【鉄道】JR北海道だけが二重確認せず、レール点検、現場に丸投げ…JR各社への取材で判明、レール異常発生や放置長期化の一因か

　ＪＲ北海道がレールの異常を放置していた問題で、ＪＲ各社のうち北海道だけが検査結果や補修の状況を本社と、現場で保線業務を
担当する工務部門でダブルチェックしていないことが２８日、ＪＲ各社への取材で分かった。保線管理の仕組み作りを怠ったことが、
レール異常発生や放置長期化の一因となった可能性が出てきた。

　ＪＲ北海道は関連会社と共同で、軌道検測車と呼ばれる特殊車両を使って本線にレール異常がないかを検査している。検査回数は
特急列車が走る区間で年４回、普通列車だけが走る区間では年２回で、検査結果は本社にも送られていたが、内容は特に検討されず、
放置されていた。

ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/494713.html
写真＝ＪＲ函館線の岩見沢駅構内で保線業務をする作業員
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/image/9643_1.jpg

＞ 北海道だけ
なんです。信じてください＞＜

再発防止は？

北海道は土地は広く人は少ない。
故に仕方ない。

ＪＲ四国は五重確認しても無視し続けたの？

>>5
では乗ってくれ、ぶっちゃけ真面目にやってるけど金がない
これが現実

JR北の労働組合は業務にまじめな組合なのだろうか。
それとも現場の管理職が腐っているのか。
日教組と教育委員のような体質がなければいいのだが。

千歳札幌線だけは完璧にメンテしろ。
あとはどうでもいい。

俺の幼なじみの親は保線だったな。まだ現役なのかなぁ？
娘といろいろあってから関係がなくなって早10年…

　何もないのに本社がチェックすると、組合が黙ってないんだろうな。
まぁ、チェックする暇もないほど施設が惨状って説もあるが。

>>10
点検するのが関連会社でダブルチェックする役割なのが本社の社員でしょ。
労働組合はチェックする側。

>>5
あれ指摘したのは国交省じゃなくて会計検査院なんだよｗ
要するに交付金の不正受給をやってたってことだわｗ

乗らないけど維持しろ
まさに外道

もう廃止で良いから線路だけ残しておけ。
おれは軌道用兼用トラック買って利用する。

黒字経営が無理な地方鉄道なんてそもそも民営化すべきじゃなかった

>>12
違うな。
修理せずに毎年検査すると、検査費用が発生して経費の無駄遣いだから、早く修理せよ、
という指摘らしいぞ。さっき日テレニュース２４でそれらしいことを言ってた。

>>9
いろいろを二重確認する必要があるのでくわしく

ＪＡＬの組合みたいなことになってきたな。
ＪＲ北海道も一度解体するか？ｗｗ

冬寒いのに仕事なんか、やっとれるか！

>>15
再編成するいいきっかけかもしれん

北海道は東日本に
四国は西日本に　引き取らせてはどうか？

民間辞めて北海道が面倒見るのが正しい！

毎年300億円も赤字出してる糞会社

東北民が北海道に移動すれば解決

>>20
西日本殺す気か？
福知山また起きるぞ

>>23
したい帰りたい

アホだった、という事さ

日本で一番悪質、それが北韓道。

日本一の生活保護率
http://i.imgur.com/jFbad.jpg

低い小学生の学力　
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg

大学進学率も低い
http://i.imgur.com/WZBAP5H.jpg

高い老人医療費
http://i.imgur.com/jep7n.jpg

高い女性喫煙率
http://i.imgur.com/pjb3yXl.jpg

低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

祖先軽視
http://i.imgur.com/MahLH.jpg

ちょうど今なら40代の働き盛りが、採用されなかった年だったそうだ。
人員不足らしい。

急にレールが来たので

さすが左のすくつ、鳩山国。
労党に払う金で補修なんて出来る状態でないんだろうな

金とか、人員不足とかのせいにするなよ、
国鉄が解体されてから、そういう状態になるまで、
もう何十年も経ってるんだから
それまで放置してた、今いる連中の責任は免れない。

>>7
JR東日本とJR北海道は主流組合がどっちもJR総連（＝革マル）

枝野のお友達です

中国以下じゃねーか

「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html

【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA

日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8

財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 　「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html

日本国債崩壊　　　130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU

残念だけど、地元道民はこの件に関してそんなに怒ってないんだよね。
だって、最近の北海道はこういうことばっかりなんだもん。
夕張市にしても炭坑町にしてもTPPの牧畜や農家にしても
もう自分たちが衰退しつつあることを知ってるし、
国からも見放されつつあることを知っているから。

だからJR北海道に対しても、「無い袖は振れない」
ということを理解して共有している感じがあるよ。

北海道は左翼の牙城
組合の力がメッチャ強い
国鉄時代とあまり変わってない
だから手抜きが酷い
組合活動に一生懸命で真面目に仕事をしてる奴は少ない

ＪＲ以外にも日本中のいろんな会社で似たようなことがあるだろうね。。
とにかくモチベーションが下がることしかないからね。
だからといって、手を抜いて良いわけではないが

