【科学】優秀な遺伝子も打ち負かし得る貧困―知能を左右するのは環境
優秀な遺伝子も打ち負かし得る貧困―知能を左右するのは環境（ウォールストリートジャーナル）
2013年 9月 25日 18:31 JST
米専門誌「サイコロジカル・サイエンス」の最新刊では、エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる遺伝子、
SES（社会経済的状態、つまりどれほど裕福で高度な教育を受けているか）、IQの関連性に関する研究が報告されている。
彼らはすべてのDNAを共有する一卵性双生児と一部のDNAしか共有しない二卵性双生児の違いを統計学を使って分析した。
心理学者たちが双子たちの研究を開始してすぐ、同じような水準のIQを持っている可能性は二卵性双生児よりも一卵性双生児の
方がずっと高いということがわかった。IQは「遺伝性」が高く、その差は遺伝的違いによるものだ、と彼らは結論付けた。
しかし、研究対象となったのはSESの高い双子ばかりだった。バージニア大学のエリック・タークハイマー氏とその同僚たちは、
貧しく、SESの低い家庭で育っている双子たちの状況はかなり違っているということに気付いた。
そうした一卵性双生児と二卵性双生児のあいだにはほとんど差がなかったのだ。
IQにはほとんど遺伝性が見られなかった。
優秀な教師に付きっ切りで教わったかどうかといった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった。
ベイツ氏のチームの新たな研究では、子供たちが成長した後も同じ結果が出ることがわかった。
貧しい家庭で育った人々にとってIQの遺伝性はかなり低かった。このことに矛盾を感じる人もいるかもしれない。
結局のところ、人のDNAはどのように育とうが同じままなのだから。だが、IQが教育に影響されるとすれば説明がつく。（抜粋）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304250704579096681036706164.html
2013年 9月 25日 18:31 JST
米専門誌「サイコロジカル・サイエンス」の最新刊では、エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる遺伝子、
SES（社会経済的状態、つまりどれほど裕福で高度な教育を受けているか）、IQの関連性に関する研究が報告されている。
彼らはすべてのDNAを共有する一卵性双生児と一部のDNAしか共有しない二卵性双生児の違いを統計学を使って分析した。
心理学者たちが双子たちの研究を開始してすぐ、同じような水準のIQを持っている可能性は二卵性双生児よりも一卵性双生児の
方がずっと高いということがわかった。IQは「遺伝性」が高く、その差は遺伝的違いによるものだ、と彼らは結論付けた。
しかし、研究対象となったのはSESの高い双子ばかりだった。バージニア大学のエリック・タークハイマー氏とその同僚たちは、
貧しく、SESの低い家庭で育っている双子たちの状況はかなり違っているということに気付いた。
そうした一卵性双生児と二卵性双生児のあいだにはほとんど差がなかったのだ。
IQにはほとんど遺伝性が見られなかった。
優秀な教師に付きっ切りで教わったかどうかといった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった。
ベイツ氏のチームの新たな研究では、子供たちが成長した後も同じ結果が出ることがわかった。
貧しい家庭で育った人々にとってIQの遺伝性はかなり低かった。このことに矛盾を感じる人もいるかもしれない。
結局のところ、人のDNAはどのように育とうが同じままなのだから。だが、IQが教育に影響されるとすれば説明がつく。（抜粋）
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304250704579096681036706164.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:17:38.43 ID:n6QKpvJz0
エディーマーフィーの大逆転って映画を思い出した
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:17:43.55 ID:nooatUW40
日本においては環境＝親だな。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:18:19.92 ID:a0QEKUH10
要するに貧乏だと素材の良さを引き出せないままに終わっちゃうってこと？
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:18:26.74 ID:pYoELP3U0
>>1
大阪民国のことか
大阪民国のことか
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:19:01.35 ID:dvFXcDKV0
いいえ遺伝子です。
おおまちがい、できるやつはどんな環境でものし上がる。
環境をできない理由にしている時点でダメ。
おおまちがい、できるやつはどんな環境でものし上がる。
環境をできない理由にしている時点でダメ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:19:22.02 ID:zD3WYG+Ui
韓国は遺伝子は劣化してるし貧乏国家だし救いようが無いw
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:20:22.02 ID:x2ptx08u0
貧すれば鈍する
【読み】 ひんすればどんする
【意味】 貧すれば鈍するとは、人は貧乏になると、利口な人でも愚かになるということ。
【読み】 ひんすればどんする
【意味】 貧すれば鈍するとは、人は貧乏になると、利口な人でも愚かになるということ。
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:20:53.41 ID:/SgjXLY00
うちの親、父親早く亡くして旧帝
で、その子供馬鹿だぞ。
で、その子供馬鹿だぞ。
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:21:22.83 ID:O5nHD8FQO
食糞や唐辛子や近親相姦もだろ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:21:51.87 ID:n6QKpvJz0
いい環境が欲しいからお金持ちは私立の学校に行くんでしょ？
お金持ちは知っているんだね
お金持ちは知っているんだね
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:22:30.08 ID:5s5GWTcN0
>>4
記事読むとそうだね。
●金持ちで環境がいい子のＩＱは、遺伝の要素が強い
●貧乏家庭の子のＩＱは遺伝が関係ない
つまり、貧乏だと、遺伝的に能力が高かろうがなんだろうが、ことごとく潰される。
>>6
＞いいえ遺伝子です。
この人も育った環境が悪くて、>>1の科学的結果を理解できないほど知能が低いのだろう・・・・
記事読むとそうだね。
●金持ちで環境がいい子のＩＱは、遺伝の要素が強い
●貧乏家庭の子のＩＱは遺伝が関係ない
つまり、貧乏だと、遺伝的に能力が高かろうがなんだろうが、ことごとく潰される。
>>6
＞いいえ遺伝子です。
この人も育った環境が悪くて、>>1の科学的結果を理解できないほど知能が低いのだろう・・・・
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:23:09.29 ID:FMAAC8lV0
知ってたｗ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:23:38.86 ID:Ux1d5tiNi
26世紀青年ミロ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:24:21.93 ID:WSL/zhj70
まず優秀の基準がどうなのか。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:24:39.84 ID:8USGD1Q10
呼んだ？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:24:56.43 ID:Tvxe5I1G0
ポテンシャルを発揮できないまま老いていくのね
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:25:29.69 ID:UHPxAIiE0
実存は本質に先立つ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:25:49.66 ID:jv9yHt3L0
当たり前
日本は世襲とコネで潰れた
役所は腐敗が進みすぎて自争能力を失ったから
すべき事は実行力の有る政府への攻撃だけだろ
日本はもうシステムがガチガチでイノベーションは絶対起きないし
優秀な人材は貧困によって埋もれて
馬鹿が金や権力の乱用によって国を支配する
日本は世襲とコネで潰れた
役所は腐敗が進みすぎて自争能力を失ったから
すべき事は実行力の有る政府への攻撃だけだろ
日本はもうシステムがガチガチでイノベーションは絶対起きないし
優秀な人材は貧困によって埋もれて
馬鹿が金や権力の乱用によって国を支配する
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:25:51.18 ID:MqFGw5oiO
そりゃ同じ知能レベルの子供二人を富裕層と貧困層に別々に分けて育てたら、
富裕層に育てられた子供の方が圧倒に有利に決まってる罠
まず栄養状態で発育に差がつく
富裕層に育てられた子供の方が圧倒に有利に決まってる罠
まず栄養状態で発育に差がつく
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:27:18.47 ID:dvFXcDKV0
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:27:45.74 ID:IefaKSrM0
金は必須だろうけど、あとは、親の教育への理解とかも必要なんじゃないかと思うけど。
教育への理解や知識がなければ、親の金と子供の時間をどこに費やせばいいか判断できないし。
専門家で有名な人は、子弟もそこそこの線行ってるように見える。
一方、芸能人とかなりあがり系は分かってないから、真似の域を出ていないような。
教育への理解や知識がなければ、親の金と子供の時間をどこに費やせばいいか判断できないし。
専門家で有名な人は、子弟もそこそこの線行ってるように見える。
一方、芸能人とかなりあがり系は分かってないから、真似の域を出ていないような。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:28:06.58 ID:yZqT0V250
小さいころ養子に出されて金持ち家庭に行けたのと
貧乏行きだったのとではどうよ
貧乏行きだったのとではどうよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:30:03.58 ID:vU2TIOZF0
幼児の段階でスクリーニングして素質のある子供は公費で高い教育を受けられるようにする社会システムが重要
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:30:17.96 ID:pkpwGoct0
人間の脳の配線は、３歳くらいまでの環境が非常に大きいわけだが
心理学者だと、そこらの知識が欠落してるようだな、全然言及してない
せっかく統計取って研究していながら
それにしても、本来門外漢なのに、心理学者ってこういう研究が好きだよなあ
心理学者だと、そこらの知識が欠落してるようだな、全然言及してない
せっかく統計取って研究していながら
それにしても、本来門外漢なのに、心理学者ってこういう研究が好きだよなあ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:30:27.71 ID:B4T48mpY0
そりゃそうだろ
能力持ちがある日環境を手に入れると物凄い伸びを見せるし
能力持ちがある日環境を手に入れると物凄い伸びを見せるし
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:30:46.69 ID:WSL/zhj70
教育が間違っていなければそこそこの人材が出来上がるのはほぼ間違い無いだろうが、
それを優秀と考えるのがどうなのか。
それを優秀と考えるのがどうなのか。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:31:10.43 ID:O9w6ruz+O
環境ってのは確かにある
僻地の田舎で高校も遠くて通えない
ってな所だと色々な可能性が潰される
僻地の田舎で高校も遠くて通えない
ってな所だと色々な可能性が潰される
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:31:14.78 ID:xsOGAWNb0
>>9
だから環境なんだって
だから環境なんだって
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:31:47.27 ID:5s5GWTcN0
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:32:21.84 ID:dvFXcDKV0
>>23
> 小さいころ養子に出されて金持ち家庭に行けたのと
> 貧乏行きだったのとではどうよ
迷路の先のエサ取りのネズミの実験。
一匹で育てたネズ公はおバカなんだわ、まあ今でいうゆとりだね。
ところが複数で育てるとあっという間にエサ場にご到着。
金持ちでも一匹じゃねってことで。
コミュが健全な社会環境が必要なんだろうな。
つうことで、みなさん、子供は子供のなかで育てましょうね。
エジソンは母親がべったりだから例外だよ。
> 小さいころ養子に出されて金持ち家庭に行けたのと
> 貧乏行きだったのとではどうよ
迷路の先のエサ取りのネズミの実験。
一匹で育てたネズ公はおバカなんだわ、まあ今でいうゆとりだね。
ところが複数で育てるとあっという間にエサ場にご到着。
金持ちでも一匹じゃねってことで。
コミュが健全な社会環境が必要なんだろうな。
つうことで、みなさん、子供は子供のなかで育てましょうね。
エジソンは母親がべったりだから例外だよ。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:32:50.01 ID:Fbzw2yVq0
性格だよ
同じ環境でも環境をいいわけにするやつとそうでないやつがいることからも
あきらか 兄弟でもかなりの差が出る
同じ環境でも環境をいいわけにするやつとそうでないやつがいることからも
あきらか 兄弟でもかなりの差が出る
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:33:00.34 ID:FMAAC8lV0
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:33:50.26 ID:WSL/zhj70
貧困と言っても義務教育も受けられないような状態とかじゃなければ
選抜しようとすれば可能だと思うがな。
選抜しようとすれば可能だと思うがな。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:33:58.00 ID:xsOGAWNb0
地方都市出身だけどうちは裕福だったから3人兄弟全員大卒
近所の貧乏な家庭は3人兄弟全員高卒の労働者。
まあ世の中こんなものだわな。
近所の貧乏な家庭は3人兄弟全員高卒の労働者。
まあ世の中こんなものだわな。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:35:03.32 ID:h/HEmcYd0
ヒルトンの娘は馬鹿じゃん
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:35:04.17 ID:LBlh+K/j0
>>4
そう。俺も東大出たのに専業ネラーで落ち着いたってこと。
そう。俺も東大出たのに専業ネラーで落ち着いたってこと。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:35:58.97 ID:hFnqtQR/0
手塚治虫は医者の息子で金持ちのボンボン。
宮崎駿は飛行機会社重役の息子で金持ちのボンボン。
尾田栄一郎はそろばん塾の息子。
宮崎駿は飛行機会社重役の息子で金持ちのボンボン。
尾田栄一郎はそろばん塾の息子。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:36:08.36 ID:6EBONNZd0
こういう記事を貧困の拡大を助長してる諸悪の根源である金融業界の嵌め込み御用メディアの、
ウォールストリートジャーナルが取り上げるのは意外だなｗ
ウォールストリートジャーナルが取り上げるのは意外だなｗ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:36:16.64 ID:58qebKlk0
今は、大学も簡単に誰でも入れるからな
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:36:36.93 ID:pkpwGoct0
何卒だって、収入少なくたって
暖かい家庭でつつましくとも確かな幸せがあればいいじゃない
暖かい家庭でつつましくとも確かな幸せがあればいいじゃない
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:37:04.38 ID:TvwPHg/50
なんで日本人っていうのは才能（生まれつきの遺伝）を認められないのかね？
アップルのスティーブ・ジョブスはブルーカラー階級に養子に出たけど、ちゃんと活躍したよ？
妹のモナ・シンプソンだって超頭がいい
アップルのスティーブ・ジョブスはブルーカラー階級に養子に出たけど、ちゃんと活躍したよ？
妹のモナ・シンプソンだって超頭がいい
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:37:38.31 ID:WSL/zhj70
>>41
皆がそういう意識になると搾取している人たちが困ります。
皆がそういう意識になると搾取している人たちが困ります。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:37:45.40 ID:MikhF4800
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:38:00.82 ID:5s5GWTcN0
>>36
>>1の記事の科学的調査が言ってるのは、
金持ちの場合・・・ 親がバカなら子もバカ （この場合、親は、バカが金持ちになっただけ）
貧乏な場合・・・ 親が利口だろうとバカだろうと無関係に、子はバカ
ということ
>>1の記事の科学的調査が言ってるのは、
金持ちの場合・・・ 親がバカなら子もバカ （この場合、親は、バカが金持ちになっただけ）
貧乏な場合・・・ 親が利口だろうとバカだろうと無関係に、子はバカ
ということ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:38:30.05 ID:jqvLQzcM0
つまりどういうこと？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:38:46.35 ID:zkhtqFZV0
『さすらいの太陽』
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:40:11.24 ID:TvwPHg/50
ＩＱは器で、勉強っていうのは注ぎ込む水だね
いくら勉強する環境が整ってても器がでかくないと意味がない
ということは、親は勉強が大事、というメッセージさえ送っていれば大丈夫
日本は平等志向なのか、教育ビジネスなのかは知らないけど、才能の持つ差を軽視しすぎる
いくら勉強する環境が整ってても器がでかくないと意味がない
ということは、親は勉強が大事、というメッセージさえ送っていれば大丈夫
日本は平等志向なのか、教育ビジネスなのかは知らないけど、才能の持つ差を軽視しすぎる
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:40:13.44 ID:E/beWqeg0
才能とやる気のある子どもには国が率先して英才教育を施すべきだな
その方が国益に繋がる
たいしたことないコネや世襲でのさばってるやつらを駆逐しろ
その方が国益に繋がる
たいしたことないコネや世襲でのさばってるやつらを駆逐しろ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:40:19.69 ID:3anrw2jY0
そうそう金金。何もかも金ですよ。
もういいよ、すきにしろ。
もういいよ、すきにしろ。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:40:23.01 ID:D/SgNn2K0
いくら賢くても教育受ける機会がないと才能発揮できないのは当然
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:42:17.67 ID:6qSUn6w30
>優秀な教師に付きっ切りで教わったかどうかといった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった。
当たり前だろｗｗｗｗ
当たり前だろｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:42:59.30 ID:TlNZJEpOO
ガタカはいい映画
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:43:39.36 ID:pkpwGoct0
優秀な両親や優秀な教師や優秀な友人知人からは
優秀なミームが注入されるんだよ！！
優秀なミームが注入されるんだよ！！
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:43:44.57 ID:AM/WBWbg0
コレって韓国は終わってます。と言う記事かな？遺伝子もダメ、環境もダメダメダメダメダメダメ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:43:59.78 ID:4zv+MjDG0
もともと頭は悪くなさそうなのに成績はよくない子の親にあったらたいていキチガイだけど
この記事みて納得したわ
この記事みて納得したわ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:44:05.80 ID:goqnvt490
【試し腹】
朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
wikipedia 削除済み
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
wikipedia 削除済み
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:45:15.95 ID:ACbQSPvUO
貧困の定義がよくわからんが公立高校行かせられるくらいの経済力があれば貧困とは言わない？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:45:25.47 ID:Fbzw2yVq0
>>20 が的を射ている 当たり前のことをいうなってレベル
栄養もそうだが富裕層のほうが環境を整えられるってことで有利なのはいうまでもない
ついでにいうと動機付けについても差がでることは想像できる
一般に貧困層は教育の重要性がわからない
わかったつもりでも、自分が知的好奇心もないのに、子供にやる気をだせといっても無理な話
子ども自身があとで自ら気がついたとしても、すでに周回遅れのスタートとなる
栄養もそうだが富裕層のほうが環境を整えられるってことで有利なのはいうまでもない
ついでにいうと動機付けについても差がでることは想像できる
一般に貧困層は教育の重要性がわからない
わかったつもりでも、自分が知的好奇心もないのに、子供にやる気をだせといっても無理な話
子ども自身があとで自ら気がついたとしても、すでに周回遅れのスタートとなる
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:45:57.14 ID:7wSAVA6o0
温室環境・平凡環境・劣悪環境
で検証して欲しかった
で検証して欲しかった
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:46:16.79 ID:AQjgXGBp0
才能を伸ばすには金が必要
才能があっても教育が悪ければどうにもならない
まあ当たり前の話だよね
才能があっても教育が悪ければどうにもならない
まあ当たり前の話だよね
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:46:28.57 ID:r6i3tVb20
まぁ、アメリカの貧困と日本の貧困では色々と違うからな。
日本の場合は、環境による差ってのはあんまりないと思うな。
例えば、日本の場合、兄弟間（つまり同環境）の差ってけっこうあると
思うけど、欧米は階級（環境）が支配的な感じがするしね。
日本の場合は、環境による差ってのはあんまりないと思うな。
例えば、日本の場合、兄弟間（つまり同環境）の差ってけっこうあると
思うけど、欧米は階級（環境）が支配的な感じがするしね。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:49:04.16 ID:MPCZxkPw0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:49:22.65 ID:bDKzbGaJ0
DQN特性持った奴が裕福な環境で育つと最悪の悪党になりえる。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:49:40.71 ID:xsOGAWNb0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:51:01.13 ID:pkpwGoct0
それはそれとして、色々な階層の人がそれぞれ楽しくやっていける社会でないとね
馬鹿は馬鹿なりに、無知は無知なりに幸福になる権利があるわけだしさ
現代の世相は、TVとかで価値観が一様化してしまって
無理したり背伸びしたり、おかしなことになりすぎだと思うわけです
馬鹿は馬鹿なりに、無知は無知なりに幸福になる権利があるわけだしさ
現代の世相は、TVとかで価値観が一様化してしまって
無理したり背伸びしたり、おかしなことになりすぎだと思うわけです
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:51:02.74 ID:5s5GWTcN0
>>62
＞日本の場合は、環境による差ってのはあんまりないと思うな。
かなりあるよ。
Ａちゃん
片親で、夜遅くまで働き、宿題や勉強どころか、学校の話すら聞いてもらえず、
夕食はホカ弁かスーパーの安いお惣菜
騒音がうるさいような環境で、寝具もあまり洗濯してない
Ｂちゃん
帰ってくると必ず親がいて、おやつも出してくれて学校の話をいろいろ聞いてくれ、
家庭教師もついて教えてくれて、高い参考書もいっぱいあり、
食事は栄養分が高いもの、風呂も寝る場所も快適
こんなの日本では普通。Ａちゃんがけっこう頭良くても、そのうちつぶれる
＞日本の場合は、環境による差ってのはあんまりないと思うな。
かなりあるよ。
Ａちゃん
片親で、夜遅くまで働き、宿題や勉強どころか、学校の話すら聞いてもらえず、
夕食はホカ弁かスーパーの安いお惣菜
騒音がうるさいような環境で、寝具もあまり洗濯してない
Ｂちゃん
帰ってくると必ず親がいて、おやつも出してくれて学校の話をいろいろ聞いてくれ、
家庭教師もついて教えてくれて、高い参考書もいっぱいあり、
食事は栄養分が高いもの、風呂も寝る場所も快適
こんなの日本では普通。Ａちゃんがけっこう頭良くても、そのうちつぶれる
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:51:26.68 ID:TvwPHg/50
いくら金かけても親が馬鹿だと話にならんから
子供は親の影響をかなり受ける
親が本を読みＮＨＫのニュースを見てる家庭と、アホな番組みてゲハゲハしてる家庭では全然違う
一番いいのは、親がずっと放送大学を見てればいい
そしたらある程度の才能があれば間違いなく子供は東大に入る
子供は親の影響をかなり受ける
親が本を読みＮＨＫのニュースを見てる家庭と、アホな番組みてゲハゲハしてる家庭では全然違う
一番いいのは、親がずっと放送大学を見てればいい
そしたらある程度の才能があれば間違いなく子供は東大に入る
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:52:00.92 ID:ACbQSPvUO
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:52:44.94 ID:+bJc2Bwk0
裕福な家庭に生まれ育ってろくでもない学歴の人の立場は？
安倍心臓とかさ
安倍心臓とかさ
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:54:19.42 ID:5s5GWTcN0
>>70
金持ちでイイもの食って、イイもの着て、家庭教師３人もつけて東大すら入れなかった安倍さんは
どっか脳が病気か、遺伝的に劣等遺伝子をもらっちゃたんでしょうな。
普通レベルの子がそんだけ優遇されれば東大でも入れる。
金持ちでイイもの食って、イイもの着て、家庭教師３人もつけて東大すら入れなかった安倍さんは
どっか脳が病気か、遺伝的に劣等遺伝子をもらっちゃたんでしょうな。
普通レベルの子がそんだけ優遇されれば東大でも入れる。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:54:22.64 ID:lKEVcpTy0
知能が高いからって成功するわけでもないし。
話はそれるが、世界に影響を与え、歴史に名を残すような偉人のクローンを作ろうとしても無理だと思う。
（クローン技術は置いといて）
潜在的な能力より、育った環境や経験の影響の方がデカいから。
仮に同じような環境で同じような経験をさせて育てても不可能。人はその時そのつどで物の感じ方や思うことや何かを決める時の選択が変わる。それの積み重ねが人格を形成するから。
天才は作れても、歴史に名を残すような偉人は絶対に作れない
話はそれるが、世界に影響を与え、歴史に名を残すような偉人のクローンを作ろうとしても無理だと思う。
（クローン技術は置いといて）
潜在的な能力より、育った環境や経験の影響の方がデカいから。
仮に同じような環境で同じような経験をさせて育てても不可能。人はその時そのつどで物の感じ方や思うことや何かを決める時の選択が変わる。それの積み重ねが人格を形成するから。
天才は作れても、歴史に名を残すような偉人は絶対に作れない
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:54:40.88 ID:5cxDZYjHP
確かに、双子でも環境が違うと変わってしまうのだろうな
あるいは、同じ人間でも、重視するものが変わってしまうとか
あるいは、同じ人間でも、重視するものが変わってしまうとか
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:54:55.39 ID:fWQCPDaV0
昔の本だと人格形成においては、
ドイツの学者は遺伝子派で、アメリカは環境派だった
ドイツの学者は遺伝子派で、アメリカは環境派だった
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:54:59.65 ID:MikhF4800
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:55:22.07 ID:TvwPHg/50
>>67
半分合ってるけど半分合ってない
はっきり言って環境の差はあるけど、金のかけ方による差なんてない
高い参考書っていう表現はおかしいし、安い惣菜食わしたからって頭が悪くなるわけじゃない
勉強は大事という姿勢すら見せてれば（逆に親が頭良かったらＮＨＫのクロ現ぐらいしか見る番組はない）、それだけで子供は東大に入る
そもそも、ある程度の成績とってりゃ予備校って無料で受けられるんだよ？
半分合ってるけど半分合ってない
はっきり言って環境の差はあるけど、金のかけ方による差なんてない
高い参考書っていう表現はおかしいし、安い惣菜食わしたからって頭が悪くなるわけじゃない
勉強は大事という姿勢すら見せてれば（逆に親が頭良かったらＮＨＫのクロ現ぐらいしか見る番組はない）、それだけで子供は東大に入る
そもそも、ある程度の成績とってりゃ予備校って無料で受けられるんだよ？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:55:33.94 ID:e6ZYaMyNi
真のインテリはそもそもテレビを持っていない。
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:56:30.90 ID:5s5GWTcN0
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:57:07.86 ID:zc5uLRoYP
>>44
解りやすいな
解りやすいな
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:57:59.98 ID:HwGZqGWB0
>>6
がバカなのだけは分かった
がバカなのだけは分かった
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:58:10.51 ID:xsOGAWNb0
日本の双子研究は東京大学教育学部附属小中。
君たちのこどもが双子だったのならぜひとも入れた方がいい。
ほぼ間違いなく頭よくなるから。
君たちのこどもが双子だったのならぜひとも入れた方がいい。
ほぼ間違いなく頭よくなるから。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:58:19.87 ID:UBK7D5kF0
関係があるのは貧困よりも、環境だと思う。
貧困でも親が教育熱心だったり、学生時代に導いてくれる友や先生に出会えれば
優秀な遺伝子を活かせると思う。「孟母三遷」って言うじゃん。
教育熱心な母親が子供の生長にふさわしい環境を求めて3回引越ししたとかいうあれ。
貧困でも親が教育熱心だったり、学生時代に導いてくれる友や先生に出会えれば
優秀な遺伝子を活かせると思う。「孟母三遷」って言うじゃん。
教育熱心な母親が子供の生長にふさわしい環境を求めて3回引越ししたとかいうあれ。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:58:20.54 ID:TvwPHg/50
たぶん、金かければ子供が良くなると思ってる人は根本的に頭が悪いんだろうし（周りの商業主義に流されてる時点で×）、
小学受験とかする人もダメだろうね
知的欲求なんかは非常に遺伝に差があるし、欲求がない人はたぶん相当にハンディがあるはず
小学受験とかする人もダメだろうね
知的欲求なんかは非常に遺伝に差があるし、欲求がない人はたぶん相当にハンディがあるはず
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 17:59:22.54 ID:pkpwGoct0
[心理学者]
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:00:07.83 ID:nLrYOac60
言うまでもなくその通りだ、子は親を見て育つと言うからな
テレビ見て酒飲んでゲームやってるような親に「勉強しろ」って言われて勉強する奴はまずいない
子どもたちとその日あった事を話し合って親自身が読書や勉強してれば子供も自然と勉強するようになる
俺は無職童貞だからどうでもいいが、お前らも小さい子供がいるなら2chなんかやらずに自己啓発に励め
テレビ見て酒飲んでゲームやってるような親に「勉強しろ」って言われて勉強する奴はまずいない
子どもたちとその日あった事を話し合って親自身が読書や勉強してれば子供も自然と勉強するようになる
俺は無職童貞だからどうでもいいが、お前らも小さい子供がいるなら2chなんかやらずに自己啓発に励め
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:00:43.47 ID:W5HtY3jkO
>>７６
それは親自身がほぼ無勉で東大に行けるほど知能が高かった時のみ通じる話だな。数十万人に一人はいるのは否定しない。
親が並才だと環境を整えないと精々地底非医で終わるよ。
それは親自身がほぼ無勉で東大に行けるほど知能が高かった時のみ通じる話だな。数十万人に一人はいるのは否定しない。
親が並才だと環境を整えないと精々地底非医で終わるよ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:01:09.29 ID:MIAYtSgW0
>>1
貧困って、教育しなきゃ知識は増えないだろ
教育は国が責任を持って国民に与えろ、学校は全部寄宿舎付きにして
教育期間は親から隔離しちゃえよ、平等に教育してふるいにかけて社会に送り出せ適材適所で
その位やらなきゃ、何時まで経ったって問題は解決なんかしねぇよ
貧困って、教育しなきゃ知識は増えないだろ
教育は国が責任を持って国民に与えろ、学校は全部寄宿舎付きにして
教育期間は親から隔離しちゃえよ、平等に教育してふるいにかけて社会に送り出せ適材適所で
その位やらなきゃ、何時まで経ったって問題は解決なんかしねぇよ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:01:10.89 ID:5s5GWTcN0
>>82
＞関係があるのは貧困よりも、環境だと思う。
だから>>1は貧困に関係があるという結論だ。しかも異なるグループによる研究結果。
異なるグループによるＩＱテストの調査結果だからね。かなり信頼性高い。
＞関係があるのは貧困よりも、環境だと思う。
だから>>1は貧困に関係があるという結論だ。しかも異なるグループによる研究結果。
異なるグループによるＩＱテストの調査結果だからね。かなり信頼性高い。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:01:18.44 ID:e8miGCLT0
これは大問題
優秀な遺伝子をもつ在日も
くされ日本の環境では
知能がｖ発達しないのか
優秀な遺伝子をもつ在日も
くされ日本の環境では
知能がｖ発達しないのか
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:02:23.75 ID:JgR0Ak+T0
「無知と貧困は人類の敵」
いいこと言う人がいるなあ
いいこと言う人がいるなあ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:02:24.85 ID:xsOGAWNb0
親が堅い職業＞派手な職業
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:02:40.35 ID:AvYc7CSY0
そりゃあ、低くなればなるほど差は極小になっていくんじゃないのか？
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:03:13.63 ID:wEHwL/Yq0
以前、「世界仰天ニュース」だったか何かの番組で
アメリカの大学が双子の赤ちゃんを貧乏DQN家庭と金持ちのきちんとした家庭に分けて育てた実験をやってたけど
両方、同じような性格、癖などに成長した結果になって
環境は関係ない、遺伝で決まってる
というのを見た記憶があるんだが
アメリカの大学が双子の赤ちゃんを貧乏DQN家庭と金持ちのきちんとした家庭に分けて育てた実験をやってたけど
両方、同じような性格、癖などに成長した結果になって
環境は関係ない、遺伝で決まってる
というのを見た記憶があるんだが
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:03:16.74 ID:UOzimDDk0
そりゃそうだわ
森林の奥地に暮らしている原住民の子供を赤子から
英才教育させれば科学者にもできるだろうよ
ちなみにテレビつけっぱなしの家は子供が馬鹿になると思うｗ
森林の奥地に暮らしている原住民の子供を赤子から
英才教育させれば科学者にもできるだろうよ
ちなみにテレビつけっぱなしの家は子供が馬鹿になると思うｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:03:32.63 ID:XktVA5Hc0
ＩＱなんてテストの傾向に慣れたら誰でも高い数値が出るのに
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:03:32.78 ID:TvwPHg/50
>>78
環境を揃える事＝金をかける事じゃないよ、と言ってるわけだけど？
高い塾に行かせる事＝環境を整える、と勘違いしてはいないかなぁ、と思ってさ
教育は外任せではかなりの確率でまずいんでは？
アメリカの天才の母親ってかなりの確率で数学教師が多いの知ってる？
自分でも教えられるというのが最大のメリット
環境を揃える事＝金をかける事じゃないよ、と言ってるわけだけど？
高い塾に行かせる事＝環境を整える、と勘違いしてはいないかなぁ、と思ってさ
教育は外任せではかなりの確率でまずいんでは？
アメリカの天才の母親ってかなりの確率で数学教師が多いの知ってる？
自分でも教えられるというのが最大のメリット
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:03:48.25 ID:SzSGQLPv0
知能は問題解決能力とそのベースになる知識のデータベースで構成される。
ボンビーはお勉強を必死でやるので知能が高くなる。
氷河時代に必死で餌を探したネアンデルタールやクロマニヨンだ。
リッチは親の財を食いつぶして生きてるので、知能はあまりいらない。
追い込めば優秀な部下ができる。半沢直樹みたいに
ボンビーはお勉強を必死でやるので知能が高くなる。
氷河時代に必死で餌を探したネアンデルタールやクロマニヨンだ。
リッチは親の財を食いつぶして生きてるので、知能はあまりいらない。
追い込めば優秀な部下ができる。半沢直樹みたいに
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:04:05.36 ID:lyon1dTE0
子供はみんな国家が養育するべき、とか言い出す奴がｗｗｗ
しかし「貧困」と「知能」の相関なんて、バイアスが多すぎて解析不能
よくあるのは大麻を吸っている人が知的能力が低いっていうデータ
知的能力が低いから大麻に魅入られるのか、大麻が知的能力を下げるのか
すら判断がつかない
しかし「貧困」と「知能」の相関なんて、バイアスが多すぎて解析不能
よくあるのは大麻を吸っている人が知的能力が低いっていうデータ
知的能力が低いから大麻に魅入られるのか、大麻が知的能力を下げるのか
すら判断がつかない
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:04:47.98 ID:5s5GWTcN0
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:04:50.75 ID:MikhF4800
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:05:01.43 ID:+WPXwDfz0
今の日本の場合、マスゴミが言う「優秀」は単純にどこの大学卒かという意味だが、
明治維新でできた学校制度は
「勤皇の志士」つまり江戸時代まではエタ非人と呼ばれていた連中の子弟を出世させるためのものだから
現在でも薩長地域のエタ非人の子弟と日本に帰化して日本人になりすました中国人留学生、
そして戦後はこいつらにﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝも加わったがな。
これらのガキどもは事実上無試験も同様で入学できるんだから単純に「学歴」などと言っても無意味。
明治維新でできた学校制度は
「勤皇の志士」つまり江戸時代まではエタ非人と呼ばれていた連中の子弟を出世させるためのものだから
現在でも薩長地域のエタ非人の子弟と日本に帰化して日本人になりすました中国人留学生、
そして戦後はこいつらにﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝも加わったがな。
これらのガキどもは事実上無試験も同様で入学できるんだから単純に「学歴」などと言っても無意味。
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:06:35.20 ID:ACbQSPvUO
高校にも行かせられないような貧困家庭だと無理かもな。
頭良い奴は勉強しなくても中学まではいい点取れるからそのままいい高校入る。
そこで周りに恵まれたらいくらでも伸びるわ。
頭良い奴は勉強しなくても中学まではいい点取れるからそのままいい高校入る。
そこで周りに恵まれたらいくらでも伸びるわ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:06:47.55 ID:TvwPHg/50
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:07:09.09 ID:HwGZqGWB0
貧困は環境だし
貧困層と言われる家庭の親御さんは
「ある程度の成績とってりゃ予備校って無料で受けられるんだよ？」
こんなことは知ってるとは言い難い
親が知りえないことを子供が知るということは大変なんだよ
貧困層と言われる家庭の親御さんは
「ある程度の成績とってりゃ予備校って無料で受けられるんだよ？」
こんなことは知ってるとは言い難い
親が知りえないことを子供が知るということは大変なんだよ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:07:32.77 ID:lyon1dTE0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:08:10.24 ID:XktVA5Hc0
なんで無駄に行間空ける馬鹿が多いんだ？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:08:48.49 ID:iQL8xJhpO
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:09:53.84 ID:5s5GWTcN0
>>102
＞頭良い奴は勉強しなくても中学まではいい点取れるからそのままいい高校入る。
だから、>>1の結果は、遺伝的に頭よかろうが、悪かろうが、貧乏だとみんなバカになってしまい
遺伝的な差が出てこなくなる、という事実だよ。
子供のときと大人になってから両方調べたが、結果は同じだった。
>>107
いえてるな。
というより、それは、「優れた仕事がしやすいかどうか」ということではないかな？
アホ上司がいると、そもそも優れた仕事ができないからね
＞頭良い奴は勉強しなくても中学まではいい点取れるからそのままいい高校入る。
だから、>>1の結果は、遺伝的に頭よかろうが、悪かろうが、貧乏だとみんなバカになってしまい
遺伝的な差が出てこなくなる、という事実だよ。
子供のときと大人になってから両方調べたが、結果は同じだった。
>>107
いえてるな。
というより、それは、「優れた仕事がしやすいかどうか」ということではないかな？
アホ上司がいると、そもそも優れた仕事ができないからね
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:11:33.24 ID:iQL8xJhpO
サラリーマンが伸びるかは、上司しだい。
出世した人は、異口同音に「上司に恵まれた」と絶対に言うべ。
大人でさえ、こんな感じだべ。
子供なら、なおさらだろ。
出世した人は、異口同音に「上司に恵まれた」と絶対に言うべ。
大人でさえ、こんな感じだべ。
子供なら、なおさらだろ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:11:41.44 ID:TvwPHg/50
>>99
その「SES」とやらが何を示してるのかが良くわからんよね
単なる収入なら、東大の入学者の４分の１以上が年収４５０万未満家庭であることと矛盾するだろう
その「ＳＥＳ」が教育環境そのものならそういう結果があるのは当たり前で
結論ありきでどうにでも誘導できる研究のような気がするけど
その「SES」とやらが何を示してるのかが良くわからんよね
単なる収入なら、東大の入学者の４分の１以上が年収４５０万未満家庭であることと矛盾するだろう
その「ＳＥＳ」が教育環境そのものならそういう結果があるのは当たり前で
結論ありきでどうにでも誘導できる研究のような気がするけど
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:12:27.68 ID:W5HtY3jkO
遺伝的に同じであるはずの中国人と台湾人、イギリス白人とオージーの違いを見れば、
環境が重要なのは紛れもない事実。
遺伝的にほぼ同じでも環境次第で人は英才にも蛮人にもなりうるＷ
環境が重要なのは紛れもない事実。
遺伝的にほぼ同じでも環境次第で人は英才にも蛮人にもなりうるＷ
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:12:34.34 ID:jgaUfQTG0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:13:06.22 ID:k5l/vk300
自分の娘に中学卒業したら早く働いて稼ぐように言い続ける毒親や
早く援交して自分で小遣い稼いでくれないかなと言う毒親のもとに
知能指数高い子供が生まれたら、まず大学には行けない
小学校の友人がそうだった
小学生の時はクラスで常にテスト一番で栄光塾に通ってる奴より出来た
方程式も解いてた
でも中学行く前に親に援交親父あてがわれて家出してそれっきり
早く援交して自分で小遣い稼いでくれないかなと言う毒親のもとに
知能指数高い子供が生まれたら、まず大学には行けない
小学校の友人がそうだった
小学生の時はクラスで常にテスト一番で栄光塾に通ってる奴より出来た
方程式も解いてた
でも中学行く前に親に援交親父あてがわれて家出してそれっきり
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:13:12.22 ID:ACbQSPvUO
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:13:45.93 ID:yDOVNs3K0
知能はある程度、遺伝子で種族ごとの平均値が決まるよ
アメリカでもニガーはニガーだしな
アメリカでもニガーはニガーだしな
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:00.36 ID:xsOGAWNb0
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:28.09 ID:5s5GWTcN0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:28.72 ID:ggZyz7FF0
教育より幼少時の栄養状態じゃね。これなら物理的損傷喰らうから理解出来る
逆の研究成果もあるから、学者がどちらの意見持っているかで情報の選別も加わるんだろうな
逆の研究成果もあるから、学者がどちらの意見持っているかで情報の選別も加わるんだろうな
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:39.88 ID:HwGZqGWB0
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:48.44 ID:ULpBokwX0
一卵性の双子を両極端の環境の家庭でそれぞれ育てたらIQの差が20以上出たらしいし。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:14:50.70 ID:TvwPHg/50
>>114
遺伝は半々、でも教育方針は母親が決めることが多いから、母親のほうが重要
遺伝は半々、でも教育方針は母親が決めることが多いから、母親のほうが重要
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:15:36.20 ID:lyon1dTE0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:16:24.84 ID:xsOGAWNb0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:17:37.12 ID:UOzimDDk0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:17:49.99 ID:Noync0NvO
俺のIQが異様に高いとかで、ガキの頃に教師がわざわざ教えにきたな
もちろん朝鮮人は大嫌いです
もちろん朝鮮人は大嫌いです
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:17:53.73 ID:TvwPHg/50
>>116
自分は年金家庭のほうだと思うけどね
どちらにせよ、収入や資産ですべて決まるみたいな意見は賛成できない
それこそ資本主義国の陰謀だ
最終的には教育に金をかけろ、金を稼げ、との結論しか導き出されないだろう
自分は年金家庭のほうだと思うけどね
どちらにせよ、収入や資産ですべて決まるみたいな意見は賛成できない
それこそ資本主義国の陰謀だ
最終的には教育に金をかけろ、金を稼げ、との結論しか導き出されないだろう
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:17:54.83 ID:r6i3tVb20
>>65
金があるヤツの学力が統計的に上がるのは当たり前、そういうことを言って
るんではなくて、例えば、オレの両親は中卒低収入で、勉強しろなんて言わない、
自宅に本なんかない環境で、弟は親と同等に成長したが、オレは旧帝だった。
やっぱり、弟との差は遺伝的なものでしかありえない。当然、俺の学業については
親はまったくノータッチなわけだが、ほとんど小学校入った時点ですでにレール
がしかれていたよ。30年ぐらい前、田舎ってこともあるだろうけど、ある種の
社会的選抜だな。少なくともオレは日本の教育制度の平等性を非常に実感して
いるということよ。
金があるヤツの学力が統計的に上がるのは当たり前、そういうことを言って
るんではなくて、例えば、オレの両親は中卒低収入で、勉強しろなんて言わない、
自宅に本なんかない環境で、弟は親と同等に成長したが、オレは旧帝だった。
やっぱり、弟との差は遺伝的なものでしかありえない。当然、俺の学業については
親はまったくノータッチなわけだが、ほとんど小学校入った時点ですでにレール
