【文化】 宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」★３
9月6日、引退会見を行ったアニメ界の巨匠・宮崎駿監督。引退作となった『風立ちぬ』（東宝）は
興行収入100億円を超え、「最後の作品はスクリーンで」という人も多く、観客動員数は1000万人を
突破すると見られている。
そんな映画人生の有終の美を飾ろうとしている宮崎だが、ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”
をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか。
宮崎が“あの作品”の批判を展開しているのは、「CUT」（ロッキング・オン／9月号）のロング
インタビューでのこと。その箇所を引用しよう。
「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の
物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。
それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。戦艦大和も
そうです。負けた戦争なのに」
●戦争を美化する作品を糾弾する構えの宮崎
宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
12月に映画が公開される『永遠の0』（東宝）のこと。よほど腹に据えかねているのか、このインタビュー
で宮崎は“零戦神話”を徹底的に糾弾。
「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」と、『永遠の0』をはじめとする
零戦を賛美する作品をこき下ろしている。（以下略）
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380182385/
★1が立った時間 2013/09/26(木) 14:30:16.96
興行収入100億円を超え、「最後の作品はスクリーンで」という人も多く、観客動員数は1000万人を
突破すると見られている。
そんな映画人生の有終の美を飾ろうとしている宮崎だが、ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”
をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか。
宮崎が“あの作品”の批判を展開しているのは、「CUT」（ロッキング・オン／9月号）のロング
インタビューでのこと。その箇所を引用しよう。
「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の
物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。
それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」
「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。戦艦大和も
そうです。負けた戦争なのに」
●戦争を美化する作品を糾弾する構えの宮崎
宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
12月に映画が公開される『永遠の0』（東宝）のこと。よほど腹に据えかねているのか、このインタビュー
で宮崎は“零戦神話”を徹底的に糾弾。
「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」と、『永遠の0』をはじめとする
零戦を賛美する作品をこき下ろしている。（以下略）
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
前スレ： http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380182385/
★1が立った時間 2013/09/26(木) 14:30:16.96
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:09:34.21 ID:iqPjxy7Z0
ももたしね
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:09:41.96 ID:rYH8Fp7XP
脳萎縮
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:10:29.24 ID:hvyZ0Tgj0
酷評左寄りと国生さゆりって似て
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:11:09.30 ID:LhydY6hb0
韓国の対日捏造である「慰安婦」に関しては丸ごと鵜呑みにするクソ、それが宮崎駿。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:11:36.42 ID:4YZMWK1W0
一理ある。
特にネトウヨ系の人格を持った奴がウザい
何がウザいって、否定された時の反応がウザい
軍ヲタを見習えっつの
特にネトウヨ系の人格を持った奴がウザい
何がウザいって、否定された時の反応がウザい
軍ヲタを見習えっつの
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:12:05.29 ID:dv5fXXBc0
見なかった諸君は最強ですｗ １００億とか
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:12:30.84 ID:4llfBgkX0
これってどっちもどっちだよなーと
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:12:59.54 ID:O4zy5lvs0
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:13:58.53 ID:MPVRlekA0
知らなかった
これは炎上商法だな
みんな見ろってことだよ
これは炎上商法だな
みんな見ろってことだよ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:14:01.21 ID:ALD3n7RA0
パヤオ
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:14:07.49 ID:ze2Iv5tj0
アニメは「嘘八百」でも許されるから良いですね^^
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:14:19.35 ID:rw/KTHc9O
永遠の０のが綿密に取材してるだろ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:15:59.52 ID:KxJeCTqZO
自分は映画会社に勤めてた時は労組サボタージュで給料泥棒
自分の会社作ってからはスタッフを拘束奴隷扱い
これが共産主義者パヤオ
自分の会社作ってからはスタッフを拘束奴隷扱い
これが共産主義者パヤオ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:16:03.16 ID:GslYNMD/0
マスコミに踊らされ、義務であるかのようにジブリを見に行く人間が1000万人もいるのか。
まだまだ安泰だな、マスコミ業界も。
まだまだ安泰だな、マスコミ業界も。
16 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/09/27(金) 10:17:11.86 ID:rXLAK/g+0
>>1
>「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
>だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
>戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」
>これはほとんどが嘘の塊です
>これはほとんどが嘘の塊です
いやみな野郎だｗ さっさと消えろｗ
大正生まれならまだ分からんでもないが、wiki見たら昭和16年生まれじゃんｗ
見て来たようなこと言いやがってｗ
>「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
>だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
>戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」
>これはほとんどが嘘の塊です
>これはほとんどが嘘の塊です
いやみな野郎だｗ さっさと消えろｗ
大正生まれならまだ分からんでもないが、wiki見たら昭和16年生まれじゃんｗ
見て来たようなこと言いやがってｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:17:16.95 ID:iuk/LUqF0
俺は「耳をすませば」見て
「ウソばっかり！」と大声で叫びながら泣いたんだぞ
「ウソばっかり！」と大声で叫びながら泣いたんだぞ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:18:06.34 ID:j/ToWGRfO
宮崎くらいの年齢の連中は戦後のアメリカによる日本貶め教育に完璧に染まっているからな。
もうこれは盲信と呼んでも良い。
もうこれは盲信と呼んでも良い。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:18:56.01 ID:wc9a6IFz0
映画なんて、嘘八百の羅列じゃん。
何を言ってるの？
何を言ってるの？
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:19:22.48 ID:46DcqJiF0
>>1
自分の作ったヤツは実名人物の名前を借りただけで史実とは全く違う
ファンタジーなのに、よくもまぁ、人様の作品に「捏造」なんてキツイ言葉
を投げかけられるよなぁ？
マジで宮崎駿の事は嫌いになった。
自分の作ったヤツは実名人物の名前を借りただけで史実とは全く違う
ファンタジーなのに、よくもまぁ、人様の作品に「捏造」なんてキツイ言葉
を投げかけられるよなぁ？
マジで宮崎駿の事は嫌いになった。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:20:05.22 ID:0quadQMVi
嘘八百田直樹
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:20:08.82 ID:2rJlGNDb0
.
「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」ことが宮崎駿の意思 富野由悠季
富野：『風立ちぬ』で何よりも重要なことは、飛行機というものが発展していくにつれて莫大な資金が必要になり、軍事用に作らざるを得なくなってしまった。
堀越の“飛行機を作る”という夢は確かに実現した。「でも、僕が作ったあれは、一機も戻ってきませんでした」と彼は声を振り絞るんです。
その瞬間、頭上をバーっとゼロ戦の大群が飛んでいって終わる……。（感極まって）もう本当に僕は、この物語を話しているだけで駄目なんですよ。悲しくて。
宮崎監督はゼロ戦の功罪、そして技術者の功罪というのをしっかり描いているんです。あるところで今回の制作スタンスを明言していたのですが、「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」という意思で作ったそうです。
ネットなどでは「今さら何を言っているんだ」と叩かれていると思いますよ。でも、そのぐらい好きで、メカのことをわかっていないと、人と道具の関係性なんて正確に描けないです。
http://xfel.riken.jp/pr/sacla/?cat=2
「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」ことが宮崎駿の意思 富野由悠季
富野：『風立ちぬ』で何よりも重要なことは、飛行機というものが発展していくにつれて莫大な資金が必要になり、軍事用に作らざるを得なくなってしまった。
堀越の“飛行機を作る”という夢は確かに実現した。「でも、僕が作ったあれは、一機も戻ってきませんでした」と彼は声を振り絞るんです。
その瞬間、頭上をバーっとゼロ戦の大群が飛んでいって終わる……。（感極まって）もう本当に僕は、この物語を話しているだけで駄目なんですよ。悲しくて。
宮崎監督はゼロ戦の功罪、そして技術者の功罪というのをしっかり描いているんです。あるところで今回の制作スタンスを明言していたのですが、「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」という意思で作ったそうです。
ネットなどでは「今さら何を言っているんだ」と叩かれていると思いますよ。でも、そのぐらい好きで、メカのことをわかっていないと、人と道具の関係性なんて正確に描けないです。
http://xfel.riken.jp/pr/sacla/?cat=2
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:20:11.97 ID:l/TYqAfk0
負けた戦争だからこそ考えなければならない
糞団塊や似非戦中派のバカさ加減には反吐が出る
パヤオはファンタジーの中にしか生きる道がないんだから
それだけしとけばいいのに
あいつらの世代が戦争反対と叫んで自虐してる時期だけでも
三国人に拉致され陵辱された人はいっぱいいる
糞団塊や似非戦中派のバカさ加減には反吐が出る
パヤオはファンタジーの中にしか生きる道がないんだから
それだけしとけばいいのに
あいつらの世代が戦争反対と叫んで自虐してる時期だけでも
三国人に拉致され陵辱された人はいっぱいいる
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:20:27.70 ID:mnnEVhqdP
>負けた戦争なのに
負けたことがよほど腹に据えかねた軍国少年がお爺ちゃんになった今も
悔しくてたまらないんだろうな。
負けたことがよほど腹に据えかねた軍国少年がお爺ちゃんになった今も
悔しくてたまらないんだろうな。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:20:58.12 ID:5hQyx4BOP
在日コミュニティにいたらAVの仕事がもらえるらしい
不細工な朝鮮人でも極上の日本人の少女とセックスしまくれるんだって
日本人は左翼と在日によって奴隷になってる
不細工な朝鮮人でも極上の日本人の少女とセックスしまくれるんだって
日本人は左翼と在日によって奴隷になってる
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:21:26.51 ID:oO/Ab73M0
>>1
引退してやりたい事って、喧嘩か？w
引退してやりたい事って、喧嘩か？w
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:22:40.43 ID:MxuBsyws0
負けた戦争だからってその時の兵器がダメだったとは言えないだろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:23:00.27 ID:Qn9AJFWG0
ワイルドキャットに最初からボコボコにされた飛行機か
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:23:25.28 ID:hzhH1ANG0
韓国の嘘は鵜呑みにするくせに
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:24:45.79 ID:5oPWmORQ0
宮崎は実家が零戦作ってた会社だったんだろ
だから批判してるんだよ
死の商人を見てるところが有る
だから批判してるんだよ
死の商人を見てるところが有る
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:24:56.54 ID:GMg/1kgfO
>>18
アメリカの上手いところは、そこでそいつらがアメリカに対しても嫌悪感を抱かせるようにするとこだな。そうやって、ガス抜きする。
アメリカの上手いところは、そこでそいつらがアメリカに対しても嫌悪感を抱かせるようにするとこだな。そうやって、ガス抜きする。
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:25:05.34 ID:3G4SHRoM0
全く関係ない人の作品にまでケチ付けるようになったらおしまいだな
引退して良かったよ
で、引退したならもうマスコミに出てくんな
引退して良かったよ
で、引退したならもうマスコミに出てくんな
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:25:18.06 ID:mnnEVhqdP
負けて経済へシフトして
こんなくだらないアニメみる余裕のある日本人が増産されたんだから
負けるが勝ちだったと思えばいいじゃん。
いつまでもウジウジと見苦しいよジジイ！
こんなくだらないアニメみる余裕のある日本人が増産されたんだから
負けるが勝ちだったと思えばいいじゃん。
いつまでもウジウジと見苦しいよジジイ！
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:25:28.21 ID:n7ySK1mu0
コイツはアニメしか撮れないヤツだ。
ド素人に棒読み声優させるバカ
堀越に敬意といいつつ、戦争兵器のゼロ戦を作った彼の考えは間違ってるといってる
堀越技師と全く関係ない堀の悲恋小説のごちゃ混ぜでフォーカスボケ
結核患者とキスなど、当時では自殺行為を平気でごく自然の如く描く
こんなクソ映画をカネ出して観るヤツはアホｗｗｗ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:25:29.89 ID:ifeIT0goI
百田尚樹
大阪市東淀川区出身
右派論客などと言われるもおそらく朝鮮系
本音と建前をうまく使い分け、日本人をおだてて商売するやり方は、賢い方の朝鮮人の典型的なやり方
お前らまんまとこいつに騙されてるよ
大阪市東淀川区出身
右派論客などと言われるもおそらく朝鮮系
本音と建前をうまく使い分け、日本人をおだてて商売するやり方は、賢い方の朝鮮人の典型的なやり方
お前らまんまとこいつに騙されてるよ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:25:55.64 ID:iy9v0R8+0
ゼロ戦はいくら賛美したところで、戦闘機としては欠陥機であることは覆せない事実。
大和もいびつな戦艦だった。
みんな日本の工業力が低かったのが悪いんだ！
貧乏は敵だ！
脳内ファンタジーで現実を語るのはチョンだけで十分だろ。
大和もいびつな戦艦だった。
みんな日本の工業力が低かったのが悪いんだ！
貧乏は敵だ！
脳内ファンタジーで現実を語るのはチョンだけで十分だろ。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:26:29.63 ID:DRW3yA3yO
百田が書いたのは戦争と軍人、宮崎が描いたのは飛行機と技術者ってことか
永遠の０は確かになんか納得いかなくて、読後感がビミョーだったな
永遠の０は確かになんか納得いかなくて、読後感がビミョーだったな
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:26:30.07 ID:vWtMyK2u0
.
