【社会】高橋源一郎氏「『産休取るなら会社辞めろ』発言は、ヘイトスピーチや生保バッシングと同じ。社会的弱者が他者を妬んでいる」

（※抜粋です。全文は9/26付朝日新聞紙面をご覧ください）
ソース（朝日新聞　9/26付　「論壇時評」　作家・高橋源一郎氏）
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201309250780.html
写真＝高橋源一郎さん
http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201309250782.jpg

　最初に個人的なことを少し書く。

　事情があって、２０代前半とそれから６０歳前後（つまり最近）の２度、始めからみっちり、子育てをすることになった。哺乳瓶でミルク
を飲ませ、オムツを取り換え（昔は紙おむつがなかったので洗濯がたいへん）、寝かしつけ、保育園と往復する日々だった。仕事もして
いたのでてんてこ舞いだ。何年もまともに寝る時間なんてなかった。
（中略）
　忘れられない光景がある。ぎりぎりまで働いて子どもを迎えに行くので、保育園に着くのは延長保育のリミットあたり。だから、毎日、
近くの駅から走った。すると、たいていすぐ近くに、一緒に走っているお母さんがいるのである。2、3分遅れても文句はいわれないだろう。
でも走るのだ。汗で化粧がはげ落ち、目にはうっすら涙の気配。

　「子どもが待っていますので」とはなかなかいえず、まるで罪人みたいに申し訳なさそうに会社を出たこと、子どもが誰もいなくなった
部屋でひとりで待っているのではないかと思うと胸が締めつけられそうになること、こんなことなら働くんじゃなかったとつい思ってしまう
こと、それらが胸の中で渦巻いているのだ、とぼくにはわかった。なぜなら、ぼくもそう感じていたから（とりわけ、小さな土建屋で働いて
いた20代の頃は）。

　　　　　*

　曽野綾子という人が週刊誌で「出産したなら女性は会社をお辞めなさい」という旨の発言をして、物議を醸した。曽野さんは「産休」
のような「女性をめぐる制度」は、会社にとって「迷惑千万」だと否定していた。そして、そういう制度を利用する女性は「自分本位で、
自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているかに気がつかない人」だというのだ。

（>>2以降に続く）

２なら今すぐアナルに大根挿す

生命保険って、何か叩かれてたっけ？

（>>1の続き）

　ぼくはそれを読んで、そんなのウソだよと思った。だって、ぼくの知っている働くお母さんたちはみんな、悲しいぐらい一生懸命、
会社や周りに「迷惑をかけない」ようにしていたからだ。どうして、もっと権利を主張しないのだろうと思っていたからだ。曽野さんは
ぼくとは違う世界に住んでいるのだろうか。

　曽野さんの発言は、単に、働く女性へのバッシングではなく、すぐに「婦人公論」で上野千鶴子が指摘したように、「セクハラ、
パワハラ、マタハラと、職場にタブーがどんどん増えて、男が好き勝手できなくなっちゃった。そんなの俺たちイヤだよう」という、
潜在する（一部の）男性の考えを、代弁したものに思える。だが、もっと深刻な問題は、曽野さんのことば（と、それを含めた
週刊誌の一連の報道）が、いまこの国で噴き上がっているヘイトスピーチと同じ本質を持っていることだ。

　前掲誌で、上野さんは「このやりかたは、生活保護不正受給バッシングとまったく同じ」といった。高橋秀実は「どんな制度でも悪用
したり、甘える人はいるものです。だからといってその制度が悪いわけではありません」と書いた。在日、生活保護受給者、公務員、等々。
彼らへの糾弾は、その中の少数の「違反」者を取り出し、まるで全員に問題があるかの如く装ってなされる。そこでは、彼らの「特権」
（があることになっている）が怨嗟の的となり、やがて、およそ権利というものを主張すること自体が敵視されることになるんだ。

　こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。
妬ましいのだ。すぐ近くの誰かが、自分より恵まれている（らしい）のが。悲しいことだが、彼らの気持ちは理解できないことはない。
でも、曽野さんのような恵まれた立場の人が、後輩である若い、働く母親たちを後ろから撃つような真似をすることは、僕には理解
できない。

（以下略。引用元の注などは省略。全文は朝日新聞紙面でどうぞ）

こうやって左翼は議論そのものを潰していく。卑怯な奴らだ

うるぐす

若い妊婦叩いてるのは不妊ババア含むバカ氷河期だろ

なんでヘイトスピーチがでてくるんだ？w

団塊って何でこんな生物ばかりしか居ないの？
ドコでどうやったらこんなのが出切るの？
原因は何？

産休から復帰してきたら、1人余剰人員が出るんだよ。

マスゴミや公務員みたいに競争がない人たちならば問題ないだろうけど。

>>1 <曽根綾子さん　だいたい合ってる。
高橋源一郎？子育てする事になったのはお前の都合だろバーカ( ´,＿ゝ｀)

嘘つき韓国政府信者高橋源一郎ｗ

昔の著作もこの人の子供の描写は「子供のにおい」がしていた、気がするな。

結局、何回結婚して、何人子供いるのやら。
今も年の割に小さい子がいるみたいだし。

非正規の女性社員や失業者はそのまま
女性の正社員は守ってやれ

こういってるのと同じだけどな

高橋源一郎の大叔父は甘粕って本当？

「『朝日新聞は捏造止めろ』はヘイトスピーチ」

ゴキブリを叩き潰すのはゴキブリが妬ましいからだ。
これを真顔で言うのが左翼か・・・。

そもそも外国人が生活保護もらえることがおかしい

最低でも産休中の給与は国が支給とかしないと、中小企業への普及は無理だと思うよ。

ハゲはヘイトスピーチ
ババァもヘイトスピーチ
デブもヘイトスピーチ
無職もナマポもニートも税金泥棒も菅直人もヘイトスピーチ

府中競馬場で見かけたなぁ

アホだな
子を生む母親の福祉を手厚くしなければ
少子化に拍車がかかり結局ツケは
叩いてるバカどもに降りかかってくるのに

移民だらけになっても文句は無いんだな

＞ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

まじか

そう言えば、墓参りしただけで辞めろコールされまくった総理大臣がいたよなぁ・・・？

まーたレッテル貼り

権利の要求が通らないと人種差別にすり替えるのは万国共通だね。
ムスリムにしろロマにしろヒスパニックにしても。

ここまで子育てに不寛容な先進国って他にない。
それとも日本はまだまだ先進国じゃないってことかな。

>2、3分遅れても文句はいわれないだろう

うちの息子が通ってた保育園は1分でも遅れたらおばさんの保母さん（当時）に怒鳴られたよ。
5時までなんだけどみんな恐いから4時50分くらいまでには全員お迎えが終わってて、5時1分に
着いたときはいきなり「何やってんの！」と頭ごなしに怒鳴られた。

ええっと子供が数人いるけど全部養育費すら払えてなかったキチガイな馬鹿？

> こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている

統計見せてください

>>8
祖国がピンチになると
急に出て来て媚を売るのが在日の特徴だからｗ
だから俺が俺がと前へ出始める

まあ解り易い朝鮮人の特徴だなｗ

自作自演以外にヘイトスピーチなんてほとんどないけど
まず酷い特権無くすことから始めないと

アカヒの御用論者風情が（嘲笑）


　

>>18
と思うかも知れんが、海外諸国も一定の要件を満たせば支給している
にＨンが特別という訳じゃない

弱者を助ける俺カッコイイ症候群

でも声なき弱者は素通りします

産休や生保とヘイトスピーチ（この場合在日に対する問題の指摘を勝手にそういってる）
は一緒にするなよ

>>27
日本は思うにマスコミやらテレビに影響される連中が多いだろ
自分の頭で考えることが出来ない人間が多くなってる
そういう連中は大局的な未来を考えることが出来ず
目先だけを見て叩きたい奴を叩くクソな連中

２ｃｈねらーもしかり

何回か不倫しても懲りないね
また子供作ったんか

>その中の少数の「違反」者を取り出し、まるで全員に問題があるかの如く装ってなされる

少数の「違反」者に対する批判を、まるで全員が対象にされたかの如く装って「差別」に変換し
少数の「違反」者までもを有耶無耶にしてしまうのが左翼の常套手段

産休なんて公務員だけの特権だよ
無理なもんは無理

社会なんてピラミッド型なんだからヘイトスピーチ組を弱者にしてしまうと
すげー多いということになって収拾がつかないのではｗ

おや？随分と社会的弱者を見下した物言いですねえ？

室井とは不倫の末の結婚だったよね
妻を後ろから撃つのはいいのか

出産を個人的なことだと思うと

いままで何もやらなかった役人と同じ

出産は国家の一大事だ

.

　　★☆★『“出産後の子育て女性自身が望むこと”の大半は“育児に専念”(働きたくない)』★☆★


出産後子育てしながら働く場合、正社員としてフルタイムで働きたいと考える主婦が
一体どれだけいるでしょうか。　家事や育児へのしわ寄せがないようにパートで働き、
少しでも家計の足しにと考える人が圧倒的に多いのが実情ではないでしょうか。
実は、女性が最も望んでいる働き方は、『家でできる仕事』である事も内閣府の調査からわかります。

内閣府の「女性のライフプランニング支援に関する調査」から、
子供が３歳以下の母親の希望を見ると『働きたくない』(育児に専念)という人が６０％弱で“最も多く”、
次いで「家でできる仕事」が２０％強、「短時間労働」が１０％強、
フルタイムを希望する人は、１０％をかなり割り込んでいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そして、「フルタイムを望んでいる人は、実際にフルタイムで働いている人よりも少ない」のです。
「短時間労働や内職で正社員待遇というのも、現実にはあり得ない話」であり、
“女性の非正規就労”とは、まさに「女性自身が望む働き方」だと言ってよいでしょう。

一方、保育園に子供を預けるために必要な経費は、半分以上を地方自治体と国が負担します。
東京都の場合、１人当たり０歳児で年間推計４００万円、１歳児で１５１万円、
２歳児で１２７万円の税金が投入されています。そして、実は、その８０％が０〜２歳児なのです。
もし、待機児童が本当に解消されるとしたら、税収アップどころか反対に“膨大な財源”が必要です。
　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「子育てとはそれだけ人の手間と心を要するもの」であり、
今まで、「“大多数の母親(専業主婦)”がそれを引き受けてきたから」こそ、
「社会全体が“無事”にまわってきた」のではないでしょうか。

男女共同参画基本法から10年、政府やマスコミが「安易に女性の社会進出を喧伝」してきた結果、
現在、子育ての場にさまざまな“混乱”が生じていることは明らかです。

　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-22.html　(☆←トル)

「ヘイトスピーチ」という言葉を使って議論を封じ込めようとする。
それこそ問題だわさ。

>>22
少子化は若者が結婚できないのが原因
すでにいる子供の福祉を手厚くしても意味がない

つーか同列に語るなよ

空中浮遊するやつを信用しないことにしてる

産休は基本的な人権だろ
それが認められないっていつまで日本は中世なんだよ

＞ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

でたw　レッテル貼り。社会調査結果なり示さないなら、レッテル貼りもまた
ヘイトスピーチ。

俺は独身小梨だが、そのあやこの言ってることは間違ってる
報酬比例型の独身税とか取って、もっと社会全体でサポートしないと
フランスや北欧ではそういう手厚い制度で子供増えてる（未婚の母や養子も増えてるけど）

こいつの報道ステーションの発言は本当にひどかった

「尖閣問題なんてどうでもいいこと　あんな島中国にあげちゃえ
国境にこだわるなど小さい　日本ななくなってもいい」

マジで極左売国奴とはこういう奴だ

>>30
士農工商穢多非人でもそうだったろうに

貧しい人ほど、自分よりも下の存在が必要になってくるのは
別に日本に限ったことではない
ナチスのユダヤ狩りも貧民層によって行われたし、
黒人差別だって貧民街で起こっている

産休は口実に過ぎず
年食ったババアは会社の効率を落とすから
できるだけ若いうちにやめてほしいというのが本音

>>50
産休は大事かと。。
でも基本的人権じゃない
一度高校の授業を受けて
人権の種類を学び直すことをお勧めする

会社側が手放したくない人材なら…あとはわかるな？

>>1
個別の話が出来ない人は、もう喋るな

> 曽野さんの発言は、単に、働く女性へのバッシングではなく、すぐに「婦人公論」で上野千鶴子が指摘したように、「セクハラ、
> パワハラ、マタハラと、職場にタブーがどんどん増えて、男が好き勝手できなくなっちゃった。そんなの俺たちイヤだよう」という、
> 潜在する（一部の）男性の考えを、代弁したものに思える

何でも男の陰謀にするのは止めてくれよｗ

>>47
だからそれ以前に　「育児をし易くする土壌」　を整備しないと
子供を産む事すらためらわれるようになるんだって

金の問題は二の次なんだよ
社会全体で育児を協力する体制をとらないと
それを否定した未来は医療も年金も崩壊し
移民だらけで貧乏人はスラムでの生活を強いられる
究極な格差社会
まぁお前等がそれで良いというなら知らんけどな

女性だけで会社作ればいいじゃん

.
最近のフェミニズムは、完全に「働け」イデオロギーに凝り固まってしまい、
「女性はすべからく働くことを目指すべし」という思想になってしまった。
この思想は、「フルタイムで働きつづける女性」を当然のように前提にしている。
いまやフェミニズムは「働きつづける女性」のイデオロギーへと“矮小化”されている。

こうして女性の「働く」ことがなににもまして価値があるという観念が支配することになった。
一旦、「働け」イデオロギーが成立すると、その為に邪魔なものは全て価値を落とされ捨てられていった。

「母性」と「子ども」は捨てられ、男性と同じ条件で働くことが理想とされた。
近代を批判することが好きなフェミニズムは、
近代イデオロギーにすぎない「働け」イデオロギーだけは批判しないで、理想にしている。

その結果、フェミニズムは「働く女性」のための利益団体化、族議員化した所まで矮小化してしまった。
この矮小化と単線化によって、フェミニズムはいまや“害毒”を流す存在へと変質した。
フェミニズムが害毒を流す存在になったのは、世のため人のための思想ではなくなったからである。

フェミニストたちは「多様な生き方」や「多様な家族形態」を認めよと言いたてているのに、
女性の生き方としての専業主婦という形態だけは全面的に否定し汚い言葉で貶め軽蔑を隠そうともしない。
専業主婦を選んでいる女性たちの最大の理由は「自分の手で愛情豊かに子どもを育てたい」というものだが、
それは「保育園に預けるべし」という言葉によって、あっさりと否定されてしまう。

こうしてフェミニズムからは、“母性”が大切なものだという考えは消え去ってしまった。
逆に「母性神話」「三歳児神話」という言葉が喧伝され、
「乳幼児にとってさえも母親は必要ない」という理論が振りまわされる。

結局、「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/feminism4.html
.

何でもかんでもヘイトスピーチと一緒くたにするな

人員補充の際に、とりあえず女はいらないと人事にいつも言ってる

自由解雇型にした上で、妊娠出産を通してもまだ必要な人材だったら雇用するだろ

妬みまくりで社会的弱者になりすまして来たやつが言ってた事はヘイトスピーチじゃないの？

>>2
その大根捨てずにちゃんと食えよ

産休は共働きに取ってはありがたいんだよね。
キモヲタ童貞は発狂するだろうけどw

安心して子供を産んで育てるシステムがないと
日本は衰退していくばっかりだからね。
日本の未来のためにはこれしかないと思うよ。

やっかんでるんじゃなくてウザいんだと思われ。

旭日旗を嫌うのも靖国を燃やしたがるのも、妬ましいからに違いないわなｗｗ

え？生保って弱者じゃなかったの！？

>>1
最近新聞のヘイストスピーチが目立ちます。
候ですか？

>>37

お前の言ってる事はわかるけど
高橋源一郎が言いいたい本質が見えてないお前の方が馬鹿だよｗ
こんな事で2chネラー批判するのはお前には１００年早いなｗ

途中までいいこと言ってるのにオチが台無し。
社会的弱者ってたとえばナマポがヘイトスピーチしてんのかよ。

>>47
そんなことはない、周囲の高学歴高収入夫婦でも養育環境のために子供を作らない人はけっこう沢山居る
今はむしろ低学歴のヤンキーの子供ばか増えてる（何も考えずにやりまくるから）
子育て環境が充実すれば、子供をつくろうという人は増えてくる。

>>65
なんでそういうレベルの低い話になるかねぇ…

タダでさえ日本人がガンガン減り少子高齢化まっしぐらなのに
そのあおりをマトモに食うのはお前等なんだぜ

>>1
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」

一生懸命子育てしてた妻を不倫で何回後ろから撃ちまくったのか
まあ不倫しまくった相手のお一人の室井には
子育てに何にもしなかったって散々言われてたくせになあ

>>53
で？　だからお前は２ちゃんで愛国活動に従事しているとでも？
一文化人が尖閣入らねーって言って何が悪いｗ
お前の愛する日本国はそんな公言も許さないほどみみっちい国なのかｗ
まあ領土問題など愛国感情、換言すれば自民党愛を称揚する以上の効果は何らもたらさんけどね。

まあ使い捨てゴミ人材のネトウヨが狂喜するのもなんとなくわかるな。

>>55
いや、お前みたいなジャンク品よりはベテランの方が使えるから。
女の方が総じて能力は高いよ。お前みたいなネトウヨよりはなｗｗｗ

>>1
だったら浮気すんなｗ

>>74
そうだよ

で？

高橋って誰？ｗｗｗ

なんかさぁｗ

馬鹿左翼ってしたり顔で評論するけどさｗ

一般国民はテメーなんぞ知らねえんだよｗ

興味もねえしｗ

曽野さんくらいの実績を積んでからにすれば？ｗ

>>1
会社は慈善事業団体じゃねえんだよ。
目的を少しは考えろ！

>>70
勿論そうだよ

ああいうことする連中は大体汚らしい格好してるだろ？
アメリカのデトロイトで自動車壊してた連中もそうだ
不況だからこそこういうことは起こるんだよ

日本でヘイトやデモが多くなっているというのは
海外諸国と同じく景気が大きく影響しているのは間違いない
捌け口という側面はやはり大半ではあるのさ

>>13
孫じゃね？

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工


何をねじ曲げて引っ付けようとしてんの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？



これはまずいぞ、チョンの息のかかった糞共にいいようにされてしまうわマジで


危険危険

.

★乳幼児期には｢母親の優しさと温かさ｣が“必要”で､それを充分に受けてこそ､人格形成もうまくいく★


最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。

それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17％は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。

対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。

アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。

乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。　母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。

“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義】

曽野綾子は上から目線で庶民を叩く苦労知らずのお嬢様だから次元がちがうでしょう。

高橋源一郎って最初の３作で才能が尽きちゃった人だよな。
「さようならギャングたち」は今でも面白いと思う。
でも、結局は全共闘みたいな文壇ｗｗに飲み込まれていっちゃって悲しかった。

日本人が払っている税金で日本人の母子家庭・父子家庭が援助されるのは良いことだし当然だと思う。
問題は生活保護の不正受給や在日の脱税とかでしょ？
「ヘイトスピーチ」とか在日が創作したカタカナ語で社会を語ること自体が文学者ｗｗとしてダメだよね。

>>82
小説家としては明らかに高橋の方が高く評価されてるよ。

産休取ってもいいけど給料は払わなくていい
働かない奴に払う必要はない

年金医療逃げ切り世代の団塊連中が
「産休？ざけんな」とかほざくのは
まぁ後の世代のことなんか知ったことじゃねぇんだなと思って
まだ納得できる（軽蔑はする）けど

今後医療年金崩壊世代の青年層が産休育児否定するってのは
どう考えても頭がおかしいバカとしか思えないね
誰も得しない事を声高に言って

社会的弱者たちを規制しないと

>>47
結婚できないのはおまいの頭が弱いから

とりあえず健全な社会を維持していきたいんなら
産休は男も女もとるの当たり前の世界じゃないとダメだろってのはある

>>68グローバル化と機械化と世界的な構造不況で労働者は過剰気味になる。
増やしても雇用も無いのでお国の役にも立ちません
安心して子育てできる環境は自己責任で作るものではありませんか？
自立した大人が下した決断なのですから。

>>75
高学歴高収入夫婦は子ども少ないケース多いけど（多くても2人）
妻は専業ばっかりだよ。で、子どもの中学お受験のために
母親がすごいがんばってる。

議論そのものを情動で封じようとするのは、
戦後サヨの特徴だが、こんな典型が今も目にしようとは。

さすがｱｶﾋ。

２、３分の遅れも許さないってのは、それもまた働く女（保育士）の狭量さだろ。
女が女をいじめているんでないの？

>>2

「ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。 」

これ本当ですか？？？？
源さんやっぱ胡散臭い域をでませんね

>>96
はいはい、ご立派なことですねw

>>85

NHKの番組で、小学生にならないくらいの男の子を
自分の子供、って言っていた。

室井佑月に手玉に取られて捨てられた男か

最近は何でも極論と極論のぶつかり合いで、相手を罵倒する事しかしなくなった

>>90

左翼界の評価ですかぁ？ｗｗｗｗｗ

悪いけどまったく知らないからｗ

代表作品教えてよｗ

絶対知らないと思うからｗｗｗ

13歳の息子さんは育ててないんですね

20代の時ならもう40歳、最近、なら1-2歳

>>95
産まない性に産休はいらんだろ、育休。

知ったかの大バカ者。

ヘイトスピーチって、安い言葉になったな〜。

>>93
中国ではそいつらが反乱を起こすので
躊躇わずに射殺してるな
あの国は社会保障費で悩むことは無いと思うｗ

>>100
本当だよｗ

逆に富裕層がそういうデモを起こしたことがあるなら
教えて欲しいくらいだ
彼らはスポンサーになることはあっても
実際に連中に混じって行動することはないよｗ

>>102
5人目の嫁との間に2人男の子がいるらしい

>>75
それはお前の周囲だけ
>>76
自由解雇形にしたほうが平等でいいと思う

この発言には反対だが、朝日がやっていることは言論封殺。たちが悪すぎる。

狂ってるよ。

源一郎の言ってること論理的に滅茶苦茶だろ。

産休で休む奴の穴埋めんの誰だと思ってんだよ
辞めるならその穴埋める人を新しく入れれば良いけど
復帰するんじゃ新しく入れれないから今いる人間がやらなきゃならない

>>105
＞左翼界の評価ですかぁ？www
いや、文壇の評価。

>>104
同意

先生もまともなことを仰ることがあるのですね

前段は正しいと思いますよ
結論は間違ってますけどね

曽野綾子って社会的弱者だったっけ？

>>56
人権として基本的な問題だろ
俺が言ってるのは「基本的人権」じゃねーよバーカ
この違いがわからないＦラン君無理スンナよおｗｗ

「高橋源一郎」って、テレ朝の報道ステーションで
尖閣問題やオスプレイについて「どうでもいい」を連発した伝説的コメンテーターですね
（詳しくは
　高橋源一郎　報道ステーション
でぐぐってくれ）

俺も育児制度の充実に賛成だし、ヘイトスピーチは嫌いなんだが、
それぞれ無関係なものを変に結びつけた言説は取らないほうがいいと思う。
議論が混迷するだけだ。

自分で考えることをしない低民層は
建設的な思考ではなく
自分より弱い奴を叩いたり上手くいってる奴を蹴落としたりとか
そういうマイナスの思考回路になるからな

中国とか見ればわかるだろ
日本もまぁ似たようなもんだけどね

そのあやこもいいかげん老人ボケになっちゃったんじゃないの？
上坂冬子や奥谷禮子でもこんなバカなことは言わなかったぜ

　　
中央官僚がどうしたって？
結局弱者も糞も関係ないのに、レッテル貼りたいだけだろ。

>>101まずは現実を見ないとね
人口を増やす＝国のため･社会のためになるというお花畑が多いから。
多くのひとびとが子育てしたくないと思う事にも根拠はあるんだよ。
人間も生物ですから。

在日外国人にも「産休と休んでいる間に給料を」と言われたらどうなるの？

ｼｬｶｲﾃｷｼﾞｬｸｼｬｶﾞｰ

.
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の世話をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。

しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち･･･

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A『家事・育児の社会化』で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』（pillar of society）である　“家族を再強化”　する以外に方法はなかった。

　※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
.

