´･ω･｀）v

最高だ
日本の景観の悪さの最たるものが電線だからな

>>72
へぇ〜、そうなんだ
認識を改めねば

また多摩が東京扱いされないのですね、知ってましたけど

パチンコも埋めてしまえ。

いくら使う気だよ

飛び立つ時ホント邪魔だった

電柱は殆どが東電が立てていて、ほかの会社は使用料払って使っているはず。
CATV会社とか自前で電柱維持できないし、無駄だし。
共同溝になれば、国とか都に使用料はらって使うことになるのだろう

愛犬家から愛犬のトイレを撤去するなと抗議がきそうだなｗｗｗ

　
なぜ国税？東京は金持ち自治体なのに、国にたかるとか

＞渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」
＞防災の強化や景観の改善を図る。

オリンピック地域だけだろ。
どうせ「上辺だけの取り繕いの上手い日本人」とか意地悪い外人記者に言われるだけ。
アホ丸出し。
官僚ってバカなの？

そのまま埋めると考えるからアホらしく無駄なのだ。
まず地中に高速回線を張り巡らせろ。そしてしかる後に空中銅線を撤去する。
そうすれば有益な公共事業になるのに。なぜやらぬっ！？

何だよ、渋谷とか港だけかよ

電線を地下施設する→異常な集中豪雨→ある時点で一斉に停電
というリスクもある

>>79
ニュースでもあまり言わないよな
23区で「みなし市」とされてオリンピック開催なのだから、
多摩はオリンピックと関係ない事を。

毎年年末に無駄な道路工事するくらいなら
地中化進めてくれと思ってた

鳥のウンコ被弾率は減るかもな

うちの前は地中化してるけど、ガス管工事と下水管工事は
よくやってるけど他の工事はあんまりないな。

それもして欲しいが日本橋の首都高をだな
あと飯田橋近くも鬱陶しい

>>58
>足立、北、板橋、練馬？

普通に考えれば葛飾区は入ってるだろ。
北区には国立スポーツ科学センター・ナショナルトレーニングセンター
・アスリートヴィレッジ・JOCエリートアカデミーがある。
オリンピック候補のアスリート達が練習したり宿泊する施設があるし、
海外選手達も多く利用してる。
また、山手線の田端駅と駒込駅東口改札は北区。

電線だけ埋めても汚い街並みは変わらんぞ

途方も無い計画で期待もできない

てっきり、地震があるから地中にしないのかと思ったわ。
さっさと、地中に入れろや。

>>96
少しはマシになる

>>72
阪神大震災では、電柱が道ふさぎ途方に暮れていたときに
沖縄からの移住者達が「？、皆何してるの？どかせばいいだけじゃん」
沖縄県民は手当たりしだいに、人力で電柱どけて、このおかげで多くの人が助かった。

皆で力を合わせれば電柱を動かせるとの発想が彼ら以外には湧かなかった
必要なのは高価な地中化よりも啓蒙活動、これは金はかからない。

>>85
だって持ってるその金は全部国税が元手だから

電線地中化は百害あって一利位しかない
電線のある景観がナンカいいね

つか人間が地中に住めばいんじゃね

京都って地中化がかなり進んでるらしいけど
トラブルが多くなったなんてことはないのか？

オリンピックに反対する奴は非国民。
ならば、オリンピック関連に国税を使ったり、オリンピック増税に反対する奴も非国民…っと。

電線が地中化された大阪・北新地
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d0875099c977.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08750aaabc9.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08750b6d04d.jpg

宗右衛門町通り
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7679.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7678.jpg

三休橋筋
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7644.jpg
工事中　ガス灯も設置されレトロな通りに
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_3997.jpg

地中化しないのは地震の問題よりも、
コストの問題と聞いたような。

>>100
どこでそんなデマを拾ってきたんだｗ

電線にっ♪
スズメが三羽♪
止まれなくなった(´・ω・｀)

>>1
電柱がなくなると、旧ライブドアのWifiが全滅になるのかな。
まあ、道路で歩きながらのwifiはなかなか危険だからなくなるのも分かるけど。

代わりにwi2 300をすべての都市公園に設置して欲しいところだな。

東京だけかよ
地方都市でもやってくれや

>>108
震災経験者

>>111
自分たちの財源でやってくださいね。
地方にはオリンピックみたいな大義名分がないのですから。

多摩地区もやってくれよ〜

トンキンは金持ちやな〜
めっちゃ金かかるのに
土建屋とインフラ工事業者はウハウハやで
大阪はバカ維新の縄張りやから貧乏で土建屋が潰れそうやわ
仕事ちょうだいやぁー
トンキンの土建屋さん

大地震のときには、地中にあるものも破壊されるというのが常識。
阪神淡路大震災の復興のときには、電柱に立っていて地上にあった電線から
復帰したというのが真実だぞ。
格好じゃなくて、地震国日本に相応しい施設にしないとな。
都市の景観を言っている連中は、現実を無視するアホウ。

>>112
俺は震度7の激震地で被災した１人だがそんな話は地元で一切聞いたことがない
そもそも電柱の重さを考えりゃ馬鹿でもデマとわかる話
コンクリ電柱は軽いものでも一本500キロ以上、トンクラスも普通にある
これに根元のコンクリやアスファルトまで付いてるから
足場の悪い倒壊現場で人力でどうこう出来る重さじゃない
アホかお前さん

電線だけ地中化しても、ケーブルテレビの線とかどうするんだ？

日本中でやってくれ。

>>106
北新地の地中化工事はもうけさしてもろたわ
また美味しい工事でやんかな

どうせ復興財源を流用するんだろ

今でさえ本来の目的に全然使わず全国に流しまくってる癖に

その癖叩かれると過疎地には不要とか言うからね
必要な予算なら何故堂々と請求して国民からむしり取らないんだ？

宗右衛門町の昔の写真
http://komekami.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/P1030029.jpg

現在
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7679.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7678.jpg

>>83
ゆうせん♪が無断で電柱使ってたな。
んで怒られてたｗ

いくらかかるんだよ、これｗ
景観云々だったら、もっと早くにやってたはずだろうよ
先立つものも大きいし、何より大型地震が来たら悲惨だぞ
復旧までドンだけ時間食うと思ってんだ

東京が汚いのは電柱のせいじゃないと思うんだが

>>118
つ【共同溝】

今回の話は都内の国道や都道の主要部が対象
現状で埋設化80％なのを100％まで持っていくという話

どかちんをこき使うゼネコン歓喜

電線も電柱も好きだから埋めなくていい
東京はただの経由地だから埋めても埋めなくても
どうでもいい

都内の空港とか言ってるから大田区も入ってるんだな
空港付近は地盤緩いから止めてくれよ

そんな事に使う金があるなら大阪とか困ってる地方に回してやれよ。
東京さえよければいいのかよクズが。

地震フラグにしか見えない

10〜20年くらい前から国道・都道まわりならもう共同溝になってるわ
それ以外だから変化無しか・・・残念

>>14
全くだ！
汚染対策に金を使えよ。東北復興に尽力しろよ。

東京はいいから京都をやってくれ

>>121
増税に決まってるだろ。
増税しやすい雰囲気はもうできてるんだし。

>>1
都内＝23区内でそれ以外が都下だったのに、
最近は東京都内＝都内になっちゃってる

また東京人が日本に集るのか
さっさとこの糞害虫朝鮮人を駆除しろよ…

災害時、電柱電線は「丸見え」だからこそ復旧が早い
地中なんかに埋め込んだら「手探り」で停電がかなり長引く。
昨今のゲリラ豪雨、水害事情で漏電も気になるし
状況は変わってきてるのを考慮した方がいい

>>137
じゃあ、先ずお前の地方自治体は、痴呆交付金辞退しろよｗ
払ってる分だけ還ってきて無いぞ、東京はｗ

むしろ集ってるのはお前らだよｗ

上七軒も電線地中化された
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/takumikai/20130212/20130212140756.jpg

これは裏電線による無電線化（裏通りに電線を移す）
京都・嵯峨野鳥居本
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000127/127547/muden1.jpg

>>139
そりゃ東京は国税一般を私物化してるからな
ゆとりガキでも郵政民営化見れば分かるだろ

ベンジャミン伊東の踊りが意味不明に

地方なんか赤字垂れ流しだろ
この責任を取れってんだよ

これ以外にも、地下鉄を新しく掘るだの好き勝手言ってるな、何様だよ東京は。
日本人的にまわす気かよ。

外人には、電柱たくさんの風景が物珍しく、人気スポットらしいよ
テレビでやってたけど
在日外国人が、日本旅行外人向けのスポット紹介サイトで紹介されてた風景
ステレオタイプの日本はお呼びではないらしい

　　

>>138
でも強風で電柱柱ポッキリ折れてるのを見ると地中の方がいいのかな？と思ってみたり

民営化の行き着くところは格差だと言う事を教わらなかったのかいハニー？
本来国が背負うべき負債が国民に押しツケられてないかいハニー？

>>139
東京は払う以上に公共事業で国からものすごく金をもらうわけですが


東京は圧倒的に貰い得
そんなことも自覚せず日本を叩いちゃう東京人って…朝鮮人みたいじゃんよね

電力線＋電話線＋有線放送＋通信系＋なんやかんやと、
お空にどんどん黒線が増えてきたこの20年。

>12
>12
>12
>12

モグラが囓るから反対w

>>141
法人税でも東京は経済規模以上の地方税をぶんどるしなあ
それでいて東京人は日本人に対して居丈高

東京人って何なの？
がんなの？日本人のために絶滅してほしい

これ地方でもやってほしいよなあ。。
景観悪すぎだもん

>>117
>コンクリ電柱は軽いものでも一本500キロ以上、トンクラスも普通にある

たったそれだけの重量、別に空中に放り投げるわけではない。
一方は接地していてもよい、これだけで梃子の原理２種の原理が使える
先端に付いているトランスが１００キロだが、別に一人で持つわけではない
君のような人たちがぼーっと立っていたのだろうな
「重くて動かせるわけがない」と