＞コンプレックスの塊だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。
太平洋戦争を研究しているアメリカ人か、航空機を扱う軍事評論家（アメリカ人）に聞いてみるといい。
ゼロ戦の評価は非常に高い。人によれば、当時の最高傑作と評価するアメリカの評論家もいる。
ただ、アメリカはグラマンの機体を改良しまくってゼロ戦を超えたが
だいたい、物量でアメリカは日本に圧倒的な差があったわけだしね。
＞コンプレックスの塊だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。
太平洋戦争を研究しているアメリカ人か、航空機を扱う軍事評論家（アメリカ人）に聞いてみるといい。
ゼロ戦の評価は非常に高い。人によれば、当時の最高傑作と評価するアメリカの評論家もいる。
ただ、アメリカはグラマンの機体を改良しまくってゼロ戦を超えたが
だいたい、物量でアメリカは日本に圧倒的な差があったわけだしね。
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:27:06.17 ID:+HifyqBw0
96艦船の開発に至るまでの過程を、三菱の工場やらユンカースの翼の中やら
あそこまで描き起こせる奴が言うんだから重みもあるよな。
百田はそういうのないだろう。
描くに至るまでの蓄積や逡巡、資料の収集にかけた歳月が違いすぎる。
あそこまで描き起こせる奴が言うんだから重みもあるよな。
百田はそういうのないだろう。
描くに至るまでの蓄積や逡巡、資料の収集にかけた歳月が違いすぎる。
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:27:06.36 ID:J8WoBvqZ0
都合の悪い真実
ですか
ですか
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:27:21.46 ID:p3ElZ7M20
ていうより、「永遠の０」って小説だろ。
誰がノンフィクションだって言った？
バカだろ宮崎駿。
引退したんだから、口塞いでろ老害
誰がノンフィクションだって言った？
バカだろ宮崎駿。
引退したんだから、口塞いでろ老害
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:27:44.89 ID:R7OOQsVC0
伝説や神話が入っている感は否めないよね
他の国の兵器でこういうのドイツのタイガー戦車ぐらいしか知らない
他の国の兵器でこういうのドイツのタイガー戦車ぐらいしか知らない
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:29:26.72 ID:dZAYG3j40
最近のナイトスクープがつまらんのは昔は取り上げなかった心霊ネタをするようになったのも一因
もう一度初心に帰って北野誠立原啓裕岡部まりを復帰させろ
もう一度初心に帰って北野誠立原啓裕岡部まりを復帰させろ
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:31:51.20 ID:ArFb/vFi0
アニメなんてガキか馬鹿しか見てねえもんな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:32:09.98 ID:8USGD1Q10
たぶんバヤヲは、原作も読まずにタイトルの｢永遠の０｣だけ聞いて、頭の中で勝手に零戦賛美の映画と決めつけている
大和に触れてるから、｢男たちの大和｣の零戦版とか勝手に妄想してるんだろ
大和に触れてるから、｢男たちの大和｣の零戦版とか勝手に妄想してるんだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:32:15.04 ID:+bJc2Bwk0
>>43
上岡竜太郎嫌いなん？
上岡竜太郎嫌いなん？
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:32:21.61 ID:bRyu14GiO
飛行機オタクの宮崎が言うんだから そうなんだろな。知らんけど。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:33:11.00 ID:+PpNOPRe0
もう自分の兵器オタクである事と、完璧な左な自分がせめぎあってて
矛盾にどうにもならなくなってるんだろうな。
認めりゃいいんだよ、左で共産主義者ですが兵器オタクですと。
零戦の性能の真贋を真面目に語っていいのは「搭乗した元パイロット」と
「零戦と実際に戦った敵パイロット」だけだよ。
矛盾にどうにもならなくなってるんだろうな。
認めりゃいいんだよ、左で共産主義者ですが兵器オタクですと。
零戦の性能の真贋を真面目に語っていいのは「搭乗した元パイロット」と
「零戦と実際に戦った敵パイロット」だけだよ。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:33:34.63 ID:R4nxXGP50
そもそも零戦を賛美する映画ってなんで作っちゃいけないの？
パヤオはそれちゃんと説明しろよ。
日本が悪い駄目だとか何でかんでも貶めりゃいいってものじゃないぞ
パヤオはそれちゃんと説明しろよ。
日本が悪い駄目だとか何でかんでも貶めりゃいいってものじゃないぞ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:34:09.51 ID:egQgCjvB0
＞負けた戦争なのに
負けた戦争なら、その戦争に使った兵器は全部ダメ兵器だとでも言いたげだね。
負けた戦争なら、その戦争に使った兵器は全部ダメ兵器だとでも言いたげだね。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:34:49.52 ID:+TYn3U6T0
監督は高畑だけど、それを言い出したら火垂るの墓も嘘っぱちじゃねえか。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:34:54.56 ID:ZB7WhddB0
軍オタにしたら
「アメリカに戦争しかけた日本軍はトンマのマヌケだった」で終わってる。
何やっても勝てないんだからなｗ
それに対して右翼は客観性がないアホと。
自衛隊も軍オタじゃないが冷静にならんといけない商売だから
右翼は邪魔。
軍人は予算くれるのはいいが戦争はしたくないからな。
「アメリカに戦争しかけた日本軍はトンマのマヌケだった」で終わってる。
何やっても勝てないんだからなｗ
それに対して右翼は客観性がないアホと。
自衛隊も軍オタじゃないが冷静にならんといけない商売だから
右翼は邪魔。
軍人は予算くれるのはいいが戦争はしたくないからな。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:35:25.08 ID:XR+PMQaq0
負けたのを兵器のせいにしてもなぁ
勝った・負けた と 兵器 は別に考えないと。
ゼロ戦がしょぼかったから負けたわけでもなし
勝った・負けた と 兵器 は別に考えないと。
ゼロ戦がしょぼかったから負けたわけでもなし
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:35:48.81 ID:8UnxzjpO0
たしかに百田尚樹なんかの作はホルホルしすぎて
韓国映画のようだな。見ててこっちが気持ち悪いわ
韓国映画のようだな。見ててこっちが気持ち悪いわ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:36:56.51 ID:ZRkgKsvFP
永遠の0ってそんな話だったっけ？
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:36:58.72 ID:NF8Lzv/z0
トトロは本当お話なの
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:37:03.83 ID:KJmP503l0
堀越二郎の半生を描く―ーーーーー
とか公式ページにぶっておいて、堀辰雄の人生描いてるパヤオに
いわれたかないだろｗ
とか公式ページにぶっておいて、堀辰雄の人生描いてるパヤオに
いわれたかないだろｗ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:37:09.57 ID:+bJc2Bwk0
ジブリのパトロンの日本テレビで会長してた氏家は、若いころ堀越二郎に
憧れて飛行機の設計士になりたかったらしいな。宮崎が風立ちぬ作ったの
は氏家の影響受けてるっぽい。
面白いことにジブリの鈴木（ドラキチ）と氏家も仲良し。
読売グループの日本テレビの金で、朝日の「となりの山田くん」映画化。
人間は主義主張が違っても仲良くなれるんだなと思う。
憧れて飛行機の設計士になりたかったらしいな。宮崎が風立ちぬ作ったの
は氏家の影響受けてるっぽい。
面白いことにジブリの鈴木（ドラキチ）と氏家も仲良し。
読売グループの日本テレビの金で、朝日の「となりの山田くん」映画化。
人間は主義主張が違っても仲良くなれるんだなと思う。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:37:20.26 ID:0quadQMVi
まあアメリカが軍事やってくれたから
日本は経済大国になれたわけだしな
日本は経済大国になれたわけだしな
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:37:31.28 ID:Hehw9YT50
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:37:49.00 ID:ArFb/vFi0
「お、俺の方が零戦についてよくわかってるんだゾ」っていうオタク特有の気持ち悪さ
おめーは戦争で実際に戦ったわけでもなく金持ちのボンボンでヌクヌク銃後に隠れてたろうに
宮崎こそがコンプレックスの塊じゃん
おめーは戦争で実際に戦ったわけでもなく金持ちのボンボンでヌクヌク銃後に隠れてたろうに
宮崎こそがコンプレックスの塊じゃん
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:38:19.23 ID:M83jdedz0
>>1
>それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして
『風立ちぬ』も『永遠の0』も嘘八百。
ドキュメンタリーじゃないんだから当たり前だよ。
それでも敢えて嘘八百などと口汚く罵るんだよね。
バレバレの屁理屈つけてないで、
左翼じゃないから許せないって、正直に言えばいいのに。
左巻きの正義を振りかざせばいいのに。
>それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして
『風立ちぬ』も『永遠の0』も嘘八百。
ドキュメンタリーじゃないんだから当たり前だよ。
それでも敢えて嘘八百などと口汚く罵るんだよね。
バレバレの屁理屈つけてないで、
左翼じゃないから許せないって、正直に言えばいいのに。
左巻きの正義を振りかざせばいいのに。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:38:23.68 ID:L+MFWiER0
どっちも見てないから知らんけど
パヤオと百田だったら絶対に百田の方が正しいんだろうな
パヤオと百田だったら絶対に百田の方が正しいんだろうな
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:39:03.20 ID:74jzGk530
日本と家族を命をかけて
守ってくれた
零戦は日本人の誇りです。
と心から言えるのが日本人。
守ってくれた
零戦は日本人の誇りです。
と心から言えるのが日本人。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:39:05.63 ID:LCqPY/e+0
百田のは主人公自体零戦disってたのになんであれを賛美と言えるのか。。
タイトルからして狂気の乗り物だって言ってるようなもんなのに。
右とか左の問題じゃねーだろあれ。
風立ちぬはそこら辺テキトーにごまかしつつ、菜穂子の恋愛はうまく絡めたなと思ったけど、
零戦にしろお綺麗なとこしかあえてかかなかったパヤオが批評しても草なんだが。
永遠の０は多少あざとさは鼻につくが、あれはただ悲しいだけ。
どっちも結局戦争イクナイなのにこうも温度差があると笑える。
タイトルからして狂気の乗り物だって言ってるようなもんなのに。
右とか左の問題じゃねーだろあれ。
風立ちぬはそこら辺テキトーにごまかしつつ、菜穂子の恋愛はうまく絡めたなと思ったけど、
零戦にしろお綺麗なとこしかあえてかかなかったパヤオが批評しても草なんだが。
永遠の０は多少あざとさは鼻につくが、あれはただ悲しいだけ。
どっちも結局戦争イクナイなのにこうも温度差があると笑える。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:39:25.76 ID:TfodLbIY0
まず自分が中韓行って土下座してから言えよ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:39:32.16 ID:+PpNOPRe0
確かに戦艦大和を今の技術で云々とか頻繁に湧くけど、
そういう連中は死ねとは思うね。
３大巨大戦艦という幻想に捕われた馬鹿だと思うし、ここは宮崎に同意する。
そういう連中は死ねとは思うね。
３大巨大戦艦という幻想に捕われた馬鹿だと思うし、ここは宮崎に同意する。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:39:43.41 ID:2Ft4HpmqO
パヤオは大好きなトンスルでも飲んで寝てろよ。
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:40:01.04 ID:8USGD1Q10
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:40:55.73 ID:46DcqJiF0
>>53
ソ連の戦闘機とか、木製の物さえあったぐらいだしな。
もちろん、非常に高度な接着剤技術あっての物なんで、そうバカにしたモノでもないんだが、
Bf109やFw190を相手にするにはかなり苦しい性能だったのは事実。
ソ連の戦闘機とか、木製の物さえあったぐらいだしな。
もちろん、非常に高度な接着剤技術あっての物なんで、そうバカにしたモノでもないんだが、
Bf109やFw190を相手にするにはかなり苦しい性能だったのは事実。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:41:36.60 ID:n7ySK1mu0
宮崎は自分のクソ映画を棚に上げて、よく他人の作品を批判できるよな。
人格に問題有りなのを暴露してるじゃん。
もっと大人になって、賞賛する人間にはなれないもんか？
そんな腐った人間だから、みんなから嫌われているｗ
人格に問題有りなのを暴露してるじゃん。
もっと大人になって、賞賛する人間にはなれないもんか？
そんな腐った人間だから、みんなから嫌われているｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:41:40.39 ID:WSzJCnpP0
所詮オタ向けアニメ監督でしょ
何勘違いしてるんだか
何勘違いしてるんだか
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:42:08.64 ID:/hjF24yP0
>『零戦で誇りを持とう』とかね
本読んだけどとてもそういう話だとは思えなかったよ
本読んだけどとてもそういう話だとは思えなかったよ
74 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/09/27(金) 10:42:13.42 ID:qB6YEOis0
>>28
それは、ゼネラルモーターズ社製の後期型ワイルドキャットの話ｗ
グラマン社の初期型ワイルドキャットは、21型には及ばないぜｗ
当時の日本製自動車のボロさを考慮すれば、ゼロ戦が開発できたのは奇跡的だなｗ
それは、ゼネラルモーターズ社製の後期型ワイルドキャットの話ｗ
グラマン社の初期型ワイルドキャットは、21型には及ばないぜｗ
当時の日本製自動車のボロさを考慮すれば、ゼロ戦が開発できたのは奇跡的だなｗ
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:43:14.87 ID:J8WoBvqZ0
ウソ ｖｓ 嘘 でしょうか？
まあ、パヤオはファンタジーだお
これ暗いわ分かる
まあ、パヤオはファンタジーだお
これ暗いわ分かる
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:43:32.50 ID:iuk/LUqF0
現代の航空機の存在そのものが
超大量の人体実験の上に成り立ってるようなもんだよね
パヤオて極悪で残酷な乗り物が好きなんだね
超大量の人体実験の上に成り立ってるようなもんだよね
パヤオて極悪で残酷な乗り物が好きなんだね
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:43:50.69 ID:O5LyLbxI0
実在の人２人を好き勝手に混ぜあわせたのはどうかなあｗ
よく遺族ＯＫしたなーと思う
よく遺族ＯＫしたなーと思う
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:43:54.26 ID:e6RHftC+0
今日のお前が言うなスレ？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:44:23.82 ID:XR+PMQaq0
>>38
本当にそうかな。
あくまで短期決戦用の兵器で，熟練パイロットの補充が十分であることが前提である兵器だと思う。
物量で押されたというのは本当だと思うが，パイロットや飛行機を使い捨てにしたのは短期決戦志向の日本だよ。
本当にそうかな。
あくまで短期決戦用の兵器で，熟練パイロットの補充が十分であることが前提である兵器だと思う。
物量で押されたというのは本当だと思うが，パイロットや飛行機を使い捨てにしたのは短期決戦志向の日本だよ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:44:29.87 ID:0Od0Ut4r0
福島原発ぶっ壊れてもあの程度にしかならなかったから
発狂しているんだと思うね
こいつが思っているような世界の終末なんて来ないからさ。
馬鹿ってどうしようもないよ
発狂しているんだと思うね
こいつが思っているような世界の終末なんて来ないからさ。
馬鹿ってどうしようもないよ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:44:31.28 ID:68aBe92y0
えー、自分がさんざんフィクション作ってんのに？これはさすがに頭おかしすぎるｗ
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:44:32.99 ID:+HifyqBw0
宮崎駿はちょっと頭のおかしい奴だけど
例えば零戦を描くとき、零戦だけを見ていない。