>>126
最近セックスしたのいつですか？

>>112
自由解雇型にするのは賛成だが、まず絶対的に今の雇用慣行を
職務給（ポジション給）と年齢差別徹底禁止にしてからでないと
意味ないと思うよ。

実際、女性は半分が非正規なんだし、育休の産休のどうのこうの
と言ったって意味ない。いつでも何歳でも働ける制度の方が効果的。

>>104
震災を契機にすべての事象がそんな機運に飲み込まれてる気がしてる
色んなところに雇われた工作員のせいだろうな

産休制度なんでものが浸透してもないのに
女性の社会進出なんて言葉の響きがいいだけのものを押し出してれば当然壁にぶつかる
政府の少子化対策のやる気が感じられん
マックの新メニューかよって思うくらい、今あるもので何とかしようという薄っぺらい考えが透けて見える

そっかー。
他所の女には優しくできるんだねw

左翼の議論の展開の仕方はいつもひきょう

働く母親や子供、障害者とか批判できないものとからめて
在日とか根拠の薄い問題に正当性を与えようとする

右寄りの人だって弱者を何でもかんでも叩いてるわけじゃない(そういう人も一部入るが)

子供や女性を持ち出して右寄りの人にさりげなく社会的弱者とかのレッテルを張る方が
よっぽど糞だと思う

みのさん、ありがとう

あなたのおかげで、日本のクズフェミが
反日、反政府（自民）、親韓ということが白日の下にさらされました

民主寄りの態度を鮮明にしていてよかったですね。
これが木村太郎氏や草野仁氏のような保守派だったら

あのクズフェミどもは小躍りし、大騒ぎしていたことでしょう

産休の間、席を空けておくってのも
会社にとっては無駄な事だよな
その間、少なくとも正社員を雇う事も出来ないんだからね

>>82
えええええええええええ

いくらなんでもお前、ドヤ顔で高橋源一郎知らないのがデフォってそりゃねーわｗｗｗ
お前の知識教養の重大な欠如がそれでわかるわｗ
まあネトウヨってだけでバカだとは思ってたけどね。
ああ、そうっすか。そうなんですか。あは、あはははははｗ

>>130それを街角で聞いたらどう思われると思う？

ヘイトスピーチとか曽野の発言とか、精神的に病んでる今の
日本を象徴する連中だよな。

俺は全く共感できないし、こんな連中に負けるなら
別に負け犬って呼ばれてもいいよ。
全然気にしない。

人間性捨ててまで、人に勝ちたいとも生き残りたいとも思わない。
そんな社会が生きてて楽しいわけもない。

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

なんでこういう人は、すぐこういう事を書いちゃうのかねぇ。
イソップ童話みたいな。

>>115
会社は必要な人数を雇っていないというだけの話だね
女性が子供を産むということは自然なことという認識が必要
産休は認められて当然だし、ある程度大きな会社であればそれに対しての対策をとるべきだし
自治体はそれを補助する制度を設けるべきだね
>>127
基本的に日本で働く正規労働者であれば認められるべきかと思いますよ
ただその場合地方自治体や国の支援が受けられるかは考えないといけませんね
外国人女性を雇う時のリスクとして認識すべきことかもしれません

レッテル貼って反論を封じようとする小者がなにを偉そうに語ってるの？

会社の役に立ってないくせに給料もらおうなんてやつは人間のクズだ。
どこからそのお金が湧いてくると思っているのか

産休を認めるメリットが企業側には存在しない
少子化のデメリットを移民で埋めようとか平気で考えている経済界にとって日本人が減ろうが絶滅しようがどうでもいいこと
日本人の代わりは外国人で埋めますというスタンスなのだから
国家が民族としての日本人を保護する必要があることを企業側に認めさせなきゃダメなのよ
すでに民族絶滅ラインに到達して今世紀中には日本人は半減すると予測されてるわけで
日本人一人の価値はトキ一羽より貴重なのだよ

>>131
>女性は半分が非正規なんだし
みんな非正規になれば平等になる
>いつでも何歳でも働ける制度の方
これは実現不可能

頭悪いなぁ
妬みじゃなくて正論だってことだよ

'80 年代風のだらだら文体嫌い。小田嶋もだらだら。古臭く感じるー　('ω　`　)

>>82
「優雅で感傷的な日本野球」あたりなら
あまり小説を読み慣れてない人にもおすすめだから読んでみ

国会質疑で民主党のヘイトスピーチ質問に答えた安倍総理

http://www.youtube.com/watch?v=5p7Tet3hpec　ヘイトスピーチ国会質疑
前半の四分間（民主質問と安倍応答）と８分辺り（安倍発言ＮＨＫが切り取り報道した部分）

「例えもし日本の国旗が燃やされたとしても・・・」●中韓の反日デモ批判 部分は報道無し

国会質疑の中韓反日デモ批判はその後一切報道せず
ＮＨＫ始めとするマスコミは都合の良い所を切り取り偏向報道。

しっかり中韓のデモを批判している国会質疑の内容はどうしてなかったことになった？

マスコミは中韓反日デモ批判の部分も報道すべき。

安倍がまるで日韓断交・排害デモのみを批判しているような印象操作は止めるべき。

●マスコミの印象操作・偏向報道は目に余る。日本を貶める工作で罪悪。

何度も離婚と結婚を繰り返す人格破綻者が偉そうに

>>134

何番目かの奥さん乙。

みなさ〜んｗ

この高橋ナントカってご存知でしたか？

なんか、曽野さんより有名らしいっすよｗ

俺はまったく知りませんでしたｗ

こんなクソ馬鹿左翼を知らなくても余裕で生きていけるけどねｗ

今の日本って正論ぶってメチャクチャな議論する奴らばかりだから
何が正しいのかよく分からなくなってる

> 社会的弱者が他者を妬んでいる

鬼のような差別発言。既得権益側の無知からくるものなのか？

会社は辞めなくてもいいよ、会社が許すんならね。
ただ、保育所に税金を投入しないで欲しい
全て自己責任で。

>>139
あ、傷つくこと聞いちゃいましたねw
サーセンw

.
★犯罪数が人口当たり 【アメリカの４倍】 【日本の１０倍】。
　【強かんが日本の２０倍以上】 【強盗が日本の１００倍である】
　(武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
　『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』


【離婚率】人口１０００人あたりの離婚件数（人）
　日本　１．５８　　　　スウェーデン　２．２２
【婚外子割合】
　日本　２．０％　　　　スウェーデン　５５．４％　　

結婚した半分以上が離婚する。 ３人に１人が私生児。
女性の社会進出の実態はその７割が派遣・パート雇用。
在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。


高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚･離婚に関して次の様な記述がある。

都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。
「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

ＳＩＦＯ(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
スウェーデン人の７０％がストレスに悩んでいる。
今は若者の自殺が増えている。 自殺者は毎年ほぼ２０００人だが、
そのうち４分の１の ４〜５００人が１５〜２９歳である。

http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

「産休取るなら会社辞めろ」は会社員としては納得。

でも少子化対策としては「仕事辞めたくないので産まない」が増えるのでアウト。
もしそれを避けるなら「仕事辞めても生活出来る福祉」とかいう主張が力を持ち、働かない
シングルママの飯代分を俺らの税金で払う羽目になる。

どの立場、どの見方かでおかしな方向に使われるヤバい発言。

>>95
産休そのものは男女どちらがとってもいいけど
責任ある継続した仕事は任せられないだけ
期限や納期があるのに「子供が熱を出しました」で抜けられては困る
かといって子供を放置して来いとも言えない
企業的には金銭的な手当を出すことはある程度容易だが
労働力としては役に立たないどころか邪魔な上にコストのかかるゴミ
他者の迷惑も考えられず人の顔色も読めず
自分の都合を優先して権利振り回すヤツが人の親では
碌な子供が育つとは思えない

混ぜるな、ヘイトなんとかなんて造語もいらんが
関係の無い話だ　　　　　　　　　　あくまでも
殺す、死ねは在日韓国人・韓国人にだけしか
云っていない。　五輪迄に新大久保、川崎、ウトロは
更地にして再開発するから

左翼は思考回路をごみに出せ

新自由主義で皆必死すぎて心を病んでる。
目先の事だけ考えれば、確かに曽野は正論かもしれない。
でもその結果が、「彼女居ない率75％」の日本だよ。
陰鬱な社会で心を病んでも、生き残りたいと思う神経が俺には理解不能。
何が楽しいんだそんな人生？

>>1

wikipedia見た、
御学歴は横浜国立大学
除籍って書いてある、
それで明治学院大学教授

一体どうなってるんだ？
何で大学教授になれたの？？？？

>>163
おい、大丈夫か？
まさか死のうとか考えてないよな？

社会的弱者こそ悪…新判例・通説（Super最大判）

今の日本は、もはや品質とかアフターサービスとかで
中国と勝負するしかない企業が多いけど、
もう働いてる人間はヤル気を喪失してるよ。
特に使い捨ての派遣はね。

つまり上が叩いても下は戦わない。
もう日本はダラダラと衰退していくのみだね。

>>163
彼女居ない率75％でもお前に彼女がいればいいだろ

>>115
その怒りを何故会社に向けず、妊娠した当人に向ける人間ばかりなのか理解に苦しむ

>>146
なんで不可能？

履歴書に生年月日と大学の卒業年・入学年書くの、面接で年齢聞くのを
禁止にすれば済むことだろう？

25歳と50歳の違いはわかるだろうが、10歳から15歳程度なら
見分けなんかつかない。整形もあるしｗ

エントリーレベル（女性の多くが就いている事務職はコレ）なんか
基本スキルなんか必要ないんだから誰がやったって同じだ

高橋ってDrスランプの小説書いて、小説じゃパッとしないから競馬の評論家とかでメシ食ってる
売文家でしょ？はずかしー

>>163
>>でもその結果が、「彼女居ない率75％」の日本だよ。

因果関係が分からない。

.
北欧の男女完全平等と女性の社会進出、高福祉による公正で平等な社会を目指した実験は、
現実には何をもたらしたか。　まず、「たいへんなコスト」がかかることが判明した。
最初から分かる人には分かっていたことだが、公的機関の建物を建て、維持する費用、
そして人件費をまかなうためには、「高額の税金」を必要とする。

家庭の中で家族の介護をしていた女性達は、公的機関の職員となって他人の親を介護する様になった。
なんのことはない、税金を払って、そこから介護手当をもらっているようなものである。
ちなみに、税金や保険料は給料の約半分だそうである。
それで仕事や給料での男女差別はなくなったか。なくならない、と女性たちは苦情を言っている。
賃金は女性の方が34パーセントも低いと。多くがパートの仕事しかないからである。

家庭教育は軽視され、子どもは早くから自立を強制される。
H・ヘンディン教授の報告書によると、スウェーデンの女性は、子どもに対する愛着が弱く、
早く職場に戻りたがり、その為に子供を十分構ってやれなかった事への有罪感があるといわれる。
しかし、子どもにとって、これは不安と憤りの深層心理を潜在させることになる。
ヘンディン教授は「自殺未遂者の多くは、母性の希薄さを中心に生まれる男女関係、
母子関係の緊張という心理的亀裂ないし深淵」を指摘している。

では、北欧型福祉モデルはなぜ破綻したかのか。それは産み出した思想が間違っていたからである。
その思想とは、「子育てや老人介護を家庭の中でやると、必ず女性が損をする、
だから、社会(公的機関)が行うようにすべきだ」というものである。
その背後には、「男女の役割分担は悪である」というのが、その基本的な考え方である。

この考え方の中にこそ、北欧型福祉モデルが破綻した根本原因が潜んでいる。
第一の間違いは、男女の役割分担を『得か』『損か』で見るという発想。
「損か得か」という発想そのものが貧しいと言うべきだが、そもそも男女の異なる種類の仕事を、
『得か』『損か』という視点から見て、女性の方が損だと簡単に決め付けること自体がおかしい。

【元東京女子大学教授 日本ユング研究会会長　林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html
.

>>154
メチャクチャ言ったもん勝ちみたいになってるな

>>157キチガイか。
なぜ傷付くと思ったか3行で書いてみては？

不正受給を正当化するなよ

ネトウヨの理想は日本が先進国じゃなくなることだからね

ウチの会社は産休認められるし復帰後もしばらくは時短勤務も可能だぞ
辞めろなんか言ったら逆に上司がクビになるわ

ネトウヨといいネガティブイメージ植え付けるの手法なのか

全てはワープアの存在を供してきたことが原因
ホワイトカラーイクザンプションを導入してブルーカラーやサービス業現場従業員の
無賃金労働（就業外業務研修、サービス残業、過重労働）には禁固刑を含む厳罰を
設定し、低賃金労働者の就業環境と雇用を確保する必要がある
その上でホワイトカラーの労働力の流動化政策を実施し、階級や収入の固定化を
崩さないと不公平感や閉塞感は打開できない

.
私は日本に来て、とてもホッとしました。
それは、「日本では女性らしくしてもいいんだ！」と思ったからです。

スウェーデンにいる時､無意識ではあっても常に男と競争をしていたのが日本に来て初めて気づきました。
スウェーデンという国には男女平等が進んでいますが、何かズレている部分がある様な気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平等というのは、男女が同じことを同じように同じ量をこなすということではなく、
男女関係なく、皆がそれぞれ自分らしくいられる環境であれば、私から見たらそれが平等だと思います。
残念ながら、スウェーデンの場合、その男女平等がかなり進んではいますが、
途中でどこか曲がった方向に行っているような気がします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　スウェーデンにいる時、そんなことを考えたこともなかったのですが、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　日本に来たら全てが楽になりました。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　初めて自分らしくいられて、“女性らしく”していても、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　「自分を男性より下に置くということではない」ということが始めて分かりました。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
スウェーデンではとにかく男女がすべて半々をこなすのが「すごい！」と周りから思われるのですが、
しかし、専業主婦をしたくても、経済的には一人の収入でやっていけないという現実もあります。
http://blogs.yahoo.co.jp/ulrikayui/15227659.html


　　そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
　　『“一夫一婦制”とは、夫婦の“階級対立”である』という“偏った解釈”が基本にある。

　　そして、【夫は家族の中で“ブルジョア”で、妻は“プロレタリアート”である】と既定され、
　　「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』が謳われている。
　　　http://www.seisaku-center.net/node/290

>>165

俺は気楽な人生送ってるから心配ないよ。
50過ぎて生き残りたいとも思ってないしね。
むしろ正社員とか、過酷な新自由主義に晒されてる連中が心配だわ。
完全に精神病んでるとしか思えない人間が多すぎる。

会社は営利目的でみんな働いてるわけだが、
その女が子供を産むことで会社はなんの利益を得るのかね？
まさか２０数年後にコネ入社で貢献できるとでもお考えですか？

>>153
涙ふいてパンツはいてから書きこめよｗｗｗ

あとさ、なんでお前の足元濡れてんの？
失禁しちゃったのか、しょうがねえから床舐めて氏ねよｗ
おめえみたいな無知なバカはもうどうしようもねえから

>>163
新自由主義思想は基本的には個人主義だから
個人の絶対幸福＞集団としての繁栄
だから社会を歪に歪めるわけ
日本は天皇を核とした家族主義的民族主義によって繁栄と団結を手にして国際社会で勝利を続けて来た
そこに絶対的個人主義的新自由主義思想が入り込んだおかげで企業の家族経営は破壊されリストラと派遣で経済ガタガタ
家庭を望まぬ人間の増加で人口激減
日本の成功体系が完全に崩壊しつつある

>>164
私大は博士持ってなくても教授なれる。芸能人枠とかあるからね。

>>163
別に恋人だけが人生の楽しみではないと思うけどな
他にも娯楽は一杯あるぞ

>>170
事務職は１番競争率高いだろ
そう簡単には受からないよ

産休を認めないなら、専業主婦の嫁と子供を養える位男が稼がないとならない
若しくは一生小梨
そうなると少子化が増々進んで日本が滅びる
産休に反対する奴は日本人を絶滅させたい在日

>>169
会社に苦情言っても埒あかないから
手っ取り早く本人に文句言うんじゃない？
会社はコンプライアンス通りしてるだけだから

こんな在日記事とか真に受けるなよｗ

ネトウヨ「少子高齢化どうにかしろ」
ネトウヨ「産休取る女はけしからん」

産休埋める為に不定期雇用増やしたらバッシングされるんだろ。

>>137
それはそうだ。でも会社の利益を優先させて、働く方が損させられてたらしょうがないな。

実際辞めて欲しい
産休はいいが、その後の欠勤早退がひどすぎて使い物にならん
コドモガー！と言えばなんでも許されると思ってる女が居る限りは…

それより子供の手が離れてから再就職支援した方がいいよ

>>185

お前の言ってることなど奇麗事だよ。
新自由主義はアメリカの陰謀ではない。
単なる際限ない自由競争の帰結であり、経済界の要請だ。
何が「日本は天皇の国」だ馬鹿馬鹿しい。
そんな奇麗事を言っても、日本の力じゃ現実は何も変えられない。
お前は出来もしないことを垂れ流す民主党かっつーの。ｗ

まぁルサンチマンなのは間違いない

>>164
高卒の安藤忠雄が東京大学名誉教授になったようなものだろ

職場で男どもが好き勝手出来なくなってきたというのは良いことだし大賛成だね。
好き勝手やってた昭和時代でさえ、結局アメリカのポチなんだから。
どうせ同じ飼い犬ポチならドンドン締め付けてしまえ。

>>187
娯楽はたくさんあるが恋人が１番楽しいのは事実

こりゃ少子化になるわけだわ

子供が熱出した、何だでその後も続くから、煙たがれるんだよな、実際。

産休とる→非正規の女社員雇う→産休正社員復帰→非正規解雇

これだけのことだ

>>195
そもそも女を正社員として雇うことが間違いだ。
１年契約なら、子供産めば残りの間は我慢して雇い
その後更新しなけりゃ良いだけだし。

>>168
そうすると、人口数維持には最低限、一組当たり8人子供を産み育てる必要がある。
実際は死産もあるので10人は必要。

まあ実際のところそういう側面が大だろうな

なぜ絡める

問題を矮小化し過ぎ
生保や韓国人の問題は社会問題レベルに深刻で実害が半端ない

>>183
その程度のこともわからないお前が無職でいるのはまったく当然のことだな。
スーパーの品出しのバイトでもはじめたらどうだ？
お前みたいなアスペの社会復帰に、最近勧められてるぜｗｗｗ

子供は馬鹿になるから嫉妬するレベルじゃないわｗ

>>188
営業事務とか貿易事務とか英文事務とか「事務」ってつくやつ
検索してみ？ものすごい数あるんだよ。非正規なら。
今は年齢制限があって40過ぎたら派遣も難しくなるけど、内容はどれもエントリー
レベルだから入社したばかりでもお局でもほとんど同じ仕事内容なんだよ。

で、子育て終えた女性は40過ぎになって働きたくても働けない
が、彼女たちは学歴や経歴は結構あるから年齢のことさえなければ結構
受かると思う。

育休や産休より再就職支援（非正規でも）の方が重要だと思うね

気にくわない意見はすべてヘイトスピーチ

バカのレッテルはり

自分に不都合だと　ヘイトスピーチですか？
自分に不都合な主張する人は　社会的弱者ですか・・すごいわ。

結婚して赤ちゃんが生まれて　女性にとって人生で一番幸せな時間ではないの？

赤ちゃんを他人任せにして働くくらいなら　産まなきゃいいのに、
とは　思いますよ
赤ちゃんは　自分が置かれている状況は理解できない　危険を避けられない。
「何かあったら　訴えてぼったくってやろう」
そんな程度の人間にしか見えない、愛が　母性が感じられない。

景気が悪いから子どもが生まれても働かなければならない
だから会社にしがみつく
会社には余計な負担

産休取るなら会社辞めろは正しいようで正しくない
会社を辞めて子育てに専念できる環境は国や自治体で作るべきで、
それを会社と母親に丸投げして責任逃れをしている

>>84
まあ、そうなんだよな

曽根綾子が言いたいのは、
喧嘩の強い人間に成れ！って事じゃないの？
正しいと思う。

.
●『マザコン少年の末路――女と男の未来』（河合文化教育研究所、1986年）で、
　 先天的早期脳障害の自閉症や、登校拒否はマザコンが原因であると非科学的な主張をして、
　 自閉症児を持つ親の会等から抗議を受けた。後に、その批判も併記して出版し直される事となった。
　 しかし、上野はこの言説について撤回や謝罪は未だに一切していない。

●ホモセクシｭアル(男性同性愛)とホモソーシｬル(男性社会)を混同する無知を浅田彰に指摘された。
　 他に、「私は同性愛者を差別する」と書いたり、女性同性愛者を「オマンコシスターズ」と書いた事で、
　 同性愛者団体やレズビアンから抗議されたことがある。

●『男流文学論』では、ある文豪を「マスをかき過ぎて死んだ猿」と罵倒し、
　 こんなものは文学論ではないと厳しい批判が巻き起こった。

●1980年代に、雑誌『テーミス』（現在廃刊）で人生相談を連載していたことがあり、
　 恋人ができないという悩みを寄せてきた若い男性に対して、
　 「うふふふ、ウブですね〜。女の股を開かせることもできないなんて。(略)どうすればいいのでしょうね。
　 あなたみたいなモテない男がいるから性産業がなくならないのですよね。
　 性犯罪に結び付かなければいいですね」等と誹謗中傷･名誉毀損を伴う返答をした。

●『サヨナラ、学校化社会』で、かつて自分が勤務していた京都精華大学を「4流大学」と書き物議を醸した。

●1989年、『月刊 ASAHI』で「女による女叩きが始まった。曽野綾子現象を解剖する」を寄稿し、
　 男が女を批判するのは分が悪い。そこで女どうしの戦いを演出していると主張した。
　 この文章は「〜だもんね」等と表現されていた為に週刊ポストは「『だもんね』論文に批判殺到」と記事に、
　 西部邁は「真面目な話題を『だもんね』などという茶化した言葉で誤魔化している」と批判。
　 曽野綾子も「少々若作りな薄汚い言葉を使うのは止めなさい」と批判。

●『ジェンダー･フリーは止まらない』(松香堂)にて、「女は嫁に行くのが一番だと私は信じています」といった
　 個人的信条を犯罪として取り締まるべきだと主張したため、ファシズムではないかと批判が広まっている。

　ttp://ameblo.jp/jenderfree/entry-10048603875.html
.

おまえわいないべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき

作家とかマスコミって批判するだけだから楽だよね。
でもこれで金儲けとかしたくないｗ

お前ら自分の嫁さんの場合どうなんだよ。
元の会社に席空けといてもらって、休んでる間も給料もらって、復帰後もキャリア継続できた方が得だろ。

>>209
もっとまともな反論できないのか

>>198
名誉教授って知ってる？給料もらうわけじゃないよ、
図書館に出入りできるくらいだよ。

>>211
>育休や産休より再就職支援（非正規でも）の方が重要だと思うね

昔からそれは言われてるわけだが、なかなかねえ。
日本の新卒信仰は根深いから。
それに再就職を容易にするには解雇も容易にしなきゃならんのに
「それはヤダ」というヤツが多いから結局実現できないまま

曽野綾子を理解できないなどと言っているが
こんなもんはいわゆる富裕層が底辺の愛国心をあおるやり方そのもので
実に単純な構図だと思うけどな

>>187

人間の三大本能である性欲を捨ててまで、
他の娯楽に逃げること自体が、心を病んでるとは思わないのか？
詭弁を働いて現実逃避しない方がいい。
日本は病んでる。それも重症だ。
まずそれを認めたくなくても認めろ。

そうすれば愛国心がどうたら言ってる自民党なんて馬鹿馬鹿しくなる。
こんな国、中国と戦争してまで守る価値などない。
どうせダラダラと衰弱していく。

>>1
＞ だからといってその制度が悪いわけでは〜・・・在日、生活保護受給者、公務員、等々。
＞ その中の少数の「違反」者を取り出し、まるで〜・・・彼らの「特権」
＞ ヘイトスピーチを行う当事者の多く〜・・・実は社会的な弱者に分類される人たちで〜・・・妬ましいのだ。
＞ 「迷惑千万」〜・・・オツムを取り換え〜・・・悲しいことだが、〜・・・僕には理解 できない。

（以下、全文は朝日新聞紙面でどうぞ）

同情するなら金をくれ！

同情するなら金をくれ！

同情するなら金をくれ！

妬みって、フェミニズム自体が「最大の」社会への「妬み」だろうが！
高橋のような3流の自称作家が、曽野綾子に噛み付くとは片腹痛い。
それが朝日クオリティといえばそれまでだが、朝日新聞の偏向レベルが知れる。
育休や時短制度そのものが「迷惑千万」な制度なのであって、何より！　保育園に
押し付けられている子供たちにとって、最大の迷惑だろう。
自分勝手な屁理屈をあたかも社会正義であるかのように喧伝する「フェミニズム」は
日本の最大の害悪である。

人相見ればわかるんだよ

不正はあかんでしょ

＞＞上野さんは「このやりかたは、生活保護不正受給バッシングとまったく同じ」といった。

社会的弱者であることが罪であるかのように言うなあ

うっかり八兵衛のくせに、随分、妄言を吐くようになったんだな。

>>1
お前は人間やめろ

>>220
本物の恥知らずは、平気でダブルスタンダードなんだよ
ここにいる奴らは大抵当てはまるんだろうけどな
恥を知らないって人生イージーモードだよな、全く

>>224
それもあるし、曽野綾子自身がまぁ…ちょっと変わった人だからな。

アフリカに単身で長期間滞在できる「強さ」を他の人に求められても、そんなことはできない。
でも、曽野綾子はたぶんその辺に本当に気づいてなさそう。

全然違うだろ。
産休は制度上与えられている権利。

ナマポで叩かれてるのは、ワーキングプアーより金もらってるのに
生活ができないとか文句垂れてる怠け者で社会的弱者じゃない。

ヘイトスピーチは明らかにチョンに問題があるので論外

>>220
確かに得だけど俺の彼女大企業の社員じゃないし

真の保守　　　 　 　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　 ネトウヨ
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
金ある 　 　　　　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　　　　金ない
権力ある　　　　 |　　　　 （__人__） 　 　 　 　 　 　 　 権力ない
社会的地位ある|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　 　 　 　 　 　社会的地位 　　　　　　　 　┌─┐
親韓　 　 　 　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　どころか　　　　　　　 　　　　｜●｜
自民党支持　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　仕事していない　　　　　　 　├─┘
特権階級の家系　ヽ､.,＿＿ __ノ　　　　　　　　　　　嫌韓　　　　 　　　　　　　 _＿|＿_
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i 　　､　　　　　　　保守だと勘違いして；／_愛●国＼；
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　　　　　　 自民党を支持　　；／└ ＼,三._ノ　 ＼；
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　　　 先祖代々底辺 ；／:⌒（（ ｡ ）三（ ﾟ ）::::::＼；
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　　　　　　　　　　　 　；|::::::::::⌒　（_0 0_）⌒:::::::　|.；
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|　　　　　　　　　　　 　；＼:::::.　 　|++++|　　::::,／；

バツイチ女がギリギリまで妊娠を隠して、産休入り。
ちなみに相手の男との籍もギリギリまで入れてなかった
なんだかなー。

またリア充VSリア充の構造をネトウヨとかニートとか持ち出して
火消しするのか。ものすごい便利屋だな日本の底辺は。怒っていいぞこれ。

あとネトウヨ（何それ？）とか童貞とか連呼してる奴はもうね、理解不能ですわ。

産休取る女子正規社員の穴埋めを誰かがするんだよ
たいていは他の正社員か非正規社員が穴埋めする

復帰したら非正規切り捨てる
これでアカピは女性の権利守ったと喜ぶ

こんなもんが底辺煽って愛国云々っていうやつって、学生だよね
実際、無能な女子社員なんかやめてくれって思ってるよ

世の中、窓際族って多いよ。
全く仕事してなくて高給取り。
まあ50歳以上は大体そうだがｗ

それを言っちまったらブラック企業批判したらヘイトスピーチになるレベルだろうが

>>1
あれ？
左翼の人って社会的弱者を擁護するのが建前じゃなかったけ？ｗｗｗ

あれれれれれ？

.



　　　　　　これは朝鮮人の手口



　

そもそも少子高齢化が問題なのは
年金や社会保障制度が現役世代が老人を支えるシステムになってるから
人口ピラミッドを異常なまでに歪めてる団塊世代を支えるために
より多く多くの人口が必要という異常事態が起きてるだけの事だよ
緩やかにピラミッド自体が縮小していくのであればなんの問題もないのに
健康志向を奨励したりチューブに繋いでまで生かしておく医療システムが問題
好き勝手に不健康に生きさせて10年ほど医療費がかかるのと
だらだら中途半端な持病抱えた老人を30年生きさせるのとどっちが安上がりだよ

インテリ源ちゃん、元気だなぁ

上野智寿子も頭が良いとは言えないなあ
頭が良ければなんでもかんでもフェミニズムの問題にはしないだろうな

俺は現在中国人と一緒に働いてるけど、
日本の職場は暗すぎるって嘆いてたな。
陰湿な空気がたまらなく嫌だと。
中国じゃありえないと。

彼女いない率が75％って聞いて驚いてた。
まあ中国ももしかしたら似たようなもんかもしれないが、
日本は先んじて病んでるのは間違いない。
もしかしたら中国も将来日本の後追いするかも。

>>1
＞ だからといってその制度が悪いわけでは〜・・・在日、生活保護受給者、公務員、等々。
＞ その中の少数の「違反」者を取り出し、まるで〜・・・彼らの「特権」
＞ ヘイトスピーチを行う当事者の多く〜・・・実は社会的な弱者に分類される人たちで〜・・・妬ましいのだ。
＞ 「迷惑千万」〜・・・オツムを取り換え〜・・・悲しいことだが、〜・・・僕には理解 できない。

（以下、全文は朝日新聞紙面でどうぞ）

>>225
一方中国では愛国心がどうたら言ってる共産党なんて馬鹿馬鹿しくなる。
こんな国、日本と戦争してまで守る価値など無い。
どうせダラダラと衰弱していく。

全然違うだろ。源一郎ってホント馬鹿だな。

.











■■■極左団体・街宣右翼 (朝鮮ヤクザ) の正体■■■
http://www.geocities.jp/uyoku33/














.

>>110
なにが
＞本当だよｗ
だよw

＞逆に富裕層がそういうデモを起こしたことがあるなら
＞教えて欲しいくらいだ

逆にそういう以外のデモを起こす富裕層なんて存在するのかね？
教えて欲しいくらいだw
タコ

｢ネトウヨ｣の次は｢ヘイトスピーチ｣か、
連呼リアンも、さすがに飽きてきたんだね。

>>213
それを理解してるから、インテリ女は産まず、理解できないDQNは子沢山。
マクロなレベルでも許容できるかどうか。

>>1
本当の社会的弱者は産休なんてとれない
妊娠したっていったら、派遣先をクビになりましたw

やっぱりなまぽは強者ってことか

>>1 >>4
＞ だからといってその制度が悪いわけでは〜・・・在日、生活保護受給者、公務員、等々。
＞ その中の少数の「違反」者を取り出し、まるで〜・・・彼らの「特権」
＞ ヘイトスピーチを行う当事者の多く〜・・・実は社会的な弱者に分類される人たちで〜・・・妬ましいのだ。
＞ 「迷惑千万」〜・・・オツムを取り換え〜・・・悲しいことだが、〜・・・僕には理解 できない。

（以下、全文は朝日新聞紙面でどうぞ）

どう考えてもやっかみではないな。
妊産婦や小さい子がいる女性に対してははそりゃ気を使うべきたと思うけど、
それに甘えてやりたい放題の奴がいるんだよ。
余程金に困ってないかぎり、妊娠が判明した時点で辞めて欲しい。

>>236
だったら仕事やめて生活保護もらえばいいだろ

>>211
経営者側からしたら、小さい子供のいる女性を雇うのは、結構なリスクなんだぜ？
同年代の頭が硬直化しまくってて口だけ達者な男性を雇うのと、どっちがリスクが大きいかは知らんけどな
いずれにせよ最初から中高年を雇わないのが、はるかに合理的な選択なのは間違いないだろうね

産休が取り辛いのは、企業の体質の問題だろ
なんで、社会的弱者の妬みのせいなんだよ

制度として用意されてても、職場復帰後、
閑職に追いやられたり、仕事を割り振られなかったり
合法的な報復があるから、取り辛いんだよ

いや、朝日も用心深くなってるよな。
曽野のこの発言とか、麻生のナチス発言とか、あしたのゲン問題とか、
勝てそうなネタにだけしか食いつかなくなってきたわ。

>>237
大企業の分厚い福利じゃなくても、彼女との明るい結婚生活を真面目に考えたら
妊娠即辞めろの風潮を支持する理由はないと思うが。

ヘイトスピーチに突如帰結させるあの一味なんだなｗｗｗ

「日本はいい国だ」なんて信じてるネトウヨが哀れで仕方ない。
そういう人間は、外人と働いた経験がないんだと思う。
病人が自分が病気だとは思わないように、
今の日本は深く深く病んでるよ。
実際に過酷な職場で働いてる人間なら分かると思う。
クールジャパンとかアホ違うかのレベル。

何も知らないって幸せだよね。

>>257
「だから」妬んでるんでしょ。でもそれは理解できないでもない。
だが、曽野綾子のように恵まれている人間が平然と後ろから後輩を撃つのは理解できない。…と言ってるのが>>4。

というか、実際にそういう構造だよ。「弱者が弱者を叩いてる」だけ。妬ましいから。

>>223
でも、「効率」と少子化の両方を解決したいならそれしかない。

女性の半数が非正規で育休や産休は実際関係ないし、
バリバリ働きたいですなんて女性は実はそんなに多くないと思う。
家庭優先が多いだろう・・・たぶん。

だったら、扶養控除（または補助、シングルの場合も何らかの補助）
をして、子育て終わったら就労しやすくする方が将来的な安心感が生まれ
るし、社会的なコストも低くて済む。

まあしかし、毎回毎回よくだまされるもんだと思うわ
労働組合をぶっ叩いて、おまいらの労働環境は良くなったかい？
非正規雇用は減少したかい？
おまいらが取っている行動はおまいら自身の首を絞めているだけだといつになったら気付くんだかな
まあ死ぬまで気付かないんだろう

左翼ではヘイトスピーチという単語が流行ってんなw

んなもん産休取れたらうちの会社も大きくなったなぁと感心すりゃ良いんだよ。
結局全ては会社の大きさに比例するんだから。

喧嘩の強い人間に成れって事でイイじゃん！

>>1
曽野綾子という人が言ったのに、なんで

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、
＞実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている
につながるのか

ごっちゃにし過ぎだろ

社会的弱者は声をあげることも許されない
それはただの妬みだから
お前らは黙ってろってか

作家なのに言葉選びが安易だな

辞めて子育てしてから再就職すりゃいいじゃん。
頭固すぎ。それとも子供より金か？

>>267
その言葉中国人からすれば物凄い嫌味なのだけどｗ
お前こそ中国で暮らした事が無いのが明白だなｗ

お前こそ何も知らないって幸せだよね。

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、
＞実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている

統計も出さないでまたこういうのか
朝日ってこういう記事書いて売れるって思ってるのかな

他の会社に就職すればいいじゃん、どうして元の会社じゃないとダメなのよ？

単なるわがままでしょ。

>>262
中高年に「小さい子ども」はいないよ。普通。

.


　　　　なぜ　朝鮮人だけが殺されるのか？　殺されるべき理由があるのではないか？　他の外国人は殺されていない

　　　　多くの日本人が朝鮮人に殺されている事実がある　朝鮮人は歴史を直視して欲しい　決して忘れてはならない

　

レッテルはりは、正面からのガチンコの議論をできない奴の逃げの手段

ネトウヨ 、ヘイトスピーチ

結局、持ち出すやつは卑怯と考えていい。

>>246
「産休取るなら会社辞めろ」と、少子化解消と、税金負担抑制の3つを同時に満たそうと
すると絶対無理なんだよね。

なので少子化解消しなくて良いように出来ないかってチャレンジは確かに一考。
でも経団連の、日本人足りないなら移民入れれば良いじゃない、ってのはお断り。

　　　　　　　　　
　　 ／￣￣＼　　 若い女にどんどん出産させろとか
　／　　 ⌒　⌒＼　　言っといて無責任なんだよお前
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／愛●国 ＼　　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　　＼　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u　　＼　20代のシングルマザーにナマボ！
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　　ふざけるな働け！！
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　　　⌒_／
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　 　｜　 |

>>280
妊娠の度にキャリアリセットしてたら損するだろ

妻が妊娠したら産休とらないとダメな事になったら大変だな

>>1
個人的体験を反証とし、さらに相手にレッテルを貼ることは反論にはならないと思う。
それは自分の韓国人の友人はいい人だから、韓国を悪く言うのは間違っているって言う理屈と同じだと思う。

>>268
お、記者様降臨か、そういうの嬉しいね。
またその書き込みの内容も素直に支持できるからナイスだな。
まあ記者がネトウヨに媚びてりゃどうしようもないが
寧ろ煽るスレたてした方がスレが盛り上がるからいいんだろうな。

とまれ、いつも面白いスレたて、感謝してるよ。
俺に言われる筋合いもないが、頑張ってねｗ

本来、派遣とか非正規ってのはこういう事のみをサポートすべきなんだけどね。

>>268
まぁいいかぁｗ2度目の子育てって言えばプチ罰ゲームだよなぁｗ
本当の勝者など、居るかもしれないし、居ないかもしれないｗ
2度目の子育ては失敗を許されないｗ

>>261
その金は税金から出てるんだぞ？

えｗ
生活保護受けてる人は社会的弱者じゃなくて、羨まれる存在だったんだ？
この発言はまずいんじゃないの？ｗ

>>265
妊娠即辞めろの風潮を支持する
nなぜならこっちは即やめさせられるのに一部の特権階級のみが
休んでる間も金をもらい元の場所で働けるなんて許せない

>>1
これのどこがニュースですか？＞諸星カーくんφ ★

>>238
これはいえてるなｗ

>>278

そういう負け惜しみ言っても現実は何も変らないよ。
サンヨーやエルピーダが倒産し、シャープも倒産同然の
現実や、「彼女いない率75％」の現実考えれば、
お前が負け惜しみ言っても、日本は病んでるし、衰退するのみ。

コストカットの為に派遣を雇って、正社員並みに厳しく律しても
派遣はもうヤル気を失ってる。
製品の品質も中国と大差なくなるだろう。
実際そうなってるだろ？

別に俺は朝鮮人でも中国人でもない。
現実を書いてるだけだ。
現実を逃避しても時間が事実だといやおうなく突きつける。

>>112
おまえは録に知り合いがいないだろw
童貞

小泉の構造改革 自己責任論
すべてはここから始まった
既に修復不可能

>>268
キャップ取り忘れワロス

そんなら産めって言うなよな。
そんだけじゃない？

言論人による、社会的弱者に対する真・ヘイトスピーチキター！

産休に関する知識が曖昧だから調べてみたけど
産前休暇が6週間、産後休暇が8週間だから大体3ヶ月半くらいか
1年くらい休むと思ってたけど意外と短いんだな

産休ぐらいは別にいいんじゃね？
育児休暇だと別だが。
育児休暇の場合能力の高い女性は転職できる可能性高いが
そうでない人は２世帯住宅にして子供を自分の親に見てもらえばいいだろ。

差別差別言ってたら話が前に進まなくなるよな

中小なら辞めるべき
対雇用者への提言のつもりかもしれんが
結果負担が増えるのは同僚
つまり同じ立場の人たち

全く韓国が関係無いニューススレで韓国韓国言ってる人は頭おかしいの？

>>294
だから中小企業も育児制度も良くするべきだって話なんだが。
つくづく足の引っ張り合いして全員で損しようとするんだよな。

>>297
でもサムスンは倒産していないよねｗ
世界で年間１００万人以上も生まれている先進国は日本とアメリカ以外にあるのかよｗ

ようヘイトスピーチ連呼厨。そんなに好きなら顔にヘイトスピーチって刺青しろよ。

これに関しては曽野綾子が馬鹿ってことで終わっていたような
ここでもそれほど叩かれていなかった気がする
ヘイトスピーチを持ち出すために無理やり関連付けてないかｗ

負担が増えるのは同僚なんだよね〜

まあ結局お互い様なんだよね。
だから産休ぐらいはいいだろ

サービス残業でカツカツな上に同僚や後輩に産休などとられたら軽く死んでくれるかい？って言われてるのと同じだろうな

>>287
それを言っちゃうと結局、子ども手当＋シングルマザー向けスペシャル生活保護になるか、
貧乏人は子供産むなってことにして移民入れるかって議論になる。

少子化放置で内需壊れて会社倒産しても産休がいるよりまし、って奴もいるかもしれんが。

中小企業だとこういう悲惨な現実もある

育休明け子育て社員のフォローで過労死寸前に！
有能なキャリア女性を潰す「逆マタハラ職場」の矛盾
http://diamond.jp/articles/-/42021

>>303
と思ってたけどよく考えたら育児休暇があった

何だろうねネトウヨって。

「クールジャパン」とか「日本は和の国」とか
世界が日本に憧れてるとか、愚にもつかないマスゴミの
嘘記事を本気にして、陰鬱で病的な日本の職場で
ロクに会話もせず、ネクラにストレスフルに働いてる連中が
ストレス発散してるだけなんだろうな。

気の毒で仕方ない。
こんな国などクソだし、どうなってもいいやって思えば
気楽に生きられるのに。

>>306
でも、その中小に勤める男性社員、自分の嫁には「子ども産んでも働け、仕事は辞めるな」と言うんだよね

この人の小説読んだことあるけど、
いい年して子育てしてるぐらいのことで
「俺って先進的だろ？」的な雰囲気出してくるとこが好きになれなかった。

もうお前の感性なんて終わってるんだよ。

産休終わってまたすぐ産休入った人いたな…なにがしたいんだか

同居ﾔﾀﾞ
仕事ｼﾀｲ

無理だって。子育て大変だもん。
一番いいのは同居だよね。仕事もできるし。

なんでもかんでも同規模の問題に思わさせて本質は全部一緒なんだよという書き方は
ある意味うまいな

>>297確かに日本というシステムは病んでいる
でも、我々はそこで生きなければならないんだ。

少しでも安心がほしい、死ぬまでの数年間は自由でいたいとなれば彼女や結婚は誤法度。
確かに衰退している、だが優雅に衰退したい。

2chだけでみるなら、単に女嫌いが多いというだけのような気もする

>>318
世界一の貧富の格差と人口爆発、　
世界一の大気汚染と水質汚染、世界一悪い衛生環境と労働条件、
表現やデモの自由が無い中国よりも日本は悪い国なのかよｗ
お前こそ中国で１年でも暮らしてみろよｗ

>>322
妻方の両親と同居なら喜んでするんじゃないの

大学の教授会でも、「私は育児をあきらめて学問を選んだのに」
という声が昔はあって、それに負けたと書いてた人がいたね。
後輩を後ろから撃つ、、確かにそうだね。
高橋源一郎は好きじゃないけど、これが正論だと思うよ。

高橋源一郎さんの分析は間違ってるよ
以前には2ｃｈをやってるネトウヨという社会的弱者は他社を妬んでるとか言われてたが
実際のネトウヨは意外と高齢で平均以上の収入を得てる人が多いんだよね
民主党も朝日新聞もフジテレビもネトウヨの層を勘違いしてたのが敗因

>>308
全員で損ではないよ
全員平等だよ

日本人が繁殖のためとか、断固阻止

>>327
出来るならいいんじゃないの？それぞれの家庭の問題だし。

結局東京一極集中が悪い。これに尽きる。全てが歪んでしまった。

産休を当然と思うのはおかしい
社会にとっては良でも、会社にとっては悪
やっちゃった婚で大変な目にあったわ

>>322
同じようなこと考えて親に聞いたら
「年老いてからの子育てなんて無理、体がもたない」って言われた

さ
す
が
に
ナ
マ
ポ
在
日
と
一
緒
に
す
る
の
は
分
別
の
無
さ
が
暴
力
的
と
言
わ
ざ
るを得ない

>>318
世界一の貧富の格差と人口爆発、人権とデモが弾圧されて、　
世界一の大気汚染と水質汚染、世界一悪い衛生環境と労働条件、
表現や言論自由が無い中国よりも日本は悪い国なのかよｗ
お前こそ中国で１年でも暮らしてみろよｗ

世の中ヘイストだらけや
スピートがアップするわけじゃないで

>>270
昭和の頃、春闘のたびに国鉄の運賃が値上げされた。
活発な労組は国労、動労、自治労、日教組、国公労連、全逓、電力総連等、
クビがない公務員や独占企業のだった。
彼らの活動の結果、彼らの給料が上がると、直ちにその分価格に転嫁された。
また、下請け業者は納入価格の値引きを求められた。

やがてバブルが弾けると、労組は賃上げ要求をやめ、雇用維持に全力を傾けるようになった。
朝日を中心に労組寄りのメディアがこぞって 「労組の言い分」 を取り上げ、
学者、作家、文化人を集めては特集を組み、大々的にキャンペーンを張った。
それまで 「日本式慣習」 として槍玉に上がっていた 「終身雇用」 や 「年功序列」 が
一転して正しいこととなった。
その結果は、新規雇用の停止、氷河期世代の誕生、だ。

いま二十代、三十代の人にとって労組は敵でしかないわな　('ω　`　)

会社の人事にいるけど、産休育休制度は確かに矛盾を抱えた制度だと思う。
復帰しても戦力にならないし。
会社に遊びに来てるようなやつさえいる。

まあ、子育てできる環境が必要なのは理解してるが、そんなやつを見てると辞めろと思う。

>>322
都会生まれならね。
子育て中に田舎から親を連れてきて、同居できる家を確保できる奴は一握り。

「妬み」「ヘイト」って言葉、便利だね
既得権益守るのに実に効果的（マスコミ的にｗ）
でもことあるごとに使ってたら効能薄れると思うよ？

権利関係に関して文句を言うやつは、他人の権利は認めない、でも自分の権利は手放さないというのが多いから現実的な話には一切ならない

専業主婦叩きを男性がタブーにすればいいんじゃない？
母と娘は切ったはっただからそうはいかないけど
男性の指図で家庭は進むもんでしょ。

アメリカでは男が仕事休んで出産に立ち会うんだろ。
この前もトップ走っていたゴルファーが途中で仕事放棄して立ち会ったからな。
日本もそれぐらいの余裕がほしいよ。

高橋が馬鹿だってのは報ステコメンテーターやったときイヤというほど分かったはずだが…。
これは高橋に原稿頼む朝日新聞が悪い。

曽野綾子みたいな頭のおかしいゴミを擁護する奴はどうかしている。会社が産休
制度をつくっていて、そういう会社に入社したのなら、こんな馬鹿が偉そうに会
社辞めろなんていう権利ないだろ。

>>319
そうだから産休とって当然てやつは身勝手と思うだろ？

>>343
違うな、家庭は強いものが仕切るってだけだ
男がだらしなければ、女の指図で進むようになる

　
朝日新聞自体がヘイトスピーチの塊です

>>336

少なくとも中国は日本ほどストレスはないらしいよ。
職場でも軽口を叩き合ってるらしいからな。
日本の職場のような陰鬱な空気は皆無らしい。
まあ本当かどうかは知らんが。

まあそれも今の中国は人件費って武器があるから
余裕があるせいかもしれない。

>>330
特権階級なら専業主婦になろうがそれなり十分な生活はできるだろうけど、
結局余計に痛い目見るのは中小零細勤めの方じゃないのか。

>>345
新聞屋に分別期待するなんて…

産休は有給休暇扱いにしてほしいわ

ボクは地方公務員だが、いわゆる「ヘイトスピーチ」や「バッシング」を支持しているぜ！

そして、公務員でも特権を悪用する奴は差別されて当然だ！

1人が抜けたぐらいで負担が増えるぐらいの余裕のない職場の方が悪いんだろ。

若い子のバイト程度だと、同僚が忙しい時期に抜けて大変になった場合、なんで余裕持った人材を確保しとかないんだよ、
的な発想になるのに、なんで歳食うと抜けた奴が悪い、になってしまうのか。
人はたまに働けなくなるのは当然という基本的なことがなぜ抜ける。

>>325
社会が貧しくなりすぎて、女がライバルになってるだけだと思う。
社会が豊かだと移民に対する目も優しいけど、貧しくなると移民排斥になるだろ。
今、90年代前半みたいにイラン人が大量にいたらあのとき以上に排斥をされてると思う。

「ペンギン村に陽は落ちて」しか知らんわ

>>350
お前は何処まで馬鹿なんだ？
労働条件が少しでも悪いと日本企業を焼き討ちする中国人労働者と反日デモを繰り返す中国人にストレスが全く無い訳無いだろうがｗ

ブラック企業をたたくネトウヨ
「ブラック企業は法律違反だ！だから悪い！」

で、法律で許されている産休を取る女性は
「子供作ったのは家族の問題！産休を取るな！」
という

ネトウヨは法律違反をたたいたり法律で許されてるのにたたいたり
ダブルスタンダードで支離滅裂なキチガイ

まあ中国の悪いところばかり見て、中国に比べたらマシと
現実逃避してる人間には一生分からないだろう。
今の日本がどれだけ病んでるかは。

俺はバブル時代を経験してるからねえ。

>>348
その方向だと、専業主婦叩きはおさまらないでしょ。

まず、誰に何をどうしてもらいたいんだかたいていは混乱してるんだよ。
そんなことじゃものの指図は任せられない。

そういや、産休中に金が出るのは、健康保険から出てる金であるところが多いのではないの？
給料が出るところってあるんだ？

ああ、下半身が緩い男か

産休も育児休暇も給料は会社以外から出るんじゃねーの？

その間短期アルバイトか派遣入れるわけにはいかんの？

労働者もそうだがもっと弱者は徒党を組んだ上で戦って奪い取れば良いと思うけどね
機械でいくらでも食い物が作れる時代になにやってんだろう感はネットでも新聞だろうとどこでも良く覚える