がしかれていたよ。30年ぐらい前、田舎ってこともあるだろうけど、ある種の
社会的選抜だな。少なくともオレは日本の教育制度の平等性を非常に実感して
いるということよ。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:19:10.00 ID:W5HtY3jkO
>>１１０
正確には５％未満だからな。四百五十万以下が四分の一とか信憑性の薄い東大新聞でも無いぞ。しやぁしゃあと嘘つくなよ。
学費全額免除を受けているやつは５％未満しかいない。こちらが正確。
正確には５％未満だからな。四百五十万以下が四分の一とか信憑性の薄い東大新聞でも無いぞ。しやぁしゃあと嘘つくなよ。
学費全額免除を受けているやつは５％未満しかいない。こちらが正確。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:19:36.06 ID:5s5GWTcN0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:20:07.18 ID:zkhtqFZV0
＞高学歴家庭においては無意識的に備わることの多い文化的環境
＞―例えば豊富な書籍や博物館見学等の文化的体験、視聴するテレビ番組、
＞茶の間の話題－ すら学力に影響します。
＞そうした文化的環境と体験に恵まれた子どもに、恵まれない子どもが
＞追いつくには、先述のとおり格段の努力を要することになります。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0150.htm
＞―例えば豊富な書籍や博物館見学等の文化的体験、視聴するテレビ番組、
＞茶の間の話題－ すら学力に影響します。
＞そうした文化的環境と体験に恵まれた子どもに、恵まれない子どもが
＞追いつくには、先述のとおり格段の努力を要することになります。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0150.htm
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:21:19.03 ID:xsOGAWNb0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:21:56.88 ID:TvwPHg/50
>>128
全額免除は450万じゃ受けられないでしょ
受けられて半免くらい
その東大新聞に書いてあるはなしじゃん、450万って
まあとにかく母親が大事
昔は女性だからといって教育が受けられない場合も多かったらトンビが鷹を生む事案もある程度出たんだろうけど、
今は女性も教育を受けてるからますますトンビが鷹を産まない格差社会になっていくでしょう
全額免除は450万じゃ受けられないでしょ
受けられて半免くらい
その東大新聞に書いてあるはなしじゃん、450万って
まあとにかく母親が大事
昔は女性だからといって教育が受けられない場合も多かったらトンビが鷹を生む事案もある程度出たんだろうけど、
今は女性も教育を受けてるからますますトンビが鷹を産まない格差社会になっていくでしょう
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:22:46.50 ID:h0hUmZ430
遺伝的な影響も必ずしも親から伝わるとは限らないんだよね
優秀な親だから子供にも同じ遺伝子が伝わるかといえば一定の確率の範囲だから
バカも生まれる
優秀な親だから子供にも同じ遺伝子が伝わるかといえば一定の確率の範囲だから
バカも生まれる
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:23:10.87 ID:5s5GWTcN0
一番の問題は、
新自由主義みたいに、一部の金持ち ＆ 大勢の貧乏人国民 という風にしてしまうと、
「その国家全体の知能が下がり、やがて滅びるか他国に支配される」ということだ。
知識や学歴とかじゃなくて、「知能そのもの」が伸びないってのは、重大なことだよ。
知能が低い奴ばっかりが集まった国家を考えてみろ。日本はこのままいくとそうなる。
新自由主義みたいに、一部の金持ち ＆ 大勢の貧乏人国民 という風にしてしまうと、
「その国家全体の知能が下がり、やがて滅びるか他国に支配される」ということだ。
知識や学歴とかじゃなくて、「知能そのもの」が伸びないってのは、重大なことだよ。
知能が低い奴ばっかりが集まった国家を考えてみろ。日本はこのままいくとそうなる。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:23:22.69 ID:zPo1ynKC0
そもそも「ＩＱ＝知能」：￥と前提して研究してる時点で相当頭悪いと思うんだが・・・
朝鮮人なんかＩＱテスト用の勉強まで得点伸ばしてるしｗ
朝鮮人なんかＩＱテスト用の勉強まで得点伸ばしてるしｗ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:23:29.84 ID:I0sM5Wjd0
野口英世とか貧乏だったんじゃないの
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:23:32.99 ID:QYJUkARc0
優秀なDNAを持っていても高度な教育を得る環境がなければ意味がないか
よくある優秀な人間の精子BANKとかも意味なくなっちゃったな
やはり人間を作り上げるのは環境であり環境を作るのは金
よくある優秀な人間の精子BANKとかも意味なくなっちゃったな
やはり人間を作り上げるのは環境であり環境を作るのは金
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:24:50.05 ID:ChG0D4i30
結局知能は遺伝するってことではあるよね。あと、環境というけども、もし長い年月をかけて頑張ったら報酬あげるよ？って実験したら
最悪な環境でも頭角あらわしたりして。そういうのも環境というなら別に何も言わないけど
最悪な環境でも頭角あらわしたりして。そういうのも環境というなら別に何も言わないけど
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:25:02.76 ID:pqanMLz50
世の中カネとコネだよ
それらがあればバカでもチョンでも
いい暮らしができる
犯罪行為も平気
芸能人の子供見ればわかるだろう
それらがあればバカでもチョンでも
いい暮らしができる
犯罪行為も平気
芸能人の子供見ればわかるだろう
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:25:20.25 ID:TvwPHg/50
>>131
兄弟で差があるなんて当たり前だよ
一番の悲劇は父親が医者で馬鹿な母親で結婚して子供が医者になれないことかな
そういう家庭はだいたい半分ぐらいの確率でなれないんだよね
で、影で母親に似ちゃったね、と言われる
兄弟で差があるなんて当たり前だよ
一番の悲劇は父親が医者で馬鹿な母親で結婚して子供が医者になれないことかな
そういう家庭はだいたい半分ぐらいの確率でなれないんだよね
で、影で母親に似ちゃったね、と言われる
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:26:03.06 ID:QYJUkARc0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:26:06.37 ID:5s5GWTcN0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:26:56.05 ID:zkhtqFZV0
＞まず学校外教育費支出と学力の関係についてですが、当然支出に応じて学力は上がっていきます。
＞中でも支出が1～3万円台の平均学力が49.9であるのに対して、3～5万円台では66.3と差が大きく
＞なっている点が特徴といえます。おそらくここが受験塾に通塾しているか否かの境目ではないでしょうか。
＞また親の子どもの学歴に対する願望が高いほど学力は高くなり、世帯所得と学力の関係に
＞おいても所得が上がるに連れて学力が上がっていることが明らかになりました。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0150.htm
＞中でも支出が1～3万円台の平均学力が49.9であるのに対して、3～5万円台では66.3と差が大きく
＞なっている点が特徴といえます。おそらくここが受験塾に通塾しているか否かの境目ではないでしょうか。
＞また親の子どもの学歴に対する願望が高いほど学力は高くなり、世帯所得と学力の関係に
＞おいても所得が上がるに連れて学力が上がっていることが明らかになりました。
http://blhrri.org/info/koza/koza_0150.htm
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:27:00.72 ID:ACbQSPvUO
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:27:38.66 ID:WY4lWv+W0
アホのほうが幸せ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:27:40.59 ID:xsOGAWNb0
日○組系の教師はこういうこと認めたがらないからな。
全員平等、みな一等賞。こんなこといってるから馬鹿増えるわけ。
>>140
兄弟間のIQ偏差はプラスマイナス10っていう論文読んだことあるけれど。
極端に違う場合は障害疑った方がいい。
全員平等、みな一等賞。こんなこといってるから馬鹿増えるわけ。
>>140
兄弟間のIQ偏差はプラスマイナス10っていう論文読んだことあるけれど。
極端に違う場合は障害疑った方がいい。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:28:09.88 ID:VvylutffO
勉強をしてなかった親は、勉強の大切さを子供に伝えられないからな。
子供を奮起させる事ができれば、塾なんぞ行かなくても医者になってくれるよ。
子供を奮起させる事ができれば、塾なんぞ行かなくても医者になってくれるよ。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:28:15.87 ID:F+3ULEkC0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:29:11.45 ID:UWaxReyRO
小さい頃から家にあるセットで何十万するような百科事典を読みあさっていたな
おかげで知識量は半端ないけど
あと、小学校卒業するまでは習い事を多い時で6つ掛け持ちしてたわ
家が裕福じゃないと到底無理だわな
おかげで知識量は半端ないけど
あと、小学校卒業するまでは習い事を多い時で6つ掛け持ちしてたわ
家が裕福じゃないと到底無理だわな
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:29:15.04 ID:lKXTG56X0
IQ試験は知識が無いと得点が高くならないので…
比較的、勉強時間が少ない貧乏の家庭は低くなって当然。
だからと言って潜在能力が低いとは限らない。
高学歴だけど、明らかにバカな人いるよねw
比較的、勉強時間が少ない貧乏の家庭は低くなって当然。
だからと言って潜在能力が低いとは限らない。
高学歴だけど、明らかにバカな人いるよねw
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:29:20.26 ID:+bIBl8Jn0
優秀な遺伝子って言っても、時代によって何が優秀かは違ってくるだろ。
例えば原始時代の優秀な遺伝子は「狩り」に適した性格が強いヤツになる。
だけど、現代なら「狩り」に向く性格はアスペとか障害者扱い。
さらに、ちょっと前なら「０から１を生める人間」こそ優秀だったが、
それも最近じゃ「１を１０にする人間」の方が秀でている扱いになる。
ま、未来のためにも「今は劣性」の遺伝子を残すのも大事かもね。
例えば原始時代の優秀な遺伝子は「狩り」に適した性格が強いヤツになる。
だけど、現代なら「狩り」に向く性格はアスペとか障害者扱い。
さらに、ちょっと前なら「０から１を生める人間」こそ優秀だったが、
それも最近じゃ「１を１０にする人間」の方が秀でている扱いになる。
ま、未来のためにも「今は劣性」の遺伝子を残すのも大事かもね。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:29:24.87 ID:5s5GWTcN0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:10.90 ID:ChG0D4i30
ひどい環境だと向上心がわかなかったりできないと思い込んでたりって感じに、宝の持ち腐れになるだけみたいなことかもしれないでしょ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:25.30 ID:TvwPHg/50
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:25.21 ID:n63xknG20
環境が人間を作るってのは前々から言われてるじゃん
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:26.70 ID:idIJgnYW0
勝ち残ってきた遺伝子としては皆同等なのにｗｗｗ
金でしか計れない奴は劣化してるｗ
金でしか計れない奴は劣化してるｗ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:38.77 ID:cUxjk4lP0
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:30:40.55 ID:56DbwPce0
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:31:38.45 ID:E/beWqeg0
頭のよさってとどのつまりは記憶力だろ
長期記憶、短期記憶、ワーキングメモリの大きさ、より早くより正確に脳にインプット・アウトプットができる能力
そういう能力は生まれつきのもんだよ
訓練でどうこうできるレベルは高が知れてる
長期記憶、短期記憶、ワーキングメモリの大きさ、より早くより正確に脳にインプット・アウトプットができる能力
そういう能力は生まれつきのもんだよ
訓練でどうこうできるレベルは高が知れてる
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:32:05.45 ID:/ZSXQW7d0
実験するまでもないだろう？
解りきったことをわざわざ研究成果で発表する必要はない。
時間と金の無駄だ、こういう低レベルの学者はおとなしくしてろ。
解りきったことをわざわざ研究成果で発表する必要はない。
時間と金の無駄だ、こういう低レベルの学者はおとなしくしてろ。
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:32:13.74 ID:5s5GWTcN0
>>159
それこそ訓練に左右される。
それこそ訓練に左右される。
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:32:20.16 ID:pqanMLz50
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:32:37.49 ID:A7y5SSx1O
小泉進次郎クンの悪口は許さないゾ！
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:32:38.06 ID:xsOGAWNb0
【中国ＢＢＳ】日本人のＩＱは世界一
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0405&f=national_0405_100.shtml
日本基準で考えるとミスリーディングしちゃうわな。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0405&f=national_0405_100.shtml
日本基準で考えるとミスリーディングしちゃうわな。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:33:08.73 ID:UWaxReyRO
>>136
野口英世は
友人や恩師から借金しまくり
女遊びに明け暮れ
それから逃げる為に海外留学という名目で逃亡したという話を
大人になってから知り凄くガッカリしたw
野口英世程美化されまくってる偉人もいないよね
野口英世は
友人や恩師から借金しまくり
女遊びに明け暮れ
それから逃げる為に海外留学という名目で逃亡したという話を
大人になってから知り凄くガッカリしたw
野口英世程美化されまくってる偉人もいないよね
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:33:18.08 ID:QYJUkARc0
>>139
今回の研究では知能に関しては遺伝子の影響より環境
貧富の差などによる要因が大きいとあるけど
知能が高いIQが高いからといって金持ちになる社会で偉くなるとは限らないという点
そうなると、果たしてIQつまり高度な知能も必要なのだろうかという研究も欲しいところだね
社会的地位の高い人間の知能は高いのだろうか
世襲や親の資産によって金持ちになる高い地位を得るなども実証できるかもしれない
世の中、金であることを科学的に証明することができる
今回の研究では知能に関しては遺伝子の影響より環境
貧富の差などによる要因が大きいとあるけど
知能が高いIQが高いからといって金持ちになる社会で偉くなるとは限らないという点
そうなると、果たしてIQつまり高度な知能も必要なのだろうかという研究も欲しいところだね
社会的地位の高い人間の知能は高いのだろうか
世襲や親の資産によって金持ちになる高い地位を得るなども実証できるかもしれない
世の中、金であることを科学的に証明することができる
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:00.62 ID:QE+zsY2k0
遺伝と環境だよ
どっちかだけというのはない
どっちかだけというのはない
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:01.54 ID:gmiTWZ+9P
ずば抜けた知能は１００％先天的なもの
ガウスの両親はどちらも知的労働者じゃないし別に教育熱心でもなかった
だが神クラスの天才だった
ガウスの両親はどちらも知的労働者じゃないし別に教育熱心でもなかった
だが神クラスの天才だった
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:07.42 ID:56DbwPce0
>>141
無知。黄熱病は大したこと無かったが、それ以外の業績がスゴイのだ。
無知。黄熱病は大したこと無かったが、それ以外の業績がスゴイのだ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:13.97 ID:n8wPw+3/0
回りでトップの奴とか優秀な奴は貧乏の家のが多かったっけな。
金持ちの家の子は、塾とかいくけど「何とかなる」ってか余裕ぶっこいてんのか、たいして成績良くないのが多かった。
なんか「国立行かないと」みたいな悲壮感ある奴のハングリー精神みたいのが目立った。
まあ俺の周りだけかもしれんが。
金持ちの家の子は、塾とかいくけど「何とかなる」ってか余裕ぶっこいてんのか、たいして成績良くないのが多かった。
なんか「国立行かないと」みたいな悲壮感ある奴のハングリー精神みたいのが目立った。
まあ俺の周りだけかもしれんが。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:33.66 ID:cYfRwOel0
<丶｀∀´>
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:34:48.06 ID:UOzimDDk0
子供の知能は父親・母親どちらにより影響されるのかは面白い話やな
子供との接触時間が多いのは母親の方で
父親いうのは子供には無関心なケースが多いから（特に父と息子の場合は）
改めてみて母親の責任ってのは大事なんだよな
子供との接触時間が多いのは母親の方で
父親いうのは子供には無関心なケースが多いから（特に父と息子の場合は）
改めてみて母親の責任ってのは大事なんだよな
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:10.46 ID:xsOGAWNb0
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:19.02 ID:ChG0D4i30
>>49 まあそうだろうね。出来る人にさらに投資すると。で、逆にＤＱＮがいっぱいいればもしかして少子化も改善するかもしれないし
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:27.88 ID:lKXTG56X0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:31.31 ID:XLNM4v4P0
ID:dvFXcDKV0
こいつがアホすぎて泣けてくる
こいつがアホすぎて泣けてくる
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:45.19 ID:MqCSNX+u0
このスレは俺をおびき出そうとしているのか？
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:35:45.66 ID:60zvAhd+0
いや環境は大きい。
自然も含めてだな。
物の見方、捉え方に大きく影響する
自然も含めてだな。
物の見方、捉え方に大きく影響する
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:36:07.67 ID:SzSGQLPv0
インド人の天才は上級カーストばかりだよ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:36:13.62 ID:rf8LE9Tn0
IQって思考力の早熟度を測るような試験だもんな
そりゃ金がある方が有利だよ
早いうちから色々学べるから
そりゃ金がある方が有利だよ
早いうちから色々学べるから
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:36:22.92 ID:Oz+ihK0/0
地頭の良さだけで自助努力できるのは極少数
フィンランド見習った方がよい
フィンランド見習った方がよい
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:36:59.37 ID:pdbDfJ9/0
近視について調べるべきだと思う。
近視の人のIQは平均27%高いと言う統計もある。
この理由として、
例えば次のようなことは考えられないか？
近視とは眼球の軸が狂い、楕円体になっている。
当然視神経の分布もゆがむ。
それ以上に考えられることは、目を動かすごとに( ‘д‘)つ))｀Д´)ｸﾞﾘｸﾞﾘ目の穴と目玉の形がずれてマッサージし、カタチがゆがむような事になっているだろう。
その動作そのものが思考を鍛えるとは考えられないだろうか？
或いはディストーションの中から普段のマスデータマイニングトレーニングがBGで普段に生じている。
ニューラルネットワークの中で。
或いはディストーションが、欠落ピクセル補完作用を持っているかもしれない。
ノイズおよび欠陥が有用でないとは必ずしも言えない。
重力なき植物は、タダのカルスにしかならないのである。
近視の人のIQは平均27%高いと言う統計もある。
この理由として、
例えば次のようなことは考えられないか？
近視とは眼球の軸が狂い、楕円体になっている。
当然視神経の分布もゆがむ。
それ以上に考えられることは、目を動かすごとに( ‘д‘)つ))｀Д´)ｸﾞﾘｸﾞﾘ目の穴と目玉の形がずれてマッサージし、カタチがゆがむような事になっているだろう。
その動作そのものが思考を鍛えるとは考えられないだろうか？
或いはディストーションの中から普段のマスデータマイニングトレーニングがBGで普段に生じている。
ニューラルネットワークの中で。
或いはディストーションが、欠落ピクセル補完作用を持っているかもしれない。
ノイズおよび欠陥が有用でないとは必ずしも言えない。
重力なき植物は、タダのカルスにしかならないのである。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:37:20.40 ID:tFpHuAwo0
結論
あきらめたらそこで試合終了ですよ？
あきらめたらそこで試合終了ですよ？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:38:15.14 ID:idIJgnYW0
知能が高くなればなるほど俗世間が馬鹿馬鹿しくなるんだぜ？
こりゃ低知能への煽りだｗ
こりゃ低知能への煽りだｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:39:11.89 ID:56DbwPce0
当然のこととして、地頭のよさは親の経済力によらんので、この記事が証明してるのは、IQ
テストでは地頭のよさは実は測れてないってことやね。
テストでは地頭のよさは実は測れてないってことやね。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:39:12.32 ID:V2KItbJi0
親戚の家系は、みんな医者とか教授とか。
そこに現在、女子高生の子がいるが、一度も塾とか行かないで常にトップ。
絵とか書かせてもすごいらしい。
遺伝だね。
そこに現在、女子高生の子がいるが、一度も塾とか行かないで常にトップ。
絵とか書かせてもすごいらしい。
遺伝だね。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:39:15.03 ID:n8wPw+3/0
>>168
ああ、そういう奴も居たな。
ガウスほどじゃないが。
魚屋か何かの息子で、両親ともにぱっとしない感じだったが、そいつは「元から優秀」で、勉強以外の本ばかり読んでたのに大学入試の模試で全国一桁とか取ってた。田舎なもんで、何つーか「圧倒的」だったな。
まあ両親も実は優秀だったのかもしれんが。
ああ、そういう奴も居たな。
ガウスほどじゃないが。
魚屋か何かの息子で、両親ともにぱっとしない感じだったが、そいつは「元から優秀」で、勉強以外の本ばかり読んでたのに大学入試の模試で全国一桁とか取ってた。田舎なもんで、何つーか「圧倒的」だったな。
まあ両親も実は優秀だったのかもしれんが。
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:39:19.79 ID:xsOGAWNb0
>>182
知的障害に近視が多いのはどうやって説明するんだ？www
知的障害に近視が多いのはどうやって説明するんだ？www
189 ：あ：2013/09/27(金) 18:40:11.13 ID:9q+ykDCoi
焼肉屋の韓国人は、阿保ばかり
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:40:24.57 ID:U1mD7ueTO
スラムの子供たちは目がキラキラ！
頭悪いと目がキラキラするのかな？
頭悪いと目がキラキラするのかな？
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:40:28.43 ID:UWaxReyRO
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:40:31.99 ID:F0/cWjuJ0
iq
「数的推理」「判断推理」「空間把握」「論理」とかで計る指標の一つだろ
確かに、訓練しなきゃ上がらないもんだな
だが、知能をはかる一基準でしかない
これだけで、総合的に優秀かどうかなんてわからん
「数的推理」「判断推理」「空間把握」「論理」とかで計る指標の一つだろ
確かに、訓練しなきゃ上がらないもんだな
だが、知能をはかる一基準でしかない
これだけで、総合的に優秀かどうかなんてわからん
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:40:52.25 ID:osTtdy680
そりゃそうだろうな
中国では孟母三遷の教えとして環境の大切さを教えてるな
中国では孟母三遷の教えとして環境の大切さを教えてるな
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:41:03.08 ID:+YDXhzxy0
今までは、そうかも
これからは、ネット環境の有無も影響するだろう
これからは、ネット環境の有無も影響するだろう
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:41:52.85 ID:cUxjk4lP0
家が貧乏で馬鹿 → 仕方ないな
家が貧乏で天才 → 努力したな
家が金持で馬鹿 → ダメな奴だな
家が金持で天才 → 恵まれてるな
家が貧乏で天才 → 努力したな
家が金持で馬鹿 → ダメな奴だな
家が金持で天才 → 恵まれてるな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:42:01.29 ID:dkiayknnO
最高の素材に、最高の教育を施した人間というものを見てみたいものだ
マンガやアニメみたいになるのか
マンガやアニメみたいになるのか
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:42:30.00 ID:xKbf9PnN0
貧すれば鈍す昔からある格言じゃて。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:42:42.58 ID:60zvAhd+0
まぁ
IQに照らしあわせた考え方ってのがあるから
一概には言い難いが、つまりそれに
IQに照らしあわせた考え方ってのがあるから
一概には言い難いが、つまりそれに
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:42:42.97 ID:wCyqOHrA0
だったらビルゲイツに累進課税を摘要させろよ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:42:52.87 ID:6FK4nAj/0
遺伝子も環境も最悪な民族が隣にいるのですが、どうしたら良いですか？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:43:12.43 ID:5s5GWTcN0
>>194
２ちゃんやってる奴はバカが多いとかなｗ
>>196
＞最高の素材に、最高の教育を施した人間というものを見てみたいものだ
昔の学者なんかそんな人ばかりだよ。
学者なんか金持ちじゃなきゃなれなかったし、子供のころから神童とか呼ばれてる人に
さらに教育を施した
２ちゃんやってる奴はバカが多いとかなｗ
>>196
＞最高の素材に、最高の教育を施した人間というものを見てみたいものだ
昔の学者なんかそんな人ばかりだよ。
学者なんか金持ちじゃなきゃなれなかったし、子供のころから神童とか呼ばれてる人に
さらに教育を施した
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:43:21.39 ID:xsOGAWNb0
40歳時、高校時代の同級生で大学の講師准教授以上になったのは
10人程いたので調べてみたら全員教師の息子だったのは笑ったけど。
あからさまだよな。
10人程いたので調べてみたら全員教師の息子だったのは笑ったけど。
あからさまだよな。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:44:10.20 ID:UOzimDDk0
>>186
結論尚早すぎるｗ
もちろん医者夫婦の遺伝によるものかもしれん
でももしかしたら医者夫婦がそのＪＫに与えている環境の影響が大きいかもしれん
普段から親子間でどういう会話をしているのか、両親は普段何をして過ごしているのか、
どんな本を読むのか、テレビは何を見ているのか、ニュースを見てどう感想を持っているのかetc
子供は親の背中を見て育つんやからな
とはいえ実際のところ本人に聞いた方がはやい＾＾；
ちょっと聞いてきてほしいな(o^-')b
結論尚早すぎるｗ
もちろん医者夫婦の遺伝によるものかもしれん
でももしかしたら医者夫婦がそのＪＫに与えている環境の影響が大きいかもしれん
普段から親子間でどういう会話をしているのか、両親は普段何をして過ごしているのか、
どんな本を読むのか、テレビは何を見ているのか、ニュースを見てどう感想を持っているのかetc
子供は親の背中を見て育つんやからな
とはいえ実際のところ本人に聞いた方がはやい＾＾；
ちょっと聞いてきてほしいな(o^-')b
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:44:21.31 ID:56DbwPce0
>>191
そりゃあ最近の話か？
そりゃあ最近の話か？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:44:56.41 ID:pdbDfJ9/0
>>188
知的障害という言い方がおかしい。
カイロス時間のマッチングQ値中心周波数ｆ
コレが異なる人。
その言い方が正しいと思うのだ。
近視とは一種の平均化フィルタでもある。
ぼやけてよく見えない。
これは、多重焦点の重ねあわせを同時に行った図像であるとも言える。
多重処理には時間が掛かるだろう。
だから、見かけ上遅いのだ。
実は、早い。量子計算的だと言うだけの事かもしれないぞ。
実際、自然状態で寿命が短いと言う結果でもあっただろうか？
現在の、社会環境でミスマッチが生じると言うだけでは無いか。
知的障害という言い方がおかしい。
カイロス時間のマッチングQ値中心周波数ｆ
コレが異なる人。
その言い方が正しいと思うのだ。
近視とは一種の平均化フィルタでもある。
ぼやけてよく見えない。
これは、多重焦点の重ねあわせを同時に行った図像であるとも言える。
多重処理には時間が掛かるだろう。
だから、見かけ上遅いのだ。
実は、早い。量子計算的だと言うだけの事かもしれないぞ。
実際、自然状態で寿命が短いと言う結果でもあっただろうか？
現在の、社会環境でミスマッチが生じると言うだけでは無いか。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:44:57.63 ID:pqanMLz50
>>196
ドラゴンボールでいうとベジータだね
ドラゴンボールでいうとベジータだね
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:44:59.59 ID:IanV1Q8C0
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:45:36.86 ID:Wc1IWsRn0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:45:49.42 ID:m3Q9Ks1d0
まぁ、お前等バカとは無縁の事だけど
世の中、本当にずば抜けて頭の良いのがいるみたいだな
他国の言語を数日で覚えてしまったり
分厚い本を読んで記憶してしまったり
パッと見た景色を隅々まで記憶していたりとかね
世の中、本当にずば抜けて頭の良いのがいるみたいだな
他国の言語を数日で覚えてしまったり
分厚い本を読んで記憶してしまったり
パッと見た景色を隅々まで記憶していたりとかね
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:45:55.90 ID:xKbf9PnN0
いまのマスゴミみろよｗ馬鹿とクズの遺伝子でも親がすごけれやテレビ局という高給とりの
勝ち組になれんだぜ遺伝子なんてへでもないつーのｗ
勝ち組になれんだぜ遺伝子なんてへでもないつーのｗ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:45:59.58 ID:ggZyz7FF0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:47:22.65 ID:56DbwPce0
>>209
頭のよさってそれだけじゃないけどね。
頭のよさってそれだけじゃないけどね。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:47:25.95 ID:YL3Det/A0
打ち負かされた俺の遺伝子・・・
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:47:33.94 ID:084d0CJ00
youtubeで大学の単位が、取れる時代だからね
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:48:20.18 ID:MUIGy3N40
幼少期の環境とさりげない働きかけが重要なんでね？
超出来るダチは、家に図鑑とかいっぱいあって両親がそれみて
話こんでたりして（今思うとわざとかな？と言ってた）
興味を引かせて食卓でも話題にしたり、自然と自分で調べるような
習慣が付いたつってた。
あんまできないダチは、両親旧帝大だった難関大で知り合った夫婦で
家に本もいっぱいあったが、並んでるだけで飾り物だったから
俺と同じレベルになっちまったようだ。。
超出来るダチは、家に図鑑とかいっぱいあって両親がそれみて
話こんでたりして（今思うとわざとかな？と言ってた）
興味を引かせて食卓でも話題にしたり、自然と自分で調べるような
習慣が付いたつってた。
あんまできないダチは、両親旧帝大だった難関大で知り合った夫婦で
家に本もいっぱいあったが、並んでるだけで飾り物だったから
俺と同じレベルになっちまったようだ。。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:48:21.60 ID:n8wPw+3/0
>>196
ウィリアム・ジェイムズ・サイディズなんかはそんな感じだったが、あまり幸せな人生歩んでないんだよな。
学業以外、芸術とかスポーツの天才なんかは、両親ともにオリンピック選手みたいな状態で、遺伝も幼少からの訓練もトップクラスみたいのは結構居そうだ。
モーツァルトとかはどうなんだっけ。
ウィリアム・ジェイムズ・サイディズなんかはそんな感じだったが、あまり幸せな人生歩んでないんだよな。
学業以外、芸術とかスポーツの天才なんかは、両親ともにオリンピック選手みたいな状態で、遺伝も幼少からの訓練もトップクラスみたいのは結構居そうだ。
モーツァルトとかはどうなんだっけ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:48:33.70 ID:xsOGAWNb0
>>209
一歩間違うとサヴァン症候群じゃねーかwww
一歩間違うとサヴァン症候群じゃねーかwww
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:48:58.15 ID:Wc1IWsRn0
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:49:40.65 ID:/SgjXLY00
あしながおじさんの街頭募金は恵まれない子に
そういうものがあると教えるのに役立っているかな。
後、三代で成り上がるというのがあって
本人は自衛隊
息子を大学に
孫は当たり前のように大学に
そういうものがあると教えるのに役立っているかな。
後、三代で成り上がるというのがあって
本人は自衛隊
息子を大学に
孫は当たり前のように大学に
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:50:52.26 ID:Plm2PzERi
なわけないだろ、麻生や阿倍をみればコネや金があっても
裏口入学でも、成蹊や学習院にしか入れない
学術調査結果では、高学歴からは高学歴息子が育ち、
父親の学歴には関係ない事がわかってる。宿題を見てやる
のが母親だから当然の結果だ。
つまり、息子を高学歴にしたけりゃ、高学歴嫁を貰え
つう事だ。実際、東大生の母親の多くが東大早慶卒だ。
裏口入学でも、成蹊や学習院にしか入れない
学術調査結果では、高学歴からは高学歴息子が育ち、
父親の学歴には関係ない事がわかってる。宿題を見てやる
のが母親だから当然の結果だ。
つまり、息子を高学歴にしたけりゃ、高学歴嫁を貰え
つう事だ。実際、東大生の母親の多くが東大早慶卒だ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:51:26.43 ID:UEqkhbgI0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 知能を左右するのは環境
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
＿＿__/⌒｀` ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿＿
|::|＿＿し'⌒ヽ ． ．ヽ⌒し′＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿ヽ ） __＿＿_＿|
|::|＿＿＿＿＿__ヽ、 ／⌒ヽ.＿＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿＿ ヽ,, i ~iし'._＿＿＿|
|:＿＿＿l二二二二二二二l |二二二二二二二l
|::| | |::| | し′ |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_| |;;|_| |;;|_|
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 知能を左右するのは環境
| （__人_） |
＼ ｀ー' ／
＿＿__/⌒｀` ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿＿
|::|＿＿し'⌒ヽ ． ．ヽ⌒し′＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿ヽ ） __＿＿_＿|
|::|＿＿＿＿＿__ヽ、 ／⌒ヽ.＿＿＿_|
|::|＿＿＿＿＿＿ ヽ,, i ~iし'._＿＿＿|
|:＿＿＿l二二二二二二二l |二二二二二二二l
|::| | |::| | し′ |::| | |::| |
|;;|_| |;;|_| |;;|_| |;;|_|
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:51:26.86 ID:GrxafIQN0
日本の場合の原因は、糞チョンとそれに都合良くたからせたり
卑しい手を届かせつづけてあげてそれを取除かないそれらには実質性を
何もなさないチョンに等しいクズでケチな、
クズどもの都合にはより都合良くさせながら日本人には鶏知臭い
糞日本人が原因の殆どだけどな
卑しい手を届かせつづけてあげてそれを取除かないそれらには実質性を
何もなさないチョンに等しいクズでケチな、
クズどもの都合にはより都合良くさせながら日本人には鶏知臭い
糞日本人が原因の殆どだけどな
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:51:38.40 ID:UWaxReyRO
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:51:41.72 ID:eJMUpUH60
こいつらには橋下徹の半生を聞かせてやりたい
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:52:04.28 ID:xsOGAWNb0
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:52:51.56 ID:unM9VVKq0
したら、貧乏な家に育って野口英世の伝記を読まされたた俺ってどうなるの？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:52:54.37 ID:pqanMLz50
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:52:58.02 ID:nhEtlxPH0
言えてるのは
金持ちの家に生まれたにも関わらず
ノータリンの子供は存在価値が無いってことか。
金持ちの家に生まれたにも関わらず
ノータリンの子供は存在価値が無いってことか。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:53:46.89 ID:/SgjXLY00
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:54:35.10 ID:G+jfhm630
日本 一流大学で教授陣に迎合し博士号取得
アメリカ 一流大学で教授陣に反発し博士号取得
アカデミズムの違いじゃないのか？
アメリカ 一流大学で教授陣に反発し博士号取得
アカデミズムの違いじゃないのか？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:54:35.60 ID:v+pZYyIC0
>>226
野口英世ってチョイスがいけなかったのかもしれない
野口英世ってチョイスがいけなかったのかもしれない
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:54:36.90 ID:/D2NsuAt0
>>220
記事を良く読めばわかるが、貧乏はＩＱを打ち負かすが金持ちだからと言ってＩＱを伸ばすとは書いてない
頭のいい人間は状況しだいだが、馬鹿は馬鹿にすぎないというわけだ
「馬鹿は死ななきゃ直らない」を科学的に証明したという事
ネトウヨは死なないとネトウヨ以外の物になれないという悲しい現実だな
記事を良く読めばわかるが、貧乏はＩＱを打ち負かすが金持ちだからと言ってＩＱを伸ばすとは書いてない
頭のいい人間は状況しだいだが、馬鹿は馬鹿にすぎないというわけだ
「馬鹿は死ななきゃ直らない」を科学的に証明したという事
ネトウヨは死なないとネトウヨ以外の物になれないという悲しい現実だな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:54:47.45 ID:SZXZE/jOi
うちは親が学生結婚だったから子供の頃は凄い貧乏だったけど兄弟三人とも旧帝早慶出てるな
頑張れば奨学金とか色々あるしな
頑張れば奨学金とか色々あるしな
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:54:52.13 ID:56DbwPce0
>>223
確かなソースはあるのか？
確かなソースはあるのか？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:55:04.05 ID:HoRZ/lWqO
>>159
記憶力やルーティンワークをこなす能力を磨けば役人にはなれるだろうな。
だが、創造力を磨かなければ単なる役人脳で終わるだろうな。
俺の会社に来る掃除のオバチャンが有能で機転の利いた仕事っぷりをする。
で、提案をしたり、改善点を紙に書いて出して来るんだが、馬鹿上司は取り合わない。
それを見ててこの有能な掃除のオバチャンは飲み屋の経営をやっても
或いは独立して掃除代行業を興しても斬新なアイデアで画期的なことをやるだろうなと感じる。
一方、俺の馬鹿上司は定年して肩書きがなくなったら単なる老害だなと常に思う。
有能な掃除のオバチャンは未来と希望を与え、
オバチャンから俺は学ぶべきことも多いが、
ルーティン馬鹿上司は社会の御荷物にしかならないわな。
記憶力やルーティンワークをこなす能力を磨けば役人にはなれるだろうな。
だが、創造力を磨かなければ単なる役人脳で終わるだろうな。
俺の会社に来る掃除のオバチャンが有能で機転の利いた仕事っぷりをする。
で、提案をしたり、改善点を紙に書いて出して来るんだが、馬鹿上司は取り合わない。
それを見ててこの有能な掃除のオバチャンは飲み屋の経営をやっても
或いは独立して掃除代行業を興しても斬新なアイデアで画期的なことをやるだろうなと感じる。
一方、俺の馬鹿上司は定年して肩書きがなくなったら単なる老害だなと常に思う。
有能な掃除のオバチャンは未来と希望を与え、
オバチャンから俺は学ぶべきことも多いが、
ルーティン馬鹿上司は社会の御荷物にしかならないわな。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:55:14.46 ID:iQL8xJhpO
大人になってからも、環境は重要。
出世と能力は、まったく関係ないからな。
子供なら、なおさら環境の影響が強いだろ。
出世と能力は、まったく関係ないからな。
子供なら、なおさら環境の影響が強いだろ。
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:55:44.22 ID:xsOGAWNb0
>>233
それは貧乏とは言わない。
それは貧乏とは言わない。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:55:51.74 ID:unM9VVKq0
>>220
えっ？ 俺の母親は一度も宿題なんか見てくれたことないお
えっ？ 俺の母親は一度も宿題なんか見てくれたことないお
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:56:12.24 ID:MUIGy3N40
>>227
ダチ（超出来る方）は美術本でハアハアしつつ、世界文学全集の
千夜一夜物語のエロい日本語訳でエロじゃないところを速読して
大事なエロのとこだけを峻別する能力を養ったそうな。
歴史の本ははまったそうで、これも速読力と国語力がついたそうな。
ダチ（超出来る方）は美術本でハアハアしつつ、世界文学全集の
千夜一夜物語のエロい日本語訳でエロじゃないところを速読して
大事なエロのとこだけを峻別する能力を養ったそうな。
歴史の本ははまったそうで、これも速読力と国語力がついたそうな。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:57:07.25 ID:rG5kN6Tp0
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:58:04.10 ID:UWaxReyRO
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:58:04.53 ID:d+jFlWWX0
昔の偉人とか貧乏だったけど人一倍努力して名を残してる連中一杯いるじゃん。
金があってもボンクラは多いわけで
中学の頃、家庭は貧乏だったけど学年でトップクラスの成績のやつとかいたからな 塾とか通ってなくても
こういう連中は人知れずそれなりの努力してんだよ
金があってもボンクラは多いわけで
中学の頃、家庭は貧乏だったけど学年でトップクラスの成績のやつとかいたからな 塾とか通ってなくても
こういう連中は人知れずそれなりの努力してんだよ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:58:19.03 ID:pdbDfJ9/0
全般に一般系を考えて二つパターンがあるし
並列処理と逐次処理の二つ。
コレは計算機だと顕著にわかるよ。
脳を機能集合体だと考える視点で見ることを許すなら～実は俺生気論に近いけど～
その脳資源を、分散的に用いるか、ひとつのピントに集積するか
時空間のどちらの集中点にQが入るかのトレイドオフ。
コレが結構あるんじゃないかと思うけどなあ。
そして、環境がどちらのカタチの場かというだけでは？
無論傷みがないように社会が出来るんだろうが、自然は乱暴だからな。
いつ暴れだすかワカラン。
並列処理と逐次処理の二つ。
コレは計算機だと顕著にわかるよ。
脳を機能集合体だと考える視点で見ることを許すなら～実は俺生気論に近いけど～
その脳資源を、分散的に用いるか、ひとつのピントに集積するか
時空間のどちらの集中点にQが入るかのトレイドオフ。
コレが結構あるんじゃないかと思うけどなあ。
そして、環境がどちらのカタチの場かというだけでは？
無論傷みがないように社会が出来るんだろうが、自然は乱暴だからな。
いつ暴れだすかワカラン。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:58:47.29 ID:n8wPw+3/0
役人脳やルーチンワーカーも大切なんだよ。
そういう人らがいるから、「創造性豊かな天才」が活躍出来る。
もっというと、ルーチンワーカーの存在は社会を構成し安定維持するための必要条件だが、天才はそうではない。
が、天才がいない世の中は限りなく平坦でつまらないんだな。
そういう人らがいるから、「創造性豊かな天才」が活躍出来る。
もっというと、ルーチンワーカーの存在は社会を構成し安定維持するための必要条件だが、天才はそうではない。
が、天才がいない世の中は限りなく平坦でつまらないんだな。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:59:41.23 ID:cVUt136m0
優秀な遺伝子を持つ双子のウチの片方の遺伝子を
ノックアウトして比べてみたってこと？
ノックアウトして比べてみたってこと？
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 18:59:56.17 ID:unM9VVKq0
>>237
早慶をすべて奨学金だけででたならもしかすると・・・
まぁ貧乏だと学費は基本すべて免除じゃないとまず大学は無理
それに大学は地元か通える範囲内でないと無理
奨学金を２つ３つもらったところで、アパート暮らしとか無理
早慶をすべて奨学金だけででたならもしかすると・・・
まぁ貧乏だと学費は基本すべて免除じゃないとまず大学は無理
それに大学は地元か通える範囲内でないと無理
奨学金を２つ３つもらったところで、アパート暮らしとか無理
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:00:03.81 ID:gxO5xOCjO
敵を知り己を知る
教養を得る
深い洞察力で物事を見る 一撃で物事の本質を射抜く
教養を得る
深い洞察力で物事を見る 一撃で物事の本質を射抜く
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:00:15.31 ID:IebZa+MQ0
大人になって環境変えたらどうなる？幼少の頃についた差はもう変えられないの？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:01:25.44 ID:wdbHMc4Z0
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:01:27.43 ID:PaXv6A2x0
どんな天才でも狼に育てられたら人間としてはやっぱダメなんとちゃうかな
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:01:46.02 ID:G+jfhm630
っぽっぽ
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:02:32.14 ID:n8wPw+3/0
