★パナソニック、個人向けスマホ撤退を発表
2013/9/26 16:52
パナソニックは26日、個人向けスマートフォン(スマホ)事業からの事実上の撤退を発表した。
下期に新製品開発を休止。デジタル家電の開発部門全般がスマホの通信技術を活用しやすくなるよう、
組織体制を組み替えることも決めた。今後は法人向けスマホなどの拡大に経営資源を集中する。
これまでパナソニックのスマホ事業は社内カンパニーであるAVCネットワークス社傘下の
パナソニックモバイルコミュニケーションズ(PMC、横浜市都筑区)が手掛けていた。
このうちスマホの開発は固定電話やファクス、ドアホンなどを担当する事業部門に移管し、
他の事業部門からも通信技術を活用しやすくする。PMCは今後、従来型携帯電話の製造・販売と、
既に発売したスマホの顧客サポートに集中する。
従来型の携帯電話事業は、これまで通り継続する。パナソニックが全社で掲げる、
2015年度に営業利益率5%の目標を達成できる見通しという。
組織の再編に伴う人員削減などは実施しない。14年3月期の業績予想にも影響しないとしている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL260TB_W3A920C1000000/
社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛校心はならず者の最後のより所とも、な。
2ならガラケー大復活
4 :
美香:2013/09/27(金) 20:21:11.71 ID:3zFqzC6f0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 スマホはギャラクシー一本
⊃●⊂ モグモグ
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:21:40.46 ID:WhMW/Cuf0
パナのスマホってなんて商品名だっけ
それすら忘れちゃったw
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:22:29.32 ID:Ddlsi9is0
ガラケーはパナソニックだな。
個人所有のiPhoneを出したバカ営業いた。あれは派遣?
撤退は仕方ないかも知れんがイメージダウンやな
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:25:49.97 ID:FKJCvlH50
iPhoneが法人向けに力入れだしたら一体どうなるのか
若者の国産スマホ離れ
SIMフリーにして、キャリアはSIMを、メーカーは端末を
自由に売れるようになるまでは無理だろうな。
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:27:49.30 ID:SKQqXvGrI
個人スマホの製造止めるなら
スマホ対応家電に拘るのも止めれば?
需要があるとも思えんし
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:30:34.14 ID:Ddlsi9is0
まーでもiPhone出た時、あんなもん売れるわけねーよってナメてた日本の家電メーカーの
大敗北だな。
iPodtouch持ちで、ソニーのAndroidウォークマン買ったけど、とてもじゃないが使い物に
ならなかった。
やっつけ仕事丸出しのシナ品質。
先攻していたサムスンに負けるわな。
14 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:32:46.39 ID:+JEcZPUK0
まぁパナソニックの開発の社員連中がIPhone使ってんだから・・・
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:33:14.94 ID:UNoRJydq0
パナソニックの従来型を買います
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:33:16.83 ID:FRMp/ER+O
壊れない電池長持ち操作性良し
たったこれだけ、これだけで数年サイクルのモデルチェンジにする
そうすりゃ俺は買う
でも何故かパナは電池寿命が糞なんだよな
iPhone互換機売ればいいだけじゃん
18 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:34:54.55 ID:BCEAy2Dv0
保健屋やらが持つ端末が、ジャンクで並ぶと結構売れるとw
電池は交換可能な仕様プリヅ〜
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:35:45.30 ID:sKLocjWF0
在庫あるんでしょ?白ロムで大処分セールやってください。
これは英断、というかむしろ遅杉
パナソニックの取引先企業に無理矢理買わせるんだろうけど
利益出るほど売れるのかね。
22 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:38:35.85 ID:ucE/PNYK0
まぁ、中華PAD見れば、既に低価格低利益製品になってるのは明白だからな。
パソコンと同じ経過を辿るというか、それ以上に早く収束してるし、参入障壁が低すぎる。
パナソニックのスマホは名前が悪い。言いにくいし覚えにくい。
誰があんな名前に決めたんや。責任とれよ
でも最新エルーガがごオンライン割来たら鼻血ブーブーで買う
そして売る
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:42:24.85 ID:sJV1MSXf0
>>1 うちの近所にあるパナのスマホ修理の会社も
このおかげでパートさん結構縮小するらしいわ
いろんなところに響くんだろうな
初めて買った携帯P502でした
2chMate 0.8.5.6 dev/PANASONIC/P-07D/4.0.4
28 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:48:08.23 ID:ey7U9iqW0
次は富士通の番だな
29 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:48:59.45 ID:hfo9tAgh0
BCNランキングの携帯電話売れ筋ランキング(量販店)
2013年9月16日〜9月22日
1位:iPhone 5s 32GB(ソフトバンク)
2位:iPhone 5s 64GB(ソフトバンク)
3位:iPhone 5 16GB(au)
4位:iPhone 5s 32GB(au)
5位:iPhone 5 16GB(ソフトバンク)
6位:iPhone 5s 64GB(ドコモ)
7位:iPhone 5s 32GB(ドコモ)
8位:iPhone 5s 16GB(ソフトバンク)
9位:iPhone 5s 64GB(au)
10位:Galaxy S4(ドコモ)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00010001-giz-prod ゴミ国産 チーン (T人T)
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:49:40.70 ID:wf07T7Bm0
病院や会社内で使うPHSはパナソニックの独壇場!
端末ボッタクリ値!
>>30 へー パナソニックはPHS端末まだ作ってたんだ 知らなかったわ
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:51:49.53 ID:GaS3sFCg0
ざ〜っと調べたら 「ELUGAP」という聞きなれない名称だった。
携帯電話を購入したことがない人が、市場予想していただけだし、学歴社会で高学歴の人ほど予想を外すのは何で?
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:54:00.67 ID:FKJCvlH50
撤退するのは勝手だけど、なぜiPhoneに大敗したのかしっかり分析しないとね
日本のメーカーが日本国内でアメリカ企業に大敗って相当情けない話だよ
しかし何故パナとかの日本企業がiPhoneみたいなの作れないのかね?
真似してちょっと上行けばいいのに。得意だろそーゆーの。
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:57:05.46 ID:Ik8DN/PX0
>>33 そんなのおまえに言われるまでもなく分析してるよ
エルーガという名称の響きは是非欲しいとなる感じではなかったな
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:57:57.09 ID:+fEz19Yo0
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 20:59:37.00 ID:HoWNsPXY0
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:00:10.10 ID:h7Tv6mLx0
単純なのが売れるってことよ
ゆとり世代の観察をしてみろよ
今の35歳以上は家庭ももってるし金も自由に使えないし
ゆとり世代を相手にするよりは世界相手にしたほうがいいよ!
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:00:18.02 ID:pofzk82KO
>>34 日本のメーカーにiOSのようなソフトは作れんだろうな〜。
>>33 アメリカには世界中の天才が集まっている。
日本には国内の秀才くらいしかいない。
これでは勝てるはずがない。
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:01:07.15 ID:HFBFygIl0
四天王のうち不治痛以外は全滅じゃねーかwwwwwwwwwwwww
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:02:37.25 ID:G0rHTiTVO
>>33 アイフォンに大敗?
