【東京】 都内の電線、東京五輪までに地中化・・・国土交通省

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1 ：影のたけし軍団ρ ★：
国土交通省は2020年開催の東京五輪までに、東京都内の空港や駅周辺など人が多く集まる地域の電柱をなくす検討に入った。

電線を地中化し、渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」を今の80％から100％に引き上げる。
海外に比べ遅れている無電柱化を進め、防災の強化や景観の改善を図る。訪日外国人客の増加を見据え、都市環境の整備を急ぐ。
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO60361710Z20C13A9NN1000/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 13:59:55.53 ID:Xnz38eSm0
仙台も頼む。うざくてしかたない
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:07.45 ID:tpgDHH6A0
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http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ
↑
え、まだ「２ｃｈ、ニコニコ、ネトウヨ」なの？


ツイッチ
http://ja.twitch.tv/
ツイッター
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覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary
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http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:16.90 ID:5xe87Lwt0
電線が地中化されたのは２１３０年の事であった
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:32.15 ID:zoh4I4EF0
スズメはどこに止まればいいんだ！？
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:40.77 ID:iT1EtA+r0
電柱と電線も、東京の景観の一部だと思うけどねぇ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:41.98 ID:ahWWN+dT0
雪国こそ地中化すべきなんだけどね
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:45.96 ID:zAB5dnSl0
これは良い政策
あとは駅前パチンコ、旗のぼり、看板

それと地方に未だ走ってる黒煙ディーゼル規制

あーあと何回オリンピックやらなきゃいかんかのう
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:56.03 ID:Founwt7/0
昭和かよｗ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:00:59.96 ID:wbLp5Ug90
3羽のスズメさん涙目(´･ω･｀)
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:01:19.09 ID:q0vqM9Yu0
あれ？地震が多いからあえて地中化しないんじゃなかった？
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:01:38.60 ID:SUCTkgzj0
電線マン オワタ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:01:54.86 ID:MdtuCaOT0
という事は土木系はバブルだな
キャドとかは必須
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:02:04.65 ID:lmEba+SP0
地震が大きな理由だって聞いてたがガセかね
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:02:15.11 ID:2tLu3KRP0
それやった韓国は、地中に電気逃げてロスが大きいらしいね
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:02:26.61 ID:Hz+d2mEl0
>>1

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17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:02:39.37 ID:IrRCRCln0
誰が金出すんだよ、どんどん無駄遣いの計画たててｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:02:52.90 ID:biIOj8fZ0
表の顔－東京－だけ分厚い化粧をして日本を良く見せる。

それはそれとして、地方もちゃんとやれよ。地方も一見東京に似せているが、
実情は大違い。格差は広がるばかり。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:04.04 ID:uXXvmy150
感電死がニュースになるのも近いな。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:06.86 ID:U3At9L9O0
東電安泰だな。
これで総括原価で値上げが出来る。
自民に入れて良かった。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:07.63 ID:auQP1xZq0
結構なこととは思うが、金はだれが払うんだ
あと、権利関係の調整は大丈夫なのか、また維持コストの分担は？
そのあたりに目途たってるんかいな
いたずらに消費者負担が大きくなるなら反対だな
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:11.90 ID:DnLpZ2yKP
>>1
いやできるんならもっと早くからしろよ
ついでに全国にやって雇用増やせばいいだろ？
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:17.03 ID:AJc1cDKz0
地震国で地中化は効率的なのか？
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:22.24 ID:Gu9XdvX/0
液状化しないところからやれよ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:27.81 ID:vcpnWrj80
電線好きなんだけどなぁ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:33.96 ID:jkyL8ghi0
なんで東京五輪が出てくるの？関係ないだろ。
東京五輪を免状に税金無駄遣いしまくるつもりだろ。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:35.54 ID:u3Va+BvuP
チョウセンも埋めてくれ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:45.50 ID:yjWG0PoX0
>>15
韓国は裸電線を直接地中に埋めているのか？
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:47.31 ID:Sr2r46N30
公共事業掘りまくりだな

だから嫌だったんだ。オリンピック
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:53.80 ID:X1kKE7hc0
電柱のエロ広告が消えるのは寂しいな。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:55.97 ID:Q8r3d9im0
>>8
うむ、パチンコは恥ずかしい。
中国のドアのない尻まる見えのトイレより恥ずかしい。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:03:59.48 ID:gJkk6DdJ0
地震が起きて結局、電柱が復活するんだろうな‥
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:03.84 ID:1DTYt9tM0
いいね！
と思ってたが前に写真撮ってる人が
電柱のある風景に郷愁を感じるみたいなレスしてて
なるほどと思った

でもやっぱ電柱、電線は邪魔ｗ
街の仲間の戦力が減るのは残念だが・・・
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:11.26 ID:EToxarfi0
これやるとメンテが偉いことになる。
あと湿度高い日本で大丈夫なのか？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:15.43 ID:aSuQOkeJ0
電柱がないと光ファイバーを引き込めないじゃんかー
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:22.51 ID:v12qVHIZ0
景観もいいけど、駅やバスのターミナルの案内がわかりづらい
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:25.13 ID:Qqtr9PMq0
都電が地中化に見えた
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:32.63 ID:KXPM6O2k0
地中化のデメリット

・目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、
破損・断線箇所が特定しにくくなる。そのために復旧が遅れることもある。

・地震などで地下設備が破損した場合、掘り返し工事を必要とし復旧が
遅くなる。阪神・淡路大震災の際には断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった。

・冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない。
架空地線（避雷線）の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への
落雷の危険性が増す。

・初期費用（増設費用）が電柱に比べて高い。地中での整備費は
1キロメートル当たり4億から5億円と電柱の約20倍（電気事業連合会）
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:40.58 ID:Tx0pPefr0
大雨が降っても冠水しない構造にしてくれよな。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:04:43.25 ID:3s4qqVgl0
地中化はすげー金かかる
でも景観にはいいからなあ
ついでに広告看板規制も強くしろ
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:05:00.29 ID:4nrm44ZX0
金の優先順位が流石に違う気がするぞこれは
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:05:14.20 ID:ZKzdDXWR0
すでにないじゃん
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:05:35.80 ID:auQP1xZq0
たしか青森だったかで
ねぶたの邪魔になるからとメインストリートを地下化していた事例があったが
あれはどういう費用分担してんだろうな
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:06:11.88 ID:wcTzZ8rr0
スズメとか鳩とかカラスのことも考えろよ！
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:06:17.35 ID:GlH5Un2V0
無電柱化されるのは国道や都道の一部だけ
汚い下町なんかにありがちな蜘蛛の巣電線はそのまま
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:06:33.83 ID:W52w0hgy0
災害時とかの安全性に問題無いの？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:06:35.38 ID:Ybfzott20
やっとかよ、落雷のたんびに停電しちゃうからなあｗ
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:07:12.04 ID:oBgSXIio0
見た目は良くなるだろうけど、万が一の災害時のメンテナンスとか考えるとどうもね
工事費、維持費、メンテナンスの金をまた増税でやるのか？
古い建物はネットや電話も繋げられなくなりそう

まぁネガティブな事ばかり考えるのもなんだけどな、心配にはなるよね
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:07:26.87 ID:TIi1pExg0
これって、電気・水道・ガス・通信を共同溝にするってこと？
道幅が狭いとこじゃムリでしょ
あと、有線涙目かな？
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:07:29.58 ID:CYyK7vCY0
都心部の景観よりやるべきことがあるだろ・・・
この金が都民税だけでやるってならまだしも、国庫から出すんだろうが
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:07:57.70 ID:A+yoSMgy0
大震災来てズタズタになったら復旧出来なくなるだろバカじゃないのかｗｗ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:08.29 ID:xVsUKcHq0
今でも80パーてもうないじゃん
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:26.79 ID:auQP1xZq0
>>48
そうそうその辺の問題をクリアにしてほしいから、オリンピックに間に合わせるのは
ちょっと無理だと思うよね
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:36.97 ID:wRtzavAo0
こんなのは寺社などの文化財だけでいいよ。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:37.50 ID:LHuPlDa70
オリンピックのためといえば好きなだけ税金が使える
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:41.26 ID:7zG2quIz0
エヴァとか外国で放送しまくって、日本の都会は電柱があるこういうもんだとイメージ植え付けろ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:08:43.49 ID:K/Lxk7my0
やっと先進国の人間が住むべき、美しい国への第一歩を歩み出すのか
日本人は景観をもっと考えよう！コンクリートの建物を有り難がるのを辞めよう。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:09:16.39 ID:CNHJ/Jbp0
世界ふれあい街歩き　見てたらヨーロッパなんて電柱電線が地中にあるんで
凄く景観が映えるんですね。
もう町並み自体が一つのアートなんです。
日本は利便性重視ですから灰色のアスファルトに電線電柱の
コンクリートジャングルですよ。
それも含めて一つのジャパンインフラアートだなんて意見も
ありますけどね。
そっちに行くならば、もっと利便性強化で
近代都市化を進めて欲しいんですよ。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:09:34.81 ID:3ONBeZpg0
こんなの全国の都市部でやれよ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:10:05.39 ID:UsBFx3080
歩行者が隠れがちだから、交差点付近の電柱と街路樹は取り去ってほしいな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:10:13.06 ID:mw7bH3i20
どうやって家庭に繋ぐんだよ
そっちのほうがまにあわなさそう
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:10:15.38 ID:7CmmMX3A0
>>17
都民
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:10:25.15 ID:8NtqhJuV0
地震と水害が多い日本で地中化はどうなん？
メリットあるだろうけど、デメリットの方が多い気がする
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:10:36.15 ID:GxVjbRVS0
電柱システムは破壊されやすいけどいざという時は直しやすい
地中システムは頑強だが何事か起こった場合のライフライン的担保はどうするんだろ？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:11:10.11 ID:KXPM6O2k0
欧米コンプレックス
オウベイガーオウベイガーwwwwwwwwww

ドイツでは管理売春おＫだし、ロスでは大麻合法だし
解禁なＷＷＷ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:11:14.60 ID:DGUtKUYq0
>>23
地割れや断層ができるくらいの地震じゃないかぎり、地中のほうが被害も小さいだろ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:11:52.84 ID:dU8c3nm40
電柱電線に郷愁を感じる？どんだけ未開なんだ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:12:14.83 ID:Sj8zRdpK0
その前に昭和の小汚ない戸建てを潰せ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:12:34.90 ID:8R4ImZa20
東京一の観光地の浅草駅は老朽化して酷いんだよね。
エレベーターもなかったりして、観光客が文句言ってるわ。
世界3位の経済大国で、しかも東京で最も外国人が訪れるような
浅草寺に近い駅があれじゃあ話にならない。
台東区は雷門の斜め前に変なビル建てたが、あれは税金の無駄使いだな。
あんなの民間にビルで、全階にレストラン入れた方が良いだろう。
あとJRは全て台湾にあるような、フームの自動ドアつけるべきだな。
一度東京大震災でも起きて、全て壊れた方が都市再生にはいいかも。
日本は何十年置きに大震災があったほうが良いのだろうね。
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:12:46.10 ID:BkPp1v8QP
スズメ悲惨
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:08.67 ID:z5D9QJoP0
巨大地下都市構想ｷﾀｺﾚ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:10.90 ID:Ybfzott20
東電に対する嫌がらせだなｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:26.80 ID:hG+fIyRh0
都内のは共同溝で、いろんなもんが分類されて通ってる。これを主要道路を
メインに進めるってことじゃないの？
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:28.45 ID:xgFKCMnt0
まぁ来週増税発表したら即安倍下ろしがはじまって短期政権確実だから
売国売国の懐かしい自民腐敗政治が戻ってきますよ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:33.80 ID:PpJtwHsz0
渋滞三昧
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:44.56 ID:DehLMEO60
今でも80%の地域を100%にするんでしょ？
たいして変わらん気がする。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:52.91 ID:/Yh6X5UQ0
>>1
災害の時地上だとすぐ分かるから電線上にしてんじゃなかったの？
もしかしてウソだったのかｗｗ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:13:56.88 ID:IFbpzQuLO
欧米も地中化は都市部だけ
しかも大半が「ソフト地中化」

日本が都市部でやろうとしてるのは「共同構」
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:14:00.37 ID:Qqtr9PMq0
地中にすれば一本化が進んで、災害時の被害がでかくなる可能性はあるな
電気は死んでるけど○○は生きてるってのは望みにくいかも
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:14:49.76 ID:GON9uzy+0
スズメがホームレス化しちゃう。カワイソス。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:14:51.92 ID:Ehymb5PJ0
電線地中化よりも、密集し過ぎて消防車が入っていけない
木造家屋密集地帯の区画整理の方が先だと思うが。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:14:52.82 ID:qZIcHXsn0
五輪反対の サヨには
イスタン開催だと、福島の復興が早まるの？と聞くと返事が無い
でも
電柱地中化すると、復興は遅れそう

東電のリソースを無駄なことに使うな
83 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/09/29(日) 14:14:55.03 ID:q+W5PhL40
>>28

以前は電撃<即死>マンホールで有名だったよ。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64988&servcode=400§code=410
「マンホールのふたに感電」通行人３人が死傷

電流が流れるマンホールのふたを踏んで感電し、女子高生１人が亡くなり、通行人２人がケガをする事故があった。
２６日午後９時２４分ごろ、仁川市中区銭洞（インチョンシ・チュング・チョンドン）付近の道路で、
道を歩いていた女子高生イ某さん（１６、高校１年）が、マンホールのふたを踏んで倒れ、病院に運ばれたが、結局亡くなった。

倒れたイさんを起こそうとしてパク某氏（３８、女）も、イさんを通じて感電、現在、仁荷（インハ）大付属病院で治療を受けている。

パク氏は「イさんがマンホールのふたを踏んで、突然倒れた」とし「イさんを起こそうとしたところ、強い電流に感電した」と話した。
同午後９時ごろ、この場所を通りかかったパク某君（１８）も、同じマンホールのふたを踏んで感電したが、
現在、重患の病室で治療を受けているものとされる。

警察は、国立科学捜査研究所にイさんの遺体に対する解剖検査を依頼する一方、
韓国電力公社（韓電）と工事を行った会社、該当区役所の関係者を相手取って、手抜き工事やずさんな管理などを追及している。


ひとつ忘れちゃいけないのは、韓国は洪水はあっても地震はきわめて少ない。
震度4でも大地震。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:15:08.16 ID:zXfghHcu0
これは無駄だわ
主に管理面で
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:15:13.58 ID:NfpVEsUu0
これも東京都のオリンピック用に溜め込んでた税金で賄えばいいのに
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:15:17.13 ID:8NtqhJuV0
まあ京都や奈良の観光地は電柱を消し去ってて景観を損ねてないけど、
全てを地中化するのは絶対間違ってると思うので、費用対効果を見極めてほしい
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:30.78 ID:GlH5Un2V0
数字のマジック

都内の無電柱化率は2005年時点で7%くらい
幹線道路に限れば50%くらいだった

今では幹線道路に限れば80%程度ってことは
別に電線地中化工事を加速させなくても2020年頃には
幹線道路に限れば100%近い数字になる
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:38.23 ID:PCDDfNqA0
>>1
意外と気付いてないが

お台場とか既にかなりの地域で電柱地中化されてる
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:39.54 ID:p1tNg3Oc0
うちの田舎の駅前通りが地中化して、随分景色が変わった。電柱、電線無いだけであんなにすっきりするもんなんだね。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:46.07 ID:sU5IhfUh0
五輪誘致の成果が続々と出てくるな
反対していたアホには分からんだろうけどな
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:51.84 ID:idn4HNH80
>>6
そんな景観はいらん
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:16:57.53 ID:WAT0sOpx0
地中じゃなきゃ駄目なんですか
水中じゃ駄目なんですか
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:17:03.75 ID:LO1/WIkb0
都心は電柱が無いだけでかなり有効な土地利用がきる。
電柱のせいで死地になってるスペース多過ぎ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:17:47.12 ID:Ybfzott20
全国で電線の窃盗被害が深刻
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:17:49.97 ID:psqmdWVR0
やだなぁ。予算掛けてもなぁ地震あったらどうするの。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:05.76 ID:AXgTfOw50
>>8
マルハンがスポンサーなのにパチがなくなるわけがないw
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:17.31 ID:rgiDZlmK0
市街地で電柱に激突して大ケガするチャリやバイクが多いんだよな
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:22.18 ID:p/Pl2jN40
>>1
ノータリンが電線の地中化と地震がウンヌンってアホなことを言ってるが、

２年前の当方大震災でも、電信柱とそれで張り巡らされた電線は軒並み壊滅したが、
一部地中化された送電線などは無傷だったことを知らんのだろうな。

過去、日本は地震が多いから地中化できないって言っていたアホも、勉強になったろう。
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:23.20 ID:6dIHl+eX0
スズメ爆死
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:31.78 ID:q+2+vTSo0
もう東京湾にでかい島作ってそこに人口移転しろよ
今の東京でインフラ整備とか金の無駄だろ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:18:43.72 ID:IFbpzQuLO
>>95
地中化したほうが地震に強い
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:19:35.34 ID:auQP1xZq0
>>93
電柱がなくなると歩道が広く使えるだろうから
今、問題になりがちな自転車の事故も減らせるかもね
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:19:43.38 ID:1gHkpwZe0
えー、そんなんできるんなら最初からやってよ！
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:19:48.50 ID:xVsUKcHq0
なんか地中だと地震に弱いみたいなイメージあるのか？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:12.41 ID:ye17evDUP
>>69
沿線商店街が大反対しているおかげで銀座線も東武線も手が出せない状態。
観光客はバス使って上野から移動してるんじゃないかな。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:12.60 ID:dy6AMJWk0
電柱さんは、人間のかわりに落雷受けたり、暴走DQNをあの世に送ったり
いろいろ役に立ってるんだぞ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:24.69 ID:g8jXy3070
都電が地下線に・・に見えた
信号停車が多すぎるからこりゃいいと思ったのに
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:27.75 ID:nlGwhyBv0
電線のほうがコスパも災害復旧の時間効率も、地中化と比べ物にならんくらいいいんでしょ？
いいじゃんこのままで
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:44.97 ID:OZfAHGaC0
>>1
この事業事態は結構なんだけど
東京２３区五輪にかこつけて、東京２３区（19区）ばっかりに
チカラ入れすぎなのは、当然だが不愉快である
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:52.30 ID:GON9uzy+0
管理は東電だから心配ないお。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:20:59.98 ID:e7KEAo8v0
パチンコも無くせよ
あんな醜悪なもんいつまでも放置するななよ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:21:18.88 ID:54LV1HUg0
>>49
有線・・・と言えば、カラオケ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:21:43.78 ID:UzLnNUSo0
景気いいっすね。東京だけ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:21:46.60 ID:GlH5Un2V0
幹線道路は綺麗でもちょっと横道に逸れると
相変わらず汚い電線電柱だらけ
本当に体面を繕うだけの下らない政策
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:13.90 ID:SSEfSW0M0
これ地盤が液状化したら大事になるから
あえて地中化しないんじゃなかったっけ？
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:15.42 ID:3b8nIjAa0
小笠原村父島の電線がとっくに地中化されて笑った。さすが東京都
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:20.09 ID:DehLMEO60
>>104
壊れたときの復旧が大変そうなイメージはあるよ。
穴掘らなきゃならないんだから。
浦安の下水は何か月もかかった。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:20.80 ID:oyMmMl0C0
やっぱり福島の復興よらトンキンの再開発か…
官僚政治だなぁ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:27.57 ID:7mWR2XK70
>>40
看板も地下に埋めちゃえ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:35.56 ID:RkuTRtaz0
>>1
災害のたびにライフラインが使えなくなり
メンテナンスがしにくくなる馬鹿の所業
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:36.97 ID:o/ggx3KB0
地方交付税を地方に回さないでこれに金を使えばいい
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:22:51.67 ID:DGUtKUYq0
そもそも東電がやるべきなんじゃないか？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:23:14.75 ID:MLgxTIadO
断固反対です

スズメ連合
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:23:17.36 ID:NzGf5HwfP
>>104
鉄道は地上のより地下鉄のが強いって定説あるんだけどね。
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:23:21.07 ID:QaBn1yLa0
>>17
前は原発予算で東電が出してた。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:23:42.72 ID:wDcKituC0
東京なんて水害でるのに大丈夫なのか
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:24:18.02 ID:KCftNDuX0
いらんだろ
これで停電の時間増えたら意味内
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:24:23.63 ID:PG6pEx2w0
うちの家の周辺も地中化よろ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:24:27.53 ID:6abLzxpf0
歩道が３０センチ広くなる。
これは大きい。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:24:32.01 ID:HIK0dJsE0
これはさすがに無駄遣いだろ
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:24:47.35 ID:a/NF76ZM0
発展途上国なみの束のような日本の電柱、電線は本当にひどいな。
特に商店街なんてひどい。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:25:02.82 ID:nl7BTxV70
>>10
電線があっても煮て焼いて喰われるだけだから問題ない。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:25:03.40 ID:iWmod0KI0
ついでにアサヒ毎日フジTVの本社も埋めちまえ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:25:05.27 ID:RkuTRtaz0
>>124
大雨のたびに停止されます
地震のたびに停止されます
トンネルが広いからメンテナンスが出来ますが
電線を通す程度のパイプではメンテナンスが出来ません
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:25:13.50 ID:kBZwU/NM0
たった７年じゃ数百メートルくらいじゃね　地元も地中化だけどすげぇ時間がかる
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:05.31 ID:TqD6AQeh0
まじで被災地ほったらかして
東京の上っ面をキレイにすることだけにお金使うんだな
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:15.38 ID:ZpgGn0t5P
>>104
地中埋設は地震には強いけど、水害には弱い。
地震よりも水害の頻度の方が高いからな～。
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:39.68 ID:STVtbFaB0
遅れてるのは電柱利権だろ？
くだらない
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:41.72 ID:cYw2LnCQ0
都電は情緒があると思うけどね
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:41.91 ID:iT1EtA+r0
>>122
電柱や電線は全部電力会社の所有物なんだよね。
税金を使って地中化して、誰が管理するんだろう、壊れた時誰が金を出して復旧するんだろう。

この辺りは発送電分離の話にも絡んでくるんだよね。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:57.90 ID:GlH5Un2V0
何でも欧米と比較するのも何だが欧米の主要都市では１００％に近い無電柱化率が普通
幹線道路でも８０％の日本は本当に発展途上国並だからこの際日本中の電柱を埋めてしまえ
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:26:59.13 ID:9/6orb5P0
馬鹿だな、電線のある風景が日本なのに。
こうしてまた一段と災害に弱くなる
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:27:30.55 ID:/FW/3aRy0
ゲリラ豪雨で共同溝が水没して終了だな
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:28:20.53 ID:kN8/dgfY0
バブル脳
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:28:21.96 ID:UXD387oc0
東京だけ消費税15％にすればいいと思う。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:28:28.28 ID:qNyfh5/b0
災害には強いが復旧には手間が掛かるのか
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:28:52.22 ID:cYw2LnCQ0
オリンピックにかこつけて公共事業をやりたいだけ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:29:05.63 ID:xVsUKcHq0
電柱のほうが復旧速いって言うけど壊れりゃどっちも一緒だと思うけどなあ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:29:11.61 ID:SSEfSW0M0
>>129
歩行者や自転車が軒先ギリギリ通るようになるから
確実に事故増えるぞ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:29:29.44 ID:9/6orb5P0
>>141
>>欧米の主要都市では１００％に近い無電柱化率が普通