>>239
同級生に「全てをエロ変換して覚える奴」がいたっけw
元素記号のエロ記憶みたいなのを全てに応用すんの。
単語とかの単純記憶だけじゃなく歴史のストーリーもエロ小説になっちまうし、物理公式の証明とか有機化学の反応とかエロエロだったわ。
同級生に「全てをエロ変換して覚える奴」がいたっけw
元素記号のエロ記憶みたいなのを全てに応用すんの。
単語とかの単純記憶だけじゃなく歴史のストーリーもエロ小説になっちまうし、物理公式の証明とか有機化学の反応とかエロエロだったわ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:02:54.60 ID:rBbPOrJ00
日本と違って
食うや食わずの国では
ノーベル賞とれないからな
食うや食わずの国では
ノーベル賞とれないからな
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:03:32.95 ID:Xfm3Jj1oP
>>150
頭のよさは、見た目じゃわからんよ。
東大卒の官僚２人と飲むんだが、ぱっとみて数字を弾きだしたり、
他の連中が悩んでる事柄の解決策をぱっとだしてくる。
しかも、長時間集中できるんだな。
あの脳のパワーと、スピード、スペックはやっぱびっくりする。
頭のよさは、見た目じゃわからんよ。
東大卒の官僚２人と飲むんだが、ぱっとみて数字を弾きだしたり、
他の連中が悩んでる事柄の解決策をぱっとだしてくる。
しかも、長時間集中できるんだな。
あの脳のパワーと、スピード、スペックはやっぱびっくりする。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:03:41.43 ID:SZXZE/jOi
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:03:43.77 ID:UOzimDDk0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:05:21.30 ID:UWaxReyRO
ちなみにうちは
父親母親ともに高卒
父親は叩き上げで起業し会社社長になり
それなりに裕福
俺は有名私大→海外留学し学位取得
帰国し父親のコネもあり大手企業に入社
父親の引退に伴い事業を継承し今にいたる
それを考えれば俺の場合両親の学歴は関係ないよ
父親母親ともに高卒
父親は叩き上げで起業し会社社長になり
それなりに裕福
俺は有名私大→海外留学し学位取得
帰国し父親のコネもあり大手企業に入社
父親の引退に伴い事業を継承し今にいたる
それを考えれば俺の場合両親の学歴は関係ないよ
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:06:12.13 ID:n8wPw+3/0
ラマヌジャンみたいなのは、ちゃんと教育受けさせてたらどうなってたんだろな。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:06:35.27 ID:53bJ4LRc0
そら知能を活かすべき時間を生きるために使っちゃうからな
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:06:49.35 ID:MUIGy3N40
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:06:53.69 ID:xsOGAWNb0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:07:10.07 ID:/qVz+5LH0
双子を別に育てるのって普通にあるんかねｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:07:18.34 ID:lhNpqFR30
こればかりは難しい問題で、以下今現在科学的に判明していること。
＜遺伝子の観点＞
人間と犬猫の間に決定的な知能差があるのは遺伝子によるものであると結論せざるを得ない。
教育で知能が上がるなら、今頃犬猫は論文でも書いて人語を話しているだろう。
高知能遺伝子の存在は確認されている。
ただし、ある種の遺伝的疾患のようなものである。
具体的には特定遺伝子の影響により、ニューロンの漏電が少なく、
一般人の神経伝達スピードが数ｍ/ｓであるのに対し、
数十～数百ｍ/ｓまで伝達スピードが上がる。
また、通常信号が届く距離の２～３倍遠くにある神経回路まで確実に伝達される。
これにより、知能回路の形成が有利になる。
この遺伝子を持つことで知られているのが比較的混血の少ないユダヤ系で
古代イスラエルの時代から患っていたとされる。
実際、ヨーロッパの暗黒時代、白人どもが狩りをしていた頃、古代イスラエル人は旧約聖書など膨大な書物を書き残している。
体重に占める脳の重量比とIQには強い相関関係が見られることが知られている。
重量比は、人種ごと（白人、黒人、アジア人）に異なる事が広く知られているが、これも遺伝子によるもの。
＜教育の観点＞
そもそも教育がなければ、物事を考える力を持つことが出来ない。
狼に育てられた人間がどのようになったかということである。
貧しい家に産まれれば、十分な教育を行うことが出来ない。
一方、中卒でも金持ちになった人の家は、十分な教育を行い、子供を東大などに合格させている。
これも環境によるものである。
優秀な教師に教わったかどうかというのも重要。
＜遺伝子の観点＞
人間と犬猫の間に決定的な知能差があるのは遺伝子によるものであると結論せざるを得ない。
教育で知能が上がるなら、今頃犬猫は論文でも書いて人語を話しているだろう。
高知能遺伝子の存在は確認されている。
ただし、ある種の遺伝的疾患のようなものである。
具体的には特定遺伝子の影響により、ニューロンの漏電が少なく、
一般人の神経伝達スピードが数ｍ/ｓであるのに対し、
数十～数百ｍ/ｓまで伝達スピードが上がる。
また、通常信号が届く距離の２～３倍遠くにある神経回路まで確実に伝達される。
これにより、知能回路の形成が有利になる。
この遺伝子を持つことで知られているのが比較的混血の少ないユダヤ系で
古代イスラエルの時代から患っていたとされる。
実際、ヨーロッパの暗黒時代、白人どもが狩りをしていた頃、古代イスラエル人は旧約聖書など膨大な書物を書き残している。
体重に占める脳の重量比とIQには強い相関関係が見られることが知られている。
重量比は、人種ごと（白人、黒人、アジア人）に異なる事が広く知られているが、これも遺伝子によるもの。
＜教育の観点＞
そもそも教育がなければ、物事を考える力を持つことが出来ない。
狼に育てられた人間がどのようになったかということである。
貧しい家に産まれれば、十分な教育を行うことが出来ない。
一方、中卒でも金持ちになった人の家は、十分な教育を行い、子供を東大などに合格させている。
これも環境によるものである。
優秀な教師に教わったかどうかというのも重要。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:18.44 ID:em2RUlrY0
環境＞収入の影響が大きい
首都圏の中～高収入家庭に生まれた奴が１番の勝ち組
地方と比べれば高校生のバイト１つとっても未来への可能性が全然違う
首都圏の中～高収入家庭に生まれた奴が１番の勝ち組
地方と比べれば高校生のバイト１つとっても未来への可能性が全然違う
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:19.69 ID:NwG//Tmq0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:24.83 ID:56DbwPce0
>>241
無駄なことはしたくないんでな。文献レベルのソースで言ってるんだろうな？
無駄なことはしたくないんでな。文献レベルのソースで言ってるんだろうな？
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:50.14 ID:n8wPw+3/0
ああ、今見たら、ラマヌジャン裕福で恵まれてたわ。勘違い。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:50.89 ID:Wc1IWsRn0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:08:54.07 ID:sYs3h9Ve0
両親高卒でもいいところ入って、いいところに就職できたから、要は才能と頑張り
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:09:14.37 ID:wdbHMc4Z0
L.A.で毎月逮捕される売春婦の9割が韓国人と韓国紙報じる：NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20121122_155298.html
【米国】ロスのアジア系住民で韓国系の貧困率が最高水準 日系の平均所得＝3万6070ドル 韓国系の平均所得＝2万7838ドル [09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380265443/l50
自称知能指数世界一の国。
http://www.news-postseven.com/archives/20121122_155298.html
【米国】ロスのアジア系住民で韓国系の貧困率が最高水準 日系の平均所得＝3万6070ドル 韓国系の平均所得＝2万7838ドル [09/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380265443/l50
自称知能指数世界一の国。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:09:14.98 ID:xVZ5Rnwz0
まあ、お国柄を反映している面は否定できない。
前者はスコットランドで後者はアメリカと意識して記事を読む事も大事w
「フランスならこうだとか、日本ならどうだとか必要ですね♪」
「後天的要素が重要ならば、お国柄も濃厚にでてくるはずだからなw」
「アメリカ人の主張を鵜呑みにするなと♪」
「結構、アメリカでしか通用しない研究って多いからねw」
前者はスコットランドで後者はアメリカと意識して記事を読む事も大事w
「フランスならこうだとか、日本ならどうだとか必要ですね♪」
「後天的要素が重要ならば、お国柄も濃厚にでてくるはずだからなw」
「アメリカ人の主張を鵜呑みにするなと♪」
「結構、アメリカでしか通用しない研究って多いからねw」
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:09:25.74 ID:SzSGQLPv0
ラマヌジャンもドクタースポックにもらった函数辞典で才能が開花した。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:09:51.22 ID:nAkuzL9z0
貧乏、つえーな。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:10:12.97 ID:VddiQk5Q0
>>219
あれも募金という服を着たただの集金システムにすぎません
あれも募金という服を着たただの集金システムにすぎません
275 ：263：2013/09/27(金) 19:10:54.73 ID:lhNpqFR30
＜教育の観点 続き＞
山地よりも平地
田舎よりも都市部の平均IQが高いことが判明している。
山地よりも平地
田舎よりも都市部の平均IQが高いことが判明している。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:11:13.16 ID:UOzimDDk0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:11:33.88 ID:unM9VVKq0
>>255
まず受験に必要になる交通費と宿代。
これを高校生のうちに捻出するのが困難
入学費が免除されることは普通ないからね
これを高校のうちにバイトで貯める
引越し代貯めても何も知らない土地で
キャッシュ・フローを維持できるかというリスク問題を解けない
安い寮とかの情報を入手できるほど環境は良くない
まず受験に必要になる交通費と宿代。
これを高校生のうちに捻出するのが困難
入学費が免除されることは普通ないからね
これを高校のうちにバイトで貯める
引越し代貯めても何も知らない土地で
キャッシュ・フローを維持できるかというリスク問題を解けない
安い寮とかの情報を入手できるほど環境は良くない
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:12:09.33 ID:SzSGQLPv0
少林サッカーが般若心拳で才能が開花した
最高の知識に触れることがすべて
ガロアも変換パズルの星座を見てガロア群の定理にいたった。
最高の知識に触れることがすべて
ガロアも変換パズルの星座を見てガロア群の定理にいたった。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:12:16.33 ID:xsOGAWNb0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:12:18.63 ID:G+jfhm630
ガリ勉より、スポーツで目立つ奴がモテるんだからしょうがない
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:12:21.19 ID:j9aQzFNbO
貧乏な家に生まれたのも自己責任だよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:12:37.25 ID:n8wPw+3/0
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:13:32.06 ID:szZRxrBM0
土人の子供も環境で変わるって事か？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:13:42.78 ID:UWaxReyRO
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:13:56.13 ID:UOzimDDk0
遺伝であれ環境であれ
人生のビギナーズラックがある人は社会的に成功しやすい
というのはあるんだよね
やっぱり世の中「運」なきもするね
人生のビギナーズラックがある人は社会的に成功しやすい
というのはあるんだよね
やっぱり世の中「運」なきもするね
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:14:25.03 ID:5UhPLaAg0
IQだろう これからはペパー
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:14:27.91 ID:xsOGAWNb0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:14:52.42 ID:Ba3gLfc60
超エリートの子供とDQNの子供を病院で取り違えたら面白いのに
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:15:29.59 ID:unM9VVKq0
>>230
日本でそんなことしたら、教授にイジメられるだけだよ
日本でそんなことしたら、教授にイジメられるだけだよ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:15:45.04 ID:KjdJDkqj0
不細工集団のAKB48が恵まれた環境を与えられているのを見て、悪貨を満盈させて良貨を駆逐している現状を憂う
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:15:57.32 ID:6FK4nAj/0
日本という整った環境があるにも関わらず、こんな教育してる連中がいるのですが、どうしたらいいですか？
【社会】「朝鮮人として逞しく育つ姿を見てもらいたい」 遊んで学んで朝鮮学校の魅力伝える 千葉初中オリニフェスタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380271733/-100
【社会】「朝鮮人として逞しく育つ姿を見てもらいたい」 遊んで学んで朝鮮学校の魅力伝える 千葉初中オリニフェスタ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380271733/-100
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:16:01.10 ID:F0/cWjuJ0
有能と知能の相関関係はあるにしても
別問題だからな
別問題だからな
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:16:30.68 ID:SzSGQLPv0
知能は問題解決能力
問題を把握分析
解決策を模索シム評価
解決策を適用評価
２にもどる
問題を把握分析
解決策を模索シム評価
解決策を適用評価
２にもどる
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:16:40.75 ID:xsOGAWNb0
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:16:51.46 ID:n8wPw+3/0
どの要素もイチゼロじゃないけどな。
色んな要素が影響して、あとはその結果を評価する時代や社会、文化の尺度とマッチするってなラッキーもあって、そう「評価される」わけだ。
色んな要素が影響して、あとはその結果を評価する時代や社会、文化の尺度とマッチするってなラッキーもあって、そう「評価される」わけだ。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:16:51.99 ID:/qVz+5LH0
>>282
なるほど～信頼できる数があつまればいいけどねえ。
なるほど～信頼できる数があつまればいいけどねえ。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:17:01.96 ID:wKCvWgd10
体感では、優秀な遺伝子は環境関係無いように思える
付き合いのある製造系の高卒職人は、しっかりと論理的に話をするんでこっちが逆に関心するくらい
付き合いのある製造系の高卒職人は、しっかりと論理的に話をするんでこっちが逆に関心するくらい
298 ：263：2013/09/27(金) 19:17:23.53 ID:lhNpqFR30
＜遺伝子の観点 続き＞
（母親のIQ ＋ 父親のIQ）÷２ ＝ 子供のIQ
という結果が出やすい。
遺伝病で知的障害のある人の子供は、やはり知能が低くなる。
（母親のIQ ＋ 父親のIQ）÷２ ＝ 子供のIQ
という結果が出やすい。
遺伝病で知的障害のある人の子供は、やはり知能が低くなる。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:17:23.56 ID:xVZ5Rnwz0
つーか すぐみなさんは勉強について連想しIQと直結させるから荒れるw
音楽家とかスポーツ選手などについて、遺伝性や環境について考えてみればよいw
「勉強が最も普遍的だからしょうがないですが♪」
「勉強の本質とはなにかも考えてみればよい。受験戦争を勝ち抜くための方便ととらえれば
ゲーム的要素が強く、考える為の糧と考えればそれは人生の質に直結する」
音楽家とかスポーツ選手などについて、遺伝性や環境について考えてみればよいw
「勉強が最も普遍的だからしょうがないですが♪」
「勉強の本質とはなにかも考えてみればよい。受験戦争を勝ち抜くための方便ととらえれば
ゲーム的要素が強く、考える為の糧と考えればそれは人生の質に直結する」
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:17:29.30 ID:01n17kQA0
俺は前から知ってるよ。知能は才能に勝てないって。
で、才能は本質的に遺伝的欠陥だって事も知ってる。
で、才能は本質的に遺伝的欠陥だって事も知ってる。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:18:15.90 ID:UOzimDDk0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:01.24 ID:ggZyz7FF0
>>221
最高の脳に最高の教育を与えた結果ｷﾀｰ。弟も日本の模試で五指にはいる超英才だよな
最高の脳に最高の教育を与えた結果ｷﾀｰ。弟も日本の模試で五指にはいる超英才だよな
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:19.25 ID:5UhPLaAg0
のし上がるだけならIQが低くてもいい
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:24.79 ID:SzSGQLPv0
遺伝子は放射能からの生き残りシャッフルと環境に多様性でいきのこるサバイブ
ゲーム。
ゲーム。
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:26.53 ID:NwG//Tmq0
知能という意味では、宗教を政治政略とビジネスに利用しようと目をつけ
それを実践して不動の集団錯覚を確立させた人間の知能は優秀だわ
人類史上もっとも成功したビジネスモデルの創設者
それを実践して不動の集団錯覚を確立させた人間の知能は優秀だわ
人類史上もっとも成功したビジネスモデルの創設者
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:30.43 ID:unM9VVKq0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:19:52.55 ID:UWaxReyRO
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:20:23.06 ID:FES5sIUsO
環境、っつーか受精から今までの育てられ方次第、だと俺も思うけどね。
先天的なものを根拠にしたがるのは自分への言い訳だと思う。
先天的なものを根拠にしたがるのは自分への言い訳だと思う。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:20:26.92 ID:KVqgbkoa0
環境がいいと良い教育受けれるから、素質がバカでもやっぱ何とかなると思うよ
おれとか小3まで、5段階で1 2ばっかりみたいな成績 祖母がつきっきりで勉強見てくれた
小1で足し算引き算、10－5を○を10個かいて、5つ消してってやらないと分からないレベルｗｗｗ
小3で筆算の割り算が全く理解できず、カンペにやり方かいてやるレベル
だったんだが小4から塾に通わされて
中堅の進学私立中高行って、そこで数学ちんぷんかんぷんで最下位の落ちこぼれになったけど、
3科目受験でMARCHクラスには潜り込めてって人生
もしおれの脳みそスペックで教育に興味のない家庭に育ってたら間違いなく中卒か底辺高校もあやしいレベルだわ
おれとか小3まで、5段階で1 2ばっかりみたいな成績 祖母がつきっきりで勉強見てくれた
小1で足し算引き算、10－5を○を10個かいて、5つ消してってやらないと分からないレベルｗｗｗ
小3で筆算の割り算が全く理解できず、カンペにやり方かいてやるレベル
だったんだが小4から塾に通わされて
中堅の進学私立中高行って、そこで数学ちんぷんかんぷんで最下位の落ちこぼれになったけど、
3科目受験でMARCHクラスには潜り込めてって人生
もしおれの脳みそスペックで教育に興味のない家庭に育ってたら間違いなく中卒か底辺高校もあやしいレベルだわ
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:20:34.05 ID:rv4V/FRW0
「小田急線の新宿駅と南新宿駅の間にある歩道橋に貼ってありました。
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html
【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA
日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8
財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html
日本国債崩壊 130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU
新宿の高層ビルが狙われている可能性があります。」そういう解釈もできるかもしれません。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/138024642600486059226.jpg
2013年日本テロに向けて、三橋の背後の降伏の化学が動き出すので、目立つ活動を控える？
三橋貴明が逃走か 三橋貴明後援会のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞが消えた
http://mitsuhashi-takaaki.jp/wordpress/
後援会費や寄付金はどこ行った？
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/121130/2414050019.pdf
ｽｲｽのﾛﾚｯｸｽの腕時計を身につけ､下北沢の高級ﾏﾝｼｮﾝに住む三橋こと本名中村貴司
http://richard（輿水）koshimizu.at.webry.info/201309/article_129.html
【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA
日本破綻論！三橋貴明vs池田信夫vs高橋洋一vsジェームス・スキナー動画
池田信夫「その外債だったら危ないけど国内から借りたら大丈夫って話がよくありますけど
それはまったくナンセンスな話で海外の欧米の銀行なんかからむと
大事件になるから大騒ぎになるだけで実はほとんどの財政破綻は国内で起こってる」
http://www.youtube.com/watch?v=c_x_4gpPXN8
財務省の「日本が財政破綻した場合、国債はどうなりますか」の回答がいつの間にか変わってる！
Before「国債は政府が責任を持って償還いたしますので、ご安心ください」
After 「国の円滑な資金調達が困難になり、政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-722.html
日本国債崩壊 130123
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:20:39.17 ID:sb6pej250
親がDQNだと、遺伝子も環境も……。
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:20:53.05 ID:GPBlfJuW0
よくわからんな
つまりIQは教育で変化して
それは遺伝するって事か？
バカ同士の子どもでもIQの高い人間に育つ可能性がある訳だ？
つまりIQは教育で変化して
それは遺伝するって事か？
バカ同士の子どもでもIQの高い人間に育つ可能性がある訳だ？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:21:55.90 ID:/qVz+5LH0
遺伝すると遺伝子で決まるとの区別ってつかないもんかねえ。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:22:20.88 ID:4JpqNUG00
暗号記号隠喩だとわかってるが書いておく
生まれつき頭脳明晰なものはどんな環境においても頭がいい
なぜなら本を読むとそのページごと全部脳内に写真を撮るように記憶できてしまうからだ
これは環境など何の関係もない
本をや読み物を見て一瞬で記憶できる頭脳の持ち主は金がなくても
本屋や図書館にって本を１時間見ると何冊もの本を全部記憶できてしまい
何十年たってもどの本の何ページの何行目に何が書いてあったのか自由に取り出せるからだ
生まれつき頭脳明晰なものはどんな環境においても頭がいい
なぜなら本を読むとそのページごと全部脳内に写真を撮るように記憶できてしまうからだ
これは環境など何の関係もない
本をや読み物を見て一瞬で記憶できる頭脳の持ち主は金がなくても
本屋や図書館にって本を１時間見ると何冊もの本を全部記憶できてしまい
何十年たってもどの本の何ページの何行目に何が書いてあったのか自由に取り出せるからだ
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:22:25.87 ID:8uH/rVfc0
日本の場合は、
DQN親
↓DQN環境
DQN子
遺伝と環境で完璧にDQN
DQN親
↓DQN環境
DQN子
遺伝と環境で完璧にDQN
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:22:42.58 ID:Wc1IWsRn0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:23:22.64 ID:O6oFA5z+0
どうしろってんだよ？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:24:00.68 ID:IebZa+MQ0
>>306
マザーテレサさえもか？
マザーテレサさえもか？
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:24:16.34 ID:unM9VVKq0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:24:18.26 ID:01n17kQA0
知能は遺伝子で決まるとしたい人間が多いし、それが高い事が最上のものとしたい人間が
多い。
多い。
321 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/09/27(金) 19:24:54.46 ID:gO1FU2Bs0
「あれ？金ってもう要らない？」ということを気づかせないように、
醜悪な金融マスコミが、断末魔のような宣伝を掛けてるなｗ
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:25:07.13 ID:zJztCFxW0
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:25:22.45 ID:n8wPw+3/0
なんで「遺伝だ！」「いや環境だ！」「違う！運だ！」みたいに考える人が多いんかね。
「遺伝もあり、環境も影響し、かつ運もあるね」じゃダメなのかい。
「その中で一番大事なのはー」ってのも、大して意味ないだろ。
ある成功者にとっては遺伝が一番大きな要因だったし、別の成功者は環境が、また別の成功者にとっては運が最も重要なポイントだった、と。
そんなもん、チマチマした少数の例出すだけで一律に決められるかいな。
「遺伝もあり、環境も影響し、かつ運もあるね」じゃダメなのかい。
「その中で一番大事なのはー」ってのも、大して意味ないだろ。
ある成功者にとっては遺伝が一番大きな要因だったし、別の成功者は環境が、また別の成功者にとっては運が最も重要なポイントだった、と。
そんなもん、チマチマした少数の例出すだけで一律に決められるかいな。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:25:40.67 ID:QljlCQVKO
>>307
横からだが、お前が間違ってる。
横からだが、お前が間違ってる。
325 ：263：2013/09/27(金) 19:26:01.51 ID:lhNpqFR30
＜結論＞
高知能遺伝子や、特定の才能に関連するは実在するが
環境が揃わないと開花しない。
※注意点
人は自分に最も都合が良い結論を正しいものとしやすい傾向がある。
親がバカだと感じている人間なら教育が重要と語り、優秀な血統だと思っている輩は優秀な遺伝子論を出しやすい。
※注意点２
知能が高すぎる人間は、そもそも知能が高くても人を見下すことがなくなる。
思考回路が常人と違うためである。
高知能遺伝子や、特定の才能に関連するは実在するが
環境が揃わないと開花しない。
※注意点
人は自分に最も都合が良い結論を正しいものとしやすい傾向がある。
親がバカだと感じている人間なら教育が重要と語り、優秀な血統だと思っている輩は優秀な遺伝子論を出しやすい。
※注意点２
知能が高すぎる人間は、そもそも知能が高くても人を見下すことがなくなる。
思考回路が常人と違うためである。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:26:26.85 ID:7yJFQ9if0
>>254
政府関係の某末端の組織にいるんだけど、1年ごとに担当する官僚が交代する
新しく担当になった官僚は博士持ちだらけのやっている内容を勉強して
3週間程度でその専門知識を大方モノにする
正直、地頭の良さを見せつけられる感じ
彼らの人間性はまぁいろいろ
政府関係の某末端の組織にいるんだけど、1年ごとに担当する官僚が交代する
新しく担当になった官僚は博士持ちだらけのやっている内容を勉強して
3週間程度でその専門知識を大方モノにする
正直、地頭の良さを見せつけられる感じ
彼らの人間性はまぁいろいろ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:26:47.00 ID:8cHco5mp0
普通に世の中を見ていてもわかることだと思うけどな、まあ調査して確かめるのは無駄じゃないと思うが
ただ、貧富の差がもたらす要素は教育だけじゃなく、幼少期の栄養状態の影響も無視できないし
いつも苛立っている親に育てられれば性格がいじけて知性の発達を阻害することもあるだろうな
ただ、貧富の差がもたらす要素は教育だけじゃなく、幼少期の栄養状態の影響も無視できないし
いつも苛立っている親に育てられれば性格がいじけて知性の発達を阻害することもあるだろうな
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:26:52.47 ID:kjIsSGVU0
環境要因が大きいのは当たり前としか思えん。
そもそも勉強に対するイメージの持ち方ひとつで学習効率が変わってしまうんだし。
社会人になってから継続的に勉強をする比率は最終学歴が高い方が多いことはデータにもなってる。
中卒や高卒は勉強が出来ないから、勉強を認めてしまうと自らの否定になってしまうため
勉強にネガティブなイメージを持ち、当然勉強もしない。
大卒、院卒は勉強もできるしそれで進学できたこともあり勉強にネガティブなイメージを持たない。
また知識の役立て方も高卒以下に比べ理解できているので卒業後も自ら学ぶことがある。
こんなもん遺伝でどうにかなるものじゃない。
極端な話、狼に育てられた子供を見りゃわかる。
そもそも勉強に対するイメージの持ち方ひとつで学習効率が変わってしまうんだし。
社会人になってから継続的に勉強をする比率は最終学歴が高い方が多いことはデータにもなってる。
中卒や高卒は勉強が出来ないから、勉強を認めてしまうと自らの否定になってしまうため
勉強にネガティブなイメージを持ち、当然勉強もしない。
大卒、院卒は勉強もできるしそれで進学できたこともあり勉強にネガティブなイメージを持たない。
また知識の役立て方も高卒以下に比べ理解できているので卒業後も自ら学ぶことがある。
こんなもん遺伝でどうにかなるものじゃない。
極端な話、狼に育てられた子供を見りゃわかる。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:27:07.63 ID:KVqgbkoa0
昔の彼女の弟が天才タイプだって言ってた 高3の夏に体育系の部活引退するまで家で勉強したことなくて
本格的な受験勉強は高3の夏から初めて、地方国立大学の医学部にストレートで受かったって
本格的な受験勉強は高3の夏から初めて、地方国立大学の医学部にストレートで受かったって
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:27:10.78 ID:v5P2J5ov0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:27:11.66 ID:Wc1IWsRn0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:27:12.24 ID:wKCvWgd10
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:27:15.68 ID:NwG//Tmq0
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:29:13.66 ID:xlYv9Epp0
貧困層の低知能から生まれた子供を養子にして贅沢な環境で育ててみないとわからん。実験やり直し
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:29:26.60 ID:wKCvWgd10
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:29:49.23 ID:v5P2J5ov0
>>314
手塚治虫かよｗ
手塚治虫かよｗ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:30:08.90 ID:9mtvQF9h0
基地外と天才以外の普通の人は遺伝より環境が大事は誰でもしっている、
サバンは環境に関係なく出るんだから。
サバンは環境に関係なく出るんだから。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:30:12.47 ID:unM9VVKq0
>>318
ググればいいだろ
ググればいいだろ
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:31:25.70 ID:ksgVEjRY0
そりゃ素材の良さも必要だけど、やっぱ料理人の腕に料理の味はかかってるもんよ。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:31:29.61 ID:xVZ5Rnwz0
まあ、IQテストというのもけっこうブレる代物で
足を暖めて頭を冷やすと数ポイント上昇する。また雑念というかイライラを排除して
集中してもかなり上昇するw
「要するに全身的な指標ということですね♪」
「いかに自分がリラックスできるか知ってる人間は必然的に高い値を記録する。
もっとも、脳みその問題でもあるのでこれは人の顔が違っていたり指紋が違うのと同様
個性がある。遺伝的要素と数々の偶然の産物であるw」
足を暖めて頭を冷やすと数ポイント上昇する。また雑念というかイライラを排除して
集中してもかなり上昇するw
「要するに全身的な指標ということですね♪」
「いかに自分がリラックスできるか知ってる人間は必然的に高い値を記録する。
もっとも、脳みその問題でもあるのでこれは人の顔が違っていたり指紋が違うのと同様
個性がある。遺伝的要素と数々の偶然の産物であるw」
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:31:56.60 ID:IsP0aZaS0
やっていいとことやるなやるなのとこじゃ違うだろな
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:32:13.50 ID:B+bu65/9O
>>317
容姿、知能、運動能力の優れた卵子を購入して
自分の精子と人工受精
人間も一介の動物に過ぎないから
遺伝子に左右されるしかない
低スペ遺伝子が自然界で獲得できる卵子などたかがしれてるが
今は遺伝子を購入できるからな
買った方がいい
容姿、知能、運動能力の優れた卵子を購入して
自分の精子と人工受精
人間も一介の動物に過ぎないから
遺伝子に左右されるしかない
低スペ遺伝子が自然界で獲得できる卵子などたかがしれてるが
今は遺伝子を購入できるからな
買った方がいい
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:32:59.03 ID:kjIsSGVU0
>>297
理論の構築能力は環境が生んでるだろう。
理論の立て方は遺伝で先天的に持ってる可能性もないことはないが
周囲から学んだと考えるほうが自然。
高卒といえど頭の回転のいい奴は普通に存在する。
職場で伸びるかどうかは職業意識にも左右されるしね。
目的意識を持って働いていれば例え中卒であっても仕事上のことをどんどん吸収していくが
目的意識もなく働いてる大卒は吸収率が低い。
理論の構築能力は環境が生んでるだろう。
理論の立て方は遺伝で先天的に持ってる可能性もないことはないが
周囲から学んだと考えるほうが自然。
高卒といえど頭の回転のいい奴は普通に存在する。
職場で伸びるかどうかは職業意識にも左右されるしね。
目的意識を持って働いていれば例え中卒であっても仕事上のことをどんどん吸収していくが
目的意識もなく働いてる大卒は吸収率が低い。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:32:59.55 ID:lhNpqFR30
遺伝的に優秀→優秀（一種の遺伝子疾患）
普通の人→教育で左右される（今回の調査はこの辺をサンプルにしたのでは？）
遺伝的にバカ→知的障害といえばわかるでしょう。（一種の遺伝子疾患）
普通の人→教育で左右される（今回の調査はこの辺をサンプルにしたのでは？）
遺伝的にバカ→知的障害といえばわかるでしょう。（一種の遺伝子疾患）
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:33:12.59 ID:YjS4/ZwC0
>優秀な遺伝子も打ち負かし得る貧困―知能を左右するのは環境
ダウト。どんなにめぐまれた環境にいても、現首相の知能は・・・・・・・
ダウト。どんなにめぐまれた環境にいても、現首相の知能は・・・・・・・
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:33:47.03 ID:Km6omz0z0
このスレタイを見ると、どうしても優秀な遺伝子も打ち負かすキムチとトンスルと読んでしまうんだがw
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:35:15.70 ID:10QzcQjl0
孟母三遷ということわざが出来たのは大昔だぜ。
何を今さら。
何を今さら。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:36:18.42 ID:kwk0pQ4Q0
貧困をも打ち負かす遺伝子
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:36:30.21 ID:lhNpqFR30
「遺伝的に普通の人の知能を左右するのは環境」の間違い
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:36:54.40 ID:5s5GWTcN0
>>345
＞ダウト。どんなにめぐまれた環境にいても、現首相の知能は・・・・・・・
だからよ、>>1をよく読め。
「裕福な家庭に生まれても、バカの遺伝子持ってたらバカ」
「貧乏家庭に生まれたら、秀才の遺伝子持っててもバカの遺伝子持ってても、バカになる」
ってものだよ
＞ダウト。どんなにめぐまれた環境にいても、現首相の知能は・・・・・・・
だからよ、>>1をよく読め。
「裕福な家庭に生まれても、バカの遺伝子持ってたらバカ」
「貧乏家庭に生まれたら、秀才の遺伝子持っててもバカの遺伝子持ってても、バカになる」
ってものだよ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:40:04.35 ID:/qVz+5LH0
まあたしかに次の天皇はアレっぽいしｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:41:06.26 ID:8JvlG+nq0
俺の親戚にも両親とも偏差値４０の高卒なのに
偏差値６７の進学校に受かってる子がいる
偏差値６７の進学校に受かってる子がいる
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:43:04.17 ID:IsiTdsTv0
酒飲みのヒキコモリ親父の元に生まれたら間違い無く人生のハンディーキャップを喰らう…
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:43:21.59 ID:K5suJ4ij0
人間の生きてる環境が酷すぎ
地上にくっついて、ひしめきあった巣を作って生きてる
これじゃIQが伸びるわけない。子孫に新しい種も残せない。
地上にくっついて、ひしめきあった巣を作って生きてる
これじゃIQが伸びるわけない。子孫に新しい種も残せない。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:43:48.59 ID:xVZ5Rnwz0
まあ、首脳に関しては単純に知性だけではなく人柄や個性も重要となる。
「よい部下に恵まれたり、人を使う能力と♪」
「傑出した人間でもこういう能力がないと後がない。独裁者が破綻するのは常識。
人間はいつかボケる。血族支配が長続きしないのもあたりまえ」
「愚鈍でもいい奴なら良いと。三国志の劉備のような♪」
「まあ結局大国になれなかったというオチもあるがなw 政治はいろいろ難しいと思うw」
「よい部下に恵まれたり、人を使う能力と♪」
「傑出した人間でもこういう能力がないと後がない。独裁者が破綻するのは常識。
人間はいつかボケる。血族支配が長続きしないのもあたりまえ」
「愚鈍でもいい奴なら良いと。三国志の劉備のような♪」
「まあ結局大国になれなかったというオチもあるがなw 政治はいろいろ難しいと思うw」
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:44:04.09 ID:cSAXBSYq0
世界一IQが高い人間がストリッパーやってる地点で頭の良さ＝勉強じゃない
英単語1000個知ってるより魚の種類1000種知ってる方がすげえのに社会は型に羽目すぎる
英単語1000個知ってるより魚の種類1000種知ってる方がすげえのに社会は型に羽目すぎる
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:44:26.30 ID:IWlFwleF0
どうだろうね
エリート官僚の息子で育ちのいい
国立大学出身の父はアホだった
エリート官僚の息子で育ちのいい
国立大学出身の父はアホだった
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:44:32.42 ID:HfG0VharO
俺は子供に「家とか土地とか預金とか、遺産は一切のこさないから」って言ってある。
まだまだ先の話にはなるが、ケアハウスから特養とか、施設に入る。子の世話にはならん。
そのかわり、子供が独立してから自分達がリタイアするまでの間に、
孤児院から養子を引き取りたいと思っている。環境に恵まれない子を立派に育てたい。
…うちの子はちゃんと国立大に入って安心させてくれるかなぁ。
まだまだ先の話にはなるが、ケアハウスから特養とか、施設に入る。子の世話にはならん。
そのかわり、子供が独立してから自分達がリタイアするまでの間に、
孤児院から養子を引き取りたいと思っている。環境に恵まれない子を立派に育てたい。
…うちの子はちゃんと国立大に入って安心させてくれるかなぁ。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:45:01.28 ID:lhNpqFR30
>>352
高学歴でテストの点数が高いほど優秀である可能性は高くなるが
たまにアホで知能低いのにガリ勉して出てくるような奴もいる。
実際に、
学力と知能指数の相関関係は、見られない事がよく知られている。
高学歴でテストの点数が高いほど優秀である可能性は高くなるが
たまにアホで知能低いのにガリ勉して出てくるような奴もいる。
実際に、
学力と知能指数の相関関係は、見られない事がよく知られている。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:45:15.87 ID:4dCV/IZ40
アイビーリーグにはアファーマティブ・アクションで大量の黒人学生が入っているのに
黒人のノーベル賞科学者は皆無。
なぜなのか。
黒人のノーベル賞科学者は皆無。
なぜなのか。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:45:26.06 ID:IsiTdsTv0
さらに貧乏でも常識の有る親父の元に生まれたら間違い無く困難を突破するチャンスに恵まれる
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:48:05.24 ID:rBbPOrJ00
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a6/TBC-BW-IQ-SES-withDiff.png/800px-TBC-BW-IQ-SES-withDiff.png
縦軸IQ、横軸socio-economic-status(SES)＝家の裕福さ
青＝白人、赤＝黒人
どの階層でも、白人のIQが高い
黒人でも裕福な家庭に生まれるほどIQは高いが、白人にはかなわない
縦軸IQ、横軸socio-economic-status(SES)＝家の裕福さ
青＝白人、赤＝黒人
どの階層でも、白人のIQが高い
黒人でも裕福な家庭に生まれるほどIQは高いが、白人にはかなわない
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:48:32.07 ID:UEqkhbgI0
>>335
想像力と集中力が違う。そしてそれは洞察力の差になる。
その差は学歴と関係はある様に見えるが、例外が多いのでなんとも言えない。
>>360
想像するよりフィールドワークだね。
がんばって論文にまとめてみたら？
想像力と集中力が違う。そしてそれは洞察力の差になる。
その差は学歴と関係はある様に見えるが、例外が多いのでなんとも言えない。
>>360
想像するよりフィールドワークだね。
がんばって論文にまとめてみたら？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:49:53.50 ID:NSpIONkD0
最後のDNAをDQNと見間違えたわ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:50:10.75 ID:pkpwGoct0
生物学的に、貧困とは何だろうか
集団生活を営む生き物でありながら
うまく適応できない状態なのかもしれません
集団生活を営む生き物でありながら
うまく適応できない状態なのかもしれません
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:51:49.84 ID:8JvlG+nq0
>>359
まあ学力と地頭の良さはあまり関係ないかもしれないけど
一般的に偏差値６５を超える学校は努力だけではなく地頭がないと受からないらしい
まあその両親も高卒とはいえ建築士をやってるくらいだかから、たまたま昔勉強しなかっただけってものもあるが
まあ学力と地頭の良さはあまり関係ないかもしれないけど
一般的に偏差値６５を超える学校は努力だけではなく地頭がないと受からないらしい
まあその両親も高卒とはいえ建築士をやってるくらいだかから、たまたま昔勉強しなかっただけってものもあるが
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:51:51.38 ID:cSAXBSYq0
島田紳助の娘2人が東大な地点で環境に左右されるってのは間違いない
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:52:33.84 ID:K5suJ4ij0
市場があれば生活費なんていくらでも出てくる
わざわざ好んで貧困になる理由がわからん
わざわざ好んで貧困になる理由がわからん
369 ：359：2013/09/27(金) 19:53:02.69 ID:lhNpqFR30
学力と知能指数の間で相関関係が見られないのであれば
高卒でも優秀な奴は優秀ということになり
教育が知能に影響を及ぼしているとは言いづらくなる。
高卒でも優秀な奴は優秀ということになり
教育が知能に影響を及ぼしているとは言いづらくなる。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:53:05.62 ID:5dK2C63I0
お金とか環境とか大事だけどもっと大事な事あるよ
いくら金持ちで豪邸に住んでいようが、夫婦が仲悪かったり
怒鳴りあうほどじゃなくても冷め切ってたりしてる家の子だったら
敏感に感じ取って色々やる気が削がれると思う
学校とかでも勉強以外悩みが出来ないわけないし
いくら金持ちで豪邸に住んでいようが、夫婦が仲悪かったり
怒鳴りあうほどじゃなくても冷め切ってたりしてる家の子だったら
敏感に感じ取って色々やる気が削がれると思う
学校とかでも勉強以外悩みが出来ないわけないし
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:53:23.76 ID:NSpIONkD0
>>360
逆差別で門戸を広げても質は上がらない。
逆差別で門戸を広げても質は上がらない。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:53:29.26 ID:Wc1IWsRn0
373 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/27(金) 19:53:38.59 ID:JPcNj7Eo0
環境は遺伝します。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:54:07.45 ID:rBbPOrJ00
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:56:19.08 ID:pdbDfJ9/0
もひとつオマケにｗ
知能含めて、能力というのは外から見たものか内側から見たものか
という話で。
要は、持てる荷物と速度の問題で。
貧困というのは悩みが多いだろうから、そちらに振り向ける能力が多いだろう。
要は余計な事が多くて生産的出ない努力が多いから貧困な訳で。
大体のトコ、何処の出身者でもスゴイ人が出てるみたいなんで、遺伝とかと違う。
だから矢張りコンピュータというのはアナロジーに便利な道具ではあって。
①基本処理速度、②OSの種類（バグの多寡）、③プログラムの優劣、④出力の効率（判りやすさ含む）
コレに見える所はあるわけで。
そして
⑤ 出力がコンピュータの何に役立つのか？
バグ増殖のシミュレーションしたいなら、バグだらけの方が確かに本質を突いてる。
本当にそうなのか？
それが哲学的問い ということではないかと思うんだ。
知能含めて、能力というのは外から見たものか内側から見たものか
という話で。
要は、持てる荷物と速度の問題で。
貧困というのは悩みが多いだろうから、そちらに振り向ける能力が多いだろう。
要は余計な事が多くて生産的出ない努力が多いから貧困な訳で。