JR北海道って日本の鉄道会社とは思えんな，シナの鉄道みたい

札幌〜旭川ルートと、札幌〜函館ルート、青函連絡船だけを残して、全廃するしか
もう生き残れないんじゃないかな？

人は来ない冬場は雪に閉ざされるじゃあ、採算なんか取れるわけが無い

>>24
道路会社もそうだが何でｵﾚﾝｼﾞを作る必要があるのかと小一時間
NTTみたいに東西分割で良かった

三塚とかいうﾄｳﾎｸﾞの田舎者が余計な事した結果だわ
ﾏｼﾞで自民党は責任取れや

なんてったって、北の赤い大地 だからな。
左巻きは権利を主張するだけで義務を果たそうとはしない。
左翼に出来る事は、内ゲバリンチ殺人だけだw

労組のサボタージュで列車転覆って
1950年代の国鉄でも頻発してたよな

これが答えだろ、専従ばかりしかいない保線区

北海道に移民を入れるか、もしくは
道民を本州に移住させて土地をどこかの国に
売ることを本気で考えないといかんのかもなぁ。
もう今の日本じゃ維持できないだろう。

ネトウヨ　保守さんは
国難なのに　なんで保線・保守管理に従事しないの?
理数の基礎知識があれば歓迎されるよ
この分野のみ中途採用が盛んだし

「効率化」ってこういうことでしょｗ
実際問題、国鉄時代の半分近くまで人員が減ってるんだよね。
工数減らさなきゃ回らんよね。

組合ねぇ。従業員半分に減らされたいまのJR北の組合に
どれだけの力があるのかねぇ。

国鉄時代の基準を混同してたとか、平成になって給料もらってはいけないレベル
だろ？　40代がいないなら50代がちゃんと教えろよ。

国交省も30年も放置しないで、調べてろよ。

北海道に鉄道なんか要らんだろ
採算の取れる都市部だけ私鉄化して存続すれば十分
ど田舎は車使え
人間も組織も、不合理に甘やかすと腐敗する

駅員や車掌もえらそうな割に仕事出来てないのが多い
北海道から出ない奴が多すぎて
自分らのレベルが低いことを理解出来てないからなんともならない

>>47
10年も新人が入ってこないと教え方も忘れちゃうんだよ。
そうやって組織がどんどん劣化していく。

組合のせいにして問題を誤魔化したいのがいるんでしょ

>>1
　ココも労組が汚鮮されてる口？

>>48
安倍首相がガソリン代下げてくれたらな。
そもそもガソスタもないがw

>>20
新幹線を召上げて
JR新幹線に重税を課して
JR東日本＋北海道＋静岡
JR名古屋＋西日本＋四国九州
の地域会社に補助金出せばいい

本社が現場に確認したら労組うるさいんだろ

下請けが手抜きしてても上がわかんねーじゃねーの。
正しいやり方してるかどうかさ。
技術ってもんがないんだから。

>>44
てか労組は組合員を働かせろよ
ちゃんと

岩見沢の魚拓とられてんぞ

どこかの田舎の労組のブログ　記事消して逃げたね
やっぱりやましい事があるんだと思う

日本の近未来、それも10年もしないうちに
こういうことがそこら中で起こる。

政治家も日本人自身も、行過ぎた個人主義、自由主義が蔓延して
社会を維持するために世代をつなぐ、という正論を口にしなかった。
結果、生きているうちに苦しみを味わうことになる。

JR北海道本社は現場を信頼してるんだよ
二重確認なんて侮辱だろ

二重が嫌いです
札幌〜長万部、室蘭経由と倶知安経由
札幌〜小樽だけは存続
森〜大沼公園の駒ヶ岳を囲む二重路線
富良野〜滝川、苫小牧〜岩見沢、札沼線
石勝線か新得〜旭川。以上

>>41
「赤い大地」とか言うのは、北海道の実情を知らないのか？

自衛隊の駐屯地も多いし、町村とか中川みたいな自民党の首領も出してるような
保守も強い土地なんだぞ・・・北海道知事だって自民党だし

ただ、札幌市長が民主ってのみで「アカ」とか「サヨク」と言うのは無理がある
そもそも、「民主党」なんて左翼でもないし、アカでもない

>>54
新幹線のみ　自前で保線・保守管理しているJR東海が
保線・保守管理を外注にして、20年後に大事故を起こすだけだよ

JR東海に就職するというブランドが無くなれば
子供の就職に親が大反対するからな
今日の保線崩壊も、国鉄・JRというブランド看板が消えて、
工業高校等の学生の親が就職に反対した結果なんだし・・・・

車両保守、保線業務のミス
人員を総入れ替えしろ

経営陣は悪くない
ミスったのは現業区

>>64
新人しかいない現場とかただの地獄だろｗ

>>65
経験者だけ雇えばオッケー

東電もJR北海道も一度解体しないとダメ
２０％給与カットで働くやつだけ残ればいい
足りなくなったら本州から補充

＋民って軌道工事管理者とかの
超マイナー資格が必要という事すら知らなそうだよな
当然、学歴と経歴でアホは排除されるけど

解雇しろとか　潰せとか
気楽でいいよな　

二世三世経営者だらけの日本はもうじき終わる

下を全く経験しないでいいとこだけじゃニーズなんか読み取れるわけない

人手が足りないなら足りないなりに知恵を出せ！！

>>68
働いてない専従なんとかしろ
って話なだけだよ

札幌、旭川、函館を結ぶ路線以外廃線してバスに切り替えろ。
これなら保線業務は完璧に出来るだろう。

>>68
講習の受け皿が小さく(日程が少なく、講習を受けられない)有資格者ながらボンクラがのさばるとか
ある種、既得権益の保護か、ひいては講習利権の温床になってないか？

どんどんダメになっていく会社の状況が見られるということですな。

世間ではみんな工夫してやりくりしてる
なんの知恵もなくだらしなくやってきたからこのざま

東電が解体されないんだからJR北海道はそのままで安泰だよ
ほっといても、東電みたいに料金を上げるしか無い

このままの体制でがんばろう！

三島会社なんてもともと商売成り立たないって分割民営化の時から言われてたろ
手切れ金渡して無理矢理縁切り
そのくせ民間の理屈でコストカット、コストカットの圧力掛けてたら
保守安全みたいなところにも手を付けるようになるだろｗ