外国人からみれば放射能汚染された地域なんだから、これ以上投資してどうするんだよ･･･。

東京の地下に埋まってたのか
国交省の予算要求フロンティアは

東京すげえなあ
19区か
外れる可能性が高いのは、足立区、荒川区、江戸川区、葛飾区、北区、練馬区、板橋区

のどれか4区だな

引っこ抜いた電柱の再利用でひと儲けできるかもな

空飛んでると邪魔だし早く地中に埋めてよ

家の前の電柱も地中化してほしいな
何かの理由で電柱が倒れて家を壊しても、泣き寝入りするしかないと聞いて
地中化しかないと思うようになった

仮に埋めた場合、プロバイダの光引き込む
工事とかめんどくさそうだけどどうなんだろ

電柱が土地の中や前にあると、資産価値が１％以上下がる。
住宅地なら５％くらい下がる場合もある。

その補填を、東京電力やNTTがしてくれると思ったら大間違い！
土地の中にあれば、年間数千円程度のはした金を渡すくらいで終わり。
土地の外にあるものは、地主に無断で設置してくる。

東京電力やNTTは、地中化をしない。
地中化をする金は、全額国や自治体が持つ。

電力会社とNTTは、他人の土地に電柱をボコボコ建てて
資産価値を下げながら自分らは稼いでいるんだな。

全国の地主が電柱設置を一斉に断るか、
妥当な資産価値の低下分の補填を求めたら
とんでもない額になるだろう。

しかし、それを公益性とか何とか言って地主を騙して
上前をハネているのが、電力会社と通信会社なわけだ。

「じゃあお前のところには電気を送らない」
ああいいよ。東京電力以外の選択肢があるならな。


何が言いたいのかというと、東電をはじめ電力会社というのは、
原発以前から他人のものを潰しながら利益を出してきた糞体質な会社だということだ。

>>160
関東平野竜巻くるしね

五輪までにって言えばなんでもできる、ドンドン予算取れると思ってる官僚･議員等土建利権関係者多すぎ･･･

最近の電線はぶっ太くて、ダラリとぶら下がっているから重苦しいんだよね。
細い電線が−−水平−−に架設されてれば、まだいいんだけどね。

まーた あちらこちらで工事工事…
急いでるのに迂回かよ？

>>100
昔の宇宙戦艦ヤマトでデスラー機雷を人の手でどかした話を思い出した

街路樹と干渉したりする場所に
よりによって黄色いカバーとかかけてる電線が増えてきて
さらに最悪な景観になってる

ヨーロッパは地中当たり前なの？
アメリカとカナダは日本みたいに案外電柱配線なんだよな

ヨーロッパはでも洗濯物は日本みたいにベランダに干すけど
北米だとみっともないになるんだよな

地中化後の工事どうなるの
新しいビルや家を作る度に、道路掘り返して電線埋めてまた上から何か被せるのか
土建屋儲かってしょうがないな。
役所の許認可がとるのが大変だな。

>>154
君のようなお馬鹿さんがデマを鵜呑みにするんだなぁ

本体重量だけで500キロから数トンの8〜10mクラスのコンクリ柱
これにハンドリング用の持ち手があるわけでなし、人力で取り回そうと思ったら
一体何人の作業者と作業スペースが必要か考えてみろ
広場に置かれてるものを添え木当て木をして動かすわけでなし
瓦礫や地割れで足場の悪い倒壊現場でそんなことが可能かどうか
小学生でもわかるだろうにｗ

>>164
盗れるだろう
東京人が国を私物化してやりたい放題だし
朝鮮人のコピペがあるが、あれ、完全に東京人にあてはまるのがな…

都民だけど、東京の電線地中化にセメントとかコンクリート使うくらいなら
被災地をいち早く復興させてやれとも思うわ

復興、リニア、オリンピックと土建屋笑いが止まらず。

>>160
電柱はかなりでかくて脅威
あんなのが倒れたら、どんな建物もぶっ壊れるね
地中化する地域としない地域の理由が曖昧でかなり理不尽
有力者が住んでたら地中化したりしてそう

ただでさえ都内の道路は年がら年中掘り起こしてるのに
さらにとなると考えただけでウンザリする
せめて五輪までにとか下らん見栄はやめて、少しずつにしてくれ

電柱、電線がない街並みって、本当に綺麗だと思うよ。

昭和38年にできた、横浜市の汐見台団地は、完成当初から、電柱、電線がないマンモス団地だった。

他の町に出かけたときの、空の醜さが気になった。

>>174
これから建設業の求人増えるな
しょうがないから身体使って稼ぐか

>>154
500kgの電柱の一端を接地させて、もう一端を持ち上げようとすれば、250kgfの力が要る。
が、転がして移動させるならもっと簡単だ。
女並みの筋力しか無い俺でも、100kgくらいある金型を1人で動かせるんだから。

>>177
うちの近くも住宅地ができたんだが
なんか綺麗だな。公園とかもあるせいかな
と思ったら電柱が全くないことに気付いた

犬と酔っ払いが困るやん

>>15
浦安だと液状化で土管浮き上がってたやん

>>154
もうひとつ被災者としておまけに言っておくが
阪神淡路の時に倒壊した電柱に近付くようなお馬鹿さんはいなかったよ

理由は誰でもわかることだが漏電してる可能性があったからと
電柱が倒壊してるような現場じゃ家屋やビルも倒壊してて
仮に電柱だけ動かせても救助活動には何の意味もなかったから
デマ鵜呑みにするお馬鹿さんにはこんなことすらわからんのだろうな

オリンピックなんてカネかけてやるなよ
カジノとか作りそうだよな
ほんとに国会議員は国民をバカにしてて嫌いだわ

ひゃっはーーーー


いまからの10年は土建業はバブルの再来になるだろう

東北復興 オリンピック

さらにこれから起きる

関東大震災 南海トラフ 富士噴火


土建業や電工 設備 重機の技術があるやつが荒稼ぎする10年になる


体力ないなら 重機の免許でもとりに行け

シャベルや クレーン車あれば間違いなく食うには困らなくなる

もちろんその必要な地域に出稼ぎいかなきゃならんが

重機の免許はいいね
近くでの工事見てたら、ほとんど機械で仕事する感じ

>>179
電柱本体だけで軽いものでも500キロな
これにトランスやら根元のコンクリやアスファルトまで付いてるから
軽いものでも7〜800キロから1トンぐらいになる

で？ 片側接地してもう一端を持って取り回すと？
倒壊現場でそんな作業スペースがあるとでも？
そもそも、もう片側の根元部分は半ば土中でコンクリアスファルトの固まり付きなのに
どうやって取り回すんだよ
アホも休み休み言えｗ

兵庫にある電線のない住宅地
http://web.pref.hyogo.lg.jp/ea04/images/000073087.jpg

>>184
カジノ系議員は自民、民主、公明、維新、みんな、生活にもいるからな
カジノ議連とかいうんだっけ

地下鉄、電柱も地中化、リニアモーターカーも大部分がトンネル
地下になんでも埋めつくせ
核シェルターも作らなきゃね

いい加減、首都高も地下に埋めろよ。
都市部にあんなみっともないモノがあるなんて、どこの後進国だよ

台湾は地方都市まで地中化が進んでいる
たぶん台風対策だと思うが。
あと東海岸を走る鉄道の架線柱は、ものすごく頑丈そうだったな。

これはいいかもね。賛成。(達成できるなら)
景観の悪さが人心荒廃を促したというのは事実だろう
パチンコ屋も潰せ

電線のある風景好きなんだけどな・・・・・・。

日本橋の上の高速はどうやってどけるのやら

80％も地下に埋まってたのかそんな感じ全然しないけど

>>188
ぱっと見日本じゃないみたいだなｗｗ
北欧っぽい

>>192

台湾は電線ないけど、街並みが汚いね…。なんでだろ？
http://goo.gl/maps/5Od01

>>192
沖縄も同じ
>>72の続きを見ると
http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2008-10.htm
>毎年のように台風に見舞われる沖縄県も、防災の観点から地中化に
>取り組んでいます。県道路管理課によると、宮古島では03年9月の台
>風14号で電柱約900本が倒れ、ライフラインが寸断されたり、道路が
>ふさがれる被害が出ました。県は04年度から5年計画で県内の幹線道
>約37キロの整備事業を進めています。うち11キロは沖縄本島以外の離
>島で、同課は「港や病院と住宅地を結ぶ道路を中心に進めている」と
>言います。

東京が汚いのは電柱のせいじゃないって何度書けば分かるのか

>>106
金無し生活保護で生きてる大阪のブンザイで
地中化とか生意気だよ
おおさかはなんでもいいから働けよ

景観としての電柱を擁護するような人が多いから日本の景観は乱れっぱなしだと思う

電柱は見た目じゃなくて邪魔なんだよ
避けるごとにいちいち後ろを気にしなきゃならないからな

>>197
こういう統一感のある町並みってのはいいね
ドイツとかポーランド、オーストリアあたりにいってみると、こんな感じ
あっちの屋根はオレンジっぽいけど、この写真のもいいね

>>197

三田市にあるワシントン村

>>188
芦屋の奥池？（六麓荘）

首都高だの放水路だの電線だの地下に作りなおすより
東京に屋根作ってその上に新しい東京作った方が早そうだ

>>200
景観のためだけじゃないと何度書けば分かるのだ？

ほんと電柱は邪魔
しかも倒れてきても文句言えないらしい
とんでもないわがまま物体だ

>>188
三田か。
神戸近郊にはよくある感じの住宅街のような。
http://www.washingtonvillage.jp/content/gallery.html

>>174
今まで不況で人を減らしてたから、今になって人手が足りなくなってしまってるらしいな。

特に東北の土建屋。

>>204
ドイツ一回行ったことあるけど
たしかにオレンジの屋根が多かった記憶が
あと自転車も日本みたいにたくさんあった。
ずっと曇りや霧雨だったから暗いイメージもあるけど
晴れた日に行ったらまた綺麗だったんだろうな

>>188 チバリーヒルズ
http://www.one-hundred.com/common/img/top.jpg

>>205
三田か
あんな田舎にねぇ
公園都市てコンセプトらしいが、そもそも三田が都市と言えるかと言えば…

これはベリーＧＪ。電柱が林立している限り、観光立国なんて
飛んでもないと思う。ついでに見苦しいブロック塀も強制撤去
してくれ。あと、道路に面した家やビルの壁面線を揃えてくれ。