>>347
自分が職場で同僚に産休取られて被害を受けて産休制度に反対しているのなら、率先して自分の嫁には「産休取るなら辞めろ」と提言するべきでは？

>>360
別に収める必要はないでしょ
家庭の問題なんて、他人がどうこうできる物じゃない

うっかり八兵衛かと思ったら微妙に違う人だった　」（・ω・｀；）「

>>359
バブル時代には
やくざは地上げの為に地主を殺したり、
地主を殺さなくても様々な嫌がらせを繰り返したり、
バブル時代とは一体何処の中国だ？
お前は今の中国を知らずして日本の社会環境は全く悪くないとかとんでもない甘ちゃんだなｗ

つーか有給とるやつはマジで会社辞めてほしいわ
周りが仕事してるときに私用で休むとかプロ意識ねーだろ

なんでいきなりヘイトスピーチが出てくるん？？？

>>357
見方が違う。
労働条件が悪くても我慢し続けた末に過労死する日本人
少し労働条件悪いだけでデモやら焼き討ちやら八つ当たりしてストレス解消してる中国人

曾野綾子みたいなブルジョワが庶民に絡んでるだけ

つまり　老害　VS　現役世代　でしかない。

以上終了。

ホントに論点ずらすのが好きだな…
別に終わりのない議論だからって逃げても全く意味がないし
だからこそ似たようなことの繰り返しなんだが
作家ならもうちょっと捻れよ

>>34
嘘つくなｗ
生活能力がない外国人は母国へ強制送還が世界の常識だ

>>355
だな。それこそ、そんな会社辞めて他で働けばいいじゃないかだ。

>>286
それは当該本人の都合であって会社には関係ないことじゃん。

>>370
単語をコラムに織り込むのが流行ってるから

底辺が底辺叩いて楽しいんでしょうか？

>>366
>1に対しての話をしてるわけだから。
極端に書けば、
産休とるな＝家に居ろ、か
産休とるな＝育児すんな、なのかさ。

子供つくれば経済回るからいいだろ。
年寄りに対する負担も減るし。
だから産休なんて安いもん

さっさと企業の解雇を自由化すべき。
そうすれば社会は荒れる。
日本製品は中国製品に近づき、どんどん格差は広がり生活の質は低下する。
でもいい具合にストレスの息抜きにはなるだろう。
そういう社会は、嫌な会社はさっさと社員が辞めていくからな。
でもその方がいいと思う。今の病んでる社会よりは。

もう日本の忍耐だとか努力だとかは限界に達してる。

その綾子は暴力父親の凄まじい家庭内暴力のもとで育ったから人格が歪んでるんだよ
だからマジになって彼女に反応する必要はない
むしろ不幸だった少女の晩年を慈悲の眼差しで暖かく見守ってあげるくらいがちょうど良い

有給を取るなら辞表を書け！って言われた。
辞めてやった。

>>380
生まれた子供がみなニートや生活保護になったらどうすんだよｗ
日本の会社はもう日本人を殆ど雇用しないんだぞｗ

>>350
中国は職務給なんだよ（大卒の仕事）

基本職務範囲、権限、責任が決まっていて他人の仕事には関与しない
中国と仕事した奴ならわかると思うけど、担当者がいないと
誰もわからないしフォローもしない。

転職も多い。で、もと社会主義国で家事の社会化が当たり前だったから
自分で子育てしなくても女性も平気。基本男性がご飯を作る
でなければ三食外食（が前提だったので安い）

それでも専業主婦増えてんだよ？富裕層では。

よくわからんけど、ぱっと見逆じゃねーの？
社会的強者が他人を見下してるみたいな

>>374
それ、シンガポールと中東のごく一部。
欧州はそうなってないから異民族求職者との軋轢が問題になってる。

アフリカはわからんが、ぶっちゃけ奴らは見習う必要なし。

>>384
TPPで外人雇うからってこと？
外人が給料安いなら、日本人も下げればいいんじゃね？

>>381
お前の理想の国とはあの中国みたいだから、
お前みたいな世間知らずで忍耐力が無くて、
甘やかされたモヤシは早く中国にでも移住してくれｗ

>>384
そんなこといったらもう子供産むなって話になるじゃん

ヘイトスピーチ
生ポ
チョン猿
ブサヨク
で繋がる基地害の輪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私達のヘイトスピーチは綺麗なヘイトスピーチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私達の生ポ不正受給は綺麗な不正受給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

産休で若い人たちの雇用が阻害されているのも事実
産休の給与があれば、１人雇用できる
うちだと額面の半分だから高い

で、産休明けて戻ってきた女にどんな価値が残っていて、
会社の利益にどう貢献しているって？

>>393
少子化対策大臣に聞いてみるとか？

男女何チャラ法って誰が何の為に作ったんだろう
産休もそう
共稼ぎしなきゃ暮らしていけない賃金しかくれない日本が悪いんだ
子育てが他人任せなんておかしい
子供の可愛い盛りを成長を感じないから親子間が崩れるんだろう
海外の真似なんかすんな
共稼ぎしたいなら両親と同居でもして助けてもらうんだな

そもそもネトウヨの教祖様は、女性の力！とか力説しているのに
教義的に大丈夫なのだろうか

>>351
私がいう特権階級とは休んでる間も金をもらい元の場所で働ける人
>>380
仕事がなければ回らない

産休叩きと在日叩きとナマポ叩きはそれぞれ別種の問題だから
どれも一緒で片付けるのに無理がある
底辺が底辺叩いてるのは常識ってのも完全に高橋の中の常識だし

ネトウヨって未だに日本がいい国って信じてるからな。ｗ

現実には新自由主義は「全てが同じスタートラインで勝負する」
んだから、国力こそ大きく物をいい、日本のような貧弱な
外交力の国は全ての負担が庶民に行くのに。

それが「陰鬱な職場」「彼女いない率75％」の原因だよ。
現実は現実として認めなきゃ。
そこからどう戦うか考えるなら兎も角、
「お前は中国の工作員だろ」とか、バカにも程がある。

>>390
子供が多ければ多いほど経済が回るのなら中国やインド、インドネシア、ブラジル、パキスタン、バングラディッシュは日本以上の経済大国になっている筈だぞｗ
日本も途上国みたい多産多死の国になるのは理想的だがｗ

ヘイトスピーチという言葉を安売りするな

正当な発言すら気に入らなければヘイトスピーチ扱いにはうんざり

公務員って産休で給料貰えるの？
そういや男でも子育て休暇なんて貰えるよな
贅沢すぎるだろ、金がいくらあっても足りん
増税は公務員のために払うのかよ
暮らしが良くならないのは
公務員が贅沢してるからだよ
民間で八割を達成してから
公務員に許可しろよ

むしろ出産前日まで出社して出産翌日かららオンブして働け。

高橋は出馬表眺めて馬券買ってろよ

>>400
２０５０年頃はブラジルやインドに抜かれ
日本はインドネシアぐらいになっているらしい

ジャップって知的とされる階層の人間がこんな池沼みたいなこと平気で言うやつばかりで困る

>>395
両親と同居できるような家に住めるってかなり金持ちだと思うな。
兼業の必要なさそう。

>>400
日本より経済大国になっている筈という論理は誤りで、日本と比べて経済の成長率
がどうかを見るべき。

>>399
お前みたいなバブルを経験した奴が馬鹿ではなくては一体何なんだよｗ
世界でも日本にしか陰湿な職場が無いと本気で思っているの？
それこそ馬鹿にも程があるぞｗ

やだべきべきべきべきべきべきべきべき
おまえとまじべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき

あいつらが遠慮してくれれば自分にちょっといい目が回ってくるかも知れんからな。
それで普通。日本に5%もいなかったサムラーイやヤマトナデシコ的な品性を一般の人間に要求すんな。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／愛●国＼；　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　このままじゃ少子化で日本が滅びてしまう
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；


ネトウヨが反対するもの、してきたもの

・産休
・母子家庭への生活保護
・子ども手当
・高校無償化

産休しても支障なく職場復帰出来るのって公務員くらい？

女性ばかりの職場でも
民間ならなんだかんだいってブランクはキツイって思うんだけど・・・・

寿命が長いのも悪いんだよ。
短ければ不安も少しは減るし。

思いっきり社会が荒れて、年下が年上の上司にブチ切れて怒鳴る
ぐらいが丁度いいんだよ。
そして正社員との関係がズタズタになって派遣先を辞めていく。
つーか、派遣の多い職場ってそういう派遣が結構いる。

なんつうか、下の人間が上に造反するのが止まらないぐらいに
滅茶苦茶荒れまくって、始めて日本の再生が始まると俺は思ってる。
ちなみに中国じゃ、下に厳しくしたらブチ切れて辞めていく。
それが常識らしい。

某市役所で育児休業を取った職員の代替しているんだけどさ、
安い臨時の給料で職員と同じ仕事してるんだよね

国の育児休業の代替した時は職員と同じ待遇で共済に加入して
ボーナスも出たのに･･･

だから、産休で兼ねだしてるのは大体健保。
会社で給料出してるのは会社の主義なんだから、会社に損をさせてるというのは変。
マジでACでやった方が良いんじゃないか？？

>>400
そりゃ単に現時点では抜かれてないだけで100年後はわからんだろ

別に多ければ多いほどいいとは思わんがやっぱり出生率2は必要なんじゃね？

>>387
違うよ。欧州の場合はEU域内に対しては特別条項があるだけ

迷惑なものは迷惑だからな
いろいろ体制調整して復帰させたのに5ヶ月経ったらまたできたって言われたときは
さすがに参った

子供が欲しいとか産みたいってのは、個人の自由と欲求に基づくもので、それが会社の営利に反映されることはまずない

それを会社が某の負担をしなければならない、便宜を図らねばならないという、謎システムが根本的に意味不明

産休→育休→産休→育休で幻影化するパターンがあるらしい

確かに真面目で職務意識の高い日本人ってのは
昔の恵まれた社会が培ってきただけだもんな
識者の物言う推定弱者に対する憎悪も度が過ぎるとあれだぞ

>>418
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13113917393

人口減少は橋下さんや2ちゃんねらーも歓迎してる人が多いがあくまでも、
人口が少なくなり幸福度があがる事が前提で、
そういった人の大半は安楽死制度、高齢者の医療費負担を3割〜5割にアップなど高齢化社会を歓迎してるのではなく、
他の先進国ぐらいの人口密度が羨ましいって事だろ、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、スイス、オーストリアとか日本の半分以下の密度だし。
日本の場合は天然資源がないから仕方なく狭い国土に1億以上の人間抱えないといけないだけで、
ヨーロッパのようにある程度資源があれば日本もよくきく適正人口だかの6000万ぐらいの方が住みやすくなるし、幸福度もあがるだろう。

理想と現実の違い。

高齢化社会は中国も同じで増やしすぎた人口が高齢化した、
だからといって邪魔物扱いもできないので、
歓迎しているのではなく、
受け入れているだけだと思うけど。


ちなみにおたくのいってる1は今の人口飽和状態でも一局集中ひどいけどね。勝ち組は結構、
海外に移住してるし。都市税でもかけない限り、人口が増えようと減ろうと東京圏の過密人口は変わらないと思う。
本音と建前の国なんだし
いくら高齢化社会が問題であっても増えすぎた高齢者早く死ねなんてやってたら人格疑うし、
国としても安楽死制度等は非現実的。
しかし、実際に海外いくと大半の国は日本より人間も車も少なく、
住宅密度も日本ほど酷くない、そういった面では海外の方が羨ましいという人は多いが

>ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。
へーどこの何調査？
あれ？なんかこないだ官僚が処分されていたような？ｗ

みのもんたとか見てみろよ。
あんな労害が自分のセクハラを開き直って居座ってる。

あれが「ストレスフルで陰鬱な日本の職場」そのものの象徴だよ。
職場の人間でみのに罵声を浴びせる人間が後を絶たなくなれば
あんな労害やめざるをえなくなるのにね。
イチローをイジメ出したマリナーズみたいにね。

こういう
「保身しか考えてないジジイが居座って会社を衰退させてる」
って例が今の日本には本当に多い。

>曽野綾子という人
いやみのつもりか知らないけど格が違い過ぎて成立してないよね
署名記事とはいえそのまま載せる朝日も朝日だけど

もしかして最近の朝日って知識人文化人から避けられてる？
過去の人とネットからのし上がりたい人ぐらいしか駒が無いような気がする

>>387
それにそもそも永住権が与えられる資格は「生活能力」が認められることが大前提であって
はじめから生活能力がない人間に永住権を与える奇特な国は存在しない

まあ一般論だけど
保育園ぶち込んで「育て上げた」とか言う奴って何なんだろう。

子供が気の毒だわな。

産休とるのに何の遠慮もいらない思うが、
ヘイト好きののアフオ南韓がしゃりでてきたおかげで気の毒に思う。

解雇を自由化して、ちょっとしたトラブルで職場をすぐにクビになるって
国になれば、上の人間に意見する若い連中がグンと増えると思う。
でも俺は、みのもんたみたいなジジイが居座る会社より、全然将来性が
あると思う。間違ってるものを間違ってると認めないジジイは害でしかない。

国民皆保険とか外国政府は何でできないの？馬鹿なの氏ぬの？
って思うように
フランスで子供増えてるならそのやり方をそのまま素直に取り入れてみればいいのに。

曽野綾子と女性だけで討論してほしい

男は出てくるな

朝日新聞も女性の論客を用意してよ　ワザと男性論客選んでない？

その社会的弱者を代弁するのが左翼の仕事だろ。

>>418
一方でエロゲーやＡＶ女優並の巨乳の若い女性を全て妊娠させて生活保護を受けさせない限り日本の少子化は止まらないよな。
マジでこの俺が種付けをしたいｗ

所詮、朝日は朝日ってことか

高橋源一郎は、大企業でオフィス勤務したことないんでしょ。

20年ぐらい前まで、家族手当みたいなのがあって、奥さんいると＋いくら、子供ひとりあたり＋いくらみたいな、
全く会社の業績と関係ない家族の都合に給料出してるところは多かっただろ。今でもあるところにはあるだろ。
プライベートの都合に会社が金払ってたんだけど、今だとばかばかしい扱いだろうなあ。

>>431
黒人移民をたくさん入れれば子供は増えるな

>>430
解雇を自由化なんかしたら尚の事権限の無い
若い世代が何も言えなくなるよｗ

産休なんぞに比べれば老害のほうがよっぽどたちが悪い

ちゃんと引き続きや周りに根回しして挨拶もきっちりし、復帰した後は期間空けずに二人目作ったりしない人ならきっと文句言われないよwww
そうじゃない人が多いからみんな腹の中に不満かかえてるんだよ。
この高橋なんちゃらは女性が多い職場に居たこと無いんだろうね…

産休制度自体は悪く無いと思うが、戻ってきた時周りとの差に
愕然とすることになるのは相変わらずなんだよね。
どーせなら一旦辞めて、新たに出発するのもありだと思う。

>>430
みのもんた風上司にお触りされても文句言えないな、解雇されるの怖いじゃん

弱者だと思うなら助けてやれよ
言葉だけじゃなくて金銭的にさあ

自分がいなくても回るようになっている職場に復帰するのはきついだろうなあと思う
大企業だったら色々な部署があるんだろうけど

>>1
もしこの言葉が正しいのであれば彼らには救いの手が必要ということになるね^^

>>443
まさにTBSがそんな状態なんでしょうなｗ
団塊の世代前後が価値観も倫理観も道徳心も根本的な
所から捻じ曲がってるからそこをどうにかしないと

条件面をどうこうしてもどうにもならんよ・・・

曽野綾子はダメだな。

産休はとるべきだ。

在日は帰化するなり帰るなりするべきだ。選択肢があるものと無いものでは話しが違う。
おまけに産休は不正ではない。

しかし、この記事を書いているマスコミは派遣会社使いまくりで
派遣がないと仕事が絶対回らない構造です。

しかも大手メディアはグループ内に派遣会社まで作っていますｗ

しわ寄せが社内だけに収まるならいいんだけど

高橋源一郎って室井佑月の元旦那だろ。す売れる前は養っててもらったんだよな。さすが養っててもらっても平気な恥知らずは偉そうなこと言えるな。

この人、最近再婚とかして子供できたの？

メディアに出なくなったなぁ

産休が認められるんならどんな立場の社員にも同じように長期休暇を取る権利を保証すべき

出産するメス豚だけの特権にするな

それが真の男女平等だろ

日本左翼の偽善性

>>254
お前の主張はなんだ？
何が言いたいのかわからん

生保は元々も不正受給が叩かれてたのに
マスコミが「何か」をかばい立てしたせいで
制度そのものが叩かれてることになっちまった

マスコミ関係ってヤクザと絡むはセクハラパワハラ当たり前
派遣をコキ使うわ縁故採用でグダグダだわ老害は居座るわ

社会の捩れや問題の悪の縮図みたいになってるよな・・・
こんなのが大きな情報発信力持ってるんだからそら世の中
全然良くなら無いはずだわｗ

妬んでいるのはお前自身だ源一郎

>>456
つーか、生活保護の不正受給なんて全体の0.2%くらいしか存在せんからな。
何であんなものが頻繁に叩かれてるのかさっぱりわからん。

目に見えて多いのってあいりん地区とかそういうとこばっかなんでないの？
ああいうとこってある程度不正受給とか認めないと今度は暴動とかが起こるから
認めざるを得ないんだろうな。

キチガイ二人以上生んだらやめろ

小さい子供もってる人は突然熱出したとかで早退することも多いから同僚に必要以上に負担をかける
そのくせすぐに２人目でまた産休なんてこともある
実状を知ってたらこんなアホな行為を庇うことなんかできない

>>453
うまく理由つければ、法律だけなら割に楽に通ると思う。
観光需要を喚起のためのバカンス法、子供の教育のための家族休業法とか。
ただ、実際は使えない会社が大半だろう。

>>457
にちゃんにいる人達にとってはブーメランだろ。
書き込んでる私たちはクズだらけだけど、社会に対してのアピール力はもっているだろ。
そら世の仲良くならないわ。

>>459
マスコミ関係と言うか某大手お笑い芸能事務所が
モロにそれに絡んでたから大問題になったんだよ

しかもまるで改善するそぶりも見せない・・・
これでは大批判喰らうのも当たり前さ

>>453
男は育休はあるだろ。

産休取らせてまで残す価値があるかどうかであって
強い弱いは関係無いよね
会社が欲するのは継続して勤務する信頼性
商売は継続によって信頼を得るのが基本だし
それを黙らせるのは担保になりうる能力の有無だ

少子高齢化→経済活動が縮小→所得が減少
→(結婚できないor)結婚しても共働きが必須
※ここで、｢迷惑だから産休取るなら辞めてくれ」理論発動
→一度辞めると同待遇の仕事に復帰するのはほぼ不可能
→生活のために仕事は辞められない→子供持てない
→少子高齢化→最初に戻る

>>462
いまだに２ちゃんとマスコミを同列に扱うのがいるんだ
根本的に別物だって事がわかんないのかなあ？

マスコミは組織としてシステムとして致命的な問題を抱えているし
長年それを放置され続けてきた・・・

それをどうにかしなきゃなって事よ

>>415
中国は「職業」社会だからなあ。
会社独自の技能とかあんま評価されなくて、
（そういうのを重視するのは低賃金の秘書とかごく一部のＣＥＯくらい）
社会全体で通用するような技能がモノを言う。

だから気に入らないことがあったらすぐ辞める。
辞めても同じくらいの給料ですぐに仕事が見つかるから。

だから普通２年も働いたらすぐに辞めちゃうらしい。
エンジニアとかはもっと頻繁に転職を繰り替えすらしい。
自分がスカイプで仲良くなった中国人も似たようなこと言ってた。

作家は子供ができると大抵エッセイに出すよな

題材として温められない所に文学の、本質を見てしまう

>>463
それって大手芸能事務所にまず大きな問題があるんであって、
生活保護受給者にはあんま問題はないじゃん。

生活保護受給者って基本弱者なんだぞ。
弱者が他人の起こした問題で叩かれるってどうよ。

>>470
弱者じゃないよ
本来の弱者（障害者その他）は障害者年金でカバーされるからな
だいたい支給額が高すぎるから是正ってのは自然な話だし

塀とスピーチ関係ねーよ馬鹿

>>471
弱者だろｗｗｗｗｗｗ
ついでに、障碍者年金ってのは障碍者が一人暮らしできるほどの金額は出ない。
（例外を除く）
だから、障碍者年金受け取りながら生活保護受けるなりするわけ。
その差分は当然考慮されることになる。

この高橋源一郎が若かった頃に加わっていた全共闘が、
どんな言葉を吐き散らかしていたか、
よもや忘れたわけではあるまいな？　(　'　ω`)

>>431
フランスで子どもが増えてるのは移民のせいだけど、それは差別になるから
タブーだって、元外外交官の人が平田オリザとの対談本内で言ってた

放送大学の先生が「７〜１０歳ころまでに人格が形成される。それ以降にいくらしつけをしてもダメ。」と言ってた。

母親は家庭で子供を見守るのを優先すべきだよ。子供はモノじゃない。保育所に預ければ簡単という物でも無いだろう。

>>1
ナマポ批判も、在日朝鮮人批判も、まっとうで正しい意見だと思うんですけど？

>>473
弱者の定義を言ってみろよｗ
障害者年金支給社は別途家賃補助もあるから十分なはずだが？
ドアホ

>>464
いや　そういうことではなくて全社員に長期休暇を取る権利を保証する
それを出産に使ってもいいし育児に使ってもいいし留学につかってもバカンスにつかってもいい
私事である子持ちだけを優遇しようとするから不公平感が生まれる

日本の絶頂期で、子育て専業率が高かった世代の私らがダメ人間だらけの時点で、母の教育に期待するなよ。
そんなに自分はまともなのか？

産休があるから　とるだけで
なかったら　やめるよ♪

>>480
だよねー　HAHAHAHAHA

弱者叩きをしている弱者も居るんだろうが、あくまで少数だろう

大多数は先日の官僚みたいな歪んだ偏差値秀才みたいな奴が
多いんじゃね？

>>1
こういうの同じ女性社員が言ってるんだけどな

>>479
保障するのはいいけど、国が金出さないと中小企業は片っ端から潰れるぞ
>>1みたいな連中はそんな会社は潰れればいいっていうけど、そしたら今度は失業者が溢れる
しかし日本にはもう金が無いから無理
どうしてもやるなら北欧みたいに税金で３分の２くらい持ってかれるようになる

気に入らない発言には全部ヘイトってレッテル貼って黙らせるのか。さすが先進中世国日本

>>478
お前ちゃんと調べて言ってるんだろうな・・・・
障害年金受給者が家賃補助してもらえるかどうかは自治体の方針による。
つまり国の制度として家賃補助を定めているわけじゃない。

ついでに、弱者の定義は社会集団の中から特に著しく不利な立場にいる人全般のこと。

>>485
その辺は人材の流動化で対応するしかないのかね
人材が流動化するってことは簡単にクビになるってことだから休むなら辞めろって話になりそうな気もする

こいつの元嫁の本は面白いんだが、源一郎はダメなんだよな
生活保護一つとっても、

フルタイムで働いて生活保護以下の収入にしかならない仕事で生計を立てている人がたくさんいる
不正受給者がたくさんいる
外国人がたくさん受給している
収入があるのに正規受給している奴がたくさんいる
本当に困っている人が受給できずに餓死している

上記のような社会問題は、こいつの頭からはすっぽり抜け落ちている
これで作家だからな、なんとか賞の選考やってたりするしな

7月に入社してきた女社員なんだが、先週末「私事ですが、子供が出来ました☆」とか抜かしやがったよ

産休する社員の穴埋めで採用されたヤツが子供仕込むなよ！と正直ガチ切れしそうになった
正社員採用だから会社も簡単には切れないだろうし、迷惑すぎるわ

どうせ自分の嫌いなものを一括りにしているだけなんだから
その中に原発推進派やスパイ防止法賛成派や人権擁護法案反対派も入れてやれ

>>490
大変だな。

先に産休する社員は1年〜3年は帰ってこないのか？

>>367
うっかりは高橋元太郎

日本国民は暴力団に弱腰すぎる
もっと頑張れ
福岡で売春風俗店を見かけたら
警察庁と総理府と福岡県庁へ通報メールしてくださいね

叩くなら曽野綾子を叩けばいいのにね
同業者だから気兼ねしたのか矛先を社会的弱者に向けてるよ
クズだわコイツ

>>475
はあ？
移民の児が増えても仕方ないとでも言う気か？

>「どんな制度でも悪用したり、甘える人はいるものです。だからといってその制度が悪いわけではありません」

制度というのはその意義を損なう行為に充分対処する力を持って、初めて制度足りうる

>>455
そもそもデモというのは、社会的な弱者によって行われる異議申し立てというもんだろ。だから「ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者」に「社会的な弱者に分類される人たち 」が多いとしても、そんなのは特有の話じゃない。

そこに、本当だよw、なんてマヌケヅラして、しかも「富裕層」を対比させるとか、アホ丸出しだよってこと。

4度の離婚歴と5度の結婚歴がある。
1人目の妻との間にもうけた長女はフリーライターの橋本麻里。
2人目の妻との間に長男がいる。
3人目の妻である谷川直子、4人目の妻である室井佑月はともに小説家。
なお、室井との間には男児をもうけている。
5人目の妻との間にも男児2人。合計で子どもは5人になる。

>>生活保護不正受給バッシングとまったく同じ」といった。
不正に受給してるんなら、叩かれてもしょうがないよねw

1969年11月、学生運動に加わって凶器準備集合罪で逮捕・起訴され、
東京拘置所で半年を過ごす。

若い頃極左活動家と言う点でヨシフアリータに近い極左っすｗ

>>2 御愁傷様 (*￣人￣)

なんつーかさぁ
学生運動の元闘志ら団塊世代の最後っ屁だろうな
ほんと社会に迷惑しかかけてこなかったくせに
えらそうに語りたがるのがゲス

スレタイだけで突っ込みどころが多すぎるだろｗ

ほんとうにナマポ問題を語るなら
ナマポリアン側の自浄努力とか考えないとダメなんよ
そこが抜けてるから左翼小児病老人は深刻なんだよ

何もナマポがいけねーとか言ってんじゃないんだよ
不正をなくす努力しろっての
全学連崩れが

>>496
欧州ではイスラム教徒に乗っ取られかけてる自治体が出てきてるぞ
イスラム原理主義政党が第一党になっても文句がないなら別にいいけど

この人の言っていることはほぼ正論だと思うけどな

クソサヨクのバカどもはヘイトスピーチという言葉を流行らそうとしてるのか？
相変わらず、臭くてセンスのないゴミのような連中だなｗ

記事は概ね同感なんだが、社会的弱者が弱者を叩いてるというのは違う。

福祉や少子化の問題で厳しいこと言ってる人物をよく観察したら元々裕福に育ったのとワタミや橋下の成り上がり系だろう。
閉塞感が強い時代にこういう奴らが威勢のいいこと言って、弱者が「俺たちの気持ちを代弁してくれてる」と見てしまうとするのが正しいだろ。

社畜の敵は社畜

作家なんて究極の自由業だぞ。
いくら若いときに働いた経験があるかもしれないが、
調子こいて言う言葉じゃないよ。
曽野綾子の旦那は、半年休みだから大学の先生になったなんて公言する
浮世離れの人間だぞ。
そもそも口出しするような資格は無い

いいぞ、たかはす
無尽蔵にヘイトスピーチの枠を広げたな！
妬むって言い方がまたイイ！

高橋源一郎ってアホだったんだなあ

>>1






朝鮮籍「記者」がわんさか。極端な偏向報道で日本をおとしめ続けるこの超絶反日新聞をどうにかしろよ…





■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html














.