堀越の設計作を全部遡って見るし、開発過程、工作機械、治具ぜんぶ考える。
工場を頭の中に建てて作るところから想像する。
それを自分が具体的にヴィジュアルに描き起せるか、突き詰めて考えている。
例えば零戦を描くとき、零戦だけを見ていない。
堀越の設計作を全部遡って見るし、開発過程、工作機械、治具ぜんぶ考える。
工場を頭の中に建てて作るところから想像する。
それを自分が具体的にヴィジュアルに描き起せるか、突き詰めて考えている。
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:44:50.51 ID:ZB7WhddB0
ノンフィクションと称した適当なデタラメアニメ作るくらいなら
最初から8割創作の方がマシだわ。
飛行機開発ものならアビエイターの方が面白かった。
開発者の異常性が分かっておもしろいし、戦闘機の操縦もしたし
開発ポイントとかもあったし。
最初から8割創作の方がマシだわ。
飛行機開発ものならアビエイターの方が面白かった。
開発者の異常性が分かっておもしろいし、戦闘機の操縦もしたし
開発ポイントとかもあったし。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:46:38.23 ID:R4nxXGP50
百田が「ぜひお金を払って映画を見てほしい」
言ったらパヤオは「こんなもの金払ってまで見るに値しない」とかキレるんだろうなぁｗ
言ったらパヤオは「こんなもの金払ってまで見るに値しない」とかキレるんだろうなぁｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:46:57.51 ID:Kl6/zULB0
>>62
作り話ばかりの「風立ちぬ」にくらべて、
「永遠の０」は、ドキュメンタリーをつなぎあわせている。
主人公の最後の場面にも、参考にしたそっくりの実話がある。
友人は、百田がドキュメンタリーをぱくりまくっている、
と怒っていた。
小説だからいいのではないかと思うが、
正直、>>1の言い分がさっぱりわからない。
作り話ばかりの「風立ちぬ」にくらべて、
「永遠の０」は、ドキュメンタリーをつなぎあわせている。
主人公の最後の場面にも、参考にしたそっくりの実話がある。
友人は、百田がドキュメンタリーをぱくりまくっている、
と怒っていた。
小説だからいいのではないかと思うが、
正直、>>1の言い分がさっぱりわからない。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:47:22.89 ID:ZB7WhddB0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:47:25.06 ID:C3ic4FAn0
なるほど宮崎は、こっちの路線にいくんだね
近々にサンデーモーニングのコメンテーターになるに100万ジンバブエドル
さぁ～張った張ったw
近々にサンデーモーニングのコメンテーターになるに100万ジンバブエドル
さぁ～張った張ったw
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:47:27.80 ID:c9F+D1oB0
宮崎駿は
永遠の０読んで居ないだろ
内容も知らずに語るほどあさましい事は無いな
永遠の０は軍部の暴走で致し方のない死に向かった
立派な人間の長編ドラマだよ
永遠の０読んで居ないだろ
内容も知らずに語るほどあさましい事は無いな
永遠の０は軍部の暴走で致し方のない死に向かった
立派な人間の長編ドラマだよ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:47:47.52 ID:h6TkkOKt0
前に、「零戦対グラマンF4F」で「本当に強い当時の戦闘機は、どっちだった？」と言う検証番組をアメリカでやっていたな。
結果はほとんど差はないが「防弾能力によって、グラマンF4Fの方が生存率（？）が高く優位」だった気がした（違ったかな？）。
「まったくの嘘」と言うのもどうかと思われる。
結果はほとんど差はないが「防弾能力によって、グラマンF4Fの方が生存率（？）が高く優位」だった気がした（違ったかな？）。
「まったくの嘘」と言うのもどうかと思われる。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:47:47.78 ID:dxqypAUNO
そりゃまあ、雨が降ったら気合いで走れって言ってワイパーも屋根も省略して軽量化した車みたいなモンだしなあ。
当たらければどうという事はない！と言って軽トラで装甲車に立ち向かう技量のある人が乗ればともかく。
当たらければどうという事はない！と言って軽トラで装甲車に立ち向かう技量のある人が乗ればともかく。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:48:10.27 ID:l5XqiryT0
どうせまた戦争になるよ
馬の耳に念仏
馬の耳に念仏
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:48:23.83 ID:+PpNOPRe0
人間、年取るとホント周りの声を聞かない頑固者になるからねー。
うちのじいちゃんもそうだわ、昔は「え、そうなの？」とちゃんと聞いてくれたんだけど
今は自分の意見のごり押し。
うちのじいちゃんもそうだわ、昔は「え、そうなの？」とちゃんと聞いてくれたんだけど
今は自分の意見のごり押し。
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:48:55.05 ID:rLGaMbbb0
この人の言動を見てると「自分も年老いたらこんな支離滅裂な事を言い出すのかなあ」と思って暗い気持ちになる。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:49:40.32 ID:e6RHftC+0
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:50:32.14 ID:n7ySK1mu0
元々、
１）「風立ちぬ」は掘りの小説で完結
２）堀越技師のゼロ戦開発で半生を描く
どっちか一方を描くのが正解なのに、自分の才能の無さから２つの題材を
ごちゃ混ぜして、いいとこ取りしようとした作品。
才能ある監督なら、上記の１、２のどっちか一方を選択して感動作品を撮れる。
それができない宮崎ｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:51:09.81 ID:Kl6/zULB0
>>86
ゼロ戦については、必要があってああなった。
重慶爆撃の護衛だ。
下が中国大陸なので、不時着なんかできない。
航続距離の長い戦闘機が欲しい、ということで
ああなった。
エンジンの馬力が限られていた、という条件のもとでは
非常にすぐれた設計だった。
ゼロ戦については、必要があってああなった。
重慶爆撃の護衛だ。
下が中国大陸なので、不時着なんかできない。
航続距離の長い戦闘機が欲しい、ということで
ああなった。
エンジンの馬力が限られていた、という条件のもとでは
非常にすぐれた設計だった。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:51:46.22 ID:XR+PMQaq0
>>86
軽量化するくらいなら，エンジン強くしたほうが早いじゃん！
ってのを実行出来ていたからね。
日本はエンジン開発がネックだったから，非力なエンジンで最高の性能を出す工夫をするしか無かった。
ただ，軽量化の思想自体は悪くない。
軽量化するくらいなら，エンジン強くしたほうが早いじゃん！
ってのを実行出来ていたからね。
日本はエンジン開発がネックだったから，非力なエンジンで最高の性能を出す工夫をするしか無かった。
ただ，軽量化の思想自体は悪くない。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:52:24.30 ID:PsXXMYAq0
>>20
だよな？
しょせんフィクションなんだから人や物を神聖視するような作品だって作為の一つだ。
織田信長を悪の権化と描いたっていいし英雄として描いたっていい。
パヤオってキングダム読んだら「始皇帝はこんな立派な人物じゃない！捏造だ！」
とか言うのかな？
だよな？
しょせんフィクションなんだから人や物を神聖視するような作品だって作為の一つだ。
織田信長を悪の権化と描いたっていいし英雄として描いたっていい。
パヤオってキングダム読んだら「始皇帝はこんな立派な人物じゃない！捏造だ！」
とか言うのかな？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:53:10.10 ID:c9F+D1oB0
殺人兵器を設計開発した人間のドラマと
その殺人兵器で人間ミサイルにさせられた人間ドラマ
どちらが人間の心の本質に迫っているか考えれ。
上から目線と当事者目線
その殺人兵器で人間ミサイルにさせられた人間ドラマ
どちらが人間の心の本質に迫っているか考えれ。
上から目線と当事者目線
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:54:07.02 ID:+PpNOPRe0
俺はどっちかというと戦車専門だから零戦の優秀性はわからんけどさ、
でもこの宮崎氏は相当「零戦が好き」なんだと思うよ。
嘘八百とかキツい事が出てる時点で「愛情の裏返し」が強烈に出てるんだと思うのよ。
俺が零戦を一番良く分かってるんだ、俺の零戦を汚すな！！みたいなね。
でもこの宮崎氏は相当「零戦が好き」なんだと思うよ。
嘘八百とかキツい事が出てる時点で「愛情の裏返し」が強烈に出てるんだと思うのよ。
俺が零戦を一番良く分かってるんだ、俺の零戦を汚すな！！みたいなね。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:54:16.74 ID:ZB7WhddB0
適当なくさったメロドラマでバカ女は騙せたんじゃね？
「そういう加工」する時点でノンフィクション作品としてはゴミだな。
結局意味が分からん作品。
遺作で飛行機ものなら「なんとかの豚」でも作ってればよかったんだ。
それか完全にフィクションのなんかの話作れば良かった。
堀越のキチガイ性と三菱のキチガイ性をウォーモンガーの軍部と国民のキチガイ性を
ちゃんと表現してればよかったが、
結局意味がさっぱり分からん駄作。
「そういう加工」する時点でノンフィクション作品としてはゴミだな。
結局意味が分からん作品。
遺作で飛行機ものなら「なんとかの豚」でも作ってればよかったんだ。
それか完全にフィクションのなんかの話作れば良かった。
堀越のキチガイ性と三菱のキチガイ性をウォーモンガーの軍部と国民のキチガイ性を
ちゃんと表現してればよかったが、
結局意味がさっぱり分からん駄作。
102 ：名無しさん@13周年：2013/09/27(金) 10:54:53.41 ID:SLZ2rGDY0
ファンタジー世界に生きてるのはパヤオの方じゃねーかw
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:55:16.52 ID:fQs8Aw+NO
老害
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:55:20.73 ID:KspS93Xs0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:55:44.94 ID:J8WoBvqZ0
パヤオのファンタジーに１００バルス
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:56:19.88 ID:gxhHnlqb0
韓国の嘘は綺麗な嘘が宮崎だからなぁ
っていうかあの人、千尋を境にインスピみたいなものの出所が変わってるよね
違う所から電波受信するようになった感じ
ただ、そこが凄くヘボｗ
以前はツボを押し間違えなかった人が、ハウルからあてずっぽで押しては外すようになってきてる
っていうかあの人、千尋を境にインスピみたいなものの出所が変わってるよね
違う所から電波受信するようになった感じ
ただ、そこが凄くヘボｗ
以前はツボを押し間違えなかった人が、ハウルからあてずっぽで押しては外すようになってきてる
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:56:40.02 ID:I0sM5WjdP
何をわけのわからんことをほざいてるんだ？このジジイは。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:56:54.69 ID:E0qWpz7m0
ハヤオ、永遠の0読んでねーだろｗｗｗｗ
あれのどこが零戦賛美なんだよｗ
完全な戦争批判だし日本軍上層部大批判物語だぜあれｗ
あれのどこが零戦賛美なんだよｗ
完全な戦争批判だし日本軍上層部大批判物語だぜあれｗ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:58:13.79 ID:z5CwhdJf0
パヤオくん共産主義と言うフィクションを捨てて外に出るんだ。 世界は広いよ。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:58:21.18 ID:cXpA8HTg0
ハウルから敵を作る発言し出して、最近ではアニメ監督というより昭和左翼思想家ですな
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:58:28.94 ID:bfoakq6I0
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:58:39.03 ID:iuk/LUqF0
色々な素材からいいとこどりのミックスなんて浜崎あゆみみたいなマネしやがって
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:59:10.31 ID:L6NmAnhmO
今回の件に関して本当に不幸なのは
今回の宮崎発言は、まず間違いなく｢サヨク｣としての発言ではなく｢中二病こじらせたミリオタ｣の発言
って事に誰も気づいてくれないところ。
今回の宮崎発言は、まず間違いなく｢サヨク｣としての発言ではなく｢中二病こじらせたミリオタ｣の発言
って事に誰も気づいてくれないところ。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:59:49.28 ID:ZB7WhddB0
>>100
「○○は俺の嫁だ」「いや俺の嫁だ！」
ってアニオタのアホみたいな争いかｗ
くだらん。
日本軍って結局負け戦なんだから基本つまらん。
沖縄戦が個人的におもしろいんだが、
だれか制作費350億円くらいで沖縄戦をフルスケールで3部作で作ってくれないかなー。
米軍兵士が、上陸作戦で「おまえらのうち5割は死ぬ」と上官から言われたとか。
「○○は俺の嫁だ」「いや俺の嫁だ！」
ってアニオタのアホみたいな争いかｗ
くだらん。
日本軍って結局負け戦なんだから基本つまらん。
沖縄戦が個人的におもしろいんだが、
だれか制作費350億円くらいで沖縄戦をフルスケールで3部作で作ってくれないかなー。
米軍兵士が、上陸作戦で「おまえらのうち5割は死ぬ」と上官から言われたとか。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 10:59:57.28 ID:E0qWpz7m0
あと小説の中で零戦のことは「人間が操縦する事を考えて作ったのか疑問」というような事も書いてある。
批判するなら少なくとも全部読めハヤオ。
ローガンに細かい文字はきついかもしれんが。
批判するなら少なくとも全部読めハヤオ。
ローガンに細かい文字はきついかもしれんが。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:00:42.88 ID:tHDg+W1B0
沖縄上陸戦は生々しすぎて面白いとか言えん
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:01:00.33 ID:bfoakq6I0
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:01:14.36 ID:gxhHnlqb0
戦闘機としては色々微妙だよなぁ
人命軽視な所もあるが戦闘行動に必要な頑丈さも削ってたりするし、零戦って
人命軽視な所もあるが戦闘行動に必要な頑丈さも削ってたりするし、零戦って
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:01:36.76 ID:ZB7WhddB0
最大のタブーは日中戦争だろうな
これを映画化できるほど日本はまだ立ち直ってない。
右翼もシナに劣等感持ちまくりだし
日中戦争の大規模会戦とかやれよｗ
あっちが太平洋戦争の主力だぞ。
これを映画化できるほど日本はまだ立ち直ってない。
右翼もシナに劣等感持ちまくりだし
日中戦争の大規模会戦とかやれよｗ
あっちが太平洋戦争の主力だぞ。
120 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/09/27(金) 11:02:10.40 ID:twYt0YHs0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:02:15.59 ID:E0qWpz7m0
>>117
読めば分かる
読めば分かる
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:02:28.66 ID:/hjF24yP0
どちらも架空のはなしが前提だろ
それをなんで嘘八百と攻め立てるのか意味不明
永遠の0は零戦神話の話ではないのに何言ってるのやら
そんなことを言うなら風立ちぬは堀越二郎さんを現実では助けていた
須磨子さんを愚弄する酷い話じゃないのだろうか？
それをなんで嘘八百と攻め立てるのか意味不明
永遠の0は零戦神話の話ではないのに何言ってるのやら
そんなことを言うなら風立ちぬは堀越二郎さんを現実では助けていた
須磨子さんを愚弄する酷い話じゃないのだろうか？
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:02:49.72 ID:1nLdMns50
手塚アニメを酷評した宮崎と同じことに
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:02:53.02 ID:+PpNOPRe0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:03:10.37 ID:mRpqF23Z0
ゼロ戦の軽量化は、パイロットの要望におうじたもんだぞ。
日本人は昔から盾とか使わないで、動きやすいのを選ぶ傾向がある。
日本人は昔から盾とか使わないで、動きやすいのを選ぶ傾向がある。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:03:30.47 ID:tHDg+W1B0
日中戦争は俺ツエーやって手柄を立てたかっただけなのにいつのまにやら泥沼になった
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:03:35.40 ID:+rjEDM+d0