これ自体が既に嘘。
ロンドンだってNYだって、都心部のごく一部だけが地中化されてるだけ
それで100％だなんていうのはソフトバンクのエリア詐欺みたいなもんだ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:02.16 ID:WV8jF2aS0
おいおい、いくらかかるんだよ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:10.67 ID:JJsuZE380
つーか、電線だけ今更地中に納めたところで外観は何も変わらん
電柱にある無数の線はそのままなんだし
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:17.10 ID:54LV1HUg0
>>136
まぁ、仕方ないでしょ
被災地は、各自治体の方針が決っていないところがほとんどだし
方針を決めにしても、その人材すらもいないのにどうしようもない
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:25.19 ID:2wQ8hdq40
オリピック関係でトンキン内の建設費に２兆円
これで消費税増税とかキチガイ染みてるだろこの国
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:43.11 ID:cNVc5ctH0
また東京ばかり近代化が進むけど、オリンピック開くなら仕方ないという気持ち。
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:30:44.25 ID:sNa08ugW0
地中化で災害に弱くなるとかアホなこと言ってる人いるけど
台風で停電する理由は、地上に電線があるからだぞ

木や電柱が倒れて停電してるケースがほとんど
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:31:34.58 ID:iWmod0KI0
美観を言うなら派手で下品な看板とか街頭広告とかみんな規制しろよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:31:50.86 ID:oaAj4cDL0
凧あげブームになるな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:31:51.24 ID:U3At9L9O0
送電線は国営化してからだな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:32:09.80 ID:9/6orb5P0
>>156
お前の世界には台風災害しかないのか？
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:32:29.62 ID:LdPSB4Ts0
地下の方が電線や変圧器が痛みにくい→保守の期間を長くできるってイメージはあるかな。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:32:37.53 ID:Tmu4YXOm0
パチンコ屋も地中化しろ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:33:13.70 ID:G13FoGva0
地中って誰の物だよ。

土地所有者？
その理論でいくと地球の核は持ち主いっぱいってことになるだろ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:34:01.19 ID:XE9QIB5a0
なんで国交省が出しゃばるんだ？
東京都にやらせろよ
まったく利権のスクツだな
大臣は公明党か
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:34:06.23 ID:GYEw0aGM0
>>1

こうやって東京ばかりが国税でうるおうんだよなあ
東京五輪で右派右派なのは東京だけ
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:34:10.57 ID:I9qeOo+P0
>>155
東京以外候補地となり得ない、許さないって前提あるけどね。
立候補しようと無理無理。
東京以外に金かけない、吸い上げて集めて旨味吸って地方は死ねってのが今。震災その他の危険性なんて全無視。
人口多い割に被災地からのモノの消費が少ない不思議。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:34:19.57 ID:GlH5Un2V0
>>150
嘘じゃない
俺がフランスに海外旅行に行った際には本当にスッキリした街並みって印象を受けたし
今ではgooglemapで街並みを簡単にチェックできるから試しに見てみればいい
本当に電柱のある風景なんか無いから
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:35:04.04 ID:9/6orb5P0
>>163
基本は公道の地下だから国や自治体なんじゃね？
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:35:20.12 ID:hxhrZfjm0
地方の嫉妬が気持ちいい
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:35:41.42 ID:LO1/WIkb0
インフラは埋めたほうがいいよテロ対策になるし
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:36:31.89 ID:vufelFJ/0
こういうのをこそ田舎でやれと思うのだが
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:36:32.51 ID:54LV1HUg0
>>163
「大深度法」か「大深度」でググってね
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:37:31.01 ID:36SXh1J/Q
全国でやるべき。特に観光地は地上の電線禁止でいい。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:37:45.61 ID:gQUMrLV70
うち（某地方都市）の近所の幹線道路は、地中化して電線ないけど、ほんとすっきりしてるよ。
できたらないほうがいいよねあんなもん。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:37:46.43 ID:sNa08ugW0
>>160
自然災害が原因の停電は台風がほとんどだ。

台風、竜巻、豪雨、津波、地震、火災どれでもすべて
地中化したほうが停電は減らせる

復旧時間は多少長くなる懸念はあるが、停電箇所を即座に特定
するシステムを併設しておけば問題ない
電線と一緒に光ファイバーも通っている。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:38:02.35 ID:hxhrZfjm0
>>165
じゃあ東京に住めよ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:38:14.44 ID:cNVc5ctH0
>>166
しかし、文明の発展によって少子化が進むと都市一極集中によって
国内で移民モデルを完成させる必要性がどうしたって出て来るだろうからな。

今後の日本では都市と地方の役割を明確に分けて行くことになると思う。
これは文明が進歩すると仕方のないことなんじゃないかい？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:38:21.73 ID:ZpgGn0t5P
>>150
どうもあなたの言う通りみたいだ。
ニューヨークのブルックリンとかクィーンズとか、ロンドン郊外とかを何点か
ストリートビューで見てみたが、普通に電柱あるね。

ブルックリン
http://goo.gl/maps/87ai8
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:38:38.66 ID:z3G3Gd0u0
東京はこれから集中豪雨が増えるだろうからあまり現実的では無いな
特に港は液状化の問題も出てくる
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:38:59.39 ID:9/6orb5P0
>>172
そんな深度に埋めねーよｗ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:39:18.33 ID:kfodq7dE0
これかなり金がかかるよ。兆単位じゃないか？
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:39:23.51 ID:ekuJS/tq0
全部をやるのは無理だし、やる必要もない。ただ

東京や大阪や京都や福岡や札幌　名古屋とか

大きな都市部は全部やるべきだと思う。田舎でも

町や市の中心部や幹線道路など、景観重視の場所は

やるべきだね。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:39:27.45 ID:e3YYvJNtO
実家は20年くらい前に電線を地中化したけど、代わりにデカい箱が置かれたぞ。
道を拡張した上で置かれたから良いが、狭い歩道に置かれたら通れなくなる気がする。
災害の時、掘り返さないといけなくなるし、やっぱり電線＋電柱で良いと思うけどな。風情もあるし。
地中化のメリットは災害の時に電柱が倒れてこないところか。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:39:57.23 ID:7YrqcfgzO
こないだテレビで「電線が張り巡らされている風景が珍しい」って写真撮ってる外人見たよ。
日本名物を無くさなくてもよくない？
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:40:27.67 ID:PmqAMZ8Q0
日本人は金銭が美しい景観を上回る卑しい民族か？
そうでないと思いたい。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:40:33.39 ID:sNa08ugW0
>>167
フランスは地下にライフラインを施設するための専用スペースが
あると聞いたことがある。

日本みたいに工事のたびにアスファルト剥がす馬鹿なことは
やる必要ないってことだよね？
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:40:41.99 ID:cNVc5ctH0
>>179
港っていうのは港区のことだと思うよｗ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:40:42.83 ID:SfkJWC5U0
国交省の事業みたいだけど、被災地の復興はどうなってるの？
東京だけで見ても橋や高速道路の補修は？
急いでやらないといけないのは中央道の事故で分かってるはずだよね？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:40:57.84 ID:psqmdWVR0
>>185
またまたw
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:41:00.96 ID:UALUFooPP
これは期待している。てか遅すぎたくらいだな。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:41:21.39 ID:XI9QhuVk0
どこの株を買えばいいの？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:41:23.21 ID:S2IKsGgO0
都電が地表集電方式になると聞いて
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:41:28.70 ID:qfr3QIPk0
犬はどこでマーキングするんだよ
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:41:58.48 ID:0zE6nm0X0
国は借金だらけのはず
ガードレールの代用になってる場所も多い
メインテナンスにさらにコストと手間がかかる
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:42:20.79 ID:41s+P2Ly0
23区の内の19区って事？
見捨てられるのは何処の4区だ
足立、葛飾、墨田、江戸川は見捨てても良いが北区は見捨てないでくれ
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:42:26.09 ID:DehLMEO60
>>181
都内全部地中化するわけじゃないよｗ
対象地域は、すでに80%が地中化済。
あと7年かけて100%にするんだと。
これ見ると、2005年の時点で50%弱だから、今までと大して変わらん。
http://www.cgr.mlit.go.jp/chiki/doyroj/gaiyou/2-2%20%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%81%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2/2%20%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%81%AE%E7%8F%BE%E7%8A%B6/2%20%E7%84%A1%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E5%8C%96%E3%81%AE%E7%8F%BE%E7%8A%B6.htm
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:42:33.54 ID:z2KWUqzU0
日本の恥のパチンコもみっともないから駅周辺や人の集まる所は禁止にしろ
工業団地や倉庫街や畑や田んぼの不特定多数お人が通らない場所に制限しろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:42:43.87 ID:5nGlyTCG0
電線の地中化はいい事だろうさ
また官僚がかこつけて
権益をむさぼろうとするんだろうなｗ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:42:59.54 ID:ZpgGn0t5P
>>175
水害が地中の方が有利な理由ってなに？
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:03.72 ID:9/6orb5P0
>>175
豪雨、津波は確実に埋設の方が被害大きい
地震は災害のレベルしだいだね

復旧は多少どころか数時間->数日のレベル
停電箇所を即座に特定なんてできんよｗ
電話も携帯も通じなくなるしな

>>178
でも、パリというかフランスはたぶん>>167の言うとおりだと思う。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:04.03 ID:gaCPo7qW0
自民党の


　バラマキが　はじまりました


　　　費用負担は俺ら


　　　　　赤字国債はいくら発行しても問題ないので(笑
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:20.44 ID:QmBv1VqX0
逆に言うと２０２０年の東京五輪まで電線電柱を放置してきた理由は
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:26.69 ID:fG1B0YNa0
電柱電線が美しいｗ未開人の証明だ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:41.80 ID:AT4g5msq0
電柱って大半が傾いてるけどさ
なんで電力会社ってまっすぐに電柱を立てないのかね
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:43:55.46 ID:NcHN7eYT0
>>1
景観の改善を図るなら新大久保とか新大久保とか新大久保とかあるでしょが！
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:44:18.04 ID:hxhrZfjm0
>>195
北区って部落が住んでるあの北区か？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:45:02.71 ID:GlH5Un2V0
>>178
ブルックリンは何か電柱が多い気がするな
でもちょっと離れれば普通に電柱は消えるじゃん
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:45:08.36 ID:cNVc5ctH0
>>191
通常なら関電工が請け負うんじゃないかな。
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:45:13.21 ID:9/6orb5P0
>>204
電柱は傾いてるが、電信柱はまっすぐなところが多い
管理してる企業のやる気の問題じゃね？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:46:07.16 ID:A9qh9GQh0
復興地域の地中化から始めたらいいと思うが、
結局はみんな復興なぞ無用という行動するょなー
口では復興復興いうけど
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:46:28.30 ID:TExtU5tq0
>>6
だからそれを変えるって言ってんだろうに。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:46:38.43 ID:cowe0EtVP
電線共同溝
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/kinou/densen.htm

こういう風にできる場所だけ対応するなら割と現実的なんだろう
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:46:43.75 ID:z2KWUqzU0
橋や道は目に見えるから政治家の手柄になるけど
電線埋めても見えないから政治家はやろうとしない
日本人も衣食足りたら景観とか気を使って生活に質高めないと
日本人も所詮有色人種ってバカにされるよ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:46:53.15 ID:R7VsiUTp0
スカイツリーも地中化しよう
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:01.58 ID:y0RLaizP0
電柱がなくなるとワンちゃんが困るお(´；ω；｀)
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:18.28 ID:O5QtXuoZ0
地中化は景観は良くなるけど、地震とかで複数箇所が停電したりすると復旧までに時間かかるよ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:21.63 ID:fG1B0YNa0
京都もやるべきだ。しかし京都人は町が自慢と言いながら
クーラーの室外機を見えるところに置いている。
やはり解ってないということの証明だ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:50.43 ID:UALUFooPP
あと日本の景観で欧米に劣るのは、看板やのぼり。
あれをキッチリ規制したほうがいい。
それと民家の屋根の色ね。
これをある程度統一するだけでもスッキリとした景色になるよ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:52.98 ID:fQNkhEYI0
>東京都内の空港や駅周辺など人が多く集まる地域の電柱をなくす検討に入った。

曖昧な表現だなw
都内23区内すべて地中化しろよ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:47:59.38 ID:wDcKituC0
トランスどうすんだろう
近所の地中化道路はトランスのために電柱たってるけど
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:48:07.79 ID:VapkPFWc0
日本は地中化できない！とは何だったのか
メンテナンスも地下の方が逆に楽だろうしなぁ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:48:15.49 ID:4yrMG7Pz0
>>167
欧米の無電柱化は全部埋めてる訳じゃなくて、道路と反対側の建物と建物の間に通してる例が結構ある
低コストだけれども民有の建物に固定するので建物側の負担が出るのと、建て替え等に支障が出やすい。
まあ欧州なんていっぺん建てちゃえば数百年持つので問題ないんだが日本では難しいカモ。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:48:24.99 ID:JgWNDSyA0
80%もあると聞いて疑問に思ったが、国道がメインか、
どうりで印象に残らないわけだ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:48:30.11 ID:I9qeOo+P0
>>176
そうやって東京に集まってきたし集まってるよ？？
一極集中のメリットである、集中による新しいサービス、技術の創造やらはトンと無いがね。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:48:35.25 ID:9TQqegaG0
家の周りも大きな通りは地中化が進んでるな。
路地に入るとまだまだ電柱が多いけど。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:11.64 ID:9/6orb5P0
>>212
共同溝は管理面倒なんだよなぁ
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:18.44 ID:DehLMEO60
>>202
放置はしてないよ。ペース落ちてるんじゃね？

幹線道路の無電柱化率

2005年47.9%（23区）→現在80%（19区）→2020年100%（19区）
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:19.98 ID:u7xsN2l70
関係企業はなんだろう、タダノとか？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:26.86 ID:07WAaWjs0
まあ地中化すれば防災になるし道も広くなるし景観も良くなるしいいことだと思うよ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:33.62 ID:ZpgGn0t5P
>>167
ストリートビューでパリ郊外を調べたけど、郊外には電柱結構あるね。

http://goo.gl/maps/MtLU5
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:51.79 ID:uU5VOSlB0
>>104

なかなか壊れないけど壊れたら始末が悪い
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:53.67 ID:sNa08ugW0
>>200
津波は電気を使ってる場合じゃないからどうでもいいなｗ
電柱は倒れてて必ず停電してるし、しばらく復旧どころじゃない

津波に関しては、「津波が来るような場所に住むな」でいいわ

豪雨は地盤ゆるんで電柱すぐ倒れるから地中のが安全
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:55.67 ID:zAB5dnSl0
成田から東京いくときの沿線美化しろよ
毎回帰国するたびにガッカリする
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:49:57.46 ID:fG1B0YNa0
>>216
頻繁に有るわけではないだろう。何十年かに一回だ。
何十年に一回のために汚いところに住みたくはないね。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:50:40.78 ID:UALUFooPP
それとスレチだがプロ野球の応援団が太鼓やトランペットでやるうるさくてまったくセンスのない応援。
あれも即行でやめさせるべき。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:50:55.56 ID:9TQqegaG0
>>220
歩道の脇に金属製の箱があるでしょ。あれに入ってる。
電力会社のマークがついてるよ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:51:23.25 ID:fQNkhEYI0
どうにかしろよ
ttp://livedoor.blogimg.jp/nico3q3q/imgs/a/7/a7ad2036.jpg
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:51:38.37 ID:07WAaWjs0
けど犬と鳥と電柱マニアには涙目
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:52:10.34 ID:I9qeOo+P0
>>177
東京一極集中は良いんだけど、ひとを集めた割に新しい何かも生まれないし、
雑魚を集める意味はあまり無いんだよ。

一極集中はコンパクトが大前提だけど広げようともしてる。それは無駄なんだよ。
広い関東平野なんて使う理由がない。都心はパンパンだし、もう少し減らしても良いよ。
240 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 14:52:42.90 ID:UsO1OU2M0
よしよし。
それと、有名繁華街の区画整理と再開発も促進してほしいね。
銀座、渋谷、自由が丘とか。
旧々耐震設計の古いペンシルビルがたくさん残ってる。

3.11のときに隣のビルとぶち当たるぐらい揺れていたから、
構造が損傷している奴も多いはずだが、まともに検査しているところは少ない。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:52:49.91 ID:9/6orb5P0
>>217
室外機は半島を見習って室内におくべきだなｗ

>>232
身も蓋もないなｗ
俺もそう思うから、そういう地域はコストをかけない電柱でいいと思うぞ
地盤緩むと埋設管ずれて浸水するから特に電気はえらいことになるよ
現状の電力会社の埋設状況ひどいもんだしな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:52:54.16 ID:XjJOO4et0
災害があった時、復旧遅れるぞー
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:52:56.03 ID:UX8NZjPs0
地中化なんて大昔からある話。
やろうとすると、いつも電力関係団体が反対する。
なんかあるんだろうね。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:53:14.03 ID:9TQqegaG0
>>231
電柱も、地震で倒れたら送電線が切れるから、復旧に時間がかかることに
変わりはないけどね。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:53:37.81 ID:QmBv1VqX0
>237
国がどうこうするまえに住人が
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:53:41.48 ID:Qjbz+C9c0
>>233
たしかに成田空港から東京への沿線の街は問題有るな、でも成田空港を出て広がる水田風景はきれいだと思うが。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:53:49.98 ID:GlH5Un2V0
>>230
何が「結構ある」だ
ちょっとしか無いじゃん
ごく僅かの電柱を探してきてそれが普通であるかのような印象操作
誰が見ても詭弁だから
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:53:55.92 ID:zqPMrbSi0
電柱なくなると、現在地の住所確認が難しくなるな
と思ったが今時はスマホの地図で一発か
249 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/29(日) 14:54:14.82 ID:7CtF+Mk80
さっそく　特需キターーーーーーーーーーーーーーー


電気工事や　　土建業にいまのうちに潜り込め


１０年間は　そこそこ稼げるぞ

独立してるやつなら　大儲け間違いなし　　


独立請負なら月６０万は硬いかもな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:54:24.78 ID:I9qeOo+P0
>>243
既にやってる自治体も結構あるしね。
やらなかったのは何故か？だよね。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:54:29.06 ID:e1JIYczZ0
俺も電線と電柱は景観の一部だと思うけど
ただそれは俺が見てきた景色の一部に必ずあったから
そうおもうんだろうな
夕焼けの空と電線と電柱はいつもセットだった
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:54:36.45 ID:v5i4uwig0
>>1
何してんのかなって印象
欧米から注文つけられたらその都度変えんのか？
ばっかじゃねーの？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:54:37.07 ID:EToxarfi0
なんで日本ってここまで土建に甘いんだ？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:04.87 ID:9fejKN8c0
コストやらメンテやらの都合で電線の地中化は何十年も前に廃れただろ
またやるとか言い出して馬鹿なの？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:33.46 ID:h1DaTKgx0
なんでもいいんだが、トンキンの税金でやってくれよ。
トンキンどもは何かにつけて国税を使いやがるからな。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:37.07 ID:AZuVII4g0
地震の時どーすんの？
こないだの東日本で埼玉でも結構倒れたんだが
切断っていちいち掘って直さなきゃならんの？

まぁ、多摩は関係ないけど
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:46.63 ID:cowe0EtVP
>>226
東京都電線共同溝整備マニュアル
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/chichuka/manyuaru-201106.pdf

共同溝で地中化するのはほぼ間違いないでしょ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:46.63 ID:9TQqegaG0
>>243
電力会社は金かかるから普通に嫌がるだろうな＞地中化
補助金はでるんだろうけど、基本的には電力会社の所有物だから、
工事費を払うのも電力会社になる。まぁ、元を辿れば電気代だが。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:55:54.14 ID:gOLFuH/S0
電線電柱マニアもたくさんいるだろうに
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:56:34.02 ID:hiLMdPKN0
保守とか大丈夫なんかね
261 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/29(日) 14:56:38.00 ID:7CtF+Mk80
>>253
どの国でも　土建業てのが　１番　労働者を囲いこめるんだよね

とりあえず五体満足で体力あれば　なんとかなる仕事だから

失業率も改善されるし悪いことじゃあない

誰もが医者になれる知能を持ってないんだよ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:56:51.66 ID:jKYKjrx50
震災後の停電対策でいろんな企画が通った
とくにトランスの省エネ型は即断で交換されはじめた
今の電気業界は人手不足で退職社員まで戻してます。。。
だけど技術者不足を中韓人で補ってはならない決まり
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:04.02 ID:sNa08ugW0
>>212
これこれ。
このタイプなら工事の際にアスファルト剥がす必要ないし
復旧時間も大して増えないだろう

写真みても本当に景観がよくなるな
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:07.45 ID:5NGsJ1S80
>>186
フランスは共同溝という地下トンネルがはりめぐらされてるわな
日本はガスや水道やら下水やらが別々に埋設されてるから土建屋は年中掘ったり埋めたりと繁盛できるシステムになってる
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:14.68 ID:R4ZX0lyt0
電柱は災害復旧が早く、管理しやすいというメリットがあるんだが。
それを無くすからにはそれ以上のメリットがないと災害時に悲惨な目にあうぞ。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:22.23 ID:4QZNFW7y0
地中化は地震があるから出来ないってわけじゃなくて
地震によって被害が起きた時に、復旧メンテナンスに、多大な時間と金がかかるんだよ
電信柱のほうが簡単
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:23.21 ID:/a6S67L30
こんな今年なくてもいいじゃん、電柱伝染も風情があるのに、また土建屋が儲かるな。
もっと、未来のためにお金が使えないのか。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:30.82 ID:j8ixMrIh0
この勢いで日本橋の上の高速道路の地下化もやりそうだな
そんな金があったら戦前からある歴史的建築物を守ってくれと思うけど、壊して
ビル建てた方が儲かるからねえ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:32.15 ID:DvHqPC+f0
必要ないことだけはよく思いつくわ
この腐れminister
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:33.06 ID:wDcKituC0
>>236
国道以外はむりそうっすね
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:54.62 ID:FAc5yd1iP
これ国の金でやんの？？
電力会社がさんざん放置して　自分らの福利厚生に金使いまくってたのに？？？
逃電を潰せよ
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:57:56.04 ID:9TQqegaG0
道路と同じだと思ってる人が多い予感がするが、
電力網は電力会社が所有する設備なので、
電力網の整備は基本的には民間企業による設備投資ってことになる。
言うまでもなく、その原資は電気代。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:06.23 ID:9/6orb5P0
>>263
こんなに歩道のある幹線道路なんてごく一部だぞｗ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:11.17 ID:ZpgGn0t5P
>>241
俺は無作為に何点かをチェックしただけだが、郊外ならほとんどの場所で電柱があった。
あるのに、ないと言いはる方が詭弁だろ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:20.87 ID:pgx/LCQc0
やめろ！
電柱が今まで暴走車をどれだけ捕獲して、そしてどれだけの歩行者の命を守ったと思ってる！！！！！！

電柱があったおかげで九死に一生を得た歩行者が何人いると思ってる？伝習なくせば交通死亡者は確実に増える。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:26.68 ID:e7KEAo8v0
近隣観光地、鎌倉なんかも地中化して欲しいな
ただでさえゴミゴミしてんのに情緒が半減しちまう

大体、半世紀程度の醸成しかない電柱ってゴミ景観を有難がるって感性の低さをなんとこしろよ
そんなの文化でも個性でも何でもないよ
海外へ行け、気に入ったら、そこで暮らせ、そんでもって成田へ帰ってがっかりしろ
電柱なんて利権、ないに越したことはないんだから
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:38.37 ID:3IJkWVsM0
調子に乗りすぎ
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:43.96 ID:DCgjkQsK0
＜がんばれ街の仲間たち＞