え?? シェアわかってる
中華でもできるゴミ商売だから撤退なんだろ
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:03:31.26 ID:Ik8DN/PX0
>>37 活用してるだろ
撤退って勇気ある決断だぞ
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:03:42.85 ID:Ddlsi9is0
iPhone→プラットフォームが統一さてており、どのアプリもすぐに操作方法がわかる。
Android→自分の好みにカスタマイズできる。自称情強はAndroidを自在に操れることを誇りとし
iPhoneを女子供のおもちゃと見下す。
結果、iPhoneの大勝利。
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:04:07.39 ID:Ph3MjXp30
iPhoneいいねぇ。LGもいいぞ。
海外メーカーだけで十分だ
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:05:12.61 ID:+JEcZPUK0
>>34 >真似してちょっと上行けばいいのに。得意だろそーゆーの。
もちろんマネはしているよ。只、上にいけないだけ
何故か・・うわつらだけ真似ているから丸パクリを避けるために
意識しすぎて変なデザインになるのはデフォ。
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:05:39.34 ID:G0rHTiTVO
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:06:25.80 ID:pofzk82KO
>>45 世界的に見ればAndroidがシェア80%以上で圧倒してるけどな。
iphoneもそのうち消えると思うよ。
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:07:07.82 ID:4k1RBQKi0
これからは高付加価値・情報家電の時代、
収益率の低い白物家電はいらない(キリッ とかいって、
三洋買収して白物家電部門は技術者つきで中国にうっぱらったパナソニック
スマホはガラケーもデジカメもポータブルオーディオもビデオも
テレビも、PCすらも機能を兼ね備え、
逆に言うとそれらのブランドを大量に持っているパナにとっては諸刃の剣の商品
こうして撤退すると、経営者の無能ぶりが際立つな
冷蔵庫や炊飯器みたいな白物家電は、絶対にスマホにシェア食われないのにな
中国企業は白物家電で絶好調だよ、いま
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:07:23.37 ID:Ik8DN/PX0
>>48 まあ、ある程度行き渡ってしまって
買い換え需要が伸び悩んでる状態だわな
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:08:04.65 ID:Q3NMbJRk0
パナソニックってスマホ作ってたんだ。知らなかった。
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:08:22.55 ID:NwCfHGPw0
ツートップガー
↓
iphone
↓
もうむりぽ
スマホに関してはソニー以外はギャラクシーに劣ると認めるところからはじめないとな。
明治維新だって、ネトウヨ的思考で、日本最強連呼してたら
中国みたいに衰退するばかりだったろ。
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:09:26.94 ID:wPioYrmG0
最終的に、スマフォという土俵でで何社残れると思う?
俺はサムスン、アップルだけだと思う
ソニーも無理だと個人的には考えてる
遠くへ配置転換による事実上の人員削減ですな。
マジでガラケー作って
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:10:59.36 ID:UY1UHKZl0
iPhone:自称情強は
>>45のような書き込みを方々でしてAndroidにレッテルを貼りまくる
音声通話用SIMとデータ通信用SIMを二枚挿せるスマホ作ればバカ売れだぞ!
ガラケーよろ
年明けに向けていいの探すから
63 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:11:54.48 ID:Ik8DN/PX0
>>55 アップル以外はどこも安泰じゃないと思うよ
ただ、アップルもシェアが下がってきてるから
長期的に見ると安泰でもない
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:12:14.40 ID:Ph3MjXp30
iPhoneあれば他はいらんかもね。
>>55 サムスンも韓国が傾いてるのでこの先10年は落ち目だろ。
タブレット市場見る限り、中華メーカーの方が伸びてくるよ。
日本で生き残れるスマホメーカーはsony、東芝、富士通くらいだろうな。
外観はストレートで機能は電話とメールだけの電話機が欲しい
価格は1万円程度でお願いします
>>55 大穴でカシオに一票。
さっきiPhone4掘り出してきて起動してみたけど、全然現役で戦える。
電卓戦争になるよ。
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:13:46.11 ID:+bSzMZCCO
おいおい、昭和のころはマッキントッシュとIBM互換機に対して、
PC98が互角に戦っていたんだぞ。
ガラパゴスを恐れるな。日本メーカー。
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:13:47.93 ID:Ddlsi9is0
80年代までなら、日本の家電メーカーが開発遅れても、すぐに追い越していたのにな。
スマフォはアップルが最初、サムスンが後追い、慌てて日本の家電が追いつこうとしたけど、
追いつけなかったってわけか。
なんだかなー。
家電王国日本の没落を感じるわ。
>>65 サムスンの強みは、日本メーカーの盛衰というお手本があることだね。
スマートフォンなデュアルSIMで同時待受可のものが欲しい
もちろんSIMフリーでお願いします
>>30 ボッタクリと言ってもキャリア契約無けりゃその辺の携帯も八万とかだぞw
内線なんだから高くて当たり前
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:17:03.11 ID:+bSzMZCCO
大穴、任天堂。DSに電話とGPSを付ければ世界で戦える。
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:17:20.37 ID:pofzk82KO
結局、OSを開発したメーカーと如何に仲良くできるかで
生き残れるかが決まってくるよな。
Googleはサムスンにエコヒイキし過ぎだっての。
80 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:17:29.17 ID:bTWCff2A0
親民主党企業の悲哀だね
超円高呼び寄せておじゃん
ソロソロ日本家電メーカーは無いもの造れよ
アーマロイドレディーとか
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:18:04.76 ID:sE3szAOh0
ドコモに潰されたようなもんだな
ガラケーはパナ一択の時代あったなぁ
>>78 まあ、今現在スマホ業界に参入してない企業のほうが可能性はありそうだわな。
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:19:04.29 ID:BQpcm7Bt0
携帯といえばパナかNECなんだけどな。
富士通はなぜかデザインが好かなかった。
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:19:22.89 ID:cJiiNxcKO
ツートップ(笑)の後にiPhoneとか
ドコモは日本メーカーを潰したいのかね
アップルナメ過ぎたな
一番最初のipodは全然売れなかったんだっけ
ノキアみてると撤退で大正解
>>87 Androidって先がねえからなぁ
アポーさんは流石に強い
2ちゃんねるでは日本は没落しているね。
だからここではガラパゴスの情報しか無いのさ。
ゴミあさりをする人だけしかいなくなったら
嘘も本当になってくる。
ドコモは何をやりたいのか外からは見えずらいね。
メーカーの選別かな?
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:29:43.26 ID:Ddlsi9is0
>>88 逆だよ。
iPodがバカ売れしたおかげで、瀕死のアップルが息を吹き返したんだよ。
本来ならソニーがネットでコンテンツ配信やろうとしていたんだが、音楽、映画と著作権
抱えていたため、商品開発部門とコンテンツ保有部門で折り合いがつかず
アップルに先を越されたってわけさ。
後追いでウォークマンのiPodパクリ市場に出したが時既に遅し。
ちなみにソニーもiTunesと同じソフトを無料で提供しているが、iPhoneとは接続できない仕様と
なってます。
アップル
カーステレオ業界に進出してくれ
俺がパナのスマホ名を知らない時点で終わってる
Xperiaまでならしってる
>>70 その思想が携帯やデジタル家電をダメにしたんだよ。
一社で独自規格の囲い込み商法するのにこだわるから、
海外でデファクトスタンダード作られたら手も足も出ない。
>>10 5cが売れてなくて法人向けにいったりして。
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:36:51.68 ID:ECGSAPEc0
リンゴTUEEE・・・。
消費電力悪いとか携帯性能に依存しない人間には不要の長物だけど、
やっぱ必要な人には必要なんだろうね。
ドコモはこの数年誰が見ても売れないものを置きつづけてた無能指導者をマジで締め上げろよ。
何千億損失させたんだろうあいつら。
パナソニック →エルーガ
シャープ →アクオスフォン
NEC →メディアス
富士通 →アローズ
ソニー →エクスペリア
クイズマジックアカデミーの線結びクイズ問題で出したら
そこそこ難問になりそうだ
どーせiPhone売るならもっと前に売ればよかったのにねー
かなりの客確保できたやろw
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:38:50.19 ID:3z/5FSKB0
名前をナショナルのままにしておけばよかったのに
台湾勢も元気ないよな
パナは社員の公務員体質を何とかしないと
今後、没落していく未来しかない
touchだけしか使ってないけど端末としての機能はスゴイの一言
これでスマホの完全体なら他者が追随できないのは当たり前
ドコモがツートップで次々にとどめ刺していったな
>>100 余計海外で苦戦するだけやん
二年くらい前にここの板に、
日本メーカーはAndroidで壊滅するわ。
海外メーカーとスケールメリットの規模が違いすぎる。
同じ1台5万円として、国内メーカーが1万台売る間に
海外メーカーは百万台売る。
1台の利益の中から千円をR&Dに充てるとして。
単純に開発費に百倍の差が出る。1千万円と10億円。
勝負にならんよ。
と書いたら。
恐らく日本のメーカーらしき人が乱入してきて叩かれたなぁ。
てめぇはなんも判っとらん。だと。
お元気かしら。
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:43:43.71 ID:Ddlsi9is0
>>103 音楽聴くだけなら、ウォークマンのほうが断然音質はいいんだけどね。
107 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:46:01.60 ID:+9ukLC9k0
ソニーはバカ社長平井をずり落とせ よくなる
マネソニックは真似する商品がないってか
>>106 プチリリみたいに歌詞をWebから探してして流すアプリあるの?