電線に雀が三羽止まってた其れを猟師が鉄砲で撃ってさ
煮てさ焼いて食ってさ〜♪
また昭和が遠退くのがさみしい

大阪や京都でもやれよ
いくらなんでも東京にリソース割きすぎ
今時先進国でここまでの一極集中主義はおかしいって

区内じゃないけど、桐朋女子の前の通りなんだけどさ。
あそこ、すげー裏道化で車の交通量が多いのに、道が狭い。
おまけに電柱があるのですり抜けが困難。

けっこう、電柱がこすられている。
こういう場所は地中化というか、何とかして欲しいな。

>>41
どこから聞いた？

>>213
チバリーヒルズワロタ

電線に並んでとまってるハトがウンチを落とすから
気が付かずその下を歩いてたらあたまや服を汚される。

電柱や電線の工事って東電の工事で、東電に金払ってピンハネされるんじゃなかったっけ？

>>222
いつも見るのは関電工だけどな

>>187
梃子の原理もわからないならどうしようもないね。
アルキメデスは私に支点を与えよ。されば地球を動かしてみせようと言った
電柱倒れているなら折れている（ここが支点）、鉄筋がつながっていても先端動かすだけだからかまわない。
＞そもそも、もう片側の根元部分は半ば土中でコンクリアスファルトの固まり付きなのに

なにがそもそもなの？
君の脳内では電柱柱がL字にトランスフォームして固まっているの？

地中化しても電柱につけてある街灯が独立した街灯になるだけだから障害物はなくならないよ

後ね、日本の景観を悪くしているのが店の看板だ。
あれは低民度の象徴だぞ。
五輪を機会に、サイズ、色等を徹底的に規制してほしい。
特にウオータービジネスの店の。自衛隊を出動させてでも
やって欲しい。

空港や駅もみんな埋めちまえよ

>>225
オシャレな街灯にした方がいいな
低くなるし、複雑な配線はなくなるよな？

都電が地下化って読んじゃってブッ飛んだｗ

ワタミの看板とか景観悪くし杉じゃね？
撤去しろよｗｗｗｗｗ

>>223
東電は工事部隊をもっていないでしょ。
だから・・・そういうこと。

今の光景が変わるのか
写真取っておいた方がいいな

電柱ごと地下におとせよ

>>225
街頭ならデザイン次第でステキだし、倒れてもそれほど脅威ではなさそうだが？

電柱が無くなったところで、建物の高さや外観がバラバラなので、あまり改善にならんと思う。
特に看板なんかの屋外広告物は酷いから、もっと規制すべき。

>>226
欧米の日本マニアとかに新宿や秋葉原の看板好きもいるらしい
あとは渋谷のスクランブルだな
なんでこんなとこで急に写真撮影してんだ？って思ったことある。

泥縄でみっともないね
家に来客があるからって急いでオナニーネタ片付ける男の子みたい
ありのままを見せられないとか
日本らしいね
被曝しても安全とか言ってる国だもんね
サルの国だわw

>>235
＞建物の高さや外観がバラバラなので

なんでそんなもんまで統一しなきゃならんの？

江戸城で刀を抜いてどうするんだよｗ

電柱をどける前に日本橋の上の汚い道路なんとかしろ
お江戸日本橋、文明開化の発祥の地の上に土建屋利権
朝鮮人が作ったんだろ

どうせなら共同溝だが
そこまでの金はないかｗ

被災地をほったらかしでトンキンへ無駄に金掛けるとか勘弁して

都内から街の仲間たちが消える…
対人交通事故が増えるぞ

見た目より災害時の耐震性や復旧の速さを優先させてほしい
液状化の可能性が高い場所を地中化するとか自殺行為だよ

>>242
なんで無駄な事と思うの？
電線地中化は災害対策なんだよ

災害時に東京で大規模停電が起こったらどれだけ混乱するか想像できない？

>>224
倒れてるなら折れてるて…

阪神淡路の時に、折れて倒れた（または倒れてから折れた）電柱なんてどんだけあったんだよｗ
現場しらん馬鹿が妄想で何言ってんだか
殆どは傾いたり根元から（基礎のコンクリアスファルトごと）倒壊しており
倒れた際に端部や中央が損傷したものでも中の鉄筋があるから分離はしていない
実際に倒壊してた電柱の大半は、根っこごと引っこ抜かれた木みたいな状態だった
しかも根元のアスファルトは道路から完全に剥がれておらず半ばくっついた状態

震災で電柱がすっぽ抜けるように倒れたとでも思ってんのかよ
とことんアホだな君は

もうな、オリンピックやって喜ぶような国じゃないだろ
スポーツ楽しむ余裕すらないのに
発展途上国じゃないんだぞ
オリンピックなんて上手くやらないと負のいさんになるのに
いつもいつも無駄なものばっかりつくりやがって

俺が住んでるようないなかですら
ものすごい立体交差とか作ってる
こんなことが全国でおこなわれてるわけで
ゆるせない

今更どうしようもないほど汚い街でも
せめて江戸城を中心に日本橋の空を取り戻し少しでも景観をよくしてほしい

>>242
福島はもう諦めろ
金渡して安全な土地に移住させる方が遥かに効率的

>>240
その道路、無くす予定だよ
土建屋利権でまた銭ゲバだよ

電柱が倒れて緊急車両が進めないんじゃ意味ないしな
オリンピックまでは期間ないから繁華街や国道中心でいいけど、
とにかく日常的にも邪魔だから以降も続けて全域頼むわ

>>242
口開けりゃ「そんなカネあるなら被災地を」なんて言ってる馬鹿は、現地に行って被災者の意見をまとめてみろ。
資金面よりもっと根深い問題に気づくから。

電柱の直径は平均で約何センチくらい？全部で何本あるをんだろ？
日本全国の電柱が無くなれば、どれだけの広さの土地が生きるのか計算してみよう

在日も地中に埋めてくれ

>>228
前になった所はバッテリーが地上に設置されてたけどでかかったよ あと標識も独立させるし 私有地絡まない所ならいいと思うが絡むと停電があるわ 車は入れないわ何ヶ月も工事するから騒音や振動が毎日続くわで相当揉めてたよ

>>214
今は開発されて凄いぞ。大阪まで40分だしな。
田舎に住んで都会で働くをリアルに出来る。

>>251
その「電柱が倒れて緊急車両が〜」という話のせいで
お馬鹿さんがデマを信じてしまってるようだが
その手の話の「電柱が倒れて」てのは実際には電柱が倒れて道路に転がって
交通の妨げになってたわけじゃないのよね
傾き倒壊した電柱が斜めになって道路を塞いでたってのが実態
8mから10m以上もある電柱が倒れて地面に転がるスペースがある道路なんて
一部主要幹線道路ぐらいで、さらにその道路に転がった電柱で交通が遮断されたなんてケースは
ごくごく限られた話なんだけどね

また地震起こったら、電気の復旧大変にならないの？

五輪ダシにやりたい放題だな
そんなカネ有るなら消費税上げるな

現実として、被災地なんて、お金と物があっても当分復興しないから、心配することもないよ。

被災地の中で、あほらしいもめ事が起きて、進むものも進まない状態だから。

勝手にしろよと思ってるやつは、決して少なくないと思うぞ。

2ヶ月停職処分くらった官僚のいってることは、間違ってない。
ただ、言ってはいけない立場だということを忘れただけ。

地中化してるところスッキリしてていいよな。
歩道にボコボコがあるのがアレだけど。

>>257
狭い道路で電柱倒れたら対面の建物に激突するだろうに‥

>>262
うん、実際には道を塞いだ電柱てのはそんな感じが殆ど
だから人力でどうこう出来る話じゃなかった。

「首都利権」の典型だよね

名古屋や大阪が五輪に立候補しても
日本全体で応援という雰囲気にはならないのに　＞マスコミ

東京となると、まるで日本全体が望んでいるかのように見せかける

いくら電柱地中化済みでも田舎を開発して街を作るのは、バブリーな発想だ
そこに豪邸を建てる財力があるなら、すでに便利で綺麗な町に家を構えれるだろう
田舎でも都会でも、既にある街を綺麗にしたほうが
行政効率的にもいい

>>263
なので、電線は地中化するべきだとおもわないかい？

東京の街全体が景観なんてこれっぽっちもないから電線だけ取り除いても無駄無駄。

当り前の事をするのが遅いよ。
日本が観光立国も目指してるのに。
日本全土を５０年ぐらいかけてでも電線を地中に埋めるべきだよ。
台風や大雪、竜巻やダウンバーストや津波や洪水が頻発する日本なら尚更だよ。
それで雇用も見出せるし、長期のニューディール政策になると思うよ。

>>262確かに危険だよね
だけど地中に埋めた場合の危険は無いでしょうか？
洪水とか大雨とか河川の決壊とかの場合

凧揚げできるな

景観で言えば電柱・電線もだけどそれ以上に広告・看板がいよいよ酷くなってきた
自分の会社が注目されることだけが重要で
地域の住民にどんなに不快感を与えてるかなんてまったく考えてない

>>266
埋設化は賛成だよ
特に主要部の大深度共同溝（深度40m以上の共同溝）はどんどん進めるべき

>>271
それが「民度」なのさ。低すぎ。

>>247
＞オリンピックやって喜ぶような国じゃないだろ

オリンピックすることによる副産物が大きいんだよ
観光立国を目指すにもオリンピックはいいきっかけになるだろうし。
汚い街並みが改善したり交通がさらに便利になったり。
人の意識も変わるしね。
英語恐怖症の日本人が、よーし英会話を勉強してみるか！ってなるかも知れないし