【電柱】 　
ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
279 ：発毛たけし ◆ayiO.z1dnU ：2013/09/29(日) 14:58:46.63 ID:7CtF+Mk80
>>262

それは　電気工事士でいいんでしょ？？

つまり　電気工事業界は　１０年間は　食いっぱぐれなし　
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:49.21 ID:w1HHF/pg0
電柱と電線
スズメがチュンチュン
も日本の風情でしょう
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:58:50.87 ID:fTdP4jhs0
電柱電線もそうだけど灰色の街並みもうんざりする
特に曇りの日
灰色の空に灰色の街並み
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:00.33 ID:8G4BP+HY0
災害で停電しても、太陽光パネルが発電してくれるから。
太陽が昇る度に、通電して、
遮断機を切っていない倒壊した建物が、突然、大きなたき火にｗ。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:41.14 ID:uU5VOSlB0
>>244

電柱は倒れてるの見ればそこだと分かるしかわりの電柱持ってくれば済むから
数日でどうにかなるけど

トンネルが浸水したり崩れたらもう数週間は無理だろ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:42.88 ID:jVvxmEkL0
電柱広告の収入がなくなったら困るん？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:45.12 ID:I9qeOo+P0
>>253
明確な利権だからだよ。
地元の開発や利権にはだんまりなのがしきたり。基本在京マスコミありきなので、東京のそれはまず批判なんてないよ。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:58.01 ID:gL5y6Pf+0
東朝鮮人の金でやるの？日本国民の税金使うわけじゃないよね
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 14:59:58.65 ID:kQaHCHxy0
電信柱ヲタク涙目ww
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:00:05.86 ID:4QZNFW7y0
電柱も電話回線だけのころは、まだよかったけど
ネットが普及して、その回線で太くなって、ごみごみして、みっともなさに拍車がかかったよな
まあでも今後はまたネット関連がいつかは無くなるだろうしさ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:00:31.42 ID:kNiR0vpe0
美しくないところに住むｗ未開人の表れだ。
日本人は先進国の人間には値しないということ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:00:43.15 ID:q9zZ1Uww0
地方住まいの無職やニートのお前らにビッグチャンスじゃん！

　明日から資格の学校通い電気や建築工事の資格取れば稼ぎ放題じゃないかよ！
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:01.21 ID:hoKPGygX0
ようやくか
ゴミみてえな景観が多少マシになる
やっぱ外圧がないと動かないんだな日本は
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:05.37 ID:GG5ZIaLf0
これはＧＪ！

自転車で走ると電柱は本当に邪魔

そして道が狭くなるから危険
細い道だと電柱避けて車に轢かれそうになる
　　
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:11.65 ID:9TQqegaG0
政府が政策として進めるなら、補助金という形で税金が投入されることになるけど、
満額ということは万に一つもありえないし、せいぜい半額までだろう。
東電管内の人は電気代が上がる心配をした方がいいかもしれない。
特に郊外の人はその恩恵を受けられるわけでもないし。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:23.32 ID:xStirmW50
>>287
そんなマニアがいるのか。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:34.28 ID:GlH5Un2V0
>>283
浸水程度で駄目になる共同溝だったら日本中停電だらけだから
まあ崩落したら流石にアウトかもしれないが
その可能性はかなり低いわな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:36.60 ID:pgx/LCQc0
電柱と電線が張り巡らされてるのも日本の風情なんだけどな。
日本のアニメ見てた外人も、日本に来て電線見たら、アニメと同じ！と感激するらしいしな。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:01:39.04 ID:9fejKN8c0
電柱無くなるってことは電気だけじゃなくて
電話線やケーブルテレビや光ファイバーもみんな埋める
ってことだよ、大丈夫なの？
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:02:38.53 ID:ldmQeDay0
無駄遣いです
無駄遣いです
無駄遣いです
無駄遣いです

大事な事なので3回言いました
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:02:45.24 ID:htYMHpZp0
地中化なんてけちくさいこと言わずに世界システム化しようよ　(　'　ω`)
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:02:54.63 ID:I6YJmDRx0
工事は東電以外でおねがい致します
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:03:06.14 ID:81NUZxqN0
保守性考えると止めたほうがいいと思うけどね
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:03:06.22 ID:oKz/WJWo0
うちの周辺は既に地中化されている。
すっきりしてていいぞ。
303 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/09/29(日) 15:03:19.97 ID:Mbr8P7MY0
.
東日本大震災 ２日後の首都高速

http://www.youtube.com/watch?v=d4bR8b6FJXk#t=272


　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:03:48.10 ID:CRf8Sqey0
地震で停電になったら悲惨だぞいいのか？
つかバブってるスタジアム建設費といい、金が東京に集中しまくりだな・・・
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:03:59.09 ID:yf+x2+Vp0
単に景観だけぢゃん
こんな無駄ねーわー
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:07.26 ID:QmBv1VqX0
>296
しかしヨーロッパの主要都市の景観は美しいからな
ほんとに日本にきて感激してんか
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:12.53 ID:GlH5Un2V0
どんな有用な公共事業でも「金がもったいない」の一言で
否定しようとする守銭奴ぶりには嫌気が差すな
金なんか刷ればいいじゃん
日本はデフレだから刷ってOK
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:12.74 ID:fMe8ObU6i
そして電柱だけが残った…。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:18.57 ID:9TQqegaG0
>>297
別に、今から急に始める話でもないから。
今までも地中化は進めていた。
オリンピックに向けて、そのペースを上げましょうって話。
東電にしてみれば、そんな金はありませんってなるので、
財源はどうするんだろうなとは思うけどね。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:24.60 ID:R4ZX0lyt0
>>186
日本でフランス式のライフライン作ったら地震や台風が起きる度に被害が拡大するよ。

日本で西洋式石作りの建物が存在できないのもそれが原因。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:30.22 ID:UsBFx3080
>>294
庵野秀明がたしかそうだったらしい
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:54.48 ID:cCPQVGCF0
地震による影響を勘違いしてる奴が多いが
人の多い東京で電柱が倒れたらどうなるか、少し考えたら判るだろ
電柱が多ければ多いほど、各所で道路を塞ぐ可能性が高まる

震災直後に緊急車両も通れない、物資の運搬も出来ないじゃ
被害が拡大しかねないわ
むしろ、今まで地中化していなかった方が驚きだろ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:04:56.64 ID:07cpfVxt0
降灰
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:05:09.32 ID:pgx/LCQc0
>>292
だめだ！
通りやすくしたら、バカ高校生とかが余計にスピード出して衝突事故が増えるだけ。
適度に電柱があることで、暴走ちゃりのスピードを落とせるんだよ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:05:18.85 ID:sNa08ugW0
>>237
これ日本のどこ？汚ないな

ヨーロッパに比べると日本の都市の景観はゴミだな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:05:29.79 ID:j3Q8uc6s0
>>23
地中なら電線が切れて感電ってこともないからよいと思うよ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:06:35.54 ID:S8byYm610
さっさとやってくれ。電柱とか、柱屋の利権でもあるのかと思ってたぞ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:06:54.82 ID:vxpBY7zd0
日本は土建や製造業に甘い
なぜなら土建や製造業に男が多いから
逆に、女が多い産業は全くと言っていいほど補助がない
すなわち、男を大黒柱、女を専業主婦という生き方モデルを変えない限り、土建優遇、製造業優遇は続きますよ、ということ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:07:24.29 ID:9/6orb5P0
>>316
韓国…
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:07:32.01 ID:GlH5Un2V0
やっぱあれだな
２ｃｈが高齢化しているってのはこういうスレでも実感できるよな
こういう投資を「金が勿体無い」って否定できる感性は老人のそれだろうから
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:07:41.56 ID:07WAaWjs0
阪神淡路大震災でも倒れた電柱が復興の妨害してたな
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:07:54.67 ID:htYMHpZp0
>>318
土建優遇、略して土偶　(　'　ω`)
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:08:14.60 ID:FpCjRukj0
これは嬉しい
電柱ウザすぎる
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:08:16.19 ID:EXbj3XoP0
送電効率が悪くなるだろが。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:08:35.75 ID:9TQqegaG0
>>312
金さえあれば、地中化するに越したことはないのよね。
線路定数が容量寄りになって誘導負荷が減る夜間が面倒とかは
専門家が考えればいい事だし。

まぁ、そもそも、金がかかるってのが大問題なわけだが。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:08:41.14 ID:FkfFPWPs0
地中化は確かに電柱など減って景観が良くなるが、大地震など起きた時は

壊滅的な被害にいなるぞ。地上なら切れた電線や倒れた電柱を修復すれば
比較的早期に修復できるけど、舗装や地下も配管ごとズタズタ段差になった
ものを広範囲で掘り起し一から修復する事を想像して見ろよ。途方も無い労力や
時間がかかる。大都市など長期間暗闇電気無し生活を強いられる事になるだろう

また日本は雷が多いのでまばらな市街地や郊外など電柱が避雷針替わりになっていい
地中化は市街地のターミナル周辺や表通りだけでいいだろ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:09:05.41 ID:cNVc5ctH0
>>315
ここまで汚いのは世田谷じゃないか？
地方の人はテレビの影響で高級住宅街だと勘違いしているが・・・
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:09:53.39 ID:N6/GzTSe0
下品な色彩の広告も地中化しろ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:10:03.05 ID:5NGsJ1S80
>>315
無秩序な日本の都市景観を魅力に感じる西洋人はたくさんいるんだけどね
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:10:14.21 ID:R4ZX0lyt0
>>292
言わん事は分かるが自転車は軽車両あつかいだ。
国道とか産業道路でもないかぎり、その気になれば一時的に車と同じ速さで
走れるはずだｗ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:10:33.83 ID:TrLfr34C0
台風でも倒れるからな
防災面でもいいんじゃ？
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:10:43.59 ID:sNa08ugW0
>>256
これから作るのは掘り返す必要のないタイプだと思う
メンテナンス用のフタをあけて工事の人が地下に入れる
>>212 みたいなやつ
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:10:45.60 ID:9TQqegaG0
>>320
まぁ、確かに、いつかは投資しなきゃ、いつまでも今のままだしな。
電柱だって保守に金がかからないわけでなし。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:11:21.84 ID:W8fymtiU0
>>317
利権中の利権だ。このスレにも工作員の書き込みが散見される。

送電不能になるほどの地震なんか百年に一度あるかないかだ。
どんどん地中化して他都市にも進めるべきだ。美しい日本を取り戻すチャンスだ。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:11:23.86 ID:pRbd5OmL0
　
こ、これは・・・・・

　電柱大好き日本アニメが超ピンチに！
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:12:18.70 ID:nf3rdyNF0
津波が来て地中化設備が海水漬けになった後は
当分復旧は見込めなくなるからその覚悟は必要だね
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:12:34.24 ID:31RmvulL0
まあ世界の主要国の中でダントツに電線地中化が遅れているからな
外国へ行くと日本の電線の醜さがよくわかるわ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:12:56.16 ID:0/xTdPWv0
これは物理的にちょっと無理じゃないの？
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:13:11.17 ID:sFeZMEHg0
なんか、何気に公共事業増やしてね?
交通量の多い表通りはともかく、道幅5、6mしかないような
裏通りや脇道までやると費用がかさんでかなわん。
道路から道に面した住宅の敷地内に電柱を移設して通りから
見えづらくするという手もあるぞ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:13:12.65 ID:D9PUmSsx0
オリンピックだからって過剰な行いじゃないか？
何でもありなんだな。
他に金を使えよ。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:13:37.81 ID:8E+01PTE0
但し23区内に限る　なんだろ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:13:49.71 ID:9/6orb5P0
>>332
いや、共同溝は人はいれないから……
って、イラストの真ん中のやつか？
洞道はいまでもあって、埋設化と直接関係しないぞ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:13:59.32 ID:UQEqZ+KG0
また利権か

東京の街の醜さは、電線を地中化したところで
あんまり変わらんと思うがな

一戸建ての隣に高層ビル　その隣に雑居ビル
こういう滅茶苦茶な開発して来たのだから

まともに区画が整備されている丸の内などにしても
墓石ビルだらけで、まるで霊園
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:14:02.99 ID:9TQqegaG0
ＬＴＥとか光ファイバーが情報のインフラであるように、
電力網はエネルギーのインフラだし、道路は物流のインフラ。
計算機は情報処理能力というインフラだな。

そういうのの整備は、効率的にやるべきというのはあるにしても、
それ自体、否定されるのはおかしな話ではあるか。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:14:13.11 ID:FpCjRukj0
>>337
まあ世界の主要国の中でダントツに地震発生頻度が高い国なんだから
メンテナンス性が重視されるのも当然なんだがな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:14:21.26 ID:cCPQVGCF0
>>325
東京のような人口密度にあんなに電柱が立ってるなんてリスク高すぎだし
これは金がかかったとしても、すぐにでもやらなければならない話なんだがな
今まで放置しすぎてたから大金が必要になってる

結局、電力会社の利権保持と怠慢以外の何物でも無いんだが
どうせだったら、ついでに送電網の分離も同時にやればいいんだよな
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:14:21.29 ID:BJ98QMJp0
>>340
便乗すんのはわかってた事だろ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:14:39.12 ID:0/BtksEz0
看板の方がひどくないか
看板でぐちゃぐちゃってアジア的だよな
シンガポールは違うかもしれんが
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:15:09.72 ID:PggmeRli0
これ、金がすげーかかるぞ。
排水路の整備とかも一緒にやるからな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:15:26.45 ID:gXd7r1Ig0
京都

電柱ある前
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/2b.JPG
地中化後
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/2a.JPG
電柱ある前
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/3b.JPG
地中化後
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/3a.JPG
電柱ある前
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/1b.JPG
地中化後
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000072/72003/1a.JPG
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:15:30.19 ID:NL+IqhN60
よくわからんが、都電荒川線が地下鉄化するなら反対する。
ついでに架電の地中化にも反対する。
第三軌条方式?おととい来やがれ。
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:15:55.36 ID:ujL4wyjz0
金余ってるのなら、増税いらなくね？
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:16:08.72 ID:GlH5Un2V0
>>326
大地震が起きた場合、電柱の方が被災する率が高い
（これは阪神大震災で証明されている）
あと電柱は倒壊すると危険だし残骸が道を塞ぐので復旧の妨げになる
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:17:02.95 ID:1RjfQuR90
>>350
いいね
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:17:22.38 ID:NNMPcRNi0
財源は
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:17:35.57 ID:e7KEAo8v0
電線、パチンコ、看板っつう３大醜悪景観を、あと７年で無くすくらいのスケジュールを立てろよ
そんくらいやって日本は始めて、やっとこさ観る価値がある国となる
そんくらい日本は景観や公共という概念が低い
それを七年で世界に恥ずかしくい程度に高めなきゃならんのだから時間を無駄にできない
オリンピックは良い機会だから、電柱だけでなく、片っ端から取り組むべき
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:17:59.13 ID:uU5VOSlB0
>>295

よしわかった

そういう事なら寝返ろう
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:18:23.96 ID:9/6orb5P0
>>353
で、地中化されてた地域は何日も電気復旧しなかったんだよなぁ
電柱の地域は、すぐ通電して大火事を巻き起こしたわけだがｗ
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:18:47.96 ID:PIg9o0LQ0
変圧器はどうするんだろ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:00.25 ID:PXGCvFYX0
スレタイが都内の電車の地中化に見えた
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:00.11 ID:MfQmhLJd0
しっかし長野オリンピックのときは、別段そんな話も出なかったのに、
東京開催となった途端にこの騒ぎかよ。
そんなに東京だけを綺麗にする事が大事なのか？
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:03.83 ID:nqDKxRFc0
五輪招致の意味はこういう所にあるんで

猪瀬ＧＪ！
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:04.06 ID:9TQqegaG0
>>350
これは京都でも地中化を進めた方が良いな。
まぁ、財源が問題だが。
京都は関電の管轄だっけ。
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:17.84 ID:ZpgGn0t5P
>>341
23区にも及ばないだろ。
都心3区が精々じゃないか？
都心3区でも臨海部は液状化するから地下溝はズタズタになるしな。
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:28.73 ID:blMPKFUS0
いっそのこと無線化しよう
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:41.08 ID:07WAaWjs0
>>348
看板は欧米人には魅力的らしいよ
看板が無くなったら無個性な街になってつまらないからな
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:19:52.21 ID:ujL4wyjz0
>>353
洪水対策は完璧？
想定外の大雨とかない？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:20:21.98 ID:I6YJmDRx0
車が暴走しても電柱さんが仕事出来ないのは困るなあ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:20:41.64 ID:FkfFPWPs0
>>>343

おっと、たこやき大阪の自己紹介の投影はいらんよ

唯一都心の梅田とか、100ｍ低層ミニ雑居ビルだらけだもんなｗ
しかもテナントがら空き朝鮮金融だらけの
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:20:52.96 ID:zXgm+L5p0
なんか発想が中国っぽいなぁ・・・
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:20:59.29 ID:UHDgl6BG0
電線屋と土木工事屋と電気工事屋の株を買う
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:09.04 ID:LZABOku+0
それよりも東京の繁華街のゲロのような悪臭を何とかしたほうがいい。
ラーメン屋の数が多すぎるからだと思われる。
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:14.11 ID:9/6orb5P0
やるにしてもこういう企業に任せちゃだめだな
東電はつぶして、中電と東北電力の管轄にしよう

廃炉や除染の費用、一企業ではとても…東電社長
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130929-OYT1T00351.htm
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:23.00 ID:gXd7r1Ig0
八坂塔　昔
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/12/04/d0105104_1514065.jpg
今
http://s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/05/15/img_5973.jpg
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:35.14 ID:FM7TZOZri
電線ない方がスッキリするけどDQNカーをやってくれるのも電柱さんのおかげですよ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:48.98 ID:XLb4ADPz0
国交省が１０年、２０年以降から半永久的に続く老朽化した配管のメンテナンスも込みで
計画するなら問題ないだろうけど、オリンピックの為だけに地中化したら将来、雨降る度に
停電、なんて悪夢を見ることになるだろな。
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:21:52.04 ID:9TQqegaG0
>>359
電力会社のマークと「変圧器」と書いてある金属の箱が歩道の脇に置かれてるのを
見たことあるよ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:22:11.96 ID:eYxs2AqH0
これは良い。どんどんやって欲しい。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:22:18.73 ID:QmBv1VqX0
看板は欧米にもけっこうあるけどな
日本は信号が多すぎとの指摘も
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:22:20.83 ID:KXPM6O2k0
こんなんより踏み切りなんとかしれや
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:22:52.57 ID:VdUCNoI80
災害のときに電気が来なくなることを考えて
政府が各家に自家発電機を敷設すればいいもちろん無料でな
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:22:59.81 ID:vxpBY7zd0
>>370
中国はまだ高度成長期だからいいよ
日本は一番成熟してるといわれてるのに中国型モデル(高度成長モデル）を抜け出せない
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:23:32.74 ID:FkfFPWPs0
やるならターミナル周辺や表通りに限定。金は地元で負担

国費の無駄使いは×
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:23:45.33 ID:7Pu+O24t0
電柱や電線がクソって言う人に、この画像を見てもらいたい。　これは素敵・・・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380370616/
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:24:08.78 ID:sFeZMEHg0
>東京都内の空港や駅周辺など
>人が多く集まる地域の電柱をなくす検討に入った。
>渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」を
>今の80％から100％に引き上げる。

こういう話か。ならさほど費用かからないんじゃないの?
だけど、上の方でレスついてるように
災害時の復旧に手間がかかるというデメリットはあるかもね。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:24:19.16 ID:LovmE2Ig0
>>355
国交省「東電、五輪までに東京電線地中化しろや」 東電「は？」 「お前の負担額は100億。即用意しろ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380390402/
> 地中化の費用は１キロメートルあたり約６億円。国と東京都のほか、ＮＴＴや東京電力など民間企業の３者が約２億円ずつ負担する。
> 単純計算で重点区域の総事業費は780億円規模になる。国交省は全国の電線地中化工事に年300億円前後の予算を確保しているが、
> 来春の消費増税をにらんだ経済対策に関連経費を盛り込むことも視野に入れる。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:24:46.03 ID:Y14eEItS0
やっぱ気にしてたんだｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:21.56 ID:LZABOku+0
>>369
トンキン顔真っ赤にして「県籍」透視ｗｗｗ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:34.14 ID:N9RkMucQ0
秋葉原の2次元エロ看板も全部撤去しろよ
日本のイメージが悪くなる。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:37.06 ID:4ean+O9d0
>>361
日本国という国は、団塊どころか「昭和一桁生まれ」がまだまだ奥の院で現役だということだよ。
この世代の爺たちが、昭和39年東京五輪を思い出して、
「あの時やり残したことを、死ぬまでに全部やってしまおう」と、老人病棟から大声を張り上げている。
招致準備段階から、出てくる話出てくる話、「昭和30年代発想の焼き直し」ばかり。
彼らは、ガチで「三丁目の夕日をもう一度」と思っている。


長野の時に、この手の話が、何も出てこなかったのは、あれが「札幌五輪の焼き直し」だったから。
札幌五輪は、「東急グループによる、北海道のローカル開発」だった。
長野五輪は、「西武グループによる、長野のローカル開発」のみが行われた。
あれもどこまでも「焼き直し」だ。
もう、この国は昔のパロディしか出来なくなってる。これを老害というｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:46.40 ID:kFCVQ51C0
誰かがやってくれると思ってるうちは賛成するだろうが、
いざ負担額や期間を見たら誰もが後込みするんだけどな
景観を売りにする地域ですら一部でしか採用されていないというのに
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:46.72 ID:HKkp5rMO0
地震に強くなるから、これは必須だろ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:25:54.67 ID:9TQqegaG0
>>376
地中化は元々進めていた話で、オリンピックを契機に
ペースアップしろってお話しなので。

もしかしたら、福島のあれでペースダウンしてるのかもね。
それでオリンピックを名目にケツを叩かれていると。

本当は、京都とか奈良とか鎌倉とか、首都圏以外でも
地中化を進めた方がいいんだろうけど財源がなぁ。
民間投資が基本だから原資は電気代だし。難しいわな。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:03.07 ID:ZpgGn0t5P
>>353
「阪神大震災で証明されている」って。
優位性を証明するには、電柱だけのデータではなくて、比較対象となる地下埋設の場合を
確認しないと証明にならない。
それに、阪神大震災でも電気は水道やガスなどの地下インフラに比べると復旧は迅速だったからね。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:03.44 ID:HxVx5JCB0
どっちでもいいけど災害時にすぐに復旧できるように考えとかないといけない
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:18.46 ID:/mcSpo9Q0
海外の主要都市ってさ、ヨーロッパとかだと路面電車あるから
電線が低い位置に張り巡らされてるの普通なんだけど、
相変わらず、誰と戦ってるんだ？状態だねえｗ
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:20.44 ID:JoHJRY8U0
場所によっては無理じゃないのか？
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:25.88 ID:LO1/WIkb0
高速の猪瀬ポールも地中化して
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:27.36 ID:tySwNJQA0
建物だらけの都会で地中化してもなぁ

田園風景ならいいけど
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:26:44.57 ID:UX8NZjPs0
オリンピックで
この小汚い町並みを
世界中に見せてやればいい。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:27:04.71 ID:LovmE2Ig0
>>369
梅田のビルが低いのは近くに空港があって高さ制限があるからだよ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:27:32.35 ID:lFRtlLd/0
無駄な金使いやがって
403 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 15:27:32.99 ID:UsO1OU2M0
地下は地震に弱いとか、復旧させづらいとか色々言ってる架線電柱厨はご苦労さん。