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:47:45.97 ID:ePSVgozX0
またジャップ企業が韓国の軍門に下ったかwwww
哀れwwwww
>>22 パーツや消耗品(デジタイザや互換性のある電池)の入手性がよくて
安けりゃそっちの方がうれしいな。この辺もパソコンに似てる
>>92 自社でコンテンツ会社持ってるなのが仇になったね
無きゃ無いで苦しかっただろうけど
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:48:43.21 ID:+s3nO7h90
まああんな糞端末つくってたら撤退する以外ないわなw
>>34 キャリアの下請けになってることも原因の一つだと思う。
だからソフトウェアの見栄えや操作感などスペックにならないところがダメなんだと思う。
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:51:30.43 ID:Ddlsi9is0
国内メーカーはシャープとソニーだけでいい
NECは薄いのは評価するけど余計なプリインが多すぎてうんざり
富士通は無理に盛り込みすぎて過熱がひどい
パナは遅すぎて印象すら残らなかった
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 21:58:08.19 ID:4k1RBQKi0
>>105 15年くらい前、東芝の携帯工場で働いてたわ
連日フル回転で、欧米輸出用の端末は、国内用端末の機能を殺して出荷してた
同じもの(日本クオリティ)を大量生産して、
欧米向けには手間かけてわざわざグレードダウンしたのを輸出してた
飛ぶように売れていたし、それは他のメーカーも一緒だった
日本製品が世界のトップであり、日本メーカーの戦略が世界のトレンドだった
この没落は、ちょっとすごいわな
どことは言わんが、韓国に半導体や技術供与したバカメーカーの罪は重いわ
何百万人の日本人の雇用が失われたことか
ガラケーもほとんどの日本メーカーは撤退しちゃうし
一体どうなるんだろうか
エルーガパウァーは欲しかった
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:02:13.63 ID:Fr4NqMC6i
>>118 原発、オリンピック関連等のインフラだな
>>88 最初のiPodはHDDだったし、iTunesレベル低くて確かに売れなかった。
iPodminiの頃にiTunesがWindowsに対応して、iPod nanoで火が付いた。
ちょうどその頃、iTunesMusicStoreが日本上陸。
最初はAppleが音楽w と馬鹿にされてたよ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:07:20.07 ID:R1u/S8Nw0
107 馬鹿乙 ソニーは平井になってよくなってるだろ スマホで世界と戦えてるのはソニーだけだ Xperia
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:07:42.68 ID:FKJCvlH50
・日本はこれから人口減っていく、つまりは消費者が減っていく
・国内のケータイ市場はすでに飽和状態
・若者の多くはガラケーではなくスマホを選ぶ
こんな状況で果たしてガラケーに将来性があるのか?
パナソニックのガラケー使ってたけど5〜6年前あたりからバッテリー膨張したり、システムデータの更新したら電源入らなくなったとか、突然電源落ちてそのまま使えなくなったりしてたわ。
今年10年以上お世話になってたパナソニックとお別れした
>>70 MacとDoSV機が日本語しゃべれなかったからだろ
既に知ってた。
ちゅうか、今後はガラケーも扱わないといけなくなるだろ。
スマホが犯罪の温床になってるから、スマホ禁止しないといけないしね。
128 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:09:44.87 ID:KseOH+RAO
電機メーカーって連合の組み方を間違えてるよな
ブルーレイとかの規格とかじゃなくて
対テレビキー局とか対携帯キャリアとかに対してやりゃいいのにさ
ところでワンスイやポイドを社員は買ったの?
社員も買わないよーな製品売るなよ。w
最新機種は団塊〜バブル辺りが最初に持つスマホとしてはかなり出来がよかっただけに残念
スマホは若者だけでいいと本気で思ってるのなら、ガラケの新機種を作って売らないと、40代後半〜団塊辺りの層から金を巻き上げられないぞっと
パナは2.xの端末はゴミだったから客にパナの端末は駄目、ゴミと認識されたのが致命的
後で魅力的な端末を出しても第一印象を払拭できなかった。
>>124 うるせー。
なんでおまえはいきているんだ。
スマホなしでは生きられないって言えよww
人口が減るからオレは真っ先に死ぬぞって言えよ。でも死ぬなよ。
自殺幇助になるのは嫌だからな。ww
おまえだけは生きろ。そしてなぜ生きるのかの意味を言え。
おまえには無理だろうけどな。
今の子供たちの重犯罪にラインとか使われてるしね。
スマホがなかったらこういう集団リンチまがいの殺人やら
バイトテロ等色んなものが防げた。
当然モバグリのような課金詐欺も横行しなかった。
全部スマホが出てからの話だ。
スマホ禁止してガラケーにしたらこういうのも減る。
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:16:24.62 ID:Ddlsi9is0
>>123 どうだろな。今のソニーで覇権を保てるのは、デジカメのCMOSだけなんじゃねーの?
デジカメ一眼のαシリーズは売れないし、ミラーレスのNEXがオリンパスの次に売れた。
満を持してサイバーショットフルサイズミラーレスを出したが、値段が20万弱だもんね。
カメラオタクでも手が出ない。
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:16:27.22 ID:sKLocjWF0
今見てきたら今年の夏モデル大絶賛されてるな。出たばっかだからシムフリーで5万ちょいか。値下がり待ってらんないから富士通の激安春モデルにするかな。ま、何だかんだ言ったって安けりゃ日本製買うよ。
パナは端末やPC関連は全滅だなAV関連もダメだし白物はサイクルが長いから
買い替えが遅い、太陽光発電事業で儲けてるのかな
>>95 Appleこそ日本企業にあこがれ、マネをして伸びた企業なんだが。
当時のNECはCPUからメモリ、マザーボード、MS-DOS、N88Basic、
PCVANと全てを作り囲い込んでいた。ちょうど今のAppleと同じ。
iPhoneはプロセッサからiOS、iTunes、iTMS、iCloudと全てを自社で
設計し囲いこんでる。製造は全て安いところに調達しているところが
違うだけ。日本はハードの製造にこだわりすぎ、ソフト開発がおろそか。
それは今でも変わらない。
ガラケはひ孫請けがマンションの一室で属人的職人技的な開発で成り立っていたのだが、
スマホはハードの設計は楽で、リファレンス通りにパーツ買ってきて組み立てるだけだから
開発費を削ちゃったんだよね。細かい使い勝手のチューニングはガラケの何倍も手間がかかるのに。
日本はガラパゴス電波だから海外メーカーは参入障害があるとの慢心もあった。
ベースバンドチップの統合、RF部の高性能化で障害が無くなるのは目に見えてたのに。
とどめはプリインストのゾンビアプリで小遣い稼ぎ。これ絶対にやっちゃダメ。
PCと同じ失敗を繰り返しているの。
日本のメーカーってアホしかいないんだろね。
>>137 ライバルはマイクロソフトでありグーグルて。日本なんか最初から相手にしてないだろ。
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:24:49.07 ID:oKGzIxjP0
>>137 いつからMicrosoftの起源がNECになったんだ
>>30 法人向けPHSってパナも作ってるの?