>>269
水の流入は電線埋設管から水害対策の専用の下水管のようなものに水が流れるようにすれば良い。

住戸までの末端の電線管は伸縮性のあるフレキシブル管だろうから地震により切断されるようなことはない。

そもそも地上より、地下の方が地震動は少ないしね。

ムダムダ。
東京の街並みが絶望的に汚いのはどうしようもない。
大地震で街全体が壊滅するのを待ってから街造りをし直したほうがいい。

>>1
これは東京だけの税金で
まかなって貰わないと
理不尽だわな。

>>273
汚い看板付けた企業に文句も言わず改善要求もしない住民の民度のこと？
それともその汚い看板を平気で天下の往来に曝す経営者の民度？

都営地下鉄も営団線も国鉄も都内は
24時間営業にしちゃえよ、もぅ。

テスラ給電システムにしろ

駅前の街金

復興応援と言いつつ
やっぱり東京に金つかうんだなｗ

地震の多い地域で 地下に埋めてどうするのよｗ

大地震来た時の復旧作業の事を考えろよｗ

なんでもかんでも外国の真似してんじゃねえよ

>>219

ぜんぶ>>41の妄想。

>>15
ソースだせカス。
無駄な税金使ってんじゃねーよ。

、

地中化反対のあたまが馬鹿な連中はグーグルで「電線地中化」と検索する能力もないらしい。

あと、「景観法」もしらない馬鹿ばかり。

水道管やガス管は地中なんだが・・・
電柱倒壊のほうが妨げが大きいんだよ
都内は数が多いから尚更

>>283
阪神淡路の時に電線は地下の方が遥かに損傷が少なかったわけだが…
確かこのスレにもデータ貼ってる人がいた筈

東京のような埋め立て地で地下這わせてどうするよ

大地震が来たら 本線は無事でも 枝線に影響出ないはずないだろｗ

大地震が来たら 地上も損害を受けるが 復旧は作業効率の高い地上の方が早いに決まってますがなｗｗｗ

液状化して ズタボロでっせぇｗ

>>169
アメリカは意外に地中化されていない・・・・といっても国土が広すぎるからね。
都市とゲーテッドコミュニティーは地中化されてるよん。

ほんと、知識もなく感情だけで物申す
>>283
のような人が進歩を妨げる良い見本

電柱は何かと恐怖なんだよ
いい加減分かれよタコ
災害時のことばかり言うな馬鹿ども

>>213
>>220


チバリーヒルズが廃れたのは近くにでかいタワマンが出来て金持ちのプライバシーを維持できなくなったからさ。

いくらでかい家を作ってもヴィンヴォー人から部屋を覗かれたんじゃたまらんからのう。

もういいかげん関東大震災来るだろ
そしたら東京を更地にして再開発したらいい
今度は駅前の土地をとられないようにな

地中に埋めたらかえって断線しやすくなるんじゃないの。
まぁやるのは勝手だけど都の金でやれよ。
あと発送電分離もはやくしろ。

>>267
同意

電柱や電線は全然邪魔じゃない。
3年も4年も覆工板で道路凸凹にされるのは非常に迷惑。

>>295
水道管やガス管は地中埋設で成り立ってますが？

>>298

震災時に一番早く復旧されるライフラインは？ｗ

>>298
電線は地上で成り立ってるぞ？
地下のほうが老朽化が絶対早いし修復・復旧が困難になる。

>>299
電気とでも言いたいの？
根拠は？

電力飛ばせれるようになったらまた変わるかもな。
ま、それより復興だわ

>>300
>>300
地上でも成り立っているが、地下の方が被害が軽減できるということ。
地下の方が老朽化が早い？
なぜだろう。常に風雨にさらされる屋外よれ地下の方が老朽化が早いのだろうか。

>>301

電気＞ガス＞水道なんだよねｗ

過去の地震の例がいっぱいあるから ググりなさいよｗ

>>303
地下のが老朽化が遅かったら最初から地下に作ってるし、コストがかかるんだよ。
だからやるなら都の金でやれと。人身事故も増えるしな。そうなったら国の責任だわ。

都の金でやるから交付金を断ってくれよ

>>304
何をもってその順番になっているかわからないが、水道やガスは被害がなかったとしても管の密閉性が保たれているか確認が必要になる。
一方電気は断線すれば自動的にその系統がカットされるだけで、無事な系統はそのまま使用が可能になる。

という事情もあるので一概には言えないと思うが。

>>216

（　＾▽＾）＜http://www.youtube.com/watch?v=2bB9v7b20Fg

>>305
いや単純に工事が早かったから地上になっただけでしょ。
地下だと老朽化が早いの理屈を教えてくれないと答えようがない。

もしかして、電線が直に地中に埋められると思ってる？

>>307

じゃ 逆に水道が地上を這ってたとしたら どうでしょうか？ｗ

>>304
電気、ガス、水道の順に復旧した事例をみてみたが、電気がなければ他のライフラインは復旧作業すら出来ないですよ。

なので、電線地下化が災害時に問題になるとの結論にはなりにくいと思う。

>>309
材質は変えるだろうが、線は溝をつくってそこに通すんだろうと思うが？
そっちにおくわしいようなら具体的にどういう工法でどのような素材が使われるのか聞こうじゃないの。

ついでにビルも地中化すればスッキリする

>>310
地下よりも大きな地震動により、水道管の断裂多数となる。

>>312
あくまで想像だけど、道路地下に下水道のようなコンクリート管を埋設して地域幹線を通し、そこから街区まではそれよりも細い埋設コンクリート管で通す。
そこから住戸まではビニル製のフレキシブル管で配線だろうな。

>>311

地上と地下では 復旧作業は同じくらいとお考えですか？

地下で電気の復旧が遅くなった場合 ガス 水道の復旧が更に遅くなるのでは？

本線は大丈夫だと思いますが 枝線になればなるほど 地上に比べて地下だと復旧効率は落ちるはずです

>>315

そこですよ 地下が地震に強いと言うのは トンネル状または巨大な管の本線が強い訳であって 枝線の状弱な部分が問題なんですよ

>>316
倒壊した電柱が周辺建物に被害を及ぼすことから、必ずしも電柱だと復旧が早いとは思えないが…
地下埋設は復旧には時間がかかるが、そもそもの被害件数を自体を減らしことのメリットを重要視する考え方だと思います。

溝を作れば、場所によって地下水なり水が溜まる所がでてくるから、当然そこだけ腐食は早くなる。
最初はよくても、後の地震で地形が変化することも考えて作らないといけない。作るならばね。
他の地域の事だからどうでもいいけど自分らの金でやってほしいわ・・

東京は密集地帯が多いから電気の復旧は早ければいいってもんじゃない
下手に早く済んで火災が起きたら元も子もない
電気はなくても何とかなるが、物資を運ぶためにも道路網は早急な確保が必要なのだ
それには電柱は邪魔なのだ

>>317
だからこそのフレキシブル。
管自体がグニャグニャ曲がるんだから地震の影響少なくないですか？
電線だってグニャグニャ曲がって良いんだし。

地下鉄が大震災で崩壊した事がない事が示すように 地震には本線は強いでしょう

問題になるのは 本線から別れる枝線 これはガスや水道にも言える事ですが 枝になればなるほど弱くなるのは仕方ないんですよ

地震に強いのは強固な本線であって 一概に地下が地震に強いなんて言えません

東京のような埋め立て地で地盤が弱く 尚且つ人口密集地で 見えない枝線が破壊した場合 復旧は大変でっせぇｗ

>>322
地上だと、復旧作業が楽に感じてしまうだろうが、周辺建物に与える影響を無視しないで欲しい。
木造住宅に直撃した場合は、居住不可能な程破壊されてしまう。電気自体の復旧だけでなく、直撃した建物の復旧までを含めて完全に復旧と言えるのでは？

>>321
そうそう、フレックス管を埋めるんだよね。

大規模な基線は、トンネルだろうけど。

有名なフレックス管は、カナフレックス。

叶姉妹がCMやってる建材のカナストーンを作ってる会社の製品かな。

>>323

地震で崩壊しやすいのは 旧型のコンクリート製の物だから 鋼官製に変えれば その点は改善出来るはずですよ

>>304
過去の事例でガスや水道の復旧が遅かったことと電線の埋設化は何の関係もないぞ
まず阪神淡路の時に地中のガス管や水道管が大ダメージを受けたのは
その材質によるものが大きく、阪神淡路以降はその経験を生かして
樹脂管への置き換えが急速に進んだ。

あと基本的なことだが電線は電柱だろうが共同溝埋設だろうが
ダメージを受けた線は無視して地上に非常用ケーブル引いて緊急復旧させる
だから復旧が早い

>>322
そもそもこの話だと枝線までの埋設化は関係ないんじゃ？
都内の国道都道の主要部の埋設化でしょ
既に80％埋設化してるところを100％に持ってくって話

>>326
鋼製電柱であれば、重量が軽くなり倒壊は減るかもしれないが、そもそもどこにも支持材のない独立柱なんて建築的に不安定極まりない。
電柱基礎だって、そこを補うほどの埋設深さをとっていなければ、面積の大きなきそでもない。
なので、鋼製電柱であれば問題なしとはならない。

アホか
電柱であれば万一の大災害のときに、電気だけは早期に復旧できるのに
地中化したら、いちいち掘り返さないと停電も直せなくなるじゃないか
日本が地震大国であることをもう忘れたのかこのバカどもが

管轄が違うとは思うが、
まずは犬の糞尿放置を違法化してくれ。

このまま地中化とかしたら塀やシャッターが
犬の糞尿で埋まる。

>>330
ちょっとは読めよカス
繰り返すんじゃねーよカス

ま、東京電力のカネでやるんなら勝手だけど。

電線が無い街ってほんといいもんだよ
空ってこんなに広いのかと感じる
ついでに日本橋の首都高だけでも撤去しちゃおう

７年しかないんじゃほとんど進まないっしょ

電線の場所が地下と地上で地震の時の復旧時間が大きく変わることはない。
前提として、一定水準で整備されたトンネルと、ラインが一定以上の密度でネットワーク化されてることが必要だが。
トンネルはそのまま作業性に、ネットワーク密度は断線箇所の特定と、断線影響の小規模化にそれぞれ効く。

もう一度言うが、一定以上の水準のトンネルとある程度のネットワーク密度があれば、復旧時間は地上と地下で殆ど変わりはない。
むしろ、地震や台風、凧、電柱倒れなどに非常に強くなり、そもそも断線がかなり起きにくくなる。

結論。金があれば地中化して悪いことは何もない

>>330
電気の復旧が早いのは地上とか地下とかの問題じゃない
電線はガスや水道と違い既存ルートを無視できるから
ガスや水道は元々の管を修理交換しなけりゃ流せないが
電気は極端な話ケーブルさへ繋げれば何処からでも通電できる
だから緊急復旧が早い

専門家は電柱が災害時に危険な存在だと警告してきたが
阪神や東日本の大震災でわかったことは
電柱と電線網って意外に安全だ
というか危険だった例がない
むしろ津波で登って助かったという例もある
復旧が早い

地中の電線って切れるの？
所々5�p位遊び持たせれば切れないでしょ
まあ断層面では切れるのだろうが
復旧が必要なのはそこだけ
幹線は所々1m位とか余裕持たして
迂回して被害はかなり限定的な範囲に出来る
都市部の高圧線なんて既に殆ど地下だぜ

地震で地中構造物が壊れるのは
変形に対して脆い、土管や金属管だった
水道やガス管だったからで
今は柔軟なプラスチック管で
つなぎ目や所々湾曲させて
変形するようにしてるからまず壊れない