文化人は文化人としての意見をいうので
一般社会とは乖離した考え方だと認識している

＞高橋源一郎
手切れ金替わりに、嫁に賞やって作家にしてる人というイメージしかもうないわ

はぁ？

何言ってんだコイツ。

曽根綾子の発言はきついけど野田聖子に対する釘刺しの意味もあるからな。

うっかり八兵衛さん、今は作家やってるのか

ものすごい正論だが

弱者たたきが生き甲斐の

2ちゃんねらには

当然不評

終身雇用
年功序列
こういうの無くしたんだから自分の面倒は自分でみるしかないわな
男女平等っつーんだから、身体的特徴による差別もいかんな
全部自己責任だ

>>480
>>509
同意

>>4
> 　こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。
> 妬ましいのだ。すぐ近くの誰かが、自分より恵まれている（らしい）のが。悲しいことだが、彼らの気持ちは理解できないことはない。
> でも、曽野さんのような恵まれた立場の人が、後輩である若い、働く母親たちを後ろから撃つような真似をすることは、僕には理解
> できない。

仮説が現実と異なるのならば、仮説を棄却するのが当然である。

曽野綾子なんて子育てで失敗したんだろ。仕事が忙し過ぎて...

曾野綾子を全力支持

>>4
今までこうやって「違反者」を守って来たんだよなー

産休なんかとってもとらなくてもどうでもいい。なんでもヘイトとかバカかｗｗ

ヘイトってエラい意味が広い言葉だなあ

「今日のテストで良く考えなくてヘイトしちゃった」とかでも意味が通じそう

あれ？この人は社会的弱者を見下してるんだ
ふーん

>>382
それが本当なら、無意識かどうか知らないが、曽野綾子が団塊や旧いオヤジ頭に媚びた論調なのも仕方のない話だな。

辞めろとまでは言わないけど
とらない同期より査定悪くなるのは仕方ないよね
産休は権利だしマイナスにはならないけど、居ない間頑張ってる同期はプラスなんだからさ

生保って最底辺の社会的弱者のはずだけどそれを妬む社会的弱者って何なんだろ

レッテルだけ貼って問題点を一切議論しようとしない
そこに真実が含まれているから

働きながら子育てするなら、非正規というか、フルタイムじゃない働き方が、良いな
査定とか下がるのは当然納得

子供ってハプニングも多いし

シングルの場合、経済的に困るけどね
シングルで産休と半年程度の６時間勤務とか認めてくれたら、その後フルタイムでいけるだろうか？

>>492
産休利用できる社員は、たいていの会社で勤続１年以上経過した者、になってる

ヘイトスピーチの大半は社会的弱者によるもの、って、まじでどんだけ前の左翼の妄言だよ
そうやって左翼が支持失ってきたのを忘れたのか
まあ、そう生きてきた世代だから治せない癖なのかもしれんが

>>535
産休は育児休業の間違いだｗ
産休は母体保護の観点からも、問答不要で取らせないとまずい

自分が気に入らない出来事をまとめて本質は弱者同士の叩きと言って
僕は弱者のその卑屈な根性も理解してあげるよーってか

>>538
弱者を擁護してるようで実は見下してるよな。

>>1読んでも源一郎が何言ったのかわからない

源一郎は子供大好きだろ。自分の子供を旅や冒険させて成長を楽しんでる感じ

子供が作れるのは、社会的強者だな、子孫を残せないのは社会的弱者か

それよりも派遣でも産休取れるようにするべきだべ

日テレの出す金で毎週競馬予想番組を江川としてたおっちゃんだよね
他人の金を好きなように気ままに使うの大好きなんだろうなぁｗ

左翼脳には「俺は弱者に寄り添いたい」的な
自己愛丸出しのが多い
正論をしょっちゅう吐くくせに
自分じゃ銭なんぞ寄付すらしたこたぁないろくでなし
言うだけ番長ｗ

強者だったのか‥

>彼らの「特権（があることになっている）

え？これは実際にあるわけでしょ？
しかも税金使って。
それが問題でないと？？？

>>505
生活保護の不正受給なんて超多めに見積もっても１％いないといわれる　
つーかそれを監視するのは行政の仕事だべ。
ついでに生活保護受けてる人の大半は老人で次は障碍者。

前者は頭もだんだん働かなくなってきてるし、
後者は普通に暮らすのでさえかなりのコストがかかる。

だいたい、自分から歩み寄って仲間の統率を図ろうとするような余裕は
生活保護にはないし、それができるようなハイスペックな人間はまず生活保護まで堕ちない。

ヘイトスピーチやバッシング・・・
天下の官僚の方もしておられたようですけど？

3行でまとめられる。
冗長すぎ

産休取るなら辞めろ は、労働基準法違反だが。

生保バッシングとヘイトスピーチと同レベルに産休を叩けと言われても、
意味がわからない。
優雅で感傷的すぎる。

とにかくこれを見て下さい。

http://kurocat.webcrow.jp/santa

開いた口が塞がりません。

曽野綾子は少子化にはどういう意見なの？

>>111
過去四人の元妻たちはきっと幸せに暮らしてるんだろうね

なんだこりゃ。根底には朝日vs産経
というか、単純にこれだけの話

自分に都合の悪い、耳の痛い発言や考えをヘイトスピーチと
断言できるあつかましさ。

ナマポ批判とは、違う。
産休は正当な権利の行使。
ナマポは権利の濫用。

>>547
３８０億円が不正に使われているということかな

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

調査の結果ってあるのか？何をデータソースにして「よく知られている」って言ってるんだろう？
データはないけど、レトリックとして感覚的に「よく知られている」って言ってる？

在日特権を許さないの会が立ち上がってるのはなんでﾅﾘか？行政っていったいどうなってるの？

>社会的弱者が他者を妬んでいる

その「社会的弱者」を煽動して民主党政権を成立させた朝日新聞に言われてもなーw
自分たちがコントロール出来なくなったら、今度は弾圧する側に回るってこと？

間違っちゃいないんだけど、ヘイトスピーチやってる奴らも大半は社会的弱者なんだよね

しかもやっかいなことに、ネトウヨが弱者になっても誰も助けてくれない

ここが違うんだよねーｗ

>>96
「歳をとっても一切若者の世話にはなりません、死ぬまで自分で食い扶持稼ぎ動けなくなったら死にます」
っていうならそれでもいいだろうさ。大好きな「自己責任」だろ
あ、義務教育の分も全部返してね

人が助け合わず、教育も福祉も要らず、生まれて死ぬまで自立して一生を終えられるとでも？
随分と完成された人間だなぁ

会社、やめろ！とは言わないが
育児休暇とか産休とか使ってる奴の尻拭いを
赤の他人である同僚がやってることを知っていて欲しい

なんでもかんでもヘイトスピーチ扱いはよろしくないね

右と左のバランスが崩れるのは非常によろしくない

なんでもかんでも『へいとすぴーち』( ..)φメモメモ

小倉競馬のキャスターで2ちゃん競馬板関西方面の連中に嫌われ捲った源さんき

>>1
どうでもいい

不思議ですよね
日本人なら小学生でも間違えない漢字が書けない”愛国者”って

http://livedoor.blogimg.jp/matome2200/imgs/9/2/926135ee.jpg

>>564

子供を育ててる側からしてみたら
貴方が育児経験なし→「子供を産み育てない奴の尻拭いを、赤の他人である私がやってる」と思う
貴方が育児経験済み→「あなたも使ったでしょ？お互い様」と思う

やってるのが会社を支える事なのか、国を支える事なのかの立場の違いで
苦労してるのを「知っておいてほしい」はお互い様でしょ

実際、子供育てるよりも仕事してる方が楽かもよ？
おもらしはするわ、昼夜問わずすぐ泣くわ、すぐ熱だすわ…

>>564
なんで？
どうでもいいやん。
あ、底辺なんだぁ。大変だねぇ〜〜（ｗｗｗ

大企業や公務員みたいな余力がある組織でなければ女の正規雇用は出来ないのが現状

お前らヘイトスピーチって単語使いたいだけちゃうんかと
新しくおもちゃ買ってもらったガキかよ

産休明け一日出社で退職する奴はシネ

＞高橋源一郎

もうこの時点でお腹いっぱいｗ

源ちゃんは全共闘生き残りのサヨだけど、まだまともだったんだけどなあ。
室井佑月と結婚、離婚したあたりからおかしくなった気がする。

問題は、曽野綾子の発言が妥当かどうかだろう。曽野発言への反論として、高橋の文章は筋が通っている。
ここで高橋を批判している人は、曽野の
「産休・育休のような制度を利用する女性は自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているかに気がつかない人だ」
という論が正しいかどうか、まず明らかにせよ。
自分の奥さんが子どもを産むときこういう制度を利用しなかったか。自分自身が生まれたとき自分の母親はこういう制度を
利用しなかったか、もしこういう制度がなかったらどうなっていたか、考えてから高橋を批判しろ。

ヘイトスピーチなる言葉がね
魔法のワードになりつつあると言う

60歳で子育てってのも凄いな。
絶対、無理。

＞生活保護不正受給バッシングとまったく同じ
不正受給と分かっているなら叩かれて当然だろ
労害なの？

>>399
中国人は自分の国の軍帯に戦車で轢き殺されても幸せそうだもんな

上野だけ「さん」を付けて、高橋秀実に「さん」を付けないのはどういう了見か。

>>577
曽野の発言も生活保護受給者も叩かれて当然であるにもかかわらず、それを分断してしまった高橋も批判されて当然

>>570
>>子供を育ててる側からしてみたら
>>貴方が育児経験なし→「子供を産み育てない奴の尻拭いを、赤の他人である私がやってる」と思う
>>貴方が育児経験済み→「あなたも使ったでしょ？お互い様」と思う

既に子育てがとっくに終わってる中高年にしてみたら、
「自分の時代には育休や産休なんて取れなかった」とか、
「若者を甘やかすな」とか「育休や産休のツケをこっちに回すな」とかなるんじゃ？

この問題の対立軸は「子育て経験者　VS　子育て未経験者」ではなく
「産休・育休を取れる恵まれた環境にある労働者　VS　産休や育休が取れなかった中高年
＋取れない今時の非正規＋そもそも低所得で結婚できない・興味が無くてしない未婚者」だろ
つまり良い悪いはともかく、圧倒的に前者が数の上では不利
実際、子育て支援に今年の衆議院選挙の争点として関心持ってるのは
子育て世代の30代だけだったしなあ

産休制度を維持するために俺様リストラされちゃった





ってなことにならなきゃいいが。あ、生保申請すりゃあいいわけね&#x2661;

子育てってのは個人的なことではなく、社会的な営みだからね。
負担を全部、個人に押し付けるのはおかしい。

>>580
お前みたいな話を理解しない馬鹿が叩くんだろな。

>>1の人は不正受給が悪いかどうかの話なんかしてねーよw

曽野なんとかの気持ちなんてすぐわかるじゃん。

特別な存在のあてくしと違う、そこらの平民どもは

使い勝手が良くないと不満だと。

>>586
ってか、どこまで個人が追って社会の対応が必要かの社会的合意が全く出来て無いのが悪いんじゃ

>>550
>>産休取るなら辞めろ は、労働基準法違反だが。

2ｃｈでも最近はブラック企業批判の話題で持ちきりになってたりするけど、
結局、ブラック企業の労働思想って日本人の平均的な労働思想なだけって話だよなあ
「労働基準法を守らない企業は淘汰されるべき」とか言いながら
違うところでは「産休取るなら会社を辞めろ」に同調する
ブラック企業も労働者も根っこの部分は同じ

>>586
その子育ては、別に兼業主婦家庭だけがしているわけじゃないから。

曽野氏の気持ちは「パンがなければお菓子を食べればいいのに（無邪気）」だろ。

繁殖力の強い、セミ顔の作家だよね？

後半は本質的な議論を避けて、バッシングに徹しているね。

>>586
国家による子育てを目指してるんなら、
女性の役割はまさに「子を産む機械」じゃないですか？w

>>578
差別　傷ついた　不寛容　ヘイトスピーチ・・・
毎度おなじみで芸がなさ過ぎるｗ

>>401
> ヘイトスピーチという言葉を安売りするな
> 正当な発言すら気に入らなければヘイトスピーチ扱いにはうんざり


ネットウヨとかっていう言葉と同じだよね。

日本人が政治に興味を持ちはじめたら、ネットウヨとかって言葉で濁す。。。

>>582
曽根綾子(1931生)
高橋源一郎(1951生)
高橋秀実(1961生)

だからではないだろうか

>>584
いやいやその頃とは状況が違うでしょ
・家計を回すには共働きが避けられない
・でも育児は大変
・一回職を辞めると、再就職の際に非常に苦労する可能性が高い
っていうのが揃って、はじめて育児休暇が必要なわけで。

「子供産むためまでの繋ぎだったんで、妊娠を機に仕事辞めます」とか
「そもそもウチ専業主婦だし」とか
「辞めてもすぐに次の職見つかるし」みたいな状況の時代と比べられても
時代が違うとか「また『俺らの若いころは』かよ…」って思われるだけでしょ

>>597
韓国を叩いたりする事は、政治じゃないだろ。ネトウヨの中では、政治参加とか、
社会参加とか勘違いしてるんだろうけど。

実は、産休は甘えとか言ってる
曾野とかいうやつが
女性という立場を活用して
出世してきたみたいだけどねw

>>582
ああ、ごめん。

上野千鶴子(1948生)

>>600
なんだ、やっぱり嫌韓の事をネトウヨって言うのか

曽野なんて育休とまったく関係ない世界で生きてんのに、なんでこの話題でしゃしゃり出てくるんだろうなｗ

ヘイトスピーチという言葉は随分使いやすい言葉になったな
流行語大賞を狙って広く国民に知らしめようとの画策だろうが
ヘイトされる理由を知られたらまずいんでないの？ｗ

>>605
隠したいからわざわざ「ヘイトスピーチ」っていう言葉に置き換えてる。

>>599
だから中高年にとっては、そんな「昔とは時代が違う」なんて知ったこっちゃないんじゃ？
経済が長期的に右肩下がりの時代に、政治の力で誰かを得させたら誰かは損するのが分かりきってるから反発が出る
「産休育休なんて取れなかった自分たちは損するだけじゃねえか」ってね
結局は「不利益分配」なんて、だれもが御免だねと言ってるだけの話
経済が長期的に右肩上がりになってゼロサム的な思考を抜け出さない限り前向きな解決は無理

★　日本のオーストラリア

★　江戸時代は重犯罪者の流刑地

★　明治に入ると平民となったエタヒニンが、屯田兵として開拓のために大量移住

★　現在居住者の９９％は、重犯罪者もしくはエタヒニンの子孫

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,i'i、
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,_,､ﾉ　 `,r,
　　　　　　　　　　　　　　　　　jrvヽ　,.r‐''
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,~,.　 `'

産休は他の社員に迷惑をかけるかもしれないが、それで育った子供が大人になったら
その社員の老後の年金をになう納税者になることを忘れないで欲しい。
みんなが今しか見なければ、日本の少子化は解決しない。

>>365
うむそのとおり

>>609
一部を切り取るってか、自分の都合のいいところしか取り上げないからそういう論調になる。
その論調で消費税を考えてみようね&#x2661;

>>607

うーん、そうなのか？
中高年はそんな狭量ではなく、多くの人が「今の若者には子育てして欲しい」と思ってる気がするんだけど。

自分の周りだけかもしれんが、あの世代の人間と話すと
皆少子化には懸念を持ってて、年頃の人間つかまえると「結婚は？子供は？」だぜ？

自分たちが恵まれた世代であるって事も理解してるし「将来自分らに医療費使うくらいなら若者に回してやって」とも言ってる
なんせ自分たちの子供も厳しい状況なの見てるからね。
そして自分のお金がちょこっと減るよりも、自分たちの子孫が残らない方が遥かに問題と思ってる。

あなたの周りには「産休育休なんて取れなかった自分たちは損するだけじゃねえか」なんて言ってる中高年が居るの？
だとしたら寂しい職場だなぁ

>>603
自分に関係がなくても、意見は言ってもいいだろ？

子育て中のパートのおばさんの休暇の取り方は横暴

もうね、クソ左翼のアホ作家いらねんだわ
島田雅彦といい、おまえといい

>>1
罪日や生保って社会的弱者じゃないのか？
じゃ、罪日が差別されてるって嘘だよな(笑

パワハラでしょ
ヘイトスピーチなんて造語の解釈広げようと必死だね

>>612
>そして自分のお金がちょこっと減るよりも、自分たちの子孫が残らない方が遥かに問題と思ってる

そうだね。
そして、自分のお金がものすごーく減るのと、自分たちの子孫が残らないことだと、前者の方が問題だと思ってる
（としか思えない行動をしている）

この高橋の文は息苦しくていけない。閉塞感の押し売りである。

オレはシンプル。
生類憐みの令である。

バカサヨの思想に反するのは全部ヘイトスピーチで片付けそうだ

弱者に責任を押し付けたいんでしょうけど。
弱者を侮辱してるし弱者へのヘイトスピーチだと認識もできない作家。
それほど日本人を人間扱いしないことが、在日たちの日常になってるのかな？と

くずだな。こいつら。

専業主婦でやっていけるようにするべき
控除増やすとか

頼むから働いてる貧乏な俺にもナマポくれよ。ナマポババアだって良い肉食ったりしてんだろ？？俺もうまい飯くいてぇぇ

仕事してる子供ができた女性、子供がいる女性を助けろ？
悪いんだけど強制されたら困る。俺は、ぶっちゃけ知ったこっちゃない。
他人に自分の子供の子育てを押し付けるなよ。
ふざけるなよ

嫁さん死んだら男が育てないといかんし、男が死んだら嫁が働かないといかんし、親が要介護になったら休まんといかん日もあるし、どうしたってこういう事例は出てくるんだから、ましてや少子化だし。
自分らで工夫して今から制度作って会社を変えておかんと結局自分らが困るから。

一万円札のオジサンの意見

福澤諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

ヘイトスピーチって言いたいだけじゃん

もうヘイトスピーチ（笑）言いたいだけやん
小学生か！ｗ

>>618

産休がその「すごーく減る」ってケースと言いたいの？

産休なんて別に誰かの給料が減るわけでもなく、ちょっと忙しくなるってだけだろ
仕事が溢れりゃ残業代も出るだろう
(管理職は残業代出ないかもしれないが、産休分を前もって社内手配できなかったのなら自業自得だろう)

前と同じく労働時間に応じて対価をもらってるのに、一体何の不満が？

まさか会社の業績が落ちるとか思ってない？
産休の人間に払われる手当は会社の利益を削ってる訳じゃなく、ほとんどは厚生労働省が払ってるんだぞ？

他人にテメーのクソガキの責任押し付けるな！社会に押し付けるな！
ナマポと発想同じなんだよ！

どんな意見でも自由に発言出来ると思うけど、
「ヘイトスピーチ」ってレッテル貼って、
反論不可にする風潮はどうかと思う。
あと、ナマポバッシングの本質は不正受給。受け取るべき人々がおにぎり食べれていない。

いまからそおなることべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いまからそおならないことべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いまからそおじゃないことべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いまだったらできることべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いまだったらできないことべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

高橋源一郎の小説は、最高に面白い。
これだけは間違いない。

>>618

ついでに

>そして、自分のお金がものすごーく減るのと、自分たちの子孫が残らないことだと、前者の方が問題だと思ってる
>（としか思えない行動をしている）

これは当然だし責められることでもないよ。だって家族守らなきゃいけないもの。
世界を守るべき、国を守るべき、家族を守るべき。でもその中で優先順位はあって、家族と国なら家族を選ぶ。
最近そんなテーマの映画あったな。

曽野綾子へのヘイトスピーチはやめろ

＞写真＝高橋源一郎さん
＞http://www.asahi.com/shimen/articles/images/TKY201309250782.jpg


なぜこの写真を選んだｗｗｗｗｗｗｗ

産休とった人間の仕事を割り振って意外と滞りなく回ってると
「あれ？あいつ別に帰ってこなくてよくね？」ってなるよね

在日ってすぐ「嫉妬」されてるって言うよね。
ライターの山本一郎もネトウヨバッシングしてるし

作家・ライターにそういう組織でもあるの？

生保って社会的弱者じゃなかったのかよｗ

>>630

貴方が今まで育つのに使った義務教育費、医療保険、警察消防etc.を全て返してから言ってもらおうか

生保バッシングじゃなくて、生保不正受給者に対する非難。

全然違うのに、それすらもわからない馬鹿の高槁って誰？

>>5

これのどこが議論を潰してんだ？曽野の発言に対して反論を提示しただけだろ。

この高橋の主張に不服ならさらなる反論を提示すれば言いだけだ。

それもせずに、安直なウヨサヨ論で勝手に左翼認定し、
議論を潰してると断じて片付けようとするほかならぬおまえ自身が議論を潰してると知れ。

>>640
その的外れな主張は何なの？

「生類憐みの令」でも、「生きとし生けるものへの愛」でも、
「仁」でもなんでも良いが、そこまでが限界。

「権利」、「社会的正義」と言ったら、リミッターが壊れる可能性あり。
いわば子を持つ人、生活保護を認められた人は、そうでない人より一段上と
主張するに等しい。

育児休業を否定する会社ってそんなにないと思うんだがね
社労士として顧問先120社くらいあるけど、
文句言う社長や社員は見たことないよ
むしろお祝いムードだよ

結婚して子供生まれりゃその自分がその制度を利用できるわけだしね
自民党が取り入れた育児休業法が介護も合わせて
従業員を守る法律にだんだんなってきたわけで
これは自民党の功績の一つだと思うんだがね
安倍ちゃんもアベノミクスで女性の活用を考えているみたいだし