そのうちでかい事故起こすんだろな
北海道こわ

日揮と政府が遺族のため公表を差し控えた名前を発表します　古舘伊知郎
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19902943
ttp://www.youtube.com/watch?v=Gd6u_x4a96s
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
ttp://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ&sns=em
アルジェリア人質事件の遺族に対し
マスゴミが待ち伏せ取材をしている所を逆取材をすると黙り逃亡するゴミクズ記者達
ttp://hamusoku.com/archives/7704791.html
みんながマスコミ不信になったきっかけ
ttp://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50542516.html
2ｃｈ　【フジ】「とくダネ」批判&不買スレ【花王】の軌跡
ttp://kaohubai.web.fc2.com/kao_mass/about/index2.html

>>75
その前にいらん赤字路線はカット
それが世間だ

炭坑全盛時の北海道や福岡は社会党が強かったというだけ
炭坑が姿を消していって40年、いまや社会党王国の面影はない

>>80
そんだけですか　浅知恵だな
さすがJR北海道

組合専従が本土への広域異動を
拒否した揚句のコレだろう？

>>82
誰がそんだけといった？
幻覚見えるの？
不動産や小売りなどで黒字だして鉄道に補填してましたが何か？

>>84
で、結果は？脱線でしょ
金のことなら、税金使わずにやってから言いなさい

最初からJR東とJR西の２社に分けてたら、こんな事態は然程起こらなかったと思う。
JR西の福知山線脱線事故も本州３社の中で、一番不利な経営基盤になった事が要因の一つだったし。
東西２社で分割すれば、首都圏の巨大なマーケットを持つJR東が稼いだ利益の一部を北海道で生かす事が出来る。
同じように関西圏と東海道山陽新幹線のドル箱を持つJR西が稼いだ利益の一部を四国で生かす。
政府は国鉄分割時に、JR北やJR四の事態を想定出来なかったのかな。
結果的に偏った分割で、経営基盤が弱い地域のJRは大事故のリスクを背負わされる羽目になった。