ハヤオは読みもせずに永遠の0がゼロ戦が無双したネトウヨ系小説と
思い込んでるんだろｗｗ
永遠の0ではゼロ戦の設計思想も日本の軍組織も当然ボロカスに批判してるし
ゼロ戦の戦歴だって実態は悲惨なもんだってきちんと書いてるわ
一部のエースパイロットが奇跡的に生き残ってるだけで、これは史実どうりだろ
なんかもうハヤオのようなマルクス主義に憧れてた思い込み左翼はさっさと
消えてほしい弊害しか無い
思い込んでるんだろｗｗ
永遠の0ではゼロ戦の設計思想も日本の軍組織も当然ボロカスに批判してるし
ゼロ戦の戦歴だって実態は悲惨なもんだってきちんと書いてるわ
一部のエースパイロットが奇跡的に生き残ってるだけで、これは史実どうりだろ
なんかもうハヤオのようなマルクス主義に憧れてた思い込み左翼はさっさと
消えてほしい弊害しか無い
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:04:03.06 ID:5Oa07P+4O
胡散臭い説教垂れのジジイ。
だから何？って思う。
だから何？って思う。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:04:07.03 ID:LCqPY/e+0
零戦で誇りwwとか何を見たんだ･･･パヤオ
パヤオの大好きな戦闘機に乗る理想のパイロットってどんなだよと問い詰めたいわ。
臆病者から死に急ぎ愛国者までいたらそりゃカンにさわるのもいたろーがあれが現実だから仕方ない。
ジブリは女がいないと（大体）飛べていないとか言ってた批評家がいたが
幻想家の分野じゃねーだろ、無理スンナ･･･としかいえね
もう余生はおとなしく少女とミリタリー愛でとけパヤオ。
パヤオの大好きな戦闘機に乗る理想のパイロットってどんなだよと問い詰めたいわ。
臆病者から死に急ぎ愛国者までいたらそりゃカンにさわるのもいたろーがあれが現実だから仕方ない。
ジブリは女がいないと（大体）飛べていないとか言ってた批評家がいたが
幻想家の分野じゃねーだろ、無理スンナ･･･としかいえね
もう余生はおとなしく少女とミリタリー愛でとけパヤオ。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:04:26.25 ID:aaZVRNIQ0
目くそ鼻くそを嗤う
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:04:52.64 ID:c9F+D1oB0
>>108
その通りだ
上層部にはたてを突き批判されながら
部下や練習生には相手を叩くよりも先ずは生き延びろと説く
腕利きの為に特攻隊には選ばれず
最後まで生き延びながら仲間の死を次々と見ていく
そして降伏直前部下を引き連れ空に散っていく
現代に生きる人間も見習うべき人間ドラマだよね
その通りだ
上層部にはたてを突き批判されながら
部下や練習生には相手を叩くよりも先ずは生き延びろと説く
腕利きの為に特攻隊には選ばれず
最後まで生き延びながら仲間の死を次々と見ていく
そして降伏直前部下を引き連れ空に散っていく
現代に生きる人間も見習うべき人間ドラマだよね
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:05:14.46 ID:z5CwhdJf0
>>119
持ってないよ。 支那に対する劣等感。 国内がグダグダに成ったのが忸怩たる思いがあるが。
持ってないよ。 支那に対する劣等感。 国内がグダグダに成ったのが忸怩たる思いがあるが。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:05:43.47 ID:PswuazrY0
>>127
読んではいないが、それなら戦後風の戦争観で書かれたもんで、ハヤオとはそう離れていないだろう。
読んではいないが、それなら戦後風の戦争観で書かれたもんで、ハヤオとはそう離れていないだろう。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:05:51.43 ID:HaOnomkG0
永遠の0は、一言でいえば
「命を粗末にしてはいけない」
って話だよな。
噛みつきどころが違うと思う。
「命を粗末にしてはいけない」
って話だよな。
噛みつきどころが違うと思う。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:05:53.64 ID:ZB7WhddB0
>>116
沖縄戦は日本軍がいい勝負したんだぞ。
敵の大将を砲撃で討ち取ったわけでｗ＜昔なら勝ち戦
それ以外で太平洋戦争で日本軍はでかい見せ場なんてねーだろｗ
ノルマンディ越えの米軍のスケールといい
「日本軍機が1万機突っ込んできた」とスケールいい
映画化してほしいんだが。
沖縄戦は日本軍がいい勝負したんだぞ。
敵の大将を砲撃で討ち取ったわけでｗ＜昔なら勝ち戦
それ以外で太平洋戦争で日本軍はでかい見せ場なんてねーだろｗ
ノルマンディ越えの米軍のスケールといい
「日本軍機が1万機突っ込んできた」とスケールいい
映画化してほしいんだが。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:06:14.98 ID:gxhHnlqb0
日中戦争についてはだな
関東軍がとにかく頭が悪かったのが問題
中国側の事情や連合国側のあれこれもあるが国内の問題としてはそれ
軍部が頭悪すぎるのだよ
関東軍がとにかく頭が悪かったのが問題
中国側の事情や連合国側のあれこれもあるが国内の問題としてはそれ
軍部が頭悪すぎるのだよ
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:06:21.38 ID:0quadQMVi
>>119
vsアメリカよりvs中国の方がタブーだね
vsアメリカよりvs中国の方がタブーだね
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:06:31.32 ID:/hjF24yP0
>>124
それかｗｗｗｗｗｗ
それかｗｗｗｗｗｗ
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:07:48.84 ID:xdK4Oa130
大本営発表とか大げさな嘘ばっかりだったんだから、
ゼロ戦神話も盛りまくってるよ。
ゼロ戦神話も盛りまくってるよ。
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:08:20.83 ID:LTUw+3cQ0
ハヤオボケちゃったのか(´･ω･`)
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:08:51.50 ID:z5CwhdJf0
>>136
現代のキミも頭が悪いよ。 基本的な情報調べて無いだろ？
現代のキミも頭が悪いよ。 基本的な情報調べて無いだろ？
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:09:15.59 ID:PLwFaaM8i
そもそも飛行機を作ったか何？
宮崎は一回1万の売春婦でも抱かされたのか？
宮崎は一回1万の売春婦でも抱かされたのか？
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:09:43.49 ID:BgiIkG4V0
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:10:36.18 ID:OKiiJmjy0
おい児玉清が涙なくして読み切れなかったあの本を馬鹿にするな
アタックチャアアアアアアアアアアアンス！
アタックチャアアアアアアアアアアアンス！
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:10:48.97 ID:fb90YTD20
老後 ＝ ２ちゃんで右だの左だの文句ばかり
ここの団塊暇人ねらーと同じになるのかｗ
ここの団塊暇人ねらーと同じになるのかｗ
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:11:02.36 ID:a0jTfb7y0
俺だけが一番ゼロ戦を上手に映画化できるんだというアニメ作家の幼児性について、他者の映像作品をこうまで罵る姿勢がどうも気に入らない
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:11:07.60 ID:O5nHD8FQO
千葉のがホントの神隠し
反日ロリ爺お前のは嘘八百
反日ロリ爺お前のは嘘八百
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:11:15.50 ID:4cvOep/y0
今読んでる最中だが、永遠の０って零戦を美化してる小説じゃないと思うが
短い距離で旋回できたから直接の戦いには強かったと、特徴は書いてあったが
宮崎さんは具体的に何が美化だというんだ？
短い距離で旋回できたから直接の戦いには強かったと、特徴は書いてあったが
宮崎さんは具体的に何が美化だというんだ？
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:11:40.89 ID:q3TDlkQY0
こんな極左じじいでも韓国から見ればゼロ戦賛美の極右扱いなのが面白いな。
このまま韓国から文句言われ続けたら、そのうちキレて
電通が逃げ出すぐらいの嫌韓アニメでも作らんかなw
このまま韓国から文句言われ続けたら、そのうちキレて
電通が逃げ出すぐらいの嫌韓アニメでも作らんかなw
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:12:21.49 ID:hwS71l1EP
まあ同時代のグラマンF4と比較しても巡航距離以外は微妙に全部劣るしな。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:12:24.33 ID:Xjuwakca0
>>30
なるほどそういう、実情を知ってるってのはあるだろうね
うちの親戚の人に、福島原発の建設に当時従事した人がいて
内情を知っていて、3.11が起こった時に「そら見た事か、
みんなウソつきばかりだ」ってすげー怒ってたっけな
それと似たようなもんだろう
なるほどそういう、実情を知ってるってのはあるだろうね
うちの親戚の人に、福島原発の建設に当時従事した人がいて
内情を知っていて、3.11が起こった時に「そら見た事か、
みんなウソつきばかりだ」ってすげー怒ってたっけな
それと似たようなもんだろう
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:12:31.72 ID:E0qWpz7m0
読んでない人は「零戦賛美だ」と批判する。
読んだ人は「ジャニもってくんな」と批判する。
読んだ人は「ジャニもってくんな」と批判する。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:12:51.90 ID:yF3R7AAN0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:13:01.85 ID:tHDg+W1B0
>>135
真珠湾とシンガポールかな
真珠湾とシンガポールかな
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:13:49.59 ID:d8GC8vbX0
右翼にも左翼にも鼻で笑われて、ねらーに絶賛される百田
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:14:24.88 ID:z5CwhdJf0
>>145
引退したパヤオもジブリの役員室からVIPPERとして２ちゃんやってんじゃね？
引退したパヤオもジブリの役員室からVIPPERとして２ちゃんやってんじゃね？
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:14:32.85 ID:+PpNOPRe0
俺、普通に零戦、戦艦大和凄いと思うけどねえ。
何故そこまで卑下する理由があるのかと。
年寄りの偏屈性が露骨に出た発言だと思うよ、本当は「すっごく好き」なのに。
何故そこまで卑下する理由があるのかと。
年寄りの偏屈性が露骨に出た発言だと思うよ、本当は「すっごく好き」なのに。
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:14:42.45 ID:L6NmAnhmO
つーか、宮崎駿てだいたい｢問題のある発言｣しかしない人なんで、最近の｢発言イチイチ取り上げて毎回炎上｣ってのは、ホントにバカくさい。
昔、CCさくら板の書き込みを、ニュース番組で｢大変な物を見つけてしまった｣みたいなノリで流した事があったが、なんだかそんな感じだ。
昔、CCさくら板の書き込みを、ニュース番組で｢大変な物を見つけてしまった｣みたいなノリで流した事があったが、なんだかそんな感じだ。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:14:57.12 ID:a0jTfb7y0
ゼロ戦に興奮する軍オタが気に食わない、ニワカゆとり共を俺が凹ましてやろうというのがアニメ製作の動機なのか
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:15:23.97 ID:gmw0h4K90
>>135
おいおい、何言ってるんだ？
開戦初期の日本軍の活躍を無視かい。
マレーの虎、山下奉文の活躍は無かったことになってるの？
真珠湾なんてトラ・トラ・トラという超大作ができてるんだけど。
硫黄島は日本軍の損害よりアメリカ軍の損害が上回ったんだぞ。
クリント・イーストウッドが両軍から見た二部作の大作を作ってるだろ。
アメリカ軍の司令官なんて毒ガス使わせてくれって上層部に直訴してるくらいだよ。
結局、却下されて使用はしなかったけどね。
ミッドウエー開戦も大作映画ができてるぞ。
戦争映画を語るなら60年台～70年台、大戦従軍者がたくさん生きてる時に作られた物が最高。
パールハーバーなんて糞以下の出来だからなｗ
おいおい、何言ってるんだ？
開戦初期の日本軍の活躍を無視かい。
マレーの虎、山下奉文の活躍は無かったことになってるの？
真珠湾なんてトラ・トラ・トラという超大作ができてるんだけど。
硫黄島は日本軍の損害よりアメリカ軍の損害が上回ったんだぞ。
クリント・イーストウッドが両軍から見た二部作の大作を作ってるだろ。
アメリカ軍の司令官なんて毒ガス使わせてくれって上層部に直訴してるくらいだよ。
結局、却下されて使用はしなかったけどね。
ミッドウエー開戦も大作映画ができてるぞ。
戦争映画を語るなら60年台～70年台、大戦従軍者がたくさん生きてる時に作られた物が最高。
パールハーバーなんて糞以下の出来だからなｗ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:15:42.62 ID:W4MUDZ670
工作機械から駄目だったから全て駄目
ポンコツエンジンありきの貧弱機体
その割には戦法が適切だったのでいい戦果になった
ポンコツエンジンありきの貧弱機体
その割には戦法が適切だったのでいい戦果になった
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:15:58.76 ID:R0Tu5k5Z0
せっかく引退するんだから何も発信しないでおとなしくしてりゃ勝手に神格化してくれるかもしれんのに
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:16:47.17 ID:tHDg+W1B0
真珠湾の奇襲成功が日本軍最後の輝きだったわ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:17:18.35 ID:5Oa07P+4O
ペドロリ軍ヲタが戦争賛美は許さんって
売春婦とセックスした後に「こんな事してちゃイカン！」と説教垂れるクズと同じだよね。
売春婦とセックスした後に「こんな事してちゃイカン！」と説教垂れるクズと同じだよね。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:18:02.05 ID:bfoakq6I0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:18:57.28 ID:QSoaGzFz0
>>48
最終的には、機体では無くてパイロットの「腕」を認め合う姿が本来なのかな。
坂井三郎がアメリカのエース会に呼ばれた時のエピソードが好きだ。
坂井が米パイロットの輪に近寄って、「この中に、私を囲んだ16機のパイロットは居るか」と尋ねたら実際にいて
周囲から「何だ、お前は16機掛かってゼロ一機を落とせなかったのかw」って冷やかされていたのに、相手が
坂井だと分かると「Mr,坂井だったのか。それでは、我々が落とせるわけがない」と最敬礼してくれて、
同じエースパイロットとして歓談したって話。
最終的には、機体では無くてパイロットの「腕」を認め合う姿が本来なのかな。
坂井三郎がアメリカのエース会に呼ばれた時のエピソードが好きだ。
坂井が米パイロットの輪に近寄って、「この中に、私を囲んだ16機のパイロットは居るか」と尋ねたら実際にいて
周囲から「何だ、お前は16機掛かってゼロ一機を落とせなかったのかw」って冷やかされていたのに、相手が
坂井だと分かると「Mr,坂井だったのか。それでは、我々が落とせるわけがない」と最敬礼してくれて、
同じエースパイロットとして歓談したって話。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:19:21.73 ID:MPzJKpI/0
ゼロ戦て要はあれでしょ
機体性能が凄すぎて乗りこなせるパイロットがほとんどいないという奴やつ
ガンダムＷのトールギスみたいな
機体性能が凄すぎて乗りこなせるパイロットがほとんどいないという奴やつ
ガンダムＷのトールギスみたいな
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:19:56.23 ID:hwS71l1EP
米軍の戦闘機が機関銃から乗員守るために厚い鉄板使ってんだけど、
ゼロ戦はペラペラで全部貫通。どうせ死ぬからOKという設計。
ゼロ戦はペラペラで全部貫通。どうせ死ぬからOKという設計。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:19:59.00 ID:8X4ihlIo0
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:21:27.05 ID:Ly1EqBeFO
左翼で軍オタだかんな
複雑
複雑
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:21:48.34 ID:MbB4pGAS0
当のアメリカ人もデータ検証した人達も零戦は優れていると評価してるわけなんだが
このジジイは何を言ってるんだ？戦争経験者でも研究者でもないくせに寝言言ってないで科学的データをもってきてから言え
印象で物事を語るな低脳が
このジジイは何を言ってるんだ？戦争経験者でも研究者でもないくせに寝言言ってないで科学的データをもってきてから言え
印象で物事を語るな低脳が
