【原発】汚染水浄化、1日250トン、試運転再開のALPS…成分が水に近いトリチウムは取り除けず、地上タンクにため続けるしかない現状も

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952名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:51:12.44 ID:JN+sANoE0
>>941
おなじく
ttp://anshin-kagaku.news.coocan.jp/helr7-39.htm
にあるけど、有機結合型トリチウムの生物学的半減期は30-45日ほど。
そして絶対量はHTOよりはるかに少ないけど。
HTOからの被ばくに比べて、リスクは無視できるほど小さいと思うけれど?
953名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:51:31.12 ID:qtFkEqmi0
>>941
少なくない
じゃなくて具体的な数値で出せと
それともまたググれば解るですか?
954名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:52:15.91 ID:ev/NxdnI0
トリチウム美味しい
955名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:53:24.84 ID:+K/gOpjPO
>>941
自然界レベルまで希釈されてりゃリスクは増大せんだろ
アホか君は
956名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:54:12.23 ID:OR4XWh+J0
>>924
> その上、トリチウムは地球上で自然に生成・発生してて大体127京ベクレル存在する。
> 福島から1000兆ベクレルぐらい毎年放出しても誤差範囲なんだよなー

そもそもその認識自体にも問題がある。
地球上には1.4×10^17トンの水があるから、約1ベクレル/トンの濃度でしか一般にトリチウムは
存在しない。それが原発に近い海だと何千倍も高い濃度になってるし、数十万ベクレル/Lの
汚染水を流したりしたら、数億倍の濃度になってしまう。
一瞬で拡散するわけでもなく、偏りが生じるのが本質的な問題であって、そこを誤魔化しては
いけない。
もし一瞬で平均化されるなら、そりゃ誤差範囲だけどね。
957名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:56:25.01 ID:vT+eW30rO
思うんだが汚染水をもう一回、冷却水に使えないのか?
9584S原発はよ!!:2013/09/28(土) 16:56:39.28 ID:B4huhlam0
>>952
常時環境に放出して、一定量を取り込む状態になると、生体内で濃縮が起きる。

セシウムの場合、最大で100倍に濃度が上がる。
トリチウムの場合、生物学的半減期を考慮すれば、幾分短くなるが、
おそらく60倍程度だろうかな。
あとは細胞内への取り込み量にもよるけれども、カリウムに比べてATP代謝や
神経伝達に関わるとすれば、おそらくはもっと広範囲に高い数値になると思う。
まぁ、おそらく広範囲に分散するから、影響は少なくなるかもしれないが。
それは人間で実験してみないとわからないけどね。
959名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:57:00.02 ID:PMwYCthl0
受動喫煙ってあったけど

本来は無主物だ
960名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:57:00.12 ID:avNA7qHK0
>>953

横だけど、リスクを具体的な数値(確率)でいえば
飲み水や食品に入っている HTOの分子数 / H2O の分子数 だろうね
生物は両者を区別できないんだから
どうみても超絶低い値になると思うが
961名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:57:07.96 ID:QEcCvcH40
>>11
垂れ流しだけに ドーバー なのか
962名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:57:20.89 ID:d0gelmTC0
>>915
化学的性質が全く同じ
って分けでもないんだよね。

なんせ、水素とトリチウムは質量が3倍も違うからね。
それによって遠心分離も可能になるわけだけどさ、

それよりも、THOは、H2Oに比べて電気分解されにくいという性質があるから
電気分解をすると、トリチウムがどんどん濃縮されちゃうんだよね。
963名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:57:41.45 ID:fbXTMexO0
2012年フランスのラ・アーグ再処理施設では1京1680兆ベクレルのトリチウムを放出。
カナダのブルース発電所では1280兆ベクレルを放出。
964名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:58:58.20 ID:/N+27YaW0
>>956
人工的に希釈してから放出すればいいだけの話。
965名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:59:32.65 ID:5xGYCspG0
汚染水は「副産物」でしかないのに
これさえコントロールできれば、みたいに諸悪の根源のごとく
論点すり替えられてるよね
966名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:59:53.80 ID:AGpr/v510
>>1