てっきり日本無線ばっかだと思ってた
>>136 PC関連はLet's noteが黒出してるよ
DELLやヒューレット・パッカード、東芝みたいに企業が大量に導入するような据え置き型ラックトップやデスクトップを出してないからシェア的には低いけどね
朝夕の東海道新幹線での異常なLet's note率をみると、あれで赤とは到底考えられないなぁ
>>137 ジョブズって当初から日本メーカーからは死臭しかしないって言ってなかった?
富士通がMac互換機を出そうとして結局没になったのが20年前の話か
>>142 レッツノートは新聞記者とかに配って官邸記者会見とかで使わせて宣伝してるよね。
俺もイメージイメージいいから使ってる。
しまった…
おとといエルーガ買ってしもうた
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:31:37.00 ID:EdAhEDw/0
こうやってドコモから大口が遠ざかっていくのか
>>142 そう言えばあったな堅牢かつ軽量の人気モデルだよなビジネス向けでシェア
もでかいな後は思い浮かぶのは洗濯機かなパナ製は音が静かなんだよ
>>139 マイクロソフトもグーグルも最初から巨大企業じゃなかった。
MSはMS-DOSの頃はIBMの下請けみたいな感じだったし、
GoogleはYahooに比べるとマイナーなベンチャー企業だった。
MSはWindows95で化け、Googleはネットの検索エンジン提携で化けた。
インターネット上のソフトウェアを開発活用できた企業が90年代に伸びた。
日本が世界に貢献できたソフトウェアはほとんど無い。Rubyくらいか。
>>138 あれは何のつもりだろうなバカにしてるのかな客が老人ばかりなら
いろいろ付いてきて楽しいわいとか言うだろうけどwおかげでPCは自作か
中古ノートを2台三万で買うのが賢いとわかったよ勿論DELLね
IT絡むとロクな事ない
民生やってるとこ気の毒だわ
>>140 NECとの提携が無ければ、ここまで多国語化
できなかったと思うよ。
当時のMS-DOSは日本語版ローカライズに
関しては共同開発に近かったと思う。
>>143 それは2ちゃんの嘘に毒されすぎw
ジョブズはソニーの盛田昭夫氏を尊敬していた。
盛田氏が亡くなった際にはわざわざ大きな写真
をプロジェクターで写して、弔意を述べた。
>>148 nyの金子さんを著作権法で逮捕して10年も裁判するような国だからな日本は
亡くなってしまったし、本当にアホばかり優秀な人は海外出て行くよな
>>147 パナの凄いのは保守部品の保持期間だわね。
20年くらい前の洗濯機でも翌日に修理部品が届く。
アメリカだと工業製品ですらありえないエバーグリーン。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:47:45.44 ID:oKGzIxjP0
>>154 50年前のB-52の部品すぐに出てくるだろ
>>151 アップルもサムスンも、日本の失敗に学んで今があるんだね^o^
>>152 そのソニーが、日本では軽く見られてるじゃん。
結局、NEC富士通日立東芝三菱に偏って。
そりゃ、ソニーも日本を見放すよ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 22:49:23.58 ID:i4guDMh2O
たったの100人で、コツコツとガラケーを作りなはれ。
ガラケー作り続けてください。
P501iからずーーとP使いです。
>>156 Sonyもパナソニックも巨大になりすぎた。
最初のウォークマンを売るときの話がSonyのホームページ
にあるが、あの情熱は多分今の社員にはマネできない。
今のSonyは金融とエンタメで生きてる。
で、巨大企業をあきらめてベンチャー起こす優秀な人が
出てくるが、銀行が金貸さないので、資金で行き詰まる。
アベノミクスで経済回復させるなら、まずベンチャーが
いくらでも出てくる仕組み作りが必要だと思う。
>>156 ソニーイズムを一番ぶっ壊してるのはソニーじゃんか。
「面白いものを自由闊達に作り出す」のがソニーイズムなら、
それはハードに限った話ではないはず。
コンテンツで面白いものを提供し続け、その一部としてハードを作ればいい。
その資金を稼ぐ手段ととして金融を活用すればいい。
どうしてそう言う発想の転換ができないのかな?
時流に沿った大胆なビジョンの転換、選択と集中。
今現在、どちらとも日立に先行されてる。
161 :
名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 23:00:36.16 ID:A5+3epbDO
スマホ云々の前に携帯電話部門から撤退した三菱は結果論としては正解だった気がしてきた
>>159 >今のSonyは金融とエンタメで生きてる。
それを上手く活用すればいい。
モノづくり最上位なんて、今のソニーには似合わない。
そもそもモノはモノづくりの維持のためにあるのではなく、個人の欲望とか課題解決のためにある。
その原点に還るべきだね。
>>159 盛田は勃興期に金融部門を持たない為に何度も悔しい思いをした。
通産省に虐められ、大蔵省にコケにされ。
グループ内に金融部門を持つのが夢で、
保険会社を皮切りに夢を叶えたわけだが、
それが凋落の原因になるとは、想像すらしなかったろうな。
ソニーが金融部門を持ってなかったら、もうちょっとマシな会社のままでいられただろうに。
日本のものが売れないのは囲い込みの弱さが原因でしょ
日本仕様を標準に持っていければベストだけど
そうならないように、ガードされちゃうのがよくない
冬モデル以降は Technics ブランドで出します
>>163 金融持ってなかったら今頃ソニー自体がないって。何を勘違いしてるの。
凋落の原因はエレクトロニクス事業自体にある。
ダメよ、間違っちゃ。
>>164 囲い込みしなきゃいいのよ、最初から。
ドンドン規格を広げてライセンス料取ればいい。
モノづくりとしては辛いかも知れないけど、世界的にはそっちが標準。
スマホの情報量とクルマの機動力が融合すればかなり面白いと思うけどなあ。
>>166 ちゃうちゃう、キミの勘違い。
金融部門が花型エリートコースになったのがエレクトロニクス凋落の原因なんだわ。
コツコツ物を作るよりも金融商社の方が簡単に儲かってた。
それがソニーのアイデンティティを崩壊させた。
日本のメーカーはハードウェアにプライドを持ちすぎた。
ソフト開発ができなければ、囲い込みも中途半端。
戦後はアメリカ製品に乗っかって利益を得ていた。
どちらにせよ、ソフト開発が得意分野でないのなら、
iPhoneアプリでスマート家電を作り込んで動かす方が
ずっと売れる。
テレビにしても体重計にしても。
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 00:03:32.50 ID:V2HRDLgX0
東芝は、ブルレイ→(テレビ用)増設HDD、携帯→(携帯用)フラッシュメモリ、引き際が上手い。
日本人が林檎に引っ張られすぎてるのは確かだろ。
スマホよりガラケーの路線で行ってればこんな事にはならんかっただろうに。
ガラパゴスってのを使って孫の禿とマスコミが煽った結果が今の状態。
そして、スマホ派犯罪に使われまくって子供に悪影響及ぼすわ詐欺課金横行して
トラブル続出だわで滅茶苦茶。
そりゃパナもスマホなんて今後売れないってわかってるから手を引くに決まってる。
何のひねりも新しさもないスマホ売ったところでほとんど金にならん。
結局米国林檎の一人勝ち。
もう少しガラケーに信念もって開発取り組んでたら良かったのにな。
使いもしない多機能スマホがいらない奴が多いのに何でBlackberryが売れないんだよ。通話とメールだけなら最強だぞ。もう見捨てられちゃったけどな。
日本って自動車やらカメラはいけるが、スマホとかダメだな。
なんでだろ。文化論のテーマにでもなりそうだな。
固定電話やFAX、ドアホンがスマホ化するってこと?