そもそも、断層ができるレベルにならなきゃ地下ケーブルは損傷しない。
水道管と違って、ケーブルは余長をとってあって、がっちり固定じゃないから。
万が一地下ケーブルが損傷したらその部分は一時的に地上にバイパスさせればいい。

電柱は断層ができた部分じゃなくても倒れまくる。阪神淡路の時がそうだった。
他の電柱が倒れると架線で引っ張られて共倒れとか、倒壊建物に引っ張られてとか。
一番の問題は、救命にとって一番重要な最初の72時間以内の現場へのアクセスを
倒壊電柱や電線が妨げる事だ。
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:27:39.82 ID:9SInJovV0
やるならまだまだ先だろ
どう考えても関東大震災後にするべき

どうせ地震で火災発生するんだから今更感電して火災とか考慮しても意味無いって

ちゃんと都民に確認してみろよ　断線時の復旧時間が倍以上かかる事になりますが
いいですか?　ってさ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:27:42.82 ID:nqDKxRFc0
チョン涙目ｗｗｗ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:27:58.34 ID:KBZg4IHv0
ここまで電線メーカーの話題はなし
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:28:17.75 ID:9TQqegaG0
>>385
どんな方法でも送電線が切れたら復旧に時間がかかることに変わりはないよ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:28:23.84 ID:FkfFPWPs0
>>>343

おっと、たこやき大阪の自己紹介の投影はいらんよ


唯一都心の梅田とか、100ｍ低層ミニ雑居ビルだらけだもんなｗ
しかもテナントがら空き朝鮮闇金融だらけの
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:28:33.03 ID:AyBYa7DZ0
地中化のほうが自信に弱いんでそ

むしろ地中化よりも、側溝化もしくは地面に四角いコンクリで中に線通せばいいかと。
漏電対策されているなら、腰かけにつかえるし。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:28:40.29 ID:/BQbTzuz0
東京民国みたいな痰ツボいまさらどうしようもねえだろ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:28:41.61 ID:ypqDNR/mO
>>1
いよいよ増税分も丸々、消費税を土建屋公共事業に使うのを晒し始めたな。

そもそも東京ばかり美しくして、一歩外へ出たら汚い街並みに何の意味があるんだ!?
ありのままで良いんだよ！

オリンピックの大義名分を得たのを良いことに、江戸城天守建築とか血税使いまくるつもりだ　　　　　　
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:16.46 ID:nWAdepHk0
五輪関係なくやるべきだよね。駅前とか主要道路沿いとかほっといても電線地中化されそうだから住宅地にこそ率先してやるべき
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:19.77 ID:KA24Rj680
写真取るとき邪魔でしかたなかった
観光地の電線とかやめてほしい高尾山とか邪魔すぎ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:22.40 ID:RIATaToK0
東京改造か、きったねー街だからな
貯金内でやるんなら好きにしな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:33.46 ID:Jpy4TIix0
いまのまんま地上でええやろ
くだらんことにどれだけ予算ぶんどるんだ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:36.29 ID:07WAaWjs0
海外の映画やPVを見てると新宿や渋谷や秋葉原の看板だらけの街が出てる
電柱は知らんが
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:29:36.45 ID:KCftNDuX0
国内の地域ごとにそんな醜い言い争いしてもしょうがないって
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:01.96 ID:e7KEAo8v0
東京で電線類地中化がデフォになれば
何年後かには、ここでファビョってる田舎でもデフォとなる
それを機会と捉え商機にするか
低っくい美意識で電柱礼賛するか、田舎もんの感性が問われる日がくるね

あと、外国人が電線や看板を好きとか、そんな外国人少数だから
そいつらが国に帰っても、そんな醜悪な景観の中に暮らしてないから
バカにされてんだよ
ホント、日本の田舎の感性を大切にするのもいいけど、普遍的な美を求めて少しは世界を見に行ってこいよ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:02.13 ID:LovmE2Ig0
このニュース、日経以外のソースが見つからないんだけど
どこまで信用していいんだろう？ｗ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:22.19 ID:9SInJovV0
>>403
最悪の想定が甘すぎ

液状化したあとの建物倒壊などまったく考慮して無いだろ
どこから手をつけて良いかも判断しずらい大震災クラスで
のんきに断層で切れたところからバイパスとかどんなお花
畑だよ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:29.44 ID:uibZg45r0
ついでに看板とパチンコもどうにかしろよ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:35.22 ID:ujL4wyjz0
神戸地震の時は
水道・ガスとかの復旧は半月かかったらしいね
ま、地下だから・・・
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:40.95 ID:GbOin+XG0
電線の地中化は残念だな
すずめのチュンチュンとなく朝のイベントがなくなってしまう
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:30:55.02 ID:BxHVzSyT0
震災復興が捗るな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:31:23.59 ID:3Seyi1UGP
複雑に絡み合った電線がサイバーパンクな雰囲気を醸し出していて外国人には逆に新鮮だと思うんだけどね．
毛唐のマネなんかしなくていいよ．別に．
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:31:25.63 ID:lW5Q/Okv0
電線をコーティングして透明化すれば安上がりじゃないか
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:31:29.72 ID:0qZNNXmY0
電線地中化は確かに必要なんだけど、それは国ではなく都がやるべきだよ
もし国がやるなら全国でやらないと筋が通らんよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:09.78 ID:vxpBY7zd0
結局、昔と大企業の顔ぶれが変わらなければ、やることも昔と変わらないことやるしかないんですよね
あと３０年後にはまた地上に電線を引くことになるんでしょう
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:11.64 ID:9TQqegaG0
>>406
ぶっちゃけ、これで儲かるのは工事屋さんだからな。
電気屋さんは金払う方だし。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:16.93 ID:ZpgGn0t5P
>>403
阪神大震災後の基準で作られた新しい電柱は震度7の耐震基準を
クリアしているから簡単には倒れないよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:27.46 ID:4yrMG7Pz0
これから道ばたに増加するだろう地上変圧器・開閉器の箱は
電柱に代わる街の仲間として頑張ってくれるのだろうか
目だたなさはかなりのものだが肝心の強度に於いてどうか
暴走車を止められる強度がないと怖いな
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:28.80 ID:KA24Rj680
うちの近くのスズメは、電線より空き地とか公園、畑の地面歩いてる方が多い
電線に止まってるのは毎年秋くらいにやってくる渡り鳥くらいだな
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:38.64 ID:4ean+O9d0
>>350>>374
京都の例乙。これらの例は、結構重要だよ。よく見て欲しい。

全部「狭い路地の話」だろ？

これが重要なポイントで、電線地中化が景観を劇的に改善させるのは、【道路が狭い】場合。
ところが、>>1は「国道と都道」と言ってる。つまり「広い幹線道路」の話をしてる。
幹線道路では、地中化しても、景観は大して変わらない。
だから、>>1は、実のところ、景観改善に対しては、あまり効果が無い。
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:39.92 ID:R4ZX0lyt0
>>357
寝返ってどうするｗ
共同溝に電線通してもどうしても中継施設が必要となる。
そんなところが水没したら漏電しまくりで全部ダメになるじゃないか。
下手すると水没した時点で電気どころか通信もなにもかもダメになる。

共同溝は水没しても平気なんて非現実なアホを言えるのは現実に電線をラックなり配管内に
這わしてから言ってみろと言いたいわｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:42.77 ID:eEgqadfp0
お犬様のしょんべんする場所が減るだろうに
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:32:55.70 ID:jjSZsQuY0
てんかん患者の暴走事故を最後に止めたのは電柱
あれがなければ数十人の死者が出ていた
道路整備とペアでなければ
狭い道路にガードレールは造れない
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:33:04.52 ID:ypqDNR/mO
>>350
>>1
こいつらが言ってる事と、規模も税金投入が月とスッポンだろが！
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:33:13.23 ID:oKz/WJWo0
>>426
それできるなら俺にコーティングしてくれよ！
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:33:21.47 ID:70mKf0L00
白人様の評価が気になって借金に借金重ねて着飾るってマジキチだな
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:33:41.14 ID:dZI76gos0
日本らしさをどうしてなくそうとするの？バカじゃないの。
441 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2013/09/29(日) 15:33:51.18 ID:Mbr8P7MY0
>>413

（　＾▽＾）＜観光地中心にやるべきだとは思うけどね

　　　　　　　まあオリンピックが来る東京もそうだけど
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:33:57.64 ID:fhavkAW90
>>403
東日本大震災でも、1メートルの断層なんぞ
そこらじゅうにあったし、なにより液状化対策が
ぜんぜんとられてないだろ。ムリムリ。
倒壊した電柱や電線なんて、ほかに転がってる信号やら
標識やらと同じでしょ。地下にすると復旧が難しくなるだけ。

電柱がある風景を日本の原風景として見せればいいだけの話だよ。
そうやって風景をコロコロ変えてるうちは、日本の都市デザインなんて
バカにされ続けるだけだよ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:11.03 ID:0sJRot7lP
電柱さんが移籍するのか！！！ｗｗｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:15.82 ID:LZABOku+0
>>渋谷や港など19区で

残りの4区はスラム街という理解でいいんだな。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:17.49 ID:9SInJovV0
>>429
電工さんは確かに儲かるけど一番の利益はサービスを受けてる
消費世帯その物だろ
手早く復旧するんだから
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:30.66 ID:9TQqegaG0
地中の電線が影響を受けるほどなら、地上の電柱はもちろん、
鉄塔の送電線まで影響が及んでいることを想定すべきだろう。
その規模なら、どの方式でも復旧に長い時間がかかることに変わりない。
それなら、電柱が道を塞がない分、地中の方がマシだろうな。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:37.82 ID:ujL4wyjz0
定期的に水道・ガス工事みたいに地面掘って予算を分け合うわけ？
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:38.57 ID:NMOKDXF10
また懲りずに無駄な公共事業だな。
地中化は災害に弱く復旧や維持管理費がとんでもなくかかる。

地震列島の日本にはまったく意味はない。
こんな無駄をやるなら都知事はクビにしないとだめだな。
449 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 15:34:39.03 ID:UsO1OU2M0
>>420
おまえ、その「最悪」のときには地上の電柱、どのくらい倒れてると思う？
地下の破談箇所の少なさとは比較にならない多さだ。

それを全部植えなおすのと、
数が少ない地下破断箇所を直すなり、そこだけ地上に出すなりするのとどっちが早い？
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:34:54.47 ID:Dd8yDvIX0
>>237
>>315

ここだね。
今はスッキリしたのかカメラのレンズ次第なのか。
http://goo.gl/maps/5xxHV
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:35:09.18 ID:KPRrTNd9O
>>420
そんな状況になったら地上でも埋設でも一緒じゃね？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:35:27.65 ID:3+hccQU30
>>6
移動手段が徒歩のみの奴は黙ってて。
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:36:16.15 ID:2+SwMqOG0
>>5
>スズメはどこに止まればいいんだ！？

オマエ、やさしいやつだな、泣けてくるぜ (☍﹏⁰)｡
　
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:36:37.56 ID:WXhg3CJ40
五輪でやっとかよ
オレんちの方もやれよさっさと
電柱利権守りやがって
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:09.54 ID:gXd7r1Ig0
>>423

電線が全部なくなるわけないじゃん。大通りだけだよ。住宅街とかは残る。

それに、東京にカラスが多いのは電柱があるから。電柱からカラスがゴミを狙っている。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:10.06 ID:cpFfUAIE0
水道管も一緒に直せて良いな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:16.60 ID:KXPM6O2k0
電線なんかより、満員電車と開かずの踏み切り、低速有料道路のほうが
外人には奇異に見えるはず。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:42.08 ID:+kZrjqQd0
それより駅とか公共施設の案内板にある気色の悪い記号を撤去しろ。


トンスルランドに生息する生き物が使っている文字らしい
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:46.64 ID:N9RkMucQ0
>>237

サイバーパンクでいいじゃん。
外人って日本のこういうところが好きなんでしょ？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:37:51.69 ID:xoCT0aL00
賛成
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:38:21.66 ID:9TQqegaG0
>>433
災害時の通行確保の観点では大通りから手をつけるのも正しいと思うけどな。
運良く一発目を生き延びたとして、建物の倒壊や火事から逃れるために
外へ出た後、電柱に押し潰されたり、逃げ道をふさがれるのは勘弁だし。
もちろん、金があれば路地もやって欲しいけど、どちらかでいえばね。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:38:27.44 ID:eiGyHcJ80
東京だけか、浮かれ過ぎ
勝手にやってろ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:38:35.07 ID:sy3Eddkr0
オリンピックで財政破綻
464 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 15:38:52.45 ID:UsO1OU2M0
地下は災害に弱いとかご高説たれてる奴は、
それを国交省やら新聞に開陳すりゃいいんじゃねーの？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:39:00.33 ID:YMFT6StB0
電線地中化するならあの見苦しい環状線も撤去して欲しい
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:39:09.98 ID:I9qeOo+P0
>>401
少しだけ考える能力あれば分かりそうな事だな。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:39:12.64 ID:I0Nw8PY+i
都市部で地震が起きたら倒れた電柱で人死ぬんだぞ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:39:19.08 ID:1o0T0eZV0
東京から電柱がなくなるのは、どうでもいいけどな
ノスタルジーとかを求める都市でもないし
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:39:28.94 ID:0sJRot7lP
>>453
近くに電線が無くても、雨どいに何十匹もとまってるので余裕で糞害ｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:40:13.20 ID:xbMHZc290
賛成だが間に合うわけがないのでもっと重要な部分とかを重視するべきだ。

これから首都高がダダ混みになるのは明白だから外環、圏央などの迂回高速をさっさと繋げろ！
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:40:14.32 ID:q7Q9uIAYO
災害が起きたら復旧に時間が掛かるようになるんだね
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:40:37.19 ID:JYmVImq90
がんばれ街の仲間たち

長い間エース格としてのご活躍
本当にお疲れ様でした
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:01.41 ID:9TQqegaG0
>>462
電線の地中化という点でいえば、大震災を経験して、
そこから復興した関西圏の方が進んでいそうな気がするが。
むしろ、京都を始めとした関西をお手本にって感じじゃないの。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:13.42 ID:BiJcemeG0
>>448
世田谷のケーブル火災事故
真っ先にコレ思い出した歳だなー(-_-)

地下化はいいけれど防火対策しっかり取ってねと
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:14.35 ID:De4DtNe70
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476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:18.18 ID:hLMgIdftO
オリンピックに向けて、土建屋が東京に集中するから、東北の復興は更に遅れるって。
まさに、自民党政策そのものだな、弱肉強食w
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:37.67 ID:4ean+O9d0
ちなみに、その京都の例でもわかるけど、
景観を破壊しているのは、電柱の最上部にある電線ではなく、真ん中へんにある通信線。
とくに極太の光ファイバー網が糞で、NTT網だけならマシなんだけど、
これに、宇さんの某会社の「空気を読まない通信線張り」が割り込むと、ガチでカオスになる。
歓楽街の裏道の「電線」が、どこよりもカオスなのはこのため。


そろそろ、【通信線だけを地中に埋める】ことを、考えてもいい時期だと思う。
今や電話どころかPCすらモバイルになっていて、
家庭向けの末端通信線は、震災等で切れても、比較的優先順位は低いし、
電線と違って、復旧作業も、漏電のような問題が生じないから、神経質になる必要はない。
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:39.17 ID:TBpXTUQt0
これで空襲で停電が減るな
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:51.33 ID:GMWHczUA0
地面にあれこれ埋めて

巨大地震発生　→　中でぐちゃぐちゃ

になるんだろうな・・・
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:41:55.33 ID:K2cmAaCw0
日本の景観は、もう取り返しのつかないレベルだからな
まあ少しでも良くなるのはいいとは思うが
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:42:15.86 ID:KPRrTNd9O
>>471
緊急復旧にはあまり関係ない
地上でも埋設でも緊急復旧時は同じように地上にケーブル引いて対応
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:42:18.96 ID:ypqDNR/mO
東京都の税金だけでやれ！！

東京都の税金だけでやれ！！

他の都道府県には何のメリットもない！！

こんな事のために消費税、消費税増税払うの馬鹿らしいわ！！
他の都道府県民は大反対しよう！
ひとりひとりが反対の意思表示をしないと中止にならないぞ！

もう一度言う
東京都の税金だけでやれ！！！！！！！　　　　　　　　　
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:42:21.21 ID:Cvbp9UaJO
お正月に凧揚げても電線に引っ掛からないようになるんだあｗ
ビバ未来都市ｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:42:47.14 ID:/CVs3VxC0
住友電工の株を全力で買え！！！！！！
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:42:55.30 ID:yczEj12V0
レス不自然だなあ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:43:08.29 ID:RIATaToK0
防災とか建前で概観だろ
そんなもんに急にアホみたく金かけるから嫌がられるんだ
五輪までにする事じゃない
こういう風に予算が自由になると馬鹿が色気出すから困りもの
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:43:10.87 ID:GlH5Un2V0
自民党は政権の座についたときに国土強靭化と言って
全国で電線地中化を進めると言ってたよな
オリンピックがあるから当面は東京優先になるのは仕方ないかもしれないが
東京だけに限らなくていいんだぜ
全国でやれ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:43:40.29 ID:9TQqegaG0
>>472
電柱がなくなっても、電柱にのってた変圧器が頑丈な金属の箱に入れられて
道路脇に置かれることになるから、そこにダイブする奴は出てきそうな気がするが。

ちなみに、電柱の上にのっかってる変圧器は鉄の塊を油に入れたものなので、
とても重いし、落ちてくると、とっても怖いシロモノだったりする。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:43:40.75 ID:ujL4wyjz0
街をきれいにするには、まずハングル看板禁止にしてください
490 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 15:43:52.13 ID:UsO1OU2M0
>>430
そうか。じゃあこれから電柱全部植えなおさなきゃね。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:43:53.30 ID:R4ZX0lyt0
>>446
そぼ理屈だと、共同溝が通っている道路は陥没しまくって使用不可能になっているな。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:44:15.77 ID:/UUuXms70
京都の観光地なら意味があるけど東京の小汚いエリアの電柱は地中化するメリットがあるようには思えない
汚い街は電柱無くしただけじゃ変わらん
再開発すべき地区はたくさんあるぞ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:45:01.29 ID:oKz/WJWo0
>>489
つーか看板全部禁止でいいよ。
後自販機も。
494 ：池田　宏樹　山形県酒田市在住：2013/09/29(日) 15:45:02.73 ID:fa7AufAb0
現役銀行マンが見た「半沢直樹」　頭取には？「多分なれない」 ???????????
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:45:21.99 ID:u1SgVYvCi
東電にやらせろボケ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:46:04.20 ID:qC46v8DI0
都の予算だけでやれや
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:46:14.10 ID:9TQqegaG0
>>487
実際、関西電力や中部電力もこつこつやってると思うよ＞地中化
叩かれることの多い電力会社だけど、それなりにやることもやってるってことで。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:46:17.55 ID:K2cmAaCw0
街の景観は明らかに欧州先進国に劣る
清潔さでは勝るんだけどね
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:04.50 ID:9/6orb5P0
>>449
植えなおすほうが圧倒的に早くて安いよ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:09.65 ID:T5+bsOHkO
電線埋めるとかねぶたやちょうちん祭りの山車でも引っ張って歩くのかよ
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:12.52 ID:GlH5Un2V0
電柱地中化→再び土建屋が儲かるようになる→土方が儲かるようになる→
労働者の所得増→インフレ＆アベノミクス成功
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:19.24 ID:NMOKDXF10
>>461
> >>433
> 災害時の通行確保←地中でショートして地面に露出や陥没するから通行すらできない

観点では大通りから手をつけるのも正しいと思うけどな。 ←陥没しやすい環境を大通りにつくったら電源ショート落とし穴になるぞ。


> 運良く一発目を生き延びたとして、建物の倒壊や火事から逃れるために ←道路が陥没したら消防車も入ってこれないw

> 外へ出た後、電柱に押し潰されたり、←電柱は電線があるからそもそも簡単に倒れない。

逃げ道をふさがれるのは勘弁だし。←地価あっちこちほじくったら陥没する ほうが危険だし、凸凹な道路が増えて、かえって危険すぎる。

> もちろん、金があれば←財政破綻してんのにバカな思い付きでくだらんことをやるなカスw

路地もやって欲しいけど、←災害復旧にどんだけ時間かかるかわかってていってんのかww

どちらかでいえばね。 ←日本は地震列島だ。
災害復旧も莫大な費用を時間を要するからどちらかで比べられないぐらい迷惑だ。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:32.73 ID:qJsow9a40
　　
電柱を醜いものとするのは筋違い　結局利権だろ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:53.77 ID:9SInJovV0
>>451
目視でずっと確認していけて断線箇所を容易に判断できる地上型と
埋没型ではそもそもの対応速度に雲泥の差があり地上型ならすぐに
対応していける　リレー・バイパスが容易
埋没式は場所の策定に時間もかかるけど単純に大丈夫だった所の
地下からだしてバイパスするという作業を考えた時に地上設置より
1工程増えてる事になる
これはどう良い訳してもなくならない復旧時の明らかなマイナスポイント


地上設置の断線の二次被害はちしかに怖いけど地下埋設は景観と
引き換えに出来るほどの物では無いと思う
美より実を取るべき
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:47:56.24 ID:ujL4wyjz0
>>475
　ヾヽヽ
　(,, ・∀・） １羽でﾁｭﾝ!
　 ミ＿ノ
　　″″
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:48:00.75 ID:c2Ika5/C0
フクシマはどうした？
全ての国の機能を停止させてでも原発問題を解決しろよ
それが国際社会における日本の責任だろうが
原発はコントロールされてる？汚染水を流出させるようにコントロールしたってのか？安倍さんよ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:48:31.01 ID:9TQqegaG0
>>491
柱の耐震化より、地面の耐震化の方が簡単だろうね。
地震の時は地下鉄の構内から出ないほうがいいっていうよね。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:48:37.59 ID:jKgyYQ9W0
ついでに駅前のパチンコ屋とキチガイネオンの撲滅も頼むわ.
未成年がうろうろしてるところにカジノが平気であるとか世界の恥だ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:48:42.87 ID:ypqDNR/mO
>>487
全国同時にやるならまだしも
東京で血税使いきって終わりになるのが目に見える！　　　　　　
510 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 15:49:14.75 ID:UsO1OU2M0
>>499
「耐震化のメリット（だけ）」あります！って言って、
予算がとれればいいね。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:49:20.41 ID:dezU12XY0
東日本大震災の時は電柱も地下ケーブルもかなりやられた
ただ復旧は電柱の方が早いだろ
データがないけど

http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h23/pdf/n0010000.pdf
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:49:33.99 ID:WfuQFlmp0
信号機も低くしたほうが景観はすっきりしそう
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:49:37.40 ID:P9tISZdV0
ハングル併記は視認性が低下して危険。
なにより醜悪で美観を損なう。
世界でチョンしか使わない超マイナー言語を、
日本の標識や看板に併記する意味がわからない。
ローマ字があれば十分だろ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:49:37.35 ID:nWAdepHk0
＞電線を地中化し、渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」を今の80％から100％に引き上げる
まあこれもよく考えたらずいぶんすでに高い率だよね
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:50:36.18 ID:0T/kpI+n0
>>8
ほんとノボリを立てるの規制してほしい。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:50:51.46 ID:9TQqegaG0
>>504
大規模な地震の時は電柱はみんな倒れて使い物にならないし、
地中も全部使い物にならないとみなして対応するから、どっちでも一緒。
そもそも、そんな状況では配電網の前に送電網や発電所・変電所も
大規模に被災してるはずだし。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:50:55.85 ID:MGmTC9V+0
またこうやって資金が集中投下されて一極集中が進むんですね
もうなんかフラグわざと立ててるんじゃないかとしか思えない
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:51:07.68 ID:Cvbp9UaJO
>>195
江戸川区は湾岸沿いもあるからやるよ
となりネズミランドだし
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:51:10.99 ID:LldoJEjG0
景観より壊れた時の事を考えて作ったほうがコストや維持費や復旧作業も簡単で安く済むのにな
だから、実用性とデザイン性の両方を兼ね備えていないとゴミだよ
ただ単純に埋めるだけならやめたほうがいいと思うよ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:51:19.20 ID:R4ZX0lyt0
>>498
そりゃ欧州は雨降らないからな。
あそこで日本並みの湿度と雨と台風と地震が来れば、数年で廃墟になるよ。
逆にこれだけの自然災害がありながら発展してきた日本が異常なのさ。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:51:21.78 ID:ujL4wyjz0
>>506
オリンピック誘致の予算はある程度いいと思うけど
東京の電線地下化の予算があるなら福島か消費税へあげかのどちらかを優先してほしい