>>85
赤字路線廃止しまくれば赤字出さないなんて余裕だろ

>>63
新幹線の保線も下請け。

全社沈んだら民営化自体失敗だったと言われかねないから
足枷になりそうなところ切っただけだろ

とりあえず、組合が・・と書いて満足するやつは、組合がいる会社で働いたことの無い
奴か、学生か無職。

JRだけでなく北海道自体、日本には管理はできない。
ロシアに北海道ごと数億円で売ったらどうか。Win - Win ぢゃないの？

>>87
JR北海道は出来てないからさ、それが
安全も確保できてない　他JRから見てもポカーンな状況
自覚しないと治らない

>>91
おまえの家を中国に売るのが先

関係ないけど。
ローカル線で一日数本の路線．．．てあるじゃない。
そこの運転手やら車掌、駅長さんて一日中なにをしてるの？

>>92
四国も橋直してなかったがな

>>95　
JR北海道も四国も解体でOK

ケンチャナヨってのは北海道の方言だっけか？

>>94
ワンマン列車の無人駅じゃないか？
マジバスで良いと思う。

>>86
変な分割になったのは政治的理由。
大阪と名古屋は私鉄なら１社で行けるのに、JR在来線は２社になっているのは
理由があるんだな。

北海道とか四国なんて、どんな優秀な経営者でも黒字化なんて無理
JRの分け方から考え直した方がいい

サヨクの強い土地は恐ろしいな。

昔のソ連と同じで仕事してもしなくても給料が同じだから、こんなことが起こる。
反日でまともに仕事せず給料もらって屑ばかり。

逆に日本の交通網破壊してるから反日の組合内部では評価されてるかもしれない。

都市部除いて全部廃止にすれば、多分黒字にはなると思うが、そういう経営の自由はないのかよ。民営化したんだろ。

つか保線を下請けに丸投げしてるからだろ

>>102
まじなはなしせんせいがたのきょうりつなあつりょくがだな

>>102
有るわけないだろ

地域交通を担うという重責が有るから

駅舎の改築から、特急停車駅を決めたり列車ダイヤだって自治体にお伺いたてないとならない

ましてや廃止や値上げなんて…

>>100
考え直すべきは分け方ではなく在り方。
過疎地域における輸送サービスの在り方として
ハイコストハイクォリティの鉄道が適切なのか考え直すべき。

>>105
だったら民営化してはいけない。

あるいは、それでも民営化を固持するんであれば、廃止しかない。
実際、乗ってないんだから、住民も言い訳できないはず。

>>105
もうバスでええやん

今までずっと同じように規準値間違えたまま運用して来て
なんで、最近になってから事故多発するようになったの？
異常気象で線路の収縮率増大とか？

日本人って、ほんと鉄道にこだわりすぎ。
過疎地なんてどうせ長距離の移動しないんだから、廃止にして、バスでいいじゃん。
１日に３本くらいあれば充分だろ。

>>102
北海道の「都市部」って具体的にどのへん？

>
>>111
電化してるとこ

人も物も長距離を大量に運ぶ時代は終わったんだよ
時代にあった交通機関しか生き残れない

メンテナンスフリーを目指さないで勝手な開発をする鉄道はオワコン

北海道も西日本も殺人旅客鉄道株式会社です

>>111
札幌周辺かな。
あとは札幌〜旭川間くらいかな。
あとは採算とれなさそうだね。

多分、報道はそんなに大きくならないよ。

原因は、労働組合同士の対立による、コミュニケーション不足と言うか、意図的な伝達遮断だから・・・

労組活動する前に働け

銀行「再鑑の真髄を教えてやる」

>>106

誰かどう決めるんだろう…

民営化以後廃止された路線の大半は国鉄時代の廃止対象路線

つまり国が決めた

最近は災害で壊滅的な打撃を受けた路線も廃止の動きは有るけど、それ以外は基本的維持すべき路線として継承され民営化したんだから企業の一存では廃止は難しい…

だから手抜きしてでも存在してるんだろう

労組が酷いというが何かの罪で罰することはできないのか
もし死傷者がでるような事故をおこしてもサポタージュしてた組合員はお咎めなしなのか

北海道と言えば、日教組北海道がすごいように。
労働組合活動がつよい土地柄。

そんで、労組間で対立なんてやってるからなあ。

意図的だろ。これ。

根拠の無い書き込みに信憑性を感じる馬鹿には感心する

>>122
え？　テレビのニュース番組でもやってたよ

必死に組合のせいにしようとする奴は何なの？
今どき列車転覆とか破壊活動する組合員なんかいないぞ。
仕事サボるほど余裕ないよ。効率化で減らされてるのだから

安全もサービスも放置で賃上げ要求
お話にならない

>>125
必要なコストも払わないで利用させろとかどんな乞食よ

バスだと時間が正確ではないから、真冬の北海道で何時来るかわからない
バスを待つなんて考えただけでぞっとするわ。
自分は北海道民ではないけど、これまで日本の発展に尽くした地方を切り捨てると
やがて国全体に大きなつけが回るだろう。

組合活動はあまり関係ないだろう。
ほんと、不採算路線は廃止しようよ。
赤字路線は無理なんだよ。

>>123
テレビの、なんてニュース番組でなんて言ってたの？

>>16
修理したら検査しなくなるのか？それは有り得ないだろ。

>>127
冬はJRも遅れるよ

腐敗しすぎだよここは

131
時間は遅れても駅舎で待てるでしょ。

忘れもしない東日本大震災の時
ＪＲだけが駅から乗客締め出してシャッター閉めて
自分達だけ助かろうとしたことを

>>133
バス停は屋根付きの待合い小屋あるしそもそも無人の駅舎暖房あるの？

おれも道民だが、道民ってかなりクソだと思うよ
サービス業の態度の悪さは、最近でこそ都市部では改善されたが
昔からひどい事で有名
昔は、物流量が限られていたから競争もなく「売ってやる」の姿勢…
借金を何億も抱えながら「どうだうまいべ」と、道外の人には気前よく
ただで振る舞い、自慢・自己満足
3.4年程前だったかな…ハロワの求人検索していて、JRの車両整備の仕事が
時給750円で募集されているのには驚かされた
食品工場のおばちゃんの時給じゃないかよ

>>133
鉄道やめてバスならコンテナ待合室のバス停ぐらい作れるだろ。自由乗降のオマケ付き。

ＮＴＴみたいに東西だけの分割だったらそれはそれでまた問題だったんだろうけどなｗ

昔は線路に草一つ生えてなかったのに、最近じゃ結構生えてるけど
あれはなんで？

>>139
除草剤の散布回数を減らしてるか、
路線によっては除草剤が使えないところもある。
近江鉄道で除草剤使ったら畑に影響が出たってのが去年あった。

JR東日本がJR北海道を吸収すれば良いだけじゃないの？
JR西日本のエリアを考えたら、余力のあるJR東日本が北海道までカバーしても
文句は言われないだろ。

>>141
おまえが買えよ
株主の誰がそんな赤字の固まり買うのに賛同するよ
東日本は上場企業だぞ馬鹿

>>102
その民営会社に、地方公共団体が、電化や複線化の陳情（当然費用はＪＲ負担）をしたり
するんだぜ。笑っちまうだろ？

>>130
いやいや、修理していない状態だと、毎年劣化の追跡のために、健全な橋梁よりも余計な
検査を行う必要があって、その分が無駄だから早く直せ、ってこと。

>>144
なくすのが一番安上がり

ローカル線廃止してJR東が吸収するのが現実的だな
社員がましになる分いいだろ　このままで新幹線とか無理だし

そもそも
ＪＲ三社以外のＪＲは不良資産おしつけられたようなもんだからなあ。
やるべきことは大ナタふるう覚悟のリストラだった。

そう、過去形だ。
もおおそい。

>>142
東京電力の救済を他の電力会社がしているように、電力会社やＪＲは特殊
なんだよ。
余力があるＪＲ東が助けてあげないと仕方がないだろ。

>>127
今ならケータイでバスの位置が分かるだろう。
乗車停留所到着前になるとメールで知らせてくれる会社もあるし。

>>148
その根拠は？

労組問題だろ
北海道は酷いからな

国鉄退職した人たち、年金でノウノウと暮らしてるが
年金はどこが負担してるんだろう？

派遣、アルバイト、時給750円で雇われてるのが多いからな

>>148
そもそもあのとき電気は分け与えてたのではなく売ってたの、赤字丸かぶりとかじゃないから。

>>148
仮に東電の救済を他の電力各社が行ってるとしようか。
で、それを鉄道でやる意味はあるの？
電力はほぼ全ての人と法人にとって欠かせないインフラだが、
鉄道は無くても安価で提供できる代替手段がある。

電力は電力でなければいけないが、鉄道はバスでもいいんだから
鉄道という形態にこだわる意味が全く分からん。
もしかしてプライドってやつ？

>>152
タバコ税と旧国鉄の資産売却益を鉄建公団が運用して払っている。鉄建公団は鉄道会社に貸し付けて運用。

>>7
組合の利益の為なら利用客の不便・生命財産すら軽視する組織ですよ
そう公言してるし

電電公社にいた父は年金積み立てを国鉄に融通したことに激怒してた。電電も大概だけど、国鉄は酷かったらしい。

今後、日本では、生命を預かる組織にあるまじき杜撰さが次々発覚する。
大惨事が起きて初めて発覚する場合が幾つもあるだろう。
国力が衰え、二等国に転落するとはそういう事だ。