>成分が水に近いトリチウムは取り除けず、処理した水は地上タンクにため続けるしかないのが現状だ。

 ALPSでもトリチウムは除けないことは公知のことだろ。はじめからトリチウムは薄めて海に流すことが
 前提でいまさらとやかく言う話じゃないよ。
967名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:59:58.32 ID:sbRZuL6E0
>>963 それより韓国を例にだしてほしい。具体的な数値は非公表だろうけどフクイチのレベルじゃない(だいぶ上)のは確実なんじゃないかと思う。
968名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:00:38.15 ID:kffaMHgJ0
原発の汚染水問題って要は
スーパー銭湯やプールなんかで
おしっこしちゃったよーん
あっ、しまったウンコもちびっちゃった
って感じなのかな
969名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:00:51.47 ID:5c+36/960
だからそーなるべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
いえることをするべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
いえるのにそうじゃないべきべきべきべきべきべきべきべき
970名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:01:00.36 ID:Va0uQHp80
>>941
お前は嘘吐きだな
971名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:01:08.41 ID:Ev3wjWV40
トリチウムの化学式おねがいします
分解することはできんの?
972名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:02:43.74 ID:HJpTcL65O
取り除けないから安全って言うしかないんだろうな
大人の事情ってやつだ
973ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/09/28(土) 17:02:52.60 ID:0kZQqpv80
訂正 福島のトリチウム水は 10京ベクレルとして およそ16リットル 
974名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:04:45.84 ID:avNA7qHK0
>>971

元素を分解しろとか無理いうな・・・といいたいが
ほっとけば数十年で分解する
975名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:05:14.74 ID:21h1r3+20
中国・ロシア・韓国も垂れ流してるし問題ない!!!!!!!!!!



中国・ロシア・韓国並みの民度しかない国・日本wwwwwwwwwwww
976名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:07:10.92 ID:sbRZuL6E0
>>975 アメリカ カナダ イギリス フランス並みの民度でもあるね。でもその中じゃたぶん日本が現在一番トリチウムを放出してないと思う
977名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:07:11.88 ID:JN+sANoE0
>>958
べつに実験しなくても、トリチウムを事故で長時間摂取して
被ばく死した例とかあるよ…。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-02-02-20
危険度は動物実験とかでも示されているし、そのなかでも
『THOの』生体濃縮はないとなってるよ。
TBOは前述のとおり、いったい何の分子のHがTに置き換わっているかで
違うから議論できないけど、そもそも絶対量がTHOと比べて少なすぎる。

福島第一のトリチウム水を飲んだら、
TBOが生体濃縮とかされるはるかに前にTHOで被ばく死すると思うけれど。
978名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:07:42.92 ID:A+vGHmji0
早速にALPSが壊れてるのにトリチウムも糞もないわな。
979名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:09:33.58 ID:4b9ogJl70
汚染水放出は長期間にわたるため、トリチウムについても積極的に
技術を導入する方針でおねがいしたい。
980名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:10:01.44 ID:qLW20J1Q0
>トリチウムとは「三重水素」ともいい、水素の放射性同位体で、
>放射線の一種であるベータ線を放出します。ただそのエネルギーは
>セシウムなどに比べて低く、細胞を突き抜けることもできないので、
>外部被曝を考慮する必要はほとんどありません。
>生物の体の中にもある水として存在することなどから、問題になりうるのは内部被曝です。

>水産庁によれば、魚介類の体に含まれるトリチウムを測定することは技術的に困難で、
>現在のところ継続的な測定はなされていない

>酒井センター長によれば、トリチウムは化学的には水と同じなので濃縮されることはありません。
>したがって魚介類の体内に海水以上のトリチウムが蓄積されることは考えにくいと思われます。

>仮に、海水と同じく1リットル当たり4700ベクレルのトリチウムが含まれる魚介類を1年間で
>60キログラム食べたとすると、0.005ミリシーベルトの被曝となります。同じ濃度の水を飲むとしても
>051ミリシーベルトです。どちらにしても「健康に影響が出るとは考えられないと思います」
>と酒井センター長は言います。

>ちなみに日本人は年間1.53ミリシーベルトの自然放射線に被曝し、
>胸のレントゲン写真を撮られると0.05ミリシーベルトのエックス線に被曝します。
http://thepage.jp/detail/20130926-00000001-wordleaf
981名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:10:19.19 ID:Ev3wjWV40
じゃあトリチウムになんかくっつけて無害にすることはできないのか?
982名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:10:58.27 ID:Ap5jKLMq0
983名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:11:57.27 ID:VcrvUyhD0
自然生成される少量と、原発事故対策の副産物で毎日トン単位で生成されるのでは、文字通りスケールが違う。
984ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/09/28(土) 17:14:25.40 ID:0kZQqpv80
訂正 福島のトリチウム水は 10京ベクレルとして およそ1600リットル 