一か月間だけのことだろ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:51:25.04 ID:fR0HVmv/0
誰が金出すんだよ。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:52:30.84 ID:4ean+O9d0
地震のこと（地震発生後のこと）を考えれば、

【送電線は最後まで空中架線】【通信線は、ラスト1マイルだけ地下埋設】

これが落とし所だと思うんだよね。
>>1は、実際には「大街路における共同溝整備」とほぼ同義なので、じっくり進めれば良い。
細かな路地に関しては、電線に関しては、空中架線のほうが日本ではメリットが大きい。
だが、通信線はさっさと埋めろ。あれは醜すぎる。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:52:33.28 ID:UeRhs2zl0
>19区で国道や都道の「無電柱化率」を今の80％から100％に引き上げる

あと2割やるだけか。区道はそのままだから、たいして風景は変わらんな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:52:52.77 ID:MGmTC9V+0
たぶん私も地中に入ってます
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:53:12.87 ID:X+KJ0AN10
インフラ整備にしてももうちょっと効果的ことしろよ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:53:13.20 ID:9TQqegaG0
>>519
柱の耐震化と地面の耐震化では地面の耐震化の方がしやすいから、
被災を考えても地中化の方が良いよ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:53:27.27 ID:0T/kpI+n0
電線の地中化はお金もかかるし、デメリットもあるけど、

駅前のパチンコや、派手な看板、幟の規制は、お金もかからないし

デメリットもない。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:53:30.09 ID:skF2Dm7u0
景観重視するなら、まずパチンコ屋潰せ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:53:57.58 ID:ujL4wyjz0
>>522
消費税の増税分でやるんだろうな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:03.35 ID:ZpgGn0t5P
>>517
＞大規模な地震の時は電柱はみんな倒れて使い物にならないし
そんなことはない。
震度７を記録した仙台でも、電柱はほとんど倒れえていない。
（津波被災地を除いて）
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:29.02 ID:LovmE2Ig0
>>488
変圧器も道路脇に置くんじゃなくて埋めてしまえばいいのに
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:29.15 ID:iLFPVK6aO
それより福一何とかしてくれ
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:32.68 ID:R4ZX0lyt0
>>507
鉄塔の送電線まで影響を受けているのに、大深度でもない地下が無事なわけないだろｗ
下手すると停電真っ暗でパニックになるか、ソウルの地下街のように火災で全滅する
可能性が高い。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:43.65 ID:ypqDNR/mO
>>501
バブルまでと違い
土建屋にいくら使っても市場に金は回らない
底辺土方も同じだ。
バカなオッサン、いつまで昭和バブル経済引きずってんだ？　　　　　　　　　
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:54:58.10 ID:P9tISZdV0
東京の湾岸部は共同溝が整備されてる。
関東大震災クラスの震災でも電気、水道などのインフラは無事。
オリンピック開催エリアだけでも共同溝を整備すれば、
大震災時の避難場所になる。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:55:23.90 ID:9TQqegaG0
>>531
それなら地中のケーブルはもっと大丈夫ってことになる。
素朴に考えても柱が地中のケーブルより耐える理屈なんてない。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:55:45.70 ID:nWAdepHk0
五輪関連で優先順位は
新国立競技場と晴海＆有明の建設・開発が最優先だと思う。
次がゆりかもめや地下鉄の延伸。
強いて次を言えば豊洲と築地の魚市場関連の再開発かな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:55:54.11 ID:KPRrTNd9O
>>504
それ本格的な復旧工場ならともかく緊急復旧では関係ないんじゃ？
通電が確認できてる地域の共同溝のメンテハッチから引き出して
停電エリアにバイパスするだけだから子細な確認なんてそもそもしないでしょ
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:56:16.88 ID:6irzae3n0
いまさら？

…まあ、こういう口実でもないとなかなか進まないのも実情かもしれんが。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:56:53.55 ID:LovmE2Ig0
>>522
国と都とNTTと東電
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:57:18.86 ID:ujL4wyjz0
＞海外に比べ遅れている無電柱化を進め、防災の強化や景観の改善を図る。
↑
増税前の今しなくてもいいだろうし、なぜ東京だけ？


＞訪日外国人客の増加を見据え、都市環境の整備を急ぐ。
↑
気持ち悪い看板やパチンコ屋を整理してからその後の話だろ
前線がなくなってパチンコ屋はそのままなら環境整備の意味がない
543 ：古い猫夫の記憶：2013/09/29(日) 15:57:34.08 ID:+0vf0+Pg0
テレビで外国人がジャパニーズ電線クールと言っていたばかりなので、分散される労力をリニアに注ぎ込んで２０年に開通して下さい。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:57:40.48 ID:lyinihV90
目に付くとこだけだろ。
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:57:49.28 ID:qfwy08ms0
うちの前はもう地中化してるから別にいいや
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:58:04.70 ID:yf+x2+Vp0
(　>д<)､;'.･　ｨｸｼｯ
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:58:08.13 ID:ZpgGn0t5P
>>537
地震に対しては同じだな。
同じなら既存設備を撤去して作り直す理由はない。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:58:30.33 ID:4yrMG7Pz0
東京だけじゃなく地方でもやれとか云ってる人がいるが
降雪地ではかんべんしてくれ
雪が降ったら電柱が道路の存在を教えてくれるんだ
因みに電柱のない場所ではわざわざ道路位置を示すためのポールが立っていたりする
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:58:48.10 ID:XTMU2hIl0
東電に事業許可は与えるなよ。他の電力会社にやらせろ。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:58:58.67 ID:thY8LQX70
電線地中化は渋滞緩和に効果があると思う
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:59:14.24 ID:9TQqegaG0
>>547
電柱でも保守は必要になる。
どの道、設備投資するなら、より良い方法を選ぶ方が合理的。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 15:59:20.02 ID:NMOKDXF10
デメリットのほうが大きすぎる。

・全部を地中化にすると、電気代が今の10倍以上高くなる可能性がある。
・配電線事故などが起きた時、復旧作業に莫大な費用と時間がかかる。
・地上用変圧器(パットマウント)を一定の間隔で置く必要がある。かなり大きい……。電柱がジャマ等の比ではない。

外観を重視したツケが国民にはねかえってくるだけの政策です。
こーゆーのを無駄な公共事業というのです。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:00:31.46 ID:ywF4Awci0
うちのマンション４階で、ベランダがちょうど電柱のてっぺんなんだよｗ
カラスが来てたまらんからこりゃあ大歓迎だｗ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:00:33.92 ID:cRTe9Yay0
>>8
確かにパチンコは恥ずかしいね。最近節操なくいろんな所に
店建てるし。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:00:42.30 ID:ypqDNR/mO
>>541
勝手に話作るんじゃねーよボケ！

んで、 国＝ 皆の血税！　　　　　　　　　
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:00:46.64 ID:yRLy6Rtq0
>>6
こういうのが、後進国の劣化思考なんだろうな…。電柱電線のせいでスカイラインなど全く見えなくなってるというのに。
ほんと全体が仕組みが見えていない馬鹿。
東京駅の復元工事の時も、「今のデザインが東京の象徴」とか言ってる馬鹿もいたし、こういう近視眼的な馬鹿が一定数
いるんだろうな…。
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:01:39.45 ID:9SInJovV0
>>516
電工さんはこの地区の電気が何処から送電されてるかわかってるから
地上設置なら目視で大丈夫な所からずっと目で追って言って問題箇所を
すばやく特定できる

そもそも対応方法が一緒の場合方式は一種類の方が対応方法は容易で早い
それを途中までは地上で途中から地中にすると言うのは危機管理として明らかな
マイナスでしかない
対処方法が一緒だから云々と言うならならおさら地上で統一すべき

リスク管理として考えた場合架線方式を二種類使用するのは手間を
増やすだけ
最初から地上から地上へのバイパスだけを想定する方が遥かに合理的
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:02:29.54 ID:ZpgGn0t5P
>>551
保守が必要なのはどちらも同じだな。
同じなら作り直すコストがかさむ分、地中化する必要性はなくなる。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:02:56.20 ID:MJoQWt1i0
>>535
ほう、ではどこに金を使えば市場にカネが回るの言うのかね、ナウなヤングの先生はｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:30.56 ID:9TQqegaG0
７年でやるのか１０年、２０年かけるのかという違いはあっても、
地中化の方向であることには変わりがない。

今に始まったことでもなく、昔からこつこつ続けてることでもある。

東京に限った話でもなく、関西や中部でも同じことだし、
雪の多い地方では地中化のメリットが大きいだろう。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:31.27 ID:UH898RVD0
日本には東京都しかありません
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:41.31 ID:bZfJtW8I0
水道管やガス管の事故続出の予感
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:51.44 ID:yDAJCzqY0
>海外に比べ遅れている無電柱化を進め、防災の強化や景観の改善を図る。

海外なんかどうでも良い。
電線地中化したら本当に防災強化になるのか?
電柱なら揺れて終わりだし復旧も早いが地中化したら地震から復旧できないぞ。
地下のトンネルが津波や液状化で水浸しになったらおしまいだし。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:56.16 ID:xRGAHkp80
こんな丸投げ工事でもしないと業者に仕事がないわな

誰も責任をとらない、取れない日本がありますよ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:03:56.78 ID:AkK1fmdt0
まぁ都内の古い電柱はもうボロボロなのが多いから、寿命で取り替えるタイミングで地中化ってのはありかもね。でもその金は誰が出すの？その金あったら福一や被災者なんとかしてやれよ。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:04:21.44 ID:Xju04IQ00
これはいい。
ちゅうか今後は新規住宅街は全部地中化するよう義務付けるべきだ。
海外から日本に来て、一番感じる違和感が電線だよ。
清潔な町並みも電線でおじゃんだよ。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:04:30.75 ID:E+xQ9AU80
そういや豊洲の一部だかが全く電柱なかったエリア前に見たことあったけど
311地震の時どうなったんだろう
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:04:37.22 ID:IFbpzQuLO
>>552
電線類地中化は国の事業で電力会社は関係ないのになんで電気代が上がるのかね？

変圧器も共同溝に埋設しますが何か？
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:04:47.29 ID:5hKm6C8L0
ムクドリ「街路樹があれば無問題」
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:04:59.81 ID:v/Rpf0Zq0
>>134
日本語が不自由だね、君。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:05:26.14 ID:K38zSqoK0
伊藤四郎引退
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:05:53.85 ID:5a3PGjcm0
電線マン ピンチ！
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:06:14.57 ID:NMOKDXF10
地中化のデメリットは他にもたくさんある

目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、破損・断線箇所が特定しにくくなる。
そのために復旧が遅れることもある
これは人件費コストの増大である。

地震などで地下設備が破損した場合、掘り返し工事を必要とし復旧が遅くなる。

いつまでも道路を工事するなどの
資源の無駄使いと環境破壊。
外観を重視したのに、道路は工事中の看板が永遠と並ぶばかな街になる。

阪神・淡路大震災の際には断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった。
これらの教訓もなにもないまま、どうしてこうした安易な発送がでてくるのかw

冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない。
架空地線（避雷線）の存在が無くなるため、沿道の通行人や建築物への落雷の危険性が増す。

外観を犠牲にして地中化したところで毎年
工事中の看板を増やすバカな政策です。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:06:18.03 ID:R4ZX0lyt0
>>558
事実電柱は耐水性で言えばピカイチだしな。
共同溝は万が一でも水没した時点で他を巻き込んで全滅する可能性が高い。
水を抜いて～なんてやっていたら後々の復旧に時間がかかって仕方がない。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:06:24.71 ID:ujL4wyjz0
>>6
まずは、パチンコなどの風営施設の看板・のぼりなどの規制強化からでしょ
それなしで「環境」と謳っても嘘にしか聞こえない

電柱だけを隠してもパチンコ屋の看板やのぼりは汚いよ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:06:50.16 ID:Xju04IQ00
日本の電柱はマジで貧乏臭い鬱な気持ちにさせる。
夕方の街なかの電柱とかみてるとマジ自殺したくなる。
自殺者も減るだろう。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:06.71 ID:uzZl0RYh0
地中化の方が地震そのものには強いけど復旧作業には時間かかるよ
電柱も言われるほど地震には弱くないから復旧にかかる時間を考えると
電柱のままで良いと思う。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:27.89 ID:cowe0EtVP
>>350
いい意味で明治か大正のようだな
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:39.16 ID:ALLyhfiU0
国交官僚「ひかえおろう下僕共、この五輪の紋所が目に入らぬか。えーい控えい控えい」
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:44.37 ID:Ivnrxt/u0
オリンピックの会場周辺だけでいいんじゃないの？
そもそも、あんまり新規で建設しなくても
移動も少なくてコンパクトに開催できるのを売りにしてたんじゃないの？

そんな金有るなら、福島の作業員に振り分けろよ。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:59.06 ID:KPRrTNd9O
>>557
今回は都内の国道都道の主要部が対象だから、それあんまり関係ないんじゃないの？
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:07:59.57 ID:9SInJovV0
つーか洪水や液状化なんかを想定した場合
埋設式とか有り得ない

ただの大雨で地下鉄に行く階段前に土嚢積んでたくせに
そんな都市開発の危機管理意識で電線埋設とかどんだけw
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:08:11.82 ID:JtoWZm3h0
うわっ、マジかよー
また掘って埋めて掘って埋めて掘って埋めて・・・・・で金稼ぐ気かよー
道路工事渋滞ばっかだし・・・・
継ぎはぎだらけのアスファルトで車は傷むし・・・・
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:08:13.16 ID:ZImM5LYD0
ほっといてもそのうち富士山の火山灰で地中になるよ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:08:41.78 ID:yczEj12V0
上京組か
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:08:48.77 ID:ujL4wyjz0
>>559
とりあえず、予算を増やすのなら東京以外で考えよう
ってか、金余ってんの？
増税しなくてもOKじゃん！
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:00.69 ID:nWAdepHk0
阪神淡路レベルの地震でもない限り地中化でも問題ないでしょ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:36.37 ID:Xju04IQ00
町並み景観が途上国の日本も電柱地中化にようやく動き出した。
いいことだ。
東京だけでなく地方にも広げるべきだ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:36.40 ID:RkuTRtaz0
>>570
物を伝える時は箇条書きっぽい方が解り易いだろ？
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:41.13 ID:D1LnXC560
電柱は暴走車を食い止める防御装置だから、
地中化したら、町の防御力が下がる。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:50.76 ID:ALLyhfiU0
猪瀬角栄「よっしゃ、よっしゃ」
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:09:50.84 ID:w9BcSEcX0
消費税で電柱埋めます
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:10:25.93 ID:GMWHczUA0
人口密集が問題
そろそろ国の法律で、人口密度を規制すべき
594 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 16:10:38.58 ID:UsO1OU2M0
>>531
東京のような沖積層で予想されている揺れのタイプは、
阪神淡路と同じキラーパルスだ。

「震度」が同じでも建物や構造物への被害が同じにならない、って
阪神淡路以降、何年も周知されてきたことだろうが。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:10:59.24 ID:GlH5Un2V0
金は刷ればOK
日銀はデフレ脱却するまで金刷り続けてくれるでしょ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:11:30.85 ID:zcWprq330
エヴァの新劇見るまで電柱やら鉄塔カッコ悪いし目障りだったけど

エヴァの劇中で見るとかっこいいよね。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:11:35.00 ID:R4ZX0lyt0
>>576
欝だ自殺だというが、死にたい奴は迷惑かからないところで、
勝手に死ね。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:11:55.00 ID:hLdH/UL50
主要道路沿いの地中化は前からやってるけど
それ以外もやるってこと？
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:12:13.38 ID:gXd7r1Ig0
電線が地中化された大阪・北新地
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d0875099c977.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08750aaabc9.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d08750b6d04d.jpg

宗右衛門町通り
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7679.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7678.jpg

三休橋筋
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7644.jpg
工事中　ガス灯も設置されレトロな通りに
http://blog-imgs-17.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_3997.jpg
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:12:26.46 ID:ujL4wyjz0
>>587
洪水は平気？
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:12:40.54 ID:5hKm6C8L0
停電になったとき、復旧にかかる時間が長くなってなかなか直らなくなる
日本人的には耐え難いだろうに
もっとも、きれいが好きな人達は
部屋とかも効率より見た目を重視するみたいだけどね
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:12:49.74 ID:IFbpzQuLO
>>594
まあ言っても無駄だと思うけどね
無知な奴しか 此処にはいないから
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:15.05 ID:nWAdepHk0
>>599　やっぱり電線ないほうが断然いいね
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:16.32 ID:KPRrTNd9O
>>598
それをさらに推し進めるって話
現状の埋設化80％を100％にするって計画
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:19.22 ID:4FmuyXP60
祭りにかこつけて土建屋に儲けさせるような話を持ち出すのは気に食わないが
俺の住んでる辺りは本当に電柱が邪魔な道は多い
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:21.62 ID:UeRhs2zl0
>>591
国道、都道のあと2割を電線地中化するくらいで、
角栄呼ばわりは大袈裟にすぎるというものだろう。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:42.22 ID:Mtpe0lFp0
うちの近所は風が吹くとヴォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオと電線が楽器のように騒音撒き散らすので是非とも地中に埋めて欲しい
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:42.23 ID:9SInJovV0
>>581
大規模なら送電網もとか言われたからこういう話になっただけ

そもそも危機管理としてはわざわざ一地域だけ別方式にするという
のは合理性に欠く行為だよ
「災害時は地上でパイパスします」とか、なら最初から地上でいいじゃん
という至極単純明快な理論を認めたがらない馬鹿が問題
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:13:53.77 ID:vXi+ekGD0
トンネル崩落事故のときに、全国の老朽化したインフラ整備に
すごい金額がかかると言われてたけど
消費税増税するほど金ないくせに、老朽化放置で、また新たに無駄な公共事業やるわけか？
安倍は言ってることとやってることが違いすぎね？
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:14:17.99 ID:ypqDNR/mO
頭から消費税を社会福祉に使う気などサラサラ無いから
政府内で、
増税でさらに増えた消費税予算を、もっともらしい名目付けて 取り合い 奪い合いだ　　　　　　　　　
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:14:39.54 ID:sCLGUHfl0
在日も埋めてくんないかな。

地中5000ｍくらいまで。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:15:14.84 ID:5hKm6C8L0
地震で復旧するときには
復旧コストが何倍にもなる
被災時にコストがかかるような設計は避けたほうがいいだろうに
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:16:02.95 ID:ujL4wyjz0
>>611
それなら賛成かも・・・
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:16:38.71 ID:WbKB15Dq0
19区か。中野区、それも江古田や沼袋地域は仲間はずれだよね、どうせ。（´・ω・｀）
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:16:40.38 ID:E+xQ9AU80
地中化した電線がダメになるレベルの地震って
電線どうこうってより東京どのみちオワタレベルの地震かな？
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:17:00.27 ID:LldoJEjG0
電柱１本１本がミサイルだったから隠すわけだな
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:17:15.80 ID:thY8LQX70
これ予算国が出してくれるの？
都の予算なら東京都は地方交付税もらっていないから勝手にやればいい
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:18:30.69 ID:KPRrTNd9O
>>617
つ【国交省】

電線の埋設化は国の事業
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:18:33.10 ID:yRLy6Rtq0
>>609
電線の地中化は確かマニフェストにもあったと思う。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:19:33.41 ID:WYU2IURuP
>>420
へ？
「大地震のとき、でっかいトランスの乗った電柱が倒れてくるのは日本だけ」って煽ってた評論家がいたような気がするが？w
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:20:19.29 ID:GlH5Un2V0
>>610
誰かが言ってたが社会福祉に金使ったところで枯れ木に水をやるようなもので
どの道人は死んでしまうからあまり意味ないと
それよりかは今後１００年先でも有用になるような事業に金使った方がいいと・・・
まあ道路や橋はもう足りてるが電柱地中化はまだまだ遅れてるから
金どんどん使っていいよね
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:05.42 ID:qZEqg7Eg0
ビル街は電柱ないよな
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:18.98 ID:ZpgGn0t5P
>>594
仙台市の平野部も沖積平野だが？
震度7を記録したのもそこ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:30.36 ID:e7KEAo8v0
パチンコ屋を無くせば無駄に消費される電力まで節約できる
地中化と抱き合わせでパチンコ全廃で日本大勝利
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:47.92 ID:5hKm6C8L0
やるなら観光地だけでいいだろ
海外は地震ねえからな

てか、本当に地震に強いなら基幹送電網を地中化しろっての
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:48.72 ID:1jT/ll470
オリンピック立ち退き祭りじゃぁぁぁぁぁ！！！
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:21:53.13 ID:bZfJtW8I0
>>615
水道管の復旧時に電線を誤って切るとかいう事故は頻発するだろうな
　
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:22:25.48 ID:M+bRebj70
震災前は東電が進んでやってたが廃炉費用捻出する為にカットされてかなり小規模か市役所が発注するようになったしな
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:23:00.60 ID:EXdP1Lx70
それよりも先に首都高なんとかしてよ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:23:01.27 ID:QSThCS6z0
KDDI死亡のお知らせか？
家の前の道路が電線地中化されてKDDIひかりが使えなくなった
共同溝の負担くらいしやがれっておもった
USENもパラボラに切り替わるんだろうな
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:23:16.43 ID:BayArzle0
東京が大震災に襲われたら、
山の手線内や世田谷・杉並などの木造密集地帯は火の海になる。
当然、道路や鉄道は破壊され使用不能。
救助隊や支援物資のほとんどは海上輸送で海から搬入することになるから、
臨海部だけは震災に耐え抜く都市構造にしておく必要がある。
五輪にかこつけて都心や臨海部に共同溝を整備するのはいいことだね。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:23:17.24 ID:ypqDNR/mO
おい！前首相の野田、
「社会福祉と税の一体改革」