大体のトコ、何処の出身者でもスゴイ人が出てるみたいなんで、遺伝とかと違う。
だから矢張りコンピュータというのはアナロジーに便利な道具ではあって。
①基本処理速度、②OSの種類（バグの多寡）、③プログラムの優劣、④出力の効率（判りやすさ含む）
コレに見える所はあるわけで。
そして
⑤ 出力がコンピュータの何に役立つのか？
バグ増殖のシミュレーションしたいなら、バグだらけの方が確かに本質を突いてる。
本当にそうなのか？
それが哲学的問い ということではないかと思うんだ。
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:57:58.59 ID:rBbPOrJ00
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:58:09.68 ID:K5suJ4ij0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:58:10.34 ID:xVZ5Rnwz0
つーか 世の中が貧しい時代なら、家庭の事情で進学できず
低学歴だけどその後頑張ってよいポジションについた例は多いでしょうが
現代は個人の努力や様々なバックアップがあるので、知性が高いけど低学歴というのは稀でしょうw
「甘えが合理化されている事例も多いと♪」
「むしろ、高学歴が十分に能力を発揮できずため息をついているという構図が、現代の社会問題ではないと思うねw」
低学歴だけどその後頑張ってよいポジションについた例は多いでしょうが
現代は個人の努力や様々なバックアップがあるので、知性が高いけど低学歴というのは稀でしょうw
「甘えが合理化されている事例も多いと♪」
「むしろ、高学歴が十分に能力を発揮できずため息をついているという構図が、現代の社会問題ではないと思うねw」
379 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/27(金) 19:59:04.34 ID:JPcNj7Eo0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 19:59:55.86 ID:01n17kQA0
そろそろ大人になれよ。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:00:55.00 ID:cSAXBSYq0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:00:59.43 ID:8JvlG+nq0
日本の場合は偏差値や知能指数でバラつきはあるものの
独自の人材育成術と教育システムがあるからなあ
落ちこぼれでもその気になればけっこうモノになるやつが多い
独自の人材育成術と教育システムがあるからなあ
落ちこぼれでもその気になればけっこうモノになるやつが多い
383 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/27(金) 20:01:25.15 ID:JPcNj7Eo0
環境は遺伝します。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:01:30.87 ID:U9rNWCAv0
環境は大事ですよ。本当に。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:02:12.78 ID:Zbp5AeWuP
そらまぁ底辺ＤＱＮを親に持ったらな…
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:03:22.03 ID:4dCV/IZ40
>>372
>>367
島田紳助は奥さんが賢妻なんだよ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20110902/Postseven_29986.html
>>367
島田紳助は奥さんが賢妻なんだよ
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20110902/Postseven_29986.html
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:03:46.19 ID:CWAGemx5O
知能の高さは、言わば牧場における豚の太さみたいなもん。
天然の生存競争による淘汰ではなく、人工環境での品種改良に過ぎない。
知能の高い個体を選択的に増やさなければ、我々の子孫はすぐに原始人に戻る。
天然の生存競争による淘汰ではなく、人工環境での品種改良に過ぎない。
知能の高い個体を選択的に増やさなければ、我々の子孫はすぐに原始人に戻る。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:04:14.19 ID:KjdJDkqj0
IQに遺伝性が見受けられないってのは新しいな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:04:37.97 ID:8zTF206u0
東大=東大
ドカタ=ドカタ
運転手=運転手
ドカタ=ドカタ
運転手=運転手
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:05:13.21 ID:lhNpqFR30
>>375
ちょうどいいな。コンピュータに例えるのは。
基本処理速度（優秀な遺伝子）
OS（親の影響・思想）
プログラムの優劣（教育）
基本処理速度は高いに越したことはない。
ソフトウエア（教育）も良い物を使うに越したことはない。
１．基本処理速度が低いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
２．基本処理速度が高いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
３．基本処理速度が低いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
４．基本処理速度が高いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
で考えると
教育の限界が、遺伝子の性能の壁にぶち当たっているのでは？
教育は重要だけど、十分なスペックのハードウエアも必要。
知能低くてガリ勉して出てきているタイプは、処理能力低いハードウエアに優秀なソフトを入れているようなもの。
重くてまともに機能しやしない。
ちょうどいいな。コンピュータに例えるのは。
基本処理速度（優秀な遺伝子）
OS（親の影響・思想）
プログラムの優劣（教育）
基本処理速度は高いに越したことはない。
ソフトウエア（教育）も良い物を使うに越したことはない。
１．基本処理速度が低いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
２．基本処理速度が高いコンピュータに優秀なソフトウエアをインストールした場合
３．基本処理速度が低いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
４．基本処理速度が高いコンピュータに劣悪なソフトウエアをインストールした場合
で考えると
教育の限界が、遺伝子の性能の壁にぶち当たっているのでは？
教育は重要だけど、十分なスペックのハードウエアも必要。
知能低くてガリ勉して出てきているタイプは、処理能力低いハードウエアに優秀なソフトを入れているようなもの。
重くてまともに機能しやしない。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:09:18.95 ID:Km6omz0z0
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:09:27.90 ID:6lTK8cTIO
生活保護が私立に入れたがるわけだ。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:09:59.29 ID:pLZTOHkj0
>>353
どうすればそんな屑に子供が出来るのかね
どうすればそんな屑に子供が出来るのかね
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:10:22.87 ID:nAADZMfN0
>>350
「貧乏」とは書いてないよ
「ＳＥＳ」→社会経済地位によって影響を受けると書いてある
で、ＳＥＳをググルと貧乏とは全く違う尺度であることが明白
つまり>>1の（社会経済的状態、つまりどれほど裕福で高度な教育を受けているか）の（つまり）以下の言い換えがおかしい
・社会経済的地位（以下の3変数の因子得点、1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度
を知っていたら誰でも納得な結果だろう
「貧乏」とは書いてないよ
「ＳＥＳ」→社会経済地位によって影響を受けると書いてある
で、ＳＥＳをググルと貧乏とは全く違う尺度であることが明白
つまり>>1の（社会経済的状態、つまりどれほど裕福で高度な教育を受けているか）の（つまり）以下の言い換えがおかしい
・社会経済的地位（以下の3変数の因子得点、1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度
を知っていたら誰でも納得な結果だろう
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:11:25.21 ID:8JvlG+nq0
そもそもＩＱの計り方にも問題があるとは思うが
図形の問題やら出てくる場合はＩＱじゃなくて学力の要素のが強いし
図形の問題やら出てくる場合はＩＱじゃなくて学力の要素のが強いし
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:11:27.46 ID:vuBk2GwH0
ライオン宰相浜口雄幸は京都の石屋の子として生まれた。
幼少の頃から本が好きで、手放すことがなかったらしい。
父親からは、石屋に学問はいらないと勉強してたら、怒られた。
それでも好きな勉強を続け、地元の篤志家の援助で京大を卒業し
首相まで登りつめた。遺伝も環境ももちろん関与するだろうけど、
何かほかの要素もあるような気がする。
幼少の頃から本が好きで、手放すことがなかったらしい。
父親からは、石屋に学問はいらないと勉強してたら、怒られた。
それでも好きな勉強を続け、地元の篤志家の援助で京大を卒業し
首相まで登りつめた。遺伝も環境ももちろん関与するだろうけど、
何かほかの要素もあるような気がする。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:13:01.19 ID:kjIsSGVU0
環境が遺伝するってのは下層でいえば
「貧困の文化」ってやつだな。
「貧困の文化」ってやつだな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:13:02.45 ID:5s5GWTcN0
>>362
黒人と白人は経済的環境が同じでも生来的に差がある、 という主張ねｗ
でもそれはことごとく論破されてるんだよなｗ
http://extract.blog.shinobi.jp/Entry/539/
白人の母親と黒人の父親とのあいだに庶子として生まれた子どもたちが，
黒人の母親と白人の父親とのあいだに生まれた同様の子どもたちよりも高いＩＱを示すという観察結果が得られるや，
それはおそらく異人種間結婚に関わった黒人の父親たちのほうが黒人の母親たちよりも知的であったためであろうとされた。
また高いＳＥＳ値の白人家庭に養子となった黒人の子どもたちが際立ったＩＱ値を発達させることが立証されると，
今度は，これは，通常観察される黒人と白人の差異のしかるべき部分が遺伝的なものである事実と必ずしも矛盾しないと言われた。
つまり、裕福な黒人と裕福な白人の家庭環境が違うだけ、ということにすぎない
黒人と白人は経済的環境が同じでも生来的に差がある、 という主張ねｗ
でもそれはことごとく論破されてるんだよなｗ
http://extract.blog.shinobi.jp/Entry/539/
白人の母親と黒人の父親とのあいだに庶子として生まれた子どもたちが，
黒人の母親と白人の父親とのあいだに生まれた同様の子どもたちよりも高いＩＱを示すという観察結果が得られるや，
それはおそらく異人種間結婚に関わった黒人の父親たちのほうが黒人の母親たちよりも知的であったためであろうとされた。
また高いＳＥＳ値の白人家庭に養子となった黒人の子どもたちが際立ったＩＱ値を発達させることが立証されると，
今度は，これは，通常観察される黒人と白人の差異のしかるべき部分が遺伝的なものである事実と必ずしも矛盾しないと言われた。
つまり、裕福な黒人と裕福な白人の家庭環境が違うだけ、ということにすぎない
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:14:08.41 ID:KseOH+RAO
新自由主義が跋扈してからは詭弁家しか人材が輩出されないけどね
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:14:34.24 ID:4JpqNUG00
生まれつきの低能はどんなに高い教育を施しても生まれつきの天才には勝てない
以上
以上
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:15:32.70 ID:myq2aEI50
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:16:00.65 ID:5s5GWTcN0
>>394
その尺度だと、 ＳＥＳが低い ＝ 貧乏 で問題なしだよね？ｗ
その尺度だと、 ＳＥＳが低い ＝ 貧乏 で問題なしだよね？ｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:16:18.77 ID:or2ErbNu0
貧乏じゃ無けりゃ環境がいかに大切か何て分かりようもないけどな
幼少時から周りがキチガイ揃いだと右往左往するしかないよホント
成人してやっと開放されるかと思ったら、その環境が尾をひいたりして物凄い足を引っ張ったりな
幼少時から周りがキチガイ揃いだと右往左往するしかないよホント
成人してやっと開放されるかと思ったら、その環境が尾をひいたりして物凄い足を引っ張ったりな
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:16:38.90 ID:nAADZMfN0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:17:20.53 ID:4dCV/IZ40
安倍晋三は金持ちの家に生まれ育ち、父も祖父も東大卒なのになぜ当人は成蹊なのか？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:17:25.90 ID:IXgzNxOc0
遺伝＋環境だろ
両方必要
どっちが欠けてもダメ
両方必要
どっちが欠けてもダメ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:17:53.81 ID:xVZ5Rnwz0
まあ、高校などは明らかに学力偏差値で区分けが実施され弊害が問題視されているが
これは教育の観点からまさしく妥当で、同じような学力の人間をまとめて教えれば無駄がない。
しかしながら、昔は実業系の高校や低偏差値の高校はDQNの巣とみなされていたが
現代は価値観が多様化したので個性的な面白い人材を生み出しているのは事実。
「医者も儲からなく激務の時代ですからね♪」
「うまい野菜を作って喜んでいる農家も増えたわけで、これからは適性と興味の充足が重要となる。
職業の上下は収入に直結してるから生じるわけで、これは世相とともにかわる。単純にIQだけで考えることはできない。
だから、自分に何が向いているのか考え、それを実現するためのバックアップシステムの整備が急務となるだろうねw」
これは教育の観点からまさしく妥当で、同じような学力の人間をまとめて教えれば無駄がない。
しかしながら、昔は実業系の高校や低偏差値の高校はDQNの巣とみなされていたが
現代は価値観が多様化したので個性的な面白い人材を生み出しているのは事実。
「医者も儲からなく激務の時代ですからね♪」
「うまい野菜を作って喜んでいる農家も増えたわけで、これからは適性と興味の充足が重要となる。
職業の上下は収入に直結してるから生じるわけで、これは世相とともにかわる。単純にIQだけで考えることはできない。
だから、自分に何が向いているのか考え、それを実現するためのバックアップシステムの整備が急務となるだろうねw」
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:18:09.20 ID:oJtK1rOn0
>>8
貧すればトンスル？
貧すればトンスル？
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:18:31.79 ID:O+GRswso0
貧乏で潰れるくらいの才覚なら潰れてもええんちゃう。
本当に凄い奴はどんなに叩かれ、潰され、グチャグチャにされても頭角を現してくるもんやろ。
本当に凄い奴はどんなに叩かれ、潰され、グチャグチャにされても頭角を現してくるもんやろ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:19:01.07 ID:5s5GWTcN0
>>404
＞馬鹿な子は馬鹿、秀才の子は秀才
＞金かけて教育してもムダ、でいいじゃん
そりゃ>>1の結果でもほぼそうでしょｗ オレも否定してないし。
ちなみに、バカの親の子でも、優れた遺伝子を持っている場合はありうるよね。
問題なのは、貧乏だと優れた遺伝子を持っていても、それが 「関係なくなってしまう」という点で、
それが>>1の複数のグループによる結論。
思想だなんだっていってるアンタのほうが思想を持っているじゃないかい？ｗ
だからそういうレスが返ってくるんじゃないかなぁ
＞馬鹿な子は馬鹿、秀才の子は秀才
＞金かけて教育してもムダ、でいいじゃん
そりゃ>>1の結果でもほぼそうでしょｗ オレも否定してないし。
ちなみに、バカの親の子でも、優れた遺伝子を持っている場合はありうるよね。
問題なのは、貧乏だと優れた遺伝子を持っていても、それが 「関係なくなってしまう」という点で、
それが>>1の複数のグループによる結論。
思想だなんだっていってるアンタのほうが思想を持っているじゃないかい？ｗ
だからそういうレスが返ってくるんじゃないかなぁ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:19:16.58 ID:2FfA0AZq0
こんぼう持ってラスボスと戦うのが貧乏人
生まれながらにして天空の剣を持つのが金持ち
そりゃ、貧乏人じゃどうしようもない
生まれながらにして天空の剣を持つのが金持ち
そりゃ、貧乏人じゃどうしようもない
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:19:23.57 ID:nAADZMfN0
>>402
全然違う
>>394を読んで
・「1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度」、によって影響を受けると
全然違う
>>394を読んで
・「1 両親のうち高い方の教育年数、2 両親のうち高い方の職業的地位、3 13個の所有財のそれぞれの所有の有無と、家にある本（100冊以上ダミー）の14変数によって構成された尺度」、によって影響を受けると
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:20:50.69 ID:4dCV/IZ40
>>412
13個の所有財って具体的に何？
13個の所有財って具体的に何？
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:21:27.37 ID:lhNpqFR30
>>406
これが正解に近い気がするけどな。
ある一定水準以上のハードウエア（遺伝子）を持っていれば
優秀なソフトウエア（教育）をインストールすればいい。
ただし、例外として
生来のスーパーコンピュータとして設計されたハードウエア（優秀な遺伝子）を持つ相手に勝とうとしてはダメ。
並みのソフトウエア（一般的な教育）を使っても、ケタ違いの演算処理能力で上回ってしまうから。
これが正解に近い気がするけどな。
ある一定水準以上のハードウエア（遺伝子）を持っていれば
優秀なソフトウエア（教育）をインストールすればいい。
ただし、例外として
生来のスーパーコンピュータとして設計されたハードウエア（優秀な遺伝子）を持つ相手に勝とうとしてはダメ。
並みのソフトウエア（一般的な教育）を使っても、ケタ違いの演算処理能力で上回ってしまうから。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:21:36.98 ID:KjdJDkqj0
スティーブ・ジョブズはリード大学中退だけど、あの性格でチビ不細工でリード大学中退だったら
あんなカリスマに成れたのだろうか。あれは、生まれつきによる成功だよな。
例えば、ヲタ臭漂うビル・ゲイツがハーバード大学中退ではなく、リード大学中退だったとしたら？
鼻で笑われて途中で消えてたんじゃないか。
あんなカリスマに成れたのだろうか。あれは、生まれつきによる成功だよな。
例えば、ヲタ臭漂うビル・ゲイツがハーバード大学中退ではなく、リード大学中退だったとしたら？
鼻で笑われて途中で消えてたんじゃないか。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:21:41.75 ID:5s5GWTcN0
>>412
何が違うの？
ＳＥＳが低い
両親のうち高い方の教育年数が低く
両親のうち高いほうの職業的地位が低く
１３個の所有財のそれぞれを所有しておらず
家にある本が少なく
で、貧乏じゃないの？ｗ
ＳＥＳって社会的地位と経済的地位を図る尺度で、だから「社会経済的地位」という名前なんだけど、
それを完全否定するわけ？ｗ
なんか思想持ってるよね ID:nAADZMfN0 ってｗ
何が違うの？
ＳＥＳが低い
両親のうち高い方の教育年数が低く
両親のうち高いほうの職業的地位が低く
１３個の所有財のそれぞれを所有しておらず
家にある本が少なく
で、貧乏じゃないの？ｗ
ＳＥＳって社会的地位と経済的地位を図る尺度で、だから「社会経済的地位」という名前なんだけど、
それを完全否定するわけ？ｗ
なんか思想持ってるよね ID:nAADZMfN0 ってｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:21:56.48 ID:01n17kQA0
僕ちゃんは選ばれた人間なんだって思いたいのは分かるが、そんな都合の
良い解釈が許されるほど世の中は甘くないな。
良い解釈が許されるほど世の中は甘くないな。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:22:24.95 ID:cVUt136m0
両親がDQNで何時も喧嘩ばっかりしている家庭があったんじゃと、、、
お隣に爺さんが住んでて、んで、そのDQN親が喧嘩している時はいつも遊びに来てたんじゃと、
その子供はIQが高くなったんじゃと、、、レアケースなんだろうが、、運ってあるよなぁ、、、
いーなー、、、と思った；；
お隣に爺さんが住んでて、んで、そのDQN親が喧嘩している時はいつも遊びに来てたんじゃと、
その子供はIQが高くなったんじゃと、、、レアケースなんだろうが、、運ってあるよなぁ、、、
いーなー、、、と思った；；
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:24:11.76 ID:5s5GWTcN0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:24:13.03 ID:Xfm3Jj1oP
>>388
遺伝てのは、知能の上限を決めてるんだわ。
どんな子も、いい環境におけば、ある程度は賢くなる。
だけど、凡人は凡人止まりだ。
両親ともIQが100止まりだと、子どもはいくら訓練しても120未満だとさ。
脳は、皮質、灰白質と白質の3つの層にわかれている。
皮質がメモリ、
灰白質がパワー、
白質がスピード
この3つが脳のスペックを決めてる。
遺伝的に大きいのは、神経回路の配線具合と白質だな。
要するに、頭の回転の「速さ」と、「集中力」ね。
これは生まれつきだ。
マラソンランナーの子が長い距離を走れるように、
秀才家系の子どもは長時間、効率よく問題に集中することができる。
すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
遺伝てのは、知能の上限を決めてるんだわ。
どんな子も、いい環境におけば、ある程度は賢くなる。
だけど、凡人は凡人止まりだ。
両親ともIQが100止まりだと、子どもはいくら訓練しても120未満だとさ。
脳は、皮質、灰白質と白質の3つの層にわかれている。
皮質がメモリ、
灰白質がパワー、
白質がスピード
この3つが脳のスペックを決めてる。
遺伝的に大きいのは、神経回路の配線具合と白質だな。
要するに、頭の回転の「速さ」と、「集中力」ね。
これは生まれつきだ。
マラソンランナーの子が長い距離を走れるように、
秀才家系の子どもは長時間、効率よく問題に集中することができる。
すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:24:39.47 ID:DA+daUceO
普通のヤツが一番スゲー
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:25:07.66 ID:tcGgyNFn0
鳩山由紀夫の説明になってない。ガセネタ。
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:25:50.29 ID:8JvlG+nq0
ＩＱ＝地頭は教育環境によって伸ばすことができると
ただのそのＩＱもあくまでペーパーテストによるＩＱでしかない
実社会において必要なＩＱとは何なのか、なにもってして賢い人間というのかは
なかなか定義するのは難しいよね。
ただのそのＩＱもあくまでペーパーテストによるＩＱでしかない
実社会において必要なＩＱとは何なのか、なにもってして賢い人間というのかは
なかなか定義するのは難しいよね。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:26:12.24 ID:nAADZMfN0
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:26:24.79 ID:pLZTOHkj0
政治家の４代目にして関東学院大の屑
政治家の３代目にして祖父、父は東大ながら本人は成蹊大のウンコ垂れ
はい論破
政治家の３代目にして祖父、父は東大ながら本人は成蹊大のウンコ垂れ
はい論破
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:27:07.29 ID:5s5GWTcN0
>>420
＞すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
それも違うんだな。
アメリカで、「就学前教育」がどれくらい効果をあげるか、の実験がなされた。
対象は、黒人の貧乏家庭の子ばかり。
一方の集団Ａには、質の高い就学前教育を施し、 もう一方Ｂは普通どおり。
すると、Ａの人たちは、最初、学校の成績がよかったが、それは時間が経つにつれて薄れた。
しかしながら、Ａの人たちが大人になったとき、Ｂに比べて社会的地位が高く、犯罪率が低く、離婚率も低かった。
＞すぐ飽きて投げだすってのは、脳のパワーが足りないんだよ。
それも違うんだな。
アメリカで、「就学前教育」がどれくらい効果をあげるか、の実験がなされた。
対象は、黒人の貧乏家庭の子ばかり。
一方の集団Ａには、質の高い就学前教育を施し、 もう一方Ｂは普通どおり。
すると、Ａの人たちは、最初、学校の成績がよかったが、それは時間が経つにつれて薄れた。
しかしながら、Ａの人たちが大人になったとき、Ｂに比べて社会的地位が高く、犯罪率が低く、離婚率も低かった。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:27:30.59 ID:cSAXBSYq0
人間って五感で相手に遺伝子残したい本能が生まれるって事は勉強やお金じゃなくコジキだろうがモテる奴が優秀な遺伝子なんじゃないの？
遺伝子の良さに後付けの魅力関係ないし個体は個体。こいつ金持ちじゃなかったらブスと結婚してたろうなって奴いっぱいいるし案の定借金して離婚するし。世の中ちょっと生態的に崩れてるよね
遺伝子の良さに後付けの魅力関係ないし個体は個体。こいつ金持ちじゃなかったらブスと結婚してたろうなって奴いっぱいいるし案の定借金して離婚するし。世の中ちょっと生態的に崩れてるよね
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:28:58.90 ID:0UX4xv3OO
>>420
IQに関連して、IQは低くても良くないが高すぎるともっと悪い。
医者によっては精神分裂症の診断をする場合もある。
よくマンガでIQ200、ということで、天才みたいな表現があるが、あれは間違い。
IQに関連して、IQは低くても良くないが高すぎるともっと悪い。
医者によっては精神分裂症の診断をする場合もある。
よくマンガでIQ200、ということで、天才みたいな表現があるが、あれは間違い。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:29:09.04 ID:/KJ3aUCO0
まあ遺伝子だけで決まったら文明が発達するわけないしな
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:29:17.69 ID:bf+d29db0
公立学校一筋で育った人間は絶対出世できない。
なぜなら学校行事でフツーに撮った写真にヤンキーや将来ヤクザや
犯罪者になる人間が写っているからだ
政治家や文化人、社長になった時、学生時代何気なく
撮った写真がバラまかれる事になる
交友関係がまったくなくても写真に写っている以上かっこうの標的である
なぜなら学校行事でフツーに撮った写真にヤンキーや将来ヤクザや
犯罪者になる人間が写っているからだ
政治家や文化人、社長になった時、学生時代何気なく
撮った写真がバラまかれる事になる
交友関係がまったくなくても写真に写っている以上かっこうの標的である
431 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/27(金) 20:29:22.23 ID:JPcNj7Eo0
子を持って知る、親の恩 ｗｗｗ
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:30:00.16 ID:LOWprLB40
東大生も親が金持ちなだけだからな、
ただの暗記マシーンが偉そうにするなよ。
ただの暗記マシーンが偉そうにするなよ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:30:15.89 ID:/ZdH9n4m0
>>427
その遺伝子を確実に残すための、今現在の経済力も同時に見ているはず
その遺伝子を確実に残すための、今現在の経済力も同時に見ているはず
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:30:53.06 ID:wKCvWgd10
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:31:23.84 ID:or2ErbNu0
世間で言う「一般家庭」と掛け離れた飯食うのにも困窮してた自分からすると
環境ほど大切なものはないわ
何かに掛ける時間すら失うんだよ
それを取り戻す時間はいくら優秀でも天才児とかじゃなけりゃ取り戻せない
本人の努力とか言ってる奴は、何も気がねなく興味あるものに触れ続けられる時間をもてるってのが
どれだけ恵まれたものか理解してない人だ
環境ほど大切なものはないわ
何かに掛ける時間すら失うんだよ
それを取り戻す時間はいくら優秀でも天才児とかじゃなけりゃ取り戻せない
本人の努力とか言ってる奴は、何も気がねなく興味あるものに触れ続けられる時間をもてるってのが
どれだけ恵まれたものか理解してない人だ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:31:56.61 ID:KkutICWb0
学校に通う年齢になると、
親の影響より、周囲の友人の影響の方がはるかに大きくなるという研究結果もみたことがある。
人格形成は家庭だけじゃない
低レベルの友人に囲まれたら、またその人も低レベルに引き込まれる。
朱に交われば赤くなるとはよく言ったもの
親の影響より、周囲の友人の影響の方がはるかに大きくなるという研究結果もみたことがある。
人格形成は家庭だけじゃない
低レベルの友人に囲まれたら、またその人も低レベルに引き込まれる。
朱に交われば赤くなるとはよく言ったもの
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:32:46.64 ID:0Y7ltBPX0
>>1
知能は遺伝性が高いが、後天的環境にも左右される．．．こんな当たり前の結果で研究って言えるの?
知能は遺伝性が高いが、後天的環境にも左右される．．．こんな当たり前の結果で研究って言えるの?
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:33:17.82 ID:nAADZMfN0
>>416
なんでそんなに貧乏に拘るの？
貧乏でも父親か母親が高スペックなら普通にＳＥＳは上なんだけど？
だから貧乏で、両親も低学歴で、低スペック職で、本も買う金がなくて、みたいな現代社会では稀有な事例じゃないと成り立ち得ない話なんだけどね
貴方は環境にこだわるけど、金持ちの家に生まれてもあんまり変わらない人がほとんどだと思うよ
なんでそんなに貧乏に拘るの？
貧乏でも父親か母親が高スペックなら普通にＳＥＳは上なんだけど？
だから貧乏で、両親も低学歴で、低スペック職で、本も買う金がなくて、みたいな現代社会では稀有な事例じゃないと成り立ち得ない話なんだけどね
貴方は環境にこだわるけど、金持ちの家に生まれてもあんまり変わらない人がほとんどだと思うよ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:36:12.62 ID:xtYbCyRM0
IQって結局理解の早さだから困窮で生きるのいっぱいいっぱいじゃ他の事考える余裕なくて役立てようがないんだろうな。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:36:27.49 ID:Kg3JC7cG0
つい先日NHKでソ連で処刑された天才物理学者は貧乏な家に生まれ独学で量子論と一般相対性理論を理解し最先端の研究をしていたと言ってたけどどうなるん？
ただ単に栄養不足で影響があると言ってるなら当たり前やしな。
ただ単に栄養不足で影響があると言ってるなら当たり前やしな。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:36:28.57 ID:nAADZMfN0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:37:22.14 ID:3DaVrxFZ0
まぁ偏差0～100程度なら環境ブーストはめちゃくちゃ左右する
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:37:25.31 ID:tSiruGYMO
>>9
自己紹介ワロタw
自己紹介ワロタw
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:37:31.13 ID:5ehWRmO4O
嫌だダメだケチ付けつまんない君がいる環境は恐ろしいもんな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:39:04.84 ID:5s5GWTcN0
>>438
えっと、何度も言うけど、ＳＥＳってのは「社会経済的地位」ってもので、
社会的地位と経済的地位を図る尺度なわけ。
それが低いってことは、社会的地位も経済的地位も低いわけで、
そういう場合、遺伝による差がでなくなってしまう＝ 貧乏によって遺伝的能力が潰される
ってのが>>1の結果でしょ？
なんでそれを否定しようとするかねぇ
えっと、何度も言うけど、ＳＥＳってのは「社会経済的地位」ってもので、
社会的地位と経済的地位を図る尺度なわけ。
それが低いってことは、社会的地位も経済的地位も低いわけで、
そういう場合、遺伝による差がでなくなってしまう＝ 貧乏によって遺伝的能力が潰される
ってのが>>1の結果でしょ？
なんでそれを否定しようとするかねぇ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:39:09.72 ID:5GzeWvnI0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:39:26.02 ID:bHjJ6Q4jO
IQ(笑)
兄貴の二年先の教科書オモチャにしてりゃ118だったぜ
無意味だがな
ド底辺生活は辛いわぁ
兄貴の二年先の教科書オモチャにしてりゃ118だったぜ
無意味だがな
ド底辺生活は辛いわぁ
448 ：ハルヒ.N：2013/09/27(金) 20:40:53.40 ID:d+Qk2WuO0
これが、木目関関イ系と因果関イ系の違いを見分けるって事なのよねえ( ^ω^)ｗ
遺イ云はIQを決める要因として重要では無く、むしろ、その後の教育がIQの高低を
決める牛勿だと言えるでしょうｗｗ
言っちゃ悪いけど、不勉強な女又が高いIQを才寺つイ可て、イディオ・サヴァン症候
君羊とかでしか在り得無いからｗ
ぷぎゃｗｗｗ
遺イ云はIQを決める要因として重要では無く、むしろ、その後の教育がIQの高低を
決める牛勿だと言えるでしょうｗｗ
言っちゃ悪いけど、不勉強な女又が高いIQを才寺つイ可て、イディオ・サヴァン症候
君羊とかでしか在り得無いからｗ
ぷぎゃｗｗｗ
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:42:24.37 ID:VVEtVuNA0
ナマポ連中は遺伝子から腐りきってるから
奴らの遺伝子は蛆虫以下です
奴らの遺伝子は蛆虫以下です
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:43:12.62 ID:/qVz+5LH0
ナマポと公務員だけ子孫を残す国ｗ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:43:48.72 ID:xtYbCyRM0
>>441
浮いちゃうのは現状おかれてる環境の把握が出来てないんだから頭よくないって事なんじゃないかな
浮いちゃうのは現状おかれてる環境の把握が出来てないんだから頭よくないって事なんじゃないかな
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:44:23.06 ID:YQDzSzwv0
>>440
天才と良い大学に行けるレベルの秀才は全然違うよ
天才と良い大学に行けるレベルの秀才は全然違うよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:45:38.50 ID:5s5GWTcN0
>>449
＞ナマポ連中は遺伝子から腐りきってるから
つまりこれも不正解ってことなわけ。
生活保護の子でも遺伝的に優れてるものを持ってる場合もあるが、
そんなこと関係なしに、全部劣等になってしまう、
このため生活保護の子がまた生活保護に陥るという事態になり、社会保障費が増える。
>>450
＞ナマポと公務員だけ子孫を残す国ｗ
えっと、金持ちは子孫残してないのかい？ｗ
むしろ子供が多いのは貧困層だと思うがなぁ、日本では。
＞ナマポ連中は遺伝子から腐りきってるから
つまりこれも不正解ってことなわけ。
生活保護の子でも遺伝的に優れてるものを持ってる場合もあるが、
そんなこと関係なしに、全部劣等になってしまう、
このため生活保護の子がまた生活保護に陥るという事態になり、社会保障費が増える。
>>450
＞ナマポと公務員だけ子孫を残す国ｗ
えっと、金持ちは子孫残してないのかい？ｗ
むしろ子供が多いのは貧困層だと思うがなぁ、日本では。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:46:13.12 ID:cVUt136m0
最近気が付いたんだが、両親が高学歴で血筋血統の養殖されたサラブレッドと
両親がDQNの中にあり得ない突然変異のオグリキャップのような馬と両方あるんだなって、
前者が殆どで、後者は稀なケースなんだねｗ
両親がDQNの中にあり得ない突然変異のオグリキャップのような馬と両方あるんだなって、
前者が殆どで、後者は稀なケースなんだねｗ
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:47:35.23 ID:GsLYslXh0
鳩山とかを見るとよくわかるなw
本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣だw
本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣だw
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:48:07.99 ID:N2XlF6Pc0
>>428
アメリカでは人工授精段階から生殖細胞の選別をしていてジーンリッチと呼ばれる
高IQ高ステータス者の精子が高値で売買されているが
その後の遺跡調査では必ずしも社会的に成功しているとは言い難いらしいな。
しかし>>1の例は平均的には富裕層の子の方が安定して学力を身につけられるから
直ちに学力の程度が自己責任論に直結するような考え方にはつながらないだろ
アメリカでは人工授精段階から生殖細胞の選別をしていてジーンリッチと呼ばれる
高IQ高ステータス者の精子が高値で売買されているが
その後の遺跡調査では必ずしも社会的に成功しているとは言い難いらしいな。
しかし>>1の例は平均的には富裕層の子の方が安定して学力を身につけられるから
直ちに学力の程度が自己責任論に直結するような考え方にはつながらないだろ
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:48:41.06 ID:4dCV/IZ40
鳩山は普通に知能が高いだろ。育ちが良すぎて世間知らずなだけ。
「本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣」というならむしろ安倍晋三や麻生太郎だ。
「本来ならまともに働けるかも怪しいレベルなのに生まれが良いだけで総理大臣」というならむしろ安倍晋三や麻生太郎だ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:48:51.96 ID:lhNpqFR30
>>451
知能指数にある一定以上の差があると、
互いの意思疎通が難しくなるらしい。
IQ８０はIQ１２０の話を理解できず
IQ１２０はIQ80が、なぜそのような行動を起こすのか理解できない。
IQ９０とIQ１１０は話ができる。
IQ１１０とIQ１３０は話ができる。
しかし、IQ９０はIQ１３０の話が理解できない。
知能指数にある一定以上の差があると、
互いの意思疎通が難しくなるらしい。
IQ８０はIQ１２０の話を理解できず
IQ１２０はIQ80が、なぜそのような行動を起こすのか理解できない。
IQ９０とIQ１１０は話ができる。
IQ１１０とIQ１３０は話ができる。
しかし、IQ９０はIQ１３０の話が理解できない。
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:49:02.36 ID:cSAXBSYq0
本当にIQが高い奴の傾向って頭いい大学を中退してやばい会社作って社会で成功するとかその前に高校辞めて芸術や芸能で頭角表すかその後勉強して結局医者弁護士になる奴とか基本、型に嵌りづらい奴だと思う。ある意味集団とは違うからおかしな方向行くが大きな功績を残す。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:49:37.98 ID:om8xcGVt0
年収一千万以上の家庭の子供の国公立大合格率は、
それ未満のナント3倍
それ未満のナント3倍
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:49:47.32 ID:EdwXXloS0
この分野は政治的イデオロギーや宗教観の混じった泥まみれの争い分野で
数多の有名なねつ造研究も関連して出されてきている
大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
数多の有名なねつ造研究も関連して出されてきている
大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:50:37.95 ID:js2cm2A10
環境因子を強調したい派⇒教育関係、左翼
学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
知能の上限は遺伝子のみで決定。成長過程で、脳に損傷、脂肪や蛋白質の恒常的な不足等がなく、
言葉を教えない環境に置く等、極端なことをしなければ、上限近くまで発達。
でも知能の高さが生存・生殖に有利に働くとは限らないので、世界は知能の高い人間ばかりにはな
らない。
学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
知能の上限は遺伝子のみで決定。成長過程で、脳に損傷、脂肪や蛋白質の恒常的な不足等がなく、
言葉を教えない環境に置く等、極端なことをしなければ、上限近くまで発達。
でも知能の高さが生存・生殖に有利に働くとは限らないので、世界は知能の高い人間ばかりにはな
らない。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:52:32.01 ID:9kUpEdnf0
>>457
世間知らずなのに政界に入るって知能の高い人間のする事か？
世間知らずなのに政界に入るって知能の高い人間のする事か？
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:53:53.73 ID:5s5GWTcN0
>>461
＞大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
＞環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
>>462
＞環境因子を強調したい派⇒教育関係、左翼
＞学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
ほらほら、育った環境が悪くてＩＱ低い人たちが来ましたよｗ
こんな議論に右も左もない。
数多くの有名捏造云々言うなら、ソースを山ほど出さないとねｗ
＞大雑把に言って、遺伝子を重視するのは優生学につながる右よりの発想で
＞環境を重視するのは平等を訴える左よりの発想に通じている
>>462
＞環境因子を強調したい派⇒教育関係、左翼
＞学校の成績は悪かった例外的な天才ばかり取りあげたがる⇒テレビ、出版
ほらほら、育った環境が悪くてＩＱ低い人たちが来ましたよｗ
こんな議論に右も左もない。
数多くの有名捏造云々言うなら、ソースを山ほど出さないとねｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:55:49.23 ID:+tKwYnzi0
大学進学でも貧乏人ほど損をする法則w
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:56:57.68 ID:0Y7ltBPX0
確か障害者を使った実験でも掛けられる愛情によってかなりの知能の差がでたんだっけ。
経済的に優位な方が単純な教育環境だけでなく、掛けられる愛情の量も違ってくるだろうしな。
そんでもって、子育てにおける必要な愛情ってのが母性愛じゃなくて保護者の教養てんだからかなり絶望的な差が出っちゃうわな。
経済的に優位な方が単純な教育環境だけでなく、掛けられる愛情の量も違ってくるだろうしな。
そんでもって、子育てにおける必要な愛情ってのが母性愛じゃなくて保護者の教養てんだからかなり絶望的な差が出っちゃうわな。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:57:09.26 ID:LVN7PzLH0
東大卒の、頭のおかしな政治家よりも、成蹊大卒の志の高い政治家の方が国をよくしてくれていると思うよ。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:58:07.71 ID:3gwxYdhEP
>>448
キミは遺伝でそうなったの？それとも環境？
キミは遺伝でそうなったの？それとも環境？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:58:26.63 ID:5s5GWTcN0
>>467
＞東大卒の、頭のおかしな政治家よりも、成蹊大卒の志の高い政治家の方が国をよくしてくれていると思うよ。
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
ほんとにそうかい？ｗ
＞東大卒の、頭のおかしな政治家よりも、成蹊大卒の志の高い政治家の方が国をよくしてくれていると思うよ。
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
＞国をよくしてくれている
ほんとにそうかい？ｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:58:43.56 ID:Wc1IWsRn0
>>458
なんか宇宙人論でも見たことがあるなw
あまりにもかけ離れていると、目に入らないレベルになる。
まさに路傍の石状態。
我々はなぜ宇宙人が我々に興味を持たないのか、
接触しないのかいぶかしがるが、
宇宙人はそんな思考回路では動いてないという・・・
なんか宇宙人論でも見たことがあるなw
あまりにもかけ離れていると、目に入らないレベルになる。
まさに路傍の石状態。
我々はなぜ宇宙人が我々に興味を持たないのか、
接触しないのかいぶかしがるが、
宇宙人はそんな思考回路では動いてないという・・・
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:59:51.79 ID:lhNpqFR30
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 20:59:52.48 ID:0I5W8Wzb0
まずはその優秀な親がどこまで子供の世話してられるかかな
忙しくてテレビとゲームに預けてるようだと素材も育ちようがないんじゃね
忙しくてテレビとゲームに預けてるようだと素材も育ちようがないんじゃね
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:00:02.60 ID:4JpqNUG00
「環境」というのが秘密結社内でのキリスト教(カトリックや宗教系の秘密結社）の言い換えだからね
宗教的にたとえばカトリックの修道院などは貧乏人の子供も王侯貴族の子供も入るのだから
平等思想に近くなるだろうね
「遺伝子」ジーンというのはユダヤ人選民主義だろ
宗教的にたとえばカトリックの修道院などは貧乏人の子供も王侯貴族の子供も入るのだから
平等思想に近くなるだろうね
「遺伝子」ジーンというのはユダヤ人選民主義だろ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:00:45.17 ID:0LCmToU30
お金がないとまず中高一貫の進学校へ通えない
中高一貫の進学校へ通うためには小学4年生ぐらいから進学塾に
通わなくてはならない
そのころ貧乏人の子供たちは犬や猫のような生活をしている
これでは差がつくだけ
中高一貫の進学校へ通うためには小学4年生ぐらいから進学塾に
通わなくてはならない
そのころ貧乏人の子供たちは犬や猫のような生活をしている
これでは差がつくだけ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:01:06.49 ID:W5HtY3jkO
日本弁護士会前会長の宇都宮健児先生は、貧民の親の元に生まれたが、金持ちの親戚の家に出されて教育を受けられたおかけで
東大→弁護士になれたそうだよ。
昔は親戚一同で優秀な子供を見いだすと、その子を支えることがよく見られたらしいね。
因みに日本最難関の東大理三でも五年～十年に一人くらいは両親ともに高卒以下、の合格者が出るらしいね。
東大→弁護士になれたそうだよ。
昔は親戚一同で優秀な子供を見いだすと、その子を支えることがよく見られたらしいね。
因みに日本最難関の東大理三でも五年～十年に一人くらいは両親ともに高卒以下、の合格者が出るらしいね。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:01:31.34 ID:0Y7ltBPX0
>>472
社交性≒友人関係にも影響しちゃうからな
社交性≒友人関係にも影響しちゃうからな
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:01:54.17 ID:4hdwQG4KO
見た目・体格以外の遺伝子はよっぽどアホか犯罪傾向がない限りは大差ないってことか
みのもんたと鳩山のところはハズレだっただけでw
みのもんたと鳩山のところはハズレだっただけでw
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:02:08.98 ID:2zzGPZBk0
水商売ん所のガキはおしゃべりとオシボリ丸めるのが得意
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:02:09.39 ID:cVUt136m0
>>390
これさ、コンピュータに例えるとBIOSってあるじゃなの。
一番最初のBIOSフラッシュに失敗したらただの箱じゃねえ？
OS（親の影響・思想）は載せ替える事ができるが、BIOSはライトアットワンスだし
性格が変えられない様に、幼少時におおよそ素養が決まるんでないかって思うのよ
これさ、コンピュータに例えるとBIOSってあるじゃなの。
一番最初のBIOSフラッシュに失敗したらただの箱じゃねえ？
OS（親の影響・思想）は載せ替える事ができるが、BIOSはライトアットワンスだし
性格が変えられない様に、幼少時におおよそ素養が決まるんでないかって思うのよ
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:03:10.89 ID:lhNpqFR30
>>479
BIOSまで考えたらきりないよ
BIOSまで考えたらきりないよ
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:04:40.06 ID:JXopHFYD0
要するに貧困は連鎖するって事だ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:04:49.62 ID:0Y7ltBPX0
>>477
ポッポの場合、弟が滅茶苦茶優秀でジャギ様状態だったんじゃね?
ポッポの場合、弟が滅茶苦茶優秀でジャギ様状態だったんじゃね?