地中は水が出たりして大変
ガス上下水道などはどうしても地中
電気などは電柱が合理的
しかし感情的に許せない人には正論が通じないから
電柱は廃止して地下化するのがベストだろう

地下は地震があっても、揺れが小さいらしいからな。
地割れでも起きない限り、地下の方が安全なんだよ。

>>341
液状化現象にみまわれた千葉の埋立地の下水は悲惨なことになったぞ

電柱の無い地域って犬の散歩の時、どこに小便させてるの？家の壁？

>>343
駐車してる車のタイヤ

しかし何で災害時だけなんだろう
そりゃ田舎は電柱で問題ないんだろうけどさ・・・

>>342
よく分からんけど、同じく地下に埋まってる水道管やガス管が地震で破壊されたとか、長期間、供給に影響でた地域は、あまりないだろ。

東日本大震災で
電気の完全復旧は今年の8月
電気は復旧数週間とか言ってる人いるけど
2年以上かかってるんですけどww

阪神だと倒れた電柱が緊急車両の障害になったり
切れた電線で火災とかあったよねー
災害考えても地中じゃね？

全国の都市部で枝も共同溝化進めろよ

ストリートビューで東京の街を眺めてるが、驚くほど電柱の地中化が進んでるね。
都心部の幹線道路はもうほぼ地中化済んでるんじゃないの。
東京駅周辺は丸の内は勿論、八重洲から銀座まで全ての道に電柱がなかった。
（日本橋方面だと裏道に電柱が出現するが）

東京はもういい。景観をいうなら外国人観光客の多い京都をなんとかせい。
一番人気の清水寺周辺の道路でさえ電柱むき出しじゃないか。

日本のアニメに感化された外人のオタクは、日本の電柱がめずらしくて見に来るんだぜ

ああ、アニメと同じだって思うらしい

首都高羽田線なんとかして

全ての鳥が千葉へ行くだろ

地震で切れたら直すの大変だぞ〜

景観ならまずパチンコ屋殲滅して汚い看板全部撤去しなきゃ

しなくていいんじゃね？
住宅地以外で電線でまくりなんてみた事ないような気がするけど？？
丸の内辺りってあったっけ？

地震対策というなら、木造の住宅が密集してる江戸川区葛飾区荒川区あたりの地中化に力を入れるべきだろう。
阪神淡路大震災の長田区の大火災みても分かるように

電柱が無くなったらゲロを吐くときにどこに捉まれば…

東京五輪のおかげで堂々と公共事業が出来るね
五輪利権は一部の金持ちたちに
小市民は上げられた消費税を払って新しいテレビを買って
ヌボーとオリンピックを見るだけw

東京の土建屋に金つぎ込んでる場合じゃないと思うんだがな。
中途半端に止まってる高速道路整備や、東北の復興に金を使えよ

シンガポールは住宅街も全然無かった
確かにスッキリしててすばらしかった、代わりに植物を植えられるし
東京は主要幹線だけでいいね、全部地中化は気が遠くなる

犬が困るだろう。

オリンピックを口実にどんだけ金使う気なの？
癒着してる業者に金まいて…ふざけんなよ

>>356
ポイ捨てや淫行条例みたいにゲロ吐き条例作って欲しいわ
それもすんげー厳しいの。
道でも駅でもどこもかこも汚過ぎゲロ有りすぎだろ。
なにが日本の道は綺麗だよ。糞酔っぱらい排除しろ

オリンピックまでには国債暴落すんだろ。

五輪で見栄張る事ばかり考えやがって
人が集まる所じゃなくても都内の住宅地なんかは
火災が怖いくらい狭いところに密集してんだから優先してやれよ
あちこち電柱がなければ車が楽に通れるってレベルじゃねえか

>>355
千代田区文京区新宿区渋谷区中央区世田谷区大田区ってきりがねえな
別に木造住宅が密集してんのは荒川付近だけじゃない

>>348
京都奈良は有名な観光地でも電柱だらけだな。

>>365
東京23区内で特に危険と指定されて地域を書いただけだ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

>>356
それこそ、シンガポールみたいにゲロ吐いただけで1ヶ月はお家に帰れなくなるんだよ

>>355
地中化したら火災は防げるのか？

>>369
緊急車両の妨げにならないための対策って面が大きいんでしょ。電柱の地中化って

電柱は距離を測るのに役立つって知ってるか。
電柱と電柱の間は30メートル。
何本あるか、数えると、おおよそ距離が分かるんだよ。
もちろん、交差点がある場合はその分、違うが。

>>370
都区内でも火災危険度トップの近くに住んでるが、この辺だと緊急車両の妨げは余り関係なさそうかな。

肝心な電力会社に地中化を進める体力がねーけどな
まさか税金でするか

日本独自の電線文化を発展させればいいのに、なんで外国のマネしなくちゃいけないの。
災害の多い日本には電柱のほうがすぐ復旧もできていいだろうに

ありえるね

洪水とかで水につかったら一発でアウトじゃね？

台風が来て大水になって冠水して絶縁が落ちたら、
感電しないように送電を止めるしかなくなる。
交流オールロス。
風で切れにくくはなるけれどもね。

非接触給電型にして電気飛ばせばいい

その前にフクイチを何とかしろ

中国人に東京なのになぜこんなに電柱がいっぱいある？と言われたことがある

>>373
土地を管理している所が行う事業だから。
国道なら国道事務所
都道なら建築事務所

東京の景観の悪さは電柱だけが原因ではないんだから無駄なことに国の金使うな。
防災しても他にいくらでもやることあるだろう？

地中化することは別にいいのだが
どう考えてもプライオリティがひくいだろ。
福島県民の移住支援のほうがもっと大事。

その前に汚ねえ貧乏人のウサギ小屋を駆逐しろ

自民党政権は尖閣諸島や竹島にはあれだけこだわるのに
地方の僻地を活性化することも国防だと考えないのがよくわからん。

>>385
国会議員も二世三世で、ほとんどが東京生まれ東京育ちだもんな
そりゃ選挙の時だけの地方より
毎日生活してる東京優遇するんだろ

都電地中化に見えた。

福島の原発が解決してからにしてほしいわ

>>387
それじゃーただの地下鉄都営荒川線だ

騒音出るからやめろ
粉塵舞うからやめろ
渋滞悪化するからやめろ
物流に影響出んだろ、そして金の無駄
たいがいにしろや

ワンちゃんがおしっこできなくて膀胱炎になる

またバカな思い付きをｗｗｗ都内の地下、歩道も車道もＧＷＥＴ配管で一杯一杯だってのｗ
土建業者なら分かりきってるから入札するバカはピンはね丸投げ前提のゼネコンくらいなもんだわ
もう、やる気と技術のある土木屋も絶滅してると思うぞｗｗｗ

杉並区なんですが、電線地中化は5百万年後くらいになりますか？

>>41
耐震性はあるかもしれんが、一度壊れた時の普及が大変そうだ。
メンテナンスとかもどうするんだろうね

>>393
個人向けの低圧送電が地中化されることは100%無いと断言できる、そんなことしても景観が良くなるくらいでメリットは何もない。
いま話題となっているのは空港や工場向けの高圧電力線の地中化、これは保守点検費用の削減やテロ行為の防止という点からもメリットがある。

猪瀬知事が目論んでいるのは地中化だけでなく、それに併せて高圧送電から超電導ケーブルによる直流送電への切り替え。
この超電導直流送電のメリットは伝送損失の削減とか色々ある。

>>1
ライフラインの合理化は徐々に整えていくしかなかろうよ。

>>1
恩恵を被るのが都民だけなんだから都のカネでやれ。
国のカネを使うな。
受益者負担だ。

東京都と東電の金だろ

家庭への引込線も地中かするときだれが工事代負担するの？

>>399
家庭の引込線は低圧(100Vか200V）だから地中化のメリットはないしやらない。
肝心なのは高圧の6600Vの電柱を無くして地中化する。

誰が施工しようが最終的には増税や値上げで消費者や国民から
盗られる（敢えてこの字)ことにかわりない。

>>401
コストが下がるんだから値上げにはならない

電柱電線の地中埋設化は災害に強くなるし大賛成
ただし国の金は使うな
都の税金だけでやれ

それとは別に全国的に埋設化は進めよう

>>403
財務省工作員のクズは黙ってろ殺されるぞ

スズメやカラスはどうすんのっていう

>>404
やってみろ
あぁ？口だけか？

これって昔、石原が散々言ってたよな

渋谷区のとある裏路地に住んでるが、
向かいの飲食店の電力確保に
巨大なタンク状のものが
ほっそい電柱にくくりつけられて、
もう倒れそう

はやくして(･･;)

>>358
日本海東北自動車道と山陰自動車道の
全線開通が待たれているのだが。
太平洋側のバックアップとしては
4車線でつくらないといけないはず。

>>408
裏路地は地中化しないだろー

>>410
（；゜０゜）

>>398
都合いい解釈だなw

先進国なのに日本の電線埋没が進んでないのは地震大国だからなんだが。

メンテのために今まで以上に年中地面ほじくり返されるようになるけどいいの？

↓「心の汚さと水の汚さは比例する」〜東京汚輪ピックｗｗｗｗ

東京五輪　トライアスロンの会場は“大腸菌の海”？
http://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_d7813

都内だから三多摩は除外だな

地盤改良しないで地中化すると安い住宅は揺れます

低位の土地だと水害の度に地面ほじくり返すことになりそうなんだが

んでも地震で電柱倒れて火事にならんの？

>>417
水没なんかするわけがないだろ頭悪すぎのゆとり乙

悪くはないけど、
地震対策にはどっちがいいんだろうねー…

>>395
>これは保守点検費用の削減やテロ行為の防止という点からもメリットがある。

保守点検費用は跳ね上がるし、テロ行為防止なら電柱線も必ずバックアップで
残さないといけない（地下はどこでテロ攻撃受けているか分からない）。
電線＋自家発電装置が最適だよ

>>421
おまえみたいな馬鹿は何でも反対するんだろうなwww
早く死ねそれが社会のためだ

味の素スタジアムの国体開会式だけで周辺の道路が訳分からん事になってたのに 他にもっと予算使う所があるだろ

『都内の電車、東京五輪までに地中化』
に見えた

>>421
電線の場合単位で何処で切れてるのか分るのだけど
保守点検の大半が柱上トランス
その為に高所作業車とか防護ネットに脚立とかを持ち込んで
作業員2名+警備1名とか
作業員2名+高所作業車操作1名+警備2名と
3〜5人必要だった所が
軽自動車で行って作業員2名だけでOKになる
防護措置を設置しなくていいから
1日で回れる数も増える