>>641
>>生保バッシングじゃなくて、生保不正受給者に対する非難。

実際にはそこまで区別されてないだろ
生活保護受給者をひとくくりにして「怠け者は死ねよ」って、２ちゃんでいつも言われてるだろ
生活保護受けずに餓死すれば「こういう人が助かる制度にして欲しい」って声で溢れるが、
いざそういう人が生活保護受給したら「働けるだろ？怠け者は死ねよ」ってなるもんだ

>>643

ん？

「子供を育てるのを社会で支える」っていうのが気に食わないのなら、「自己責任ですべてやれ」っていうなら
そういう事を言う人は誰にも頼らず、社会にも頼らず生きていけるのか？

って皮肉だったんだけど、難しかった？

>>642
弱者への侮辱・差別・ヘイトスピーチをしてる高橋源一郎
大問題だな。

ワープアの皆さんは、本当の敵を見極める能力を磨いた方が良いと思うのです。
曾野綾子なんて、バクチの寺銭で運営されている財団の親玉に騙されてはいけません。

ポジショントークですね

>>642
相手の意見を一方的にヘイトスピーチ扱いしたのが高橋じゃないの？ｗ
ヘイトスピーチだ差別だと喚くと、今の日本のリテラシーでは
そこで議論ストップになってしまうからね。
それ知っていてわざとやっているなら悪質だよ。

自称弱者側の無茶振りや横柄さを粛々と示して反論する側が
絶対に不利にならない公正なジャッジをする社会にならないとね。
本音を言うと職をも失うから、一部の官僚さんもネットでつぶやいてるんだろうし。
あの人は別の面でやばすぎだけどｗ

生保バッシングじゃなくて、在日の日本の税金を盗んでることが問題なのに。
作家のくせにそれくらいわかりそうなもんじゃない？
つまり在日・韓国側の視点に立っているのが高橋源一郎で、
日本をバカにしてるんです、それくらいの読解力はあるよ、弱者でも。

ネトウヨナマポだけどやべえ、ナマポまで入れられちったｗ

>>554
なんでそう思ったの？

五回も結婚したなんて、相当病んでたんだろうか

>>652
作家を過大評価しすぎ

そういえば高橋氏は、韓国を舞台にした小説も書いてたね。
あの作品だけ異質。
なんつーか、あの作品だけ普通のというか、本格的なというか、純文学風のというか、なんか異質。
面白かったけど。

>>655
過少評価されたくて物書きやってるなら、
そのとおりになったんだから喜ぶべきだし、誠実な作家にその地位を明け渡したほうがいいよ。
時期的に、すべての高橋源一郎みたいなことをしてる作家すべてに言えることだけど。

公平なジャッジをしようなんて気持ちはさらさらないんだよね、高橋源一郎には
ネトウヨや弱者にどうやって責任をおっつけるかが最初にありきで。
あとは詭弁で弱者を侮辱して誰かを何かの組織を守ろうとしてる。
純文学という看板を食い物にしてるやつらが多すぎ。

うっかり八兵衛の人？

>>647
もはや極論過ぎて理解不能だったよ。曽野の極論と同レベルにしか見えないわ

ヘイトスピーチって便利な言葉だなー

【ペンギン村に陽は落ちて】は、同人SSと同じか、それ以下の作品。

芥川龍之介も泣いてるだろうな、薄汚いの代名詞になりつつあるから。
「純文学」

やっぱナマポは社会的強者だった！

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

ネトウヨ死亡。

>>660

じゃあ君は>>630の主張が極論じゃないっていうのか？
元が極論だと思ったから極論で返したんだよ

２ちゃんに書き込んでる作家っていそう。

嫌われるのにはそれ相応の理由があるんだよ

そまむら店員を土下座させた女
　　↓
http://terusoku.ldblog.jp/archives/32567330.html




平日昼間からパチンコを打ちながら競馬予想をしえいるような
浮世離れしたジジイには世間なんて見えてねーんだろ

>>667
俺のことだな。
俺も何本か小説を書いている。
読者は1人だ。

「ヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている」

「在特会で飯を食う自称進歩的良心的文化人（笑）会」の会長である安田浩一と言ってる事が同じなんだけど
良いの？それで　高橋的にはｗ

『産休取るなら会社辞めろ』発言でなんで
何でヘイトスピーチや生保が出てくるの？
ブラック会社の名前とかが浮かぶなら分かるけど
こいつ色々かっこつけて何か言ってるけど
「ヘイトスピーチ」←これが言いたいだけだろ？

>>658
同意なれど、追加したい。

狭いんだよ。この高橋の文は。
狭い方へ追い込んでいく働きがある文。
「この社会正義を認めない奴は可哀そうな人なので、言論の禁治産者です。」
とでも言いたげ。

そうじゃないだろう。
「誰でも愛があり、仁があるのだから、この法令は認めようじゃないか。ただし
　限度を慎重に見定めて、インチキは認めない。」
で収めれば、余計な言論弾圧を避けることができる。

>>629
産休ではなく、社会制度の話をしているんだけど。

現状で少子化を改善するべく社会の資源配分を変更すると
高齢世代に振り分けられている資源を削らないといけない。
つまり、高齢者にとって、自分のお金がものすごーく減ることになる。
で、高齢世代はこれに絶対首を縦に振らない。

>>669
ここで読者を増やしてみないかい？

国や国境なんてなくても良い的な発言をしてきた
上野ｗなんて持ち出したら自動的に負けだと思うが。
常識的な運用されると国が維持されてしまう、
それは許せないから極論言っておこー
なんていうスタンスの人でしょ。

>>673
まあ、「若者のために減らしてもいいよ」って高齢者でも、
本当にいざ減らされるようになったら反発するだろうけど
社会保障維持のための消費税増税については、
世論調査ではここ数年賛成者が過半数ずっと超えてたけど、
いざ増税の一歩手前まで来たら反対者が過半数超えるようになってるのと同じ
減らしてもいいと言ったが「すぐに」とは言ってないみたいにウダウダ言い始めるよ

産休取る人は自分が抜けたあと職場が回るかちゃんと考えて欲しい
回らないなら配置転換してもらってから子作りして欲しい

曽根綾子って高橋源一郎より社会的弱者だったのか

曽野綾子って老害でしかないね

日本以外の先進国じゃどこでも女性だけじゃなく男性でも育休取得できるのが普通なわけで。
日本の労働環境はやはり本当に劣悪、とても先進国のレベルとは言えない。
子供は国の将来を左右する国の財産ですよ。
育児が難しい国は必ず潰れるだろ。

女性社員の問題は向上心の無さだろ
待遇上げてもやる気が上がらないならクビにして欲しい

うっかり八兵衛のくせに

パチンコ屋は弱者じゃないんだからヘイトスピーチをパチンコ屋に向けてやればいい
そうすればこいつらは何も言えなくなる

産休を貰ったらちゃんとお礼を言わないとな

＞産休取るなら会社辞めろ

婦人公論のステマかな？
上野氏が子供できたら男が会社を辞めなさい？という内容で書いている

>>684
ｻﾝｷｭｰ

山田ｸﾝ、黄色の座布団全部取り上げて〜

×生保

○ナマポ

>>673

それは言い方、そして用途による
自分たちの家族を守るためのお金を減らそうとすれば彼らは断固抵抗する

でも「延命治療のためのお金を減らしたいんだけど」っていう観点なら
首を縦に振る人も多いと思う

高齢世代に振り分けられてる予算の大半は生活費じゃなくて医療費
そして頑張って生きながらえさせたところで、結局そのまま老衰で死んでしまうため
この医療費は何も産まない、死んだ投資になってしまう

だったら延命治療を辞めますっていう選択肢を選べるようにして
高齢者医療費を減らしその分を若者に回しましょうよ、って説得すれば
分かってくれる人も多いと思うんだ

死ぬことに意味を見いだせれば人は自ら死ぬよ

>>4
「これと同じ本質（構造です）」

当人は「俺って頭いい」と思っているようだが、
全くの的外れだぞ。

>>672
純文学を飯の種にしてるいるのだから
高度な分析力や説得力を求められるように仕向けてるのは本人の責任。
物事を深く掘り下げて思考することを自ら拒否してる、高橋源一郎。
今の文壇はそれで通用することが露見してしまった。
結局左翼文壇という狭い世界で流通してる思想を一般論として併用してしまった
結果がこれ、なのでしょう。

つまりナマポは社会的強者に分類される訳ですか。

>>684
独身税取れとか恩を仇で返してくる始末

純文学に分析力や説得力を求めてはならない。
そんなものは不純物だ。
そういう不純物を極限まで取り去ったのが純文学。

生保バッシングは全然別物だろうが。
不正受給を許すなって事だろ。
アホかこいつは。っていうかこいつも朝鮮人かよ

>>693
不純物を取り去るのには知性が必要だし、
御託を並べるのにも深い教養がないとできないよ。

経済効率性を取るなら
男女同一待遇、だし、

生活の質重視というのであれば
夫婦の一方は家事育児に専念すべきだし。


両方取りしようなんて都合のいいこと言ってるから
だれも幸せになれないような、
・妊娠時の短時間労働、負担の他社員への押し付け
・産休、育休
なんてことになってるんだろ。

「ヘイトスピーチ」「ヘイトスピーチ」って流行語大賞かよｗ

＞朝日新聞　「論壇時評」

「ワイドショのコメンテーター席」・・・・これと同じ本質を持っている。

>>691
何の労働も責任もなしに
生活の一切を保障されるんだから、
強者も強者、貴族ですわｗ
世襲の王侯貴族だって、自分の領土、民の保全保護義務は果たしていたのだから、
それを上回る貴族でしょうか。

クソみそ一緒にするなよ朝鮮人スピーカーめ。

>>676
消費税に反対が増えてるのはお金が取られるのが嫌になったからじゃない
「それが本当に日本のためなのか？」ってのが疑問になったからだ

消費税増税が必要な理由、それで税収が改善するのかの見通し、
そういうことに全く説得力ある説明が出てこないからだよ

実際に出生率が落ちていて、間違いなく対策が必要な育児サポートとは全く性質が違う

>>7
今妊婦なのって、氷河期以下だよ？
どっちかといえばバブルなんじゃないの

>>692
ふざけてるよね、独身税って考え方。

現状でも、制度的に独身者は不利
（所得税は各種控除が受けられないし、
住民税はその所得税に基づいて決まる）
なのに、

さらに税を課そうなんて、いじめ以外のなにものでもないのにな。

大久保でたかだか200人程度の中のほんの数人の発言が

この国に湧き上がるヘイトスピーチと変換される頭のなかの構造の方が
どうかしてる。

日本以外の先進国じゃどこでも女性だけじゃなく男性でも育休取得できるのが普通！
子供は国の将来を左右する国の最も重要な財産ですよ！
育児が難しい国は必ず潰れます！

子供は将来の国を担う国の財産！
それをわかってるから、ヨーロッパの先進国などでは大学まで学費無料だったりする。
子供や若者は国の未来そのもの。
そこを潰せば国が潰れるのはわかりきってる。

子育てや若者の生活には厳しいが、老人の生活には寛容な国、クソジャパン。
介護保険が何？後期高齢者が何？年金少ない？
あのねぇ、あんたら老人はもう役目を終えてあとは死ぬだけじゃん。
そんな奴等からまずは取らないとあかんねん。
今の若者は老人世代よりずっと貧困層が多いんですよ？
今の若者が年取った時の日本は予測では今の老人達よりずっと厳しい状況になるんですよ？
延長雇用で老人が若者の仕事まで取っちゃって若者が職に困っているんですよ？

「老人栄えて国滅ぶ」
これはマジ。

純文学純文学と唱えてるけど、講演ではでかいことほざいてるけど
作品がしょぼい作家っているよね。

>>705
そうまったくこの通り
だから独身税を取るのは正しい。国の為に「子供を育てる」っていう仕事をしてないんだから。
俺独身だけどさ（´・ω・｀）

>>509
そっか。

少なくとも朝やってるラジオ番組は暫く聞くのを控えようか。

>>642
反論にヘイトスピーチのレッテルを貼ってるんだから、
逆にサヨクのレッテルを貼られても文句を言うなよ。

独身税取ることになったら死んでやる
好き好んで独りでいるんじゃないやい！

初回的弱者、って言われてるナマポ貴族とかを叩いてるんだと思ってた

>>709
行動する作家とか称してるあのスッポンか？ｗ

初回的弱者って、無課金ユーザーとかそんな感じ

>>625
そうなんだよね。

いい文章じゃないか。さすが作家を名乗るだけのことがある。
60歳ぐらいで子育てすると見てくるものがあるのかねえ。
曽野綾子は論外としても、普通の60歳超えたおっさんなんて曽野みたいなマッチョ脳
の人が多いから

産前産後はしょうがないが育休は長いからな
長期間いなくても現場が回るような人材ならそもそもいらないし
代わりの人材を補充したならその人は現場的には余剰人員

どこかの国営放送のラジオ番組が
お花畑な左翼臭がすると思ったら
出演していた高橋がこんな奴だと一致したｗ

作家は作品が命だなとつくづく思った。

『産休取るなら会社辞めろ』

これって、企業経営者＝強者の本音でしょ？どう見ても

女は子供を産む機械発言
もしかすると今まで殴ってきた分のお返しをするかもよ。

朝日がキチガイだってのは知ってる。
だからキチガイ記事は書かなくてもいいのに。
一丁前に仕事すようとすれば子供育てる余裕なんか無いだろ。そうやって皆働いてるのに、
テメエだけ子供も作ってエエ思いするんなら肩身狭いのも当然だろがｗ
ナマポ受給者と同じ思考してんなやｗ
何故ヤクルトレディーが安い収入で頑張ってるか考えろ。
子供の保育充実と理解の代償は、非常に高く付くモンなんだよ。

>>688
君の人が良過ぎて、俺の言ってることが通じてないみたいなんだけど

相手と自分の圧倒的不平等を前にして「自分の都合のよいところだけ我慢するよ」とは
要は「不平等を改善する気はないよ」ってことだから。
優遇されてる側が「自分の都合のよいところだけ我慢する」だけじゃ、不平等是正には全く足りない。

>>720
まぁ逆に考えれば、辞めてもらう＝人員を補充できる＝労働力の流動化
なんだけどさ。今はデフレだから補充はされないけどねw

曽野綾子の意見を載せた週刊誌は週刊現代でしょ。週刊現代の読者層は
高橋と同じくらいの男性たちだしね。あと週刊現代は当然ヘイトスピーチには
否定的な立場。
それを踏まえて>>1を読んで高橋の意見を多角的に捉えてみると面白い。

ヘイトスピーチを持ち出す人間が反発したなら、正しいってことねJK

ヘイトスピーチは関係ないのに・・

高橋自体が犬のようにあちこちに自分の子供を作っちゃ
責任を取らないクズだから、説得力がそもそもないんだよな。

朝鮮人へのヘイトスピーチと
まったく別の話だろ！
クソもミソも一緒にすんな！

何が「社会的弱者の妬み」だよ（大笑）

>>728
ルソーww

>>55
こういうのに限って自分の妻が専業したら家計が苦しいから働いてくれとか言いそう

他人を思いやる事は優秀な者の特権だろ
これほど気分のいい事は無いぞ
要するに他人を貶すことしかできない奴は無能でかわいそうな人ってこと

産休するのは生む直前と直後の一週間前後だけでいい
あとは仕事しろ！

最後のヘイトスピーチに議論を繋いでいる所が無理矢理っぽくて良くわからん。

かくれ左翼の作家の詭弁ほと不愉快なものはないと思った
でも２ちゃん工作員にはうってつけだろうけどね。

口が達者で負けず嫌いでごり押しでしつこい。

妬むって出てくるのがわからん、なんか違うものを感じる

ババアに発言権は無い
この一言で充分だわ。

> こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、
>実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

そんな統計あったっけ？むしろ大半がまっとうなリーマンという統計なら見たが。
むしろヘイトスピーチのレッテル貼って言論封殺しようとするこいつの方が危険だわ。

何か、言っている意味が良く分からんのだが。

マジで。

なんでバカはすぐ「嫉妬している！」で片づけるの？

リアル朝鮮人の口癖だよね、それ？

ヘイトスピーチを持ちだしてきたのがそもそも左翼だし、使いまわしているのも左翼という笑い話ｗ

いやいや、産休BBAはホント迷惑なんだよ
仕事には流れというモノがある、周りの会社との絡みもある
それをガキが産まれたからって仕事やりかけで堂々と休む
謝る訳でも済まなそうな訳でもなく半年〜１年

辞めてくれよ役立たずｗ

嫉妬してないで自分の能力を向上させるように努力しろよ
そんな生き方で恥ずかしくないか？

仕事できないなら、辞めて、また就職活動するのが
筋なんじゃないのかな？

セーフティネットを会社に押し付けるのはおかしい。

文句言ってるのは社会的に取るに足らん低所得者ｗって言いたいんだろ。それこそヘイトスピーチｗ

独身税取ってもいいけど、ナマポ並みに保護してね。
標準以上の相手を用意して自由に試せって提供して、それでも独身！って言う奴から取れ。

旧帝大院を出ていて、大企業に務めている俺が社会的弱者だと、今初めて知った。

みんな恵まれているんだね。

何でもかんでもヘイトスピーチ言い出したな

>>736
不正をしている人が相手の不正ばかり疑うように
普段から人を妬んでる人はあれは相手の妬みだって発想につながっていく
だから普通の人には違和感があるんだよ

弱い者イジメする奴は人間のクズ
日本から出て行って欲しい

>>747
これぞ恨の精神

書式や体裁を整えてないけど
しわ寄せが著しく大きい制度だから改善の余地があるって意見だろうに
それを妬みの一言で片付けるとか酷い

>>748
ああ、なるほど
妄想に片足突っ込んでるのか

>>91
無給のところが殆どだよ
健康保険や雇用保険で給付出るし

女性をいたわれない男は人間失格でしょ

実に古い論調だねｗ

「社会的弱者」　に対するヘイトスピーチそのものじゃないかｗｗｗ

「社会的弱者」　というレッテルが、悪魔化になるという構造の可笑しさを分からないんだろうなｗ

この発想の原点は、実はマルクス主義なんだよ。

マルキストは、大企業で働く労働者をプロレタリアートと称し、それにのっかった権力奪取を策動する。

だから、本当の意味でのプロレタリア（無産階級）はマルキストの敵なのだ。

マルキストは、本当のプロレタリア無産階級をルンペンプロレタリアートと呼び、差別し、敵視してきた。

社会的弱者と呼ぶことが、相手を貶めることになり、社会的弱者の行動は歪んでいると主張することが、

社会主義の思想上本来救われるべき無産階級の人々に対する究極のヘイトスピーチだということが、

分からないのだｗｗｗｗｗまさに喜劇だ。

日本共産党も、社民党も、民主党も、週刊金曜日や乗り越えネットとやらに救う極左活動家どもも、

この点では、全く同じだ。

お上品な、作家様が、社会的弱者に対するヘイトスピーチを朝日新聞に載せるｗｗｗ

朝日は、何の疑問も持たないｗｗｗｗｗまさに悲劇だ。

無駄に行間を空ける奴はまともなこと書けないの原則は正しいな

気に入らない人間を紙面で攻撃する

やってることは一緒じゃね？

産休育休取ること自体問題ないと思う


でも人によってはこれを機にとっとと
辞めてもらいたい人、解雇すべき人もいるんだよな〜
妊娠にかこつけて付け上がってる奴とか。
復帰したとこで、誰にも相手にされないだろうからね。

高橋源一郎 4度の離婚歴と5度の結婚歴がある。糞野朗か。

>>723

平等なんて求めても意味がないし、万人が納得する「平等」なんて出てこない
何より同じ国の中で殴り合って配分を奪い合ってもしょうがない

問題は「出生率を上げるにはどうしたら良いの？」「国を将来にわたって繁栄させるにはどうしたら良いの？」であって
これが出来なきゃ
・老人にとっては、自分たちが築き上げてきた国が無になる、外人に乗っ取られる
・若者にとってみれば、自分たちの後進が居なくなる、一生下っ端になる
・財産を持っている人にとっては、土地や貯蓄の価値が減って貧乏になる
・財産を持っていない人は仕事をする場がなくなり貧乏になる

って事でお互い不幸になる、だから良い方法を話し合いましょう、ってスタンスじゃないと
永遠に問題は解決しないと思うんだ

>>756
あと、数行で纏められない奴もなｗ

２ｃｈは文章書く練習になるから重宝するわｗ

曽野綾子はおまえらが嫌いなゆとり教育の推進者だぞ
数式を覚えてもなんにもならないとか言って
こいつはキチガイだよ

奴らの言う社会的弱者は、声を大にして訴えられない（上から目線で）可哀想な顔も見えない不特定多数の人たち限定でしょｗ
少しでも奴らの意に背いたら弱者でも容赦しないよｗ

そもそも出産というデメリットを補填できるだけの能力がないから悪い。

企業は儲け度外視で女を差別して解雇したりはしない。

企業は儲け度外視で女を差別して採用し続けたりしない。

代わりがいない人には産休認めて、
いてもいなくてもいい人はクビにしたらいいだけの話ちゃうの？
これは差別？

いろいろなケースに対応するようにしないと出生率はあがらないよ。
専業なら専業、働くなら働く、どれがいいって話じゃない
特に東京都は出生率が１をきる異常事態。
ベビーカー叩きしまくってるとか、
東京のノリがおかしいとはやく気づかないと。

ナマポをちゃっかり混ぜるなよ

>>760
出生率あげるには、子育て世代が子育てに要するコストを賄えるようにしないと
つまり、若年世代への資源配分（世代間の配分不平等の是正）が必要。おｋ？

>>755
なるほどぉ。なかなかのトリックだ。

つまりハナから貧乏避けが目的ではなく、同志のリクルートの意図であったか。

>>766
そうやって甘やかしてきて出生率って上がったの？
「〜だから産まない」みたいなのに少しずつだけど答えて言っているはず、少しずつだけど改善しているはず。
で、それと相関して出生率があがっているの？

無相関であれば、そんなことなんの意味もないってこと。
ただ、「子供産むなんてオワコンだよね」って社会なだけなんじゃないの？ようは欲しくない。

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

もうこの前提が間違ってるんだなあｗ

自説で引用してるように一部の社会的弱者が言ってるからって全体が社会的弱者じゃないっての
だから曽野が理解できないなどとのたまう。いま自分が言ってたことだよって！
妬みでナマポや在日を叩いてるんじゃないっての、もうそこがわかってない以上永久に理解できないだろう。
何故反韓デモであって反中でないのか、まずそこを考えろよ

>>100
ソースがないものは簡単に信じちゃダメ
例えそれが著名人の発言でも。

>>766
田舎の女と東京の女の出生率の違いは、仕事の有無か？
極論だが、全ての女性から仕事無くしたら仕方なく結婚して子供増えたりしないかな

>>768
もちろんおk。そこに異論を唱える気はないよ
で、その原資として今の老人世代に充ててる分が多すぎるからこれを回すべきなののも同意。

ただ、老人世代に負担を飲んでもらうのに強権をもって無理やり取り上げるのは
そこまでしなくても、お互い合意できるんじゃないかな…と思ってるってだけ。

分かってもらえなけりゃ強権発動もやむなしかもしれないけど、できれば遺恨が残らない方が良いなぁ
だって同じ国の人間だし、親の世代とかも含まれてる訳で。

昔と違って金もかかるからな
極端な話、昔は布おむつくらいなもんだったし。
こういう育て方だとおまえらDQN、DQNって騒ぐしね、
私怨でしかものをいえないキモオタはもう議論に加わるな

欧州に行くとわかると思うけど、日本の子育ての環境って最悪なんだよね
それでも日本の未来の為に子供を産んで育てようと思ってくれる女性
最大限の優遇策をして当然だと思うけどな

「出産から戻ってきた女性は仕事でこれだけの利益（給与以上）を会社にもたらしますよ」

↑

これが言えない時点で差別でも何でもないんだよな。
企業がお金を稼いでもらうために労働者を雇うわけであって、お金を恵むために労働者を雇ったりしない。

つか、自分が子供産むために周りの人間が稼いできた金をもらって当たり前って精神がもうひどすぎる。
百歩譲って自分が子供産む前に、アフリカの子供とか弱者に散々貢いできたっていうならわかるけど。