483 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/09/27(金) 21:05:07.61 ID:JPcNj7Eo0
ヲイ、落書き官僚、見てるか？ ｗｗ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:06:09.53 ID:WR7BT23i0
恵まれた環境で育ったのにIQ低い人たちは憤りを誰かにぶつけるために
ネトウヨにでもなるしか無いな
ネトウヨにでもなるしか無いな
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:06:11.70 ID:cSAXBSYq0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:07:26.26 ID:lhNpqFR30
>>473
ユダヤ人はそうならざるを得なかった事情があるのだろう。
ユダヤ人はそうならざるを得なかった事情があるのだろう。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:08:15.10 ID:dSt7plxS0
>>485
オシボリの丸め方おしえてよ
オシボリの丸め方おしえてよ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:09:27.76 ID:yKSxA3w30
>>6
貧困でも邪魔されなければ、のし上がれるだろうけどな
貧困でも邪魔されなければ、のし上がれるだろうけどな
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:09:30.78 ID:gs1SsOY40
>>6
遺伝子はそこまで知能には反映されないよ。
遺伝子はそこまで知能には反映されないよ。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:10:19.41 ID:lhNpqFR30
>>486
ユダヤ人は反則的な性能のハードウエアを手に入れないと生き残れなかったという悲しい事情が。
ユダヤ人は反則的な性能のハードウエアを手に入れないと生き残れなかったという悲しい事情が。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:10:19.79 ID:wKCvWgd10
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:10:33.54 ID:KkutICWb0
親の影響3割
周囲の友人たちなどの影響過半数って実験結果を読んだ
だから金持ちが金持ちの子供だけが集まる学校に入れると良い大学に行くことが多いのは納得できる。
公立で勉強しない人たちと交われば、本人もそうなる
周囲の友人たちなどの影響過半数って実験結果を読んだ
だから金持ちが金持ちの子供だけが集まる学校に入れると良い大学に行くことが多いのは納得できる。
公立で勉強しない人たちと交われば、本人もそうなる
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:12:54.32 ID:jFTK2mIT0
（´・(ｪ)・｀） 小学１年くらいから、ソロバンやらせときゃ、ＩＱなど嫌でも上がるだろｗ
後、読書させときゃ、親がアホでも頭のいい子になる
後、読書させときゃ、親がアホでも頭のいい子になる
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:10.39 ID:cVUt136m0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:11.98 ID:xT+PTkUl0
今更わかりきった事を
日本じゃ全部精神論にすり替えられてるがな
日本じゃ全部精神論にすり替えられてるがな
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:23.88 ID:aFjzz2N60
IQ８０～１００・・・やっても出来ない子
IQ１００～１３０・・・やれば出来る子
IQ１３０～１５０・・・やらなくても出来る子
IQ１５０～・・・やってもやらなくても一緒な子
IQ１００～１３０・・・やれば出来る子
IQ１３０～１５０・・・やらなくても出来る子
IQ１５０～・・・やってもやらなくても一緒な子
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:34.27 ID:yKSxA3w30
勉強できればいじめられるとか、
庶民に学問はいらんとかと言われて暮らしていれば、
優秀な遺伝子でもどうしようもないだろう
庶民に学問はいらんとかと言われて暮らしていれば、
優秀な遺伝子でもどうしようもないだろう
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:41.78 ID:4hdwQG4KO
>>492
いくらカーチャンがゆうちゃんの為に頑張ってもムダなわけだw
いくらカーチャンがゆうちゃんの為に頑張ってもムダなわけだw
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:15:54.44 ID:lhNpqFR30
>>494
IQ132
IQ132
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:17:45.39 ID:rGhvbvSK0
利口だろうとそれを活かせなきゃな
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:18:11.53 ID:IWu/Xtmw0
優秀な遺伝子＝金が稼げる
は全くつながらないから
風が吹いて桶屋が儲かるレベルの話
は全くつながらないから
風が吹いて桶屋が儲かるレベルの話
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:20:55.79 ID:hFp27ceI0
裕福で超ボンボンでもIQ低い奴いるけどな
血便脱糞して辞めるやつがいい例
血便脱糞して辞めるやつがいい例
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:21:09.13 ID:jFTK2mIT0
（´・(ｪ)・｀） 人間の場合、倫理の問題があるから、サンプル数がどうしても少なくなるんだけど、
馬ならもっとちゃんとデータが出てるだろ？ｗ
サンデーサイレンスの仔はｒｙ・・・ｗ
馬ならもっとちゃんとデータが出てるだろ？ｗ
サンデーサイレンスの仔はｒｙ・・・ｗ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:21:39.97 ID:AB4g99VU0
あれだろ
東大生の親は平均年収がバカ高いってやつ
東大生の親は平均年収がバカ高いってやつ
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:22:20.64 ID:SMeti+vP0
「勉強は楽しい」と思わせる方法はあるが
思わせてくれる人を雇うには金がかかる
思わせてくれる人を雇うには金がかかる
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:24:08.59 ID:cVUt136m0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:24:29.35 ID:cAMxBPO+0
みんな馬鹿
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:24:44.63 ID:fQsJgz9L0
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:26:19.87 ID:KkutICWb0
遺伝か環境か？
環境って家庭環境だけじゃないぞ
友人関係が大切だという研究結果もある。
家庭環境も、
親の関わり、食事、部屋、様々あるしな
環境って家庭環境だけじゃないぞ
友人関係が大切だという研究結果もある。
家庭環境も、
親の関わり、食事、部屋、様々あるしな
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:26:20.28 ID:Qa39M9MZ0
貧困は関係ないだろ
貧しさよりも環境
親兄弟と友人の質が全て
裕福でもクズに囲まれていればクズになるわ
貧しさよりも環境
親兄弟と友人の質が全て
裕福でもクズに囲まれていればクズになるわ
511 ：超えられない遺伝子が、そこにはある：2013/09/27(金) 21:26:23.88 ID:vKr3Y5LT0
日本中で〝神童〟と呼ばれてきた学生たちが集まる最高学府、東京大学。
そのなかのトップ、首席とはどんな天才なのだろうか。
「僕なんて天才じゃありません」そう謙遜するのは、東京大学教養学部
理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ。理科3類は医学部に進学するための
学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関
である。その最難関に太田さんは現役で、しかも首席で合格した。
さらに驚くことにセンター試験のあとの2次試験では、数学、理科
(「物理・化学」を選択)がともに120点満点だったという。5科目の
合計点は440点満点中390点(理3の合格平均点は例年300点前後)。
本人は「英語でミスったから歴代最高点に届かなかった」と
漏らしたという。
そのなかのトップ、首席とはどんな天才なのだろうか。
「僕なんて天才じゃありません」そう謙遜するのは、東京大学教養学部
理科3類1年の太田英寿さん(仮名)だ。理科3類は医学部に進学するための
学類で、定員わずか100名、複数年浪人は当たり前と言われる東大最難関
である。その最難関に太田さんは現役で、しかも首席で合格した。
さらに驚くことにセンター試験のあとの2次試験では、数学、理科
(「物理・化学」を選択)がともに120点満点だったという。5科目の
合計点は440点満点中390点(理3の合格平均点は例年300点前後)。
本人は「英語でミスったから歴代最高点に届かなかった」と
漏らしたという。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:28:02.94 ID:UtOqE+fD0
つまり環境が整っていれば差を生むのは遺伝的IQで、
貧乏ならそれ以前の問題って事？
貧乏ならそれ以前の問題って事？
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:29:17.67 ID:StEE4gxq0
いまの日本では学校に通えない程の貧困は少ないし、出自関係なく出世の道もある。
本人の努力次第でどうにでもなる良い社会だよ。
本人の努力次第でどうにでもなる良い社会だよ。
514 ：超えられない遺伝子が、そこにはある：2013/09/27(金) 21:29:45.95 ID:vKr3Y5LT0
彼の出身校は毎年約100名の東大合格者を輩出する中高一貫の
進学校、灘高校だ。彼を中高6年間指導した数学教師・鴨野博道氏は
こう評する。
「彼は中学から優秀でしたが、高2の頃、『目覚めた』と言って、
輪をかけて数学力を発揮し始めました。〝ディリクレ関数〟など、
大学で習うような数学も自ら勉強して、休み時間には難解な数学の
問題を友人と出し合って遊んでいました。
私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した
問題を、時間をかけて解いて見せたら、彼に『僕と同じ
解法ですね』と言われてしまいました」
数学の才能が開花した太田さんは、灘高3年生時に、日本代表
として国際数学オリンピックに出場し、金メダルを獲得した。
「勉強も聞けば親切に教えてくれるし、ちょっとした小テストの
時なんかは、前もってお願いすれば、早々と解き終えて、こっそり
トイレで答えを教えてくれたこともありました。嫌みがないし、
いたずら心もあって、人望は厚いですよ。それに高身長の
イケメンです」(灘高時代の同級生)
進学校、灘高校だ。彼を中高6年間指導した数学教師・鴨野博道氏は
こう評する。
「彼は中学から優秀でしたが、高2の頃、『目覚めた』と言って、
輪をかけて数学力を発揮し始めました。〝ディリクレ関数〟など、
大学で習うような数学も自ら勉強して、休み時間には難解な数学の
問題を友人と出し合って遊んでいました。
私もその遊びに参加したことがあるのですが、生徒の出した
問題を、時間をかけて解いて見せたら、彼に『僕と同じ
解法ですね』と言われてしまいました」
数学の才能が開花した太田さんは、灘高3年生時に、日本代表
として国際数学オリンピックに出場し、金メダルを獲得した。
「勉強も聞けば親切に教えてくれるし、ちょっとした小テストの
時なんかは、前もってお願いすれば、早々と解き終えて、こっそり
トイレで答えを教えてくれたこともありました。嫌みがないし、
いたずら心もあって、人望は厚いですよ。それに高身長の
イケメンです」(灘高時代の同級生)
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:30:16.63 ID:HY8NiCu+0
>>277
あんた、努力が足りないだけじゃないの？
寮や安い下宿の情報なんて先生に調べてもらったら色々出てくるし、
塾のトップクラスの特待生って塾代だけじゃなくて、遠くの有名大学受験のためにホテル、足代出すぞ？
文句ばっかり、言って人のことひがんでんじゃないよ
あんた、努力が足りないだけじゃないの？
寮や安い下宿の情報なんて先生に調べてもらったら色々出てくるし、
塾のトップクラスの特待生って塾代だけじゃなくて、遠くの有名大学受験のためにホテル、足代出すぞ？
文句ばっかり、言って人のことひがんでんじゃないよ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:30:44.96 ID:4I3AbwMJ0
ほんとうに必要なのは才能とか知能じゃない
自分の欲棒に突き進む情熱というか努力というかそんなもの。
自分の欲棒に突き進む情熱というか努力というかそんなもの。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:32:42.88 ID:UtOqE+fD0
>>516
変換候補すげーな
変換候補すげーな
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:33:47.92 ID:k5l/vk300
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:34:04.12 ID:SDMpy0DP0
あーしにたいなー生きてても良いことなんかないし
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:36:26.64 ID:4I3AbwMJ0
>517
コレも努力の賜物
>518
そんな親似たよ要られた子供がまともに親のために何かするとは思えんがな
コレも努力の賜物
>518
そんな親似たよ要られた子供がまともに親のために何かするとは思えんがな
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:37:27.45 ID:1IoW+J590
環境はそうだね
貴族様は１教科ずつ選りすぐりの家庭教師とかついちゃうし
貴族様は１教科ずつ選りすぐりの家庭教師とかついちゃうし
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:37:50.96 ID:wTsJ9asVO
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:40:24.65 ID:SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:40:50.15 ID:UtOqE+fD0
>>409
ストレスで脳萎縮するけどな
ストレスで脳萎縮するけどな
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:41:49.49 ID:Xq/fpIGS0
アメリカは高校まで授業料無料だし大学の奨学金も借金ではないので返済の必要もない
日本よりも優秀な人間が教育を受けられるシステムになってるのにこれだってことは
日本はもっとひどいってことだ
日本よりも優秀な人間が教育を受けられるシステムになってるのにこれだってことは
日本はもっとひどいってことだ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:41:58.67 ID:ACbQSPvUO
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:44:20.47 ID:wKCvWgd10
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:47:33.49 ID:YQDzSzwv0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:48:50.17 ID:SuFsmJSD0
今の知能検査方法が、そもそも間違っている。
計算などの問題もあるが、あれなどは、教育に左右される。
貧乏な家庭は、満足に教育も与えられないから、勿論、計算問題などは
不利になる。
よって、今の知能検査では、当然の結果だ。
しかし、知能検査以外の知能は遺伝的にそのまま受け継がれるだろう。
計算などの問題もあるが、あれなどは、教育に左右される。
貧乏な家庭は、満足に教育も与えられないから、勿論、計算問題などは
不利になる。
よって、今の知能検査では、当然の結果だ。
しかし、知能検査以外の知能は遺伝的にそのまま受け継がれるだろう。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:50:17.53 ID:Xq/fpIGS0
>>528
それは成績が優秀でない人たちだから関係ないね
それは成績が優秀でない人たちだから関係ないね
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:50:43.17 ID:dv3N0Fdg0
逆にどんなに親が優秀でも子が救いようのない馬鹿ってパターンもいくらでもある。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:51:06.50 ID:SzSGQLPv0
ライオンは崖からこどもを突き落として殺す。
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
理由をつけて間引きしないとやっていけないリサイクル社会
人間は貧者の谷そこに市民を突き落として殺す。
弱肉強食色即是空のルールは宇宙の法則
ボンビーだった親はしょうぼうに力の５０００題をやらせるよ。
理由をつけて間引きしないとやっていけないリサイクル社会
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:51:27.19 ID:nUU9KqQB0
>>525
ウソを書いちゃいかんよ。米国奨学金で給付型なのは、貧乏人向けのベル奨学金と言うやつだけだ。
他は(政府の保証が付くタイプも有るが)要返済だ。返済で苦労する例が多くて、日本以上に問題に
なっている。
ウソを書いちゃいかんよ。米国奨学金で給付型なのは、貧乏人向けのベル奨学金と言うやつだけだ。
他は(政府の保証が付くタイプも有るが)要返済だ。返済で苦労する例が多くて、日本以上に問題に
なっている。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:51:29.27 ID:yKSxA3w30
>>513
貧困自体というより、貧困が生み出す精神の貧しさだろうな
普通に当たりあえの出世を口にするだけで夢みたいなこと言われるわけだ
思えば、天皇に取って代わってこの国の主になろうなんて思いも及ばぬってなもんだな
貧困自体というより、貧困が生み出す精神の貧しさだろうな
普通に当たりあえの出世を口にするだけで夢みたいなこと言われるわけだ
思えば、天皇に取って代わってこの国の主になろうなんて思いも及ばぬってなもんだな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:53:20.94 ID:Xq/fpIGS0
>>513
バブル時代の妄想をいつまでも日本の現状のように語る馬鹿
バブル時代の妄想をいつまでも日本の現状のように語る馬鹿
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:54:31.00 ID:yKSxA3w30
>>525
アメリカよりもドイツやフランスの例の方がいいんじゃないか？
アメリカよりもドイツやフランスの例の方がいいんじゃないか？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:54:31.27 ID:WR7BT23i0
東アジア人のIQが高いのは漢字で脳が鍛えられてるからだろな
でも結局はアルファベット使ってる欧米人に勝てない
でも結局はアルファベット使ってる欧米人に勝てない
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:55:29.73 ID:Xq/fpIGS0
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:55:38.96 ID:j0PyC6aAI
鳩山兄がわかりやすい例。東大だが、バカだ。
しかしあの兄弟は裕福な環境で毎朝3時から母親が勉強をみていたという。
しかしあの兄弟は裕福な環境で毎朝3時から母親が勉強をみていたという。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:55:49.02 ID:aFjzz2N60
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:55:57.38 ID:AvYc7CSY0
IQの定義だが、
1. 伸びしろ、潜在能力の事
2. 現時点での実力の事
IQの意味を日本人の多くは1だと思ってるが、
実際は2なんだよな。>>1の記事も2の意味で書かれてる。潜在能力の話しとはまた別なんだよ。
1. 伸びしろ、潜在能力の事
2. 現時点での実力の事
IQの意味を日本人の多くは1だと思ってるが、
実際は2なんだよな。>>1の記事も2の意味で書かれてる。潜在能力の話しとはまた別なんだよ。
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:58:22.67 ID:4I3AbwMJ0
>539
裕福関係なくね？w家庭教師ならわかるが
裕福関係なくね？w家庭教師ならわかるが
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 21:58:44.90 ID:yKSxA3w30
>>537
欧米の上層は、アルファベットを見て漢字を見るように（語源を無意識のうちに認識して）ものごとを処理しているからだろうな
欧米の上層は、アルファベットを見て漢字を見るように（語源を無意識のうちに認識して）ものごとを処理しているからだろうな
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:00:03.44 ID:jFTK2mIT0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:02:52.99 ID:D8QV2lF20
>>496
IQ70あればかなり賢いって聞いた覚えあるんだけど
IQ70あればかなり賢いって聞いた覚えあるんだけど
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:06:59.11 ID:Xfm3Jj1oP
>>423
＞なにもってして賢い人間というのかは なかなか定義するのは難しいよね。
生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
知能が高い人間ほど生き残る率は高いが、
スターリン、ナチスドイツ、文化大革命やポルポト、タリバンのように高学歴・知識層を皆殺しにする政権が定期的にでてくる。
（虐殺側のトップは高学歴）
逃げられないとしたら、体制側の一員になるのが一番じゃないか。
北朝鮮のエリート層みたいに、
中国共産党の汚職幹部のように、
もしくは東電幹部や、JR西日本の元社長さんがたのように、警察と検察を抱きこめば有罪にはならね。
幹部の子に生まれなかったら、試験エリートになってトップまで這いあがる。
社会的な成功者は、サイコパスが多いそうだが、
高知能と利己的性格の組み合わせが最高なのかもしれん。
＞なにもってして賢い人間というのかは なかなか定義するのは難しいよね。
生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
知能が高い人間ほど生き残る率は高いが、
スターリン、ナチスドイツ、文化大革命やポルポト、タリバンのように高学歴・知識層を皆殺しにする政権が定期的にでてくる。
（虐殺側のトップは高学歴）
逃げられないとしたら、体制側の一員になるのが一番じゃないか。
北朝鮮のエリート層みたいに、
中国共産党の汚職幹部のように、
もしくは東電幹部や、JR西日本の元社長さんがたのように、警察と検察を抱きこめば有罪にはならね。
幹部の子に生まれなかったら、試験エリートになってトップまで這いあがる。
社会的な成功者は、サイコパスが多いそうだが、
高知能と利己的性格の組み合わせが最高なのかもしれん。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:08:19.35 ID:8whTsI0W0
＞１
あたりまえじゃないか
研究するまでもない
アインシュタインが土人に生まれてら、そこでオシマイｗ
あたりまえじゃないか
研究するまでもない
アインシュタインが土人に生まれてら、そこでオシマイｗ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:08:49.10 ID:wKCvWgd10
>>525
嘘吐きは祖国に帰って、どうぞ
嘘吐きは祖国に帰って、どうぞ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:10:27.59 ID:TqIhvtz50
>>1
またゆとり中卒低学力が自身の頭の悪さを他者に責任転嫁するのかw
またゆとり中卒低学力が自身の頭の悪さを他者に責任転嫁するのかw
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:11:36.54 ID:s7eIcGmp0
欧米人のIQ 100年で14ポイント下落 より賢い女性が出産を拒むようになったため
http://blog.livedoor.jp/rikagaku/archives/28790633.html
http://blog.livedoor.jp/rikagaku/archives/28790633.html
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:13:55.93 ID:qjJMX2QH0
DQの研究もお願いします。
目撃ドキュンに出てくる奴は絶対的に遺伝子が関係しているようにしか思えなかった。
目撃ドキュンに出てくる奴は絶対的に遺伝子が関係しているようにしか思えなかった。
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:15:47.00 ID:r6i3tVb20
>>545
IQ70は池沼だな。偏差値と勘違いしてるだろ。IQは100が平均値。
IQ70は池沼だな。偏差値と勘違いしてるだろ。IQは100が平均値。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:26:18.25 ID:XCufgETE0
>>540
DNAは両親のDNAを半分づつ受け継ぐからたとえば天才と言われるようなスポーツ選手
でも母親のほうがスポーツとは無縁の人だったら子供が天才にならなくて当然。
野球選手の2世に成功した選手がいないのは有名選手ほどスポーツとは無縁な
女子アナやタレントと結婚するからと言われる。逆にあまりお金のない体操選手は
職場結婚後が多く母親も一流選手なので２世選手がやたらと多い。
DNAは両親のDNAを半分づつ受け継ぐからたとえば天才と言われるようなスポーツ選手
でも母親のほうがスポーツとは無縁の人だったら子供が天才にならなくて当然。
野球選手の2世に成功した選手がいないのは有名選手ほどスポーツとは無縁な
女子アナやタレントと結婚するからと言われる。逆にあまりお金のない体操選手は
職場結婚後が多く母親も一流選手なので２世選手がやたらと多い。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:26:51.03 ID:sPj81hXw0
変なテストで他人の頭の良さを測ろうってのがもう
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:26:51.67 ID:ciJxn5cwO
せっかく教育した人間を
低賃金単純長時間労働に違法経営までプラスして
わざわざ馬鹿にする
正に愚民化教育ならぬ愚民化労働
低賃金単純長時間労働に違法経営までプラスして
わざわざ馬鹿にする
正に愚民化教育ならぬ愚民化労働
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:28:21.31 ID:HY8NiCu+0
>>518
そういう世界しか知らない人は可哀想だと思うけど、まぁ、努力不足だよね結局
そういう世界しか知らない人は可哀想だと思うけど、まぁ、努力不足だよね結局
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:29:17.74 ID:k5l/vk300
>>530
入学審査の面接官と親が知り合いだったり親が多額の寄付をしたら馬鹿でも奨学金もらえる
あっちの奨学金はメダルのようなもんだから貧乏で頭が良くても
その年の枠がいっぱいだったらもらえない
寮ごとの奨学金もあるが、貧乏人相手の寮の奨学金は超難関
確実なのはスポーツでの奨学金
あれはバカでもスポーツできればスカウトがくるので貰える
入学審査の面接官と親が知り合いだったり親が多額の寄付をしたら馬鹿でも奨学金もらえる
あっちの奨学金はメダルのようなもんだから貧乏で頭が良くても
その年の枠がいっぱいだったらもらえない
寮ごとの奨学金もあるが、貧乏人相手の寮の奨学金は超難関
確実なのはスポーツでの奨学金
あれはバカでもスポーツできればスカウトがくるので貰える
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:30:03.09 ID:CWAGemx5O
うむ。高知能は文明社会と言う牧場の中で人工的に品種改良されたもんに過ぎない。
文明社会が、それを選択的に伸ばさなくなれば、誰でも知る通り、低学歴の方が子沢山で繁殖が早いから、あっと言う間に平均知能は低下せざるを得ない。
文明社会が、それを選択的に伸ばさなくなれば、誰でも知る通り、低学歴の方が子沢山で繁殖が早いから、あっと言う間に平均知能は低下せざるを得ない。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:34:10.04 ID:LYWo7xWFO
淘汰されろ！片親家庭で育った障害者ｗｗｗｗｗｗｗｗなんでかは知らんけど片親の奴は言われなくてもなんとなくわかる
不健全の出のゴミとは分かり合えない 自覚してる奴は多い クズの子はクズ！死ねや！有害腐れ糞人種！
片親で育った人間は未完成のまま終っとる
おう！おう！機能不全家庭ども！
父さんと人生を暑く語ったことないの？父さんに人生の生き方を教えてもらってないの？
だから最底辺ドクズなんだよお前ら捻くれ機能不全家庭の母子家庭は 死ねや！
言っとくが俺をナメないほうがいい
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
お前父さん居ないんだ？うわぁ…
不健全の出のゴミとは分かり合えない 自覚してる奴は多い クズの子はクズ！死ねや！有害腐れ糞人種！
片親で育った人間は未完成のまま終っとる
おう！おう！機能不全家庭ども！
父さんと人生を暑く語ったことないの？父さんに人生の生き方を教えてもらってないの？
だから最底辺ドクズなんだよお前ら捻くれ機能不全家庭の母子家庭は 死ねや！
言っとくが俺をナメないほうがいい
VIPでコテハンやってるし、このスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
お前父さん居ないんだ？うわぁ…
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:38:13.56 ID:cVUt136m0
>>520 >>556
あぁ・・・可愛そうなオレ、、、俺カワイソス；；
この世界のOS（親の影響・思想）は腐っている。さぁ >>546 を始めようかw
＞ 生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
あぁ・・・可愛そうなオレ、、、俺カワイソス；；
この世界のOS（親の影響・思想）は腐っている。さぁ >>546 を始めようかw
＞ 生き残り率だな。それと恥知らずだということ。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:38:57.95 ID:CWAGemx5O
奨学金のように、貧乏人の中から僅かな確率で優れた者が居るのを育てる方策じゃなく、優れて成功した者に沢山の子供を成して貰う方策が要るのであろう。
それを制度的に具現化したのがイスラム教の社会かもしらん。
成功者は嫁を四人持ち、女には無駄な教育を一切せず子育てに専念させ、失敗者は死ぬまで結婚できない。
高学歴ほど子供を作らず遺伝子が絶える先進国と真逆ですな。
それを制度的に具現化したのがイスラム教の社会かもしらん。
成功者は嫁を四人持ち、女には無駄な教育を一切せず子育てに専念させ、失敗者は死ぬまで結婚できない。
高学歴ほど子供を作らず遺伝子が絶える先進国と真逆ですな。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:39:25.05 ID:/mtDAaK+0
貧困は関係あると思う
貧困で母親が精神疾患にかかってることが多い
貧困で母親が精神疾患にかかってることが多い
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:41:48.09 ID:ACbQSPvUO
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:44:35.98 ID:HY8NiCu+0
親の影響とか都合のいい言い訳があって良かったな
自分の努力不足と向かい合わないのなら人の成功にケチつけてんじゃねぇよ
自分の努力不足と向かい合わないのなら人の成功にケチつけてんじゃねぇよ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:44:54.83 ID:F5Dj/yhi0
サッカーや野球のまだ見えない才能があっても
手始めのボールがなければそれは発揮できないからな
手始めのボールがなければそれは発揮できないからな
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:45:44.04 ID:+oCMjims0
お前それサバンナでも同じこと言えんの？ってやつか
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:46:24.50 ID:3Earkof90
で、頭が良いと何かいいことがあるの？
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:47:48.96 ID:5tShI3vQ0
>>531
親の教育方針との相性もあるだろうけど、この研究を事実とすると確実に劣った遺伝子扱いになるから本人厳しいなｗ
親の教育方針との相性もあるだろうけど、この研究を事実とすると確実に劣った遺伝子扱いになるから本人厳しいなｗ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:48:40.33 ID:cVUt136m0
いんやｗそういう言い訳はしないよ。
不幸の連鎖を加速させるだけｗ
自身の努力でそうするだけｗ
お前はそうさせないように努力するだけｗ
結果としてどちらの努力が実を結ぶか、成功するか、、、解らないｗ
不幸の連鎖を加速させるだけｗ
自身の努力でそうするだけｗ
お前はそうさせないように努力するだけｗ
結果としてどちらの努力が実を結ぶか、成功するか、、、解らないｗ
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:48:42.90 ID:pObDk/mV0
俺らはセクロスするために勉強する
別に外人と話したい訳じゃないけど英語もペラペラだ
別に外人と話したい訳じゃないけど英語もペラペラだ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:48:58.55 ID:XCufgETE0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:50:25.84 ID:myq2aEI50
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者（精神病質者/Psychopath）"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、平均的IQの被験者（投資家）41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、（脳に障害のない）被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようである、と話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、６月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。
URL:http://x51.org/x/05/09/2044.php
この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者（精神病質者/Psychopath）"であることが明らかになった。
実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、平均的IQの被験者（投資家）41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、（脳に障害のない）被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。
実験に参加したアイオワ大学神経学助教授アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を持っているようである、と話している。
「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、６月の心理学論文誌に掲載される予定であるという。
URL:http://x51.org/x/05/09/2044.php
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:51:28.43 ID:3Earkof90
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:53:42.64 ID:KjdJDkqj0
頭が良い環境が素晴らしいと自画自賛するグーグル日本とか、英語も喋れない馬鹿ばっかだけどなw
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 22:54:41.55 ID:e6RHftC+0
たしかに、ほとんどの人が能力的には中央付近にいるわけで・・・
ノーベル賞級の発見をしろと言われない限り、環境でどうにかなるとは思う。
ノーベル賞級の発見をしろと言われない限り、環境でどうにかなるとは思う。
576 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2013/09/27(金) 22:57:11.95 ID:6ihG7m1F0
トバカタストロフで生き延びた1万人程度の子孫に、そんなにたいした
遺伝子のバリエーションは無いよ。 どの国もどの国民も
遺伝子のバリエーションは無いよ。 どの国もどの国民も
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:10:44.39 ID:U4yJ9V/r0
>>409
とりあえず朝鮮蒸しからスタートでどうぞ
とりあえず朝鮮蒸しからスタートでどうぞ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:12:02.53 ID:O8Y6YbWh0
>>573
幸福度が高いと感じるのは収入が少ない人よりは多い人の方が圧倒的に多いけどな
幸福度が高いと感じるのは収入が少ない人よりは多い人の方が圧倒的に多いけどな
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:14:54.92 ID:GmVEyEkI0
貧困もそうなんだろうけど
一番大きいのは親の性格だと思うぜ～
否定から入る親ってのは子供を潰すし
勉強の邪魔をする親ってのも子供が伸びないね。
あとは子供に成り代わりたがる親ってのもダメだな。
子供の代わりに作文書きたがったり絵を描きたがったり
そういう親は果ては子供の結婚式の主役になりたがったり
もう人生そのものを潰してしまう。
一番大きいのは親の性格に一票入れるは。
一番大きいのは親の性格だと思うぜ～
否定から入る親ってのは子供を潰すし
勉強の邪魔をする親ってのも子供が伸びないね。
あとは子供に成り代わりたがる親ってのもダメだな。
子供の代わりに作文書きたがったり絵を描きたがったり
そういう親は果ては子供の結婚式の主役になりたがったり
もう人生そのものを潰してしまう。
一番大きいのは親の性格に一票入れるは。
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:17:18.45 ID:0I5W8Wzb0
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:18:56.62 ID:06yrBW9P0
まあIQというもの自体が頭が良い人を判別するものではなく
一定水準を下回る人を見つけだすためのものだから
それで遺伝がどうこういうのもちょっと変な話かと
一定水準を下回る人を見つけだすためのものだから
それで遺伝がどうこういうのもちょっと変な話かと
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:25:44.44 ID:mirg9jnR0
>>9
お前ホントは頭いいだろw
お前ホントは頭いいだろw
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:37:30.63 ID:K5BCucf1P
>>567
頭が良いと、自分なりの幸せを獲得する道を探しやすい。
馬鹿でも逃避して幸せ獲得できる奴いるが。
半端でどっちにも向かえず、不満ばかりこぼしてるやつが一番不幸かもね。
不満垂れ流してる時間が勿体無いことに気付かない。
頭が良いと、自分なりの幸せを獲得する道を探しやすい。
馬鹿でも逃避して幸せ獲得できる奴いるが。
半端でどっちにも向かえず、不満ばかりこぼしてるやつが一番不幸かもね。
不満垂れ流してる時間が勿体無いことに気付かない。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:39:14.38 ID:F+71aQZC0
貧しいと美術的な才能や金のかかる資格が取れないからな。
そういう場にも行けないし縁がない。
環境もそれを許さない。偉人伝とか成功者とかよくマスコミで
取り上げられるけどあれは一部の成功例だから話のネタになるわけで。
その下には無数の屍があるということを隠している。
そういう場にも行けないし縁がない。
環境もそれを許さない。偉人伝とか成功者とかよくマスコミで
取り上げられるけどあれは一部の成功例だから話のネタになるわけで。
その下には無数の屍があるということを隠している。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:46:24.31 ID:QnmH/dJ+0
環境が先か知能が先かって感じですが
知能が低い親＝環境悪い
環境悪い＝知能が低い親
知能が低い親＝環境悪い
環境悪い＝知能が低い親
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:51:01.79 ID:f5uPGFvo0
>>362
知能テストでわかるのは知能テストを解く能力だよ
知能テストでわかるのは知能テストを解く能力だよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:51:21.42 ID:KjdJDkqj0
>>583
殆どのリーマンがそうやんw
殆どのリーマンがそうやんw
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:53:16.88 ID:K5BCucf1P
>>587
だからヒラなんじゃんw
だからヒラなんじゃんw
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:54:44.69 ID:F+71aQZC0
よく良いアートは良い環境からというし。やっぱりお金は
資本主義では大事ですよ。手塚先生も頭いいけど親も金持ちだしね。
資本主義では大事ですよ。手塚先生も頭いいけど親も金持ちだしね。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:57:24.26 ID:KjdJDkqj0
>>588
中間管理職に限らず、上から下まで酒場で愚痴ってるぞw
中間管理職に限らず、上から下まで酒場で愚痴ってるぞw
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 23:57:37.74 ID:pNdjaVc50
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:01:05.68 ID:K5BCucf1P
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:05:53.93 ID:D7+gSyMf0
まあ先進国は金なにかとかかるしやっぱり最低限の生活が
できないとねえ。（この最低限のラインがかなり高い・生活水準が高い）
子供も荒れるでしょ。だから不況になると子供産まなくなるわけで。
できないとねえ。（この最低限のラインがかなり高い・生活水準が高い）
子供も荒れるでしょ。だから不況になると子供産まなくなるわけで。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:08:23.95 ID:ZqLS9D4p0
>>592
上？ 自分の将来(首)の展望(笑)？
上？ 自分の将来(首)の展望(笑)？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:16:08.33 ID:CZkodqJN0
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:19:27.11 ID:ZqLS9D4p0
>>595
2chで愚痴ってる様じゃ、そうかもなw
2chで愚痴ってる様じゃ、そうかもなw
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:31:33.24 ID:GzRWQSsv0
たくさんの意見を聞き、発言もできるこの環境は
若い人には当たり前のことなんだろうな。
俺には革命的なことだった。
若い人には当たり前のことなんだろうな。
俺には革命的なことだった。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:40:45.98 ID:GzRWQSsv0
ところで上のIQテスト、最後の二問は時間切れで答えられなかったが
成績は133だったよ。
成績は133だったよ。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:41:59.29 ID:9qWlWeR80
遺伝子も親の収入もある程度大切だけど、一番は親の意識じゃないかな？
うちは父親が芸術に関心がなくてネクタイひとつとってもセンスが悪趣味だった。
母はそういうことはなく、勉強も大切だけど芸事などの習い事を通じて
洗練された人に育って欲しいという願いがあったようで幼稚園～高校まで
ピアノを習った。母が思うようになれたかどうかは分からないけど、
少なくとも両親とも音楽や芸術に関心がなければ今音楽を楽しめる自分は
無かっただろう。だから親の教育に対する関心ってのは金銭以上に大事だと思う。
うちは父親が芸術に関心がなくてネクタイひとつとってもセンスが悪趣味だった。
母はそういうことはなく、勉強も大切だけど芸事などの習い事を通じて
洗練された人に育って欲しいという願いがあったようで幼稚園～高校まで
ピアノを習った。母が思うようになれたかどうかは分からないけど、
少なくとも両親とも音楽や芸術に関心がなければ今音楽を楽しめる自分は
無かっただろう。だから親の教育に対する関心ってのは金銭以上に大事だと思う。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:54:34.99 ID:AeBuCtVy0
脳は五感を通じて刺激を受けて良い脳へと変化していく
そういう意味では感覚器も広義の脳といえるかもしれないし、
刺激の質によって脳は大きく変化する
個人的には外界の刺激の質まで含めて脳力だと思う
生まれながらに素質のある脳でも養分を供給するだけ水槽に
長年置いておいくだけでは結果何も生み出さない
そういう意味では感覚器も広義の脳といえるかもしれないし、
刺激の質によって脳は大きく変化する
個人的には外界の刺激の質まで含めて脳力だと思う
生まれながらに素質のある脳でも養分を供給するだけ水槽に
長年置いておいくだけでは結果何も生み出さない
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 00:56:05.79 ID:tqqKqT1w0
>>593
そもそも好況の時でも子供産まないんだけど・・・
そもそも好況の時でも子供産まないんだけど・・・
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:03:18.93 ID:CVrQ97l30
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:26:48.49 ID:e41Wrb0b0
馬鹿でもいい
逞しく育て！
逞しく育て！
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:39:11.87 ID:GzRWQSsv0
>>602
ナニソレイヤミ？
ナニソレイヤミ？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:42:48.55 ID:fFjIipzY0
そりゃそうでしょ
格差固定なんて言葉もあるし
学力と教育費にかけた資金に相関性もある
だから機会の均等という意味でも
子供には国が手厚い援助をしないといけないんだよ
格差固定なんて言葉もあるし
学力と教育費にかけた資金に相関性もある
だから機会の均等という意味でも
子供には国が手厚い援助をしないといけないんだよ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:45:25.18 ID:V4Kkt8ak0
ひんすればどんする
607 ：!ninja：2013/09/28(土) 01:52:52.02 ID:IwrzHtZ30
>>1
貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
結局はどんな環境でも挫けず努力し勉学に励む事だろ
野口英世博士なんか、父ちゃんはアル中のろくでなしだし、母ちゃんは文字も書けないような無学な人だし、ど貧民家庭の人間だぞ
貧しくとも勉学に励んで身を立てた偉人たちの全否定
結局はどんな環境でも挫けず努力し勉学に励む事だろ
野口英世博士なんか、父ちゃんはアル中のろくでなしだし、母ちゃんは文字も書けないような無学な人だし、ど貧民家庭の人間だぞ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 01:57:24.56 ID:XhNeAL/h0
609 ：!ninja：2013/09/28(土) 02:05:28.49 ID:IwrzHtZ30
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:06:19.23 ID:IGB7msKoP
父親が酒浸りで、酒乱だった。
「高卒で工場に働きにいけ」が口癖で、俺は最初っから進学は諦めてた。
でも、高校での最初の進路別テストで理数系選抜に入って、気がついたら進学組になってた。
高２になっても、大学進学を迷ってた。
親父は、おれが勉強してると怒ったからな。
机に座ってたら、髪掴まれて、殴られたこともあった。
どうなるんかなあと思ってたが、高３のとき親父が肝硬変で逝った。
おかんは「大学にいってもいいけど、６年は無理」といったんで、志望校を変更した。
いいのか…と思いながら、国立大の学費免除受けて卒業して就職した。
嫁は大学の同級生だ。おかんが早く亡くなったので、今は嫁の実家の入り婿みたいになってる。
嫁の家族はホントにやさしい人たちだ。
仕事や嫁との出会いは、大学をでたおかげだと思う。
もし、父親が生きてて、進学できなかったら、俺は全然ちがう人生だったな。
たぶんなにもかも諦めてた…。
ちなみに、最低の家庭環境で、俺の成績がトップクラスだった理由は、
親父のほうの遺伝だった。
オヤジは、東工大に受かったのに、金がないという理由で祖母に無理やりやめさせられて、
下の弟たちの大学の仕送りのために土木仕事で働かされてたんだわ…。
その恨みを俺にずっと向けてた。
親父よ。おまいの孫（おれの長男だが）は東工大に受かったぞ…。
「高卒で工場に働きにいけ」が口癖で、俺は最初っから進学は諦めてた。
でも、高校での最初の進路別テストで理数系選抜に入って、気がついたら進学組になってた。
高２になっても、大学進学を迷ってた。
親父は、おれが勉強してると怒ったからな。
机に座ってたら、髪掴まれて、殴られたこともあった。
どうなるんかなあと思ってたが、高３のとき親父が肝硬変で逝った。
おかんは「大学にいってもいいけど、６年は無理」といったんで、志望校を変更した。
いいのか…と思いながら、国立大の学費免除受けて卒業して就職した。
嫁は大学の同級生だ。おかんが早く亡くなったので、今は嫁の実家の入り婿みたいになってる。
嫁の家族はホントにやさしい人たちだ。
仕事や嫁との出会いは、大学をでたおかげだと思う。
もし、父親が生きてて、進学できなかったら、俺は全然ちがう人生だったな。
たぶんなにもかも諦めてた…。
ちなみに、最低の家庭環境で、俺の成績がトップクラスだった理由は、
親父のほうの遺伝だった。
オヤジは、東工大に受かったのに、金がないという理由で祖母に無理やりやめさせられて、
下の弟たちの大学の仕送りのために土木仕事で働かされてたんだわ…。
その恨みを俺にずっと向けてた。
親父よ。おまいの孫（おれの長男だが）は東工大に受かったぞ…。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:09:27.94 ID:9qWlWeR80
こういうのって芸術とかスポーツに関心ない親の元で育つと習い事しないじゃん。
たとえ見栄で金持ちそうに見えるからって習わせたとしても親がクラシックコンサート
とかに連れて行ったり普段の生活でふれさせたりするもんでないと身につかない。
芸事に置き換えて考えたらいかに親が関心持ってるかどうかで左右されるのが
よくわかるよ。塾に行く子なんて、ピアノやヴァイオリン弾ける子よりごろごろ居る
わけで。
たとえ見栄で金持ちそうに見えるからって習わせたとしても親がクラシックコンサート
とかに連れて行ったり普段の生活でふれさせたりするもんでないと身につかない。
芸事に置き換えて考えたらいかに親が関心持ってるかどうかで左右されるのが
よくわかるよ。塾に行く子なんて、ピアノやヴァイオリン弾ける子よりごろごろ居る
わけで。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:12:28.91 ID:0HRYcW0aO
ガンガン煽っておいて感情メラメラさせて、今度は圧力かけて抑えつけるとか
昨今そういうの多いと思うんだが、あれは遺伝子レベルで傷つくんじゃないかと思うね
原爆と似てるから。
原爆は超高熱と超高圧を同時に原子に加えるワケだが、最後は原子が壊れる
メンタルに加えられたコトが遺伝子に影響を与えるとオレは思いたいね
オカルトチックかな？
昨今そういうの多いと思うんだが、あれは遺伝子レベルで傷つくんじゃないかと思うね
原爆と似てるから。
原爆は超高熱と超高圧を同時に原子に加えるワケだが、最後は原子が壊れる
メンタルに加えられたコトが遺伝子に影響を与えるとオレは思いたいね
オカルトチックかな？
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:13:30.47 ID:qXCr7gsa0
>>607
むしろ逆でしょ、遺伝の作用が強力なら努力の意味がなくなる
むしろ逆でしょ、遺伝の作用が強力なら努力の意味がなくなる
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:17:08.72 ID:cEhyaKzb0
知能と貧困は遺伝子でなくサイコロで決まるということ？ ( ' ω`)
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:22:09.04 ID:oYXnMMEwO
すべてを犠牲にして勉強しろ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:22:44.26 ID:zFdThC9H0
617 ：!ninja：2013/09/28(土) 02:26:18.81 ID:IwrzHtZ30
松下幸之助なんか丁稚あがりじゃなかったか？
田中角栄なんか中卒だし
むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
創業者の二代目や世襲議員見てれば分かるだろ
高学歴の癖にバカと言う救いようのない人物たちだらけ
田中角栄なんか中卒だし
むしろ恵まれた環境や優秀な遺伝子からのが、優秀な人物が生まれにくい
創業者の二代目や世襲議員見てれば分かるだろ
高学歴の癖にバカと言う救いようのない人物たちだらけ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:26:25.63 ID:/zhBSNCK0
>>1
昔の人は世界中みなバカだったとは到底思えない
＞エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる
たいしたことね
犬や猫だっておなじように母親に育てられて
正確頭の良し悪し皆違うというのに
昔の人は世界中みなバカだったとは到底思えない
＞エジンバラ大学のティモシー・C・ベイツ氏とその同僚たちによる
たいしたことね
犬や猫だっておなじように母親に育てられて
正確頭の良し悪し皆違うというのに
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:28:27.91 ID:e41Wrb0b0
>>617
それ私だ。
それ私だ。
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:28:39.48 ID:769YitVdO
>>607
その母親がそんな困窮生活の中でも息子が勉強する為に必要なお金を必死で稼いだからこそ
野口英世は医者を目指す事ができた訳で。
そんな母の姿を見て頑張ったんだよ。
結構有名なエピソードだけど。
これもまた、教育環境。
その母親がそんな困窮生活の中でも息子が勉強する為に必要なお金を必死で稼いだからこそ
野口英世は医者を目指す事ができた訳で。
そんな母の姿を見て頑張ったんだよ。
結構有名なエピソードだけど。
これもまた、教育環境。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:30:23.13 ID:xuWvfyJA0
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:33:44.09 ID:QzH4wh+R0
孟母三遷の教え。
1万時間の法則。
1万時間の法則。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:35:18.95 ID:rgJPWCog0
こういうスレには必ず本人の努力不足とかいう言葉で議論を成り立たせなくする馬鹿が現れるよな。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:36:58.60 ID:e41Wrb0b0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:40:18.44 ID:hcXgMSy/O
遺伝と環境(努力)の両方だよ。
立証されなくてもみーんな感覚的に知っている。
知能だけじゃない。
運動能力も遺伝と環境(努力)。
立証されなくてもみーんな感覚的に知っている。
知能だけじゃない。
運動能力も遺伝と環境(努力)。