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:22:08.12 ID:zRGbKs2e0
他人の作品にケチをつける制作者は死ね！
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:22:36.70 ID:5UyNrGMM0
自分の家で零戦の風防を作ってたことから
「俺は零戦について詳しい！にわかは寄ってくんな！」
と言ってるだけ。
売れる前から応援してたB級アイドルに
まとわりついてるオタクと本質は一緒。
「俺は零戦について詳しい！にわかは寄ってくんな！」
と言ってるだけ。
売れる前から応援してたB級アイドルに
まとわりついてるオタクと本質は一緒。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:22:41.23 ID:qkWBl2cy0
いや・・・戦争未体験の方が冷静に事実だけを描けると思うがね
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:23:30.33 ID:a0jTfb7y0
米国に敗北したあとに米国製兵器の性能に驚愕し、反省と称し自国の兵器をひたすら卑しめる作業に陥った日本人もかなりいるらしい
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:23:34.87 ID:LpNBiDeZ0
左翼って根本的に事大し、付和雷同する奴の集まりなのだろう
負けた戦争なのに～、とかヒステリックに顕著だな
天声人語に書かれていた逸話をふと思い出したので書いてみる。
ベニグノ・アキノ上院議員が暗殺される以前のどこかの飛行機内で
同乗した乗客に日本人が居る事を知り、親しげに話しかけて来た。
私はフィリピン人としてゼロ戦に乗り戦い特攻した日本人達を尊敬し
誇りに思っている。
しかし、その乗客は朝日新聞の記者であった。
その記者は仰天し、戦争で人間が大勢死んでるんですよとか何とか
機内で激高しながら大声で反論し、アキノは暫らく黙ったまま、わかったと
一言だけ言った。
俺が言った事をアキノはわかってくれた。
>>30
仲間内の集団リンチから逃れる為の保身目的の自己批判にしか見えないｗ
宮崎さんは紅衛兵や学生運動の内ゲバとか直に見てる世代だし。
負けた戦争なのに～、とかヒステリックに顕著だな
天声人語に書かれていた逸話をふと思い出したので書いてみる。
ベニグノ・アキノ上院議員が暗殺される以前のどこかの飛行機内で
同乗した乗客に日本人が居る事を知り、親しげに話しかけて来た。
私はフィリピン人としてゼロ戦に乗り戦い特攻した日本人達を尊敬し
誇りに思っている。
しかし、その乗客は朝日新聞の記者であった。
その記者は仰天し、戦争で人間が大勢死んでるんですよとか何とか
機内で激高しながら大声で反論し、アキノは暫らく黙ったまま、わかったと
一言だけ言った。
俺が言った事をアキノはわかってくれた。
>>30
仲間内の集団リンチから逃れる為の保身目的の自己批判にしか見えないｗ
宮崎さんは紅衛兵や学生運動の内ゲバとか直に見てる世代だし。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:24:04.97 ID:tHDg+W1B0
名機なんじゃね？
軽くて動かしやすいらしいし
でも名機と呼ばれるようになったのはいろんの偶然の積み重ねでもあるわな
F86Fセイバーなんかも偶然に傑作機が生まれた例だと聞いた
軽くて動かしやすいらしいし
でも名機と呼ばれるようになったのはいろんの偶然の積み重ねでもあるわな
F86Fセイバーなんかも偶然に傑作機が生まれた例だと聞いた
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:24:24.41 ID:UjKjKIA+0
じゃあおめえもゼロ戦の映画なんか作らなきゃよかったじゃん
耄碌してんのか
どうせ比べられるとボロが出てマズい、って慌てて騒いでるってとこだろクサヨジジイ
耄碌してんのか
どうせ比べられるとボロが出てマズい、って慌てて騒いでるってとこだろクサヨジジイ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:24:49.33 ID:z5CwhdJf0
バ韓国から非難された事と同じこと言って他人の作品disってるねこの人。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:24:54.90 ID:LCqPY/e+0
百田が一番かきたかったのは零戦でも戦争でもなく
誰よりも人一倍死にたくなかった男が、縁もゆかりも浅い誰かの為に命を託した一瞬の尊い精神。
物語を追っていけば人の弱さも汚さもあれば、こういった武士道や対戦国の騎士道精神も書かれているのは
わかるんだがな･･･
これを見た上で馬鹿ばかりとか評するパヤオは･･･
そういう人なんだと思うことにする＾＾
誰よりも人一倍死にたくなかった男が、縁もゆかりも浅い誰かの為に命を託した一瞬の尊い精神。
物語を追っていけば人の弱さも汚さもあれば、こういった武士道や対戦国の騎士道精神も書かれているのは
わかるんだがな･･･
これを見た上で馬鹿ばかりとか評するパヤオは･･･
そういう人なんだと思うことにする＾＾
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:25:27.09 ID:ztcjhqeC0
個人の解釈の仕方だよ
零戦がカッコイイとかファンタジーですまないことは誰だって知ってる
だって、結果が出ていることだし。
読んだ者観た者が、その作品をどう解釈するか それは自由
だって、作品だもの。
歴史の事実を曲げてるわけじゃないし、そんな大層な物でもないよ。 宮崎が思うほど。
零戦がカッコイイとかファンタジーですまないことは誰だって知ってる
だって、結果が出ていることだし。
読んだ者観た者が、その作品をどう解釈するか それは自由
だって、作品だもの。
歴史の事実を曲げてるわけじゃないし、そんな大層な物でもないよ。 宮崎が思うほど。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:25:47.29 ID:MbB4pGAS0
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:26:19.05 ID:tHDg+W1B0
特攻したパイロットには、フィリピンで赤痢にかかってウンコもらしながら死んだ三等兵に対するのと同じくらいの敬意を捧げてるよ
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:26:45.62 ID:+YWVE8xP0
永遠の０は零戦を美化しているどころか
零戦の性能がゆえに戦闘機乗りが苦労したって話だよ
零戦の性能がゆえに戦闘機乗りが苦労したって話だよ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:26:45.69 ID:+PpNOPRe0
>>169
戦果で評価したら確かにクソだよね。
でも当時の世界で初めて日本国内にも普及してないのに艦内にエアコン積んだり、
艦橋は大和同士が撃ち合っても耐えられるように作ってたとか
技術レベルで見れば世界に誇るべきものだと思うんだ。
戦果で評価したら確かにクソだよね。
でも当時の世界で初めて日本国内にも普及してないのに艦内にエアコン積んだり、
艦橋は大和同士が撃ち合っても耐えられるように作ってたとか
技術レベルで見れば世界に誇るべきものだと思うんだ。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:27:33.97 ID:4E3iS0jy0
このジジイ、知覧特攻平和会館なんか絶対行ってないんだろうな。
でなきゃあの小説が嘘八百だなんて言えるわけがない。
でなきゃあの小説が嘘八百だなんて言えるわけがない。
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:28:06.66 ID:XqwrZgUG0
作品を作らなくなった作家ほど面倒な人はいない
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:28:22.50 ID:OxAetnSi0
神話捏造
ナウシカ？ラピュタ？
ナウシカ？ラピュタ？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:29:56.62 ID:MbB4pGAS0
大和は時代にあってない対艦巨砲主義だったというだけだな
戦艦相手なら強かったのだろうけどとっくに空母時代になっていたという
存在自体が過大評価ともいえるけど本来の使い方できるなら活躍できたであろうっていう微妙な立ち位置
戦艦相手なら強かったのだろうけどとっくに空母時代になっていたという
存在自体が過大評価ともいえるけど本来の使い方できるなら活躍できたであろうっていう微妙な立ち位置
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:30:01.18 ID:wNs/52QB0
>>122
道端で車いすに乗ったままヘルパーさんを殴る蹴るして暴れてた、
近所のボケた爺さんを思い出したわ
耄碌が進むと突然激昂したり、まわりの人間を泥棒よばわりしたり、
とかく猜疑的、攻撃的になるんだよね
道端で車いすに乗ったままヘルパーさんを殴る蹴るして暴れてた、
近所のボケた爺さんを思い出したわ
耄碌が進むと突然激昂したり、まわりの人間を泥棒よばわりしたり、
とかく猜疑的、攻撃的になるんだよね
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:30:10.92 ID:ZVT2nU7e0
晩節汚したな
敗戦利得者の薫陶を受けて育った世代だ
ひたすら頑迷
考えを翻せば今までの生き様を全否定
そんなことは死んでもできない
血走った目で睥睨
死ぬ間際に後悔しろ
敗戦利得者の薫陶を受けて育った世代だ
ひたすら頑迷
考えを翻せば今までの生き様を全否定
そんなことは死んでもできない
血走った目で睥睨
死ぬ間際に後悔しろ
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:30:13.36 ID:gmw0h4K90
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:30:31.78 ID:HaOnomkG0
百田の上手いところは、「命を大切に」をテーマにしながらも、安易に反戦に持っていかないところ。
負けても逃げても、とにかく死なずに生きて帰ってくれば、次回の戦闘でまた使えるし、練度も上がって強くなるという主張。
この立ち位置が、ニュートラルな読者を広くつかんだ。
主役は人であって、機械はゼロ戦じゃなくても同じような話を作れそうな感じ。
負けても逃げても、とにかく死なずに生きて帰ってくれば、次回の戦闘でまた使えるし、練度も上がって強くなるという主張。
この立ち位置が、ニュートラルな読者を広くつかんだ。
主役は人であって、機械はゼロ戦じゃなくても同じような話を作れそうな感じ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:30:44.14 ID:a0jTfb7y0
大儀を背負い爆発物抱えて敵に突っ込んで敵もろとも爆死するという筋描きは、創作上でさえ日本人の大好きなシーンでもある
こいつ他の人の映画を批判してるけど、なんでそんなことするのかね？
他の監督が、宮崎映画を批判してるなんて聞いたことがない。
好き嫌いはあっても公の場での批判は馬鹿なのか、左翼の血が騒いだのかね？
他の監督が、宮崎映画を批判してるなんて聞いたことがない。
好き嫌いはあっても公の場での批判は馬鹿なのか、左翼の血が騒いだのかね？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:31:33.92 ID:z5CwhdJf0
>>185
沈んでる大和の艦橋は吹っ飛んでもう無い。
沈んでる大和の艦橋は吹っ飛んでもう無い。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:32:18.52 ID:Kl6/zULB0
>>185
日露戦争のときの主力艦は、イギリス製だったから
それから一生懸命技術向上につとめ、
ようやく国産で世界最高レベルの戦艦が作れるようになったら、
すでに活躍の場がなかった、と。
しかし、そこで培った技術の数々が戦後復興をささえて、
経済的にも欧米先進国の仲間入りしたのだから
もって瞑すべし。
日露戦争のときの主力艦は、イギリス製だったから
それから一生懸命技術向上につとめ、
ようやく国産で世界最高レベルの戦艦が作れるようになったら、
すでに活躍の場がなかった、と。
しかし、そこで培った技術の数々が戦後復興をささえて、
経済的にも欧米先進国の仲間入りしたのだから
もって瞑すべし。
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:33:07.38 ID:tU1PSQCM0
そんなに零戦が嫌なら紫電で映画作ればいいじゃない
紫電ならＦ６Ｆにも負けんぞ
紫電ならＦ６Ｆにも負けんぞ
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:33:34.14 ID:/t+u1MP50
ハヤオは最後までちゃんと読んだのかな?
最後の2,3人は上層部批判とか反戦の話だっただろ
最後の2,3人は上層部批判とか反戦の話だっただろ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:33:45.66 ID:gnhMZyJb0
永遠の0はゼロ戦賛美なんかしてないし、綿密な取材と調査をして作られた作品だろ
原作ちゃんと読んで批判してんのか？
原作ちゃんと読んで批判してんのか？
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:33:48.14 ID:gmw0h4K90
>>195
押井守はパヤオ本人を批判してるけどなｗ
押井守はパヤオ本人を批判してるけどなｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:34:08.40 ID:tHDg+W1B0
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:34:23.48 ID:NHUNHees0
>「僕は思春期の頃、親父と戦争協力者じゃないかってもめた経験があるんですけど。
>そうやって断罪していくと、ほとんどの人が戦争協力者だと言わざるをえない。
>隣の韓国とか北朝鮮とか中国とかフィリピンとかインドネシアとかね、そういう側から考えると、
>それは加害者であるという」
自分の親父が軍用機の部品かなんかシコシコ作ってて、それで宮崎が贖罪意識持つのは勝手だけどさ、
それをもってあの当時の日本人全体を罪人扱いする権利なんかお前にあるのかよ？と言いたい
何様つもりだ、この糞ジジイ
たかがマンガ屋風情の糞ジジイに俺らの爺ちゃんたちを罪人扱いされてたまるかよ
>そうやって断罪していくと、ほとんどの人が戦争協力者だと言わざるをえない。
>隣の韓国とか北朝鮮とか中国とかフィリピンとかインドネシアとかね、そういう側から考えると、
>それは加害者であるという」
自分の親父が軍用機の部品かなんかシコシコ作ってて、それで宮崎が贖罪意識持つのは勝手だけどさ、
それをもってあの当時の日本人全体を罪人扱いする権利なんかお前にあるのかよ？と言いたい
何様つもりだ、この糞ジジイ
たかがマンガ屋風情の糞ジジイに俺らの爺ちゃんたちを罪人扱いされてたまるかよ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:34:23.58 ID:b4QioB6K0
駿は生家が兵器工場だったから、余計に忸怩たる想いがあるんだよ
そこらの評論家みたいにファッションで語ってるわけじゃない
そこらの評論家みたいにファッションで語ってるわけじゃない
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:34:28.87 ID:L6NmAnhmO
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:35:24.96 ID:UooT2WPH0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:36:01.11 ID:sXsAu55A0
本当は勝って欲しかったのか？
なんかこの爺さん矛盾してるよな
＞負けた戦争なのに
なんかこの爺さん矛盾してるよな
＞負けた戦争なのに
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:36:12.69 ID:7TYmzDcmO
快進撃は事実
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:36:16.27 ID:dVmd5yK60
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:36:31.72 ID:8USGD1Q10
自分の作った作品は良い零戦映画で、他人の作った零戦映画は原作も読まずに戦争賛美の悪い作品
どんだけナルシストなんだよｗ
だいたい映画監督で、自分が作った作品見て泣いてる馬鹿は初めて見たよｗ
キモチワルイ爺だよな
どんだけナルシストなんだよｗ
だいたい映画監督で、自分が作った作品見て泣いてる馬鹿は初めて見たよｗ
キモチワルイ爺だよな
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:36:38.57 ID:8HB8K2+e0
百田、誤解を解きたいって、探偵ナイトスクープに依頼しろ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:14.76 ID:HRs92tqJ0
いつまでたっても戦争の意味や
戦死者の気持ちを理解できないジジイだな
戦死者の気持ちを理解できないジジイだな
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:24.81 ID:+6TxrVeqi
宇宙戦艦なんとかの批判もお願いします。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:27.72 ID:l483eUvi0
戦争は無い方がいい
そりゃそうだ
人は死なない方がいい
そりゃそうだ。でもそうはいかない
現実を世界をきちんと見せないといけない
それが大人だ。
ブサヨの徹底的にダメなところはその現実を見せないようにしてまた
見せないように工作してる連中の手管に載って
間違った認識を植え付ける・・・・・・
そりゃそうだ
人は死なない方がいい
そりゃそうだ。でもそうはいかない
現実を世界をきちんと見せないといけない
それが大人だ。
ブサヨの徹底的にダメなところはその現実を見せないようにしてまた
見せないように工作してる連中の手管に載って
間違った認識を植え付ける・・・・・・
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:28.84 ID:xqu9tkSs0
最低の人間になったなパヤオ
おまえが言うな
おまえが言うな