桁いっぱいまちがえてた はっはっは
985名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:14:46.24 ID:2K+dpLVhi
黒潮に乗って北にしか行かないからOKって事だろ。
986名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:15:20.39 ID:avNA7qHK0
>>981

元素は煮ても焼いても元素だから

白金に吸着させて一箇所にあつめるくらいなら(理論上は)できるかもしれない
経済的に不可だが
987名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:15:49.16 ID:2cmVS7MD0
>>982
スマソ 誤爆
988名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:16:28.35 ID:ZZl2RlgE0
CO2CO2いうていかにも環境に配慮するための原発だぞみたいな立場とってるけど
中身は、どうにもならない汚染物質を海に垂れ流しているのが日常の原発
それをCO2で地球環境に関するイメージ操作して
そういう汚い暗部を隠しているわけ
989ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/09/28(土) 17:16:41.30 ID:0kZQqpv80
スレが消滅するまえに訂正したのでセーフな
990名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:17:22.83 ID:PMwYCthl0
そういえば地下鉄サリンって無主物だったな
991名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:17:30.56 ID:/N+27YaW0
>>983
濃度の違いだけだ。
992名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:18:07.08 ID:sbRZuL6E0
別に韓国からトリチウム水がでてても日本海の水から高いβ線量がでたとかって例はないんでしょ?だからフクイチも処理した水なら放出してもいいと思うんだけど
993名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:20:26.91 ID:ZZl2RlgE0
>>981
生体に取り込まれにくいなんかの物質に
合成すればいいんじゃないのか?
それがどんな物質なのか見当もつかんが
994名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:21:35.89 ID:d3BSNN+W0
説明なしだと誤解を招くけれど、トリチウムは通常運転でも放出されていて
人体や魚には無害といわれている

福島の汚染水漏れの多くは、トリチウムの数値
ただし、やはり深刻な量ではないものの、トリチウム以外も多少は出ていると見られている。

詳しくはここに書きだされたものがある
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1444.html

フランスは毎年 1京ベクレル トリチウムを放出している
http://uproda.2ch-library.com/710577qgp/lib710577.jpg
995名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:21:39.40 ID:JpQmQd1pO
関東終了
996名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:22:46.14 ID:2cmVS7MD0
>>992
フランス、カナダ等トリチウム水排水等によると思われる奇形児、ダウン症、白血病発症の増加の報告はある
韓国は知らん
隠蔽してるかもな
997名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:22:47.62 ID:VcrvUyhD0
直接冷却水と間接冷却水の意図的な混同。
998名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:25:07.82 ID:gDXr8OoP0
トリチウムは流すべき
999名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 17:25:49.47 ID:EuyVU7Ex0
>>1
反日極左便器 ”諸星カーくんφ” のお仲間をご紹介w
-
 ◆憎しみを煽るレイシストしばき隊主催のデモ(9月22日)の様子。
 http://www.youtube.com/watch?v=ldp5FqaAZO0 ←←←★先頭に特定有田が写ってます。

 ◆下の画像はデモを主催したレイシストしばき隊の面々

 【左翼のお仲間@】天皇陛下を冒涜するレイシストしばき隊
 http://pc.gban.jp/?p=55102.jpg ←←←★直接アドレスコピペをお願いします。
 http://pc.gban.jp/?p=55103.jpg ←←←★直接アドレスコピペをお願いします。

 【左翼のお仲間A】イレズミレイシストしばき隊
 http://nagamochi.info/src/up137190.jpg

 【左翼のお仲間B】コリアンタウンで韓国人を応援する自称平和主義者の特定日本人「しばき隊」
 http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130401050443c90.jpg

 【左翼のお仲間C】上のヤツは「しばき隊」のぬらりちょんで民主党政権が官邸パスを出していた人物
 http://blog-imgs-59.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20130408042409a7f.jpg

 【左翼のお仲間D】デモに参加したレイシストしばき隊勢揃い
 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4522545.jpg
1000ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/09/28(土) 17:25:50.11 ID:0kZQqpv80
もいっかい訂正 
10兆ベクレルのトリチウム水は 1,6リットルでした
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