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:42:47.87 ID:XtzMh2yt0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:47:20.31 ID:hcXgMSy/O
>>617
それ単純に目立つから語られるんだよ
貧乏あがりの成功者
成功者のバカ息子
逆にいうと、語られるのは、そういう例が少ないからとも考えられる
まあ語られることのない人たちを調べて平均を調べないと
それ単純に目立つから語られるんだよ
貧乏あがりの成功者
成功者のバカ息子
逆にいうと、語られるのは、そういう例が少ないからとも考えられる
まあ語られることのない人たちを調べて平均を調べないと
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:47:48.46 ID:e41Wrb0b0
器が大きくても入れるものがないとスカスカで軽い。
器が小さくても入れるものが種類豊富にぎっしりだと重い。
同じ条件だと大きい器が有利。
器が小さくても入れるものが種類豊富にぎっしりだと重い。
同じ条件だと大きい器が有利。
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:54:32.45 ID:cEhyaKzb0
>>628
頭が大きい人が有利ということか ( ' ω`)
頭が大きい人が有利ということか ( ' ω`)
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 02:55:35.75 ID:BFFTSQcD0
田中角栄は中央工学校出てるから実際は高卒程度
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:00:40.92 ID:BFFTSQcD0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:01:19.08 ID:GSLdXZwE0
サルが連立方程式が理解できるような状況になったら信じよう
633 ：!ninja：2013/09/28(土) 03:04:24.16 ID:IwrzHtZ30
>>626
野口英世の有名な言葉「見えない。そこにあるのに…」
当時の顕微鏡じゃ無理だったんだよな…
ダメ野口は金に超ルーズで借金踏み倒しの常習犯ｗ
天皇陛下にお言葉を貰う人間が借金踏み倒しの常習犯ってのは流石にヤバいだろ…って友達が全額肩代わりｗ
ダメ野口は素知らぬ顔で研究に没頭してましたとさ
野口英世の有名な言葉「見えない。そこにあるのに…」
当時の顕微鏡じゃ無理だったんだよな…
ダメ野口は金に超ルーズで借金踏み倒しの常習犯ｗ
天皇陛下にお言葉を貰う人間が借金踏み倒しの常習犯ってのは流石にヤバいだろ…って友達が全額肩代わりｗ
ダメ野口は素知らぬ顔で研究に没頭してましたとさ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:06:27.24 ID:NTFnisBHO
親が底辺ドキュンだと詰む
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:15:26.21 ID:NTFnisBHO
偉い人はみな親が金持ち高学歴という共通点がある
やる気失せたわ
やる気失せたわ
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:15:51.59 ID:RTPrh9EG0
大学の図書館で精神科の分厚い英語の本を見ていた時、野口英世が梅毒４期の患者の脳脊髄液からスピロヘータを発見したと書いてました。
歴史に名前を残している日本人研究者の一人だと思います。
歴史に名前を残している日本人研究者の一人だと思います。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:16:44.83 ID:evL6QM0C0
まあ小学校でも何もしなくても毎回１００点とるやつもいれば何回やっても３０点のやつもいるけどね。
同じ素質なら身近に医者や弁護士になるような人がいたりそういうライバルがいるかどうかで全然違うだろうな
同じ素質なら身近に医者や弁護士になるような人がいたりそういうライバルがいるかどうかで全然違うだろうな
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:18:55.20 ID:e41Wrb0b0
>>629
一説にはおでこと云われてるけど真偽はわかんない。
一説にはおでこと云われてるけど真偽はわかんない。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:18:59.22 ID:NTFnisBHO
親次第
640 ：!ninja：2013/09/28(土) 03:22:05.26 ID:IwrzHtZ30
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:28:13.88 ID:oHmikbC40
幼少期に虐待受けてた偉人とかいないっけ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:47:34.20 ID:2hJhlw0Q0
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:59:40.13 ID:du8VCKnji
貧乏な家は教育に金をかけれないから、もともと頭の良い子が生まれない限り
貧乏な頭に育つ
貧乏な頭に育つ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 03:59:59.05 ID:Yhpq4KSw0
オレの中学（40人×6クラス=240人）から県のトップ高に行ったのは7人だった（進学率
としては平凡）。で、中学卒業のとき学年主任だったかがその7人の高校卒業時の成績
を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた。まぁ、教師は
普通そんな話はしないんだろうけどオレを励ますつもりだったんだろうな。
学力なんて教師というプロにはわかるというか、学力というのはそんな複雑なもの
ではなくてスポーツ（身体能力）とそんなに変わらんのではないかと思ったりする。
としては平凡）。で、中学卒業のとき学年主任だったかがその7人の高校卒業時の成績
を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた。まぁ、教師は
普通そんな話はしないんだろうけどオレを励ますつもりだったんだろうな。
学力なんて教師というプロにはわかるというか、学力というのはそんな複雑なもの
ではなくてスポーツ（身体能力）とそんなに変わらんのではないかと思ったりする。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:04:30.56 ID:NNF88XvV0
>>644 ＞7人の高校卒業時の成績
＞を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた
それ実際の内容としてはどうだったの？
具体性があって非常に興味深い報告だと思う。
場合によっては、半分くらいは駅弁大学止まりみたいな予想もあるとは思うんだけど。
＞を予想してみせたのだが、三年後、その予想はほとんど当たっていた
それ実際の内容としてはどうだったの？
具体性があって非常に興味深い報告だと思う。
場合によっては、半分くらいは駅弁大学止まりみたいな予想もあるとは思うんだけど。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:05:58.15 ID:wFKD+Q7h0
>>69
全然関係ないけれど、自分はド田舎で家庭環境余り良くなかったんだが、
何もしなくても勉強だけはそこそこできたんで宮廷大クラスにすんなりと
進学できた。
しかし、学生時代は同級生の家庭環境との差に愕然として羨望の余りノイローゼ
になって危うく退学するところだったな。
今は何とか卒業できて国家試験も合格して金銭的には楽に生活はできている
からあの時思い余って退学しなくて本当に良かったとは思っているが、自分の
経験から考えてみるに、貧しさというのは才能を潰すかどうかはわからないが
少なくとも心は蝕むな、とは思う。
全然関係ないけれど、自分はド田舎で家庭環境余り良くなかったんだが、
何もしなくても勉強だけはそこそこできたんで宮廷大クラスにすんなりと
進学できた。
しかし、学生時代は同級生の家庭環境との差に愕然として羨望の余りノイローゼ
になって危うく退学するところだったな。
今は何とか卒業できて国家試験も合格して金銭的には楽に生活はできている
からあの時思い余って退学しなくて本当に良かったとは思っているが、自分の
経験から考えてみるに、貧しさというのは才能を潰すかどうかはわからないが
少なくとも心は蝕むな、とは思う。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:11:42.86 ID:5c+36/960
ぜったいおまえのせいべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきｂｂｂｂっべえええええええｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっきいい
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:13:05.76 ID:GbZZiQSW0
優秀なら貧困から抜け出せるだろ、抜け出せないなら優秀じゃないってことだよバカ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:16:03.04 ID:+EUquExwi
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:20:44.66 ID:5xFGBAvM0
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:22:31.57 ID:yluLMMis0
>>20
そういう話じゃない
二卵性双生児のIQ差A
一卵性双生児のIQ差B
｜貧困層Aー貧困層B｜＜｜富裕層Aー富裕層B｜
これがこの記事が述べてること。
噛み砕いて言えば、
・先天的才能
・環境
この２つが揃った時にのみIQが高まり、どちらかが欠ければ凡人と変わらないレベルまで落ちる。
片方あるだけでは両方ないやつと大して変わらない。
というようなことが推測されるというお話。
そういう話じゃない
二卵性双生児のIQ差A
一卵性双生児のIQ差B
｜貧困層Aー貧困層B｜＜｜富裕層Aー富裕層B｜
これがこの記事が述べてること。
噛み砕いて言えば、
・先天的才能
・環境
この２つが揃った時にのみIQが高まり、どちらかが欠ければ凡人と変わらないレベルまで落ちる。
片方あるだけでは両方ないやつと大して変わらない。
というようなことが推測されるというお話。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:23:27.96 ID:Yhpq4KSw0
>>645
成績というか序列だった。正確には覚えてないが、中学卒業時の序列が
高校卒業時は、5312467になると予想してみせた。ちなみに53が旧帝現役、
2は何浪かして地元駅弁医、4は一浪筑波、16は一浪でどっかの駅弁だった。
7は大学を諦めた。
ただ、この予想はあくまでオレを励ますためだけが目的でそれ以外は意味の
ないものかもしれないし、この7人はけっこうわかりやすい環境差があったので
予想しやすいと言えば予想しやすいと思われる（親が教師、親が医者じゃない
医療関係者とかその他色々…）。
成績というか序列だった。正確には覚えてないが、中学卒業時の序列が
高校卒業時は、5312467になると予想してみせた。ちなみに53が旧帝現役、
2は何浪かして地元駅弁医、4は一浪筑波、16は一浪でどっかの駅弁だった。
7は大学を諦めた。
ただ、この予想はあくまでオレを励ますためだけが目的でそれ以外は意味の
ないものかもしれないし、この7人はけっこうわかりやすい環境差があったので
予想しやすいと言えば予想しやすいと思われる（親が教師、親が医者じゃない
医療関係者とかその他色々…）。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:25:22.07 ID:BFFTSQcD0
私立いってないのはおかしいね
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:26:28.61 ID:yluLMMis0
>>646
一応いっておくと貧困層の家庭というのは、
親が荒れていて精神的に不安定なところを子供に見せる、
夫婦喧嘩を子供に見せる、栄養が不十分、子供が虐待される、
親がアル中でどうしようもないやつ、親が借金抱えてたり性病になってたり風俗通ってたりゴミカス、
そういう積極的問題が多発している環境であることがほとんど。
”お金がないだけ”で済んでる貧困家庭なんてそうそうない。
お金がない親はストレスを抱えてるし家庭は瓦解の危機に常にさらされている。
それが貧困層だ。
それを踏まえてもお前の家庭は”あまり良くない”と言えるレベルか？
一応いっておくと貧困層の家庭というのは、
親が荒れていて精神的に不安定なところを子供に見せる、
夫婦喧嘩を子供に見せる、栄養が不十分、子供が虐待される、
親がアル中でどうしようもないやつ、親が借金抱えてたり性病になってたり風俗通ってたりゴミカス、
そういう積極的問題が多発している環境であることがほとんど。
”お金がないだけ”で済んでる貧困家庭なんてそうそうない。
お金がない親はストレスを抱えてるし家庭は瓦解の危機に常にさらされている。
それが貧困層だ。
それを踏まえてもお前の家庭は”あまり良くない”と言えるレベルか？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:27:14.56 ID:k9tDNOMt0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:27:41.60 ID:+WWDqCAQ0
まあ環境も素質も両方大事だし、しかし極端に環境が悪けりゃ素質も潰されちゃうし、
そんなに極端な話でなくてもやはりどんな場合も環境が良ければ有利は有理だよ。当たり前だけど。
>>646は裕福で安定した家庭でいわゆる教育熱心な親に育てられて東京の有名一貫校に進んでいれば
余裕で東大に行けたと思うよ。
そんなに極端な話でなくてもやはりどんな場合も環境が良ければ有利は有理だよ。当たり前だけど。
>>646は裕福で安定した家庭でいわゆる教育熱心な親に育てられて東京の有名一貫校に進んでいれば
余裕で東大に行けたと思うよ。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:28:05.99 ID:769YitVdO
>>620
まぁ、少なくとも貧民が医者になるところまで辿り着いた過程は評価して良いんじゃね？
親の頑張りに触発されてそこまで頑張れた、という面は。
偉人伝って子供に希望を持たせて意欲を引き出す材料にも使えるものだしｗ
現実を知るのは割り切れるようになってからでも…という大人の狡さで(ｦｲ
まぁ、少なくとも貧民が医者になるところまで辿り着いた過程は評価して良いんじゃね？
親の頑張りに触発されてそこまで頑張れた、という面は。
偉人伝って子供に希望を持たせて意欲を引き出す材料にも使えるものだしｗ
現実を知るのは割り切れるようになってからでも…という大人の狡さで(ｦｲ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:30:03.25 ID:yluLMMis0
>>656
そういう話じゃない。
お前の認識は
才能＋環境＝実力
みたいな感じだろ？環境が悪くても才能がずば抜けてれば何とかなると思ってるだろ。
この記事が述べてることは、
if(才能 ＆ 環境）｛
return 有能;
｝else｛
return 無能;
｝
ということだ。
そういう話じゃない。
お前の認識は
才能＋環境＝実力
みたいな感じだろ？環境が悪くても才能がずば抜けてれば何とかなると思ってるだろ。
この記事が述べてることは、
if(才能 ＆ 環境）｛
return 有能;
｝else｛
return 無能;
｝
ということだ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:31:15.43 ID:NNF88XvV0
>>652 おお！完全予測ではないが、かなり当たってたわけね。
そのくらいの精度ならかなり凄い予測だと思える。
でもそこから先の人生もあるので、幸福度としてはまた別なのだが、
しかしそこまで予測というのは、神でもないので無理だろうね。
逆にそこまで当てる人は怖いので、嫌われそうだしね。
そのくらいの精度ならかなり凄い予測だと思える。
でもそこから先の人生もあるので、幸福度としてはまた別なのだが、
しかしそこまで予測というのは、神でもないので無理だろうね。
逆にそこまで当てる人は怖いので、嫌われそうだしね。
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:31:50.38 ID:k9tDNOMt0
>>656
親父が経営している店で暴れてメチャクチャに内装もろとも破壊してお袋を泣かせるうような事が日常茶飯で
あったり、キッチリ夜８時まで借金取りが家の壁叩いてカネ払えと督促する中で、息を潜めていなければならなかった
生活環境の中で駅弁を主席で卒業したおいらもそうかなぁ。
だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
親父が経営している店で暴れてメチャクチャに内装もろとも破壊してお袋を泣かせるうような事が日常茶飯で
あったり、キッチリ夜８時まで借金取りが家の壁叩いてカネ払えと督促する中で、息を潜めていなければならなかった
生活環境の中で駅弁を主席で卒業したおいらもそうかなぁ。
だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:32:12.28 ID:NTFnisBHO
周りの奴等は親が金持ち高学歴で良い職ついてる
スタートでこけたら８０パーアウトが世の中だ
スタートでこけたら８０パーアウトが世の中だ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:32:14.11 ID:yluLMMis0
才能・環境＝実力
環境が０なら才能がいくらあっても実力は０
という話だな。
環境が０なら才能がいくらあっても実力は０
という話だな。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:36:13.30 ID:NNF88XvV0
>>660 ＞だが、親の残した負の遺産が大きすぎて、卒業後十数年、未だ豊かとは言えない生活さ・・・。
それは親の残した金銭的負債ということ？
もしかしたらそうではないのかもしれないけど、
そういう金銭換算できる部分とは別に、性格的にそういう場合は
負の遺産を負うことが多いよね。
それは親の残した金銭的負債ということ？
もしかしたらそうではないのかもしれないけど、
そういう金銭換算できる部分とは別に、性格的にそういう場合は
負の遺産を負うことが多いよね。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:36:53.51 ID:lzmT5dKo0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:41:06.32 ID:769YitVdO
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:41:06.61 ID:jc7sFZ2J0
裕福層が総じて常識無いからなぁ
IQ高くても常識無いとバカッターのガキみたいなことやるから、個人的にIQより常識ある奴の方がいいかな
IQ高くても常識無いとバカッターのガキみたいなことやるから、個人的にIQより常識ある奴の方がいいかな
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:44:28.04 ID:+WWDqCAQ0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:44:57.17 ID:yluLMMis0
この記事は恐らく正しい。
例えばPCで、
・優れたハードウェア
・優れたソフトウェア
両方揃わなければ便利ではない。
片方だけでは意味が無い。
例えばPCで、
・優れたハードウェア
・優れたソフトウェア
両方揃わなければ便利ではない。
片方だけでは意味が無い。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 04:49:23.76 ID:yluLMMis0
>>667
記事の本質は>>662だが、
>>656は
才能＋環境＝実力
この式と区別がつかない言い方をしていて本質を捉えていないように感じる
一般的認識に対しこの記事が特に示していることは才能と環境が”掛け算的である”ということであり、
この記事の本質を指摘するようなコメントを出すのならその点を外すことはありえない
記事の本質は>>662だが、
>>656は
才能＋環境＝実力
この式と区別がつかない言い方をしていて本質を捉えていないように感じる
一般的認識に対しこの記事が特に示していることは才能と環境が”掛け算的である”ということであり、
この記事の本質を指摘するようなコメントを出すのならその点を外すことはありえない
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:00:49.78 ID:+WWDqCAQ0
>>660
俺は教える仕事をしていて学力も家庭環境も上から下までいろいろ見てきた。
以前別のスレにも書いたことがあるが、非常に大雑把にいって
入試時点で同年齢の上位1%以内程度の学力があれば東大に入れると思う。
東大は定員3千人くらいだけど、東大（医学部以外）と同等以上の国公立医学部とか
旧帝大の優秀層とかを考慮するとそんなところでしょう。
明確な根拠があるわけではないが、経験上のおれの大体の感覚としては
素質、いわゆる地頭としては上位5%以内であれば、他の要素が充実していれば東大に入れると思う。
俺は教える仕事をしていて学力も家庭環境も上から下までいろいろ見てきた。
以前別のスレにも書いたことがあるが、非常に大雑把にいって
入試時点で同年齢の上位1%以内程度の学力があれば東大に入れると思う。
東大は定員3千人くらいだけど、東大（医学部以外）と同等以上の国公立医学部とか
旧帝大の優秀層とかを考慮するとそんなところでしょう。
明確な根拠があるわけではないが、経験上のおれの大体の感覚としては
素質、いわゆる地頭としては上位5%以内であれば、他の要素が充実していれば東大に入れると思う。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:02:13.90 ID:k9tDNOMt0
カネ持ってる方が、自分やガキの遺伝的資質の持つ適性をトライ＆エラー出来る余裕があるのは事実だからなぁ。
たとえば持って生まれたバイオリン弾く才能があっても、バイオリンに触る機会さえ与えられなければ素養は無いのと等価だし。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:03:42.69 ID:GbZZiQSW0
おまえらもう諦めてのんびり暮らせよ・・・って長文見てると思わずにはいられない
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:05:40.54 ID:1fsgX+7b0
秀才は環境に作られる
天才は環境を作り替える
天才は環境を作り替える
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:06:10.96 ID:+WWDqCAQ0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:06:59.36 ID:NTFnisBHO
いくら賢くても参考書買うお金がなければバカなまま
要は経済力なわけ
要は経済力なわけ
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:07:17.64 ID:JizM6FOE0
凡人でも天才でも環境に影響される。
ただ凡人の上限と天才の下限には大きな開きがある。
残念ながら殆どの凡人にとって、天才に出会うチャンスはない。
天才たる所以は学習せずに自明と認識しているところにある。
ただ凡人の上限と天才の下限には大きな開きがある。
残念ながら殆どの凡人にとって、天才に出会うチャンスはない。
天才たる所以は学習せずに自明と認識しているところにある。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:09:01.16 ID:XhNeAL/h0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:14:05.32 ID:XV/b7zBkO
貧乏の天才は金持ちの凡才にねたまれ、なかったことにされる
679 ：!ninja：2013/09/28(土) 05:16:27.45 ID:IwrzHtZ30
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:19:39.68 ID:Q3pgxVNQ0
Ｆランバカ息子医者が増える増える。
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:22:52.07 ID:NNF88XvV0
高校入学までは殆ど家庭事情で不登校だったかで
何故か急に学力上がってしまい東大医学部に入学。
それでその家庭不和の原因だった父親のやってるマージャン屋を手伝うという理由で
東大医学部の実習を堂々と宣言してサボってるという学生が居たそうだが。
しかしこれはちょっとヒドい嘘つきのサイコパス系だったのではないのか？怪しいな。
ところでその一方で東大で薬学専攻だが、学部進学時で主席、大学院進学時で主席といった例で、
小学６年生時で漢字テスト二点（実際に二個しか漢字が書けなかった）で、
記憶力が全然駄目なので、数学の公式もろくに暗記できず、公式は全て試験中に毎回導き出して
それでこなしてやり通したという人がいる。こういうのは凄いのかもしれないね。
何故か急に学力上がってしまい東大医学部に入学。
それでその家庭不和の原因だった父親のやってるマージャン屋を手伝うという理由で
東大医学部の実習を堂々と宣言してサボってるという学生が居たそうだが。
しかしこれはちょっとヒドい嘘つきのサイコパス系だったのではないのか？怪しいな。
ところでその一方で東大で薬学専攻だが、学部進学時で主席、大学院進学時で主席といった例で、
小学６年生時で漢字テスト二点（実際に二個しか漢字が書けなかった）で、
記憶力が全然駄目なので、数学の公式もろくに暗記できず、公式は全て試験中に毎回導き出して
それでこなしてやり通したという人がいる。こういうのは凄いのかもしれないね。
682 ：!ninja：2013/09/28(土) 05:23:13.59 ID:IwrzHtZ30
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:25:25.96 ID:fgquX4/J0
金持ちの馬鹿は自己顕示欲と他人依存度は半端ないな、そして人の邪魔ばっかしてくる。
あいつら貧乏環境だったら今頃空き缶拾ってんだろうなって思う。
あいつら貧乏環境だったら今頃空き缶拾ってんだろうなって思う。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:26:53.61 ID:GbZZiQSW0
先祖恨めよ、貧乏なら
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:27:08.22 ID:w5fEEZdDO
>>677
フランス革命でさえ、革命を起こしたのはブルジョア。
つまり、資本家。
共産主義国家だって、指導者層は海外の大学出身とか金持ちが多いだろ。
環境は、影響するべ。
しかも平等を歌ってる共産主義ほど、エリート主義はものすごく強いからな。
フランス革命でさえ、革命を起こしたのはブルジョア。
つまり、資本家。
共産主義国家だって、指導者層は海外の大学出身とか金持ちが多いだろ。
環境は、影響するべ。
しかも平等を歌ってる共産主義ほど、エリート主義はものすごく強いからな。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:29:08.86 ID:wFYLT+bk0
日本にはワタミがいるじゃないか
687 ：!ninja：2013/09/28(土) 05:40:20.17 ID:IwrzHtZ30
逆襲のシャアでアムロがシャアに言ったセリフ覚えてる人いる？
いつの間にか革命家の崇高な精神は歪められ…ってやつ
いつの間にか革命家の崇高な精神は歪められ…ってやつ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:48:18.25 ID:WlZuzcZHO
30年以上前から、東大生の世帯収入の話は指摘受けてたもんな
宮沢内閣時に国会でそれを問題視した途端、アカピ新聞様が『でも東大生にだって貧乏な家庭の出身者も居る』みたいな内容をすかさず『声』の投稿欄に掲載し、収束を図ろうと必死だった
余りに必死だったので、20年経った今でもよく覚えてる(笑)
アカピ新聞様は『東大卒』が大好きだもんな…
東大ブランドの『価値』が下がると困る連中はそりゃ必死だろうな
社会に出ればメッキは剥がれてしまってるんだがな、本人達だけが気付いてないからな
宮沢内閣時に国会でそれを問題視した途端、アカピ新聞様が『でも東大生にだって貧乏な家庭の出身者も居る』みたいな内容をすかさず『声』の投稿欄に掲載し、収束を図ろうと必死だった
余りに必死だったので、20年経った今でもよく覚えてる(笑)
アカピ新聞様は『東大卒』が大好きだもんな…
東大ブランドの『価値』が下がると困る連中はそりゃ必死だろうな
社会に出ればメッキは剥がれてしまってるんだがな、本人達だけが気付いてないからな
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:53:54.58 ID:D7+gSyMf0
偉人伝なんていうくらいだからな。天才とか例外除いて
それだけ遺伝子と環境の壁を突破するのは難しいということ。
ユダヤさんはこの事実を知っているが下層もいないと
人間社会回らないから（いまんとこ）人口増あおってるだけ。
民主党の子作り奨励とか評論家が良く言う少子高齢化もそれだな。
それだけ遺伝子と環境の壁を突破するのは難しいということ。
ユダヤさんはこの事実を知っているが下層もいないと
人間社会回らないから（いまんとこ）人口増あおってるだけ。
民主党の子作り奨励とか評論家が良く言う少子高齢化もそれだな。
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:56:54.10 ID:6w/iexGP0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 05:59:47.11 ID:M93L/iAj0
金持ちでも、甘やかして子供が馬鹿になる例あるけどな。
貧富っつーより本当に環境と本人の性格じゃね。
貧富っつーより本当に環境と本人の性格じゃね。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:01:47.91 ID:JT2foVCW0
IQは別にして、性格は遺伝します。
私の父と母は性格が両極端で父方と母方の集まりに行くと人種が違うぐらいに雰囲気が違います。
環境とか関係ありません。とにかくガイキチが治るのは死んだときです。
ほんとうに遺伝子は恐ろしい。結婚相手はちゃんと選ばないと子供が苦労するのです。
私の父と母は性格が両極端で父方と母方の集まりに行くと人種が違うぐらいに雰囲気が違います。
環境とか関係ありません。とにかくガイキチが治るのは死んだときです。
ほんとうに遺伝子は恐ろしい。結婚相手はちゃんと選ばないと子供が苦労するのです。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:02:36.81 ID:kVOm3HOC0
>>3
親なんか一部よ、学校（＝友達）が大きい。
親なんか一部よ、学校（＝友達）が大きい。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:06:02.41 ID:/xOLbuX/0
ブサメンでも環境がよければ勝ち組になれるの？
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:07:53.80 ID:kVOm3HOC0
>>518
> >>515
> 世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
毒？
これは当たり前というか。子供絵を作る理由の全てでしょう。
近年、子供は宝とか自分で言い出していい気になってる。
少子化の原因の大半は間違いなくこれ。
> >>515
> 世の中には子供が早く働いて金入れてくれないかなって待ってる毒親もいる
毒？
これは当たり前というか。子供絵を作る理由の全てでしょう。
近年、子供は宝とか自分で言い出していい気になってる。
少子化の原因の大半は間違いなくこれ。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:09:46.13 ID:NXW/v18O0
俺の親友は両親ともに高卒のパチンカスだったのに、
メチャクチャ頭良くて東大進んだわ
親は周りに自慢しまくってるけど、
本人は親のこと反面教師にして軽蔑してたな
メチャクチャ頭良くて東大進んだわ
親は周りに自慢しまくってるけど、
本人は親のこと反面教師にして軽蔑してたな
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:09:52.94 ID:in02LfOT0
父親が酒乱で家にろくに金も入れずバイトしながら大学卒業した友人がいるけど
もし彼まともな家庭で育っていたらもっと上位の学校へ進学して自分と会うこともなかっただろうと思う
自分が友人と同じ環境だったらオヤジぶち殺して悲惨な人生歩んでるわ
両親に感謝
もし彼まともな家庭で育っていたらもっと上位の学校へ進学して自分と会うこともなかっただろうと思う
自分が友人と同じ環境だったらオヤジぶち殺して悲惨な人生歩んでるわ
両親に感謝
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:11:06.01 ID:D7+gSyMf0
環境ってのは別に身近なところだけでもない。世の中の経済環境とかもあるしな。
パイが大きくなる時代なら馬鹿でもそこそこ食える。
日本人はこの事実を知ってしまったから子育てしなくなったんだろうな。
0（焼け野原）から初めて絶頂期、グローバル化の前と後を知った唯一の民族。
パイが大きくなる時代なら馬鹿でもそこそこ食える。
日本人はこの事実を知ってしまったから子育てしなくなったんだろうな。
0（焼け野原）から初めて絶頂期、グローバル化の前と後を知った唯一の民族。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:18:07.95 ID:3E/j9f8d0
「環境」って日本では
衣食住が安定していて、
家庭で勉強できて、
塾や習い事などに通えて、
学費の援助がいくらかあれば、
凡人でも大学くらい出られる
ということだな
衣食住が安定していて、
家庭で勉強できて、
塾や習い事などに通えて、
学費の援助がいくらかあれば、
凡人でも大学くらい出られる
ということだな
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:20:47.24 ID:Dzfks3KZ0
複素空間についてであれば
知ったかとかいわれるとなんなので、理解を書いとくわ。
i とは イマジナリであって、１と直交するものなら何でもいい。
つまり、独立と看做せる軸二つならそもそもその組は何でもいい。
概念でも。
仮想的な者であろうと。
「ただ、仮想的な軸を用いるので、スケールが最初から定まってない」
ソレをゼロ点に押し込めたもの。
要は、ドーナツ～トーラスの世界を円と同一視している世界だと言う事になるはず。
目のない生き物に取っての食べ物の感じ方の世界みたいなもん。
で、ゼロのスケールが定まらないのはその世界のスケールと解像度が定まらないということなので、
ソレで記述できるものが手元のスケールで「見つかれば」
どのスケール、ミクロでもマクロでも「ソレについてはそうでしょう。楽だしね。」
ということだと思うわ。
それが、科学技術のすべて。
どれでもつかえるから、「そこでも使える」
タダ問題は、ゼロ点の大きさが「その理論（科学と言語全体を含めて）の中に現れないのに」
「現実にある大きさを持ったゼロ点が既にある」
無視できるかどうかは現実で人間がそのスケールで決める必要がある。
そこだと思えて、
だから実証的に決めましょうと。それだけじゃダメで。
知ったかとかいわれるとなんなので、理解を書いとくわ。
i とは イマジナリであって、１と直交するものなら何でもいい。
つまり、独立と看做せる軸二つならそもそもその組は何でもいい。
概念でも。
仮想的な者であろうと。
「ただ、仮想的な軸を用いるので、スケールが最初から定まってない」
ソレをゼロ点に押し込めたもの。
要は、ドーナツ～トーラスの世界を円と同一視している世界だと言う事になるはず。
目のない生き物に取っての食べ物の感じ方の世界みたいなもん。
で、ゼロのスケールが定まらないのはその世界のスケールと解像度が定まらないということなので、
ソレで記述できるものが手元のスケールで「見つかれば」
どのスケール、ミクロでもマクロでも「ソレについてはそうでしょう。楽だしね。」
ということだと思うわ。
それが、科学技術のすべて。
どれでもつかえるから、「そこでも使える」
タダ問題は、ゼロ点の大きさが「その理論（科学と言語全体を含めて）の中に現れないのに」
「現実にある大きさを持ったゼロ点が既にある」
無視できるかどうかは現実で人間がそのスケールで決める必要がある。
そこだと思えて、
だから実証的に決めましょうと。それだけじゃダメで。
701 ：!ninja：2013/09/28(土) 06:22:46.41 ID:IwrzHtZ30
>>699
ナマポ受給者の論理とカブるな…
ナマポ受給者の論理とカブるな…
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:26:38.76 ID:3E/j9f8d0
>>701
ナマポの論理って何？
ナマポの論理って何？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:26:47.64 ID:iBkxmiGbO
>>6
5人兄弟の母子家庭で塾にも行けない奴が医者になれるかよ
5人兄弟の母子家庭で塾にも行けない奴が医者になれるかよ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:29:11.01 ID:s9WD9we10
８９３の世界も高学歴
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:32:47.22 ID:Dzfks3KZ0
ゼロ点に対応しての直交独立の世界というのは
表から見えない円にある裏の模様ということで。
見えるように此方にめくらせたら、ドーナツというか。
あったらどんなんかナというときの。
で、多分この穴の大きさがふらふら変わるとそもそもドーナツがスケールフリーでない。
そのようにすると、π。
コレが穴の大きさをなんらかの形で定めるものとして、
ゼロ点とゼロ点を互いに見つめ合わせて決めさせたらそうなった。
そんな感じになるはずだと思う。
それしかやることないから。
この原始人的発想がたぶん最初でわないか？
あとは記号処理的に決まってくと思う。
そして、このπが決まってないが、他が同じような感じにした構造。
それが「神の国」だとなんとなく思ってる。
穴決まんないだろ。で、人間が空気で決める。穴の大きさを。
それがユマニズム。人間万能主義。
表から見えない円にある裏の模様ということで。
見えるように此方にめくらせたら、ドーナツというか。
あったらどんなんかナというときの。
で、多分この穴の大きさがふらふら変わるとそもそもドーナツがスケールフリーでない。
そのようにすると、π。
コレが穴の大きさをなんらかの形で定めるものとして、
ゼロ点とゼロ点を互いに見つめ合わせて決めさせたらそうなった。
そんな感じになるはずだと思う。
それしかやることないから。
この原始人的発想がたぶん最初でわないか？
あとは記号処理的に決まってくと思う。
そして、このπが決まってないが、他が同じような感じにした構造。
それが「神の国」だとなんとなく思ってる。
穴決まんないだろ。で、人間が空気で決める。穴の大きさを。
それがユマニズム。人間万能主義。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:32:57.90 ID:GHFmn0+D0
ユダヤ人はＩＱが高いのではなく
教育にカネをかけている
教育にカネをかけている
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:36:04.40 ID:6w/iexGP0
>>703
可能性は相当低いな
可能性は相当低いな
708 ：!ninja：2013/09/28(土) 06:38:53.50 ID:IwrzHtZ30
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:42:19.07 ID:6w/iexGP0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:42:28.75 ID:Dzfks3KZ0
複素空間のπを例えば３にして、パックマンにしたのが空気だといってもいいはず。
閉じないからパックマンのアレ。
その宣言だったのかも知れないな。
まあある意味正しい。
3/４しか人間わかんないはずだから。
つまり、12時で時は飛躍するが、それがないのが複素円の時計でもあるから。
-iから１に「繰り上がる」時の桁上りが意識されない。
本当は ２πの角度変化を考慮しないといけない。
i の桁、角度と言うのは要は、そろばんの上の玉。
後でまとめて計算するだけのそのための道具。別置きのスタッキングメモリ。
閉じないからパックマンのアレ。
その宣言だったのかも知れないな。
まあある意味正しい。
3/４しか人間わかんないはずだから。
つまり、12時で時は飛躍するが、それがないのが複素円の時計でもあるから。
-iから１に「繰り上がる」時の桁上りが意識されない。
本当は ２πの角度変化を考慮しないといけない。
i の桁、角度と言うのは要は、そろばんの上の玉。
後でまとめて計算するだけのそのための道具。別置きのスタッキングメモリ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:44:48.72 ID:cEhyaKzb0
>>710
そこで π を 17 にしてみる ( ' ω`)
そこで π を 17 にしてみる ( ' ω`)
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:45:06.70 ID:6w/iexGP0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:47:01.57 ID:3E/j9f8d0
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:49:50.29 ID:UIEekhdj0
知能というか、体育以外の学校の成績は遺伝とほとんど関係が無いってずいぶん前に明らかにされてなかったっけ
715 ：百鬼夜行!ninja：2013/09/28(土) 06:50:02.63 ID:WzhNS4ep0
統計だから、イレギュラーもあるわけで。
全てが全てにあてはまるわけでもないと思う。
環境は、情報であって、勉強のコツは、
いわばショートカットの仕方を教わるようなもん。
才能は同じでも、知っているか、知っていないかの差は大きい。
いわゆる、人間社会は「収入」が、成功者を測る一般的なものさしであるため
いろいろ誤解を生みそうな調査報告書だな。
人間の才能は、ある程度やる気さえあればどうにでもなる。
そのやる気は、報酬(金銭的な意味ではない)がなければ生まれない。
報酬をもらえて、次にステップできる環境さえ整えるかどうかが、
人間社会の成功者といえるかもしれないな。
全てが全てにあてはまるわけでもないと思う。
環境は、情報であって、勉強のコツは、
いわばショートカットの仕方を教わるようなもん。
才能は同じでも、知っているか、知っていないかの差は大きい。
いわゆる、人間社会は「収入」が、成功者を測る一般的なものさしであるため
いろいろ誤解を生みそうな調査報告書だな。
人間の才能は、ある程度やる気さえあればどうにでもなる。
そのやる気は、報酬(金銭的な意味ではない)がなければ生まれない。
報酬をもらえて、次にステップできる環境さえ整えるかどうかが、
人間社会の成功者といえるかもしれないな。
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:52:20.33 ID:DUVtfM+20
金が無きゃ知る事さえ出来ないからな、そりゃそーだ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:54:39.49 ID:cEhyaKzb0
「学習は楽しい」 と感じるのも問題が有る。俺は幼少の頃より書物に親しみ、
母に叱られながら “台所の実験” に精を出し、学校の成績はかなり好い方
であったが……学校の
・ 学問は学校だけにある。
・ 何が学問で何がそうでないかは学校が定める。
傲慢さに嫌気がさし、やる気を全く失った ('ω ` )
母に叱られながら “台所の実験” に精を出し、学校の成績はかなり好い方
であったが……学校の
・ 学問は学校だけにある。
・ 何が学問で何がそうでないかは学校が定める。
傲慢さに嫌気がさし、やる気を全く失った ('ω ` )
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 06:57:08.40 ID:XhNeAL/h0
>>699
それが民主党政権のめざしたことだけどな
それが民主党政権のめざしたことだけどな
719 ：!ninja：2013/09/28(土) 06:59:10.95 ID:IwrzHtZ30
>>713
豊かな環境過ぎてマヒしてんだよ
豊かな環境過ぎてマヒしてんだよ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:00:19.85 ID:XhNeAL/h0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:04:05.78 ID:cEhyaKzb0
東大行っても鳩山由紀夫
とは言い過ぎだが、
何を以て優秀と言うんだろうね。
優秀な人に何をして欲しいんだろうね。
とは言い過ぎだが、
何を以て優秀と言うんだろうね。
優秀な人に何をして欲しいんだろうね。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:09:04.45 ID:nbH3F4TU0
馬鹿は、わかるだろ
そうじゃない奴が優秀
非の打ち所のないのが天才
山中先生とかだよ
そうじゃない奴が優秀
非の打ち所のないのが天才
山中先生とかだよ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:10:01.91 ID:vIb2erUo0
いずれにしても俺はすでに負け組
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:10:48.60 ID:nry7Syvs0
金もコネもあっても
みのもんた次男みたいなクズにもなり下がりますが？
みのもんた次男みたいなクズにもなり下がりますが？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:11:05.12 ID:lel9SepK0
>>508
本気でそう信じ込んでるめでたい人発見
本気でそう信じ込んでるめでたい人発見
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:14:23.86 ID:3E/j9f8d0
>>719
うん、大学まで行けるのは、一分の優秀な人間と、大半の豊かな凡人てことだと思うよ。
親の経済力で学力が決まるなんて認めたくないけど事実だからな。
しかも学歴や新卒の就職が重視されるからな。辛いよ。
うん、大学まで行けるのは、一分の優秀な人間と、大半の豊かな凡人てことだと思うよ。
親の経済力で学力が決まるなんて認めたくないけど事実だからな。
しかも学歴や新卒の就職が重視されるからな。辛いよ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:20:06.14 ID:8RjlpEzh0
>>9
たとえば子供の頃お金があって急に貧乏になると危機感から頑張る例がよくある
逆に豊かだと危機感がなくぼんやり育つ
経済的な環境と親が文化的な良さを分かってる環境はまた違うのだろう
てかその子供って…
たとえば子供の頃お金があって急に貧乏になると危機感から頑張る例がよくある
逆に豊かだと危機感がなくぼんやり育つ
経済的な環境と親が文化的な良さを分かってる環境はまた違うのだろう
てかその子供って…
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:20:22.40 ID:cEhyaKzb0
>>722
山中先生か。
しかし確率が低いなあ。
一人の山中先生の陰に 99999 人の、
物知りで屁理屈が得意でプライドばかり高いが仕事をこなす能力は割と普通
の人が生れるぞ。
しかもそのうちの幾分かは、
鳩山先生や原口先生や福島先生や永田君や井川君だぞ ( ' ω`)
山中先生か。
しかし確率が低いなあ。
一人の山中先生の陰に 99999 人の、
物知りで屁理屈が得意でプライドばかり高いが仕事をこなす能力は割と普通
の人が生れるぞ。
しかもそのうちの幾分かは、
鳩山先生や原口先生や福島先生や永田君や井川君だぞ ( ' ω`)
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:23:04.48 ID:Dydwf/kj0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:25:19.37 ID:kaspgMpJ0
国民総白雉と言われるし
たしかに環境に依存してアホのような気がする。
昔の日本人は四書五経くらいは
みんな幼少から読んでいたらしいが
そんな知識階級は日本にいなくなっちゃっただろう・・・
たしかに環境に依存してアホのような気がする。
昔の日本人は四書五経くらいは
みんな幼少から読んでいたらしいが
そんな知識階級は日本にいなくなっちゃっただろう・・・
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:28:24.34 ID:RI1A/+uQ0
笑っちゃう
優秀だったら貧乏なはずねーそｗ
優秀だったら貧乏なはずねーそｗ
732 ：百鬼夜行!ninja：2013/09/28(土) 07:29:57.73 ID:WzhNS4ep0
環境＝情報。その最たる例は、親の仕事を子が真似ること。
親から知らず。知らずのうちに情報を貰う。
子供にとって、親の影響は大きい。幼少期は家庭が世界の全てだから。
親の仕事を自然と真似るし、それしかないと思い込む。
つまり、子は親の真似するのが一番エネルギー的に楽だから真似する。
他者から見たらハードル高いように見えても、本人から見ればハードルは低い。
子が親を真似るのは必然であり、自然な流れであって、富裕、貧困も関係ない。
ただ、真似た結果その職業が、人間社会にとって成功者か敗者かどうかは、
異なっているかと思うが、それは人間の都合だ。
知能は、貧富の差によって影響がでるかについて、
人間社会でいう「おちぶれ」(親：富裕→子：貧困)と
「なりあがり」(親：貧困→子：富裕)の比率を調査すれば
面白い結果がでるんじゃないかと思う。
但し、親の仕事以外のことを、子がやっていることが条件となる。
なぜなら、親と同じ業種であれば、子の才能に影響はほとんどないと仮定できるから。
恐らく、調査結果は半々だと思う。
つまり、才能は貧富の差に関係なく、確率的に万遍なく発生するものと考えるのが自然だから。
親から知らず。知らずのうちに情報を貰う。
子供にとって、親の影響は大きい。幼少期は家庭が世界の全てだから。
親の仕事を自然と真似るし、それしかないと思い込む。
つまり、子は親の真似するのが一番エネルギー的に楽だから真似する。
他者から見たらハードル高いように見えても、本人から見ればハードルは低い。
子が親を真似るのは必然であり、自然な流れであって、富裕、貧困も関係ない。
ただ、真似た結果その職業が、人間社会にとって成功者か敗者かどうかは、
異なっているかと思うが、それは人間の都合だ。
知能は、貧富の差によって影響がでるかについて、
人間社会でいう「おちぶれ」(親：富裕→子：貧困)と
「なりあがり」(親：貧困→子：富裕)の比率を調査すれば
面白い結果がでるんじゃないかと思う。
但し、親の仕事以外のことを、子がやっていることが条件となる。
なぜなら、親と同じ業種であれば、子の才能に影響はほとんどないと仮定できるから。
恐らく、調査結果は半々だと思う。
つまり、才能は貧富の差に関係なく、確率的に万遍なく発生するものと考えるのが自然だから。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:31:43.84 ID:EwrLdr3o0
マタイの法則って知らんの？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:31:53.49 ID:ywA6Er0J0
そんなことよりマックにトースト食べに行こうぜ！
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:32:58.77 ID:SYNsLczS0
>>1「知能を左右するのは環境」
いいえ、遺伝子です！エジンバラ大学はもっと勉強すべきですね！
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人・・・すべて社会環境が違います。
でもこの３者の見事なまでの一致する生き様は、嘘、卑怯、卑劣、理性が無い、
感謝しない、謝罪しない、すべて相手が悪い、感情で生きる、火病、乞食精神
環境ではない！遺伝子である事を朝鮮人がすでに証明している。
いいえ、遺伝子です！エジンバラ大学はもっと勉強すべきですね！
韓国、北朝鮮、在日朝鮮人・・・すべて社会環境が違います。
でもこの３者の見事なまでの一致する生き様は、嘘、卑怯、卑劣、理性が無い、
感謝しない、謝罪しない、すべて相手が悪い、感情で生きる、火病、乞食精神
環境ではない！遺伝子である事を朝鮮人がすでに証明している。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:33:02.57 ID:qjIya29aP
子供の時に教育環境整ってれば持ち前
のIQもさらに高くなるけど、貧乏で子供の時に適切な教育受けれないと素質はあっても育たなくなる
タイミングが大事なのかもね
のIQもさらに高くなるけど、貧乏で子供の時に適切な教育受けれないと素質はあっても育たなくなる
タイミングが大事なのかもね
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:33:07.24 ID:vlHscgYe0
どんなに才能があり、頭がよくても
教育がないと、才能は育たない、途上国の教育が充実したときには
先進国を超える才能が多数出て、先進国が後進国になる
教育がないと、才能は育たない、途上国の教育が充実したときには
先進国を超える才能が多数出て、先進国が後進国になる
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:35:47.82 ID:+WWDqCAQ0
>>714
いろんな調査があっていろんな結果が出ているんだろ。
一般にアメリカ人の調査では環境とか努力とかが大きいという結果が出て
ヨーロッパ人の調査だと遺伝の要素の方が大きいという結果が出るそうな。
いろんな調査があっていろんな結果が出ているんだろ。
一般にアメリカ人の調査では環境とか努力とかが大きいという結果が出て
ヨーロッパ人の調査だと遺伝の要素の方が大きいという結果が出るそうな。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:36:02.60 ID:DUVtfM+20
知らないものは探さない
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:39:52.82 ID:cEhyaKzb0
自営業者の子は勉強しない。
親を見れば世渡りのために要る知識がいかほどか解るからな。
学歴は人に雇われるために要る。
自営業は学校稼業最大の敵だ。
学校は自営業者の子をいじめる。
とうとう自営業者がほとんどいなくなっちゃったい。
ところが学校卒業生も雇い切れなくなったので、起業しろと言う。
そして起業の例を挙げるが、それは IT 産業やそ隙間産業ばかりだ。
んーな産業でン百万もの人を吸収できるもんか。
要するに高学歴者が余って雇い切れないので、
あぶれた者は自営業者になれということだ。
自営業者になるのに学歴なんて要らない。
ふっふっふっ。騙されましたね。
騙されたお前が悪い ( ` ∇')
親を見れば世渡りのために要る知識がいかほどか解るからな。
学歴は人に雇われるために要る。
自営業は学校稼業最大の敵だ。
学校は自営業者の子をいじめる。
とうとう自営業者がほとんどいなくなっちゃったい。
ところが学校卒業生も雇い切れなくなったので、起業しろと言う。
そして起業の例を挙げるが、それは IT 産業やそ隙間産業ばかりだ。
んーな産業でン百万もの人を吸収できるもんか。
要するに高学歴者が余って雇い切れないので、
あぶれた者は自営業者になれということだ。
自営業者になるのに学歴なんて要らない。
ふっふっふっ。騙されましたね。
騙されたお前が悪い ( ` ∇')
741 ：百鬼夜行!ninja：2013/09/28(土) 07:40:58.97 ID:WzhNS4ep0
負け癖というのもあるね。
闘鶏で、元々互角どうしであっても、片一方をわざと
強い相手に当て続けて負け続けさせて
再度、元々互角同士をぶつけると、負け続けていたのが負ける。
ようは、俺は天才だ。と、錯覚することも必要ってこと。
相対的にみれば、才能は同じでも。気の持ちようで行動が変わる。
だから、みててこりゃまずいな～と思うのは、
「あんたは馬鹿だから。」といって、子供にいっている親みたときな。
ネガティブの情報を植え付け、刷り込ませてどうすんだよって、光景みたときな。
そりゃ、子供も「俺は馬鹿だし」となり、才能の芽を積むわけだよｗ．
以外とこのパターン多い。
まずは褒めることだな。
闘鶏で、元々互角どうしであっても、片一方をわざと
強い相手に当て続けて負け続けさせて
再度、元々互角同士をぶつけると、負け続けていたのが負ける。
ようは、俺は天才だ。と、錯覚することも必要ってこと。
相対的にみれば、才能は同じでも。気の持ちようで行動が変わる。
だから、みててこりゃまずいな～と思うのは、
「あんたは馬鹿だから。」といって、子供にいっている親みたときな。
ネガティブの情報を植え付け、刷り込ませてどうすんだよって、光景みたときな。
そりゃ、子供も「俺は馬鹿だし」となり、才能の芽を積むわけだよｗ．
以外とこのパターン多い。
まずは褒めることだな。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:44:14.10 ID:EwrLdr3o0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:48:35.44 ID:KkIEKGce0
普通に考えて遺伝子は先天的なもんだけど
環境は後天的なもんで
どっちも重要だろ
どっちが重要かなんて議論する事じゃない
どういう遺伝子が、どういう環境が、どういった作用を齎すのかが重要であり議論すべき
環境は後天的なもんで
どっちも重要だろ
どっちが重要かなんて議論する事じゃない
どういう遺伝子が、どういう環境が、どういった作用を齎すのかが重要であり議論すべき
744 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 07:50:22.61 ID:GYlvomgE0
遺伝子なんて関係ないと思うけどなあ
ユダヤのつクリはなしで
昨日から京都の大馬鹿が多くて迷惑してんぜ
ユダヤのつクリはなしで
昨日から京都の大馬鹿が多くて迷惑してんぜ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:52:43.85 ID:Tg9uD0/D0
>>741
わかるわ、それ。
馬鹿と決めつけてはいけない。
うちの子は上はそこそこ優等生だけど下は正直言って頭が悪い。
でも「あんたは馬鹿だから」とは絶対に言わずに、子供の得意分野を褒認めながら育てたお陰か
上より友達は多いしスポーツの得意な爽やかな馬鹿に育ってまする。
わかるわ、それ。
馬鹿と決めつけてはいけない。
うちの子は上はそこそこ優等生だけど下は正直言って頭が悪い。
でも「あんたは馬鹿だから」とは絶対に言わずに、子供の得意分野を褒認めながら育てたお陰か
上より友達は多いしスポーツの得意な爽やかな馬鹿に育ってまする。
俺は人間を辞めるぞ！！ジョジョぉぉぉぉ
747 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 07:54:35.76 ID:GYlvomgE0
地元の香川県はいっさいの余裕が無い
そもそも遺伝子も、つきあってた大塩佳織のはなしに置き換えられている
どななんな、とわけがわからん
そもそも遺伝子も、つきあってた大塩佳織のはなしに置き換えられている
どななんな、とわけがわからん