スマホなんてどれも一緒。
大して何も変わらないから単なる長方形の箱
ガラケーは外も色々考えて作るからバラエティーが豊かだった。
しかし、孫の禿がいらんことしてガラケーを衰退させた。
>>173 結局既存製品の改良しかできないってことじゃないか?
車にしてもやれる事は移動ってのが決まってて、その性能を高めているだけ。
カメラもおんなじ。
大企業は50歳以上の柔軟な発想を失った人間が率いてるんだから、しかたがないわな。
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 00:24:22.57 ID:ONSTvFdA0
>>173 自動車もカメラも基本はメカだからね。そのへんは日本人は最強なんじゃね?
デジタルとなると所詮チップ次第だから、中国でも韓国でも簡単に作れるかと。
178 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 00:28:19.32 ID:HtVjqlVF0
個人向け?
法人には売るつもりか?センス無いくせに
179 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 00:30:03.51 ID:V5CECHFd0
>>176 メカは難しいんだよ、回転させると熱を持つし擦り切れるし
そこら辺の技術は文書化して人に教えるのも難しい、まだまだ海外に追いつかれてない
>>180 なるほどね。
ただ、アメリカが本気になれば日本はメカでも勝てないんじゃない?
軍事兵器とか宇宙開発とか、奴らの本気は凄過ぎる。
素材の分野で日本が少し勝ってるところもあるがな。
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 00:48:19.50 ID:ONSTvFdA0
>>181 デジカメのセンサー最初に作ったのがコダックだったんだけど、結局それを完璧なプロダクツ
に組み立てたのが日本だからね。
これだけ見ても、アメリカが本気でメカで勝負しても、日本には勝てないことがわかる。
>>173 あるよ、後付けじゃないちゃんとした理由。
それも認識されてた、「良い悪い」とかそんなんじゃないよ。
指摘通り「文化」が根っこ
でもめんどくさいから書かない、崩壊したあとで今更意味ないし
ガラケー作れ
別に新しく開発者する必要はない
今作ってるのずーっと作り続けてくれれば、それでいい
未完成品を売るだけ売って完成品を出すことなく撤退
恥知らずなクソだな
韓国や中国で作れるものを
日本国内で生産しても勝てる訳がないんだよ
いくらアベノミクスで円安になったとは言っても
まだウォンや元に比べたら円は割高だから
どの道外国から製品が流れ込む一方で
輸出できる見込みなんか無かった
>>181 最近だと
HONDAの子会社が斬新な発想で小型ジェット機を開発し販売がカウントダウンに入ったよ
機体後部の左右に取り付けていたエンジンを主翼上部に載せるような形で取り付け
高速飛行時の空気抵抗を抑え、燃費向上と速度増加の効果をもたらせたもの
小型飛行機やロケットはそれなりのものがあるし
材料系は日本が優れてる
韓国スマホの部品のいくつかは日本だし、カメラの手振れ補正も日本の技術でしょ
個人的には画質がどうだのこの機能がどうだのは劣っててもいいから
とにかく軽くてサックサクなの出してくれりゃいいと思ってるんだけどな。
まぁ日本人は皆が持ってる物か目新しい何かが無いと買わないからごちゃごちゃしてっちゃうんだよな
これに対応してません、あれに対応してませんとかだと文句ばっかだし。
XperiaのSO-03Cも本来海外向けで赤外線ワンセグお財布ケータイが付いてない小型サイズだったけど
今は後継機に全部ついちゃってるし。
P-07C最強
に遅い
>>189 面白いよな
中韓と国交断絶しろ!!っていつも騒いでる連中は日本の中小町工場の技術を得意げに誇ってるくせに
その中小町工場の一番の得意先潰せって言ってるのと同じ事言ってんだからww
中韓への輸出無くなったら日本の町工場間違いなくほぼ全滅だわw
>>188 重電や車は海外に積極的に出て行ったけど
個人向け電気製品は日本に閉じこもっていた感じがするね
パラボラアンテナや電車は海外に輸出してるのにね
194 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:12:17.69 ID:BuJd1Gqk0
>>182 >アメリカが本気でメカで勝負しても、日本には勝てないことがわかる。
でも宇宙ロケットは勝ち目ないよな・・・
パナは使ってみりゃ意外といい物作ってはいるんだが、ハード面だけでソフトが駄目駄目だからなぁ
D-Snapもハードはいいのにソフトが駄目で撤退してるしエルーガもハードはいいと思うんだが
もう一回ソフト面からやり直して欲しい
>>194 軍事につながる部分は技術とは違う政治的な側面があるから評価しずらい。
某衛星技術とかお上の横やりで無茶苦茶な開発分担になって担当が泣いてたよ。
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:25:33.79 ID:ONSTvFdA0
>>184 パクリじゃないよ。コダックはセンサーは作ったけど、それを乗っけるカメラを
作れなかったってこと。
そのセンサー自体もソニーとキャノンに乗っ取られたわけだが。
コダックのセンサーを唯一乗せてたのが、ライカ。
1台80万円もするデジカメでやんす。
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:28:09.26 ID:BuJd1Gqk0
>>196 なるほどね・・・民間企業が作ればもっと開発が進んでいるかもだな
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:32:21.90 ID:ONSTvFdA0
>>194 逆じゃね?日本がアメリカと同じ予算つぎこめば宇宙開発でも勝てると思うけどな。
当然アメリカから横槍入るから無理だろうけど。
技術競争するには資金と政治力も絡むと思う
201 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:36:21.11 ID:MvZiVieJ0
オマエラがアイホンばっか使うから。。。。
ちなみに私はエクスペリア
スマンパナ
松下を捨てたパナ製品は買った事無いw
アベノリスク直撃
204 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:52:06.04 ID:v5X/PnZb0
つかさー
何で日本の企業はiOSとかAndroidとかOS作れないの??
205 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:53:57.21 ID:HDiTNpWc0
>>1 なんでもかんでも「事実上の」とかつけんな、紛らわしい
パナはガラケーで随分とお布施してあげたわよ
>>204 アメポチが潰しに掛かるメーカー間の連携が無理ソフト開発に投資しない
と勝手に想像してみた
>>187 最後に出た機種は隠れた名機だったよ?