に目を光らせるのが貴様の政治使命だ！！

余計なことしゃべってねぇーで
これだけに目を光らせろ！！！！！！

民主党も先ずはこの一点に目を光らせろ！！！！！！！！！　　　　　　　　　
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:24:03.79 ID:gFoAVObt0
国＜　地中化しまーす。
街灯＜　え？
NTT＜　え？
カラス＜　カー？
スズメ＜　チュン？
犬＜　くーん
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:24:07.99 ID:xZXnriQJ0
都電てどの位の距離なんだろ。
いずれにしろ結構な金が掛かるよね。
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:24:20.64 ID:UAxwWvVr0
こんなの五輪関係なく前々からやるべきことだろが
何でもかんでも五輪に絡めて公共工事って変だろ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:24:47.54 ID:5hKm6C8L0
>>629
もう無理だって。
東京はもう物理的にこれ以上は無理なの
あとは効率を高くする以外に術はない
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:26:40.79 ID:R4ZX0lyt0
共同溝を夢想するみんな、浦安市の液状化をどう思うのかな。
上下水道全滅のあれを・・・。
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:26:46.50 ID:SFB3ea460
>>195
心配しなくても北区の一部では２０２０年までに電線を地中に埋設する工事は既に決定してる。
オリンピックあるかもだけど、国立スポーツ科学センターやナショナルトレセン周辺の
区道や都道の工事に関連して。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:27:10.49 ID:jjSZsQuY0
>>590
これも最後の防衛線は電柱だ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00254769.html
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:27:14.47 ID:K4t49ue90
>>433
ああ、確かに、以前家の前の電線を地中化していたけど、
2車線道路だと効果が薄い気がしたわ。
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:28:58.27 ID:0MdF0PlT0
>渋谷や港など19区で国道や都道の「無電柱化率」を今の80％から100％に引き上げる。

練馬区や足立区は入ってないんだろうなぁ。
642 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 16:29:27.76 ID:UsO1OU2M0
>>623
ああ、沖積層だからすべてキラーパルスになるわけじゃない。
あんたが言うとおり仙台も沖積層だろうが、倒壊建物は阪神淡路と同程度あったのか？なかっただろ？
震源までの距離や断層方向に関係するらしい。
で、東京のシミュレーションして、キラーパルスになる予想。
NHKでもやってたわな。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:29:34.84 ID:LovmE2Ig0
>>555
「金を出すのは国と都とNTTと東電」のソースは>>386のスレ
>>1のソースの続きに書いてあるらしい
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:29:35.67 ID:4Ma1aU2B0
地中レーダーを内蔵した小型シールドマシンとかで工期と費用を縮小
できるようならいいけど、あっちこっち掘り返されたら渋滞がたまらん
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:29:54.83 ID:gznwpTRI0
電柱先輩GJができなくなる
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:30:08.48 ID:gXd7r1Ig0
変貌した天王寺
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4211_20130802131252d53.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0489.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4206.jpg
現在道路を大工事中
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0835_20130529111227.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_0818_20130529111223.jpg
http://blog-imgs-61.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_4171_20130720224343.jpg
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:30:59.01 ID:4ean+O9d0
>>630
庭は、携帯以外あんまりやる気ないだろ。

宇さんとこは、責任をもって「もはや、雀すら引っかかりそうな、カスミ網化したカオス通信線網」を
とっとと片付けて欲しい。
「ここは九龍城とは違うんだよ、てめえの国みたいなカオス国家じゃねえんだ、ざけんな」と
全国各地の歓楽街の空を見上げて、何度思ったか分からん。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:31:14.54 ID:FAk9Na/o0
財源が足りないと言い続けてるのにこんなの必要ない
ほんと自民党はとにかく税金を公共事業で使い込む事ばかり考えるな
見返りがあるからというのはもう明らかだが
国が貧しくなってきているのだから、まず公務員や国会議員の報酬や年金等の優遇されている部分を今の経済に見合ったものに改革しろよ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:31:22.23 ID:BayArzle0
>>637
浦安の液状化エリアは共同溝なんて整備されてないよ。
埋立地を地盤改良もせずに戸建住宅地として分譲した場所だから。
液状化対策が施されてる東京の臨海部では、
浦安のような被害は出てない。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:32:54.99 ID:5T6oCzCZ0
>>237
千歳烏山?
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:32:58.12 ID:M+bRebj70
>>590
その分、見通しが良くなって回避性能は上がるんじゃね
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:33:01.40 ID:rEArCG8U0
できるもんなら頼む
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:08.27 ID:vntuQ01u0
パチンコ屋も消せよ＞警察庁
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:13.21 ID:nWAdepHk0
>>600 洪水に弱い地域は気を付けないといけないんだろうね
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:18.78 ID:qXfiGhS00
設置費用（増設費用を含めて）が電柱に比べて高い。地中での整備費は1キロメートル当たり4億から5億円と電柱の約20倍以上もある（電気事業連合会）

電線地中化により地上に設置される変圧器は電柱よりも大きいため、道路の幅が狭い場合は設置箇所に苦慮する。

電線類を地中化する際には、道路や私有地内での調査･工事などが必要になる。

これは、数か月にわたることもある。
また、私有地内にも管路などのスペースを必要とすることがあるため、既存の建物の構造上など物理的な問題や
土地の権利関係の問題について地元住民の理解を得る必要がある。

地中にはガス管や上水道・下水道管などがある。
地面を掘り返す際には、電線の他にガスや上水道・下水道の管理計画と連動する必要がある。
また明治期頃に埋設されたガス管などは正確な位置が分かっていないことも多く、地中化には慎重を要する。

電線類地中化地域に建築する（建て替える）場合や既存の建物に新たな電線類を引き込む場合、そうでない地域に比べ費用や工事期間が長くなる。

道路に電柱が無くなると地下管路を経由して電線やケーブルを建物に引き込むことになるが、その割高な工事費や通信会社が道路管理者に支払う必要がある
管路使用料がネックとなり光ケーブル（光ファイバー）や同軸ケーブル等の敷設を拒む通信会社（ケーブルテレビ局）が存在している。
そのためブロードバンド普及の障害となり、情報格差の一因となっている。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:29.92 ID:J3c0TDb80
見上げると電線があるのって、結構すきなんだけどな

http://ganref.jp/m/quattro-hiro/portfolios/original/0/7e0f9489db6dea1b3e68e5528ee6b72b
こんなかんじの
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:30.39 ID:gFoAVObt0
・２３区内の一般車禁止
・１車線の自動車、バイク禁止

してくれたら電柱さんも納得する。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:34:56.59 ID:UAxwWvVr0
都内の電線の地中化なんて都の税金でやるべきことじゃないのか？そこん所がようわからんのだが
まさか国の税金でやるなんてことはないよな？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:35:25.35 ID:LFqVvvEo0
まずは除鮮だろ
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:35:30.37 ID:niJbFddM0
>>5
電線音頭の歌詞変えないといけないな
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:35:43.91 ID:ZpgGn0t5P
>>642
沖積層であることをキラーパルスの理由にしたのはおまえだろｗ
キラーパルスになるというシミュレーションは関東大震災だろ？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:35:55.81 ID:lorGD45H0
電線もそうだけど地下街を作って、その分緑地を増やすってできないの？
下水道化している昔の水路も復活させる。
でないと、暑くて8月にオリンピックなんてできないと思うけど。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:36:04.42 ID:No24HqzI0
東京よりも観光地の電線地中化してくれよ
いい絵になりそうなのに必ず電線が入りやがる
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:36:44.43 ID:M+bRebj70
>>649
浦安でも鹿島の地盤改良専門の会社が地盤改良したところは何一つ沈下してなかったって自信満々で嬉しそうに説明会で喋ってたな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:37:22.79 ID:ua3qPTSn0
7年後にはこの列島は中国領だからな。オリンピックは返上だろう。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:37:42.76 ID:bZfJtW8I0
将来まで含めたコスト考えたら、京都とか観光地に特化するのが正しいよな
財政に余裕のあるとこの道楽にしか思えないな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:37:50.92 ID:5hKm6C8L0
綺麗ってのがどうして価値があるかわかっとらんし使い方も知らんからこうなる
人間の性やな
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:37:55.07 ID:wDcKituC0
>>335
ＵＦＯが充電できなくなる
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:38:03.52 ID:ub7ekHlx0
電柱ってそんな金かけるほど上に出てると悪いものだったのか
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:38:10.45 ID:b/rAwVBx0
首都高も地下に作り直して
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:39:28.57 ID:Flf08xO+0
んで、いくら掛かるんだ？
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:39:32.21 ID:Beh2CGLc0
ゲリラ豪雨のある都市で果たして地下化がベストかねぇ？
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:39:40.75 ID:NRVVnNlX0
数多くの歩行者を守ってきた電柱さんを残せ
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:39:50.83 ID:4aJHxm/p0
>>670
地下の首都高は緊張するな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:40:16.26 ID:4ean+O9d0
>>631
基本的に、旧朱引の中は、一部を除いて不燃化は完成してるよ。
特に、関東大震災の大火災と、東京大空襲をダブルで食らった旧来の下町は、
家主が懲りて、みんな鉄筋の四角いビルを建ててしまった。
昭和50年代くらいに、今度は、地価上昇・ドーナツ化とともに、
旧都心に近い山手側で、オフィス化が進んで、やはり鉄筋コンクリートの雑居ビルばかりになった。
木賃ベルトはその外側になる。

都心からみて、一番開発と不燃化が進んでいる横浜方面の動線が繋いでいれば、
湾岸部なんかは無視しても、都心の救援動線は確保できる。こちらは大森ですでに台地の上だからね。
つうか、湾岸部は役に立たん。埠頭は確実に壊れるし、橋はｇｄｇｄで渡れない箇所が続出する。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:40:18.62 ID:cyxyhOxL0
これって繁華街だけでしょ
住宅密集地なんて工事が無理
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:40:19.02 ID:BqJSY5Wj0
終わるまで2,3年掛かるし、反対だの苦情だのがとにかく多いんだわ。
そう簡単にいかないのよ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:40:23.81 ID:tpjWQ20G0
増税したら無理っしょ。
税収減るし。
そうなると、もっと公共事業削れ！とマスゴミが騒ぎ出すだろ？
予算がつかない。
で、作れるもんも作れず、貧乏臭い五輪になるのは目に見えてる。

てか、あと7年も世界が平静を保てるかも疑問w
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:40:43.55 ID:KPRrTNd9O
>>637
浦安のあれは共同溝がどうのとか言う問題ではない
耐震工事や液状化対策をしていたエリアじゃ被害は出ていない
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:41:23.49 ID:GlH5Un2V0
>>672
既にある程度は地中化は済んでるんだぞ
もし豪雨で停電する程度のものだったら既にあちらこちら停電しまくりだが
そうでないということは豪雨に対しても耐性があるということ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:41:24.37 ID:5hKm6C8L0
田舎の奴らかやたら綺麗な学校を建ててるのと同じ貧困な発想でしかない
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:41:49.96 ID:SFB3ea460
でも、電柱が自分の土地に建ってるから東電から多少なりとも
お金が口座に振り込まれてる自分のような人間もいるわけで。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:41:56.84 ID:C1ebEXCq0
すげえどうでもいい工事すんな


そもそも築４０年以上あるような家の周辺の電線を
地下に埋めても意味ねえだろ。

金のムダだ。税金を下げろ豚自民。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:42:05.74 ID:oGNi59tv0
町から電柱が消えたら、漫画の背景を描くのどうすればいいの？
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:42:26.60 ID:4aJHxm/p0
>>682
年に2000円でしたっけ？
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:42:33.49 ID:nCrGr/fR0
ちょっと前に東電の下請け来て、うちの古い引き込み電線をもっと高い位置に張り直すって説明してったばかり
来年ぐらいになるって言ってたけどどうすんの
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:42:36.33 ID:LldoJEjG0
地中に埋めるってことは土管の中に電線を通すのかな
うちは電柱に使う土地を年２万円で貸してたけど、埋めればそういう負担も減るし、
空中か地中どっちが理にかなってるか詳細を聞きたいわー
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:42:41.04 ID:5LtYwP530
都の金でやれよ
五輪のために増税するわけじゃないんだからな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:43:38.82 ID:M+bRebj70
>>683
コスト的言えば地中化した方が管理、修繕コストと人件費、耐震性は向上するから長期的みれば安上がりだよ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:43:49.08 ID:nWAdepHk0
臨海地区はだいぶすでに共同溝になってるんじゃないかなと
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:43:49.41 ID:fOXxQIFP0
>>350
こりゃ地中化失敗の典型例だな。
旧市街ってのは人が普通に暮らしててナンボなのに、送電線取っ払ったせいでテーマパークみたいになってる。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:44:19.74 ID:5dhBzwtL0
８月開催となると、甲子園とダブるのだが…
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:45:28.20 ID:DaQpF2CC0
まあ、工事が増えて雇用促進になるな。
自宅警備員のおまいらはホンマもんの警備員に就けるぞ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:45:56.47 ID:GlH5Un2V0
電柱地中化率はつまり共同溝普及率とイコールなんだぜ
共同溝が無いってことは、地面の中に水道管やら下水管やらガス管やら
色々張り巡らされててぐちゃぐちゃの状態ってことだろ
そんな状態が良いなんて到底言えないからやっぱり地中化は推し進めるべきだよ
695 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 16:47:17.36 ID:UsO1OU2M0
>>655
その手間をかけさせるから、景気対策にもなるんだろうに。

大枠で言えばこれから老朽ビルの建て替えや小街区の区画整理などの再開発を促進するから、
それも見越してインフラ側の整備も同時に進めるんだわな。

ブロードバンドがすぐにほしい人は無線アクセスでいい。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:47:38.67 ID:mGJgWS5r0
鳩がとまる所が無くなるな
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:47:42.50 ID:ujL4wyjz0
>>654
東京ってゲリラ豪雨とかよくあるよね
それは想定内の降水量で排水はOK？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:47:59.22 ID:ZpgGn0t5P
>>694
共同溝は金も時間もかかるから、イコールか否かはわからん。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:48:20.87 ID:O4Elk2P00
ゼニコン大喜び
大手のピンはねを絶対に許すなよ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:48:45.54 ID:TOlTwIsS0
土建屋ウハウハやなw
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:49:08.76 ID:uU5VOSlB0
>>434

よし、じゃああんたに下ろう
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:49:09.40 ID:pEvsWCr20
もっと優先順位高いもんがあるだろ
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:50:54.42 ID:nCrGr/fR0
>>697
善福寺川とかいつもあっぷあっぷしてる
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:51:34.94 ID:JqR2I+z00
それより電柱を地中化してよ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:51:35.44 ID:dezU12XY0
電柱さん大活躍
http://news.so-net.ne.jp/photos/8/CONN00254786/nj2013092804_50.jpg
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:52:00.28 ID:vJFHnBjq0
幹線道路の地中化の目的は、災害時の緊急交通の確保が一番なんだよな。
電線や電話線が切れるかどうかということは主目的にしていないし、景観はお題目だし、歩道はむしろ狭くなる。

理想的に考えると、幹線道路沿いに電話局や変電所を設けて、地下に電線や電話線の幹線も通して、
電柱を減らすのが一番なんだが、実際は共同溝とかは国の予算の都合でぶつ切りなので、
使い勝手が悪くて、そういう都市計画になっていない。

そういう意味で、東京だけでもも１００％を目標にするのはいいことだと思う。
９９％と１００％は全く使い勝手が違う。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:52:16.82 ID:4Kpj3FHp0
原発事故収束
東電解体
のほうが先でしょう、なにいってんの？
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:52:39.01 ID:+/k+B2QfO
>>433
これは同意
そもそも日本家屋は狭い場所で美しさを発揮するしな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:54:08.32 ID:4aJHxm/p0
法隆寺や東大寺付近は地下なんでしょうな。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:54:41.92 ID:GlH5Un2V0
>>698
短期的には金がかかっても、メンテナンスのしやすさは実は共同溝の方が↑
水道やガスの工事でいちいち地面を掘り返す必要が無くなるから
長期的には安上がりかもしれない
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:55:40.15 ID:TGg2IVnX0
東日本大震災の前この板で、電柱の地中化してほしい、神戸でも倒れた電柱のせいで消防車とか進めなかったし
先進国で電柱なんて日本くらいだってこと書いたら、思いっきり馬鹿にされて噛み付かれたのに
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:56:02.31 ID:ofIiEA3P0
>>502
> 災害時の通行確保←地中でショートして地面に露出や陥没するから通行すらできない

それはいかんな。
地中に爆発性のガスを通すなんてのは言語道断だな
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:56:03.53 ID:CGTle5Vl0
>>11
地中化って災害に弱いんだよねぇ
本当にこれ国土交通省が言ったなかな
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:56:09.13 ID:KwK/pUt60
東電解体すれば電気なくなって電線もいらなくなるから電柱排除できる
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:57:07.82 ID:TOlTwIsS0
でも銀座見てると、電柱無いと本当景観いいよな
あとガードフェンスも撤去頼む

あそこだけ日本じゃないみたいだし
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:57:45.32 ID:ypqDNR/mO
年金や社会保障を維持するために
消費税を５％→８％→１０％するんじゃなかったのか！

社会保障を維持しながら巨額の債務返済に
消費税を５％→８％→１０％するんじゃなかったのか！

日本の債務が危険水域だから
消費税を５％→８％→１０％するんじゃなかったのか！

>>1
大 嘘 つ き の 詐 欺 師 野 郎 答えろ！　　　　　　　　　　　　
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:58:04.17 ID:8XXGKET+0
東京都の予算でやれよ。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:58:23.23 ID:++Gn/0OZO
これは支持する
719 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 16:58:38.17 ID:UsO1OU2M0
>>711
このスレでも沸いてきてるよな。
どこから来るのか知らんけど。
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:59:29.25 ID:x0zVNjsJ0
きたきた、角栄先生から脈々と続く自民党土建屋利権の十八番。
いやいやここまで露骨だとご立派としか。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:59:33.53 ID:5RlqjwV10
美観とかより汚染水なんとかして
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:59:40.75 ID:IHYSvFb70
道の狭い田舎でやればいいのに
道路作りますて言ったら、すぐ文句いう人多いし
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:59:40.94 ID:5Ctk7Bzr0
税金使い放題
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 16:59:59.10 ID:kO4/RTsp0
>>1

トンキン内限定のコンパクトな五輪なんだろ

なんで全国民の血税を投入にゃならんのだ？？？？？？

福島に投下しやがれ　ボケ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:00:14.91 ID:1CL/CH2KO
>>1
被災地の復興は？
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:00:51.80 ID:e7KEAo8v0
電柱信者と反政府の方って反原発とかの特アの方なのかな
今は、下水道管の中に大容量のネットワークを構築することができる時代って知っんの？
フランスが百年前から共同溝整備を都市計画に加えていたことを知ってんの？
パチンコ、電柱、景観を阻害する看板は、日本どころか、世界にとって不要な存在
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:00:58.48 ID:qXfiGhS00
そもそもオリンピックのみの需要のためだけの無駄な公共事業なら
地震列島においては必要ない。

資金もないところでの公共事業自体で少子高齢化でのケインズ理論は成立しない。

実際に誰も困っていないものを災害復旧にわざわざコストと時間を掛けてまでそれを犠牲にするインフラなんて庶民にとってはたまったものではありません。ぜんぜんうれしく思ってないんですがね。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:02:18.25 ID:taGaFiu30
>>724
福島はｵﾜｺﾝ
無駄なことはやめてオリンピックに注ぎ込むほうがいい
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:02:27.26 ID:dyqqnnoFP
東京はLED信号機の導入が遅いだけでなく、電線地中化も遅れているのか。

どんだけハッテン途上の街なんだよ。オリンピック開催を機会に、普通の街になればいいですね…。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:02:30.49 ID:S2IKsGgO0
まぁ別にやってもらってもかまわないけどさ、
すげぇゴミゴミした感じなのに、ゴミや落書きが少なくて清潔っていうのも日本らしくていいと思うけどな。
諸外国とは真逆で特徴があっておもしろいのにね。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:02:39.34 ID:I8inxFfj0
庵野涙目
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:02:59.27 ID:5gyDdmX90
もう地下要塞都市だな
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:03:24.09 ID:08+3dY1q0
多くの外国人は日本の街の電線が珍しくて大好きなのに。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:03:30.29 ID:2BglL35X0
変圧器が道路に残らなければいいけど、
多分残るよな…

とりあえず道が狭いところ優先でやってほしいが、
工事のやりやすい歩道のある大通りからになって、
旧い道は結局まにあわない気がする
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:03:37.61 ID:tpXif5yBi
地震きて地中で断線したらどうするんだよ。
何年以内に大きい地震くるならその後でいいだろ
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:03:44.69 ID:GlH5Un2V0
>>719
現役世代の不幸を望む世代（＝老人）が好景気を嫌うために反発しているという理解

以前、国立競技場を建て替えるってスレにもいたんだよ
「金が勿体無いから建て替えなんてやめて今の競技場をメイン会場にしろ」なんて堂々と主張するジジイがね
それと同類だろう
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:04:57.56 ID:Qr1+4rOh0
>>733
むしろボロクソだぞ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:05:00.78 ID:jBpIp1EqP
>>1
除染も除鮮もせずに土建業界ぼろ儲けの東京オリンピック
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:05:18.70 ID:ujL4wyjz0
管理などで変に外国人の作業員が混ざって
ガズ漏れ＆ショートで爆発事故なんてことが
頻繁にないことを祈るけど・・・
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:05:21.58 ID:Ryeb4ucm0
コ汚いビルしかないし埋めても意味ないだろ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:05:32.37 ID:sdCSZ/PY0
地中化は意外と優秀なんだな
http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2008-10.htm
>95年の阪神大震災では、倒壊した電柱が道路をふさぎ、消火や救助活
>動が遅れるケースが各地で相次ぎました。地中化の最大のメリットは
>強い耐震性にあります。同ネットワークによると、地中化は電線や電
>話線を地下溝内の配管に通す「共同溝方式」が主流です。阪神大震災
>の際、神戸など5市の電話回線の被災率は、地上部分の2.4％に対し、
>地中は0.03％と約80分の1でした。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:05:44.15 ID:4aJHxm/p0
スッキリした都市開発も良いと思うけどゴミゴミした都市も嫌いではないな。
秋葉原は昔の街並みが良かったな。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:06:19.44 ID:XLQBcLE00
あのゴチャっとした感じがアジアの魅力なのに。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:06:45.28 ID:I8inxFfj0
暴走車が電柱に突っ込むこともなくなるのか
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:07:03.01 ID:ikOPGvlR0
電工１種があつい
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:07:03.20 ID:4ean+O9d0
>>418
言いたいことはわかるが、そのレスは恥ずかしいなあｗ

このスレに散見される、いろんな人の紹介レスを読んで欲しい。
東京は国道都道で80％だが、狭い道の無電柱化は、繁華街でも遅々として進まない。
東京の対策は、本質的に「幹線道路の防災」なので、大きな道以外は、電線が放置される。
これは>>1でも変わらない。

地方は、もっとマメにやってる。
23区内に残すべき「町並み」は皆無だが、地方都市にはあちこちにあって、
そういうところでは、都内よりよほど積極的に、電線・通信線の地中化が進められている。
こっちはガチで景観保護をやってる。あとはカネの問題だけ。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:07:15.52 ID:tpXif5yBi
オリンピックなんて赤字は都市負担、黒字は没収なんだから金は使った方がいいと思うよ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:07:17.90 ID:Npn8fZ5u0
そんなどうでもいいことに税金使うなよ

福島復興に使え
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:07:55.81 ID:PG0ShUlf0
今でも主要駅周辺はかなり地中化されてるけど、
新宿の繁華街辺りを歩いてると、ぶっちゃけ電柱がある道も無い道も大して変わらない感じ
景観を悪くしてる原因は電線電柱よりも、ド派手で下品なパチンコ店や看板群、
高さやデザインがバラバラで隙間なく立てられている安っぽい雑居ビルの方が大きい
まあそれでも電柱無い方が確かにすっきりしてていいけど、
それよりも看板やパチンコ、建物のデザイン規制をした方が効果高いと思う
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:08:11.78 ID:D6ngM07x0
>>742
場所にもよるが、電線がいい味出してる風景ってあるよね
周りで同意する人は一人もおらんけど
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:08:14.56 ID:jsVtNkMA0
これ京都もさっさとやって欲しい
せめて先斗町くらいはしてないとみっともなくて・・・
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:09:37.90 ID:kO4/RTsp0
>>751
> これ京都もさっさとやって欲しい
> せめて先斗町くらいはしてないとみっともなくて・・・