>>110
全く同じこと俺も思ってるんだよな、過疎ってる場所から乗客数に対応したバスに移行した方がよほど有意義
ただそれができない理由もわかってる、それやると保線や運転手に関わってる多数の雇用が失われるからそれに全力でJR北の労組が反対してるって構図。

もうJR北は腐りまくってる組織だから、外の血を入れてでも徹底的に叩きなおすしか手段はない

>>157
加入権パァになったわ

まるちぷるたいたんぱぁ

北海道も沖縄みたいに鉄道なくてもいいんじゃね。空港はいっぱいあるんだし

JR北海道としては無い袖は振れないと言うのが正直な処だろうな
うーん
国家レベルで支援する事になるのかな？

>>54
航空会社との競争力が落ちて採算が悪化するだけだな

>>35
地方行くとマジで感じるなそういう雰囲気
ちょっと大通り外れただけでアスファルトが割れてボコボコだったり、穴あいてたり
金ないんだろうな。しょうがないわなと思いつつも悲しくなる

小樽の海はこれから急に寒くなっていくだろうな....(-人-)

>>66
旧国鉄労働者によるビラ配りとかしている人って共産主義に洗脳されている人が多いんだよね。
ビラ配りしている人と何度も話したことがある。
そんな人がサヨクの強い北海道に更に流れ込むとか。

会社そのものが腐ってるんだし完全に潰すしか無いね

もういい加減にしてくれ、by道民

NTTみたいに東西２社に再編成した方が良い

JR東日本、北海道

JR西日本、東海、四国、九州

これでバランスが取れると思う

JR北海道自身の問題もあるが、この件は国（国交省）の関与の在り方も問題。
JR北海道の株主は独立行政法人の鉄道建設・運輸施設整備支援機構であり、実質的に政府。
だから、処理等のやり方によっては、我々の税金に直結する形にもなる。
しかも、石勝線のトンネル火災事故〜社長自殺、というタイミングでの対応も生温すぎた。
けしからんと口で言うだけなら素人でもできる。
JR北海道をスケープゴードにしているが、本質は公務員も含めた親方日の丸組織のサボタージュだろ。

過疎地ではしらせるって地方の首長の責任だろ。廃止できない

>>170
で、何のためにバランスとるの？ていうか何のバランス？

まあ、こういう事が発覚したところで
まわりがどうにもできないってのが
ほんと歯がゆいんだよね。
実際「俺達クビにする？電車誰が動かすの？
お前らがいくら吠えたところで最後に勝つのは俺達なんだよ！！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
って開き直られたらどうしようもない。
なんせ独占事業なわけだから。

いくつかの路線を廃線にする良い機会となったな。特急の走らない路線は、廃止で
良いと思うが。

北海道新聞なんか読んでるとバカになるんだなw

鉄道より路線バスの方が高いという現実
つか使うのは通学が中心なので値上げ→過疎加速
それに部活文化のおかげで帰宅が不規則→スクールバスが使用不能
なんで鉄道使わず自家用車で帰宅が増えてる(ま、定期なので収集は余り変わらんが)

基本「公共」なものを民営にした大間違いのツケ
民間バス業者なんぞ大概補助金漬けなのに一族大儲けのブラック企業だらけ
挙句に「廃止するぞー」って政治に顔突っ込んでくるから始末に負えない

まだ、けじめをつけてない。

不祥事のレベルが違い過ぎる。

会社全体が腐ってるから、全社員の冬のボーナス返上くらいやらないと。

それで北海道新聞はいつになったらＪＲ北労組にメスを入れるんだ？

>>174
運休も目立つ状態だから、道民の方が
実際「あいつらクビになった？電車動かない？あっそ！」
となって、車やバスを利用するという現実が待っている気がする。
もう管理職側と組合側で責任の擦り付けをしても無駄だよね。
どっちもダメだったと道民が知ってしまったようにおもう。
一部の真面目な社員がかわいそうだ。

>>175
特急走ってる所も端っこは廃止でいいよ。
網走とか稚内なんて鉄道維持するには余りにも需要が薄い。
あと、札幌周辺以外は特急通過駅を廃止か信号場化して
普通列車は廃止した方がいい。

新幹線はあきらめてね。

あきらめる勇気も大事だよ。

公共性の高い事業で、慢性的な赤字が続くようなら
客がそれを求めていないということなので
早くしまいにするのも検討。

＞ＪＲ北海道は関連会社と共同で、軌道検測車と呼ばれる特殊車両を使って本線にレール異常がないかを検査している。検査回数は
＞特急列車が走る区間で年４回、普通列車だけが走る区間では年２回で、検査結果は本社にも送られていたが、内容は特に検討されず、
＞放置されていた。

軌道検測車を持っているような表現だが、本当はJR東から借りて使ってるだけだからな

１０年後は中国公営鉄道かな

>>177
バスに合わせて部活のスケジュール組んでる学校も日本の地方にはたくさんある。
ただでさえ学生の定期はクソ安くて利益率低いのに、部活で困るから鉄道を維持しろ
と言うつもりならなに甘ったれたこと抜かしてんの？って感じだな。

そもそも、鉄道が廃止になるような所は何やっても過疎化するんだよ。
鉄道が無くなったら過疎化が進む？逆だ。過疎化が進んだから鉄道が無くなるんだよ。

>>181
特急券収入も取れる特急とは対照的に
過疎部の普通列車は学生率が高いくて収支が特に悪いからな。
普通列車の廃止は一定の効果があるだろう。

現場には金も人も無い。安全意識があっても実行できないんだ
悪いのは「非現実的な規制をする国」と「金＆人を出さないエライ人」
官僚と経営者が変わらない限りこれからも様々な業界で事故は続く