電線交換となった場合は多少高いけね、
その頻度は柱上トランスよりかなり少ない

>>27
都内なの？

>>425
電柱線ならそのまま目視でいい、地下ならその区画を掘り返し目視。
さらに今の技術ではどの区画で切れているか分からない。
地下電線に這わせるように暗号化組み込んだバッテリー駆動の検電器を光ファイバーで繋げて
数珠繋ぎにすれば何とかなるだろうが、無駄が多すぎる。

何で地下だと防護いらないの？軽自動車通れるほどの巨大パイプトンネル？

鳥さんが困るじゃないか

道が狭くて、交通量も多い通り最優先で埋めて欲しい。
歩道さえ、電柱で車道にはみ出さずには歩けないところがかなりある。

>>429
トランスで道狭くなるよ

>>427
どこで切れてるかは分るよ
通常の送電を止めて検査機繋げばね
より細かい検査をしたいなら
光ファイバーを電線と一緒に通すだけで良い
なんで防護が要らないか？
カラーコーン両脇に立てておくだけでOK
工具を下の通行人に落とす事は無いからな

地下だったら台風や竜巻で電線が切れる事もないよな。

国道・都道が現在は８割なのを10割にするという話なんで
国道・都道がないエリアには関係ないよね。
一部の区では区の予算で駅前とか区道の整備はするだろうけど
住宅街や裏道まではやらないだろう。

セシウムまみれトンキン

>>431
>通常の送電を止めて検査機繋げばね
片っ端掘り返してね、もう見えてるのに検査機器つなぐの？

＞光ファイバーを電線と一緒に通すだけで良い
何処がで一緒に切れているのが分かるだけ、意味ない

カラーコーン一つも１０個も運ぶの手間は一緒、並べておけばいい

>>432
地震はどうなんだろうね？

>>435
マンホールや地上のトランスに繋げるだけでOK
光ファイバーは切断箇所だけでなく応力がかかってる場所、つまり壊れそうな場所も分る

>>436
阪神淡路の時、地中化電線は電柱の電線の半分以下の損傷率
今は更に損傷しにくく改良されてる
地震で壊れるのは振動による影響も多少あるが
各電柱が異なる揺れ方をして
電柱は振幅が大きくなるので、電線を引っ張って切っちゃうとか
落下物が切る事によるものも多い
そういった損傷は無くなる

揺れで壊れやすいのは柱上トランスやコネクター
トランスの交換に電柱だとクレーンが必須になるが
地上なら最悪人力でも交換も出来る
殆どの物が150�s以下だからね

>>427
地下なら掘り返して目視て…

主要幹線道路の電線を直接地中に埋めると思ってんの？
共同溝に入れるに決まってんだろ
メンテナンスハッチから入って作業するだけだよ

人口減少しても電線交換がスムーズにいくようにしておいてほしい
後世が無駄に忙しくなるような事だけは避けたいよ
原発壊れたついでに５０ヘルツと６０ヘルツをどっちかに統一してほしい

>>385
僻地を活性化してもジリ貧だからな
むしろ締め上げて　地方の中核都市に集める方が効率的かもしれん

何で国の金で東京の電線の地中化やってるんだろう

>>441
国の事業だからだよ
他の地方でやるときも基本は国負担だよ

>>438
テロ対策っていってなかった？
ｃ，ｃ，ｂｏｘ点検口あっちこち開けていたら格好の標的

>>442
もともと、電力会社のプラザ合意の円高による浮いた燃料費の還元事業に、
国と自治体も費用を出したという経緯みたいだね。
ただし、細い道は後回し状態なので、京都の観光地なんかでは要請者負担方式で埋めたところもあるみたい。

>>441
東電は電柱があれば電気供給できるから
30ｍおきに電柱設置するまでで
地中化したかったら協力はするけど金は自治体が出す
ちなみに30ｍ掘削したら費用が電柱設置と比べて桁違いになるはず
ガス管だけど10ｍ掘削で100万かかった話を聞いたことある

余談だが鉄道の高架化も基本自治体が金を出す
鉄道会社は踏切多くて道路渋滞しようが自社の車両運行に支障ないから
線路持ち上げて快適な道路環境作りたかったら協力はするが金はしらないと

(´Д` )電柱さんが無い方が道広く使えるし、
んでもって各種インフラと共同溝で使えるから、
管理費用的にも是非やるべきなんだが、何で反対意見出るんだべか？

地震の度に掘り直すのか

本当、我欲まみれだな。

あ、そっか。
自腹切って光ケーブル引きたくなくて、
国にnから買い取れってフザケたコト抜かしたアホんだらが嫌がるのか。

経済の教科書によれば景気が良くなれば当然長期金利は上がるんですよ
だけども長期金利が上がると日本は大変なことになっちゃうだって千兆円の借金がありますから
アベノミクスが成功して金利が１％上がればね千兆円の１％って十兆円ですからね
なんでこれはもう金利が上がったら財政破綻になっちゃう
何故かっていうと４２兆円しか今税収がないですから歳入がないですから
だから問題はインフレ政策なんで株とか不動産とか為替はいいほうにいくんだけども
経済の教科書によると長期金利が上がっちゃう
そうするとアベノミクスによって財政破綻が起こっちゃうというリスクをかかえるわけです
私はいくら日本銀行であろうとも経済のテキストブックには抵抗することはできないと思うから
いずれ長期金利は上がっちゃうと思うんですよ上がったらおしまいです
http://www.youtube.com/watch?v=V3dKu3SiLiY

破綻するでしょうというのは僕だってね破綻するのは嫌ですよ絶対に
だけど十年前に財政赤字が３百兆とかちっちゃいときにやってれば円安政策というのはあって
海外も文句は言わないから円安政策をやっていれば今頃万々歳で日本は凄く強かったの
だけど円安政策をとらないでこんなに借金が大きくなっちゃうと
何をやっても財政破綻の危機が起こっちゃうのアベノミクスが成功すればいっそう早く破綻する
http://www.youtube.com/watch?v=04YD_m5gjCk

十年前に安部さんがいらして円安にしてくれてればこんな状態にはならなかった
でも残念ながら累積赤字が大きくなり過ぎてこの最高に効くね円安政策というのが
ワークしないんです危険な賭けになっちゃってだから私はアベノミクスについては反対と
円安にするという大前提は大賛成だけど方法と時期が遅すぎた
これでアベノミクスはかえって逆に財政破綻を早めるだろうと私は言ってるわけです（藤巻健史）
http://www.youtube.com/watch?v=nkXjLvZT7BI

三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

復旧作業に遅れをとるリスクあるのにやるのか東京は。

>>446
日本が弱体化するから。
欧米諸国にとって電柱のある国は脅威
電柱の頭にミリ波次世代無線通信装置を仕込むだけで、
情報インフラでの優位性が逆転する

底なし沼のように金のかかる原発事故のための、
原発事故収束基金として金を貯めておけ、

地中化はいろいろ進んでる印象だが，まだ東京は終わってなかったんだね
どうせ地中化するなら掘り起こさなくても修繕できるような地下システムを
構築してほしいものだ

>>452
なんか知らんが、それは電柱でなければならんのか？

狭い路地なぞ電柱は大きな障害。
元麻布みたいなとこでも狭いとこだと車こすった痕だらけじゃないか。
美観以外にも撤去の必要性はあると思う。

車運転してる人なら同意するよね？

東京19区

>>452
(´Д` )（携帯基地局が電柱オンリーなワケあるまいし…

これはけしからん！権利侵害だ！！
これからどうしていいかわからない・・・
（4歳　オス　柴）

>>456
車の問題で考えてんなよｗｗ
それなら歩行者保護の視点だろが

東京都は日本の首都なんだから国の金使ってもいいんだよ
何か文句あるか？

トンキン弁はオカマ言葉w

>>456
狭い道路で地下だと通行止めで工事になるぞ

庵野なみだ目

なんで最初からそうしておかなかった！？

>>72
> http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2008-10.htm
> >95年の阪神大震災では、倒壊した電柱が道路をふさぎ、消火や救助活
> >動が遅れるケースが各地で相次ぎました。地中化の最大のメリットは
> >強い耐震性にあります。同ネットワークによると、地中化は電線や電
> >話線を地下溝内の配管に通す「共同溝方式」が主流です。阪神大震災
> >の際、神戸など5市の電話回線の被災率は、地上部分の2.4％に対し、
> >地中は0.03％と約80分の1でした。

>>458
>(´Д` )（携帯基地局が電柱オンリーなワケあるまいし…

通信速度が千分の一以下の携帯電話と比べられてもね。

ひゃーーーーーーーーーひゃーーーーーーーーーーー！！
次から次へとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
２０２０年と言う”口実”が出来たから
土建屋出番だぞーーーーーーーーーーーーーーーー！！
稼いで稼ぎまくれよ――――――――土建屋！！

>>466
>電話回線の被災率は、地上部分の2.4％に対し、
>地中は0.03％と約80分の1でした

電話加入の１００世帯に２人世帯は、隣のお宅に電話借りるはめになったんだね。
でそれが何か支障がある？。

日本橋の上の首都高、どうにかしてくれ。

景観気にするならパチ屋を埋めろ

>>469
電力線の場合だったら漏電で火災になるな
場合によっては感電死

東京23区で、電線を地中化した場合の最強の敵は、ネズミだろうな。

あいつら、電線燃やしちゃうから。

>>87
量子テレポテーション回線が実現したらやればいいよね
よく知らないけど

>>472
>電力線の場合だったら漏電で火災になるな
それは電柱の方が確率は高い。
地中の場合は震度7で被害なのが、電柱は震度5で被害が少し出始める。
http://www.eonet.ne.jp/~ja3ocb/shindo/sindo.htm

>>472
電力線には電柱にヒューズが仕込んであり異常電流があれば自動的に切れる。
火災は起きない
電話線は微弱電流なので設計思想が全く違い、とにかく何が何でも
電流を通して遮断する考えはない。

真逆の設計思想の電力線と電話線を同列に扱い地中化勧めるなんて胡散臭い

日本のヨハネストンキン

アメリカの映画みたいな共同溝造ろうぜ

>>478
CAB溝は、あまりにも設置や改変に金がかかりすぎるから、平成7年で廃止

海抜の低い地域とか電線埋め込んで台風で冠水とかしたときに復旧大丈夫なの？
景観の問題ならパチンコとコンビニのほうが異常だと思う

幾ら掛かることやら・・・

地震を理由に地中化すべきでないと主張してるバカが2ちゃんには大勢居るが、地中化したほうが圧倒的に地震に強い。
復旧するにしても架線で仮復旧したあとで本格的に直せばいいだけ。