機械物に弱いおっさんが初めて使うスマホとしての入門機としては…だから、ねらーには糞なんだけど
ドコモのユーザーって中年以上が多いのだから、iPhoneやXperiaは使いこなせない、でもらくらくフォンは年寄り臭くては嫌だという端末もラインナップに加えておいてプッシュすりゃよかったのに…ほんとマーケティングが下手な会社だと思う。
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 01:58:29.41 ID:qUTCuqrG0
まぁドコモのゴミ仕様を押し付けられて、バグはメーカのせいにしてあげくに販推からはずされりゃやる気なんてなくなるわな
>>204 あったよ。少なくともTRONは禿が潰した。
>>173 単なるネットワーク外部性の問題だから、研究材料にするまでもない。
>>209 ドコモから機械が苦手な中年が使いこなせるスマホが欲しいとリクエストされて作ったらツートップでオワタの巻だからなぁ
>>209 Xperiaがドコモだけじゃないとはいえうまくやってるからドコモのせいにするのもどうかと
今回の件でもドコモしか相手がいなかったわけだしある程度は自業自得の部分はある
>>213 Xperiaは元々はエリクソン(外国メーカー)だから、ドコモからの要望縛りはなかったよ?
位置付けはiPhoneやGALAXYと同じ
国産メーカーは要望付けまくりだけど
>>197 なんで?コダックが開発したんだろ??
>>210 孫って国家プロジェクト潰すまで影響力あるんだ。どんだけ凄いんだよって話。
4年遅い撤退だ
>>214 そう書いてるけど
逆にパナは縛られてでもドコモしかなかったということだろ?
ツートップがと言うのも売れない責任を投げてるようにも見えるし
つかオマイラ、日本メーカーがどんなスマホ出したら買ってあげるんだよ?
俺は想像も出来ない。わけわからずiPhone使ってる現状。
ドコモが日本メーカーを潰したな
ソニエリみたいにソニーとくめば
PONY
>>220 ツートップはまずかったね
NECも撤退させてしまった
高くてもいいからSIMフリー販売してちょ
224 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 04:49:45.45 ID:Zs1OLOll0
パナソニックがどうこう言うよりも、むしろスマートフォン自体がどうなってしまうのかそっちの方が気になる。
結局、みんな元のガラケーに戻ってスマートフォン終了の予感がしてならない。
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 05:14:51.13 ID:exUEBPg00
↑スレタイ読もうぜ
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 05:26:30.90 ID:zNRaO/gF0
昔、パナソニックのPHS(DDIポケット)を使ってました。
音質、電波をつかむ能力とも非常に良く、新幹線に乗っている最中に音声通話の着信があったときは驚きました。
227 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 05:45:49.40 ID:RBYBFq070
資本主義て飽きっぽいね
チョット壁があると諦めちゃって
共産主義なら何年もかけて需要を生み出すのに
生みの苦しみから逃げて経済効率一辺倒
それを支持する愚民
あ、今頃発表してるんだ 前から言ってなかったっけ?
どこ読み?
>>227 アカ思想…
需要を生み出す?なにいってんだ?気持ち悪いわ!
>>224 それは無い!
ガラケーは不要である、来年のiPhone6で更なる革命が起きる
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 06:02:56.12 ID:zg1Fn0ZtO
>>165 パナソニックの上位ブランドだね!
昔ここのカセットデッキを使ってた。
懐かしいな♪
もうちょっと頑張れよ。ジョブスのいないアップルなんて先短いよ
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 06:08:15.07 ID:bgJGctRi0
家電を含めてパナの凋落は激しい
中国に工場を移転してからパナの家電にわくわく感がなくなった
アイデア商品がなくなった
今は 日立 東芝 三菱 の家電に楽しさがある。
パナは終わったようだ
三洋の後に続く
P502iのガワを被ったやつ作ってくれ。カメラ・おさいふ・ワンセグいらん。
>>97 ていうかiPhoneネット使わなきゃ異常に電池持つぞ
音楽聴いても電池食わないし
>>219 スマホじゃなくで別物だろ
スカウターみたいなの作ったら考えるわ
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 06:51:50.96 ID:09kC9bjK0
>>224 高校生の8割以上がスマホなわけで
ガラケーが復活することは100%ない
>>239 そうかな
でも折りたたみのが良いって人もいるはずよ
なくなることはないな
ただ値段が高いのは勘弁
>>220 そりゃそうでしょ
いろんな意味で無理難題持ち込まれてたんじゃないのかと思う
日本のブランドを失墜させた意味も込めてドコモってほんと糞だなって思う
パナソニックで物欲をそそられる商品がひとつもない
ドコモが日本メーカーをつぶしたっていうけど、
逆に日本メーカーを甘やかしすぎてたんだよ。
日本の携帯開発はガラパゴス市場なのをいいことに
各キャリアがメーカーを囲い込んで開発費やら
品質基準までキャリアにおんぶにだっこだった。
海外端末が参入できないような非関税障壁まで用意して
保護してたからこそ、テスト部隊に膨大な人数の派遣社員を
投入することができた。
スマホになって品質基準をキャリアが決められなくなって
保護政策が取れなくなったら、実質の開発費は1/10以下。
そのくせ、共通化されたOS自体がクソ。テスト項目数は
減るどころか本来OSの段階で行うテストまでやり直す
必要がでてきた。
結果、技術そのものを買い取ってOEMみたいなものしか
出せなくなった。日本の技術なんか入る余地なし。
P101ハイパーのシャンパンゴールド欲しかった。
L電池はニッ水だからリチウムイオン電池のS2で黒買ったよ
キャリングケースに入れたまま使えるのが良かった
スマホで新しいものを作る余地が無いよね。
サービスと安心感の林檎
圧倒的なシェアと格安感の泥
高級品も、格安品も海外勢力が圧倒的
Docomoのツートップ制度で国内メーカー衰退させた後にiPhone導入で息の根を止めやがったwww
ラインナップの豊富さがDocomoの魅力の一つだったのに機能均一化→海外メーカー優遇→iPhone導入で自ら自滅www
思想がないから負ける
パナソニックで次も買いたいのはBDレコーダーのディーガだけかな。
互換性の問題もあるから無難なところで。
ものすごく持つとか宣伝してた電池買ったけどたいして長持ちしなかった。
これだったら格安電池たくさん買ったほうがまし。
250 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:09:42.06 ID:3lC/0EeC0
携帯のときはビエラ携帯だったのに
なぜ、スマホはブランド名変えたんだろう。
テレビで築いたビエラのブランドイメージを
スマホに展開しなかったのだろうか。
>>250 ビエラブランドで展開しても負けは見えてたし
負けたときにビエラブランド潰れるの怖いから。
東芝レグポンの哀れな様はREGZAブランドの信頼性に傷をつけた。
これを機にLet's noteのスマホ連携機能をiPhoneでも使えるようにしてくれ
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:21:10.05 ID:o8rzZ6710
社名変えてからいいこと無いね
やはりパナソニックは映像音響機器のブランド
大金払ってくれるお得意様のじいちゃんばあちゃんは今なおナショナル
探してもパナソニックを知らない。冷蔵庫や洗濯機はナショナル、
ドライヤーや生活小物家電にはサンヨーブランドをあてがうべきだった。
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:24:36.94 ID:noVYpqKz0
ムーバ時代はNECとパナソニックの最強ツートップだったのにな
中国眉唾企業はいらんわ
>>250 むしろテレビと同じブランドの携帯なんか買う気がおきない。
なんか勘違いしてそうただから。
257 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:32:28.18 ID:m10Om2lS0
薄型、軽量100g、テザリング用のルーター
ガラケー作れば生き残れるのにな。
正直ガラケもPシリーズはつまんなかったし
でもガラケは無個性のつまんない機種の方が売れるかもね
スマホから撤退するのは良いが、これからの時代に対応できない企業というのを象徴してるみたいな
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:34:42.49 ID:V5CECHFd0
>>182 ハワイにある日本の自慢の望遠鏡の鏡はアメリカ製だよ
>>55 アンドロイドはコモディティ化したから、hpとかdellが、入ってきそう
261 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:38:19.25 ID:3R4Z2ZPK0
日本は世界シェアに逆行して、世界市場からみてもガラパゴス化してるのが
どれだけ広告戦略に弱いかの現われだ
日 本 人 総 情 弱 市 場
もうホント嫌になる・・・
263 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:42:07.62 ID:V5CECHFd0
>>182 防衛技術ジャーナルに広告出してるような
軍事研究用の超高速度デシカメとかは
アメリカの独断場で防衛省技本でもよく使われてるそうだ。
ぶっちゃけdocomoのあれの影響だろうな・・・
まあ、パナは製品としてもよくなかったからちょうどよい機会だったとも言える
>>264 アンドロイドで国内市場しか見てないようだと、負けてもしょうがないな
266 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:48:29.87 ID:vtUQ8p550
キャリアにお願いしなければ、売れないような端末を作ってきたメーカーの
自業自得。SIMフリーで勝負する気も無いし。
267 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:53:15.26 ID:CiR5u69F0
よかったあ、買わなくて。エルーガだよねえ?