>>35
そこでコンパクトシティの発想の登場ですよ(kiri ！

北海道が終わる要素はJRの事だけじゃないし、もうどうなってもいい
って感じの、あきらめみたいなものしか無い感じ。
まわりは誰も怒っても騒いでもいないw

強かった労組 国鉄時代の歪みが今になって出てきたわけか。

弛みまくったＪＲ北海道、反日のクソ北教組、
キチガイ鳩山、腐れ北海道新聞、…
日本のお荷物北海道。ロシアに売ってしまおう。

札幌周辺だけ残すというのはありえない
札幌人がサボってるせいなのに

本州の人間を引っ張って、北の人間の解雇を進めるしかない
このままだと大事故が起きるのは目に見えてる

>>194
そろそろ人命にかかわる大事故が起きる頃合だろうな
北海道旅行は死と隣り合わせ

反日テロ組織である労組を全面的に禁止さ、テロリストである組合員を全員縛り首にしないとまたおこる

>>184
一年に一度東から借りてくるのはEast-iD。
それと別に1978年製で古いというマヤ34 2008を北海道が持ってて、それが年２〜４回検査してる。

単なる金の話なのに、労組が・・教組が・・と関係の無い話で目を血走らせる人々ｗ

これ『国鉄分割民営化』の際の負の遺産なんだよね。身元バレそうだからあんまり語れないけど。
とある人から聞いたんだが、国鉄分割民営化の『広域異動』の際に旧北海道総局でも急な異動で『引継ぎ』が満足にできなかったそうだよ…。
メモに殴り書きで引継ぎ者が不在って言うのもあったみたいだし。
ちなみにこの『広域異動』は、北海道や九州で多かった。

ちなみに現場に丸投げなのは『広域異動』で本社部分の管理担当が異動してるから判らなくなってるんで、やっぱり『引継ぎ』がうまく言ってないのが要因だと思うよ。

>>198
能無し左翼が責任逃れに必死ｗ
そういう他力本願だから、日本のお荷物になり下がる

>>199
そんな大昔の事は関係ない。責任逃れの言い訳に過ぎない。
まともな組織は、問題が有れば、自力で解決するもんだ。
それが出来ない組織は間抜けな能無し。潰すべき。

組合「二重確認は組合潰し。謝罪と賠償を」

>>48
ジジババしかいないから運転は危険。

会社で働いたことの無い人って、発言がフワフワしてるんだよねぇ。
ワイドショーで畑違いのコメントを求められてる人の言う事みたい。

>>1
国鉄復活させろよ。

JR北海道には、鉄道事業者であるという
当事者能力がない。

反日が多すぎるからこうなる見本やな北海道は
自治体破綻はするは交通網の要もこんな状態

>>205
責任を曖昧にするの？

鉄道やめなよ必要な整備が出来ないのなら

>>165
終点の駅前を探索すると終わってる感が漂ってる
やる気になればいけそうな所もあるんだが

だって北海道広すぎるだろ。
JR北海道だけに押し付けるなんて、かわいそう。

鉄道ってのは大量輸送してこそだろ？
誰も乗らないワンマン路線なんていらないんだよ。
だったらバスにして道路を整備した方がみんな助かる。

東日本に合併して貰って東京から夜行観光列車
でも走らせてもらえばどうにかなるか
雪降れば汽車の方がバスより早い
駅舎旅館にして

>>177
路線バスより鈍行の方が安くて速いんだから話にならん。
北海道の鈍行の運賃は明らかに安すぎる。
特に通学定期。ああいうのは自治体が助成金を出すのが筋だ。

>>202
組合は二重確認する側
される側じゃないよ

国鉄時代の感覚で怠けながら働いてるブサヨの巣窟なんだろうなｗ

もう国土の均衡ある発展なんていらない。
沈む泥船に引きずられて、日本全体が沈んでしまう。
切り捨て方を考えるべきだ。

この北海道や四国の件を、
原発汚染水から目を逸らさせる為に、わざと騒いでる云々言ってる奴がいて
頭痛くなったわ

社長が自殺するような会社だからな
まともじゃないよ

ホームページ見る限り
全く反省してないね
2年前のままじゃん

東京電力並に反省しとらん

>>217
>もう国土の均衡ある発展なんていらない。

おぉ…「国土の均衡ある発展」…
最後にその言葉を聞いたのは、いつの事だろうか…ｗ

>>201
大昔って。
旧国鉄が公企業として引継ぎが出来ていないとしたら
悪いが当時の政府に責任アリなんだが。

>>223
あほかｗ
当時の政府に責任有りなんて戯言を言ってないで、
まともな組織なら、引継ぎができていなくて問題が有るなら、
自分で何とか解決するもんだと言ってるんだよ。
あんたヒラ公務員だろ？仕事出来なさが言葉からにじみ出てるよｗ

>>224
だから廃線したくてもさせてくれなかったんだって。

なんか経営陣一新して事を済まそうとしてるな
もうマジで潰れるぞ

経営のやり方はかなり汚い
経営陣の収入と天下りのために利用されて
経営安定化資金利用してのらりくらり
運送会社に天下りして
貨物部門赤字にするのは凄い

>>227
貨物部門

その場しのぎ

>>1
保線区の管理職が古い設置基準の方を新入りに教えないようなレベルなのに、
本社チェックも無しとはお見事だな
引き継ぎミスと確認漏れって意味ではちゃんと二重化されてる