748 ：!ninja：2013/09/28(土) 07:54:52.72 ID:IwrzHtZ30
遺伝子はナチスの優性思想に繋がる
完全に失敗だった
近年じゃその最大の被害者ユダヤが優性思想を謳ってる始末
完全に失敗だった
近年じゃその最大の被害者ユダヤが優性思想を謳ってる始末
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:54:55.56 ID:YGouqI2E0
成功者とお前らどこで差がついたのか
慢心、環境の違い
慢心、環境の違い
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 07:55:13.12 ID:9WdcYFcW0
学校に上がるまでの教育は親によるものだろｗｗ
馬鹿親に教わるんだから、馬鹿になるのはしょうがないよねｗｗ
で？？ どーすんの？？ ポルポトスタイルでもやりますか？？ｗｗｗ
馬鹿親に教わるんだから、馬鹿になるのはしょうがないよねｗｗ
で？？ どーすんの？？ ポルポトスタイルでもやりますか？？ｗｗｗ
751 ：!ninja：2013/09/28(土) 08:02:39.94 ID:IwrzHtZ30
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:05:34.31 ID:ijktBMw+0
狼や犬に育てられた人間は、言葉も覚えるのに苦労するみたいだ。
0～3歳の環境が遺伝より重要。
もし、人間より優秀な宇宙人に育てられたら、人間を超えるかもｗｗｗ
0～3歳の環境が遺伝より重要。
もし、人間より優秀な宇宙人に育てられたら、人間を超えるかもｗｗｗ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:05:51.38 ID:HEV0B+Uo0
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:07:47.46 ID:Ac65NjSp0
オールドタイプとニュータイプ
ナチュラルとコーディネイター
当然お前らは(ry
ナチュラルとコーディネイター
当然お前らは(ry
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:08:49.90 ID:tx7qJiGXO
人生は運
756 ：名無しさん＠13周年：2013/09/28(土) 08:10:13.20 ID:jDZND+GI0
>>9
そりゃそうだろ、男だけで子供作るわけじゃなし。
夫と妻のDNAを足して二で割ったのが子供のDNAと思えばいいんだ。
昭和55年頃以降に相手を吟味して結婚した連中の子供を見て分かったのは鷹は
鷹を産み、時にトンビも生む、だがトンビはトンビしか生まないということ。
出来のいい子供を作りたければ相手を選ぶべし。医者も国立なら53万×6年で
済むが私立だと6000万～8000万だとか。あ、防衛医大ならタダだっけ。
そりゃそうだろ、男だけで子供作るわけじゃなし。
夫と妻のDNAを足して二で割ったのが子供のDNAと思えばいいんだ。
昭和55年頃以降に相手を吟味して結婚した連中の子供を見て分かったのは鷹は
鷹を産み、時にトンビも生む、だがトンビはトンビしか生まないということ。
出来のいい子供を作りたければ相手を選ぶべし。医者も国立なら53万×6年で
済むが私立だと6000万～8000万だとか。あ、防衛医大ならタダだっけ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:13:21.40 ID:AsfH5h9N0
安倍晋三やブッシュの立場なしﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:13:24.96 ID:HEV0B+Uo0
>>738 単純にヨーロッパの方が階級社会なだけかと・・・
親の環境がそのまま引き継がれればそれは遺伝と同じ
頭が良くなる遺伝子が特定されて居ないんだから
実際は親の環境がどれだけ子供に引き継がれるかを調査するだけ。
社会調査と変わりないだろｗ
親の環境がそのまま引き継がれればそれは遺伝と同じ
頭が良くなる遺伝子が特定されて居ないんだから
実際は親の環境がどれだけ子供に引き継がれるかを調査するだけ。
社会調査と変わりないだろｗ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:13:59.95 ID:XNUVEx0C0
知ってた
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:15:23.44 ID:swmZj/Bx0
父親は地元の名士
母親は高校でトップクラス常連だった
だが、俺はただのドラ息子
できる奴はそれ自体が希だ。生まれる家の貧富貴賤など関係ない
母親は高校でトップクラス常連だった
だが、俺はただのドラ息子
できる奴はそれ自体が希だ。生まれる家の貧富貴賤など関係ない
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:16:49.20 ID:UIEekhdj0
どんなバカ息子でも優秀な家庭教師をつければ成績は上がる
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:19:29.45 ID:hXq5pPaC0
こんなこ発表したら例の方々が黙っていないぞ
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:22:15.22 ID:Qdypjb2x0
知能は遺伝する。
30年ローンで不動産を購入し、毎日、不動産の購入費
を払うために労働する月給生活者がいる一方で、
その何十倍もの価値の不動産を労せずに相続する者もいる。
教育も同じで、何百万も教育産業に費やしてマーチレベルの
者もいれば塾に行かず旧帝医学部にいく者もいる。
両者に共通しているのは、どの親の下に生まれたかによって
人生の価値が決定されてしまうということだ。
子どもをつくる全ての者が自覚しなければならないこと、
そして自覚したがゆえに少子化が起きていること、がこれだ
30年ローンで不動産を購入し、毎日、不動産の購入費
を払うために労働する月給生活者がいる一方で、
その何十倍もの価値の不動産を労せずに相続する者もいる。
教育も同じで、何百万も教育産業に費やしてマーチレベルの
者もいれば塾に行かず旧帝医学部にいく者もいる。
両者に共通しているのは、どの親の下に生まれたかによって
人生の価値が決定されてしまうということだ。
子どもをつくる全ての者が自覚しなければならないこと、
そして自覚したがゆえに少子化が起きていること、がこれだ
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:23:33.08 ID:0+gL+fPv0
海外の貧しい家庭って、日本とは基準が違いすぎるんじゃ？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:25:20.47 ID:JVciOH1v0
家庭環境の差というのなら両親不仲が一番クルだろ
不安定な環境で集中なんかできん
そして勉強でもスポーツでも絶対的に不可欠なのは集中力だ
不安定な環境で集中なんかできん
そして勉強でもスポーツでも絶対的に不可欠なのは集中力だ
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:27:00.62 ID:jjvYvr2B0
境遇で人間は変わりますよね
人種や遺伝子の問題ではないと思います
全く以って正論です
人種や遺伝子の問題ではないと思います
全く以って正論です
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:27:33.77 ID:Dzfks3KZ0
知能だと言うなら一番頭が早いのはトリじゃね？
からすなんてスゴイ。
体が小さいので生物速度が速いんだと思う。
それに、彼ら悩まないし。
話が早い。
余計な事しないし。
人間の知能というのは
コレは仲間に加害すると言う性質の裏腹に生じたもので、
寿命はともあれ群の中の自然死以外をとった死亡率～非摂食率という点であれば
コレは人間の方が大きいんじゃないか。
そう思うことは多し。
つまり苦痛という点でも、人類は賢いのか？
他にやられるのが恐怖で一番悪い事なんだろう？
どうしようもない事は悩まない。
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
からすなんてスゴイ。
体が小さいので生物速度が速いんだと思う。
それに、彼ら悩まないし。
話が早い。
余計な事しないし。
人間の知能というのは
コレは仲間に加害すると言う性質の裏腹に生じたもので、
寿命はともあれ群の中の自然死以外をとった死亡率～非摂食率という点であれば
コレは人間の方が大きいんじゃないか。
そう思うことは多し。
つまり苦痛という点でも、人類は賢いのか？
他にやられるのが恐怖で一番悪い事なんだろう？
どうしようもない事は悩まない。
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:28:22.46 ID:ZneYThTq0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:28:28.47 ID:fIW+J9dR0
>優秀な教師に付きっ切りで教わったかどうかと
>いった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった
これは間違いなくある。塾でセンター講座受けて９割以上取れた
付きっ切りでもないし、勉強も確かにしたけど
頭の良い悪いじゃないわな～って思った
まあ受けても散々だった教科もあったわけだがｗ
馬鹿教師からは１０００時間授業受けても無駄だと思う
>いった環境の違いの方がよっぽど重要なようだった
これは間違いなくある。塾でセンター講座受けて９割以上取れた
付きっ切りでもないし、勉強も確かにしたけど
頭の良い悪いじゃないわな～って思った
まあ受けても散々だった教科もあったわけだがｗ
馬鹿教師からは１０００時間授業受けても無駄だと思う
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:29:45.26 ID:cEhyaKzb0
>>769
つまり試験が間違ってると ( ' ω`)
つまり試験が間違ってると ( ' ω`)
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:30:30.00 ID:ENafIG5G0
知能って遺伝するの？？？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:31:00.71 ID:2hFjfZ130
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:31:09.36 ID:nY+Dd4Uu0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:31:53.19 ID:6w/iexGP0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:32:25.67 ID:j0XdDM7QP
共産主義が正しいという傍証だな
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:33:22.44 ID:Dzfks3KZ0
（訂正）
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
① 敵対的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ち込まない
￢② 友好的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ちこまない
自然/人工自然で波打つこの阿呆な知能を人工自然に持ち込まないのが、
知能だとオモ。
① 敵対的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ち込まない
￢② 友好的大自然に対する阿呆な知能を人工自然に持ちこまない
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:34:05.21 ID:MosYxU9PO
みのもんたは有罪だな
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:34:19.61 ID:6w/iexGP0
779 ：ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg ：2013/09/28(土) 08:34:56.98 ID:0kZQqpv80
貧すればトンスル
【読み】 ひんすればろんする
【意味】 貧すればトンスルとは、国が愚かになると、排泄物を好んで食すようになるということ。
【読み】 ひんすればろんする
【意味】 貧すればトンスルとは、国が愚かになると、排泄物を好んで食すようになるということ。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:35:12.33 ID:/080hlyY0
その代わりハングリーさ、狡猾さがつくよな。
まっとうな知能が必要な場面って結構限られてくるんだよな～
まっとうな知能が必要な場面って結構限られてくるんだよな～
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:36:49.61 ID:6w/iexGP0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:38:11.51 ID:4s1dJnR/0
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:39:11.05 ID:fIW+J9dR0
>>770
そうじゃねぇよ
間違った知識を平然と教えてる馬鹿教員が多すぎるって事
まあ、別に所謂、高校や大学みたいな学校教育だけに限らないんだけどさ
その機会が俺にもしあの時無かったら、とか思うとこえぇなって思う
もし同じ講座全国の奴が全員受けれたら差なんてつかんだろうなと
そうじゃねぇよ
間違った知識を平然と教えてる馬鹿教員が多すぎるって事
まあ、別に所謂、高校や大学みたいな学校教育だけに限らないんだけどさ
その機会が俺にもしあの時無かったら、とか思うとこえぇなって思う
もし同じ講座全国の奴が全員受けれたら差なんてつかんだろうなと
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:40:48.99 ID:f8lB2rNNO
先天的に差が出るのはクリエイティブな才能だけだろうな
ノーベル賞級の解が明らかでない問いを相手にできるかできないか
よくある筆記試験なんてのは所詮は反復練習のパターン記憶
ノーベル賞級の解が明らかでない問いを相手にできるかできないか
よくある筆記試験なんてのは所詮は反復練習のパターン記憶
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:41:26.19 ID:ePFwHW1B0
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:42:31.55 ID:6w/iexGP0
>>785
大変失礼しました。お名前を間違えました。正しくはロバート・ゲラー氏でした。
大変失礼しました。お名前を間違えました。正しくはロバート・ゲラー氏でした。
788 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 08:44:24.46 ID:GYlvomgE0
ここの子供は、せめて仕事やってから発言してくれないか
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:45:16.18 ID:cEhyaKzb0
>>785
ゲラさんのようだが？ ( ' ω`)
ゲラさんのようだが？ ( ' ω`)
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:45:18.10 ID:N1FfLe1Y0
２ちゃんねる的には駄目な奴は何をやっても駄目な流れになってしまうね。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:46:13.92 ID:gnrjy49i0
優秀なプロスポーツ選手の血縁者から同じレベルの選手が
あまり出てこないのと一緒で、才能は遺伝子＋環境の組合せ
たとえ頭が良い親でも環境がマッチしてなければ
活かしきれないのでは？
あまり出てこないのと一緒で、才能は遺伝子＋環境の組合せ
たとえ頭が良い親でも環境がマッチしてなければ
活かしきれないのでは？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:48:50.38 ID:KJWGBptQ0
まあ、勉強に集中するためには、
家の中が怒号に満ちてるとかじゃ無理でしょ。
家の中が怒号に満ちてるとかじゃ無理でしょ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:49:06.16 ID:Dzfks3KZ0
こうなっちゃったのは敵と味方が見分けがつきにくい問いう事態からであるはずで、
コレは多分、DNAの異種排除性が緩くなった変異が人間なんだろうと思う。
似てるけど違うと言うのが沢山出来るからだったと思えるんで。
でこれを混ぜても決まらないのは日本社会実験診ても判るとおりでｗ
構造へのフィードバックとしての社会的知能が生じたんだろうと思う。
近代日本とは、社会構造と知能構造を独立させた系における進化実験であったと看做せる。
碌でもない。
砂漠なんざは、アリャ開放系でしかも武力自由だったから群として収束したんだと思うよ。
日本は閉鎖系で話が違う。
しかも、言語領域と現実領域を切り分けていないから、プラズマみたいに同期する。
言語領域での武力自由なら収束もするだろうが。
この場ではどちらも無理だよ。
何処のどいつが考えたのやら。
コレは多分、DNAの異種排除性が緩くなった変異が人間なんだろうと思う。
似てるけど違うと言うのが沢山出来るからだったと思えるんで。
でこれを混ぜても決まらないのは日本社会実験診ても判るとおりでｗ
構造へのフィードバックとしての社会的知能が生じたんだろうと思う。
近代日本とは、社会構造と知能構造を独立させた系における進化実験であったと看做せる。
碌でもない。
砂漠なんざは、アリャ開放系でしかも武力自由だったから群として収束したんだと思うよ。
日本は閉鎖系で話が違う。
しかも、言語領域と現実領域を切り分けていないから、プラズマみたいに同期する。
言語領域での武力自由なら収束もするだろうが。
この場ではどちらも無理だよ。
何処のどいつが考えたのやら。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:51:41.04 ID:1stTbdJX0
>>1
麻生太郎のレベルはもっと低いよね～～ｗｗ
幼稚園レベルの麻生
「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」 簡単な足し算もできずｗ
「第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった」ｗｗ http://jp.youtube.com/watch?v=SmHrOJg81x8
・踏襲： ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細： ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： かいが http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
自ら「学習院でビリから5番目以内だった」と語る麻生w謙遜かと思いきや裏口入学で裏口卒業w
自ら「新聞は読まず漫画を週に20冊も読破する」と語る麻生ｗ頭の弱いB層に「俺たちの太郎」と共感を持たせるための方便かと思いきや頭が悪すぎて新聞を読めないだけww
小学生並の頭じゃ新聞より漫画がおもしろいよなあｗ
いまだに防衛大臣を「防衛庁長官」と言ってるしw まともな本も読め！
03年総務大臣就任記者会見 「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」w
http://jp.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」ｗこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
麻生の能力で外交は無理ｗ子ども扱いされて金を巻き上げられるだけｗｗ麻生の中学時代は144人中の142番目（「とてつもない日本」）
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ったヒロヒト以来のDQN
麻生太郎のレベルはもっと低いよね～～ｗｗ
幼稚園レベルの麻生
「まずはファンドを20億と30億、合計30億立ち上げる」 簡単な足し算もできずｗ
「第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった」ｗｗ http://jp.youtube.com/watch?v=SmHrOJg81x8
・踏襲： ふしゅう http://jp.youtube.com/watch?v=r6DrKUiGKuw
・詳細： ようさい http://jp.youtube.com/watch?v=WDpwjCUDtKI
・怪我： かいが http://jp.youtube.com/watch?v=LuhFrhPv6lg&fmt=18
自ら「学習院でビリから5番目以内だった」と語る麻生w謙遜かと思いきや裏口入学で裏口卒業w
自ら「新聞は読まず漫画を週に20冊も読破する」と語る麻生ｗ頭の弱いB層に「俺たちの太郎」と共感を持たせるための方便かと思いきや頭が悪すぎて新聞を読めないだけww
小学生並の頭じゃ新聞より漫画がおもしろいよなあｗ
いまだに防衛大臣を「防衛庁長官」と言ってるしw まともな本も読め！
03年総務大臣就任記者会見 「2005年まで地方・中央省官庁含めましてITいわゆるフロッピー等々で、これをつなぐ。大量に必要としました書類がフロッピー1枚で全部できる」w
http://jp.youtube.com/watch?v=r9giYCIOY4w
外務大臣時代は金正日の名を覚えられず「キムなんとか」w ロシアを「ソ連」ｗこんな馬鹿はマンガ頭の麻生だけw
http://www.youtube.com/watch?v=gAFugVFnE5I
麻生の能力で外交は無理ｗ子ども扱いされて金を巻き上げられるだけｗｗ麻生の中学時代は144人中の142番目（「とてつもない日本」）
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
札幌オリンピックの開会宣言で「かっぽろオリンピック」と言ったヒロヒト以来のDQN
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:53:41.30 ID:cEhyaKzb0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:57:10.83 ID:6w/iexGP0
>>780
でもそんなもん今の社会にいらないケースも多いよね
新しく商売でもやるなら必要だけれどね
>>791
プロスポーツはデカイ身体が資本じゃん
大分確率は下がっちゃうよね
克則は身体が小さすぎたし、
一茂は身体は良かったがメンタルが弱すぎた
それだけでしょ
でもそんなもん今の社会にいらないケースも多いよね
新しく商売でもやるなら必要だけれどね
>>791
プロスポーツはデカイ身体が資本じゃん
大分確率は下がっちゃうよね
克則は身体が小さすぎたし、
一茂は身体は良かったがメンタルが弱すぎた
それだけでしょ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 08:57:26.49 ID:nY+Dd4Uu0
>>791
室伏さんという例外もいるけれどね
室伏さんという例外もいるけれどね
798 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 08:57:47.23 ID:OaVdsdOfI
いいから、仕事の話しろ
本田の一派
本田の一派
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:02:35.53 ID:rHNKgw+iO
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:02:38.89 ID:6w/iexGP0
>>797
室伏はスポーツ選手同士の結婚で産まれた子だろ？
野球選手は人気者の上に金持ちだから
みんな顔のいい華奢な女と子作りしちゃう
例えば田中まーくんも里田まいとかいうやせ形の女と結婚したわけだけど
レスリングの女性アスリートと結婚した方が
明らかに確率は高いよね
室伏はスポーツ選手同士の結婚で産まれた子だろ？
野球選手は人気者の上に金持ちだから
みんな顔のいい華奢な女と子作りしちゃう
例えば田中まーくんも里田まいとかいうやせ形の女と結婚したわけだけど
レスリングの女性アスリートと結婚した方が
明らかに確率は高いよね
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:03:37.42 ID:6beu5TMR0
どんなものでも遺伝子の影響から逃れられない。
空を飛びたくてもそれが可能な遺伝子がなければ無理。
が、環境要因が大切なのも当たり前。絶望的に餌がないとか
羽を広げられる空間すらないところで育てば飛べなくなるだろう
遺伝子的に不利だが補える範囲のものならば環境次第で
なんとかなるかもしれないってだけ。
が、トップアスリートを見ればわかるとおり、もうソッキンチキンの比率やら
なんちゃら分解酵素とか遺伝子レベルで有利な人間が環境要因も整えれば
もうぶっちぎり最強なのは明白
知能の場合も、知能の定義とは何か？どのような能力を知能というのか？
とか細かく分析していけば、同じ結論に至るだろう
空を飛びたくてもそれが可能な遺伝子がなければ無理。
が、環境要因が大切なのも当たり前。絶望的に餌がないとか
羽を広げられる空間すらないところで育てば飛べなくなるだろう
遺伝子的に不利だが補える範囲のものならば環境次第で
なんとかなるかもしれないってだけ。
が、トップアスリートを見ればわかるとおり、もうソッキンチキンの比率やら
なんちゃら分解酵素とか遺伝子レベルで有利な人間が環境要因も整えれば
もうぶっちぎり最強なのは明白
知能の場合も、知能の定義とは何か？どのような能力を知能というのか？
とか細かく分析していけば、同じ結論に至るだろう
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:07:29.08 ID:6beu5TMR0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:13:06.04 ID:HRMW46ye0
>>799
日本ほど環境を重視してる国はないでしょ
海外の先進国は才能重視だよ
貧乏な才能ある人と、金持ちの才能なし、だと海外では前者を選ぶ、日本では後者を選ぶ
つまり、日本はコネや金が重要なのに対し、海外の先進国は才能重視
日本のそれは発展途上国や中世の身分社会の発想
日本ほど環境を重視してる国はないでしょ
海外の先進国は才能重視だよ
貧乏な才能ある人と、金持ちの才能なし、だと海外では前者を選ぶ、日本では後者を選ぶ
つまり、日本はコネや金が重要なのに対し、海外の先進国は才能重視
日本のそれは発展途上国や中世の身分社会の発想
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:14:26.08 ID:oD3xuCqT0
貧家に孝子出ずる、というのを知らんのか。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:15:40.80 ID:DcvC6Bgx0
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:17:51.71 ID:6beu5TMR0
全てにおいて万能って人もいないだろう。
また、全てダメって人もいないだろう。
何かに秀でたいと思ったら自分は何が優れているか知ることが
何より大事そうだ。
また、全てダメって人もいないだろう。
何かに秀でたいと思ったら自分は何が優れているか知ることが
何より大事そうだ。
807 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 09:17:55.04 ID:GYlvomgEI
ここでものになりそうな餓鬼が一人もいない県
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:19:31.77 ID:Nwe2SOWi0
環境が過酷であれば、環境の要素が大きくなるけど
今の日本程度のぬるい環境であるなら、圧倒的に遺伝子の要因が大きいよ。
もう生まれたときに勝負が付いてる。
今の日本程度のぬるい環境であるなら、圧倒的に遺伝子の要因が大きいよ。
もう生まれたときに勝負が付いてる。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:19:45.98 ID:gnrjy49i0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:19:46.12 ID:6w/iexGP0
>>799
アメリカに夢見すぎ
養子をとるのはやっかみやバッシング防止のためでもあるんだよ
どうせ下の世話とか育てるのはベビーシッターだし
>>802
どんなに野球の才能があっても
プロレベルの身体とパワーがなければ
絶対にプロでは活躍できないからね
分かりやすく言うと骨細の華奢な身体ではプロ野球は絶対無理
ある一定以上のガタイは不可欠
アメリカに夢見すぎ
養子をとるのはやっかみやバッシング防止のためでもあるんだよ
どうせ下の世話とか育てるのはベビーシッターだし
>>802
どんなに野球の才能があっても
プロレベルの身体とパワーがなければ
絶対にプロでは活躍できないからね
分かりやすく言うと骨細の華奢な身体ではプロ野球は絶対無理
ある一定以上のガタイは不可欠
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:23:08.49 ID:rHNKgw+iO
>>136
しかも生活面でも破綻していたという。
しかも生活面でも破綻していたという。
812 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 09:25:04.10 ID:GYlvomgEI
清原さん
こんな、提案も低案もできん餓鬼相手やめたら？
俺も年くったし関東はもう壊滅やろ
こんな、提案も低案もできん餓鬼相手やめたら？
俺も年くったし関東はもう壊滅やろ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:25:06.70 ID:ODXImqAu0
馬もただたんに速かった馬混ぜてもだめだし
優秀な遺伝子を生み出すため人間にも何か相性があるはずだ
優秀な遺伝子を生み出すため人間にも何か相性があるはずだ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:28:28.74 ID:gnrjy49i0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:29:30.76 ID:rHNKgw+iO
>>151
禿同。
今なら半導体の研究開発設計ができる頭のいいひょろひょろした人よりも
オリンピックの施設整備、環境整備のために道をほったり、
コンクリートを流し込める 筋力のある人の方が求められてるもんな。
禿同。
今なら半導体の研究開発設計ができる頭のいいひょろひょろした人よりも
オリンピックの施設整備、環境整備のために道をほったり、
コンクリートを流し込める 筋力のある人の方が求められてるもんな。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:30:33.64 ID:N8nGYQJ/0
環境もある意味、遺伝ではなかろうか？
817 ：あかん：2013/09/28(土) 09:30:53.90 ID:15J/EdXu0
主観だろオヤが金持ちで犯罪者のみのもんたもあるが
もともとバカのばあい金持ちで教育受けさせられて
伸びる場合はある
もともとバカのばあい金持ちで教育受けさせられて
伸びる場合はある
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:31:40.83 ID:QyJaD9HD0
>>741
怒られた記憶なら山ほどあるけど、褒められた事なんて無いな。
勉強の出来なんて興味が無い親だったし、いつも他人の子と比較してばかりで
欠点を探して小言や文句しか言わない。
教師や他人の親が褒めても否定的で、多分、うちの子はダメな子でなければいけないんだったんだろう。
才能？ なにそれって家庭。
こんな家、自分らの代で終わっていいし、墓作って供養とかいらない。
他人を僻んで傷つけたり犯罪を犯す事さえしなければそれでいいわ、もう。
怒られた記憶なら山ほどあるけど、褒められた事なんて無いな。
勉強の出来なんて興味が無い親だったし、いつも他人の子と比較してばかりで
欠点を探して小言や文句しか言わない。
教師や他人の親が褒めても否定的で、多分、うちの子はダメな子でなければいけないんだったんだろう。
才能？ なにそれって家庭。
こんな家、自分らの代で終わっていいし、墓作って供養とかいらない。
他人を僻んで傷つけたり犯罪を犯す事さえしなければそれでいいわ、もう。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:31:59.40 ID:4s1dJnR/0
論理的なことは優れているがややコミュ障気味の男性が、社交性に富んだ嫁さんをもらって子供が生まれると
うまくいけばいいとこ取りになるな。逆もある得るが。
うまくいけばいいとこ取りになるな。逆もある得るが。
820 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 09:33:15.53 ID:GYlvomgEI
>>819
潰した臭いに
潰した臭いに
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:35:30.91 ID:9WdcYFcW0
＞貧乏な才能ある人と、金持ちの才能なし、だと海外では前者を選ぶ、日本では後者を選ぶ
おおうそ
おおうそ
822 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 09:37:13.41 ID:GYlvomgEI
いいわけすんな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:37:38.55 ID:6w/iexGP0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:37:49.32 ID:DcvC6Bgx0
才能は遺伝子の欠陥だって。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:38:20.70 ID:y2Ogch1p0
環境がよければいいなら、小学校から東大法学部
の家庭教師をつけて私立小に通った安倍さんは
どうなんだろうね。
親、親戚ほとんど東大なのに
私立小出身で関東学院大学にしか入れなかった小泉とか。
兄は日大中退だっけ。
遺伝の方が大きい。
の家庭教師をつけて私立小に通った安倍さんは
どうなんだろうね。
親、親戚ほとんど東大なのに
私立小出身で関東学院大学にしか入れなかった小泉とか。
兄は日大中退だっけ。
遺伝の方が大きい。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:39:14.17 ID:9WdcYFcW0
結論は自己責任ってことだなｗｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:39:55.47 ID:ZXfwFvaK0
バカは環境で遺伝する
DQN名つける親の影響受けたこともがDQNである可能性がきわめて高いので人事担当者は機械的に名前見てふるい落とすのが今や常識ですが
DQN名つける親の影響受けたこともがDQNである可能性がきわめて高いので人事担当者は機械的に名前見てふるい落とすのが今や常識ですが
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:39:59.57 ID:Qdypjb2x0
今は普通教育の普及で標準的な教育環境は
整備されてる。同じ教育を受けた者同士を
比較した時に、上位0.1％以内に入る人間を
抽出したら、やはり親の遺伝子が圧倒的な
影響力をもつんだよ。
灘中に通ってた時、同級生の親は大半が
医者だった。
同じＨ学園やＮ能研に通っていながら、
同じ教材を使用していながら、差がつく
としたら、その要因は遺伝子なんだよ。
問題は、政府が国民にその事実を
公的に認めないことだ。
近代以降の社会は、個人の意思を
最小の構成単位として構築されていて、
個人の自己決定によって生じた格差は
自己責任であるという考え方に依拠して
いる。しかし、格差が自己責任ではなく
遺伝子を理由とするなら、格差の原因は
「知能が遺伝することを教えなかった政府」
や「子の敗北を予測しながら子をつくった親」
にある。政府について情報不提供による詐欺が
成立する。
社会構造自体の矛盾が露呈するから、
政府は知能が遺伝することを認めないんだよ。
整備されてる。同じ教育を受けた者同士を
比較した時に、上位0.1％以内に入る人間を
抽出したら、やはり親の遺伝子が圧倒的な
影響力をもつんだよ。
灘中に通ってた時、同級生の親は大半が
医者だった。
同じＨ学園やＮ能研に通っていながら、
同じ教材を使用していながら、差がつく
としたら、その要因は遺伝子なんだよ。
問題は、政府が国民にその事実を
公的に認めないことだ。
近代以降の社会は、個人の意思を
最小の構成単位として構築されていて、
個人の自己決定によって生じた格差は
自己責任であるという考え方に依拠して
いる。しかし、格差が自己責任ではなく
遺伝子を理由とするなら、格差の原因は
「知能が遺伝することを教えなかった政府」
や「子の敗北を予測しながら子をつくった親」
にある。政府について情報不提供による詐欺が
成立する。
社会構造自体の矛盾が露呈するから、
政府は知能が遺伝することを認めないんだよ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:41:02.59 ID:DcvC6Bgx0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:41:24.03 ID:9WdcYFcW0
>>828
じゃあやっぱり自己責任じゃんｗｗｗ
じゃあやっぱり自己責任じゃんｗｗｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:41:48.82 ID:6w/iexGP0
>>825
環境が恵まれ過ぎてて結果勉学には良くなかったってパターンもあるだろ
結果二回も総理大臣になってるわけだから
学歴どうのこうのなんて次元じゃないけどな
学歴が一番大事ならずっと鳩山由紀夫総理大臣にしておけば？
お前みたいな学歴もない馬鹿が
学歴しかない馬鹿ほど学歴にやけにこだわる
これ真理
環境が恵まれ過ぎてて結果勉学には良くなかったってパターンもあるだろ
結果二回も総理大臣になってるわけだから
学歴どうのこうのなんて次元じゃないけどな
学歴が一番大事ならずっと鳩山由紀夫総理大臣にしておけば？
お前みたいな学歴もない馬鹿が
学歴しかない馬鹿ほど学歴にやけにこだわる
これ真理
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:43:37.38 ID:EskE/O0r0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:43:58.68 ID:fgquX4/J0
この記事、元は英文なんだよね。
海外の貧困と日本の貧困には、かなりの差があると思うがね。
海外の貧困と日本の貧困には、かなりの差があると思うがね。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:44:51.00 ID:TMYPNNok0
衣食足りて礼節を知る。
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:45:09.19 ID:QhaYoNtx0
そりゃあ磨かなきゃ原石だってただの石だわなｗ
IQに極端な開きのある幼児被験者に対して
低いほうに高度な教育、高いほうには最低限の教育
を施した場合どうなるんだろう？
低いほうは「それなりに」は、伸びるだろうが突出はしないだろう
高いほうは最低限切っ掛けを与えたら、あとは自主的に学んで
結果教育の成果以上になりそうだと思うんだが・・
IQに極端な開きのある幼児被験者に対して
低いほうに高度な教育、高いほうには最低限の教育
を施した場合どうなるんだろう？
低いほうは「それなりに」は、伸びるだろうが突出はしないだろう
高いほうは最低限切っ掛けを与えたら、あとは自主的に学んで
結果教育の成果以上になりそうだと思うんだが・・
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:45:19.85 ID:DPnmzIUA0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:45:55.21 ID:zXMVC+Pc0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:45:57.34 ID:DcvC6Bgx0
でも、知能自慢しても、毎年何千人と入る東大から、毎年何千人もの
人間が学者の才能無しとされて社会に放り出されてる現実。
人間が学者の才能無しとされて社会に放り出されてる現実。
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:46:30.33 ID:y2Ogch1p0
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:46:31.35 ID:ZXfwFvaK0
学歴厨って他にほこる物がないから必死に偏差値偏差値いうからね
実社会でまったく役に立ってない窓際やニートが実は俺はすごいんだぞ、だからもっと敬えとヒステリーおこしてる
どんだけテストで１００点取ろうとGDPに貢献するわけじゃない
社会の役に立って売り上げあげて初めて意味があるのにそれができない役立たずの無能という事実を受け入れたくないんだろうｗ
実社会でまったく役に立ってない窓際やニートが実は俺はすごいんだぞ、だからもっと敬えとヒステリーおこしてる
どんだけテストで１００点取ろうとGDPに貢献するわけじゃない
社会の役に立って売り上げあげて初めて意味があるのにそれができない役立たずの無能という事実を受け入れたくないんだろうｗ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:47:17.69 ID:HRMW46ye0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:48:31.23 ID:946AgsVA0
うちの田舎のケースだと
先祖が豪農or地主or裕福な商人→末裔はだいたい勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革で都市近郊に土地ゲット→末裔はまぁ勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革でろくな土地を得られなかった→末裔はほぼ負け組ｗ
先祖が豪農or地主or裕福な商人→末裔はだいたい勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革で都市近郊に土地ゲット→末裔はまぁ勝ち組
先祖が小作人、戦後の農地改革でろくな土地を得られなかった→末裔はほぼ負け組ｗ
843 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 09:49:04.30 ID:GYlvomgE0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:50:12.19 ID:hBcqohW3O
>>825
無駄な受験勉強せずに総理にまで登りつめる家庭環境にいただけだろ。
無駄な受験勉強せずに総理にまで登りつめる家庭環境にいただけだろ。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:50:51.45 ID:EskE/O0r0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:51:37.17 ID:OYuiM7oL0
貧乏人は馬鹿というのは同意
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:52:37.88 ID:HRMW46ye0
だいたい１０分喋ればその人の知能レベルはわかる
で、上流階層では金のあるなし、じゃなくて頭の良し悪しがステータスだ
いくら高い金かけて身なり整えても、喋ってる内容がアホだとフーン、っていう社会が真の知的上流階級
そもそも価値観が全然違う
で、上流階層では金のあるなし、じゃなくて頭の良し悪しがステータスだ
いくら高い金かけて身なり整えても、喋ってる内容がアホだとフーン、っていう社会が真の知的上流階級
そもそも価値観が全然違う
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:52:43.52 ID:zXMVC+Pc0
>>838
学者になりたくて東大行くわけでなし…
学者になりたくて東大行くわけでなし…
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:53:07.86 ID:TMYPNNok0
>>843
君には足りてないようだね
君には足りてないようだね
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:53:19.96 ID:+gXkirl30
マンガでよくある勘違いした無能なバカ貴族の息子の現代版だと自覚していないやつらが多いようで
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:53:23.88 ID:XIJzPRB30
麻生や安倍を優秀と評価する日本がおかしいだけだろ
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:54:48.71 ID:PNtzNz/D0
>>1
松下幸之助とか貧しい環境から一代で偉人になった人たちに謝れ。
松下幸之助とか貧しい環境から一代で偉人になった人たちに謝れ。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:55:33.81 ID:cEhyaKzb0
>>851
じゃあ誰が優秀なんだね？ ( ' ω`)
じゃあ誰が優秀なんだね？ ( ' ω`)
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:55:43.79 ID:jJC1Q4Db0
知能遺伝子ではなく価値観の問題だと思うけどね。
高学歴家庭に生まれたら高学歴を目指す。
低学歴ＤＱＮ家庭に生まれたらフランスに渡米を目指す。
高学歴家庭に生まれたら高学歴を目指す。
低学歴ＤＱＮ家庭に生まれたらフランスに渡米を目指す。
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:55:53.86 ID:eYzlQ9h50
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:57:21.76 ID:HRMW46ye0
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:57:56.33 ID:6beu5TMR0
誰でも遺伝子の影響から逃れられないとは書いたが
諦めろと言うつもりはないぜ。
医者にしたって、医者になる為の能力は優れていても
実際に医者をする能力的にはどうか？とかあるわけだ。
例えば外科医やってみたら手術に必要な手先の器用さが絶望的になかったとかw
万能な人はいない。全部ダメって人もいないだろう。
自分は何が出来るか？何をしたいのか？
不得意なものは得意な人に任せて、得意なものでガンバるとか
自分が出来ることをやる。
まとまらないがとにかくオマイラ頑張れってことだw
諦めろと言うつもりはないぜ。
医者にしたって、医者になる為の能力は優れていても
実際に医者をする能力的にはどうか？とかあるわけだ。
例えば外科医やってみたら手術に必要な手先の器用さが絶望的になかったとかw
万能な人はいない。全部ダメって人もいないだろう。
自分は何が出来るか？何をしたいのか？
不得意なものは得意な人に任せて、得意なものでガンバるとか
自分が出来ることをやる。
まとまらないがとにかくオマイラ頑張れってことだw
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:57:56.42 ID:y2Ogch1p0
>>844
平沢が理解力がなかったとかもの覚えが
よくなかったみたいな事をいってたような。
家庭教師が悪かったと突っ込まれた時に
そう答えていた。
俺が家庭教師やってなかったらもっとわる
かったかもしれないと
平沢が理解力がなかったとかもの覚えが
よくなかったみたいな事をいってたような。
家庭教師が悪かったと突っ込まれた時に
そう答えていた。
俺が家庭教師やってなかったらもっとわる
かったかもしれないと
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:59:08.32 ID:PNtzNz/D0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:59:09.98 ID:hBcqohW3O
>>851
それでも民主党の馬鹿議員と比べたら格段に優秀だったな。
それでも民主党の馬鹿議員と比べたら格段に優秀だったな。
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 09:59:30.02 ID:DcvC6Bgx0
862 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 10:00:29.79 ID:GYlvomgE0
知能には、暗黙知と形式知とがある
暗黙知はカネにならない
形式知はカネになる
日本はそれなりカネがあるが形式知ばかりだからだ
で、暗黙知は数量化や可視化されない、できない
なぜって俺の女のソープねただから
暗黙知はカネにならない
形式知はカネになる
日本はそれなりカネがあるが形式知ばかりだからだ
で、暗黙知は数量化や可視化されない、できない
なぜって俺の女のソープねただから
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:01:04.24 ID:HRMW46ye0
>>859
そもそもこの社会経済地位というのがそれを含んだもの
それを貧乏としてる子のスレタイがおかしい
親が喫煙してるとか、犯罪率の高いところで育ったとか、単に貧乏以外なものも色々含まれている
まあ日本じゃあまり関係ないこと
そもそもこの社会経済地位というのがそれを含んだもの
それを貧乏としてる子のスレタイがおかしい
親が喫煙してるとか、犯罪率の高いところで育ったとか、単に貧乏以外なものも色々含まれている
まあ日本じゃあまり関係ないこと
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:01:05.01 ID:DPnmzIUA0
>>847
>で、上流階層では金のあるなし、じゃなくて頭の良し悪しがステータスだ
当たり前。彼らの階層では、最低限の金があることは足きり要素。
全員が充足している条件は、内部での序列を左右する要素たりえない
>で、上流階層では金のあるなし、じゃなくて頭の良し悪しがステータスだ
当たり前。彼らの階層では、最低限の金があることは足きり要素。
全員が充足している条件は、内部での序列を左右する要素たりえない
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:01:13.63 ID:/gFwiaFt0
>>72人間の一生って胎児時代から始まっていると思う
クローンを代理母が産んだとしても、生まれた時点で本体とは違いそうだ
代理母になるような人は貧乏で無教養な女性が多い
お腹にいる托卵された赤ちゃんをうとましく思い、ストレスまみれだったら
胎児もストレス物質が脳にいきダメージを受けるよ
本体は母親に愛され生まれてくるのを楽しみにされた胎児だったら
かなり変わると思うな
ドイツでは戦争中に夫をなくし、その時妊娠中だった女性の産んだ子供が
成長して同性愛者になる確率が高かったそうだしね
クローンを代理母が産んだとしても、生まれた時点で本体とは違いそうだ
代理母になるような人は貧乏で無教養な女性が多い
お腹にいる托卵された赤ちゃんをうとましく思い、ストレスまみれだったら
胎児もストレス物質が脳にいきダメージを受けるよ
本体は母親に愛され生まれてくるのを楽しみにされた胎児だったら
かなり変わると思うな
ドイツでは戦争中に夫をなくし、その時妊娠中だった女性の産んだ子供が
成長して同性愛者になる確率が高かったそうだしね
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:01:40.31 ID:+gXkirl30
東大って受験オタの隔離施設で
研究分野じゃ実績上げられないんだよね
正直いらんだろ
研究分野じゃ実績上げられないんだよね
正直いらんだろ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:01:47.65 ID:K1gTWtgJ0
５歳で大学の数学解けるとか
そういうのが遺伝子だろ
それ以外はたいして違いないな
環境次第
そういうのが遺伝子だろ
それ以外はたいして違いないな
環境次第
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:02:43.78 ID:9WdcYFcW0
結論 貧乏人は自己責任ｗｗｗ
869 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 10:04:50.59 ID:GYlvomgE0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:05:25.28 ID:hNiYIp9E0
>>851
民主党や社民党やみんなの党の連中が低レベル過ぎるだけだからな
民主党や社民党やみんなの党の連中が低レベル過ぎるだけだからな
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:05:35.28 ID:hBcqohW3O
貧乏だから馬鹿なのか
馬鹿だから貧乏なのか
馬鹿だから貧乏なのか
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:05:56.63 ID:K1gTWtgJ0
そもそもこいつには絶対何をやっても適わないと思うようなのが遺伝子レベル
つまり生粋のエリート様だ
同じ環境同じ勉強同じ運動をさせて違いがあまりにも出るというのがエリート様
努力して上まできたエリート様は凡遺伝子
つまり生粋のエリート様だ
同じ環境同じ勉強同じ運動をさせて違いがあまりにも出るというのがエリート様
努力して上まできたエリート様は凡遺伝子
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:06:59.44 ID:+gXkirl30
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:07:03.90 ID:9WdcYFcW0
875 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 10:10:36.28 ID:jXcNnirW0
>>870
自民党が女の強姦やってるだけだろ
不正選挙でどこまで先が続くか、俺は無理と断言できる
>>874
警察の口径では殺害は無理なんで、陸自呼べ
もっとも、陸自のでも俺しななかったけどね
もうきっちり筋は立てたし、国すててアメリカにミサイルとしてつきささってくるぜ
自民党が女の強姦やってるだけだろ
不正選挙でどこまで先が続くか、俺は無理と断言できる
>>874
警察の口径では殺害は無理なんで、陸自呼べ
もっとも、陸自のでも俺しななかったけどね
もうきっちり筋は立てたし、国すててアメリカにミサイルとしてつきささってくるぜ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:11:16.65 ID:iHrN15vH0
とんびの子はとんび
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:12:16.71 ID:+gXkirl30
>>875
警邏のおまわりさんが石灯籠で殴りかかった強盗シナ人や車上荒らしの共犯者の朝鮮人射殺してまつが
警邏のおまわりさんが石灯籠で殴りかかった強盗シナ人や車上荒らしの共犯者の朝鮮人射殺してまつが
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:12:27.52 ID:gnrjy49i0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:13:02.13 ID:BZGTYU5r0
>>851
いや、そこを優秀って言っちゃうのはネットの一部だけだろ・・・
いや、そこを優秀って言っちゃうのはネットの一部だけだろ・・・
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:13:23.91 ID:Pqrcy22R0
>>871
両方じゃない？だから「遺伝」なんだと思う
両方じゃない？だから「遺伝」なんだと思う
881 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 10:13:26.75 ID:jXcNnirW0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:13:54.87 ID:4z93g/Bs0
みんなが貧乏だった時代の高卒おじさんって
地頭のよさそう人結構いるからなあ
地頭のよさそう人結構いるからなあ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:14:54.56 ID:+gXkirl30
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:15:47.89 ID:9WdcYFcW0
>>881
シナチョンｗｗ日本語めちゃくちゃｗｗ 何を言ってるのかわからねえｗｗｗ
シナチョンｗｗ日本語めちゃくちゃｗｗ 何を言ってるのかわからねえｗｗｗ
885 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/09/28(土) 10:16:26.66 ID:jXcNnirW0
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:16:35.91 ID:4xdx7aEe0
そして高い学力をも無為無駄にするサヨク思想、、、
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:16:59.35 ID:JlqH64Fa0
野球がいくらうまくても小学校から良き指導者に恵まれるのと高校からとでは雲泥の差
田舎では指導者が現れるなんて皆無だからな
せいぜい草野球の好きなおっさんで終わる
田舎では指導者が現れるなんて皆無だからな
せいぜい草野球の好きなおっさんで終わる
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:18:25.62 ID:cvdlmj+8i
>>883
なにいってんだこいつ
なにいってんだこいつ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:20:03.16 ID:zNHsl7dM0
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:21:55.74 ID:gnrjy49i0
>>882
低学歴でも歴史に名を残し、後の世に影響与えまくった
（良い影響ではないが）総理大臣もいれば
東大卒でも世間からバカにされまくった総理大臣もいる
適正と学歴はイコールではないとはそういうことだ
低学歴でも歴史に名を残し、後の世に影響与えまくった
（良い影響ではないが）総理大臣もいれば
東大卒でも世間からバカにされまくった総理大臣もいる
適正と学歴はイコールではないとはそういうことだ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:30:40.23 ID:nY+Dd4Uu0
型にはまらない天才ってのは東大にはいけないからなぁ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:30:44.42 ID:9qWlWeR80
ポップスやロックとかヒップホップみたいなんしか聴かない親だと
子供はクラシックとか聴かないしコンサートにも行かない。
子供はクラシックとか聴かないしコンサートにも行かない。
893 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 10:32:47.23 ID:B4huhlam0
.