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:30.96 ID:NjAtpXKyO
後継者にも逃げられて、本人も口出し始めたら我慢できずにそのまま主導権握るような性格で
実質駿の個人スタジオみたいなもんだから
引退するなら引退するで潔くジブリ畳めばいいのに
実質駿の個人スタジオみたいなもんだから
引退するなら引退するで潔くジブリ畳めばいいのに
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:44.18 ID:zq2e7Py10
これは百田の映画宣伝しかないwww
あの宮崎が批判するほどの映画だからな
見に行くやつ増えるだろwww
あの宮崎が批判するほどの映画だからな
見に行くやつ増えるだろwww
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:37:52.52 ID:Kl6/zULB0
>>200
綿密な取材じゃなく、
他の人が綿密な調査をして書いたドキュメンタリーを
いくつもつなぎ合わせている。
小説だから、他人のドキュメンタリーを参考にするのは
OKだとは思うが、本人が綿密な取材をしたと
読者が思い込んでいるんだとすれば、どうなのかな。
友人は、ぱくりがすぎる、と怒っていた。
どっちにしろ、>>1の避難は的外れ。
綿密な取材じゃなく、
他の人が綿密な調査をして書いたドキュメンタリーを
いくつもつなぎ合わせている。
小説だから、他人のドキュメンタリーを参考にするのは
OKだとは思うが、本人が綿密な取材をしたと
読者が思い込んでいるんだとすれば、どうなのかな。
友人は、ぱくりがすぎる、と怒っていた。
どっちにしろ、>>1の避難は的外れ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:38:18.89 ID:5rse0oXT0
いいじゃねえか
パヤオは昔から突っ込みどころ満載な奴なんだしｗ
超一流のアニメーターではあるが
人間的には欠陥だらけなのは当人も自覚してる事だろ
真面目に受け取る必要なんかないさｗ
パヤオは昔から突っ込みどころ満載な奴なんだしｗ
超一流のアニメーターではあるが
人間的には欠陥だらけなのは当人も自覚してる事だろ
真面目に受け取る必要なんかないさｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:38:28.31 ID:cAHtplvE0
教訓にすべきことや失敗もあるだろうが、
当時の人達の精一杯を批判するヤツはクズと呼ばれていい。
当時の人達の精一杯を批判するヤツはクズと呼ばれていい。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:38:32.90 ID:MbB4pGAS0
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:38:41.54 ID:tHDg+W1B0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:38:57.42 ID:QnkOgoR40
ゼロ戦って無双してたの初期だけだしな。
大和も航空機に対応出来ない時代遅れの大鑑巨砲主義だった。
これが歴史の事実だから。
駿は間違えてない。
大和も航空機に対応出来ない時代遅れの大鑑巨砲主義だった。
これが歴史の事実だから。
駿は間違えてない。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:39:16.63 ID:J8WoBvqZ0
好戦的なパヤオであった。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:39:37.53 ID:7TYmzDcmO
こいつの堀越アニメのが嘘ばっかしの捏造だろが
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:39:42.00 ID:z5CwhdJf0
>>210
戦時中宮崎航空でも軍用機作ってたんだろ？ パヤオの胸中にある思いを描きたかったんじゃね？
戦時中宮崎航空でも軍用機作ってたんだろ？ パヤオの胸中にある思いを描きたかったんじゃね？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:39:44.16 ID:qkwvYtor0
どうせもうジブリは会社自体が終わりだ
それにしても「風立ちぬ」の映像はひどかったよ…
映像的に印象的な場面なんか無かった、デッサンの狂いも酷かった
話は夢オチ、演出もちぐはぐ
メロドラマ描きたいのかファンタジーにしたいのかどっち付かず
それにしても「風立ちぬ」の映像はひどかったよ…
映像的に印象的な場面なんか無かった、デッサンの狂いも酷かった
話は夢オチ、演出もちぐはぐ
メロドラマ描きたいのかファンタジーにしたいのかどっち付かず
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:40:12.36 ID:O7QL9npK0
>>169
出し惜しみした挙げ句、無意味とも思われる特攻をしたのは愚かだと思うが
だからと言って出し惜しみしたままで終戦を迎えても良いのかと言われるとねぇ…。
設計思想や投入された技術が、出来たときには時代にそぐわないものだったとは言え
やっぱり大和は凄いものだったと思うぜ。
絶望的な状況で沈没するだろうと判っていながら、わざわざ沖縄に救援に行かせたのに
とうの沖縄自体が日本は沖縄を見殺しにした…とか寝言言ってるのには閉口するけどね。
軍人は戦場で散るのが仕事はいえ、あの戦域でどれだけ多くの軍人が亡くなったのか忘れたわけじゃあるまいに。
出し惜しみした挙げ句、無意味とも思われる特攻をしたのは愚かだと思うが
だからと言って出し惜しみしたままで終戦を迎えても良いのかと言われるとねぇ…。
設計思想や投入された技術が、出来たときには時代にそぐわないものだったとは言え
やっぱり大和は凄いものだったと思うぜ。
絶望的な状況で沈没するだろうと判っていながら、わざわざ沖縄に救援に行かせたのに
とうの沖縄自体が日本は沖縄を見殺しにした…とか寝言言ってるのには閉口するけどね。
軍人は戦場で散るのが仕事はいえ、あの戦域でどれだけ多くの軍人が亡くなったのか忘れたわけじゃあるまいに。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:40:13.61 ID:b4QioB6K0
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:40:44.43 ID:N1P5iubU0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:41:15.69 ID:GnE8qzm4P
勝ってたら賛美しまくりだったのか
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:41:32.26 ID:4E3iS0jy0
宮﨑 駿、昭和16年1月5日生まれ
終戦の時は４歳半ですか。
大した記憶なんかないだろうに。
終戦の時は４歳半ですか。
大した記憶なんかないだろうに。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:42:49.59 ID:a0jTfb7y0
ゼロ戦の物語というテーマが重なってしまい、駿が作家として敵意を向けた映画か
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:43:14.82 ID:HRs92tqJ0
宮崎監督が個人的に戦争を嫌ってるのはわかるし
どう考えようが勝手なんだが
それを世間や子ども達に押しつけるなと言いたいね
好きでやった戦争でもない、好きで死んだワケでもない
それでもやらざるを得なかった事の理解すらできんのかと
こういうワガママ爺ってホント、さっさとクタバレと思う
どう考えようが勝手なんだが
それを世間や子ども達に押しつけるなと言いたいね
好きでやった戦争でもない、好きで死んだワケでもない
それでもやらざるを得なかった事の理解すらできんのかと
こういうワガママ爺ってホント、さっさとクタバレと思う
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:43:26.49 ID:z5CwhdJf0
>>232
典型的な焼け跡世代と思われ
典型的な焼け跡世代と思われ
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:43:54.38 ID:cxWhxmQ90
ゼロ戦ってアレだろ
当時最先鋭を行っていたドイツのフォッケウルフだかのパクリだか
2番煎じだろＷ
亜細亜ってむかしっからパクリ文化だからなぁ～ＷＷ
チャンコロ・南鮮のぱくりも大目に見ないとなＷＷＷ
当時最先鋭を行っていたドイツのフォッケウルフだかのパクリだか
2番煎じだろＷ
亜細亜ってむかしっからパクリ文化だからなぁ～ＷＷ
チャンコロ・南鮮のぱくりも大目に見ないとなＷＷＷ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:44:26.32 ID:orDPd4/B0
宮崎は病気を抱えていて、もうこれが最期なんだよ
社会人として、宮崎は壊れているが、才能だけはあった
だからスタジオが宮崎をサポートして、仕事で世間から隔離してくれた
問題は引退
もう仕事はしないから、スタジオは守ってくれない 失言や暴言も、どんどん外に出る
社会人として、宮崎は壊れているが、才能だけはあった
だからスタジオが宮崎をサポートして、仕事で世間から隔離してくれた
問題は引退
もう仕事はしないから、スタジオは守ってくれない 失言や暴言も、どんどん外に出る
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:44:56.77 ID:gxhHnlqb0
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:45:22.34 ID:N1P5iubU0
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:45:34.71 ID:7TYmzDcmO
>>1当時の日本が作り得た最高度の戦闘機であることには違いないだろ
零戦なくして太平洋作戦はありえなかった
なんでも貶めればいいと言うもんではない
てか、パヤオは何が言いたいの？
だったら零戦のアニメなんか作るなよ
アメリカ軍のパイロットが零戦を徹底的に落としまくる逆ジパングみたいの作ればよかったじゃん
零戦なくして太平洋作戦はありえなかった
なんでも貶めればいいと言うもんではない
てか、パヤオは何が言いたいの？
だったら零戦のアニメなんか作るなよ
アメリカ軍のパイロットが零戦を徹底的に落としまくる逆ジパングみたいの作ればよかったじゃん
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:45:51.41 ID:hRAp9ppX0
風立ちぬってノンフィクションだったのか？
一部の嘘もないのん。
一部の嘘もないのん。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:46:57.24 ID:zk86Diu8O
ゼロ戦ディスってるのは某ロボアニメの禿げと同じだな
禿げは親父が軍属というか技術将校だったみたいだし
禿げは親父が軍属というか技術将校だったみたいだし
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:47:10.70 ID:KMK/Ao8N0
パヤオ本当に読んだのか？
反戦の観点で内容批判するなら、機体がどうこうでなく、もっと別の所で批判したくなるはずだが
反戦の観点で内容批判するなら、機体がどうこうでなく、もっと別の所で批判したくなるはずだが
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:47:20.34 ID:HRs92tqJ0
>>241
飛行機のデザインを見た瞬間、ファンタジーだと思った
飛行機のデザインを見た瞬間、ファンタジーだと思った
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:47:38.60 ID:l483eUvi0
>>222
実際にできるのと話だけなのとはまったくちがう
島津が引き上げの際何故陣中突破を狙ったか
負け戦こそ引き際で相手にもうたたかいたくないと思わせることが
残された人々の安寧を誓うことになる
しかし世界中の大抵の軍人はそんなことは考えない。自身が生き延びたい
また日本のブサヨ連中が（後ろはチョンやシナだが）徹底的にその考え
を破壊したくてその辺を揶揄したり、24の瞳作ったりしたわけだ
死に際してどうふるまうか・・・・・
これこそが武士道だがこれを破壊して否定しないと海外は恐ろしいわけだ
実際にできるのと話だけなのとはまったくちがう
島津が引き上げの際何故陣中突破を狙ったか
負け戦こそ引き際で相手にもうたたかいたくないと思わせることが
残された人々の安寧を誓うことになる
しかし世界中の大抵の軍人はそんなことは考えない。自身が生き延びたい
また日本のブサヨ連中が（後ろはチョンやシナだが）徹底的にその考え
を破壊したくてその辺を揶揄したり、24の瞳作ったりしたわけだ
死に際してどうふるまうか・・・・・
これこそが武士道だがこれを破壊して否定しないと海外は恐ろしいわけだ
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:48:01.53 ID:eBjDbv2f0
韓国で右翼映画と言われていたのに。
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:48:11.28 ID:orDPd4/B0
>>239 負ける国って、そんなもんだよ 今の中国を見てみ？
組織内部の倫理がまかり通り、まともに考えたら絶対にやらないような、
最も愚かな選択肢ばかり選び続け、国が潰れる
頭のいい軍人を選別しても、組織が腐敗すると暴走するんだよ
組織内部の倫理がまかり通り、まともに考えたら絶対にやらないような、
最も愚かな選択肢ばかり選び続け、国が潰れる
頭のいい軍人を選別しても、組織が腐敗すると暴走するんだよ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:48:28.55 ID:lp83/Tq+0
いいからとっとと韓国様に土下座してこいカス
おまえの「軍国主義賛美映画」に怒ってらっしゃるんだから
いくらおまえが抗弁しようが、韓国様がおっしゃったら従うべきなんだろ？
それとも
おまえ「だけ」は例外か？
おまえ「だけ」は誤解か？
おまえの「軍国主義賛美映画」に怒ってらっしゃるんだから
いくらおまえが抗弁しようが、韓国様がおっしゃったら従うべきなんだろ？
それとも
おまえ「だけ」は例外か？
おまえ「だけ」は誤解か？
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:48:33.61 ID:e6RHftC+0
>>232
戦後左翼教育でその気になっていただけの世代だな
戦後左翼教育でその気になっていただけの世代だな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:48:56.94 ID:PrOqy7290
>>239
そもそも太平洋戦争は勝ち筋が早期講和のみのほぼノープラン戦争。
そもそも太平洋戦争は勝ち筋が早期講和のみのほぼノープラン戦争。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:49:02.30 ID:NjAtpXKyO
>>237 逆じゃね
駿なきジブリなど烏合の集
駿なきジブリなど烏合の集
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:49:02.70 ID:8X4ihlIo0
>>228
宮崎のいうところの「相変わらずのバカ」はお前みたいなのだろうね
宮崎のいうところの「相変わらずのバカ」はお前みたいなのだろうね
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:49:02.71 ID:ZP+qGr/oO
>>236はとにかくバカ。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:49:06.80 ID:tHDg+W1B0
>>245
で安易に戦死を美化して、あの人は立派に戦死したのにどーのこーのってのが始まるわけよ
で安易に戦死を美化して、あの人は立派に戦死したのにどーのこーのってのが始まるわけよ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:49:37.23 ID:HRs92tqJ0
ま、宮崎がどう批判しようと永遠の0は見に行くけどね
ずっと前から楽しみにしてたし
風立ちぬなんぞ金払って見る気は無いが
ずっと前から楽しみにしてたし
風立ちぬなんぞ金払って見る気は無いが
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:50:12.03 ID:gSMFBM6L0
老眼左翼アニオタキングは噂でペラペラしゃべってるんだろう
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:50:23.16 ID:Kl6/zULB0
>>236
ありえないから。
ドイツの戦闘機は航続距離が足りない。
ゼロ戦は、当時、世界最長の航続距離を誇り、
燃費がよかった。
ドイツの戦闘機開発とは正反対の発想でできている。
しかし、そのぶん防御を犠牲にしたり、
抵抗を減らすために細かな手作業が必要だったりと
欠点も多々ある。
バトルオブブリテンで犠牲を増やしていた当時のドイツは
ゼロ戦に興味を示し、確か、潜水艦で日本から資料が運ばれたはず。
かわりに、ジェットエンジンなどの資料を日本はもらった。
ありえないから。
ドイツの戦闘機は航続距離が足りない。
ゼロ戦は、当時、世界最長の航続距離を誇り、
燃費がよかった。
ドイツの戦闘機開発とは正反対の発想でできている。
しかし、そのぶん防御を犠牲にしたり、
抵抗を減らすために細かな手作業が必要だったりと
欠点も多々ある。
バトルオブブリテンで犠牲を増やしていた当時のドイツは
ゼロ戦に興味を示し、確か、潜水艦で日本から資料が運ばれたはず。
かわりに、ジェットエンジンなどの資料を日本はもらった。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:50:24.21 ID:bfoakq6I0
>>239
あれは陛下の海軍に戦える船はないのか？って話を神のバカが特攻にすげ替えた
伊藤司令が反対したのに草鹿のバカが押し通した。でも伊藤閣下みたいな人がいた限り
上層部は先見の明がないバカばっかりではないから
あれは陛下の海軍に戦える船はないのか？って話を神のバカが特攻にすげ替えた
伊藤司令が反対したのに草鹿のバカが押し通した。でも伊藤閣下みたいな人がいた限り
上層部は先見の明がないバカばっかりではないから
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:50:36.78 ID:L6NmAnhmO
なんとなくではあるが
次は
宮崎駿｢日本映画なんか滅びればいい｣