にしても、当初の報道では現場に新基準が伝達されてないみたいな言い方だったが、
ほんとのところは元の基準を知る者が居なくなってたって、どうなのよ
保線現場だって管理職（現場の長）ぐらい居るだろ

土建屋も人手不足だし
JRは民営化後の採用抑制で年齢構成が歪だし
冗談抜きで　職長クラスが本当に居ないのかもな・・・

今どきサボタージュかよ…

下請けに丸投げ体質だろ
東電と一緒だな
またやらかすだろ

国鉄時代の負の遺産の代表格が労使関係ということか。
新会社にして利用者本位で出直すしかないだろ。

国も役員生贄にして誤魔化そうとしてるが
この状態じゃ、誰やっても改善しねーよ
さっさと分割民営化の失敗認めて東日本にでも吸収させるのがいいよ

民営化後、経営建て直しに鉄道以外の副業重視路線に突き進む

→社長ほか本社の主流が開発系で占められ、鉄道屋は地方に

→線路補修のような安全対策は経営問題の内部に取り込まれて、鉄道現場からの声が中央に届かなくなる

→開発系本社と鉄道系現場に長い間溝が出来る


こんな感じだそうで

>>236
重役は鉄道事業出身で占められてるわけだが？

鉄道儲からない
　　　↓
私鉄を参考にして　不動産・サービス事業に集中投資しよう
　　　↓
駅ナカ・カード事業・不動産再開発

まあ儲からないんだから、しょうがない
もう民間会社なんだから、保線・保守管理は事故が起きてからやれば良い

枢斬暗屯子のつぶやき
09月28日
狩野芳崖「青砥藤綱滑川拾銭図」　目先の小銭を追い求める輩に足りないのは、社会を円滑に回すためには無駄と思える事もある程度必要だという考え。
JR北海道の一連のトラブル及びそれを批判する人の背後にも、こうした考えの欠如がある。 ttp://pbs.twimg.com/media/BVNpem8CcAAUN33.jpg
@suuzanantonko on Twitter

↑不備を肯定して善人気取り売国奴

寄生虫、搾り出せ
http://www.youtube.com/watch?v=reKijA8bB9s
http://www.youtube.com/watch?v=RNYx4BjUHqg

http://www.youtube.com/watch?v=FHboXW8q1rU
http://www.youtube.com/watch?v=reKijA8bB9s
http://www.youtube.com/watch?v=RNYx4BjUHqg

メンテナンスもせずに利益は懐に入れてたんだな

>>34

あまり虚偽記載をしないほうがよろしいかと。

組合組合言ってるやつは、2ｃｈ脳の社会経験のない馬鹿しかいねーだろ。
未だに、国労当たりで時間が止まってるんじゃねえのか？
こいつらの、頭の中では。
単純に、不採算路線を維持し続けなければならん地域事情が要因だろ、
こんなもん。

本当に＋民は　社会経験がないアホばかりになったよな
国鉄時代の労組の方が、「保線・保守管理の為に予算を寄こせ」、「人員整理をするな」、
と言っているのにね・・・・
国鉄だったから、政治家の我田引水の為に路線が増えて、その路線を維持するコストで
国鉄は大赤字だった訳だし

でストに嫌気がさしていた世論を追い風に民営化して、儲かる鉄道へと生まれ変わっただけの話
組合が悪いという思考回路に人は、一度病院に行った方がいいぞ

民営化自体がナンセンスだった。儲からない路線は廃線となり、どんどん過疎化がすすむ。
北海道や四国なんて維持費だけでかなりの負担だと思うよ。
人利用しないのに。

民営化の是非は知らんけど
分割は大失敗だよな

なんだよ、組合の不仲が原因じゃなかったのかよ

原発と同じ構図
東電：双葉郡は原発誘致でなんとか地域振興したい、東電経営陣は設備費コストカット邁進→いつのまにか津波対策軽視
JR北海道：過疎地域は赤字路線をとにかく続行してもらいたい、JR経営陣はコストカット邁進→いつのまにか安全軽視

＞現場がちゃんとやってると思ってた（社長談）

ばーか

ユニバーサルサービスとかいう奴だよな

不採算路線は廃線にしたい→ユニバーサルサービスを維持しろ
→せめて第三セクターで地元負担を→駄目だ(地元政治家)

普段は鉄道を使わない癖に、
積雪で道路が遮断すると　鉄道が必要だと騒ぐのも北海道の特徴らしい

んなもん、ロボット測定列車で一瞬でわかるだろうがよ。
外注に出すまでもないじゃん。

ほんと、なにやてんだか・・。

ＪＲ北の現場が終わってるっていうのは昔からある話しで、知ってる人間はよく知ってる話しだ

道庁や道マスコミがＪＲ北の実態を知らなかったわけがない
つまり長年見て見ぬふりし続けてきたということだ、恐ろしい話しだよ

何が新幹線だよｗ　ふざけんなよｗ

組合でしょ

少子高齢化で日本は絶賛衰退中。
もともと地力の無い地方の状況は悲惨。
今後、信じられない杜撰や怠慢に起因する、トラブルや事故が多発する。
とても日本とは思えない有様だ。
そう。中国や韓国のレベルに落ちるんだよ。