不都合な真実
生まれながらにして人は平等ではない
どこまで行けるかは環境が決定する
分を知る事は大事
不都合な真実
生まれながらにして人は平等ではない
どこまで行けるかは環境が決定する
分を知る事は大事
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:33:27.76 ID:WyY9bqqk0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:33:29.68 ID:w+5Gsks+0
機会を与えるのも環境だしな
いくら素質があっても機会が恵まれなければ無学貧困のままだ
いくら素質があっても機会が恵まれなければ無学貧困のままだ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:35:32.82 ID:3zrQZieti
>>841の1に該当するけど、親戚筋は多様だぜ。例えば親が公務員の三人兄弟が
勉強苦手→地元でガテン系→普通に所帯持ち→工務店経営
勉強得意→工学系の学者→普通に所帯持ち→助教授
勉強普通→メーカー技術者→水商売の台湾女にハマって豹変→親と喧嘩→女と台湾に逃亡→自殺
勉強苦手→地元でガテン系→普通に所帯持ち→工務店経営
勉強得意→工学系の学者→普通に所帯持ち→助教授
勉強普通→メーカー技術者→水商売の台湾女にハマって豹変→親と喧嘩→女と台湾に逃亡→自殺
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:35:56.66 ID:7D908XP20
>>892
色々な人種がいるブラジルでの話だが、
東アジア系(日系、華僑、コリアン)は、アートに興味を持たないそうだ。
ブラジルでは少し裕福になれば、週末に美術館や演劇、現代アートを家に飾ったりするのに。
伝統的文化があるんだろうな。
色々な人種がいるブラジルでの話だが、
東アジア系(日系、華僑、コリアン)は、アートに興味を持たないそうだ。
ブラジルでは少し裕福になれば、週末に美術館や演劇、現代アートを家に飾ったりするのに。
伝統的文化があるんだろうな。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:36:12.67 ID:HJQOevYE0
環境なんか関係ないと言ってる人はアフリカの少数部族に生まれても今と同じぐらい裕福な生活が出来たとでも言うのだろうか？
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:36:28.36 ID:tI3AWZfI0
アメリカの貧困～富裕の格差と
日本の貧困～富裕の差って規模が違うからなぁ…
日本の貧困～富裕の差って規模が違うからなぁ…
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:36:29.35 ID:y2Ogch1p0
環境がよくても才能ないとダメ。
才能あっても環境悪いとダメ。
まれに環境悪くても才能があって大成するが
逆はないよ。
才能あっても環境悪いとダメ。
まれに環境悪くても才能があって大成するが
逆はないよ。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:38:09.02 ID:w+5Gsks+0
まあ、ゾマホンなんかも貧困家庭出身だけど
父親が教育熱心だったから学校には何としても通わせたそうだ
もしそうでなかったら今の自分はいないと本人も言っている
父親が教育熱心だったから学校には何としても通わせたそうだ
もしそうでなかったら今の自分はいないと本人も言っている
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:40:50.11 ID:3zrQZieti
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:42:15.42 ID:w+5Gsks+0
だから日本の教育体制は理に叶ってると言える
一般人と秀才で大多数を固め落ちこぼれを極力減らすってのはな
アメリカ的な天才は出てこないけど、文武かかわらず天才もきっちり輩出してる
一般人と秀才で大多数を固め落ちこぼれを極力減らすってのはな
アメリカ的な天才は出てこないけど、文武かかわらず天才もきっちり輩出してる
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:42:39.99 ID:9qWlWeR80
>>897
芸術観賞こそ親が与える環境だと思う。裕福になれば日本でもブラジルでも
それは変わらないと思う。子供のうちから色んな音楽聴くとやっぱ相対音感とか
養われるし(絶対音感頼みの耳になってしまった子はこの限りじゃないけど)
でも、興味からではなく、教育の為とかいって必死で聴かせたり見栄の為の
クラシック音楽だったりするとそれは子供に必ず良い影響を与えるとは
限らないって思うけど。自然と持つ興味、関心これが一番大切だと思う。
芸術観賞こそ親が与える環境だと思う。裕福になれば日本でもブラジルでも
それは変わらないと思う。子供のうちから色んな音楽聴くとやっぱ相対音感とか
養われるし(絶対音感頼みの耳になってしまった子はこの限りじゃないけど)
でも、興味からではなく、教育の為とかいって必死で聴かせたり見栄の為の
クラシック音楽だったりするとそれは子供に必ず良い影響を与えるとは
限らないって思うけど。自然と持つ興味、関心これが一番大切だと思う。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:44:25.19 ID:7D908XP20
でもさ、家が貧乏でもセンター試験があり、立身出世って物語が昭和にはあったわけじゃん。
科挙制度だって、本来は埋もれている輝く遺伝子を抜粋する制度だったはずだろ？
今でも、学校の制度を変えれば、「金持ちの子であれば、頭が悪くても上に到達できる」ものから
「金があってもなくても、そのしくみのなかで努力すれば上に到達できる真の実力制度」に変えることは出来るはずだと思ってる。
ただし、いくら制度を変えても、金持ちの家は優秀な家庭教師を雇うからどんなしくみの中でも上位に食い込んでくる気もする。
真の実力主義で真の学力を測ることは可能なのか？
科挙制度だって、本来は埋もれている輝く遺伝子を抜粋する制度だったはずだろ？
今でも、学校の制度を変えれば、「金持ちの子であれば、頭が悪くても上に到達できる」ものから
「金があってもなくても、そのしくみのなかで努力すれば上に到達できる真の実力制度」に変えることは出来るはずだと思ってる。
ただし、いくら制度を変えても、金持ちの家は優秀な家庭教師を雇うからどんなしくみの中でも上位に食い込んでくる気もする。
真の実力主義で真の学力を測ることは可能なのか？
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:45:25.53 ID:3NCUsMxi0
金持ちDQNや金持ちビッチや金持ちで馬鹿なんてドラマの世界の話だと思ってたよ。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:47:53.57 ID:9qWlWeR80
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:49:42.98 ID:7D908XP20
>>904
裕福な東アジア系ブラジル人でも、美術館には一切行かないんだとさ。
アート関係のイベント行くと人種がハッキリ白人系ばかりになるって。
音楽関係は黒人系ばかりになる。
いずれにしてもアートにアジア系は少ない。
東アジア系は子供への勉強の必要性を認識しているが、芸術は後回しになってる。
特に移民するような苦労した家庭の子は実利主義なんだろう。
裕福な東アジア系ブラジル人でも、美術館には一切行かないんだとさ。
アート関係のイベント行くと人種がハッキリ白人系ばかりになるって。
音楽関係は黒人系ばかりになる。
いずれにしてもアートにアジア系は少ない。
東アジア系は子供への勉強の必要性を認識しているが、芸術は後回しになってる。
特に移民するような苦労した家庭の子は実利主義なんだろう。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:49:51.13 ID:9hJC+sbb0
生まれた瞬間、人の性能は決まっている
環境はどれだけＭＡＸ値に近づけるかの問題。
環境はどれだけＭＡＸ値に近づけるかの問題。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:49:54.44 ID:9WdcYFcW0
おまえで逆転不可能なら、次の世代でがんばれよｗｗ 次の世代があればなｗｗｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:50:04.06 ID:rHNKgw+iO
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:50:17.61 ID:8oZVW3530
胎児期のみならず幼年時代の栄養補給が充分でないと脳の発達に影響が
あることは今では皆知ってること。
だからこの時期の公的補助は世界の主要な国ではみな行っている。
ところが日本の自民公明政権は民主党が進めようとしたこの当たり前の
政策を後退させている。日本人の平均知能を下げようと言う行為に等しい。
人的資源が日本の運命を決めるんだから、世界一教育環境が充実していなければ
ならないのに、競争ばかりさせる環境が整ってるだけ。
つまり競争をくぐり抜けてきたトップ集団だけがこの科学技術日本を引っ張って
くれれば良いという政策だ。
彼らがどんどん海外に移住してしまう現実は”想定外”などと言う低知能を許せるか。
あることは今では皆知ってること。
だからこの時期の公的補助は世界の主要な国ではみな行っている。
ところが日本の自民公明政権は民主党が進めようとしたこの当たり前の
政策を後退させている。日本人の平均知能を下げようと言う行為に等しい。
人的資源が日本の運命を決めるんだから、世界一教育環境が充実していなければ
ならないのに、競争ばかりさせる環境が整ってるだけ。
つまり競争をくぐり抜けてきたトップ集団だけがこの科学技術日本を引っ張って
くれれば良いという政策だ。
彼らがどんどん海外に移住してしまう現実は”想定外”などと言う低知能を許せるか。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:51:57.41 ID:9qWlWeR80
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:52:41.77 ID:w+5Gsks+0
>>905
昔の科挙制度も、今のセンター試験もその時代の実力を計る尺度でしかない
その尺度が全ての眠れる才能を掘り起こせることはない
不幸なことだが最適解があるとして実行するのは極めて困難だろう
真の実力を越えたところでいつの時代も余計な人間の思惑が働き適材適所を妨害してきた
科挙で言えば儒教、今で言えば学閥がそうか
残念だけど時代を牽引する一部の連中が階級を作り出すことは避けられないんだよね
昔の科挙制度も、今のセンター試験もその時代の実力を計る尺度でしかない
その尺度が全ての眠れる才能を掘り起こせることはない
不幸なことだが最適解があるとして実行するのは極めて困難だろう
真の実力を越えたところでいつの時代も余計な人間の思惑が働き適材適所を妨害してきた
科挙で言えば儒教、今で言えば学閥がそうか
残念だけど時代を牽引する一部の連中が階級を作り出すことは避けられないんだよね
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:54:05.61 ID:Sf8RJ4WF0
１０００万人に１人くらいならいると思うぞ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:56:03.72 ID:gnrjy49i0
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:56:11.52 ID:eYzlQ9h50
>>905
>真の実力主義で真の学力を測ることは可能なのか？
無理。高校から上の「実力」「学力」は環境に適応する能力と環境を変える能力の両方で、
置かれた場所ごとに違う。
単一のものさしに乗せられないし計測できない。
>真の実力主義で真の学力を測ることは可能なのか？
無理。高校から上の「実力」「学力」は環境に適応する能力と環境を変える能力の両方で、
置かれた場所ごとに違う。
単一のものさしに乗せられないし計測できない。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 10:56:32.38 ID:nY+Dd4Uu0
>>907
親の所得の高さは東大が1位だからなぁ
親の所得の高さは東大が1位だからなぁ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:01:27.32 ID:HTKnFr6v0
昔は教科書丸暗記すれば東大でも合格できるようになっていた
いまのうすっぺら～～～な教科書になってから
塾全盛招いたんじゃないか？
よってより金もかかるようになってしまった
いまのうすっぺら～～～な教科書になってから
塾全盛招いたんじゃないか？
よってより金もかかるようになってしまった
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:05:27.22 ID:7D908XP20
H.G.ウェルズのタイムマシンなどのディストピア小説を読んで以降、
金持ちと貧乏人、知性と反知性の二極化が怖くてしかたがない。
誰か共感してくれるかな。
だから、>>828の「灘中学に通っている子息の親の大半が医師」なんてのを読むとゾクッとする。
金持ちと貧乏人、知性と反知性の二極化が怖くてしかたがない。
誰か共感してくれるかな。
だから、>>828の「灘中学に通っている子息の親の大半が医師」なんてのを読むとゾクッとする。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:08:09.88 ID:9WdcYFcW0
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:12:42.78 ID:83CBPN3x0
生きてるだけで頭良いのであって、
それ以外のことは誤差みたいなものだから、
こういう結果になるだけ。
それ以外のことは誤差みたいなものだから、
こういう結果になるだけ。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:12:51.67 ID:y2Ogch1p0
東大の苅谷剛彦教授の著書『大衆教育社会のゆくえ』（中公新書）によれば、
20年以上前から東大生の保護者の職業は医者、弁護士、大学教授などの専門
職や、大企業・官公庁の管理職、中小企業の経営者などの「上層ノンマニュ
アル」が約７割を占めているそうです。つまり、経済力以上に見えない力が
必要なようです
他にも社会学で学歴を扱った専門書にあたればこうしたデータを見ることが
できます。もちろん、保護者の年収が450万円以下でも10％以上が東大生に
なっているのも事実です。勉強や教育を否定してはいけないのですが、研究
サイドからは「やればできる」を否定するデータが多いです
20年以上前から東大生の保護者の職業は医者、弁護士、大学教授などの専門
職や、大企業・官公庁の管理職、中小企業の経営者などの「上層ノンマニュ
アル」が約７割を占めているそうです。つまり、経済力以上に見えない力が
必要なようです
他にも社会学で学歴を扱った専門書にあたればこうしたデータを見ることが
できます。もちろん、保護者の年収が450万円以下でも10％以上が東大生に
なっているのも事実です。勉強や教育を否定してはいけないのですが、研究
サイドからは「やればできる」を否定するデータが多いです
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:12:54.45 ID:4L8JCVXG0
【エリート】の定義
２０代でベントレーやランボルギーニを所有し
腕時計は１００～２００万クラスを身に付け、預貯金は３０００万以上
３０代で資産・年収をさらに伸ばし
億ションや都内中心部に一戸建てを購入。
４０代で資産総額１０億以上あり、隠居しても困らない人生
↑ ↑
この条件を満たしてない奴は社会的地位の高いエリートとは言えない。
例）毎年一軍にいて、３０代で１０億近く貯め込んだ野球選手、芸能人
居酒屋チェーンやブランドショップ、パチンコチェーン、携帯ゲームサイトなどのＩＴ実業家
ダイエット食品、美白化粧品販売業、アパレル、不動産業、人材派遣業などの実業家
こういった人生を送れない、サラリーマンや学者官僚、裁判官などの勤め人は
とてもじゃないが知能や社会的地位は高いとは言えませんｗｗ
社会的地位＝資産額・年収の額 なのは世間様が認める厳然たる事実だからだ。
２０代でベントレーやランボルギーニを所有し
腕時計は１００～２００万クラスを身に付け、預貯金は３０００万以上
３０代で資産・年収をさらに伸ばし
億ションや都内中心部に一戸建てを購入。
４０代で資産総額１０億以上あり、隠居しても困らない人生
↑ ↑
この条件を満たしてない奴は社会的地位の高いエリートとは言えない。
例）毎年一軍にいて、３０代で１０億近く貯め込んだ野球選手、芸能人
居酒屋チェーンやブランドショップ、パチンコチェーン、携帯ゲームサイトなどのＩＴ実業家
ダイエット食品、美白化粧品販売業、アパレル、不動産業、人材派遣業などの実業家
こういった人生を送れない、サラリーマンや学者官僚、裁判官などの勤め人は
とてもじゃないが知能や社会的地位は高いとは言えませんｗｗ
社会的地位＝資産額・年収の額 なのは世間様が認める厳然たる事実だからだ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:15:02.88 ID:OfYTKlgf0
貧困層に生まれた奴はその時点で負け確定だから勝ち組を殺して自殺でもして社会を変えていくしかないってことだな
死ぬまでずっと負け組み確定なんだから
死ぬまでずっと負け組み確定なんだから
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:16:51.33 ID:9WdcYFcW0
>>925
でもゴミって周りにもゴミしかいないから、結局ゴミどうしの殺し合いになるんだよなｗｗ笑えるｗｗ
でもゴミって周りにもゴミしかいないから、結局ゴミどうしの殺し合いになるんだよなｗｗ笑えるｗｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:18:21.34 ID:4L8JCVXG0
みのもんた
古館
宮根
彼らの方が、日銀総裁や財務次官、東大総長よりも遥かに金持ちな時点で
社会的地位が高いと言える。
それに、霞が関の官僚や丸の内のサラリーマン社長
どもよりも、
若くして億の年収を何年も稼いでいて、４０歳で隠居しても充分暮らせる
ようなエリートたちには
野球場や競輪場で会うことができるんだから
元気いっぱい活躍する姿を目にしたら、誰だって憧れるよな。。
古館
宮根
彼らの方が、日銀総裁や財務次官、東大総長よりも遥かに金持ちな時点で
社会的地位が高いと言える。
それに、霞が関の官僚や丸の内のサラリーマン社長
どもよりも、
若くして億の年収を何年も稼いでいて、４０歳で隠居しても充分暮らせる
ようなエリートたちには
野球場や競輪場で会うことができるんだから
元気いっぱい活躍する姿を目にしたら、誰だって憧れるよな。。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:20:19.79 ID:rHNKgw+iO
>>882
団塊世代でも頭のいい奴らが全員進学校へ行っていたわけではなくて、
工業高校へも行ってて、
工業高校は全県模試でも進学校並みの成績だったみたい。
（進学校へ行く人は大学へ行ける金持ちボンボンであって、
頭がいいから進学校へ行くという概念ではなかったらしい。）
団塊世代でも頭のいい奴らが全員進学校へ行っていたわけではなくて、
工業高校へも行ってて、
工業高校は全県模試でも進学校並みの成績だったみたい。
（進学校へ行く人は大学へ行ける金持ちボンボンであって、
頭がいいから進学校へ行くという概念ではなかったらしい。）
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:22:06.51 ID:3uxFFIADP
>>919
要は教師が自己の身分保障と自由と平等のはき違えを主張し始めた為
教育内容が薄くなってしまい
義務教育ではまともな教育が受けられなくなり
必然的に塾が必須となってしまった
当然貧乏な家庭に生まれては十分な教育は受けられず
その後の人生もほぼ決まってしまう
やはり人生を左右するのは経済力だ
要は教師が自己の身分保障と自由と平等のはき違えを主張し始めた為
教育内容が薄くなってしまい
義務教育ではまともな教育が受けられなくなり
必然的に塾が必須となってしまった
当然貧乏な家庭に生まれては十分な教育は受けられず
その後の人生もほぼ決まってしまう
やはり人生を左右するのは経済力だ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:22:28.32 ID:tv1KNAPW0
>>927
つまりルーピーは超絶エリートであると。
つまりルーピーは超絶エリートであると。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:23:03.50 ID:xtxEGyrm0
小学校で勉強の楽しさ大切さに早く気づけたらそこそこの地位まで行けるよ。
大体は公立の中学進んで、カースト上位のDQNに妨害やら染まって転落する。
大体は公立の中学進んで、カースト上位のDQNに妨害やら染まって転落する。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:23:26.68 ID:rHNKgw+iO
933 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:25:14.75 ID:B4huhlam0
>>905
なぜかと言えば、全体のレベルが低かったからだよ。
今はレベルが上がってるからね。
昔より優秀な学生の数は確実に増えている。
それでいて、有名大の枠は昔とほぼ変わらず一定なので、
相対的に競争率が高くなってる。
まぁ、学部やＦランクが増えた性で全体としては低下傾向だが、
偏差値65以上の上位は確実にレベルアップしてる。
それ以下の話は論外なので無視する。
なぜかと言えば、全体のレベルが低かったからだよ。
今はレベルが上がってるからね。
昔より優秀な学生の数は確実に増えている。
それでいて、有名大の枠は昔とほぼ変わらず一定なので、
相対的に競争率が高くなってる。
まぁ、学部やＦランクが増えた性で全体としては低下傾向だが、
偏差値65以上の上位は確実にレベルアップしてる。
それ以下の話は論外なので無視する。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:26:17.88 ID:w+5Gsks+0
>>925
その点、負け組だからこそ国をぶっ壊そうっていう
極左の考えは間違いとも言えんのだけどなｗ
日本は階級の壁を感じさせない上手く管理された階級社会だよ
日本人てのは為政者側からすれば扱いやすい連中だと思うぞ
別に貶めようという意図はないけどな
放って置いても自らを律してくれる連中なんて世界を見渡してもそうはいない
その点、負け組だからこそ国をぶっ壊そうっていう
極左の考えは間違いとも言えんのだけどなｗ
日本は階級の壁を感じさせない上手く管理された階級社会だよ
日本人てのは為政者側からすれば扱いやすい連中だと思うぞ
別に貶めようという意図はないけどな
放って置いても自らを律してくれる連中なんて世界を見渡してもそうはいない
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:26:56.85 ID:4L8JCVXG0
社会の上位層は私大卒であり
東大や京大卒が皆無なのはなぜ？？
ユニクロ
光通信
銀座まるかん
グリー
サイバーエージェント
ドンキホーテ
ニトリ
↑ ↑
大富豪資産家、実業家などの社会の上位５％層を見てると
上記のように私大卒や高卒が目立つ。
東工大や一橋大、東大京大などの高学歴が
逆に、そういった富豪層に入れないのは、何故なのか？？
やはり、官僚、裁判官、大企業のサラリーマン社長など
勤め人養成所であることが大きいのだろう・・
東大や京大卒が皆無なのはなぜ？？
ユニクロ
光通信
銀座まるかん
グリー
サイバーエージェント
ドンキホーテ
ニトリ
↑ ↑
大富豪資産家、実業家などの社会の上位５％層を見てると
上記のように私大卒や高卒が目立つ。
東工大や一橋大、東大京大などの高学歴が
逆に、そういった富豪層に入れないのは、何故なのか？？
やはり、官僚、裁判官、大企業のサラリーマン社長など
勤め人養成所であることが大きいのだろう・・
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:28:16.24 ID:brV8msvC0
>>933
というか、高学歴同士で結婚する時代になったからだろ。医者×医者とか。
というか、高学歴同士で結婚する時代になったからだろ。医者×医者とか。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:30:33.13 ID:3kD0N+UU0
938 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:31:05.34 ID:B4huhlam0
>>935
それはたぶん、日本のエリートに決定的に不足しているもの
・経営センス
・冒険者マインド
・状況に応じた臨機応変で迅速な対応
だろうね。
だから、エリートが会社を経営しても上手くいかない。
元々センスのない人間だから。
それはたぶん、日本のエリートに決定的に不足しているもの
・経営センス
・冒険者マインド
・状況に応じた臨機応変で迅速な対応
だろうね。
だから、エリートが会社を経営しても上手くいかない。
元々センスのない人間だから。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:31:56.27 ID:JLwdxqzT0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:33:40.63 ID:brV8msvC0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:34:14.52 ID:tI7o3+Ku0
高専か、あれは最悪だ・・・
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:34:45.76 ID:TbkiiZ0GO
病院で以前にIQﾃｽﾄを受けた。医師は驚いていた。
医師「貴方は頭が良すぎて駄目になってしまったんだ」と言われた。
生きる事自体が辛くなる位だったら、IQなんか高くない方がﾏｼ。
医師「貴方は頭が良すぎて駄目になってしまったんだ」と言われた。
生きる事自体が辛くなる位だったら、IQなんか高くない方がﾏｼ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:36:18.24 ID:OfYTKlgf0
>>939
親が死亡時に資産は全部国が取り、国がすべての子供の養育費、教育費を出すのでおｋ
それができない場合、加藤等の大量殺人は合法的な階級闘争の革命なので犯罪にならない
加藤もあのとき偶然金持ちの娘ころせて役目はたしたじゃん
親が死亡時に資産は全部国が取り、国がすべての子供の養育費、教育費を出すのでおｋ
それができない場合、加藤等の大量殺人は合法的な階級闘争の革命なので犯罪にならない
加藤もあのとき偶然金持ちの娘ころせて役目はたしたじゃん
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:36:18.61 ID:w+5Gsks+0
>>938
まあ、悪党にもセンスは必要だからな
会社経営に教科書なんてないし商機を見つけ出すのも
違法脱法スレスレのとこに目が向くかどうかもセンスの範疇
日本の所謂エリートが必ずしも適性が無いのは自然じゃないのかね
まあ、悪党にもセンスは必要だからな
会社経営に教科書なんてないし商機を見つけ出すのも
違法脱法スレスレのとこに目が向くかどうかもセンスの範疇
日本の所謂エリートが必ずしも適性が無いのは自然じゃないのかね
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:39:07.27 ID:w+5Gsks+0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:39:11.24 ID:X3MzuSCQ0
>>401
アメのＩＱテストだから大したことないって舐めてかかったら
超難しかった、後の方ｗ
１回目は１０９辺りでノーマル判定されたけど、
２回目は１１８辺りになってハイレベル判定された ハハハハハハハハハハ
別に、オチないよ ハハハハハハハハハハ
アメのＩＱテストだから大したことないって舐めてかかったら
超難しかった、後の方ｗ
１回目は１０９辺りでノーマル判定されたけど、
２回目は１１８辺りになってハイレベル判定された ハハハハハハハハハハ
別に、オチないよ ハハハハハハハハハハ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:39:53.61 ID:eYzlQ9h50
>>941
病院でIQテストを受けるってその状況自体がよほどだよ。
病院でIQテストを受けるってその状況自体がよほどだよ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:40:12.87 ID:OfYTKlgf0
単純に教育の差だけなら、微分などのあたらしい概念をすでに大学教育を受けて理解している塾の先生にきちんと概念を教われるか
自分で教科書だけで（重要な部分は端折られた）もので理解できるか
また、理解までにかかる時間で差がつくのに、試験は同じ時間、差がでないほうがおかしい
頭いいからって微分を自分で瞬時に発想できるかって？ｗ
自分で教科書だけで（重要な部分は端折られた）もので理解できるか
また、理解までにかかる時間で差がつくのに、試験は同じ時間、差がでないほうがおかしい
頭いいからって微分を自分で瞬時に発想できるかって？ｗ
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:41:01.04 ID:3kD0N+UU0
親が子供を大学進学させれない子は普通科でなく工業、商業へ進学。
もっと貧乏は中卒で金の卵。
団塊が中学3年生のころ鹿児島の辺地では裸足でふかし芋の弁当もって
通学していたような時代なんです。
もっと貧乏は中卒で金の卵。
団塊が中学3年生のころ鹿児島の辺地では裸足でふかし芋の弁当もって
通学していたような時代なんです。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:41:30.57 ID:RPthgxLI0
知的好奇心や意欲は先天的なものだけど
それを生かせるかどうかは環境次第
至極当たり前の話をして何がしたいんだか
比べるなら金持ちのボンボンの馬鹿と貧乏の天才にしとけ
もちろん収入じゃなく能力な
それを生かせるかどうかは環境次第
至極当たり前の話をして何がしたいんだか
比べるなら金持ちのボンボンの馬鹿と貧乏の天才にしとけ
もちろん収入じゃなく能力な
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:41:42.54 ID:gnrjy49i0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:42:44.81 ID:vNZNX0By0
要するに貧乏人は貧乏人の扱いで十分で、
エリートには金が許す限りのエリートの教育をしろ、ってことだわな
エリートには金が許す限りのエリートの教育をしろ、ってことだわな
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:42:49.33 ID:OfYTKlgf0
ここで、金儲けで偶然成功した奴の話してるのはＩＱ低い奴なの？？
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:43:23.44 ID:4L8JCVXG0
日銀総裁、駐米大使、東大総長
物産・商事の社長、みずほ銀行頭取・・・
これくらいの年収や資産程度で
自分が競争に勝ち抜いたエリートとか思ってるのは痛すぎるだろ
本当の勝者、社会的地位の高い人間を知らない井の中の蛙だ。
光通信
グリー
ユニクロ
ニトリ
セガサミー
マルハン
↑ ↑
これくらいの資産家になれないんだから、只の中産階級だろうが・・
物産・商事の社長、みずほ銀行頭取・・・
これくらいの年収や資産程度で
自分が競争に勝ち抜いたエリートとか思ってるのは痛すぎるだろ
本当の勝者、社会的地位の高い人間を知らない井の中の蛙だ。
光通信
グリー
ユニクロ
ニトリ
セガサミー
マルハン
↑ ↑
これくらいの資産家になれないんだから、只の中産階級だろうが・・
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:45:13.49 ID:hcXgMSy/O
遺伝と環境・努力の両方だというの、常識だろー
運動能力も、遺伝と環境・努力。
マウスの実験で、迷路をとくのがはやい頭いいマウスをどんどん掛け合わせるやつをやってた
生まれたなかで頭いい二匹をかけあわせる
さらに生まれたなかで頭いい二匹を掛け合わせる
最初はバカも生まれるが、どんどん頭いいマウス率が高くなっていく
サラブレッドと同じ理屈だね
運動能力も、遺伝と環境・努力。
マウスの実験で、迷路をとくのがはやい頭いいマウスをどんどん掛け合わせるやつをやってた
生まれたなかで頭いい二匹をかけあわせる
さらに生まれたなかで頭いい二匹を掛け合わせる
最初はバカも生まれるが、どんどん頭いいマウス率が高くなっていく
サラブレッドと同じ理屈だね
956 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:45:32.95 ID:B4huhlam0
金は別にIQに従って動いてる訳じゃない。
まぁ、IQが高ければ金の動きを追いやすくはなるが、
必ずしも手に入れられるかは運だ。
あと、この国は金融ヤクザの存在も忘れてはいけない。
金儲けするには、この存在を把握し、コントロールする必要がある。
そういう胆力はガリ勉には無いだろう。
まぁ、IQが高ければ金の動きを追いやすくはなるが、
必ずしも手に入れられるかは運だ。
あと、この国は金融ヤクザの存在も忘れてはいけない。
金儲けするには、この存在を把握し、コントロールする必要がある。
そういう胆力はガリ勉には無いだろう。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:47:04.90 ID:OfYTKlgf0
958 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:48:27.01 ID:B4huhlam0
ま、だから、勉強だけできる奴は制度に頼る傾向が強い。
なので、日本のシステムは硬直化しやすいし、税金システムに
なりやすくなってる。
それはひとえに、エリートがそれを好み、積極的に利用する経済構造にある。
逆に言えば、それしか能が無いんだけどね。システム壊れたらお終い。
だから、必死で理論武装して抵抗したりする。
なかなかアメリカ式の柔軟な経済システムにならないのもその性だろうね。
なので、日本のシステムは硬直化しやすいし、税金システムに
なりやすくなってる。
それはひとえに、エリートがそれを好み、積極的に利用する経済構造にある。
逆に言えば、それしか能が無いんだけどね。システム壊れたらお終い。
だから、必死で理論武装して抵抗したりする。
なかなかアメリカ式の柔軟な経済システムにならないのもその性だろうね。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:49:01.21 ID:hcXgMSy/O
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:49:17.32 ID:rHNKgw+iO
>>938
戦後、日本の高等教育では平和ばかり希求して、
軍事戦略の研究や勉強をしないらしいからダメになっちゃったんだろうね。
舛添が言ってたけど、フランスの大学では軍事戦略の研究や勉強をずっとしてるらしい。
軍事戦略は経営戦略にも通じるところがある。
日本で戦後に企業を起業したり、経営して成功した人には戦前に教育を受けた人が多い。
戦後、日本の高等教育では平和ばかり希求して、
軍事戦略の研究や勉強をしないらしいからダメになっちゃったんだろうね。
舛添が言ってたけど、フランスの大学では軍事戦略の研究や勉強をずっとしてるらしい。
軍事戦略は経営戦略にも通じるところがある。
日本で戦後に企業を起業したり、経営して成功した人には戦前に教育を受けた人が多い。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:49:44.05 ID:nhECqHrC0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:51:50.87 ID:CrgA0Uby0
やっぱり金持ちでないと駄目だわ
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:52:19.16 ID:TbkiiZ0GO
私が受けたIQﾃｽﾄで測れる数値の上限が130位だと聞いた。
私は上限の数値だったので、もしかしたらそれ以上かもしれないと言われた。
幼い頃から考えている事が変だった。
様々なﾃｽﾄを一年間受けてから数年後、自分の頭が嫌になり、薬物やって意図的にぶっ壊そうとした。
ﾃｽﾄなんて受けなければ良かった。
実際に突き付けられると来るものがある。
生活しづらいよ、役に立てられる事が無い ただのIQだけ高い人間は。
私は上限の数値だったので、もしかしたらそれ以上かもしれないと言われた。
幼い頃から考えている事が変だった。
様々なﾃｽﾄを一年間受けてから数年後、自分の頭が嫌になり、薬物やって意図的にぶっ壊そうとした。
ﾃｽﾄなんて受けなければ良かった。
実際に突き付けられると来るものがある。
生活しづらいよ、役に立てられる事が無い ただのIQだけ高い人間は。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:52:36.25 ID:rHNKgw+iO
>>949
団塊世代は下駄もはいてたよ。
団塊世代は下駄もはいてたよ。
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:52:37.33 ID:eYzlQ9h50
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:53:43.22 ID:OfYTKlgf0
>>961
社会の構造でそういう状態においこまれたが、自覚がなくても偶然金持ちも殺せたっていう心温まる奇跡のストーリーってこと
社会の構造でそういう状態においこまれたが、自覚がなくても偶然金持ちも殺せたっていう心温まる奇跡のストーリーってこと
967 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:54:54.01 ID:B4huhlam0
>>960
経営ってのは戦争だからねぇ。利益の奪い合い。
大学はいると似非平和主義だとか、平等を植え付けられるみたいで
妙にお花畑になるんだよね。
学生になると、悪平等だとか、偽善、逆に極端な利己主義に陥ってる奴が多い。
企業経営から考えて、あまり使えそうな奴が居ない。
詐欺師の甘言に踊らされて自爆しそうなバカばっかり。ってのが正直なところ。
経営ってのは戦争だからねぇ。利益の奪い合い。
大学はいると似非平和主義だとか、平等を植え付けられるみたいで
妙にお花畑になるんだよね。
学生になると、悪平等だとか、偽善、逆に極端な利己主義に陥ってる奴が多い。
企業経営から考えて、あまり使えそうな奴が居ない。
詐欺師の甘言に踊らされて自爆しそうなバカばっかり。ってのが正直なところ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:55:22.18 ID:lRzO8tsA0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:56:21.97 ID:7D908XP20
スレタイの優秀な遺伝子って何のことだろう。
知能って何なのか。単にペーパーテストで設定された答えと同じ回答を書くことなのか。
大学って学者を産み出す機関だと思ってるし、結果が産業に役立たなきゃ意味ないと思ってる。
どれだけ優秀な博士や研究者を輩出しているかで大学の優劣を評価するべきだと思う。
ノーベル賞の自然科学部門、フィールズ賞受賞者の数。これで考えるべきだし、これこそが知能であり知性だ。
知能って何なのか。単にペーパーテストで設定された答えと同じ回答を書くことなのか。
大学って学者を産み出す機関だと思ってるし、結果が産業に役立たなきゃ意味ないと思ってる。
どれだけ優秀な博士や研究者を輩出しているかで大学の優劣を評価するべきだと思う。
ノーベル賞の自然科学部門、フィールズ賞受賞者の数。これで考えるべきだし、これこそが知能であり知性だ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:56:34.45 ID:OfYTKlgf0
>>968
それたんに請負とかで自営扱いなだけやで・・・・・・
それたんに請負とかで自営扱いなだけやで・・・・・・
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:57:03.46 ID:TbkiiZ0GO
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:58:03.82 ID:eYzlQ9h50
>>960
> 舛添が言ってたけど、フランスの大学では軍事戦略の研究や勉強をずっとしてるらしい。
> 軍事戦略は経営戦略にも通じるところがある。
経営学やれよw 企業戦略の研究って日本の学者がアメリカに渡って中心になってた時期もあって結構面白いよ
> 舛添が言ってたけど、フランスの大学では軍事戦略の研究や勉強をずっとしてるらしい。
> 軍事戦略は経営戦略にも通じるところがある。
経営学やれよw 企業戦略の研究って日本の学者がアメリカに渡って中心になってた時期もあって結構面白いよ
973 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 11:58:58.32 ID:B4huhlam0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 11:59:44.80 ID:bEo+vFIj0
>>969
その尺度なら今の大半の日本の大学は就職予備校
その尺度なら今の大半の日本の大学は就職予備校
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:00:35.07 ID:dr02cG5w0
様々な時代を知ることで
今の価値観が全てでは無いと気づかされる
今の価値観が一番良いものだとすると
時代の流れは一直線で悪かった時代から良い時代へと進んでいるような
錯覚を抱いてしまう
でも決してそうではない
昔のようにそんなに考えずに親が決めた仕事に就けばいいとか
自分とは何だろうなんて考えずに一生を終える事が出来る
というのも案外いい事かもしれない
好きな人と結婚しなくちゃいけないというのも
近代が生んだ誤解だったりするわけですし
昔は親が決めた相手と結婚すれば幸せだったんですから
そこは現代の考え方でとらえるとずいぶん違ってきますよね
借り物の価値観ではなく自分の頭で判断して行動し責任もとる
人はどうなのかといったことは気にせず、あくまで自分の価値観で
出来る範囲のことを淡々と実践している
今の価値観が全てでは無いと気づかされる
今の価値観が一番良いものだとすると
時代の流れは一直線で悪かった時代から良い時代へと進んでいるような
錯覚を抱いてしまう
でも決してそうではない
昔のようにそんなに考えずに親が決めた仕事に就けばいいとか
自分とは何だろうなんて考えずに一生を終える事が出来る
というのも案外いい事かもしれない
好きな人と結婚しなくちゃいけないというのも
近代が生んだ誤解だったりするわけですし
昔は親が決めた相手と結婚すれば幸せだったんですから
そこは現代の考え方でとらえるとずいぶん違ってきますよね
借り物の価値観ではなく自分の頭で判断して行動し責任もとる
人はどうなのかといったことは気にせず、あくまで自分の価値観で
出来る範囲のことを淡々と実践している
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:02:25.17 ID:brV8msvC0
>>957
化け者人間なら実在するぞ。岡田康志、河東泰之、山口真由・・・
化け者人間なら実在するぞ。岡田康志、河東泰之、山口真由・・・
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:03:03.07 ID:DLEWxRyaI
ということにして、経済を加速させたい誰かが研究費を出してるから成立してるデータだよね。
日本人は度を超えた裕福な国家じゃなかったけど、みんな頭よかったのはなんで？
経済が知識格差を作らなければいいわけでしょ？
日本人は度を超えた裕福な国家じゃなかったけど、みんな頭よかったのはなんで？
経済が知識格差を作らなければいいわけでしょ？
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:04:26.66 ID:eYzlQ9h50
>>973
>高学歴になるほど、知識と自分の身かわいさで保守的になって商機を逃す。
これはわりと本当。
計算が甘い（自分に対しても甘い）人間は結果的にリスクを積極的に引き受けることになって
その見返りとしてチャンスをつかむことになる。
>高学歴になるほど、知識と自分の身かわいさで保守的になって商機を逃す。
これはわりと本当。
計算が甘い（自分に対しても甘い）人間は結果的にリスクを積極的に引き受けることになって
その見返りとしてチャンスをつかむことになる。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:04:34.95 ID:e0S38NOA0
要するに、一定レベルまでは環境、そこから先は才能ってことだ。
当たり前のことを立証したってだけ。
当たり前のことを立証したってだけ。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:06:54.31 ID:6w/iexGP0
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:07:35.58 ID:Zd6UooSQ0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:08:57.79 ID:LAbqC7p30
983 ：4S原発はよ！！：2013/09/28(土) 12:09:13.66 ID:B4huhlam0
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:10:54.79 ID:mZHChZs90
高卒のルサンチマンがぷんぷんするスレですね
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:11:36.67 ID:y2Ogch1p0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:12:15.29 ID:TbkiiZ0GO
>>945
両親がそんな感じだわ。
両親も一個人の人間であり、娘だからと言って当たり前だが所有物では無いので、一個人のただの人間。
父「俺もお前も人生一度きりだ。だったら自分が思う幸せや楽しさで生きたいじゃないか。
お前は娘だが、娘であっても俺の人生では無いから決めるのはお前なんだ。
大人なのだから、罪をもし犯せば責任はとらなくてはいけないぞ。
俺は老後は海外移住するから、たまに旅行気分で来なさい。
面白ろ楽しくお互いに生きていければそれでいいじゃないか」
両親がそんな感じだわ。
両親も一個人の人間であり、娘だからと言って当たり前だが所有物では無いので、一個人のただの人間。
父「俺もお前も人生一度きりだ。だったら自分が思う幸せや楽しさで生きたいじゃないか。
お前は娘だが、娘であっても俺の人生では無いから決めるのはお前なんだ。
大人なのだから、罪をもし犯せば責任はとらなくてはいけないぞ。
俺は老後は海外移住するから、たまに旅行気分で来なさい。
面白ろ楽しくお互いに生きていければそれでいいじゃないか」
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:12:16.50 ID:6w/iexGP0
>>866
基本的に官僚養成学校だから
基本的に官僚養成学校だから
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:13:01.54 ID:tv1KNAPW0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:13:29.00 ID:7D908XP20
優秀な遺伝子の代名詞たる、日本人のノーベル賞・フィールズ賞受賞者の家庭環境はどうだったのか。
ここが気になる。
数十人もいないからすぐに分かりそうなものだけど。
みながみな、金持ちの家庭であったか？
ここが気になる。
数十人もいないからすぐに分かりそうなものだけど。
みながみな、金持ちの家庭であったか？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:13:54.85 ID:y2Ogch1p0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:15:15.99 ID:TbkiiZ0GO
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:15:31.00 ID:brV8msvC0
>>979
微妙に違う。環境が悪すぎると遺伝子通りのIQにならないっていうこと。
微妙に違う。環境が悪すぎると遺伝子通りのIQにならないっていうこと。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:16:12.81 ID:6w/iexGP0
>>897
奴隷を使う文化があったかどうかじゃないのか？
奴隷を使う文化があったかどうかじゃないのか？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:16:16.23 ID:OfYTKlgf0
>>989
湯川
1907年、東京府東京市麻布区市兵衛町（現：東京都港区六本木）に地質学者・小川琢治と小雪の三男として生まれる。
親が教育受けているから質問にも即答で答えられる環境＆資金も豊富
こういう環境じゃないと無理
湯川
1907年、東京府東京市麻布区市兵衛町（現：東京都港区六本木）に地質学者・小川琢治と小雪の三男として生まれる。
親が教育受けているから質問にも即答で答えられる環境＆資金も豊富
こういう環境じゃないと無理
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:18:17.13 ID:N+hstrPm0
そりゃそうだ。東大に入る子の親の平均年収は一般レベルより上だというしな。
塾や家庭教師をどんどんつけて金かけて有名私立にいかせりゃ教養の一つ
や２つは身につくよ。自分で這い上がって独学でそこまでやれる人は少数。
塾や家庭教師をどんどんつけて金かけて有名私立にいかせりゃ教養の一つ
や２つは身につくよ。自分で這い上がって独学でそこまでやれる人は少数。
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:19:11.98 ID:6w/iexGP0
>>905
ごくごく一部の金持ち以外みーんなレベル低かったし
試験問題も簡単だったからな
今はみんな予備校にいっちゃうような時代だし、
よっぽど忍耐力と孤独に耐える力がないと
貧乏人の苦学からの立身出世は難しくなってるかもな
公立の中高一貫がうまくいけば、少しはましになるとは思うけど
ごくごく一部の金持ち以外みーんなレベル低かったし
試験問題も簡単だったからな
今はみんな予備校にいっちゃうような時代だし、
よっぽど忍耐力と孤独に耐える力がないと
貧乏人の苦学からの立身出世は難しくなってるかもな
公立の中高一貫がうまくいけば、少しはましになるとは思うけど
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:19:15.51 ID:jSmUcxI9P
キミ低学歴なの？（；´_ゝ`）
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:19:55.78 ID:LAbqC7p30
まあ、頭も悪い、容姿も悪い、経済力もない奴は子供生むなってことだな。
バカにされて奴隷になるしかないんじゃ、生まれた瞬間から虐待を受け続けるようなものだ。
バカにされて奴隷になるしかないんじゃ、生まれた瞬間から虐待を受け続けるようなものだ。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:22:26.20 ID:nbH3F4TU0
生き残るのは、新型ウイルスに強いやつ
出血がすぐ止まるやつ
高熱でも動けるやつ
食べなくてもわりと平気なやつ
頭のいい人は一般に体が弱い
出血がすぐ止まるやつ
高熱でも動けるやつ
食べなくてもわりと平気なやつ
頭のいい人は一般に体が弱い
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/28(土) 12:23:08.99 ID:TbkiiZ0GO
>>984
私は高卒だよ。進学しなかったのは学年で私だけ。
興味のある事は、自分で勉強すれば良いし、興味範囲が広くて大学で学科とか選べない。
親戚にﾋｽﾃﾘｯｸｸﾞﾗﾏｰというﾌﾞﾗﾝﾄﾞを立ち上げた人が居るのだが、立ち上げ時の人数は5人。
その内、服飾の学校出はたった1人だったよ。
そんなもんだよ。
私は高卒だよ。進学しなかったのは学年で私だけ。
興味のある事は、自分で勉強すれば良いし、興味範囲が広くて大学で学科とか選べない。
親戚にﾋｽﾃﾘｯｸｸﾞﾗﾏｰというﾌﾞﾗﾝﾄﾞを立ち上げた人が居るのだが、立ち上げ時の人数は5人。
その内、服飾の学校出はたった1人だったよ。
そんなもんだよ。
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