と発言して炎上しそうな気がする。
次は
宮崎駿｢日本映画なんか滅びればいい｣
と発言して炎上しそうな気がする。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:50:51.78 ID:mdPpQfwh0
零戦を見て、神話だと思う方がおかしいと思う
当時の戦闘機は凧みたいなものだ
凧に出来ることなんか知れている
たくさんあった武器の中の一つでしかない
それは戦艦大和であったとしても同じことだ
世界最強であったとしても、1隻の船に過ぎない
軍隊を構成する１パーツだ
当時の戦闘機は凧みたいなものだ
凧に出来ることなんか知れている
たくさんあった武器の中の一つでしかない
それは戦艦大和であったとしても同じことだ
世界最強であったとしても、1隻の船に過ぎない
軍隊を構成する１パーツだ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:51:00.87 ID:R1q+C/Vv0
>>169
出し惜しみもあったとは思うが、結局、
飛行機の威力に頼った戦いをしたんだろ、現場では。
他国のほとんどが戦艦頼みな時代だし、
強力な船を作ろうとするのは当然だよ。少なくともそういう人達がいて当たり前。
大体、航空優勢の時代の先端を切ってたのが日本だからな。あとは英米があっただけだ。英はまともに空母機では戦っていないし、要は日米でやりあって、アメが勝ったというに過ぎない。
戦車競争で、独ソがやりあってた状況と変わらん。負けたからと言って全否定はなきだろう。
出し惜しみもあったとは思うが、結局、
飛行機の威力に頼った戦いをしたんだろ、現場では。
他国のほとんどが戦艦頼みな時代だし、
強力な船を作ろうとするのは当然だよ。少なくともそういう人達がいて当たり前。
大体、航空優勢の時代の先端を切ってたのが日本だからな。あとは英米があっただけだ。英はまともに空母機では戦っていないし、要は日米でやりあって、アメが勝ったというに過ぎない。
戦車競争で、独ソがやりあってた状況と変わらん。負けたからと言って全否定はなきだろう。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:51:47.00 ID:O7QL9npK0
>>254
あの人は立派に犬死にしました…だの
国に殺されましただのやっても誰も喜ばないし
その先に繋がらないからねー。
当然、戦争の責任追及だの何だのは誰かがしっかりやらなきゃいけないけど
庶民にとっては毎日の暮らしを復興させることこそが重要だと思うし。
あの人は立派に犬死にしました…だの
国に殺されましただのやっても誰も喜ばないし
その先に繋がらないからねー。
当然、戦争の責任追及だの何だのは誰かがしっかりやらなきゃいけないけど
庶民にとっては毎日の暮らしを復興させることこそが重要だと思うし。
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:51:59.53 ID:R4nxXGP50
>>259
パヤオは燃え尽きた消しカスだからもう炎上しようないからｗ
パヤオは燃え尽きた消しカスだからもう炎上しようないからｗ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:52:03.72 ID:7TYmzDcmO
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:52:54.70 ID:hzpmwphZO
パヤオってだんだんポッポ化してきてね？
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:53:05.87 ID:ksosZLY10
作品を批判するのは自由だからどうでもいい
読んだひと、観た人がそれぞれ判断すりゃいいだけのこと
読んだひと、観た人がそれぞれ判断すりゃいいだけのこと
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:53:47.56 ID:cxWhxmQ90
ゼロ戦ってアレだろ
当時最先鋭を行っていたドイツのフォッケウルフだかのパクリだか
2番煎じだろＷ
亜細亜ってむかしっからパクリ文化だからなぁ～ＷＷ
チャンコロ・南鮮のぱくりも大目に見ないとなＷＷＷ
当時最先鋭を行っていたドイツのフォッケウルフだかのパクリだか
2番煎じだろＷ
亜細亜ってむかしっからパクリ文化だからなぁ～ＷＷ
チャンコロ・南鮮のぱくりも大目に見ないとなＷＷＷ
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:53:53.67 ID:wf+vDb7I0
独自の解釈はいいが、宮崎も作家なら他人の解釈にむきになるなよ。
俺の大好きなマジンガーだって、デビルマンだって仮面ライダーだって、ウルトラマンだって、最初はなんでだろうと思うことが、後々なるほどこういう解釈をすれば辻褄が合うんだと後々うなさじかされる。
後付けでもそれが楽しいをだよ。
ナウシカだって、原作を見ればえおもしろうんだろう。俺は、知らないけど友達が言ってた。
俺の大好きなマジンガーだって、デビルマンだって仮面ライダーだって、ウルトラマンだって、最初はなんでだろうと思うことが、後々なるほどこういう解釈をすれば辻褄が合うんだと後々うなさじかされる。
後付けでもそれが楽しいをだよ。
ナウシカだって、原作を見ればえおもしろうんだろう。俺は、知らないけど友達が言ってた。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:53:57.69 ID:d/nTPtDz0
パヤオ、捏造はオマエもだろが。
おまえの映画を観た堀越二郎の息子に
「父とはぜんぜん違う」
と言われたそうじゃないかw
おまえの映画を観た堀越二郎の息子に
「父とはぜんぜん違う」
と言われたそうじゃないかw
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:54:15.32 ID:0JeOsX+D0
自分の映画こそ嘘八百なのに思想の違いだけでムキになって全否定してるのが醜すぎる
風立ちぬってノンフィクションでも学術でもなんでもない壮大なファンタジーじゃねえかよ
風立ちぬってノンフィクションでも学術でもなんでもない壮大なファンタジーじゃねえかよ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:54:28.35 ID:tFG2RHleO
駿って、負けたドイツの兵器は好きらしいな。
戦争は正義が勝つんじゃなくて、強い方が勝つだけだよ。
勝ったから全肯定、負けたら全否定して、どうすんの？
それぞれに感動するドラマもあるし、残虐な行為もある。真実って物は複雑。
戦争は正義が勝つんじゃなくて、強い方が勝つだけだよ。
勝ったから全肯定、負けたら全否定して、どうすんの？
それぞれに感動するドラマもあるし、残虐な行為もある。真実って物は複雑。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:54:33.19 ID:ZEyuS59E0
引退してやりたかったことが政治発言なら残念だな
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:54:45.21 ID:e6RHftC+0
>>261
俺もそう思うな。
戦艦が旧体制の象徴みたいに言われるけど、当時は先進的
な空母だって持っていたわけだし。
今の自衛隊に戦車はいらないとか言ってるやつがいても、
戦車を作るのと同じだと思う。
先進的なものが出たからって全て乗り換えるなんて事をする
のは軍隊ではない。
相手（アメリカも戦艦を持っていた）のバランスをみながら、
新旧混ぜていくものだろう。
俺もそう思うな。
戦艦が旧体制の象徴みたいに言われるけど、当時は先進的
な空母だって持っていたわけだし。
今の自衛隊に戦車はいらないとか言ってるやつがいても、
戦車を作るのと同じだと思う。
先進的なものが出たからって全て乗り換えるなんて事をする
のは軍隊ではない。
相手（アメリカも戦艦を持っていた）のバランスをみながら、
新旧混ぜていくものだろう。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:54:53.15 ID:Ido2rj1i0
まぁインパール作戦なんて犬死も良いとこだしな。
戦わずに餓死した兵士の気持ち考えるとやっぱ上層部はアホだわ。
戦わずに餓死した兵士の気持ち考えるとやっぱ上層部はアホだわ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:55:10.78 ID:gSMFBM6L0
基本日本の左翼でドヤ顔で戦中の話する奴って
終戦時に小学校すら通ってなかった奴が多いよね
この辺がキモサヨの中核をなす世代だと思うわ
戦後の経済成長を引っ張ったのも、恐らく戦争行ってた世代
パヤオはそいつらをボロクソ言ってた世代
終戦時に小学校すら通ってなかった奴が多いよね
この辺がキモサヨの中核をなす世代だと思うわ
戦後の経済成長を引っ張ったのも、恐らく戦争行ってた世代
パヤオはそいつらをボロクソ言ってた世代
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:55:12.68 ID:I3MmqMkT0
手塚ならそれをエネルギーにして新作を描くのだがな．．．
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:55:14.30 ID:QSoaGzFz0
マレー戦だっけ？ゼロ戦が来て攻撃して行ったけど、空母が居ない！って連合軍が焦ったのって。
航続距離に物を言わせて、沖縄だか台湾だかからやって来て、戦闘して、シレッと帰っちゃったって言うの。
航続距離に物を言わせて、沖縄だか台湾だかからやって来て、戦闘して、シレッと帰っちゃったって言うの。
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:55:23.39 ID:WrK5bRes0
原作まだ途中までしか読んでないけど、
「零戦つくった技術と操縦するパイロットの腕がすごかった」は言ってるが
戦争賛美とか肯定はしてないと思うんだけど
この人は何をそんなにキレてんの
零戦褒められるのが嫌なら何で設計者の映画つくったの
「零戦つくった技術と操縦するパイロットの腕がすごかった」は言ってるが
戦争賛美とか肯定はしてないと思うんだけど
この人は何をそんなにキレてんの
零戦褒められるのが嫌なら何で設計者の映画つくったの
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:55:52.47 ID:HRs92tqJ0
>>260
零戦アレルギーなんだろう、
自分の映画でも飛行機のデザインを
ワケワカラン駄っ作機みたいにしてるし
戦争が嫌いなクセに戦車とか大好きな兵器オタク
結局、自分の趣味が中心にあって
本気で戦争を嫌ってるワケではないかもね
それを理由にして自分を正当化してるだけなら
本気のクズだと思うけど
零戦アレルギーなんだろう、
自分の映画でも飛行機のデザインを
ワケワカラン駄っ作機みたいにしてるし
戦争が嫌いなクセに戦車とか大好きな兵器オタク
結局、自分の趣味が中心にあって
本気で戦争を嫌ってるワケではないかもね
それを理由にして自分を正当化してるだけなら
本気のクズだと思うけど
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:56:02.38 ID:/hjF24yP0
宮崎駿ｖｓ松本零士の喧嘩をみてみたいｗ
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:56:09.56 ID:N1P5iubU0
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:56:25.86 ID:o+JRO5/DO
巨匠、宮崎駿
徘徊す。
徘徊す。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:56:53.29 ID:wwmmBTPj0
>>269
そもそも堀越二郎を描くのに、堀辰雄のフィクションが混じってくるっていうのも
さっぱり意味不明だしなｗ
おまけにタバコを吸わなかったということなのにものすごいヘビースモーカーに
されちゃってるし、これで他人の類似テーマ作品を「嘘だ」と非難できる意味が
全然わからないよな。そういうワガママ坊やがミヤザキハヤオだということだろう。
そもそも堀越二郎を描くのに、堀辰雄のフィクションが混じってくるっていうのも
さっぱり意味不明だしなｗ
おまけにタバコを吸わなかったということなのにものすごいヘビースモーカーに
されちゃってるし、これで他人の類似テーマ作品を「嘘だ」と非難できる意味が
全然わからないよな。そういうワガママ坊やがミヤザキハヤオだということだろう。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:13.31 ID:a0jTfb7y0
大和突入と同時に日本側は特攻機700機で目の前の米機動部隊を波状攻撃しまくったから、そこから大和に向かう攻撃部隊はこないはずだった
でも300機の敵機が爆弾と魚雷抱えてお供の戦闘機もいっぱい連れて飛んで来た ほぼ同規模の別の機動部隊が予備で後ろにおったようだ
でも300機の敵機が爆弾と魚雷抱えてお供の戦闘機もいっぱい連れて飛んで来た ほぼ同規模の別の機動部隊が予備で後ろにおったようだ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:17.37 ID:lUfiZPRT0
安倍は毎日寝る前に百田の本を読んでるらしいなｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:24.34 ID:e6RHftC+0
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:34.46 ID:K6XTyeZ40
こうやって話題を作って儲ける算段だよなあ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:44.06 ID:cxWhxmQ90
>>280
ワシもそう思う
ワシもそう思う
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:49.04 ID:O7QL9npK0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:50.73 ID:7TYmzDcmO
>>234
パヤオは戦争嫌ってないよ
保守的支配層に支配されるくらいなら世界週末戦争のはてに世界が滅んでもいいとさえ思ってる
要するにガキなんだよ
不良と同じ
先生や大人に言いくるめられて都合のいい人間になるくらいなら
好き勝手生きて暴れて孤立したほうがマシと考えてる
原発がある未来なんか原発とともに滅んでしまえって考えだ
そして自分は引きこもり
パヤオは戦争嫌ってないよ
保守的支配層に支配されるくらいなら世界週末戦争のはてに世界が滅んでもいいとさえ思ってる
要するにガキなんだよ
不良と同じ
先生や大人に言いくるめられて都合のいい人間になるくらいなら
好き勝手生きて暴れて孤立したほうがマシと考えてる
原発がある未来なんか原発とともに滅んでしまえって考えだ
そして自分は引きこもり
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:57:56.72 ID:LKyo/NJq0
この人めっちゃ西洋被れやん
トトロはアリスを日本風にしただけ
トトロはアリスを日本風にしただけ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:58:01.70 ID:tHDg+W1B0
>>262
赤痢でウンコもらしながら死んだ兵士の話をすると自虐だなんだと騒ぎ
童貞の少年飛行兵にアルコールと覚醒剤を飲ませて片道の燃料で敵に突っ込ませた特攻隊は美化するのって
なんかおかしーとは思わね？
赤痢でウンコもらしながら死んだ兵士の話をすると自虐だなんだと騒ぎ
童貞の少年飛行兵にアルコールと覚醒剤を飲ませて片道の燃料で敵に突っ込ませた特攻隊は美化するのって
なんかおかしーとは思わね？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:58:11.85 ID:bfoakq6I0
まぁ第二次大戦で活躍しなかったのは大和だけじゃないからな
アイオワ級だって4隻とも艦隊戦ではロクな活躍してない
派手なのは1隻沈めたビスマルクと西村艦隊沈めた真珠湾のゾンビ戦艦くらいだろ
>>281
威勢のいい、声のデカイ奴が勝つからな。軍隊は特に
でもそれをしなかった、させなかったのがアメリカ。あの組織は凄すぎる
アイオワ級だって4隻とも艦隊戦ではロクな活躍してない
派手なのは1隻沈めたビスマルクと西村艦隊沈めた真珠湾のゾンビ戦艦くらいだろ
>>281
威勢のいい、声のデカイ奴が勝つからな。軍隊は特に
でもそれをしなかった、させなかったのがアメリカ。あの組織は凄すぎる
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:58:12.04 ID:AO/DisbS0
>>278
恐らくロリコンは永遠のゼロの原作を読んで無いんだろう。
恐らくロリコンは永遠のゼロの原作を読んで無いんだろう。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:58:42.36 ID:a//uleP90
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:58:56.44 ID:l483eUvi0
>>254
そんな与太話はいいよ
おまえがその場にいたなら何が出来たかだよ。もちろん俺も含む
批評家の話なんてもう聞き飽きたし、かしこぶるならポッポがいるよ
ポッポだらけでそいつらは自分が賢いと思ってるんだろうが
糞の役にも立ってない。ただ生き残るから厄介。
そんな与太話はいいよ
おまえがその場にいたなら何が出来たかだよ。もちろん俺も含む
批評家の話なんてもう聞き飽きたし、かしこぶるならポッポがいるよ
ポッポだらけでそいつらは自分が賢いと思ってるんだろうが
糞の役にも立ってない。ただ生き残るから厄介。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:59:02.00 ID:HRs92tqJ0
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 11:59:18.37 ID:z5CwhdJf0
>>236
海軍の要求するスペックを満たし、独自の工夫で軽い操作性や安定性を持たせた。
海軍の要求するスペックを満たし、独自の工夫で軽い操作性や安定性を持たせた。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:00:07.85 ID:Ido2rj1i0
>>273
資源もないのにあそこまでデカイ鉄の塊造る意味よw
資源もないのにあそこまでデカイ鉄の塊造る意味よw
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:00:22.56 ID:+T6ardlY0
しかし自分がフィクション作ってるくせにフィクションとノンフィクションの区別もつかないのか?