もう地方は車しかなくなる。
鉄道会社は列車じゃなくバスを走らせるようになる。

>>253
何でも事なかれ主義だからな
遅れた地域なんだよ

>>242
利益なんかあるの？

事故が起きる
↓
点検のための予算が「一時的に」増える
↓
事故がしばらく起きない
↓
点検のための予算が減らされる
↓
点検を怠る
↓
事故が起きる

以下ループ

文句だけはよく言ってる
ずっと誰かが何とかしてくれるの待ってるんだよな

北海道発のマスコミ情報はえらく労組に優しいんだな。
負の鉄道遺産はこの機会に整理したら。

地域分社化なんて馬鹿なことをした自民党が悪い。
赤字路線を分離してやったことで黒字の分社から
そうとう甘い汁をもらったんだろうな。

夏、少し仕事する
冬、寒い仕事しない

仕事をしないのってよっぽど組合が強いの？

批判してるマスゴミもダブルチェックしないけどな
松本サリン事件や、iPS細胞移植とかドヤ顔で誤報とばしたり

試される英知

>>149
真冬は大渋滞だから待つことに変わりねーだろksg
どこもかしこも待合室あるわけねーんだよ

>>267
待合室作った方が安上がりだろ

点検して異常があっても補修費用を出さなかったんじゃなかっただろ？

現場云々よりも本社機構に問題があるだろうよ

そもそもなんでこんなに細かく分割民営化したんだ？

新幹線→JR東海
名古屋より東→JR東日本（含北海道）
名古屋より西→JR西日本（含四国九州）

で、東京の儲けを北海道に突っ込んで
近畿圏の儲けを四国（九州は大損を出してないんだよな確か）に
ぶっこめばよかったのでは・・・

その点NTTはうまいことやったな。

>>270
それだと東海が一人で稼ぎすぎ。

ただ新幹線だけ別会社にした上で、その株を三島会社に持たせていれば、という意見はあるな。

北海道の全路線を廃止しても
首都圏や関西圏の食料品の物価が10％程度上昇するだけだから
影響は無い

道民だからさ

細かなことは、大雑把な彼らには不向きなんだよ

>>272
そもそもＪＲの赤字のおかげで食材がやすいとかおかしいんだよ
なんで農家やらの負担をＪＲがおわなきゃならんの？
まぁどっちにしても黒字路線までつぶせって話じゃないし、高速船需要にもつながるし赤字部分まで貨物無くても何とかなる。

>>274
国産・輸入モノで価格や需要に差がないのであれば、
農家の負担分を補助する形と言えるが、そうじゃない
あえて国産を選んでる人・企業が国産を買ってるのが現状なわけで
10％値段上がったらそれが末端の消費者に跳ね返るだけで
農家には負担も何もない話

要は首都圏・関西圏の消費者の負担分を
JR地域会社が格安のJR貨物の使用料を通して負担してるのが現状

本来はもっと使用料払わなければいけない状態

新幹線の並行在来線で三セク化したとこも
自重の重い貨物は路盤に影響を与えやすいから貨物廃止で
路盤整備をローカル線並みの品質に落とせばやっていけるところを
無理矢理地元自治体の税金で賄ってる

受益者負担というのが全く考慮されてないのが今のJR関連の施策

むかし ナッチャンReraってのがあったけど、あれを貨物化して道東首都圏で結べばいいと思うんだよね。
多分長い目で見れは総コストは貨物よりやすいよ。

赤字路線廃止しようとすると内外問わず文句言われ
賃上げしないと組合員どもが暴れ
事務方はオラ知らね
役員は何も考えず利益上げろ
全部腐ってるから何したところで無理だわな

>>276
なっちゃんReraは今でもあるよ。震災のとき出動した気がする。

>>278
その後台湾に売却されたのよ。

>>279
実は姉妹船がもう一台

例えば　札幌と釧路　札幌7：03発釧路10：51着　　だ

次は　札幌9：04分発釧路13：03着だ

札幌　8時発は？？　　無い。　なんで無いんだ？？　２時間空けるより　マシだろ！！

つまり　札幌駅に7：02に着いた人は　7：03発10：51着には乗れない

で、どうする？　２時間待って　9：04に乗るしか無い　釧路到着は13：03だ


たった２分かそこいらの違いで！７時丁度についた人は7：03発に乗れたかもしれない！！　ちょっと　極端だが

でも２時間以上は　違ってくるんだな　ほんの　２分かそこいらで２時間１２分も変わってくるわけだ


ほんの３０分　線路を改良して　特急の所要時間　を　短縮したところで　

次の列車が　２時間　ｗｗｗ　　後　　じゃあ　しょうがないよなｗｗｗ

　首都圏じゃあそんなの通用しねえよ　(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

　　　　　　　　　　

首都圏じゃねぇもの

地方空港だと飛行機はもっと酷いからな。

>>270
今の本州三社に三島会社の赤字を吸収できるほどの経営基盤があるのは
分割民営化で三島エリアの切り離しを行ったのも一因。
これが無きゃ今ほど駅のリニューアルや駅前開発は進んでなかっただろうし
新幹線だって時速320kmでは走ってなかっただろう。

ちなみに、NTTやNEXCOと比較してドヤ顔する奴がいるがだいたいが認識不足。

日本は車社会なので地方の道路も売り上げが見込め経営の足枷にはならないが、
鉄道は地方だと売り上げが見込めず経営の足かせになる。
NEXCOから債務を切り離したらほとんどの高速道路が黒字化したのに反し、
鉄道（三島会社）は返済義務を免除（＝債務の切り離し）しても黒字化しなかった。
鉄道と道路ではそれぐらい違うので同じことをしても同じ結果にはならない。

通信網については、NTT発足の時にはすでに電話はどこの家にもあったが、
電話を持つ＝NTTの客になるということだったので経営の安定は約束されていた。
つまり、NTTの安定経営は通信網の独占が成したことなので区割りは関係無い。
これは細かく区割りされた電力会社を見ても明らかで、
電気を使う＝電力会社の客になるという構図だと区割りに関係無く経営は安定する。
どこかに出かけるにしても車を使えばJRの客になる必要が無いのとは大違いだ。