買う可能性有ったわ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:55:38.59 ID:VZ4nAk110
日本はもう技術大国じゃないんだな
269 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 09:57:56.40 ID:IUM1mkSW0
ずっとパナソニックのガラケー使ってる
スマホこそ本当のガラパゴスだからいらない
パナソニックはエネループに酷いことしたよね。
スマフォって、もうどの製品も差別化がほとんど計れないし
ここに金注ぎ込むより、家電に力いれた方がいいわ
今のパナの家電のエコナビってまじひどいから
スマフォで冷蔵庫の開け閉め回数がわかるなんてやってるんだよww
こんなことしてたら、家電もまじ潰れるわw
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 10:09:12.41 ID:V5CECHFd0
>>268 スマホ作り(組み立て)なんて技術大国のやることではなくなった
>>272 中身のチップからメモリまでほとんど海外製だから組み立て以前の問題
唯一気を吐いてるのがXperiaで奮闘しててCMOSセンサー等主要部品でぶっちぎりのシェア誇ってるソニー
AppleでさえiPhoneのカメラやセンサーはソニーのお下がりしかもらえてない
まあそのソニーも前身はソニエリで海外に下地があったけど
最近のパナソニック製品は、みな性能がよくないから、当たり前。
大体、いまどき家電でもPanasonic買うやついねーじゃん
ノートパソコンとかもSONYと比べて見てみ?
Panasonicなんて感覚が10年前のまま
ハードよりiTunesが開発できなかった。ソニーがCONNECTの開発に頓挫した時点で国内メーカーの負けは決まっていた。
ノーパソはパナソニックのいいけど
感覚ってなんだ?
「松下」と「ナショナル」の名前を
製品ブランド名として復活させるべき。
「パナソニック」はなじまない
乾電池って1.5Vじゃん。
でも充電池は1.2Vしかない。
メーカーは大丈夫使えるつーんだけど。
徹底的に回路のコストダウン、簡略化しているバイブは動かないものが多い。
もっとも充電池が生きる利用シーンだろうに。
付属の電池が無くなり
充電池入れたらピクリとも動かないバイブを目の前にした時の寂しさ。
パナソニックには期待している。
1.5Vの充電池出せ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 12:31:03.15 ID:q5YdEQg50
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
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朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための携帯会社=ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>227 だから、基礎研究みたいなのは国が主導でやらなきゃダメ
その代わり、競争社会に身を置く民間は身代わりが早くていい
資本主義を基本としつつ、共産主義的な政策をやや加えた経済がベスト
>>275 モバイルPCで重要な軽さ・電池の持ち・頑丈をまともに達成してるのって未だにLet's noteしかないけどね
SONYみたいに格好よくはないのが欠点だけど、Let's noteは明らかに営業ビジネスマン向けにターゲットを絞っててホビーユースには向かないから、あの顔で十分だろと。
説明するの面倒だから、一度平日朝夕の東海道新幹線に乗ってみたらいいと思うよ?
Let's note率が以上に高いから
むかしな、松下はマネシタと言われてたんだよ。
先発品を改良して食い散らかして大きくなった会社。
独自性なんて無理
世界のトップには間違ってもなれない。
ソニーは「世界のソニー」を自負
日本の心忘れたんだな
結果、日本のメーカーでも世界のメーカーでも無くなった
>>282 モバイルに必要な丈夫さはパナがひとつ抜けてるからなぁ
ビジネス用途とか必要な人には重要な部分だと思う
ただ、液晶の質とか値段とか個人向けに売れる要素が少ないのが問題だろうね
電池は他がよくなった分売りとしては弱いかな
法人向けは残すってこと?
だったらまた売れそうってなったら復活もできるね
TOUGH BOOKLet'sNoteでなんやかやとPCも残ってるしパナ好きだから復活してほしいな
富士通ARROWS使いのオレに隙はなかった。
出来る人が居なくなったんだね。
本体だけでなく、独自のアプリも作れないと駄目だから
法人のみに限定したのでしょう。
法人ならば、専用アプリだけ用意すれば済むからね。
日本メーカーの失敗は技術者を大切にしなかった事。
技術者がトンスル国の競合他社に引き抜きされて技術がダダ漏れ
松下製のアマチュア無線が復活するからいいとしよう
>>273 でもそのソニーすら、高品質デバイスを自社製品のみのウリにすることができず、
他者へ売りまくりで差別化できないんだよな。
Exmor-RSなんて、自社製品よりも先に中国製が発売されちゃったぐらいだし。
ドコモが韓国に乗っ取られたせいか
>>290 外販することで資金の回収も出来るしその分技術力も上げられる
支配力も増すわけだから今の戦略は成功してると思うよ
本当に必要な最新技術は出さないって判断も出来るわけだから
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 16:29:57.92 ID:LReKPGvri
>>284 ビジネス(事務所置き)もビジネス(モバイル)も個人用途も…と、
ターゲットを絞らず全方位作戦を取った結果が今の日本の白物家電の
現状だと思うんだけどね。
逆にセグメントを思いっきり絞ったLet's noteは年間出荷台数は100万台も
ないけれど(大抵のメーカーが赤字部門のPC部門で)高収益になってる。
Ultrabookが出たのにも関わらず、8年連続で国内モバイルPC部門でNo1に
なってるのがいい証拠じゃね?
PC部門も一時期AX(Ultrabook)を売って終了するかと思ったけど、この秋に
その路線を捨てて液晶14インチで22時間バッテリーでドライブもあって1.3kg
のLX3を出してくるところを見ると、スマホ部門みたいに終了することは当分
ないと思う。
そこら辺の話は日経でもよく出てたりするから、一度読んでみたらいいと思う。
てか、パナはなんでLet'sみたいなことを他部門でもできないんだろかと。
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20120704/1054945/?P=1
>>293 白物家電はまだ優位だと思ったけどなぁ
デジタルで押されてるのはあるけど
特化するのが悪いってわけじゃないけど、それはそこでこけたら即撤退だから良くも悪くもなんだよね
今回のスマホもある意味ドコモに特化して撤退してるわけだし、PCは店頭でみるパナのスペースは
明らかになくなりつつあるからいずれって思うんだよね
ま、先のことはわからんけど自分は多様性が大事だと思ってはいるので
>>293 長い
どんな部門も高収益上げること出来ないよ で済む話。
>>296 長いの読みたくないゆとりは読まなければいい話。
説得力ある内容を書きたい人は根拠も添えて書くから自ずと長くなる。
>>294 Let'sはメーカー側が強気で大手量販店とバーターを組んでない上に今時の
PCからすれば強気の価格設定(指名買いが多い)だから、展示スペースが
小さくなりがち。
店売り商品よりメーカー直販商品の方がスペックが明らかに高いから、
メーカー側も店舗売りを重視してないんだろーなと思う。
>>297 ID変えてまで、自作自演で必死だね
なぜ儲かる部門と同様にできないのか?なんてバカじゃん
その人の想像力と限度を自ら吐露してるような長文
それ+どんな部門も高収益上げること出来ない って
親切に答えてあげてるんだよ。
>>299 自分の気に入らない意見はID変えて自作自演認定ですか
基地外ですね
私は長文書き込んでる彼より前に書き込んでますが?
