【鉄道】JR北海道だけが二重確認せず、レール点検、現場に丸投げ…JR各社への取材で判明、レール異常発生や放置長期化の一因か

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235名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:56:17.57 ID:mNiDKgMU0
国も役員生贄にして誤魔化そうとしてるが
この状態じゃ、誰やっても改善しねーよ
さっさと分割民営化の失敗認めて東日本にでも吸収させるのがいいよ
236名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 12:41:39.18 ID:ZErQocMf0
民営化後、経営建て直しに鉄道以外の副業重視路線に突き進む

→社長ほか本社の主流が開発系で占められ、鉄道屋は地方に

→線路補修のような安全対策は経営問題の内部に取り込まれて、鉄道現場からの声が中央に届かなくなる

→開発系本社と鉄道系現場に長い間溝が出来る


こんな感じだそうで
237名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:01:19.23 ID:y8WxcbVxi
>>236
重役は鉄道事業出身で占められてるわけだが?
238名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 15:52:33.34 ID:GAZ/+z4y0
鉄道儲からない
   ↓
私鉄を参考にして 不動産・サービス事業に集中投資しよう
   ↓
駅ナカ・カード事業・不動産再開発

まあ儲からないんだから、しょうがない
もう民間会社なんだから、保線・保守管理は事故が起きてからやれば良い
239名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:20:35.34 ID:kJZnY/hFO
枢斬暗屯子のつぶやき
09月28日
狩野芳崖「青砥藤綱滑川拾銭図」 目先の小銭を追い求める輩に足りないのは、社会を円滑に回すためには無駄と思える事もある程度必要だという考え。
JR北海道の一連のトラブル及びそれを批判する人の背後にも、こうした考えの欠如がある。 ttp://pbs.twimg.com/media/BVNpem8CcAAUN33.jpg
@suuzanantonko on Twitter

↑不備を肯定して善人気取り売国奴
240名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:49:17.42 ID:7Q0oEOmw0
241名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:56:30.08 ID:7Q0oEOmw0
242名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 17:59:44.16 ID:4eEKFxRY0
メンテナンスもせずに利益は懐に入れてたんだな
243名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 18:14:55.01 ID:a7KGfB/S0
>>34

あまり虚偽記載をしないほうがよろしいかと。
244名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:39:30.47 ID:R+0UnDxn0
組合組合言ってるやつは、2ch脳の社会経験のない馬鹿しかいねーだろ。
未だに、国労当たりで時間が止まってるんじゃねえのか?
こいつらの、頭の中では。
単純に、不採算路線を維持し続けなければならん地域事情が要因だろ、
こんなもん。
245名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 19:58:07.97 ID:sEZa1nZW0
本当に+民は 社会経験がないアホばかりになったよな
国鉄時代の労組の方が、「保線・保守管理の為に予算を寄こせ」、「人員整理をするな」、
と言っているのにね・・・・
国鉄だったから、政治家の我田引水の為に路線が増えて、その路線を維持するコストで
国鉄は大赤字だった訳だし

でストに嫌気がさしていた世論を追い風に民営化して、儲かる鉄道へと生まれ変わっただけの話
組合が悪いという思考回路に人は、一度病院に行った方がいいぞ
246名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:02:31.25 ID:9SGdlekR0
民営化自体がナンセンスだった。儲からない路線は廃線となり、どんどん過疎化がすすむ。
北海道や四国なんて維持費だけでかなりの負担だと思うよ。
人利用しないのに。
247名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:08:08.68 ID:sEZa1nZW0
民営化の是非は知らんけど
分割は大失敗だよな
248名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:10:47.35 ID:tGMrpDQD0
なんだよ、組合の不仲が原因じゃなかったのかよ
249名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:25:00.42 ID:+ptu+Djv0
原発と同じ構図
東電:双葉郡は原発誘致でなんとか地域振興したい、東電経営陣は設備費コストカット邁進→いつのまにか津波対策軽視
JR北海道:過疎地域は赤字路線をとにかく続行してもらいたい、JR経営陣はコストカット邁進→いつのまにか安全軽視
250名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:27:06.19 ID:rnJR17a10
>現場がちゃんとやってると思ってた(社長談)

ばーか
251名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:31:26.09 ID:sEZa1nZW0
ユニバーサルサービスとかいう奴だよな

不採算路線は廃線にしたい→ユニバーサルサービスを維持しろ
→せめて第三セクターで地元負担を→駄目だ(地元政治家)