2ちゃんのバカどもは思い込みが強すぎる。

東京の湾岸地区みたいな新興地域はほとんど共同溝だと思うけど特にトラブルはないんじゃないかと思う

>>482
それなら最初から架線で良いじゃないかとの話。
思い込みは君のほう。

>476
追記、出典ｗｉｋｉより
「阪神・淡路大震災では震度7の地域で電柱の停電率は10.3%であったが地中線は4.7%であり」

地上電線の２０倍コストかけた地中線の被災率は二分の一（なのに何故か電話線持ち出す推進派）
災害に対しての費用効果は電柱船線の１０分の一以下
式、地上線との比較
（２０倍コスト）×（０．４５被災率）＋割高な復旧費用＝対費用効果

電線電柱地中化は普段の景観メリットが大きいでしょ

>>486
電線青く塗ればいい。

景観のことを考えるなら、電線ぐちゃぐちゃが東京らしさなんだし
外国人もそれを見たいのだから残すべきでは？

東京ってそんな電線ぐちゃぐちゃかな？世田谷とかああいう住宅地はそうだろうけど

電線を地中化してもいいが、電柱は残せよな。

暴走車がなくなるまでは。

>>490
街灯用の電柱で良いんじゃね？　それと信号用

トンキン弁はオカマ言葉w

>>491
少なすぎ、意味ない。
WiGig通信網には現状維持が望ましい。

都内の電線全部地中化よろ
道の上空が電線だらけで、うっとうしくてしょうがない

東電が管轄のすべての地域の電線を地中化しろ

>>54
欧米臭いアジアの方がヤだよ、植民地じゃあるまいし

ついでに全国でやれ

＞４５２追記
電柱のある国
ミリ波通信により、電柱から１０メートルは７，０００Ｍ上限、
電柱の間数十メートルは１，０００Ｍ上限の通信速度（室内でも受信できる）
電柱が見えるならそこから３００メートルは繋がる

電柱のない国
通信塔から数キロの範囲で９Ｍ程が上限。

住宅街も地中化なんてしないだろ。50年でもたりないぐらい途方もない時間がかかる

国交省といったら創価学会の牙城じゃん

これは池田先生に感謝すべき

外人は日本はなんで電線を地中化しないのかって質問は良くある

良くある答えは日本は地震が多いので地中で切れた場合復旧するのが大変だから

今から地中化するってどういうことなんだ？

未だに新しく引くのに電柱使ってるしなぁ
新規は地中のみにすればそのうちみんな地中になる
なんでもっと前からやってないのよ

都が誘致したオリンピックに国が口を出して金まで出すだと？
その金は日本国民から集めた税金じゃないのか？
やるなら日本全国でやれ

パチンコ無くせ

景観の改善を図るってんなら、電柱よりも電柱の周りにペットボトルびっしりくくりつける
ババァを規制すべきだろ。

高度経済成長期に、電柱むき出しを良しとしたままインフラ基盤を完成させてしまった、ってのが本当のところだろう。
あの時代に景観などに振り返る余裕があっただろうか。
自転車を無視した道路行政と一緒。もっと早い時期から整備してりゃいいのに、結果 費用が高くつく。

>>506
それだけじゃなく、大都市市街地の幹線道路の多くが、拡幅計画がありながら
着工できていない状態にある。
本来は道路拡幅工事に合わせて共同溝を設置するのが筋なんだが、着工する
目処も立っていない道路に対して、いつ見切りをつけるかが難しい。
共同溝を作った後に間をおかず拡幅工事が始まったりすると、マスコミから
袋叩きにされるし。

>>506
インフラは本来、地下設備を意味する言葉だから
地上送電網は強いて言えばインフラストラクチャ（地下設備）ではなく
イン・サイチュフラストラクチャ（本来あるべき場所の設備）
水は地面や地下を流れる、インフラ（地下設備）でも本来あるべき場所
雷は天空を駆け巡るもの、送電は地上が本来あるべき場所。
これを地下に埋めるのは、上下水道を電柱で供給するくらい不自然な事。

>>506
それがジャップ・クオリティなのさ

チョンの地中化を早急に

共同溝なんてそんな簡単なもんじゃない
保守どうすんだよ。

これで凧揚げがしやすくなりますね！

地震を理由に地中化すべきでないと主張してるバカが2ちゃんには大勢居るが、地中化したほうが圧倒的に地震に強い。
復旧するにしても架線で仮復旧したあとで本格的に直せばいいだけ。

2ちゃんのバカどもは思い込みが強すぎる。

幹線道路における地中化はありだろうけど。
ほかは金もかかるし、ムリっぽいわな。ガス電気水道で
地下にスペースないでしょ。

>>1
おいおい

トンキン内での”コンパクトな五輪(笑)”がキャッチフレーズなんだから

トンキン都民だ・け・　から　徴収しろや

国民全員から　税金　せびんな　ぼけ！

うちの前の大通り、2年ぐらい前に「無電柱化工事」ってのやってたのに
未だに電柱がなくなる気配がないのはどういうわけなんだろう

いよいよ地電流による地震兵器の配備か

胸熱だな

>>渋谷や港など19区

23区のうち19区って意味か？無謀過ぎると思う

アメリカでも地価の安いとこは今でも架線だけどね

>>517
被災率半分では圧倒的とは言えない、二十倍の費用かけているのだから。

電柱の耐震補強工事したほうが、地中化よりも被災率減るでしょう。

川越が一番進んでるなｗ

首都高速も地中化しろよ。
特に、日本橋の上のルート
あれは、我慢できん。

>>522
いいねぇ♪
ついでに、首都機能もすべて地中化して、地上への出入り口をすべて塞ぐと最高だな。

こんなのより壊れかかった橋を直せよｗ

都内って
都下はいらないでしょ

>>524
全く同意
何年遅れるやら

看板が醜い、看板を廃止、モンサンミシェルの町には
看板は無い

看板も地中化すればいいじゃんw

もうすぐ東京は地上じゃ暮らせなくなるからなぁ（ｗ

芦屋の山のほうみたいになるのかな
都心住まいだけど景観少しでもかわりそうでうれしいかも

国税は使うな。都税で勝手にやってくれ。

日本人ほどまじめに多額の納税（年金、雇用保険料など全て含む）をしているのに、
先進国と比較してインフラ整備、下水道、道路が遅れている国はない。
だから、みなし先進国と言われるのである

たった数週間のオリンピックがそんなに大事？

そりゃあ、身勝手の口実に使える千載一遇のチャンスだから、大事だろうなw

>>4
台風の時はどっちがいいの？

>>535
場所によるんじゃない？
風速７０m超える様な沖縄は地下のが有効だが、関東なら強風で電柱が倒れる事は無いし、故障考えると地上のがマシな場合もある

>>536
水害には地下は不利だな。

代わりに誰がＤＱＮを始末するの？

そんな予算があるなら増税すんな

路頭迷う犬続出するんじゃね？
あれ？U^ｴ^;U

東京都の税金でやるのは勝手だが国税投入するなよ

つか、全国でやってくれよ！
見えるとこ（外人が集まるとこ）だけ？

なんだそりゃ？？

残り4区に間違いなく板橋入ってるよね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

便乗しすぎだろ…

電線を地中に埋めるのは得意アル、任せてくれアル

>>537
お前馬鹿すぎるだろ

地下構造物は防水漏水排水対策は万全なんだよ

つーか枝線は小口径の推進管で十分だろ

日本のヨハネストンキン

こんなもん景観だけだろ？
やりたい奴が金出し合ってやればいい。

っていうとどうぞどうぞが始まってなかなか金は集まらない。
他人の金を使うのが一番気楽だからな。

>>531
オリンピックにかこつけて都知事ですら批判するような
公共事業を露骨にゴリ押ししようと目論む国土交通省の暴走ぶりは酷い

>>188
> http://web.pref.hyogo.lg.jp/ea04/images/000073087.jpg

この写真の下に映ってるのって最近話題になるラウンドアバウトってやつ？
俺が何も知らずにここへ車で行ったら間違いなくキョドるわ

>>546
万全とはとても言えないね、水害のない国で生まれた技術だよ。
埋設
防水対策：地表より数センチ嵩上げした点検口←それ以上の水位だと一気に流れ込む
おまけに嵩上げした段差は高いほど車椅子の人を苦しめる

排水対策：下部に逆流防止弁←津波などの泥水なら詰まって機能しない

地中化はさらに地震にも弱い。
英語ｗｉｋｉより
＞地下ケーブルは地面の動きによる損傷に対してより対象となります。
＞2011年クライストチャーチ地震ニュージーランドでは、
＞高電圧地下ケーブルの360キロ（220マイル）への損傷を引き起こし、
＞架線のわずか数キロが被害を受けたのに対し、その後ポール基盤が損なわれることに主な原因、クライストチャーチ市の大部分に電源を切るによって液化。

地震で電線が切れたとき
地上にあったほうが、切れた箇所を特定しやすくて
復旧も早いんじゃないの？
見た目も大事だけど、地震大国なんだから地上でいいよ。
311のとき東北の電気が意外と早く復旧できたのは
地上電線だらけだったからじゃないの？

ニュージーランドは地震が少ない国だから対策してないだけだろ

電柱の代わりになるものを設置してくれ

まあ電柱は本当に景観を悪くするからなぁ
欧州とかの街はすっきりして見えるけどネットなんかのインフラどうしてるんだろうと逆に心配になる
あとケーブル火災とか地震後の復旧作業の効率とか大丈夫なのかね

>>553
>5■阪神淡路大震災　〜電柱と震災〜　1995年1月17日5時46分
>【被災本数】　11,000本。うち9000本は建物倒壊の巻き添えに。

阪神地震の停電率は電柱は埋設の二倍だが、建物の巻き添えにならなければ
実際は埋設の方が停電率が遥かに高かった計算になる（電柱の５倍の停電率）
実は地震に対して（電線に比べて）非常に弱い地下埋設。

>>552
オリンピックが来る前にデカい地震があるかもな
土建屋は足りるのか？

どーーーーーーーでもいい。
復興に回せよ

>>555
欧州辺りの住宅街だと
大半は地中ではなく軒先や裏を通して
表通りからは見えない様に&無電柱にしてるだけだったりする

後は共同溝までとはいかなくても
共同マンホールで同時に複数の管を設置して
光ファイバーの1本位なら他の管と共有できる

ほんとに強欲だよな。
そのうち見学のために欧州旅行とか始めるぜきっと。

>>556
やっぱダメジャン。現実、周囲に建物の無い電柱なぞあり得えない。

>>561
地中化に金使わないで建物の耐震補強すればいい。
１．補強で地震に強い建物と元々強い電柱
２、地震に弱い建物と高価な地震に弱い地中電線

目指すべき未来は決まっている。

地中化を諦めた4区

練馬区
板橋区
足立区
荒川区

OK?