認定する前にIDの流れくらい確認しましょうね。
アナタが何言っても説得力ないですよ。
>>299 >>297に申し訳ないから書くけど、
>>297は別人な。
あとわざわざ親切にどーも。
>それ+どんな部門も高収益上げること出来ない
グローバル化が進展したから、高売上高収益を達成するのは難しいけど、
高収益だけなら意外と達成してる企業があるけどね。
スマホの話に戻しつつ実例をあげると、富士通のらくらくフォン辺りは
高売上商品ではないけれど高収益商品ではあるわな。
むしろ俺がSONYに比べパナノートが感覚古いって書いた事に
彼等はビジネスシーンではPanasonic売れてる旨の書き込みを説得力持って行ってるんだが
どこをどう見たらID変えた自作自演になるんだよ。
自分の気に入らない意見は自作自演認定ってマジキチだわ。。
ちょっとは彼等くらい中身のある内容書いたらどうなの
文章長いだけでいちゃもんつけるならママにまとめてもらってから2ちゃんねる読めば?
社内では、「次は安売りしか出来ない、デジカメ部門がターゲット」との評判です
パナのLet'sNoteはモバイル利用会社員の
標準機になってるから、問題無いだろ。
自社でスマホ作ってるとそれに縛られるから
自由な発想で製品が出せない。
個人向けスマホ止めれば、iPhoneで動作する
スマートTVとか体重計とか出せるだろ。
選択と集中とかよく言われるが、トップが
先を見る目が無いと将来性ある部門を切り捨て
今売れてる部門のみに集中して、それが原因で
会社が傾くことが多い。
あれほどナノイーを付けろと言ったのにw
家電と連携させると云う事は
開発に大阪(家電本社)が手を出したの?
一度PLCで失敗していなかったかな?
Panaに家電連携商品って言われても数年後になくなってそうだもんなぁ・・・
そういやPanasonicってPDとかも作ってたよなDVD-RAMとかも。
PDとかぐぐってもすぐに出てこないレベルの惨敗作品・・・
Panasonic信頼して手を出すのは無理だわ
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 20:17:01.29 ID:GNqV35Oo0
>>230 景気のせいにし
他力本願の屑 それが資本主義
真の面白さや楽しさは。、口当たりの良い快楽でなく
困難を乗り越えた所にあるのに 資本主義者てアホだね
310 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 20:19:53.36 ID:kgmfyM3AO
ガラケー出してくれ
防水がいい
今はPー06CだけどそろそろPー02Cに変えるぜ
>>141 たまにでいいんでNECインフロンティアを思い出してやってください
4割はまだガラケ使ってるんだろ?
iPhoneに喧嘩売るのはソニーに任せてその4割の囲い込みに走る方が賢い。
今の技術でガラケ開発を再開させれば、気が付いたらスマホにはない
魅力的な商品になってるかもよ。
スマホは操作の正確性に欠点があるから好かん、早く次世代の携帯端末考え出してくれ
314 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 21:08:21.88 ID:G9i5ejPdi
Androidはタッチバネルの精度が悪過ぎて…。
画面がデカイのは良いのに、iPhoneから乗り換えられんじゃないか。
>.168
ソニーのアイデンティティは「面白いものを作る」ことだろ?そもそも。
エレクトロニクスで面白いもの作ってないんだから、
エレクトロニクスがソニーを破壊したんだよ。
>>169 だからそう言う意味では、ソニーよりも日立とか富士通とかの方が未来はある。
>>171 信念だけではイノベーションを起こせない。
アップルだって信念もってモノづくりしたこそああなったんだよ。
その点を忘れてはいけない。
>>268 スマホだけで技術大国を計るほどダサいものはない。
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 22:04:40.57 ID:zNRaO/gF0
318 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 22:22:43.02 ID:t7bT86HWO
402 : スリーパーホールド(西日本):2013/09/28(土) 02:07:33.92 ID:IxeaadXTO
ここ10年で携帯製造メーカー
三洋電機→京セラへ移管撤退
三菱→撤退
日立→カシオ合弁ブランド消滅
カシオ→NECと合弁
東芝→富士通へ移管撤退
NEC→スマホ撤退
パナソニック→スマホ撤退
散々たる現状ですな
>>317 ブラックベリーも身売りだし、ノキアも身売りだっけ
この状況で踏ん張ってるSonyはたいしたもんだと思うよ
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 22:42:23.18 ID:V5CECHFd0
>>240 みんなテレビ電話してるところで一人だけガラケー?
あり得んわ
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/28(土) 23:43:52.42 ID:V5CECHFd0
富士通はよく保ってる方だわ
パナは潰れろ。売国野郎。
俺の東芝のTVつきガラケーはau解約したら映らなくなった
そもそも電波へぼくて鉄筋コンクリートの俺の部屋でうらなかったけど・・・
正直こういうのばっかりやられるともう買う気なくすのよね
>>326 auのワンセグはICカードさえ抜き取らなければ永久に受像できるし、
緊急地震速報なんて、解約しててもちゃんと届くぞ
禿よりも、はるかに良心的
>>324 富士通は一つの製品に社運を賭けてないから、赤字にならなけりゃニッチでもやってけそう
WindowsPhone出したり
docomoがスマホ一色になってても、ガラゲーのカラーバリエーション出してたり
裏でwimax 系製品リリースしてたり
手広くやってるからね
330 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 05:52:06.47 ID:+gHxxZWx0
らくらくスマートフォンなんてカス端末出してる富士通なんかクリエイティブも糞もない
SONYは最近存在感を復活させつつあるのに・・・。
もう民生品からは完全撤退しちゃえよ。
ビクターを手放して、テクニクスブランドを終わらせた
辺りからろくな製品出してないしな。
でもPOSバイクはまだ使ってるけどね。
あれはずっと前からパナソニックブランドだったな。
富士通はなんで大して売れてなさそうなのに
最新機種バンバンだせるんだろう・・・?
あの体力が不思議でならない。
での浮気ケータイいいよね、使いやすい。
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:48:21.16 ID:sTx2sizB0
時代の流れに負けるとは
企業としては最低だな
落ちぶれたものだ
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 06:51:41.93 ID:B9dtzZuJO
スマホの次を目指してたりして
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/29(日) 07:10:18.89 ID:fTa2W6s10
ガラケーってゴテゴテして無駄な機能積みまくった国産スマホのことでしょ
Pのガラケーあればよし。 スマホでは勝てないでしょ。
どうせ海外組み立てになるだろし。
パナは俺のオキシライド乾電池買い取れハゲ
家電メーカーにとってスマホは家電品だと言うことだ。
開発部門はそれを忘れてスペックに固執する。
らくらくスマートホンくらいが本流なのに、富士通のみ
残ったというのが笑える。
rootとれるとか、盗聴されるとか、情報漏洩する家電品
なんて、売れるはずがないw