普段は鉄道を使わない癖に、
積雪で道路が遮断すると 鉄道が必要だと騒ぐのも北海道の特徴らしい
252名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:35:55.28 ID:Hy6s9v9N0
んなもん、ロボット測定列車で一瞬でわかるだろうがよ。
外注に出すまでもないじゃん。

ほんと、なにやてんだか・・。
253名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 20:56:55.65 ID:qjNMDNs20
JR北の現場が終わってるっていうのは昔からある話しで、知ってる人間はよく知ってる話しだ

道庁や道マスコミがJR北の実態を知らなかったわけがない
つまり長年見て見ぬふりし続けてきたということだ、恐ろしい話しだよ

何が新幹線だよw ふざけんなよw
254名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:24:49.44 ID:GrdcBxw50
組合でしょ
255名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:35:34.32 ID:r9A6Nej30
少子高齢化で日本は絶賛衰退中。
もともと地力の無い地方の状況は悲惨。
今後、信じられない杜撰や怠慢に起因する、トラブルや事故が多発する。
とても日本とは思えない有様だ。
そう。中国や韓国のレベルに落ちるんだよ。
256名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 21:56:32.88 ID:cR6/jawN0
もう地方は車しかなくなる。
鉄道会社は列車じゃなくバスを走らせるようになる。
257名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:01:34.47 ID:Jitff//y0
>>253
何でも事なかれ主義だからな
遅れた地域なんだよ
258名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 22:08:50.92 ID:C39sz3Ox0
>>242
利益なんかあるの?
259名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:44:03.23 ID:DjW1DIwS0
事故が起きる

点検のための予算が「一時的に」増える

事故がしばらく起きない

点検のための予算が減らされる

点検を怠る

事故が起きる

以下ループ
260名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 23:57:55.33 ID:1KKtajqr0
文句だけはよく言ってる
ずっと誰かが何とかしてくれるの待ってるんだよな
261名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:45:58.91 ID:NCjJU5gx0
北海道発のマスコミ情報はえらく労組に優しいんだな。
負の鉄道遺産はこの機会に整理したら。
262名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:48:18.90 ID:GbRkxsdI0
地域分社化なんて馬鹿なことをした自民党が悪い。
赤字路線を分離してやったことで黒字の分社から
そうとう甘い汁をもらったんだろうな。
263名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:52:27.10 ID:Uqn6/nCLO
夏、少し仕事する
冬、寒い仕事しない
264名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:53:27.18 ID:E41GeGWK0
仕事をしないのってよっぽど組合が強いの?
265名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 07:55:54.86 ID:l9dMMUoGO
批判してるマスゴミもダブルチェックしないけどな
松本サリン事件や、iPS細胞移植とかドヤ顔で誤報とばしたり
266名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:32:44.85 ID:TxzSRKmH0
試される英知
267名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 11:44:29.24 ID:8ugr2Ddpi
>>149
真冬は大渋滞だから待つことに変わりねーだろksg
どこもかしこも待合室あるわけねーんだよ
268名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 13:24:05.18 ID:7EPULP1N0
>>267
待合室作った方が安上がりだろ
269名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 14:40:38.64 ID:MLm3zgzQ0
点検して異常があっても補修費用を出さなかったんじゃなかっただろ?

現場云々よりも本社機構に問題があるだろうよ
270名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 21:25:10.80 ID:s2H42rPt0
そもそもなんでこんなに細かく分割民営化したんだ?

新幹線→JR東海
名古屋より東→JR東日本(含北海道)
名古屋より西→JR西日本(含四国九州)

で、東京の儲けを北海道に突っ込んで
近畿圏の儲けを四国(九州は大損を出してないんだよな確か)に
ぶっこめばよかったのでは・・・

その点NTTはうまいことやったな。
271名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 22:11:06.54 ID:IDypfo3O0
>>270
それだと東海が一人で稼ぎすぎ。

ただ新幹線だけ別会社にした上で、その株を三島会社に持たせていれば、という意見はあるな。
272名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:07:10.02 ID:asMGsuD10
北海道の全路線を廃止しても
首都圏や関西圏の食料品の物価が10%程度上昇するだけだから
影響は無い
273名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:11:58.47 ID:FZ90KtfO0
道民だからさ