>>770
そういう人たちの一部が今になって高齢出産だ不妊だって騒いでたり
不妊治療予算が膨らんだりしてるんじゃないか

>>1
＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。

(´・ω・`)どう見ても社会的弱者に対するヘイトスピーチなんだが。

行動力を利用された上に、実質の暮らしは根本解決しない。ヘイトスピーチやっている人は、本人が日頃から気付かず差別されている人だと思う。差別する側にまわって、本当にスッとするのか？　
差別の連鎖によって、人々がガス抜きで済ませてしまえば、頂点の差別者１％は、怒りが自分に向かずに安泰だ。

>>776
第３号も配偶者手当てもなくそうと顔真っ赤にしてる人がいるんだがw

>>770
少子化対策どうこういわれたのって
ここ５、６年の話だろ。それまでまったく対応してなかったんだよ。
だから減った。団塊ジュニアが社会人になるころから
公立の大学高校の学費すらあがりっぱなしだった
甘やかす、ってなんだよ、本当キモオタって最悪だし客観性のカケラもないな。

中韓のヘイトクライムを無視している限り
この意見は主流にはならない

産休明けから半年程度で2人目を作ったやつがいて本当に迷惑してる。
仕事の出来ない奴だからもう帰ってこなくていいのに

>>755
ああ確かに。

社会的弱者を利用する
弱者利権の既得権益化ってのもその流れなんだろうね、

震災で東北みててわかったろ

日本人の国民性は、足の引っ張り合い

>>770

「子供産むなんてオワコンだよね」って思ってる人はどうぞ死んでください
私たちは「子供を産み育てます」って言う人の方が重要だと思ってるので
前者を虐げてでも後者を助けます。

って政府なだけなんじゃないの？
ようは(子供を産まない人間は)欲しくない。

だから今後ともどんどん甘やかすと思うよ。出生率が上がるまでさ。

>>1
この話を思い出した。アンチ曽野が湧くのは沖縄戦問題のイデオロギーで、人間性や作家として資質を否定したいからな
んだろうな。
↓

曽野綾子さんは産経新聞に連載コラムを持っていて、自身のアフリカなど第三世界での貧しい諸国の海外
ボランティアで見聞きした体験などを書いている。

大抵は貧しい国で無私の心で現地で頑張っている老シスターの話や、物がなくても機転で乗り越える現地の
知恵などを紹介し、如何に日本の若者や社会が恵まれているか、それに気づいていないかを綴って、どう生
きていくのが幸せなことかを示しているのが多い。

毎週読んでいるが、説教くさくないし、自身の自慢話でもない、キリスト教の押し売りでもなく、ただ淡々と事
実を書いていく手法のなので、共感したり、意外な機転や知恵を知って、タメになるような話ばかり。

ただ、2チャンネルではそういう話のスレは立たず、エキセントリックな話題のときのみ曽野綾子スレがたつので
誤解している人が多そう。ちなみに曽野綾子スレには、彼女の人格否定までして貶めるアンチが湧くのは、曽野
さんが、かの有名な『ある神話の背景 沖縄・渡嘉敷島の集団自決 』　『「沖縄戦・渡嘉敷島「集団自決」の真実
日本軍の住民自決命令はなかった!」』など一連のノンフィクション ・レポートを出しているからだと思われ。

>>778
そうだね、それは待遇を手厚くしても変わることなの？

環境を、待遇を良くしました。出生率は上がってません。要望だけが無制限に増え続けてます。
あれしてほしい、これしてほしい、もっともっと優遇してほしい。

これ、なんか意味あるの？産む産む詐欺じゃん。
どうせ出生率下がり続けるなら稼いだ人間が自分のために使えるようにすべき。

そんな事言ってたらそのうち「こんにちわ」と言っただけでヘイトスピーチにされ兼ねんぞ

>>773それやると産まれた子の能力の平均値が下がるし犯罪も殖えるよ。
｢生きるために仕方なくやる子育て｣でこの国に必要な高度な人材が育つ訳がない
子供は、望まれて生まれた方がいい。
出生率の減少と不細工の減少の相関関係はまさにそこにある。

>>1
それが事実なら会社は社会的強者である社長がルールを決めてるんだから
「日本社会は妊娠した女性にはふり」
なんて言われるような社会にはなってないはずだが？

つうか会社のルールは社会的弱者はまったくノータッチなのに、
なぜこの問題が社会的弱者の責任なんだよ
アカヒ潰れろよ

そもそも職業は仕事ではない 本当の仕事は魂に生きられる行いを意味する

>>786
具体的にお願いします→足の引っ張り合い

>>790
ネトウヨの言う事はみんな差別発言
っていうヘイトスピーチw

サヨクはサヨクで専業主婦叩きしてたからな
もうこういう極端な論調はたくさんだよ。

>>238
的確すぎわろたw
いや、底辺ネトウヨいじめてあげなさんなwwwww

産休否定派は、自分さえ良ければいい。今の利益が第一。未来の日本がどうなろうとも。
子供を産む女性は未来のために自分の身を捧げたいと思っている。
どちらがまともな考えだろう？

>>389
産休とるなら辞めろと言われる社会なら、
ある程度キャリア積んでからじゃないと女性は結婚・妊娠できないよね？
結果、高齢での出産になる

.


　　　　なぜ　朝鮮人だけが殺されるのか？　殺されるべき理由があるのではないか？　他の外国人は殺されていない

　　　　多くの日本人が朝鮮人に殺されている事実がある　朝鮮人は歴史を直視して欲しい　決して忘れてはならない

　

>>782
対応もなにも、昔と比べてどう状況が悪くなったっていうんだよｗ
相談所だのなんだの作ったりして環境は良くなる一方で、出生率は下がる一方だし、
育児ノイローゼだの虐待だのと「甘え病」「贅沢病」増えているんだよなｗ

出生率だけじゃねーよな。大学進学率は女は男と同程度だけどみーんな底辺大学。
平等平等いうから平等に教育を与えてやって、しかも馬鹿だから男の何倍もの大金を
払って私立の文系大学に入れてやっても「専業主婦願望は高まる一方」

ほんと、女を甘やかすとろくなことはねーつーか、甘えるだけ甘えてまったく結果を出さないよね。
子供は産まない、勉強もしない、労働者としても結果をださない。
むしろ時間をどう使っているのか気になるわｗ

そういえば虐待ではアメリカ様は虐待を厳罰化した途端に、虐待の数が減ったそうだ。
もう産みたくないなら産まなくていい、虐待は厳しく取りしまる。
もう少し女を締め付けた方がいいな。

>>1
＞在日、生活保護受給者、公務員、等々。
＞彼らへの糾弾は、その中の少数の「違反」者を取り出し
＞まるで全員に問題があるかの如く装ってなされる。そこでは、彼らの「特権」
＞（があることになっている）が怨嗟の的となり、やがて
＞およそ権利というものを主張すること自体が敵視されることになるんだ。

こんなこと書いといてすぐ次の段落で

＞　こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は
＞社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。
＞妬ましいのだ。すぐ近くの誰かが、自分より恵まれている（らしい）のが。
＞悲しいことだが、彼らの気持ちは理解できないことはない。

こんな事書いたら
その証明をしないと説得力ねえって判らないのか馬面。

まちがえた
>>789
産休とるなら辞めろと言われる社会なら、
ある程度キャリア積んでからじゃないと女性は結婚・妊娠できないよね？
結果、高齢での出産になる

ID:Lv33+cIY0は自分の書き込みの「女」を「自分」に置き換えて読んでみる事だ

産休取ってる間
仕事どうするの？
周りにそんな余裕ないよ

あれ、上野千鶴子のトンデモ論のようなところにはヘイトスピーチじゃないの？
学校で生徒相手やくだらねー男もしくは憂さ晴らしできるから、ﾍｲﾄｽﾋﾟｰﾁと同じﾚﾍﾞﾙの罵りでも御用学者の特権なんだろうなｗ
＞1の作家が、ガキ作って離婚しても平気な輩が子育ての寛容に不寛容だってすり替えたのか。
こういう声が大きい連中ほど害を植え込むのも得意なんだろ。
戦争煽ったﾏｽｺﾐだから、ｱｶﾋ｢ｹﾞﾍｹﾞﾍ、女より下に作る場合はｱｷﾊﾞのような加藤みたいなのをだせばいいんだよw社会現象煽ればｶﾈになって事件になったら偽善者になりすますのだw｣
こいつらそんなことやってるんだったけかw見下してる奴らやﾜｶﾞﾏﾏな連中が不当に得てるこいつらｸｽﾞどもが偉そうにしかも調子に乗って腹立つなw、ってやつかなw
やっぱり戦争煽った新聞は間接的に勧めたから偉大なんだろうな。

お産は命に関わるとても大切なこと
そして、生まれてまもない赤ちゃんの育児は、親子にとって特にかけがえのない時間だろう。

産休や育児休暇を否定するのは、流石にいただけないと思うが。

ただでさえ、核家族化が進んで日本の家庭って簡単に崩壊しかねないのに。

この前テレビ番組で政治家がぽろっと発言した。
待機児童のピークは2019年。←だったはず・・・
要は政府は今の女性人口から近未来の出生動向くらい割り出している。
で、劇的に少子化改善なる現象など起きないことも分かっている。
それなのに、少子化対策なんて声高に言うのは
所詮、解決しない差別商法でいつまでも利権をむさぼりたいだけ。
まあ、広義では被災地の復興と同じ手口。

>>787
富国強兵のために国がそうするのは当然。

なんども指摘しているように「相関」があるかないかだろ？問題は？
トランジスタはコレクタ電流はベース電流のｈfe倍になります←ベース電流とコレクタ電流は相関があるよな？
コレクタ電流は湿度を上げても一定です←コレクタ電流と湿度には相関がないよな？

女を甘やかしました。出生率は上がりません。←これ相関あるか？
風邪をひいたときには便秘薬を飲むのが一番だ！っていうくらトンチンカンなんだよ。
便秘薬を買う金が無駄。

>>797
日本が右肩上がりで成長してるんならなぁ。
公務員の給料が高いとか、主婦は邪魔とか言われる事はないんだがなぁ。

もはや社員の福利厚生まで縮小してるような会社じゃあ、
産休は優遇されてんじゃね？って批判されてもしょうがないかもしれないね。
てかデフレ下での福利厚生なんて、誰も体験した事ないしw

馬鹿だろこいつ
なんら関係ないわ

妊娠した女性に対してルールを決めるのは会社なんだから、
外野が何を言おうが関係ありませんね
高橋源一郎はバカですかね

>>800
きめえｗキモオタってどうしてそんなに女を恨んでるの？
なんかいやことでもいわれたの？
話もしてもらったことないの？
正直にいってごらんｗカウンセリングしてやるよｗ

社会的弱者ってｗ
辞めろっていってるのは同じ職場の同僚や上司じゃないのか？

コナミの社長って社会的弱者なの高橋源一郎君

1: ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★
2011/12/27(火) 20:37:19.22 ID:???0 ?PLT(12556)
育児休業取得後に不当に降格、減給されたとして、
ゲームソフト会社コナミデジタルエンタテインメント（東京）の元社員関口陽子さん（３９）が
同社に差額賃金などの支払いを求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は２７日、違法と判断して
９５万円の支払いを命じた。

設楽隆一裁判長は「労働者の同意を得ることなく、使用者が一方的に報酬を
引き下げたり降格したりすることは許されない」と述べ、人事権の乱用と認定した。
判決によると、関口さんは２００８年７月から産休と育休を取得。翌年４月に職場復帰したが、
２段階降格され、役割報酬と成果報酬を合わせ年俸が１２０万円減った。
３月の一審東京地裁判決は、成果報酬の査定のみを無効として３５万円の支払いを命じていた。

日本は停滞してるというけど
高度成長期から現在までのGDPの増加は別に悪いものではない。
バブル時代が延びすぎで、以降そのつけであまりあがらかっただけ

>>809
私的な利益しか見えなくなってるからでしょ
エゴイズムは必然的に足の引っ張り合いになる。それは権力者、支配者の望むところ
もういい加減に気付いたらどうかな？

私は曽野さんのところの坊っちゃんを知っているけど(ry)

>>815
ＧＤＰって国の経済を計る指標として不十分なのでは？
という批判が喧しい最近、ＧＤＰの増加だけで停滞の有無を語られても・・・

産休はいいけど
その後もずっとお迎えの時間で早退とか続けるやん
正直迷惑
こどもの為にも辞めて近所のスーパーでバイトやら
時間の都合がつけやすい所で働いたほうがいいと思う

>>802
そもそも、そんな人がどれだけいるの？出生率の低下を左右するほどいるの？
大学進学率こそ男と同じ50％程度になったけど、底辺のゴミクズ私立文系大学しかでてない女が大半だろ。
今の高齢出産云々言っている世代なんて短大卒（笑）とかも大勢いるんだろ？
で、キャリアを積んで〜なんて前向きな人間がそもそもその中にどれだけいるの？
そのうちの何％がそれだけの実力があるの？
事務職だのはましなほうで、飲食だの、介護だので食っている連中の方が圧倒的に多いんじゃないの？

>>812
かまってほしいためだけのレスって感じだな。

脳内では「高学歴でバリバリ仕事出来る女だけど差別がー」っていう妄想が支配している典型的な女だな。
そんな女は現実には極々一部なんだよね。
そうなれなかった女がそういう女にかこつけて自分まで「差別がー」って言っているだけ。

で、おうちでちゃんと勉強してきたの？ちゃんとした大学に進学したの？資格あるの？企業が欲しくなるような人間なの？
って聞かれると結局はダンマリなんだよな。

バブル時代に成長率が高まりすぎて
その経済を補うように公共事業を乱発した
公共事業に偏った経済になると円高がより進む。
よって９０年代は産業構造がまた変わってしまって
IT産業も一歩遅れてしまい、現在に至る

>>817
けどの後を是非くわしく

>>808バイポーラトランジスタをＭＯＳ-ＦＥＴやＩＧＢＴに代えて省電力化を
>>809この国が多くの労働者を必要としなくなるのに労働者を増やす事が国のためになるという発想自体キチガイじみている。
増えるというならその根拠を示せばいいのにそれをしない
減る根拠はいくらでもあるけど。

>>818
他になにがあるっていうんだよｗ
まあ、高度成長期がおわったあたりからの推移を見ると
いろいろびっくりするぞ。まずこの情報を消化してから
他の議論をすべき

>>819
そそ、出産はどうしようもないのだからその配慮は社会として当然であるが
育児は男女共にできるのだから男女関係なくどちらかが育児に専念すれば解決できるんだよね
共稼ぎ禁止にすればすべて解決なんだよ

>>804
余裕がないなら経営へ訴えろ。
ルールがおかしいと思うなら社則へ異議を申し立てろ。

本当、自分が経営してるわけでも給与払ってるわけでもないのに偉そうだね

産休は会社にとって迷惑。
子供を理由に早退、欠勤されるのも迷惑。
っていうのは事実。

経済と子育てを同列に語ってる奴って独身者だろ
家族を持ってると絶対にそんな粗雑な発想にはならないよ

>>819
パートにしたい人がいるならパート
そうじゃないなら正社員
専業したいなら専業
どれにも対応しないとダメなんだよ。
どういう形が一番とかそういう低レベルば論議はもうたくさんだよ
曽野にしろ、なんにしろ。

女に期待して、女に「投資」して女に騙されるのはもううんざり。


平等にしました、教育を受けさせました、勉強はしませんでした、底辺私立文系で4年間遊んでました。
→女性差別がー、就職差別がー、産休がー

昔よりもずっと育児休業認める会社は増えてきましたー、少子化対策基本法を成立させましたー、
授乳するのが恥ずかしいっつーから授乳所もいっぱいつくりましたー、ガキ産んだら金を上げることにしましたー、
→でも産みたくありません。もっと環境をよくしてー、もっと楽させてー、もっと甘えさせてー、もっと優遇してー


男性は自分で稼いだ金は「投資」に使わずに自分で使うべき。

ジョン・レノンvs.火星人

弱者が言ったらこういうし
強者が言ってもああいうし

こんな発言、別に意味ないよな

弱者が妬んでるつーなら
擁護の自称強者が自分のポケットマネーでナマポ飼ってやれば万事解決じゃね？

生保バッシングと一緒にするのは違うだろ
低負担中福祉なんて馬鹿な政策を続ける政府がおかしいんだ
低負担なら低福祉、中福祉にしたいなら中負担にしないとね
だから現状の負担なら生保への需給額減額は当然の要求

アベノミクスをみろ、なにもかもぜんぶやるっていってるじゃんｗ
あれこそ正しい姿だよ。
今はどれが一番とかそういう硬直的な考え方ではなく
どれも全部やるって気概がないと経済成長もなにもあったもんじゃないぞ・
９０年代以降陥った日本の極論病だね。

>>830
「男が自分に使う」って、どうせ女の気をひこうと貢ぐことでしょｗｗ

まあナマポは抑えるべきだけどなｗ
子ども手当で一番優遇されたわけだし、
普通のリーマン家庭は
結局児童手当時代と同じになったけど、
その水準と同じにすべき、
ってもう自民はやったけどなｗ

>>830
乞食を甘やかしたら
最初の感謝など忘れてどんどん付け上がった。
みたいなものだね。
負担する側に立ったことのないものの要求エスカレートは
恐怖でしかない。

ほんと日本のマスゴミは世界ランキングが低いだけあるわw

「日本の会社が妊娠した女性に不利なのは社会的弱者のせい(ｷﾘｯ」

問題解決する気もなく煽りたいだけなら廃業しろよ朝日新聞

もうなんでもヘイトスピーチ

さんざん貢がした挙げ句浮気して、嫁さんと幼子をポイ捨てした腐れ親父が何をほざいてんだw

ワタミをブラック企業と叩くのと産休は迷惑だと叩くのが同一人物なのが面白いところだよね(*^ｰﾟ)

稼ぎが悪いから女性の援助に使われるのが気に触るんだろw
年収1千万ぐらいの奴は、職場の女性が産休取っても何も気にならない

>>820
低学歴で仕事に前向きでない男が働かなくては生きていけないように
女もみんな働かなくちゃまわらない経済状況だしね
男がみんな専業主婦でいいよという社会なら産休とかなくてもいいんじゃないのかな

社会的弱者を使っていやがらせを行うカルトの人乙

>>836
女さんへ
女がただ女ってだけで娯楽になった時代、目隠してして芸者と鬼さんこちらして楽しかった時代は終わりました。
「女はオワコンです」でもそれが当たり前だと思いませんか？
産まれてきただけでなにも努力をしてないのに魅力的であるはずがありません。
あなたをかわいいと思うのは両親だけ。
やっと女さんが求めてきた男女平等が実現したとも言えますね。
なにも持たずに生まれてきたということを楽しんで生きてください。

>>社会的弱者が他者を妬んでいる

弱者バッシングか？

>>846
うわあ、キモ男何言ってるのかさっぱり分からん。
狂ってるのかな？こいつ。

産休は別にかまわんと思うが、産休終わった後も休みがちなのは勘弁してくんないかな。

>>844
経済状況のためにはたらくのか？何を言っているんだ、おまえは？自分の食いぶちは自分で稼ぐものだ。
仮に男が専業主婦を養えるとほど稼いでいたとしてもな。
そもそも、結婚して養ってもらえる前提なのが笑えるんだがな。
男性がしたいと思わないとできないんだよ？ｗ

>>848
甘やかされて育ったんだなぁ・・・。それで一生やっていけると思った？女に産まれたら楽勝だと思ってた？
ざーんねーん、やっていけませんでしたｗ
のたうちまわるような君の今後の人生が目に浮かぶよｗ

いや　自分の印象だと　もともと社会問題やマイノリティ問題に真剣に取り組んできたような連中ほど
社会的弱者を装って甘い汁を吸う韓国人の実態に触れたとき衝撃を受けやすく
嫌韓にはまりやすいようだよ　わりと高学歴で教養の高い連中が多いのが特徴なんだよ　
言っちゃ悪いが昔の「右翼」と違ってね。
だいたい　もともとそんな社会問題なんかに興味のない連中は
最初から韓国人になんて興味示さないし面倒で関わりたくないから。

谷口英之 非正規
http://www.youtube.com/watch?v=w3WU1ABqOKc&feature=youtu.be

批判する側を弱者に貶めて、その批判一切を封殺するってのが最近流行ってるの？

こいつにしろ中島岳志にしろ
資本家への妬み僻みで信者集めてる左翼が
妬み僻みを批判するとかバカじゃねーの。

ゲンイチロウ＝ただの世間知らず

ちょうど+の方にこんなスレがたっていたわｗ
働きたくない無い上に、産休とった後に戻ってきたいとかいう冗談はやめてほしい。
男と同じで、自分の食いぶちは一生自分で稼ぎたいと考えていて、学生時代から努力してきたにも
関わらずっていうならわかるけどさ〜〜。なー、もう産まなくていいから死んでくれねーかな？


【社会】3割以上の日本女性は、専業主婦になることを望む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380416828/
日本の厚生労動省の調査によると、政府は女性の労働参加を奨励しているが、
自らの意志で結婚後に専業主婦になった女性の割合は依然として3分の1に達しているとのことだ。

この調査は15歳から39歳の女性3000人をアンケートの対象としており、
34％の回答者は結婚後仕事をすることを望まず、仕事を続けたいとする女性の割合は
わずか38％で、残りの女性はどちらでも構わないという結果を明らかにしている。

左翼のこういうところは正論だ。

産休や生活保護は嫌われてるが、これらの制度が無くなったらどうなるか
想像もできないんだろうな。「日本人の女は全員専業主婦以外するな」みたいな
土人みたいなこと言い出すやつがいっぱいいるからな。

>>846
男さんへ

一部の強いメーカーがしこたま稼ぎ、それ以外の日本人がその努力にタダ乗りして
まるで自分の手柄のごとく「日本最強！」って騒いでられる時間は終わりました。

世界で戦える、他の国の労働者と張りあって勝てる人間以外はオワコンです。
でもそれが当たり前だと思いませんか？
日本に生まれてきただけで努力もせず良い暮らしが出来る筈がありません。

あなたを可愛いと思うのは自分だけ。
腐った根性だけを持って生まれてきた事を楽しんで生きて。。いや生きなくていいわ

>>858
そら外務省のエリートまで島国根性でシャラップシャラップ言う民主主義が定着しない低民度土人国家ですから。

ペンギン村に日が落ちて、なんてウンコ小説書いた、しかも小説じゃパッとしないから
競馬評論家ｗで食ってるゴミがなんでこんなに偉そうなの？

>>857
自分と異なる意見をヘイトスピーチとすることが？

>>856の記事のひどいのが、出産後じゃないんだぜ？「結婚後」なんだぜ？
出産がー、産休がー、保育所がー←全部いいわけ。元々働きたくないわけなんだよ。

挙句離婚したらどーすんの？生活保護か？
養うの？男が？どこの誰とも知れない女を？


>>859
一部の強いメーカーは一部の強いメーカーの力だけで成り立っていると思っているの？
プリウスはトヨタの社員だけが作っていると思っているの？
様々な部品の開発、生産、検査装置、すべて自前で賄っていると？

いやぁ〜、本当に女さんの意見はＮＥＥＴのそれとそっくりですわｗ

産休にウダウダ言うやつって人間的にちっちゃいな

>>864
負け組がネットで憂さ晴らししてるんだよw

堂々と矛盾する発言できるのがすごい

俺も親にマンション買ってやろうかな

生歩で

ここに1万円があります、これでAさんBさんの二人を雇いました
A　5000円
B　5000円

ところがBさんが産休に入ります、しかし予算は10000円なので人は増やせません
Aさんは給与据え置きのままBさんの仕事まで背負います

部外者「産休にウダウダ言うAって人間的にちっちゃいな」

はたしてそうでしょうか

乞食「俺様を養えないなんて、おまえらちっちゃいな」

↑

はい、クズの証明頂きました。

その程度の存在だったんだろ　有能なら言われない
もっとも言われない奴がどれほどいるかｗ

>>863
>出産がー、産休がー、保育所がー←全部いいわけ。元々働きたくないわけなんだよ。

その通りだ。
「女性だから何々できない〜」女はいつもそればっか。
結局、責任負わされるのはいつも男だ。

>>863
いやいや、あなたが良い仕事してるんなら今後とも生きて行けるでしょう
でもそうじゃないならオワコン

>>868
うん、小さいな
まず産休については国から補助が出る。だからその話は前提からして間違い。会社は補助分でもう一人雇えばいい

次に、労働時間が増えたのならともかく、そうじゃなく時間内で回ってるのに「仕事が増えた！」って文句言うのが小さい
そりゃ元々あんまり働いて無かったんじゃね？って言われても仕方ない