わかってないなぁ

そのレトロ感がいいんだろうが　先斗町はｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:10:00.02 ID:3yHcK4/m0
かつてアニメ『王立宇宙軍オネアミスの翼』をアメリカで先行試写会したときも
街の絵の中に電柱が多いと不評だったらしいからなｗ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:08.05 ID:viMniHFk0
冗談だよな、いくらかかるとおもってんだよ
見栄張るひつようなんてないんだよ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:10.81 ID:qXfiGhS00
少子高齢化問題が解消されて需要がでてきたときに行うべき事業なのであって
今のような財源も需要もない時代にオリンピックというほんの数日間だけの行事のためだけに大形公共事業をやるということは、将来の若い人たちの事業の先食いでしかないのです。

そもそもゼロベース化をしましたか？
福島の復興も終わっていませんね。
不必要な場所を特定し、無駄がないかの確認は必要なことであって、維持費管理費だけで賄う時代と認識すべき状況なのです。
将来の若い人たちへの借金のツケばかりが膨れ上がるだけなの政策を通してばかりの霞ヶ関と永田町は、それを理解するべきなのです。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:34.93 ID:Ryeb4ucm0
東京でこれやっても平壌ぽくなるだけなんだなぁ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:35.27 ID:v+YgYg3P0
>>741
地中化は地震国日本にはきついと思ったが優秀なんだな
確かに電柱倒壊による交通ルート遮断のが問題か
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:36.70 ID:TOlTwIsS0
>>729
都民の税金が地方に使われとるからな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:11:50.67 ID:yRLy6Rtq0
>>749
電柱がある状態で雑居ビルのデザインを改善させても意味がない。
電柱の地中化も街並みの改善も両方必要っていうだけ。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:12:19.87 ID:PedLKOwY0
ほんとに東京オリンピックという印篭を振りかざして、なんでも東京優先になるのは許せない
国がお金をだすものについては
東京以外の国民が目を光らせないとな

東北もそうだし
地方で長年陳情してることも後回しになってるかもしれない
761 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 17:12:20.17 ID:UsO1OU2M0
>>736
そういうのもいるかも知らんが、
業界関係者風のクチで地下化はダメだダメだ言うやつが、
以前のこのネタのときにいっぱい沸いてたんだよな。
すんげー語る語る。ああいえばこう言う。
地下化はそいつの経済的不利益になるんだろう、って思わざるを得ないぐらい。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:12:24.01 ID:tpXif5yBi
おまいらが好きな雑多な東京って、海外からきた人が住んでるエリアだからな

貧民層だから何もかわらずにそんまま残っているだけ。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:12:52.46 ID:2BglL35X0
>>758
国税の収支はトントンか、マイナスじゃなかったっけ
べつに首都だからいいけど
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:12:53.67 ID:ZpgGn0t5P
皇居周辺、渋谷までの246沿線、新宿までの甲州街道/新宿通り沿線あたりは
既に地中化しているんだから、地中化というマクロな景観維持よりは、
もっと街を清潔にするミクロな景観維持や治安に金をかけてほしい。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:13:00.84 ID:UALUFooPP
相変わらず日本は蜘蛛の巣が張ったような反吐がでるような街並みだな

これは某映画でのロバート・ミッチャム（米映画俳優、故人）が演じた主人公の台詞。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:13:13.45 ID:fOXxQIFP0
>>750
>>350とかも電線あった頃の方が良かったと思う。
町屋に電線引っ張ってエアコン付けて普通に住んでるのが面白いってのに。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:13:54.83 ID:TOlTwIsS0
>>760
今まで地方優先だったんだから、このくらいはええやろ

どんだけ地方は都民の税金で潤っていたと思ってるんだよ
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:14:17.51 ID:Bj7QRjXp0
東電にお金回すための政策か
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:14:38.82 ID:tpXif5yBi
福島の復興って何？

復旧に数百年かかりそうだけど。

あの辺捨てたの？
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:14:50.00 ID:4aJHxm/p0
生活感が溢れている下町みたいな風景はどこかで残して欲しいな。
清潔感溢れる近代的な街並みばかりだと情緒がないような
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:15:12.23 ID:gXd7r1Ig0
パリも郊外だと電柱あるとこあるね
http://goo.gl/maps/898FZ
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:15:37.16 ID:5gsEYOqo0
東京と言ったって都心部だけの話だろ
多摩地区まで全て地下化するとなると7年じゃ不可能だぞ
いや都心部だけでも7年じゃ厳しいだろう
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:15:51.39 ID:ypqDNR/mO
>>716
日本の国民がなんで消費税(消費税増税)に反対するのか・・・？
どうして消費税その他の納税に抵抗感を持つのか・・・？

欧州と違い、血のにじむ思いをして何年払い続けてきても
いっ向に良くならない老後の不安など、払った税が生かされてないと感じるからだ！！！　　　

>>1
さっそく増税予算を当て込んで
こんなところに税金投入の話が政府内から出てくる。

こんな政府じゃ何百年税金払い続けても老後不安の解消はおろか
庶民生活から心配の種が消えることは未来永劫ない！

どこが先進国？

税金ドロボー詐欺国家じゃねーか！
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:15:54.85 ID:GCKgc3j80
>>735
地中で断線より、電柱倒壊の危険性の方が高い
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:03.95 ID:MLgxTIadO
町の仲間がまた一人消えていくのか
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:05.47 ID:UALUFooPP
石原前都知事も、東京は反吐をぶちまけたような醜悪な街並みだ、
といつも言っていた。

まずは東京から美しい街並みに。

そして全国の主要都市も同様に美化していけばいい。

まずは日本の頭脳、日本の心臓部である東京から。

田舎者はもうしばらく辛抱して待て。
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:17.09 ID:e7KEAo8v0
被災地でボランティアがドブさらいをしている横で
義援金片手にパチンコ屋開店前、行列を作るような連中に果たして支援は必要なのか
如何なものか、と考えさせられた人も多い
節電で停電になった病院を尻目に開店していたパチンコ屋への反発と記憶は消えない
放射脳や反原発の連中と同じで、普通の人だって構造の変化を求めているし
電線地中化は、そんな普通の人にも景観的に理解されやすい
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:29.28 ID:ujL4wyjz0
>>769
ま・・・ああ
それは・・・・ね(笑)
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:34.57 ID:2BglL35X0
>>772
都道と国道が対象だから間に合うかもな
ちょっと細い道は対象外
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:16:38.51 ID:0z86JwHP0
電柱・街の・老化。中心・グラッ。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:17:11.05 ID:NOC3X6pj0
>>119
天才ｗ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:17:11.60 ID:yRLy6Rtq0
>>766
まあ、便所の虫はウンコが心地よいっていうから、そういうやつはそういう所に住んだらいいよ。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:17:48.15 ID:5hKm6C8L0
>>771
あっちは、庭木の手入れをしないのかね？
まぁ日本も古い家じゃないとそういうのやらなくなってきたけど
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:17:55.94 ID:Omi+3UavO
>>766
電線がない福島の大内宿に行くと違和感があるが、スッキリしていていいぞ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:07.69 ID:SguXLipS0
日本ってわけのわからない雑居ビル多すぎ
人がやっと一人通れるような階段に
一階に不動産屋あって二階に歯医者があって三階にコーヒーショップがあって4階に精神科があって5階にコンタクトレンズ屋あって
6階に音楽教室や塾があってと

まるっきり統一感がなく訳がわからん　外観もなにもあったものじゃない
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:14.31 ID:J8hZJIl+0
地下の電線にどうやって電気を通してるんでしょうか
それを考えると夜も眠れません
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:18.73 ID:UmfmBxvF0
確かに京都こそ一刻も早くすべきことだと思う。京都の電線は汚すぎ
福岡は再開発で大分地中化されたけどやっぱない方がいいよ景観は
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:42.76 ID:s5nFI9IQ0
景観て言うなら、駅前のパチンコ屋を全排除して、
ラブホやソープみたいに裏通りの一か所に集めるとかにしてくれ
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:43.19 ID:JBBeCwUE0
どこの株買えばいいのだ？
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:18:53.12 ID:KV/3CwVM0
>>768
確かに東電とその関連　ウマー　だな。

東京エリアの一人勝ち、　　　震災復興とか東北はどうなった？
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:19:13.78 ID:ikOPGvlR0
>>777
まあ、あれは一種の病気だからな
そこまで目くじら立てることもない
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:19:35.43 ID:/iFUXcVR0
歩道に蓋を付けて何時でもメンテナンス出来る様にしなきゃならないから
歩道の広い幹線道路じゃないと無理じゃないかな
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:20:03.58 ID:viMniHFk0
>>755
見栄張る必要なし
あくまでももっとソフト的なおもてなしでいけよ
各ホテル独自で行け

こうゆうふざけたこといいだすから
オリンピックなんて反対なんだよ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:20:13.30 ID:ypqDNR/mO
税金ドロボー！！！
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:20:46.90 ID:UmfmBxvF0
>>785
それは世界中一緒だぞw外観が汚いのはアジア圏に限られるけどな
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:20:50.42 ID:Ryeb4ucm0
日本人はドンキみたいなのが好きなんだろ
ネットのHPも煩雑だ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:21:59.32 ID:uDQCDv5E0
>>336
地上を仮配線すればええがな
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:22:16.74 ID:9/6orb5P0
こんなことに金をつっこむくらいなら、
曲がりくねった狭い道路を直したほうがいいと思う
あれは、都市としてちょっと恥ずかしい
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:22:22.23 ID:6yhFMKXO0
車が空を飛び始めてからでも遅くない。
現時点ではコストに見合うメリットは無い。
そもそも都会の人間は空を見て歩かない。危ねぇっつの。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:22:23.27 ID:KPRrTNd9O
>>790
東電は負担する側だが…
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:22:26.99 ID:3IPA8K4Z0
山手線の駅前はともかく、これやると都内でも駅前商店街って
すごい寂れた感じになるよｗ
人しか見えなくなるからね。
車を通すためとか地下に電線、ガス、水道などまとめて管理出来る利便性目的ならいいけど。
これやると半端な中規模都市の駅前は寂れていく。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:22:32.10 ID:niJbFddM0
柱上トランスマニア涙目
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:23:28.31 ID:w9BcSEcX0
電線に意味を持たせればいい
電線を伝って郵便物が届くようにしろ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:23:33.27 ID:SfnT6Ts30
とりあえず、施工関連の株買えばいいのか？
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:23:38.19 ID:4aJHxm/p0
東京の河川を高速道路や道路でふさいでいたのを復活させて欲しいな。
そしてきれいな神田川や玉川上水を見てみたい
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:24:28.44 ID:UALUFooPP
江戸時代の街並みを撮影した写真があるから検索して調べてみろ。
江戸がどれほど美しい街だったかわかるから。

今の東京ではな、江戸時代のご先祖様に対して申し訳が立たないんだよ。

日本橋もあんな風になってしまったしな。

これから生まれてくる未来の日本人のためにも、
今東京大改造をやらずにいつやるというのだ。
東京五輪反対、東京美化反対と言ってる奴、
税金泥棒だとかぬかしているやつ、
お前らは日本人じゃないだろう。

そんなに厭なら日本から出て行けよ、ゴミ野郎
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:24:39.20 ID:Ryeb4ucm0
たかが2週間の糞イベントに無駄な労力使うな
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:24:54.04 ID:UeRhs2zl0
>>801
都道・国道沿いの商店街って、あんまりないと思うけど。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:24:57.62 ID:5hKm6C8L0
>>795
綺麗と汚い
この違いがなにに起因しているかを知れば
おそらく多くの人間は世の中の見方が変わるはず

>>798
大変なんだよ。ああいうのを調整するのは土地の権利(登記簿)が絡むからね
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:15.23 ID:ypqDNR/mO
ネトサポsageるな！
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:23.66 ID:huLxXHmt0
埃を立てすぎると内部被ばくしちゃうのでは？
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:28.71 ID:2pfBafPq0
都電の地中化に見えた
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:31.67 ID:M6SWl75Q0
都電、地中化！
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:57.15 ID:SguXLipS0
>>795
あーそうなの？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:57.46 ID:gXd7r1Ig0
パリの雑居ビル
http://goo.gl/maps/BTlYp
http://goo.gl/maps/q5id8
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:25:58.62 ID:FwiVbY+00
東京の一人勝ちか・・・
そしてお馬鹿な大衆はオリンピック！オリンピックと踊ると
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:26:00.82 ID:r6sX6rL10
電線の地中化をするなら、たしかに街の風景はすっきりする。
でも、ゲリラ豪雨やら水害が起きたらどうするんだ？
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:26:26.43 ID:Wd1Qrhak0
>>21
当然、東電の電気料金に上乗せ。発送電分離してないから、都民のみとはいかない。福一対応の費用と混ぜ混ぜして、安上がりに見せかける作戦。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:26:29.31 ID:9/6orb5P0
>>809
自分の国を汚いというのは日本人くらいのもんじゃね？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:26:44.50 ID:GCKgc3j80
電線地下化は景観の面からも、災害対策の面からも大賛成。
素早く対応してもらいたい。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:27:06.20 ID:z4zoGIc80
オリンピック税とかできてまた搾り取られるんだろうな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:27:42.55 ID:IR405KyC0
地盤が弱く地震が多い大都市で
都市全て電線の地中化をした場合の経過と
災害時の混乱の観察実験
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:27:55.28 ID:BaAR+1740
さすがに恥ずかしいと思ったか
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:28:05.51 ID:Nv8pL4oa0
>>350
これ見ると電柱ある方が圧倒的にいいな。風情があって。
地中化すると殺風景になる。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:28:59.97 ID:9/6orb5P0
>>818
発送電分離してても、インフラ利用料が全体にかかるんだから同じじゃね？
いまの地域独占やめさせりゃいいよ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:29:06.76 ID:iT1EtA+r0
>>809
地震が起きてぶっ壊れた後に整理すればいい。
と、思ってたけど。
東日本大震災の後でも、区画整理をとかはいろいろ難しいみたいやね。

ましてや東京じゃなぁ。
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:29:22.14 ID:Yq90zZfA0
都電と東急世田谷線の延伸を。
ついでに京王線を直通して相互乗り入れすれば完璧。都営新宿線も成田空港まで
延伸すれば最強。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:30:20.54 ID:Vvn4eTHi0
人通りの多いところは、全部地中化していいよ

人通りの多いとこだけなら、大した距離じゃない
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:30:49.01 ID:DGIqnfkA0
>>575
都内のパチンコ店とかも景観壊すよね
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:31:02.18 ID:yRLy6Rtq0
>>815
欧州の街並みもパッと見は綺麗なんだけど、ハリボテみたいで味気ない部分もあるんだよな。
日本の方が裏で人間が暮らしているような立体感や生活感がある。綺麗さと味わいみたいな物を
両立できればいいんだけどな。地中化するにしても、欧州みたいなハリボテは避けて欲しい。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:31:13.87 ID:yczEj12V0
人住んでないとこだろ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:31:54.43 ID:3BaDe0MY0
必要ねーよ、無駄金使わないで若い世代の年金にまわせや
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:31:57.49 ID:3IPA8K4Z0
>>824
電線無くすとなんか殺風景になるんだよなぁ。
人が歩いていないとなんともさまにならない。
これから人が増えていくとか人混みがひっきりなしの場所はいいけど。
半端な所は活気が消えて、車でショッピングセンターに行くようなるよ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:31:59.76 ID:Ryeb4ucm0
東京の地下に小型原発作れ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:33:05.77 ID:50/T+r7z0
日本のアニメにでてくる電柱は外人が面白がるらしい
ああいうシーンも変るのか
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:33:42.84 ID:6yhFMKXO0
>>815
フランスって、今ではただの観光地、ブランド発信地としか認知されなくなったが、
かつては圧倒的な軍事力、政治力、科学力でヨーロッパにとどまらず世界中を
支配下に治めた国なんだぜ。今のアメリカの比じゃない。
いまだに外交プロトコールはフランス文化をベースにしているのが名残だね。
晩餐会はフランス料理だ。

ところが、この落ちぶれよう。
プライドばかり高く、頑固で柔軟性を失った国の末路。惨め過ぎるわｗ

って見本ですね。
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:34:43.74 ID:qeuFJB7E0
>>26
税金は関係ないよ。送電は民間会社の東電の管轄だから、東電っていうか東電管内の住民に押し付ける。
ところが、電話や光ファイバーや携帯の基地局が電柱についてるから、結局のところ電柱はなくならない。
福一の事故対応に必要なカネを国が面倒見るようなことをいっていたが、これ口実に東電にカネを集めさせて、上の段落に書いた理由で地中化には使わずに、福一対策に回す算段になっている。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:34:58.50 ID:2BglL35X0
>>790
まだガレキの片づけと土地の権利関係の確認に追われてるよ…
土地は一族全滅とかあるからさ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:35:53.71 ID:SguXLipS0
鎌倉の中心部だと木の電線があってなかなか風情あるよ

たまにリスが歩いてる
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:36:04.85 ID:GK+kIVa90
電柱なくてさっぱりするのはいいけど、コンクリビル街の景観じゃ変わらんな。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:36:50.38 ID:42AyIzCDO
てすてす
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:37:07.57 ID:2BglL35X0
>>824
生活感が無くなるのは、舗装を綺麗にしすぎってのもあるな

竹原とか綺麗なんだけど
おそろしく寂しい街だった
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:37:13.99 ID:Pv69FbKF0
こうやって新しい無駄な仕事は創られてイクんですね
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:38:51.07 ID:aKsUWibyP
はやくやってくれよ。
電線て見苦しいわｗ
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:38:53.86 ID:/63Aw77/0
電線を擁護する奴はこれ見て何か言ってくれ。

http://hotspring.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/18/dscf3920.jpg

http://hotspring.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/18/dscf3921.jpg

http://hotspring.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/18/dscf3917.jpg

http://hotspring.air-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/18/dscf3907.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/33/7d11844e087834f5693939fa6c51be0d.jpg

http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d087782ea1ef.jpg
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:39:08.57 ID:i4tDYAat0
>>17
なんのための消費増税だと思ってるんだ？
東京都民様に快適に暮らしていただくためだろ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:39:27.72 ID:6AsNdkng0
＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
　　ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
　　電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
　　強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
　　車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
　　持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
　　常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
　　カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
　　致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
　　細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:39:30.20 ID:2BglL35X0
>>839
クレオソートで防腐処理した焦げ茶色の電柱なんかは
かえって風情があっていいね

田舎の一本道に沿うように伝ってる電線は
人間の香りをか細く導くようで好きだな
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:40:19.64 ID:tskSAR3I0
で費用は誰が負担するの？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:41:17.45 ID:AFzd8vQZ0
これは素晴らしい政策だな。
最近の役人の仕事では最もいいものだと思うわ。
長年の糞役人と糞電力会社の、日本は地震が
あるから地中化できないって嘘がばれつつあるから、
いい頃合だとでも思ったのかね。
とりあえず、東京からでいいが、その後は中部や
近畿の方にも広げていって欲しい。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:41:29.08 ID:3ahXwTc50
日本全部やってくれ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:41:29.75 ID:JxkUuFKa0
よっぽど東京に公共事業を回したいみたいだな
震災復興そっちのけで東京だけが潤う
最低な国家だな
国土交通省の役人は死ね
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:41:38.51 ID:UE4cF7jP0
パチンコ屋も地下に埋めてくれｗｗ
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:41:39.40 ID:e7KEAo8v0
電柱脳の頭ん中では外国人は電柱電線が好きという超改変が起きるらしい
日本人の友達もいなそうなのに外国人の友達いるのかね
外国へ行ったこともないのに海外の美意識を語れるほど知っているのかね
長い海外生活から日本へ帰ってきて醜悪な日本の景観を目の当たりにし憤ったことがあるのかね
アニメがどうとか、その世界観、恥ずかしくないのかね
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:42:09.90 ID:Yq90zZfA0
>>849
東電役員
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:42:14.63 ID:dWxhlJX90
いいなあ東京
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:44:22.41 ID:NZCzvfF40
>>854
地中化で回収した電柱を競技場の周りにいっぱい立てまくっとけばいいんじゃね？
これで電柱派も非電柱派も皆ハッピーだよ
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:44:22.83 ID:jTmy4rRu0
東電の電柱広告料金
1個1万円

http://www.todenkokoku.co.jp/eigyou/denchu/pole_fee.html
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:44:52.43 ID:KV/3CwVM0
>>800
東電負担ｗ　　　　要するに電気料金に上乗せ、足りない分は東電経由で税金投入
落ち行く先は東電系列会社だろ。

東電社員が私財投げ打って負担してくれるんなら結構なことだが。
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:45:15.97 ID:X0/taTZ50
やるのはいいが、都の金でやれ
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:45:27.90 ID:eW8Plwiyi
>>5
立ち木があるだろ。
ん、都内じゃ場所によっては厳しいのかな(´・ω・)
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:45:32.57 ID:ujL4wyjz0
>>845
その前に予算のかからない、景観規制をしてからだろ
それで住民が消え間の大切さを理解してからでも遅くない

オリンピック後でもいいだろ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:45:42.19 ID:MGyHjVKe0
不要だ
864 ：おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/29(日) 17:45:53.65 ID:KbdbrVUU0
歩く(ありく)。

糞く(あるく)。

挙動不審ぐ(オヨグ)。

泳ぐ(おるぐ)。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:45:59.57 ID:6yhFMKXO0
電線は見苦しいとか言ってる奴も
サンフランシスコに行けば、あらオシャレ、情緒があるわぁとか言い出す始末ｗ
ようするに白人コンプレックスなんだよ。
海外（アングロサクソン）がやってるからマネしたいだけ。
ヨソはヨソ。
ウチはウチで合理的な文化を築けば良い。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:46:10.07 ID:yRLy6Rtq0
>>824、833
確かに物足りない印象は受けるが、それはまだ時間が経っていないからだろう。
時間が経てばそれに合わせた、店舗の装飾だとか街並みだとかが構成されていく。
自分の家の近くも川越で京都的な街並みだけど、地中化してほんと良くなったよ。
http://farm4.static.flickr.com/3054/2697781779_4f0241dd7a_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3192/2698601382_b39953c2c1_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3071/2698603426_4f6e6bdd51_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3271/2698607016_95377ccc4f_o.jpg
http://doghouse.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_3cd/doghouse/2008102601.jpg
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:46:23.08 ID:3kSHk36R0
血税は全部首都圏に投入、残りは企業減税
地方は死んでくれってことかよ！
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:46:55.92 ID:4aJHxm/p0
そういスズメがこなくなったな＠さいたま
昔はお米を庭にまいてあげたのに
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:47:01.01 ID:yMsV+Jkb0
あれもやりたいこれもやりたいはわかるが、どこにそんなお金があるんですか？？？？？？？？？？
特に安部にいいたい。
財源は国債か？？？？？？？？？？？
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:47:28.81 ID:MmGVKvrj0
>>14
地中化は復旧が遅くなると聞いた
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:48:58.69 ID:KV/3CwVM0
>>838
ああ、土地登記の台帳や区割り図の確認だけでもとんでもない事だな・・・・
基準杭も無くなって、そもそも地盤自体が移動して変形してるんだろうし。