細かなことは、大雑把な彼らには不向きなんだよ
274名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:21:55.12 ID:7EPULP1N0
>>272
そもそもJRの赤字のおかげで食材がやすいとかおかしいんだよ
なんで農家やらの負担をJRがおわなきゃならんの?
まぁどっちにしても黒字路線までつぶせって話じゃないし、高速船需要にもつながるし赤字部分まで貨物無くても何とかなる。
275名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:34:19.12 ID:asMGsuD10
>>274
国産・輸入モノで価格や需要に差がないのであれば、
農家の負担分を補助する形と言えるが、そうじゃない
あえて国産を選んでる人・企業が国産を買ってるのが現状なわけで
10%値段上がったらそれが末端の消費者に跳ね返るだけで
農家には負担も何もない話

要は首都圏・関西圏の消費者の負担分を
JR地域会社が格安のJR貨物の使用料を通して負担してるのが現状

本来はもっと使用料払わなければいけない状態

新幹線の並行在来線で三セク化したとこも
自重の重い貨物は路盤に影響を与えやすいから貨物廃止で
路盤整備をローカル線並みの品質に落とせばやっていけるところを
無理矢理地元自治体の税金で賄ってる

受益者負担というのが全く考慮されてないのが今のJR関連の施策
276名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:38:25.33 ID:7EPULP1N0
むかし ナッチャンReraってのがあったけど、あれを貨物化して道東首都圏で結べばいいと思うんだよね。
多分長い目で見れは総コストは貨物よりやすいよ。
277名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:43:54.94 ID:F77RAr+r0
赤字路線廃止しようとすると内外問わず文句言われ
賃上げしないと組合員どもが暴れ
事務方はオラ知らね
役員は何も考えず利益上げろ
全部腐ってるから何したところで無理だわな
278名無しさん@13周年:2013/10/01(火) 23:49:05.38 ID:VihRWkaN0
>>276
なっちゃんReraは今でもあるよ。震災のとき出動した気がする。
279名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 00:21:40.49 ID:OcaIf0zh0
>>278
その後台湾に売却されたのよ。
280名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 00:39:58.14 ID:ndCem+dC0
>>279
実は姉妹船がもう一台
281名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 03:10:25.43 ID:mMOcNXd30
例えば 札幌と釧路 札幌7:03発釧路10:51着  だ

次は 札幌9:04分発釧路13:03着だ

札幌 8時発は??  無い。 なんで無いんだ?? 2時間空けるより マシだろ!!

つまり 札幌駅に7:02に着いた人は 7:03発10:51着には乗れない

で、どうする? 2時間待って 9:04に乗るしか無い 釧路到着は13:03だ


たった2分かそこいらの違いで!7時丁度についた人は7:03発に乗れたかもしれない!! ちょっと 極端だが

でも2時間以上は 違ってくるんだな ほんの 2分かそこいらで2時間12分も変わってくるわけだ


ほんの30分 線路を改良して 特急の所要時間 を 短縮したところで 

次の列車が 2時間 www  後  じゃあ しょうがないよなwww

 首都圏じゃあそんなの通用しねえよ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \

          
282名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 12:31:11.90 ID:Ij4JFZnV0
首都圏じゃねぇもの
283名無しさん@13周年:2013/10/02(水) 12:55:27.98 ID:cFSU5ZeQ0
地方空港だと飛行機はもっと酷いからな。
284名無しさん@13周年
>>270
今の本州三社に三島会社の赤字を吸収できるほどの経営基盤があるのは
分割民営化で三島エリアの切り離しを行ったのも一因。
これが無きゃ今ほど駅のリニューアルや駅前開発は進んでなかっただろうし
新幹線だって時速320kmでは走ってなかっただろう。

ちなみに、NTTやNEXCOと比較してドヤ顔する奴がいるがだいたいが認識不足。

日本は車社会なので地方の道路も売り上げが見込め経営の足枷にはならないが、
鉄道は地方だと売り上げが見込めず経営の足かせになる。
NEXCOから債務を切り離したらほとんどの高速道路が黒字化したのに反し、
鉄道(三島会社)は返済義務を免除(=債務の切り離し)しても黒字化しなかった。
鉄道と道路ではそれぐらい違うので同じことをしても同じ結果にはならない。

通信網については、NTT発足の時にはすでに電話はどこの家にもあったが、
電話を持つ=NTTの客になるということだったので経営の安定は約束されていた。
つまり、NTTの安定経営は通信網の独占が成したことなので区割りは関係無い。
これは細かく区割りされた電力会社を見ても明らかで、
電気を使う=電力会社の客になるという構図だと区割りに関係無く経営は安定する。
どこかに出かけるにしても車を使えばJRの客になる必要が無いのとは大違いだ。