単発ＩＤｗ
小さいってレベルじゃないｗ

>>873
すまんな、携帯回線なモンで
君は固定回線かな？休みなんだし外に出ようぜ？

>>868
そもそも経営者から見て産休がどうの関係ないから。
産休で穴があいた期間は本人の評価対象に入らないから、そのぶんキャリアが
抜けたようになる。それも考慮して復帰した本人に仕事をあてがうだけの話だろ。
そもそも産休で復帰した人とずっとその間も仕事をしていた人どう評価にする
企業があるとすれば、それは評価方法がおかしいってだけだろ。

>>19
産休中って実際働いてないし、なんの問題もなく復帰できる席があるってだけじゃダメなのかな？

子育てもしたことない人間より仕事でいい発想ができると思うけどな
人間の幅を広げる事もスキルアップだということに気が付いて欲しい

元々は経済的に不利な事情のある働く母親が、貧乏にならないようにという政策
だったのが、政治的な意図が恣意的に入ってきて女性票の取り合いと、政府の
虚栄の中、話が変わってしまっているのではないか？

ただ専業主婦を望む母親が少なくないのと、「子育て支援」を政府に頼らず、
家族親戚が合力する例がやはり少なくないので、助かってるというか事なきを得ている。

いずれ裁判所や政治家の虚栄心のために、企業の人事管理の合理性にまで
踏み込めば、矛盾を露呈しかねない。

ワーシェアとかもそうだけど、オーバーヘッドが増える分を全然考えてないんだよな。

ましてや産休期間中にどれだけ使える人間に仕上げられるんだよ。
で、産休期間終わったらクビ切るのか？ｗ
それとも、雇い続けるのか？
こんどは過剰人員になるなｗ

ホント女って馬鹿だな。大体、そんなの経営者の都合に左右される問題であって、
ＡがＢの仕事を負担しなきゃならないことにリスクはかわらない。

そもそも「小さい」というならなんで「解決策」なんて提案してくるんだかね。
日本語が不自由な人？

ＡがＢの分の負担を背負わなきゃいけないことに不満がある←これを小さいと言った

なら、上記の問題の解決策を提案するなんて見当違いじゃん。
「小さい」ことなら解決策なんて不要だと一蹴すればいいだけ。
堂々と「ＡはＢの負担を背負え」といわなきゃいけない。
その上でその正当性を主張しなければいけない。

むしろ「解決策」を提案してきた時点でＡは別に小さくないって認めているようなもんじゃん。
Ａは小さいという持論を自分で間違いだと認めている。

自爆乙ｗｗｗ

>>858

他の国だと仕事真面目にやってる女は出産後2ヶ月もすれば復帰しちゃうからな。
ベビーシッターとか雇うか、アジアだとジジババに任せちゃう場合も。
職場で取り残されちゃうから、ということで。

ま、それが現実。
でも日本は、ベビーシッターは嫌だから保育園整備しろ、子育て大事だから育休と時短もよこせ、だろ？
だったら会社での昇進やら何やらでの待遇が悪くなるのはあきらめてくれ、って感じだ。

変わりにそいつの仕事してやってる奴に給料+50％ぐらい加算しろ
そうすればやってもいいが同じ給料で仕事倍とかそりゃ許されんわ

糟糠の妻をポイしちゃった高橋源一郎が何を言ってもねえｗｗｗ

>>872

> 会社は補助分でもう一人雇えばいい

産休明けたらそいつのクビ切らなきゃいけないんだぜ？

>>872
二人が一人になって回るなら、Ｂは初めからいらないねｗ

>>880
昇進面で不利になるのは大抵の人は納得しているだろ。
そもそもこのスレは「産休取るなら会社辞めろ」という極端な論理に対する
話だろ？イチかゼロかで語ることがおかしい。

でたｗ自称識者によるネット民全員の素性を理解しているかのようなエスパー発言
最近こういう安易な発言をする馬鹿が増えたよなあ
知らない事を知ってるかのように発言する馬鹿が尻尾出してる
こいつの文学論も聞きかじりのヒケラカシがほとんどなんだろうなあ

俺は後輩の女が産休に入ったから仕事が回ってきたが
俺がカバーできない仕事とか相手先は全部産休中なのでっ言って切ってやった。
上司も了承してくれたし、復帰後の女も仕事が減ってて助かるだろ

さらっと生活保護を引き合いに出してるけどさ、事情全然別じゃね？
同列に語られたら妊産婦大激怒じゃね？

>>874
いままでずっと同一人物なのに黙って単発でレスしてきたんだろ？
いまさら自演がばれたからってみっともない。
クズはクズらしく振る舞った方がいいよ。

女性を助けられない男の存在意義ってあるの？

>>885

昇進「やら何やら」の「何やら」部分には文句のある人一杯いるみたいだけどなw

>>891
自分で「何やら」と言っておいて、自己完結されてもわからねえよ。
その何やらって具体的になんなの？
そもそも「産休取るなら会社辞めろ」ってことを肯定するもんなの？それって。

産休否定派の発言聞いてると、自分が仕事サボリたいだけじゃんと思ってしまう

>>883
そういう時のための派遣会社じゃないか
ある程度大きな企業なら派遣使うまでもなく、部署間で人を回すだけで済むし

心配しなくてもそんな短期のためにいちいち人雇ったりしないよ

だんだん「それはヘイトスピーチだ」が都合のいい人間狩りに使われるようになってきたな。

少子化の原因が資本家の横暴
自分の尻尾喰ってるようなもの

>>890
今時一人でなんでもできる社会でプライベートで女様助ける意味がないんだが…。
仕事でなら助けるがなー。

働く気の無い奴を雇いたくない、そいつの分の負担を引き受けたくない、経済的不利益を被りたくない

↑

女「ヘイトスピーチ！！ヘイト！ヘイト！」

>>894

> 心配しなくてもそんな短期のためにいちいち人雇ったりしないよ

自ら余剰人員であることを認めるわけねw

>>894
産休程度で部署の異動とかねえよw

>>900

そんなに簡単に穴埋めできる仕事なら最初から派遣で済ませる、なんて発想は
どうやら>>894にはないらしいぞw

日本人がどんどん少なくなれば良いんじゃないかな(o^^o)

少子化万歳

高橋源一郎って浮気と結婚離婚繰り返してるゴミだろ
まともな社会生活も結婚生活も遅れない
社会不適合のキチガイ小説家が常識語るからめんどくせー

子供の為には専業主婦の方が良いと思う。子供が自立するまで母親はずっと寄り添って
いてやるのが自然な事。動物だってそうだろう？
産休取るのは制度だから良いけど、長期離脱されたら正直戦力外だな。
責任有る仕事を任せる事は出来ない。

>>904
動物もそうだから、レイプしてもいいって理屈か？

>>1
産休
出産後３週間は本人が働きたいといっても仕事させてはいけないのですが
労働基準法で決まっています
母体保護産後の肥立ちの点から

やはり男の給料だけで家族が普通に暮らしていける社会をつくるべきだと

産休・育休でなくても、交通事故や急病、災害などで、ある仕事を担当していた人が、突然出社できなくなる
ことは、十分にあり得る。
（むしろ、前もって採ることが判っている産休の方が、突然発生する出社不能よりもマシと言える。）

そのようなことが起こっても、社業が滞りなく進行するように事前に手を打っておくことは経営者の責任であって、
産休や育休は迷惑、というのは、経営者の方が甘えている。

曾野綾子の言は、経営者の責任を従業員に転嫁しているだけ。
まったく合理性はないね。

>>879
問題が小さいなんて言ってないよ
「こう考えるのは小さい？」って聞いてきたから
「うん、小さい（視野の狭い）考えだね」って答えただけだよ

大体>>868の例では
仕事が回らない→補助金を貰いながら手当を怠った経営が悪い
仕事が回る→働いてなかったBが悪い
ってなるだけなのに
産休取った人間を悪者にするんじゃ小さいと言われてもしょうがないわな

女が考える仕事ってのがまず甘いよな。
妊娠しましたつっていきなりポッといなくなってもいいと思っているんだ。

底辺ゴミクズ私立文系大学卒な上に、そういう姿勢、おまけに結婚後は止めたいと思っている。
↑
これで雇いたいと思う方が無理で、産休だなんだと我がまま言わずにまずは現時点で雇って
貰っていることに対してアスファルトを舐めながら感謝すべき。

>>908
＞「うん、小さい（視野の狭い）考えだね」って答えただけだよ
必死だなｗ
通用しねーよ。

これが女ですわｗ

868 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/09/29(日) 12:11:59.11 ID:WUeVozCb0
部外者「産休にウダウダ言うAって人間的にちっちゃいな」

はたしてそうでしょうか

872 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 12:19:29.36 ID:OLUp4scI0 [1/2]
>>868
うん、小さいな

908 返信：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 12:49:57.58 ID:4ewRnnjt0 [3/3]
>>879
「こう考えるのは小さい？」って聞いてきたから
「うん、小さい（視野の狭い）考えだね」って答えただけだよ

家事するのが嫌だから働きに出る女も多いよな。疲れているのだからとアリバイ
作り。仕事に対する考え方が総じて女は甘い。最後は女だからで逃げるしさ。
正直勘弁して欲しいね。

性差を無視した男女共同参画なる社会のありかたがいかに間違ってるかが
わかるな。参画は子育てが一段落してからでよい。

子育てに不寛容な社会ではないんだよ。

時間を守らせるってことに異様に厳しい社会なんだよな
理由の如何を問わず、遅刻と納期の遅れは許されないってのが社会風土じゃん。
ここが緩くなれば、全然違うと思うけどね

産休取られて休まれるのが嫌なら
産休とか無い男を雇えばいいじゃん。
と言うか何で女は総合職と一般職の選択権がまだあるのに
男には総合職しかなったらいけないって風潮なわけ?

男が出世のない事務職に就いて、企業側は何が不都合なわけ?
ああ、定時で帰れる事務職の姉ちゃんが羨ましいわ。

双頭のワシっぱなと
肉まんとあんまん
鏡像のシオマネキ　だ。
まあ、諦めよう。
所詮僕らはマン島に過ぎん。

>>912
そこがポイントですね。
全くそうだ。

>>907

> 交通事故や急病、災害

のような突発的な状況に備えるための余裕を最初から食いつぶすわけにはいかないわけで。
あらかじめ使えない時期があるとわかってる連中を雇うなら相応の条件で、となるのが普通だろ。
昔なら一般職、今なら限定社員だろうね。そういう待遇の差を拒否するなら
最初から派遣とかつかって回しとく方が良い、ってことになっちゃう。

その使えない時期を勘案しても会社として意義がある人なら好条件で雇ってもらえるだろうよ。
業種によっては工場で働く従業員のために託児所開設したりとかしてるわけで。
そうならないところってのは、そこまでの意義を見いだせてないってことだよな。

>>907
リスクを率先して受け入れるなんて誰もしないだろ。

同じ能力同じ給料で働くのに、進んでイスラム原理主義者を雇う馬鹿がいないのと同じ。

>>899
うーん、君は自分の仕事が特別と思いたいのかもしれないけど
センスとか物凄い技術を要する一部を除いて
他人に引き継げない仕事なんてほとんどないよ
直接の代役は難しくても、レベルに応じてローテートなどで埋められる

ましてや産休取る人（何十年も働いてる訳じゃないって事ね）の仕事なんて
引継ぎ出来ないなんてありえない
出来ないなら会社の怠慢だわ

>>914
そんなつまらん仕事で男が定年まで40年も働けるかよ
頭の悪い女に相応しい仕事だよ

若い世代は安く使える
若い世代じゃないと出産育児に耐えられない（体力的にね）

ここの矛盾をどう合理的に資源を配分し両立させるか、って
観点に立った知恵が全く出てこないのがすげーよな。
みんな分かっているはずなのに。

馬鹿だな、事務はどこの事務も同じだと思っているのかね。

引き継いだ翌日からバリバリ違う会社で前任者と同じように働けるわけがない。

アルバイトすらしたことないパラサイトシングルの馬鹿女なんだろうなぁ。

真面目に自分が結婚して子供が生まれたときに、自分が産休をとる権利を簡単に
行使できる世の中であれば、同僚がそうしたときには喜んでケツ持つがな。
それが協調ってもんでねえの？そういうケツの持ち合いまで否定する必要無いと思うがな。

日本ではベビーシッターの普及度とか生後数か月の赤ちゃんを他人の手にゆだねることの
是非など、設備や感覚的な部分で欧米に差があるのが現状だが、そういった差を考慮して
皆が円滑に物事を進められ、かつ少子化にならないように対策をうつのが政治の仕事だろう。

迷惑だなんだと感情で立場を主張しあってもしょうがないだろ。「産休取るなら会社辞めろ」
とか思考を完全に放棄してるだけだろ。面倒くさくてもこういうことは真面目に考えないと
後々みんなが損するんだよ。一部の我が儘な女性社員の声を取り上げて、制度自体を否定する
のは間違ってるわ。

>>909
いやいや、元の文章見て「こう考えるのは（問題が）小さい？」とは普通読まないでしょw

こっちは最初から「（考えが）小さい」って読んでたのに
>>879で「問題が小さい」って読んでる人が居てびっくりしたわ

>>924
み・ぐ・る・し・い

おまえ、女の評判落とすからやめろよｗ

>>925
ここまでヤリマンビッチだの専業万歳だの鬼女の集まりだだの
地の底に落ち込んだ日本女の評判がこれ以上どこまで落ちると・・・・。

実は産休って、社内政治で上の人の権利なんだよね。
なんつーか、同じ正社員の女性でも産休とるの許される人とそうじゃない人って
空気感、あるだろ？
どうぞとってくださいって女性と、なんでお前ごときが産休を、みたいなさ
つーかそれ以前にお前ごときがに属する人って、とらないよね。とれないよね。

>>923
迷惑なのは実質的に負担増なわけで感情ないだろ。
そして、産休取るなら会社を辞めろは思考停止じゃなく、市場原理。
産休とっても戻ってきて会社に利益を残してくれそうならそもそもそんなこと言われない。

産休を取ってもなお雇いたくなるようなスキルを身に付けていないことこそが問題であって、
「俺ならケツ持つのに」なんていうのは感情、「思想」の問題じゃない。
産休取りますよ、でもそれまでこの会社で働いていた知識・技術で産後にこれだけ会社に
貢献できます、会社を儲けさせられますっていうのが言えない時点でアウト。

つかさー、会社が利益度外視で女性差別していると本当に思っているわけ？
経営者が、僕は損してもいいので女性を差別したいですって人だと思ってるの？
冗談はやめてくれよって話。

結局、労働者として未熟なんだよ。
まず第一に学力が無い。つまりは就職したくない、働きたくない、努力したくないってことだろ？
本来なら男と同等以上じゃなきゃ労働者としてやっていけないよね？
「腕力が無い」「産休を取らなきゃいけない」わけなんだから？
それがなんで底辺の私立の良く分からん学部名のとこしか出てないの？

それでも女性差別云々いわれたくないから已む無くやとってもらっているっていうのが今の女の現状なの。
そりゃ、クビ切れるタイミングがあるならいくらでもプレッシャーかけてくるっつーの。

まずは妊娠云々いうまえにまっとうな労働者になれよ。なにが結婚後は働きたくないだ。
恥を知れ。

経済まわすためには女性の雇用促進が必要なんだろうけど
（なぜなら女性が経済力を持てばそのままそれが消費に繋がるから）

子どもからしたらお母さんに傍にいて欲しいだろうなぁ

そもそも男女は違うんだから男女平等なんてのが間違ってるんだよね
そのくせやたらと女性に配慮しろって優遇を求めるし

>>921

それの答えは「出産育児を担当する人が出産育児に専念する」だとわかりきってるから。
「出産育児を担当する人」そのものを正社員で抱えるよりは、「出産育児に専念する人」を
抱える安い労働力の家計を助けるための支援の方が社会や会社の負担がずっと軽くもなる。
しかし、それが性差別だとされてるからややこしいことになっている。

あと、育児終えてから再就職できない＋退職金ほしいから今の仕事を維持したい、ってのが
「出産育児を担当する人」が働き続ける動機だよね。性差別にならないようにしながらの
抜本的な対策は一億総非正規化だろうけど、これやったらますます子供は減るなw

>>923

その「設備や感覚的な差」ってのを埋めることが壮絶な難しさで、具体的な解決策がないだろ。

>>928
出産できるのは若いうちだけだよな
で若いうちから同僚の中で抜きん出て仕事ができる
って人は、いないぞ。まれな例外はあるが逆にそんな例外に期待して
社員を構成する会社があるとすれば、間違いなくつぶれる。
だっているはずの無い青い鳥を探している経営者なんて、馬鹿じゃん。
だから会社って組織は若い社員に「スキル」なんてものを期待するような
仕組みにはなっていない。若い奴は体力と時間を提供しろ、それで十分なんだよ、って
思っているそれが合理的な考えだ。正解なんだよ。
で若さってのは子育てにも向いている、ツーかそのための能力な訳で
会社が個人の若さと金に換えようとし、社会は出産子育てにつかっていて
その資源を奪い合っている。そしてそれは会社側が勝っているから、少子化なんだよ。
物事の根本理解が君、間違っているよ

>>928
山崎豊子も宮部みゆきも荒川弘も女性だけどな
彼女らが産み出したモノで飯を食ってる男性は憤死せんといかんな

女性より仕事のできない男性社員を何とかして欲しい
子供も産めないし本当に使えない

高橋「弱者のくせに生意気だぞ！」

夏競馬で小倉呼ばれなくなったと思ったら
朝日に媚びたか

専業主婦子供養ってる男はいっぱいいるんだから
同じように旦那に家事育児任せて思う存分働けばいいのに

産休取るのは構わないけど
産休で１年休んで、１年後復職して
再び産休を取るのは許せないよ。

>>932

いやいや、若いうちは教育訓練の期間だと割り切り、将来への投資として給料払ってるわけで。
じゃなきゃ、ガテン系みたいに若くても体力と時間で十分稼ぎが良くなるよ。

その将来のための教育訓練期間に出産育児が重なって休まれてしまうのでは
いったい何のための雇用？ってことになるわな。
それを抑え込んで女を会社にねじ込むために男女雇用機会均等ってのがあるわけで。
だからこの手の問題は、どうせ雇わされるなら勝手は言わせない、という
「毒を食らわば皿まで」状態ゆえの問題だろ。

＞こんなヘイトスピーチやバッシングを行う当事者の多くが、実は、社会的な弱者に分類される人たちであることはよく知られている。
妬ましいのだ。
解ってるじゃん、こういう人へのフォローが全くないからそうなるのは当然だし情けない奴らだと賤しむ前にやるべき事があるだろ？

>>938
そういえば産休って１度とは限らないね。

企業側の負担を考えたら、再就職を確約して一旦退職してくれた方がありがたいよ

これに関しちゃ「弱者の妬み」というよりは「強者の都合」じゃないか？
俺はまあ「弱者」の部類だろうけど、別に職場の誰それが産休取ろうが何とも思わんぜ。
目の敵にしてんのは主に管理・経営層だろう。

>>941

そうそう。
少子化対策だから、少なくとも1人につき2回、いや2回と言わずもっと取って貰おうって話だよね。

>>3
人の命を商品にして、いざとなったら金払わない、極悪な業界だからじゃないw

>>4 こいつ、共産主義者だろ。
普通の人は、よそ様の会社の人事政策にケチをつけたりしない。

>>939
>その将来のための教育訓練期間に出産育児が重なって休まれてしまうのでは
>いったい何のための雇用？ってことになるわな。
ただその会社もめぐりめぐれば「人」がないと存立できんだろ？
その
[人]を産むのは若い女性に限られるのであれば、若い女性を雇うってのはある意味
法人税のようなものだ。
あきらめてくれ、と言うほかは無い。

あるいは大学卒業の２２歳までに２人ほど産ませるような社会の仕組みに変えるか、だよな。
女子高生の半数、女子大生の大半は妊娠、出産経験車って社会が実現できるかどうか。

あるいは人工子宮でも開発するか？ってことだな。
でこの三例で考えれば、一番最初が実現の可能性が一番高い。

最近のサヨクは都合の悪いことは全部ヘイトスピーチで片付けるつもりだなｗ

>>1
でたマスゴミの一部を取り上げて全国民へのヘイトスピーチ

産休もそうだけど、戻ってからも時短勤務や残業できないのが数年続くから使いづらい

生活保護が「妬まれる」という異常性に気づけないのが凄まじい

ウヨのみなさんは援助やめて自己責任でってことですか？
上のほうにもあったけど、少子化に拍車がかかって国力↓ですね。

何かの分析でそれらしい文言が並んでいても「妬み」みたいなワードが出てくるとと
とたんに説得力がガタ落ちするように感じる

>>950
そこだよな。認識は逆だけど。
なんで「残業」するんだ？ってこと。
基本定時終わればそそくさ帰るってのが社会のあり方。
遅刻を悪いとするならば、定時以降働くのも遅刻なんだから
同じレベルで悪いこと、としろ
そういう社会風土を作れよ
極端な話手術が途中でも時間が来れば夜勤の医者に交代するとかな。
納期に遅れることを許す寛容さが、解決の鍵だ。

妬みとか使うのは感情全開で語っているだけだから信用も説得力もなにもないわな

だから高橋が言いたいのは、
社会的弱者を打倒しよう我々社会的強者で、ってこと。

>>928
煽りだろうけど、あまりに酷いのでレスしとく

＞それがなんで底辺の私立の良く分からん学部名のとこしか出てないの？
「底辺私立の良くわからん学部名」の男女別在籍者数調べてみろ
男女で大して差はないから。

理系の特定分野では確かに偏りはあるが（特に工学系）、文系では
上位からＦランまで男女の割合は大して変らん。

>>954
別に毎日残業しろは言わないけど、月末とかこの日中に処理してほしいとかあるじゃん普通はw

>>947

だから、本当にキャリア志向でなければ出産育児の後に改めて就職すりゃいいだろ？って話になるわけで。
それを嫌がってるのは誰なんだろうか。

逆に本当にキャリア志向ならば産休や育休も有りだと思うけど、そういう奴らならあっても使わないよ。
その期間本人が能力研鑽できないわけで、その経験そのものを会社や社会が補償することはできないから。

>>958
俺は派遣だし男だからガンガン残業はする。
正社員のケツをふくのが、派遣の役割だからな。
ただあまりに時間守らせるのに厳しく、遅れに不寛容ってのが
まわりまわってこの少子化を招いているのは、事実だろ
で
日中とか月末に終わらせなければならない作業って、
もちろんあるのは分かるよ。俺も会社勤めだし。
だけど、残ってまでやることは無いし、残ったとしても問題ない。
誰も死ぬ訳じゃないし。（結果不渡り出したら、死ぬかもねw）

>>959
一回辞めて同レベルの企業に再就職なんて無理だから
育休産休に文句言われながらもしがみついてんだろw

看護師とか資格持ってる人は別だけどさw

まあ、良い悪いは別として、底辺同士で足を引っ張り合って、労働組合作ったり、上への批判とかは
あまりしないんだから、日本は統治しやすい国ではあるな。
昔から、そう言われていたが、何か納得した。

>>932
抜きんでる必要あるの？
若いならその成長性も当然考慮されるだろ？
で、ど底辺の私立文系卒にそれがあるの？

それとも揚げ足取り？
じゃあ、能力（+成長性）で評価してもらえと訂正すればいいのね。
はい、めんごめんご


>>933
統計的に意味があるの？その人たちの話？

ブラジルのサッカー選手を持ち出して、ブラジルは裕福だっているレベル。


>>957
いや、東大、京大、というか殆どの偏差値が高い大学は男の方がダブルスコア以上だけど？
外語大くらいじゃねーの？女が多いの。

>>959
そこまでの研鑽、なんて要らないよ。
だれしも医者や弁護士や官僚や自衛隊で最前線にいるわけじゃない。
大半は事務と営業と技術職だ。
そんなもの、マニュアルと実地研修で半年もあれば身に付く。
二人うんで実質四年仕事から遠ざかっても、十分取り返せる。
そんな仕事が世の大半だ。
で、そんな軽い仕事にすら厳しい納期や完璧な結果や更なる向上を期待する
社会のありかたが間違っている
超一部の選ばれし人間なんてのは、仕事をバリバリしながら子供ぽんぽん産んで
見事に両立させるものだ。
要は、大半の一般人、つまり馬鹿に期待しすぎている。
そんな経営者も「バカ」と言わざるを得ないってこと

>>960
派遣には関係ないと思うけど、
普通は予算振られててそれで成績見られてるから
その月に上げられるものは残業しても上げたいんだよw

ID:Lv33+cIY0の粘着ぶりにワロス
ここまで吠えてるけど、こいつ自身が女くさいな