うちも最近田舎で区割りの見直し再登記をしたんだけど、それでも1年がかりだったわ。　
この事ひとつ考えても東北は大変だなあ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:49:01.02 ID:5rBCQJ27i
東京はじまったな
東京最強じゃん
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:49:29.80 ID:3kSHk36R0
ブラジルならこれは暴動になっていいレベル
日本人は人がいいから黙って野垂れ死に
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:50:21.34 ID:vewgCyrZ0
288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/

少し手伝おうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤４6歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:50:22.91 ID:rS3IqK9V0
つまり電柱がある地域は貧民街と認定されるわけか。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:51:10.88 ID:Ryeb4ucm0
お・も・て・な・しw
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:51:15.28 ID:3IPA8K4Z0
>>870　ホントだ。
地中化のデメリット
目視によって痛んだ電線類を断線前に発見できなくなるため、破損・断線箇所が特定しにくくなる。
そのために復旧が遅れることもある
地震などで地下設備が破損した場合、掘り返し工事を必要とし復旧が遅くなる。
阪神・淡路大震災の際には断線の調査や修理に倍以上の時間がかかった
冠水・豪雪などの災害時は配線・復旧などの作業ができない
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:51:39.24 ID:4U+KnKbR0
庵野と樋口涙目
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:51:54.89 ID:KV/3CwVM0
また橋下あたりが「市内を全部地中化する」とか突然言い出さなきゃいいが・・・OTL
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:51:55.54 ID:Yq90zZfA0
駅周辺って事は鉄道線も第三軌条か非電化？
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:52:27.88 ID:ja6wC/By0
【東京】 都内の電線、東京五輪までに地中化・・・国土交通省

　　都電を地中化　に見えた　地下鉄にするのか？と　
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:52:29.79 ID:t2XrIvtW0
>>5
軽口に聞こえるが、実は本質をついている、、、
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:53:02.59 ID:gXd7r1Ig0
八坂塔
http://4.bp.blogspot.com/-VPI6QXodks0/TmJK8Rt6oZI/AAAAAAAADis/k9ee8fTXAlk/s1600/%25E4%25BA%25AC%25E9%2583%25BD%25E5%2585%25AB%25E5%259D%2582%25E5%25A1%2594.JPG

江戸時代は電線なかったからこれが普通なんだよ
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:53:03.69 ID:F/9pOE8D0
電柱だらけの街は見苦しいからどんどん地中化してくれ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:53:24.00 ID:+I/NI3330
>>575
カジノ法案と消費税アップでパチ屋は壊滅。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:53:25.36 ID:GlH5Un2V0
>>877
中途半端に地面に埋めるとメンテナンス性は下がるだろうが
共同溝でまとめて管理すれば逆にメンテナンス性は上がる
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:54:08.01 ID:zWbYAHO30
都税でやってくれ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:54:13.31 ID:5rBCQJ27i
安倍は山口県の下関ってなってるけど
東京生まれ東京育ちだからな
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:55:11.54 ID:KV/3CwVM0
>>877
風水害なんかの通常レベルのダメージは受けにくくなるだろけど
激甚災害時のダメージコントロールでは圧倒的に不利そうだね。
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:55:31.51 ID:I6pbpfF00
>>885
大手のパチ屋はカジノに移行するよ。
マルハンが五輪招致のスポンサーになったのは
お台場カジノのためだし。
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:55:32.48 ID:AFzd8vQZ0
>>852
低脳は黙ってろよ。
今までどんだけ東京から地方に金が流れたと思ってんだよ。
地方の人間は千円納めて一万円の仕事が来るのに
東京の人間は一万円納めて千円の仕事が来るって状態だった。
っつーか、今現在でもそうだけど。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:55:38.77 ID:UX8NZjPs0
大昔から地中化の話はあるが
そのたびに電力関係団体が反対し、
いまだ小規模でしか地中化を実現できていない。

なんかあるんだろうね
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:56:31.46 ID:l+03bEZM0
よしゃ。
うざかったんだ。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:57:08.04 ID:GlH5Un2V0
景観より金、オリンピック？そんなもの知るか！って奴が多すぎる
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:57:10.28 ID:PGTw2+HZ0
東京みたいな糞みたいな景観のところから地中化とかアホかと
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:57:25.73 ID:KV/3CwVM0
大事なことは、　電線地中化の是非よりも　「今やらなきゃダメなことか？」　という議論だな。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:57:28.48 ID:zqU/QX2OO
地震が多いからしないって聞いた気がするけど大丈夫なんだ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:58:01.37 ID:3IPA8K4Z0
>>886
電柱の計器部分は地下で安定していて見やすいけど、電線は地下だと全部電機テストしながらになるから
外にあるように目視ですぐにわかるということは無くなるし、
地震等の事故も復旧は遅れるだろ。土木作業が必要だし、どこが問題が手当たりしだいテストしてかないと
電柱みたいにとりあえず倒れたものからとか破損の酷いやつからとかできないし。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:58:34.48 ID:3kSHk36R0
>>891
大企業の法人税を本社がある東京が搾取してるだろ。
とっとと地方分権進めないと野垂れ死にだわ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:58:35.35 ID:YY0g1+ic0
パリに地震ないし
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:59:05.55 ID:Nv8pL4oa0
>>866
それ良くなってるか？まるで映画村のセットやんｗ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 17:59:42.03 ID:KV/3CwVM0
>>894
景観に使えるほど金あるのか？　東京オリンピック？　そんなもん知るか！
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:00:31.85 ID:3IPA8K4Z0
>>891
東京の本社が納めている税金のどのくらいが地方で稼いだお金なのかね？
国会議事堂など地方から金を集めて作って、東京に来るようなシステムを
作って金が集まったら地方には配らないって詐欺だよ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:00:40.81 ID:PGTw2+HZ0
景観は大事だが、ヤルなら生活の場からだろ。
観光地だからやるべきとかあほ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:00:56.68 ID:B9dtzZuJ0
>>2
お前、あの東日本大震災で水道管に都市ガス回復の遅れを体験しながら、
よくそんな発言できるなぁ…
あれで電気の復旧も一ケ月とか掛かってたら、マジ死んでたわｗ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:01:26.02 ID:yRLy6Rtq0
>>901
美的感覚がないね。自分にはそんな風には見えない。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:01:31.81 ID:fpfSsmS80
>>891
でもその東京の納税者は地方の金で育てた人も多いわけで
東京は全国から優秀な人材を集めてるゆえの現在の繁栄
持ちつ持たれつだと思うがね
その地方間で行くべきところに金が行かず政治家の思惑で偏ってるのは問題だが。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:01:50.38 ID:AFzd8vQZ0
>>870
>>877
単純地中化ならそうだけど、
共同講なら逆に修理、保全性はあがる。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:02:26.00 ID:GlH5Un2V0
電柱は無い方がいいよ
俺の職場は実は東京の晴海通り沿いにあるんだけど、
あのあたりは電柱が既に無くて景観が綺麗というのは感じる
電柱は昭和っぽい古臭い街に多く残ってる
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:03:57.98 ID:MuSWfMLE0
>>901
なにその感想
くるくるパーなの?
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:06:01.44 ID:B9dtzZuJ0
>>587
東日本大震災レベルだと、震度自体は大したことなくても、仙台の都市ガスは復旧一ヵ月半、
水道も沿岸部除いても大体十日～一ケ月も掛かった
ちなみに電気は沿岸部除いたら大体三日ほどで復旧した
いずれ関東大震災来るって言われているのに、そんなんで地中化なんて無理ゲーだと思う
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:07:13.64 ID:SFCnu4AN0
地中化したら、道路を通行止めにして、年に何度も掘り返すんだろ？
それはそれで迷惑な話だ。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:07:16.80 ID:PGTw2+HZ0
>>866の景観に違和感持つ人がいるのは、作り物・見世物のために作った家屋
が混じってるからじゃないの。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:07:23.49 ID:Nv8pL4oa0
>>906
美的というか生活感ね。

>>910
太秦映画村とか江戸東京博物館のハリボテのことね。ディズニーランドもそう。電柱とか無くて
生活感ないでしょ？分かんない？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:08:39.54 ID:yczEj12V0
東京は人がいるようでいない
安全とか景観以前に気味悪いけど
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:09:22.12 ID:B9dtzZuJ0
>>894
むしろ景観なんぞより保全性に安全性、信頼性だろ…
景観なんぞ二の次三の次よ、マジで
電気止まって一週間一ケ月とか、マジで我慢できんの？
三日停電だけでももう辛かったよ？
大体、あの東電に都内の電線地中化なんて管理できると思ってんの？
すげーな、お前らの東電に対する信頼性
自分なら絶対任せらんねーよ
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:10:37.63 ID:KV/3CwVM0
>>911
なるほど、単純に比較はできんが、地中化を考えるとき
水道やガスの復旧うんうんは良い参考になるな。
議論のときにも使えそうだ。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:11:23.42 ID:qqmiJZxm0
東電じゃ無理無理
インフラ揃った東京なんだから緊縮財政で五輪やれやボケ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:13:57.80 ID:yRLy6Rtq0
>>914
生活観を「電柱」の有無で判断するってアホくさ。やはりセンスがない。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:14:31.45 ID:FSMr52PxP
もぐら大迷惑wwwwwwwwwww
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:14:38.19 ID:P7p3ksFK0
スレタイに偽り有り
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:15:59.52 ID:Ifw4kdmy0
震災発生直後は地中のほうが電柱が倒れたりして邪魔にならないから良いだろう
その後の復旧は電柱で早々に行えばいい
復旧も地中でやらなければならない理由はないのだから
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:16:06.03 ID:vewgCyrZ0
288 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:43:46 ID:o05Qtm4VO
２００５年の女性との事件は警察と女性と本人の間で示談なりもう解決してるでしょ？
JKに迷惑かけて二度と相手にしてもらえないから構って欲しくて終わったことを叩くネタにするんだよね
そもそも女性とJK間の話であってお前のことじゃないのに。
293 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 00:53:21 ID:o05Qtm4VO
被害届け出されたかどうかは知らないよ
もし事実ならもう示談してるから音楽活動できてるんじゃないの？って話で。
お前事実かどうか確定してないのに言ってたわけ？
そういうことすると逮捕されるからやめなよ
298 ：NO MUSIC NO NAME：2010/12/30(木) 01:07:00 ID:NnN2wr2g0
まめに削除依頼おつ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1196257640/

少し手伝おうか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

歌姫浜崎あゆみさんの編曲の仕事しか実績が無いにも関わらず日本のトッププロデューサー
を自称するCMJKこと北川潤４6歳がついに自らの犯罪履歴について白状いたしました。
日本のトップクリエーターを自称しながら一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に
被害届を提出され刑事告訴された業界きっての恥知らずであります。 内柴正人容疑者の事件と同じように集団で一人の
女性を暴行した事件です。http://www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:16:14.13 ID:PGTw2+HZ0
いや国としては商業地から積極的に地中化してるわけで、生活感の有無で
選んでるといえるな。今回変えようとしてるところも、生活の場とは関係
無いところ。それで防災を謳うとか意味が分からん。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:16:33.66 ID:8NtqhJuV0
電柱埋めるのは幹線道路や観光地、新規で造成する土地だけでいいと思うよ
路地とか住宅地で電柱を埋設する必要性は全くない
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:16:56.09 ID:Xju04IQ00
都市のブランド力に都市景観は非常に大きな重要性を持つ。
国際競争を勝ち抜く上でも、電柱地中化はマストな課題だよ。
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:17:19.11 ID:rm0oQoTg0
電柱でござる
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:18:09.91 ID:yRLy6Rtq0
>>926
同意。観光立国を目指す上でも、掛かるコストを上回る経済効果があるだろう。
929 ：雲黒斎：2013/09/29(日) 18:18:10.94 ID:UsO1OU2M0
>>860
東京から吸い上げて、地方にばら撒いてる地方交付税を減らしてやります。
文句ある？
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:18:19.25 ID:mdGIyWQC0
マンションの三階の住人が喜ぶ。
目の前が電線だったからね。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:19:11.16 ID:I1kFGnsF0
>>5
家の屋根や地面に止まってるよ。
だってスズメの餌自体は地面にいるからね。
電線に止まるのは割合としてはカラスの方が多い。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:19:41.73 ID:s34no63w0
新しい地下鉄の建設とかリニアの早期開業とかに比べたら、こっちの方がまだ現実的だよな。
共同溝事業でもいけるしね。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:19:52.89 ID:cszF1CoC0
意外にメンテが大変らしいが仮に洪水とかでの漏電対策は大丈夫なのかね
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:20:00.36 ID:S5lP3oZQ0
女性専用車を廃止しろよ

外国人にどう映るんだよ。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:20:14.69 ID:4WiKk4YK0
地下に空洞つくったら
ＮＥＺとかＧが激増するんじゃないか？
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:20:50.85 ID:e7KEAo8v0
>>914
生活感の象徴が電柱って何それ
コレが老害思考っすか

電柱がないが当然の世代に変わったら
昔は電柱が～とか懐かしむ感じ
キモすぎる、センスがなさすぎる、昭和の老害バイアスすげぇな
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:21:45.91 ID:bEWe9T1S0
国道事務所が東電に監督処分出して、地中化させるのかｗ

東電涙目ｗ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:22:13.34 ID:Mky0qejA0
>>713
だが電柱って倒れたら道路封鎖しちゃうからな
一長一短だろうな
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:22:47.62 ID:0pwb8WaD0
地中化したらネットの回線を替えるとか簡単にできるのかな
最近は自然災害で浸水も多いけどすぐ停電になるんじゃね
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:23:25.50 ID:s34no63w0
そんなに電線が好きなら東京でトロリーバスを復活させようとするぐらいやれよw
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:25:08.96 ID:4ean+O9d0
>>914
あんた、地デジ化で、屋根のVHF八木宇田アンテナが無くなったら、
（地デジは全部UHFで波長が短いので、アンテナは小型化する）

「生活観が無くなった。まるでハリボテのようだ。VHFアンテナあってこその日本の風景なのに」

と言い出しそうだなｗｗ
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:26:22.41 ID:OCDdZ6dM0
五輪招致効果で、早速、土建屋が活き活きとしてきた
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:26:22.78 ID:AFzd8vQZ0
>>903
言いたいことは二つある。
文句は企業に言え、っつーか地元民が馬鹿なだけ。
地元で金が回る仕組みを作ればいいだけだ。
もう一つ、企業を介して東京に集められる金を含めても
東京から地方に行く金のほうがでかい。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:27:29.90 ID:e1uo9FQz0
復興五輪とはなんだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:28:37.98 ID:lJQxj06K0
>>866
川越が小江戸か小京都かよくわかんない
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:29:35.35 ID:wgHCjevl0
(´;ω;`)ちくしょう！都内ばっかりインフラに金使いやがって
地方は道路脇の草すら狩れない状況だというのに
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:31:34.87 ID:3IPA8K4Z0
>>926
都市ブランド力向上のために地震復旧に倍も期間が必要な
地中化するなんて鬼畜の所行だが。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:31:36.12 ID:q8f26wCI0
いやいや、国賓に見られると恥ずかしいと思ってるか、
｢ジャップは電線ちょん切ったら通信網終わるぜ｣って思われたくないのかのどっちかだろ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:31:51.31 ID:4ean+O9d0
>>945
小江戸。京都とは関係ない。実際には「明治大正のミニ東京」だけどね。
小江戸というのは、関東大震災直前の、東京都心の姿をよく残しているから。
地元民は、太田道灌だの言ってもっと盛るが、実際にはこれだけの話。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:32:06.99 ID:PoWnIfCV0
全国で実施しろよ、都民の税金だけで開催するのか？
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:32:12.10 ID:4CPK/CLC0
地方の人はみな日本脱出しよう。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:32:38.99 ID:B9dtzZuJ0
>>922
電柱で早々に復旧行えばいいって行っても、新しく電柱建てるのに時間掛かるぞ？
第一、電柱は意外と倒れなかったから、東日本大震災で仙台都市部の電気復旧が
ライフラインの中では一番早く回復したわけで
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:32:56.97 ID:vJwBIZ840
完了した辺りで直下型地震起こって復旧に時間が掛かるフラグだな
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:33:13.11 ID:f94HOgj/O
そんな所よりもっと税金を使うべき所があるだろ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:33:28.15 ID:GlH5Un2V0
無電柱化ってのは本当は全国的にやるべきなんだよね
政府はもっと金刷れ
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:33:51.91 ID:15w/CgRc0
いや、電柱も風情があっていいもんだよ。
それより歩道寄りにある電柱を、白線から車道側に移動してほしい。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:36:35.96 ID:7aGDnfTS0
トンキムが汚らしいのは電柱のせいじゃない件
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:37:03.43 ID:PoWnIfCV0
気候も東南アジアそのものだし
電柱も似合って来たところなのに
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:37:24.68 ID:Mm1ClMbV0
そんな金があるのなら福島の復興に回すか
いっそのこと高速鉄道や高速道路の整備に回せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トンキンのキチガイがオラが村自慢するためだけに国の金を使うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:38:07.46 ID:xuJXvBIn0
何何
東京人はまたまたまたまたまたまたまたまた日本人にたかるの？
乞食民族滅びろ
961 ：名無し募集中。。。：2013/09/29(日) 18:38:34.19 ID:3IPA8K4Z0
>>955
地震、津波の心配の無いところでどうぞ。
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:38:43.82 ID:e1uo9FQz0
オリンピックにかこつけてトンキンの馬鹿ども我欲出し過ぎだろｗｗｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:39:06.23 ID:tRdSaCuQ0
もっと他に埋めるものがあんだろーがっ！
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:39:11.07 ID:zQS08lIf0
俺様の会社に願ってもない利権がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:39:12.22 ID:1k32T63b0
ユンボで引っかけまくりそうだな
ちゃんと管理出来るのかね
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:39:38.21 ID:GlH5Un2V0
選手村が出来るって言われてる晴海付近だと、一見無電柱化率が
高いように見えるけど、ちょっと横道に逸れると電柱だらけ
電柱から晴海のタワーマンションを眺めるような風景があちこちにある
近隣の清澄通りあたりになると大通りにも関わらず電柱があるし、
月島なんかだと下町っぽくて今でも電柱だらけ
このあたりは何とかしたい
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:40:33.54 ID:TlZwVW2c0
東電が費用出して、東電管轄の電気料金で全額支払うなら賛成
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:40:34.71 ID:jTmy4rRu0
>>858追加

1広告辺りの23区月額最低料金　2,600円 (年間31,200円)　+　初期費用10,000円
東京電力の電柱数（2010年）　5,818,859

仮に電柱1本につき1つしか広告がなく、電柱の広告カバー率が50%であり、
初期費用が発生する広告が全体の20%とした場合の東電広告株式会社の電柱広告からの年間売上は

年間広告料（31,200円）*東電電柱数（5,818,859）*広告カバー率(0.5)+初期費用(10,000)*初期費用が発生する電柱数（5,818,859*0.2）で
102,411,918,400円、つまり約1千億円

上記の仮定が正しいならそら世論の誘導をしてでも広告料が見込めなく地中化は阻止するわな。

ちなみにNTT東西と東電含む9電力会社が持つ電柱の合計は3千3百万本程度だそうです。
たいした金額だなこりゃ。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:41:33.70 ID:8NtqhJuV0
>>966
埋め立て地は電柱の方がいいと思うよ
2年前の幕張のように、液状化で大変な事になる地域での地中化は論外
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:43:10.86 ID:JJwo/ldU0
年度末の工事がまた増えるんですね
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:43:30.74 ID:C1ebEXCq0
>>694 なるほど

>>695
土建に一次の金落す政策ばかりでうんざりする。

土建自民再びって感じでウザい。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:43:49.41 ID:3IPA8K4Z0
>>968
電柱費用を広告でカバーできるのなら電力使用者負担が無くて良い話しなのでは？
全力で電力料金を増やして、地中化工事税金も負担して、地震などの復旧も時間かかるように
したい理由がみつからないが。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:44:10.91 ID:3DuDLdDF0
東京だけずるいわ。
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:44:21.84 ID:yczEj12V0
使用済み燃料も埋めておいて
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:45:02.75 ID:9/6orb5P0
>>886
あがらねーよ
共同溝になったほうが手続き含めて激しく面倒
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:45:17.28 ID:yRLy6Rtq0
>>849
関東大震災直前というのは言いすぎだ。明治の中期頃には既に蔵作りの街並みは出来ていた。
そんなこと言い出したら、京都の町屋作りだって大部分が明治・大正期に再建された物だ。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:45:30.81 ID:MMKtfghA0
フクイチをなんとかしろ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:45:41.03 ID:C1ebEXCq0
>>711 神戸を持ち出すのは卑怯だろ。批判できなくなる。

費用対効果考えて、今やるべきとはおもえない。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:45:45.49 ID:VD0PIXps0
電柱の前にシナとかチョンを見えなくしろよ
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:46:30.06 ID:QFC/8fZg0
電線に万国旗を横断させるほうがよっぽどいい。
アジア的なごちゃごちゃした東京がうりだぞ。欧米化した東京ってつまらない。
夜店と屋台で祭りの夜がいい。
毎日7時とかに花火あげてやれば。
浴衣美人がコンパニオンで。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:48:15.35 ID:GlH5Un2V0
>>969
浦安付近は液状化が酷かったがその他はそれ程でもない
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:48:46.79 ID:PoWnIfCV0
その金は当然東北復興に使われるべきだな
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:49:22.18 ID:UOZKH1ia0
財源はどこから？
住民税値上げとかやめてくれよ
オリンピックに興味ないから
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:49:26.21 ID:9/6orb5P0
>>970
それ都市伝説だから
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:49:43.79 ID:UALUFooPP
そんな金があるんなら福島復興云々書いてるやつの理屈は、
防衛費なんかに金をつぎ込むなら福祉を充実させろ、
という社民党の論理と同じだ。アタリーストゥーピッド！
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:49:53.46 ID:os4B9dJF0
>>1
国土強靭化計画に逆行することするなよ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:50:53.43 ID:KwK/pUt60
DQN退治専門家をなくすつもりか
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:51:34.65 ID:9/6orb5P0
>>981
いつまでも電気も水道も復旧しなかったよな
>>986
一部災害には強くなるよｗ
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:53:31.17 ID:pKrNglte0
頼りになる街の仲間
電柱さんをリストラかよ・・・
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:53:35.24 ID:yRLy6Rtq0
>>949の間違い。
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:53:58.54 ID:e7KEAo8v0
被災地が不幸だから東京は一切楽しむなの放射脳と電柱脳って似てるね
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:56:54.25 ID:bwm2/f3dP
空中　壊れやすいけど直すのも簡単
地中　壊れにくいけど直すのは大変

まあ、空中のままで良いんじゃね？
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:58:01.76 ID:PoWnIfCV0
>>985
防衛費も福島も日本全体の問題
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:59:03.92 ID:yczEj12V0
なるほど買っちゃった人なのかな
飽きるだろ？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:59:07.50 ID:yyY6iD8l0
地震来たらトンキン完全に死ぬねコレはｗｗｗ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:59:35.43 ID:UALUFooPP
>>993
東京は日本の頭脳、日本の心臓、日本の象徴。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 19:03:42.60 ID:eWMzcakPP
>>973
東京の金でやるんだからお前は関係ない
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 19:09:22.81 ID:/QagF53M0
>>599
電柱がなくても小汚いな
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 19:12:55.04 ID:MirKgZyt0
貴重な町の仲間達が・・・。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 19:13:56.31 ID:/QagF53M0
別に急がなくてもよくね
1001 ：１００１：
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