>>563
「地中化」に屈しないの間違いだろ。
百害あって一利なしなんだから。

電線地中化しても電柱だけのこるんだよなあ

>>4
地震での被害の一つに、電柱が倒れて道を塞ぎ、緊急車両が通れないというのがあるんだが…

>>566
別の道で迂回すればいい。

足立区は地中化工事をしているが、世界体育祭りまでに100％は無理だろな。

>>566
地震じゃないけど、東京大空襲の時に電柱が倒れて電線も一緒に道路をふさぎ
逃げるのにエライ苦労した。
行けども行けども潜り抜けと大跨ぎの連続だった。

やっぱり電柱地中化はやったほうがいい。

送電線の鉄塔まで地中化しちゃうのはやだ

ついでに車道と首都高も地下化しよう

>>566
別の道で迂回すればいい。

犬さがしてますの張り紙できないじゃん！

>>569
その金で防災に廻したほうが多くの人が助かる。
電柱が木で作られた当時と今は状況が違う

>>572
電柱倒れなんてのが多発するのが地震
迂回した道でも倒れてるなんてよくある事

国道、都道の電線地中化は、景観だけでなく
災害対策の意味もあるだろう
緊急車両の車列が迂回繰り返してたら大変
通り沿いの建物の耐震化もセットでやらないと効果薄いがな

最大の問題は問題発生時に問題箇所の特定が困難で復旧作業も地中だと非常に時間かかるって事なんだよな
ここをどうクリアーするのか

>>575
電柱をネットワーク通信網にもして、情報がカーナビに行くようにすればいい。
電柱１本１本が防災の目になる、倒れたら瞬時に路順検索に反映される。

>>542
北朝鮮と変わらんな。
ピョンヤンだけ近代化ｗ

遅すぎたな。
やがて、電機なんて使わなくてもいい世の中がやってるくる。

電柱はほとんど東電のもの、つまり私有財産だけど、
国土交通省が発言するってことは税金で助成するのかね?

>>123
何十年もただで使うの放置されてて、「怒られた」とは言えないわな。
結局、そのまま乗り切るつもりだったけど、
通信事業に進出するために2000年にようやく問題解決した。
許認可が下りないので。
ちなみに無断利用はじめた狂った創業者は中国とのハーフ。

俺の住んでる地域は五輪会場のエリアだから、さっそくやってもらえるだろう。いいことだわ。

貴重な街の仲間たちを無くすとかないわあ

>>580
＞税金で助成するのかね？
「総括原価方式」の中での原価として認めるってことでしょ？

これは大賛成、反対してるのは朝鮮人や左翼だろうなあ

これはテロ対策だね

今のままだと電線を切れば簡単に一帯を停電させることができてしまうからな

>>586
それは地下でも同じ。
地下は何処で切断されているのか判らないから、より深刻

電柱はネットワーク化すれば切断しても切断してないほうから
電気が迂回供給されて問題が起こらない。
これはインターネットで使われている基本技術で、技術的には枯れた技術。

>>587
地下でも経路多重化すればいいじゃん。

>>588
２０倍のコストさらに地下でクモの巣状なんて不可能。
電柱だと電気線を横にも渡すだけ。

電柱と電線って東電かNTTのものでしょ
本当に埋めるなんてできるの？

　　　　|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典：こいつら極刑　懲戒解雇しろ　
ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　, -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　パーフェクトアーマー安部　見参！！
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ　　　盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ　　　入れろ　バカ社長廣瀬
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,　／ ／） （＼＼　 i |　i　 ＜　状況はコントロールされているんです
　　　　|┃三　　　l　l |／.／● Ｉ　Ｉ●＼＼l l｜　　|　 汚染水は完全にブロックされています
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　ところで、0．3k�uってどこ？
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.
　　　　|┃三　 |　|i::::::::::::::::::〃´~｀ヾ:::::::::::::::::!|　i　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃ 　　 |　|i:::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|　　　　　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ §　ヽ ー--!i--一 "　 .§　 ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め　こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ！
台風でフェンスが切れたって笑ってたな　廣瀬！　殺処分　バカ社長廣瀬
１０月は燃料高騰がとまらん１７００円以上値上げだ　文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか　岡田！　盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います
後藤、廣瀬処分しろ バカ社長廣瀬大儲けだな

>>569
あんた何歳やねんｗｗｗｗｗｗ

地中化する必要なし

電柱に登って津波から助かった人は多い

地中化ってきついぞ。
住宅やら施設の引込み線とかも全部やり直すってことか？

北朝鮮の首都みたいな感じになってきたな。
東京だけ地中埋設って、馬鹿か？
やるなら全国だろが？

>>592
妄想だと何百歳にもなれるよ。
爆撃だと爆風により倒壊がおきる、電柱は最後まで立っていられる建造物
妄想では東京が核攻撃でも受けたと思っているのでしょう。

今の電線むき出しなのも味があって好きなんだけど

>>598

裏通りなんて地中化しないから。

ケーブル化なんてどうしようもないところがすること
・コスト10倍以上
・変圧器は道路上に転がり馬鹿な車が突っ込めば暫く停電
・ケーブル故障発生してしまえば接続部が特殊なため復旧に超絶時間がかかる
（電柱の電線は裸線と同義みたいなもんなので繋ぐだけでいいが、ケーブルは周囲にアースがついており、劣化でトリー（ピンホールのような短絡）が発生すると場所の特定するだけでも時間がかかる）
・全部ケーブルにしてしまうと充電電流も増えるのでリアクトル設備も必要

要するに景観良くするために莫大なコストをかけますよってこと
え？今の虫の息の東電にやれですって？何をご冗談を

景観もまあいいけど、カネかけるなら汚染水をなんとかすべきでは

>>2
同意

東京離れたら電柱があるなんておかしいだろが？
美的センスってのがわからんかな？安倍のアホは。
国民の税金をアホな事に使うな！
そんな金が有るなら、反消費税を作れよボケ！
反消費税なら１０％でも２０％でもいいわ。

>>1
地震国の日本に埋設型の電気ケーブルは
何かあった時のメンテナンス性に不安があるんだけど…大丈夫？

東京都金持ちだな。
都の予算で公共事業ですね。

概算費用がわかったら解雇する公務員の人数
決めろよ。
もちろん公務員の人件費でまかなうんだろ？
それが常識だよな。
国際社会から見ても、日本の公務員待遇は世界一だからな。
それも毎日遊んでるだけの脳なし揃いだ〜ｗ
あきれるかえるわｗ

アホ公務員がまたアホな思いつきで国民の税金を
ドブに捨てるのか？
恥ずかしいやつらだな。
こんなカス連中に権力持たせるなよ；；

（　´�D｀）ノ＜電線が無くなったらデンセンマンが困るから反対

消費税増税で得た税金を、官僚は利権拡大のために使い放題にするわけですね。
次はオリンピック施設が多数建設される、湾岸地域の液状化防止に何兆円も使われる予感。

これは羨ましい。

ビルは地下に潜れよ。
地上は日本家屋で決めようぜ。

日本全国電線音頭

地中化の方が大地震での停電が少ない。過去の統計でわかっている。
電柱が倒れると救急車両の妨げになる。
何より、街がすっきりで景観がいい。

ただし、低い地域では大雨での浸水の心配はある。

雀は？雀はどこで休めばいいの？

雀や雲雀や燕は外灯や信号機で休んでください

>>603
それ以前に都内の駅前で景観の良い場所など殆どない
元々景観が悪い場所の電線を地中化したところで良いにはならない

>>613
それは統計の生み出した幻想。
電柱は九割が倒壊した建物の巻き添えで折れた。
地中電線は立派な耐震性の高い建物、立派な道の横に作られた
その状況なら電柱なら被害を受けない程度の地震で、
地中電線は被害を受け送電できなかった。

電柱による地上送電が地震に強い理由は「柳に風」
途中を固定しないため力学的に物理的な力を受け流す。

>>3
ホントそれ

犬をどこにションベンさせれば良いんだ？　　今は飼ってないけど、人の家の門や塀にションベンしないように
電柱が立ってる側を歩いて散歩させてたな。

トラブル増えそう


>>619

地方交付税で東京の金を４６都道府県に徴収されなきゃ余裕でできるが…

雀も犬も朝鮮人が美味しく頂きます。

別に気にならんな
見栄えだけなら地域絞ってやればいいんじゃね

なんで国土交通省なんだ
地中化って自治体がやってるんじゃないのか

地中化すると災害等で断線した時に復旧に時間がかかるんじゃないの？
信号待ちの時とか、車から身を守るために必ず電柱の陰に立つ俺としては
地中化しなくても良いと思ってる

車であちこち移動して工事を行ってきた身にとっては、結構厳しい決定だなw
地図を片手に知らない場所に行くには、電柱の住所表示はかなりありがたかった。
…今ならナビやネットがあるから、なくても困らんが。

>>623
自治体はこんな馬鹿げた事に賛同しないから。
例　須坂市
Ｑ.　市道銀座通り線の整備工事では電線類地中化はどうして行わなかったのですか。
Ａ.　電線類の地中化について懇談会では、
�@地中化は、トランスのボックスを歩行者スペースに設置する必要があり、歩行者スペースが狭くなる。
�A道路整備と電線類地中化の工事の両方が必要となり、工期が長くなる。　
などのご意見をいただきました。
�Bこれらの意見も含め検討した結果、
・中部電力、NTTなどの電気通信事業者と共同溝（きょうどうこう）を整備する工事が必要となり、工事費用が多額になる。
・トランスボックスを歩行者スペースに設置すると現在の道路幅員では安心して歩行できるスペースが取れなくなる。
・事業者間の調整が図られておらず補助の対象とならない。
以上から、今回の整備計画に加えることはできませんでした。