確かに一部そーいう頭が残念な人達もいるけどさ
確かに一部そーいう頭が残念な人達もいるけどさ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:00:26.61 ID:ksosZLY10
>>280
俺は西崎vs鈴木のプロデューサー対決が見てみたいぞw
俺は西崎vs鈴木のプロデューサー対決が見てみたいぞw
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:00:27.87 ID:0JeOsX+D0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:08.16 ID:orDPd4/B0
ちなみに、宮崎は『全く』映画を見ない人だった
最期の仕事が終わって、外とのフィルター（スタジオジブリ）がとっぱらわれると、
無秩序に刺激が入ってくるし、まずい発言を遮る人が居ない
最期の仕事が終わって、外とのフィルター（スタジオジブリ）がとっぱらわれると、
無秩序に刺激が入ってくるし、まずい発言を遮る人が居ない
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:18.58 ID:qkwvYtor0
ナウシカあたりのやトトロあたりのパヤオ
「人間なんかいらねえ、植物が大事、森が大事
だから雑草を抜くなんて言語道断、庭木の手入れなんて愚の骨頂
自然マンセー！」
↓
身の回りにある草や樹木、その他諸々、パヤオが大事にしてきたものが
殆ど外来植物で日本古来の植物を殺して来た事が判明
↓
「今は身の回りの植物片っ端から抜きまくりです
そうすると日本古来の植物がいつの間にか出てくるんですよお～
植物って凄いですねえ」
こんな程度のジジイ
「人間なんかいらねえ、植物が大事、森が大事
だから雑草を抜くなんて言語道断、庭木の手入れなんて愚の骨頂
自然マンセー！」
↓
身の回りにある草や樹木、その他諸々、パヤオが大事にしてきたものが
殆ど外来植物で日本古来の植物を殺して来た事が判明
↓
「今は身の回りの植物片っ端から抜きまくりです
そうすると日本古来の植物がいつの間にか出てくるんですよお～
植物って凄いですねえ」
こんな程度のジジイ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:24.32 ID:KDRA+MkF0
この手の記事はなぜ一部だけ切り取ってくるんだ
発言全体、前後も含めて教えてくんないと、どういう主旨での
発言なのかなんてさっぱり分からん
発言全体、前後も含めて教えてくんないと、どういう主旨での
発言なのかなんてさっぱり分からん
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:28.79 ID:O7QL9npK0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:39.55 ID:bfoakq6I0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:01:56.62 ID:tHDg+W1B0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:02:10.12 ID:e6RHftC+0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:02:19.60 ID:1J/Cx6mJ0
ゼロ戦優勢時に相まみえた米軍元パイロットのコメント聞くと、
相当優秀だったってことがわかるぜ。
ゼロ戦を自身で整備して未だに乗り続け、
「これがあれば俺だって無敵になれる」
のようなコメント残してなかったっけ？
相当優秀だったってことがわかるぜ。
ゼロ戦を自身で整備して未だに乗り続け、
「これがあれば俺だって無敵になれる」
のようなコメント残してなかったっけ？
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:02:26.32 ID:QWlh7QIS0
ヒストリーチャンネルだと、初期の戦闘に置いては実際に戦った米兵が絶賛してたぞ
その米兵もうそつきなの？
その米兵もうそつきなの？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:03:13.01 ID:Bg0d4hpZ0
>>293
確かにアメの組織や兵士、将官はりっぱだったと思う。ちゃんと自分の立場で責任を果たしているし、賞罰もはっきりしている。
イギリスとか、背後からシンガポール攻撃されると散々忠告されても放置していたし。
確かにアメの組織や兵士、将官はりっぱだったと思う。ちゃんと自分の立場で責任を果たしているし、賞罰もはっきりしている。
イギリスとか、背後からシンガポール攻撃されると散々忠告されても放置していたし。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:03:50.32 ID:mdPpQfwh0
海軍零戦隊撃墜戦記１: 昭和１８年２月-７月、ガダルカナル撤退とポートダーウィンでの勝利
って本に梅本弘と宮崎駿の対談が載っていたと思う
そこに宮崎の本心が現れていたと思うよ
って本に梅本弘と宮崎駿の対談が載っていたと思う
そこに宮崎の本心が現れていたと思うよ
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:04:48.55 ID:uUj3tcSo0
>>1
お前それ韓国で同じ事言えんの？(´･ω･`)
お前それ韓国で同じ事言えんの？(´･ω･`)
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:04:49.67 ID:1J/Cx6mJ0
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:04:58.45 ID:46DcqJiF0
>>293
日本で一番活躍した戦艦は金剛型、イギリスで一番活躍した戦艦はウォースパイト（ともにWW1世代の戦艦）
って言われてる時点で推して知るべしですよな。
WW2は、戦艦にとって寒すぎる時代だった。
日本で一番活躍した戦艦は金剛型、イギリスで一番活躍した戦艦はウォースパイト（ともにWW1世代の戦艦）
って言われてる時点で推して知るべしですよな。
WW2は、戦艦にとって寒すぎる時代だった。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:05:44.20 ID:o+JRO5/DO
宮崎駿
晩説を汚す。と言うか、
糞まみれのパンパース
爺さんと化す
晩説を汚す。と言うか、
糞まみれのパンパース
爺さんと化す
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:06:11.37 ID:mdPpQfwh0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:06:19.01 ID:2y27i5/k0
まぁ俺もゼロ戦見て「誇りを持てor持とう」ってノリはおかしい気がするな
勝ち戦ならともかく負け戦だし
勝ち戦ならともかく負け戦だし
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:06:33.89 ID:2IjMsKzR0
もしかして…ヤマト2199の人気が悔しいのかも
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:06:35.15 ID:Bg0d4hpZ0
外国人が作った対戦中のベスト１０機にもゼロ戦が入ってる事が多いと思うけど。ようつべにもあったような気がする。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:07:17.60 ID:gxhHnlqb0
>>320
あれも七章で見事に糞になっただろｗ
あれも七章で見事に糞になっただろｗ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:07:34.45 ID:O7QL9npK0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:07:56.91 ID:WYh0wx8F0
これ、駿まともに読んでないだろ。
そこまで、否定されるほど、日本マンセーの内容じゃないぞ。
ちゃんと、日本軍のブラック体質を批判してるから、俺は評価高いけどな。
そこまで、否定されるほど、日本マンセーの内容じゃないぞ。
ちゃんと、日本軍のブラック体質を批判してるから、俺は評価高いけどな。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:08:10.51 ID:HRs92tqJ0
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:08:26.38 ID:e6RHftC+0
>>319
負けたら全否定、勝ったら全肯定するの？
勝った戦いにだって反省すべき点はあるだろうし、
負けた戦いにだって誇るべき点はあるだろう。
日本は負けたから全否定してしまった。
特に教育の現場で。
それが今日の問題だろう。
負けたら全否定、勝ったら全肯定するの？
勝った戦いにだって反省すべき点はあるだろうし、
負けた戦いにだって誇るべき点はあるだろう。
日本は負けたから全否定してしまった。
特に教育の現場で。
それが今日の問題だろう。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:02.64 ID:0JeOsX+D0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:20.91 ID:zk86Diu8O
ゼロ戦をディスるジブリとサンライズは反日団体して非合法化した方が良さそう
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:29.41 ID:u5WHDKwg0
>>311
初期においては本当に強かったってのは、宮崎本人が調べて確認している
初期においては本当に強かったってのは、宮崎本人が調べて確認している
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:29.65 ID:1J/Cx6mJ0
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:29.45 ID:UwzLqjTb0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:40.89 ID:z5CwhdJf0
>>322
コスモクリーナーDの方が良かったんじゃね？
コスモクリーナーDの方が良かったんじゃね？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:41.07 ID:bfoakq6I0
>>316
だね。ドイツだとポケット戦艦。金剛級もだけど使い方が想定してた戦艦の使い方じゃ
ないもんな
>>323
それでアイオワ級は何回も蘇ってるよな。湾岸戦争にすら出てきたから
さすがにもうないと思うけど
だね。ドイツだとポケット戦艦。金剛級もだけど使い方が想定してた戦艦の使い方じゃ
ないもんな
>>323
それでアイオワ級は何回も蘇ってるよな。湾岸戦争にすら出てきたから
さすがにもうないと思うけど
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:09:54.06 ID:tHDg+W1B0
零戦はこんな飛行機だった、こんな長所があってこんな短所があってこんな戦果をあげた
作った人はこんな苦労をした
乗った人はこんな人たちだった
あんなドラマやこんなドラマがあった
という話は面白いテーマだと思うが
その話でどうして現代人が誇りを持てるのかさっぱりわからん
誰に何を誇るの？
自分が設計したわけでも製造したわけでもましてや操縦してたわけでもないのに
作った人はこんな苦労をした
乗った人はこんな人たちだった
あんなドラマやこんなドラマがあった
という話は面白いテーマだと思うが
その話でどうして現代人が誇りを持てるのかさっぱりわからん
誰に何を誇るの？
自分が設計したわけでも製造したわけでもましてや操縦してたわけでもないのに
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:10:50.75 ID:4E3iS0jy0
宮﨑 駿 昭和16年1月5日生まれ
昭和16年12月 太平洋戦争始まる ←ハヤオくん生後11か月
昭和19年11月 特攻隊を編成・特攻開始 ←ハヤオくん3歳10か月
昭和20年8月 終戦 ←ハヤオくん4歳7か月
戦時中の大人たちの苦悩や苦労なんて子供にゃ分からんよ
疎開先だったっていう宇都宮も空襲受けていたが、その話が一切出ないあたり
記憶がないと思われる。
昭和16年12月 太平洋戦争始まる ←ハヤオくん生後11か月
昭和19年11月 特攻隊を編成・特攻開始 ←ハヤオくん3歳10か月
昭和20年8月 終戦 ←ハヤオくん4歳7か月
戦時中の大人たちの苦悩や苦労なんて子供にゃ分からんよ
疎開先だったっていう宇都宮も空襲受けていたが、その話が一切出ないあたり
記憶がないと思われる。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:11:45.09 ID:e6RHftC+0
>>334
そういう話をしてもしょうがない。
オリンピックで自国の選手を応援しないへそ曲がりの理屈だろ？
自分が走るわけでもないのに、なんで全世界の人々のほとんどは熱狂するの？という話だ。
君は少数派の天邪鬼なだけ。
そういう話をしてもしょうがない。
オリンピックで自国の選手を応援しないへそ曲がりの理屈だろ？
自分が走るわけでもないのに、なんで全世界の人々のほとんどは熱狂するの？という話だ。
君は少数派の天邪鬼なだけ。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:11:50.83 ID:dVmd5yK60
>>319
むしろ、序盤の格闘戦で優位に立ってたはずのゼロ戦との戦いを「戦い方」を
変えることで一気にキルレシオひっくり返したアメリカを見習うべきだと思う。
結局、こういう細かいところでも負けてるんじゃないかと。
ゼロは格闘戦に強い→じゃあゼロと格闘戦しなきゃいいじゃん→一撃離脱に切り替えよう、別に戦争は「格闘戦スキルの競い合い」じゃないのだから
アメリカのこういう潔いところや切り替えの早さって、日本はもっと見習うべきだと思うんだよね。
家電産業だってコモディティ化したらあっさり切り捨てたけど、利益や収益は守った。
敵はこういう戦い方が上手だと思う。
むしろ、序盤の格闘戦で優位に立ってたはずのゼロ戦との戦いを「戦い方」を
変えることで一気にキルレシオひっくり返したアメリカを見習うべきだと思う。
結局、こういう細かいところでも負けてるんじゃないかと。
ゼロは格闘戦に強い→じゃあゼロと格闘戦しなきゃいいじゃん→一撃離脱に切り替えよう、別に戦争は「格闘戦スキルの競い合い」じゃないのだから
アメリカのこういう潔いところや切り替えの早さって、日本はもっと見習うべきだと思うんだよね。
家電産業だってコモディティ化したらあっさり切り捨てたけど、利益や収益は守った。
敵はこういう戦い方が上手だと思う。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:13:49.63 ID:WYh0wx8F0
正直、軍の体質批判なら、風立ちぬより永遠のゼロのほうが、よっぽど徹底してると思うが。
風立ちぬは、あくまでぼかしてあっただろ。
風立ちぬは、あくまでぼかしてあっただろ。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:13:53.64 ID:8X4ihlIo0
>>325
ゼロ戦でなく艦爆、艦攻だろうが。
ゼロ戦でなく艦爆、艦攻だろうが。
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:13:55.97 ID:o+JRO5/DO
駿って、男田嶋陽子みたいです
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:14:04.32 ID:9hBSPym40
あのー・・・・
原作レイプしてるどの口が捏造だのいってるんですかね？
原作レイプしてるどの口が捏造だのいってるんですかね？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:14:08.03 ID:zGW5kIxI0
まがい物のロリに厳しいように
中途半端な兵器幻影に厳しいな
さすが真正はちがう
中途半端な兵器幻影に厳しいな
さすが真正はちがう
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:15:20.35 ID:tHDg+W1B0
>>336
五輪で自国の選手を応援するのは地縁だろ
せっかく同じ日本人が出場してるんだから応援してやんべってだけだ
それを金だと言って見てる方が誇るとかメダルを逃した選手をなじるとか
何か勘違いしてるとしか思えん
結局は自分が偉そうぶるために選手を利用してるだけ
五輪で自国の選手を応援するのは地縁だろ
せっかく同じ日本人が出場してるんだから応援してやんべってだけだ
それを金だと言って見てる方が誇るとかメダルを逃した選手をなじるとか
何か勘違いしてるとしか思えん
結局は自分が偉そうぶるために選手を利用してるだけ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:15:37.24 ID:HRs92tqJ0
>>319
零戦ではなくそのパイロットの目を通して
今の時代の生き方を考えようって話だろ＞永遠の0
風立ちぬは見てないが、宮崎が自分の映画を通して
世に送ろうとしたメッセージもそうだと思っていたんだが
どうやら違ったらしい
兵器オタクが戦争映画を見ると兵器の活躍だけを見て
物語の本質が見えないのかね・・・
零戦ではなくそのパイロットの目を通して
今の時代の生き方を考えようって話だろ＞永遠の0
風立ちぬは見てないが、宮崎が自分の映画を通して
世に送ろうとしたメッセージもそうだと思っていたんだが
どうやら違ったらしい
兵器オタクが戦争映画を見ると兵器の活躍だけを見て
物語の本質が見えないのかね・・・
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:15:45.75 ID:Vbv48eYP0
小説だし嘘でもいいんじゃないの？
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:01.97 ID:6akTpF+/0
駿は本当にナウシカの原作を描いた人なんだろうか？
俺はあの原作を読んで戦争を善悪二極だけで語る
韓国が本当にアホだと確信させて貰ったんだが
俺はあの原作を読んで戦争を善悪二極だけで語る
韓国が本当にアホだと確信させて貰ったんだが
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:04.17 ID:1lXZP/FT0
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:10.89 ID:X4mp8kAkO
零戦燃ゆ、が好きなんだけどパヤオさんには酷評なんだろうね。
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:11.66 ID:7TYmzDcmO
>>310
１９４０年から７０年代まで現役だったアメリカのパイロットで、
一番手強かった飛行機はと聞いたとき、ｆｗ190ですかミグ１７ですか２１ですか
「日本のゼロ戦」とかえってくるよ
あんな恐ろしい飛行機はないって言ってた
後ろにつかれたらビタ止め、反航戦からでも３周もすると後ろにつかれる、
１９４２年が人生最大の危機だったとさ
仲間も一番多く死んだ時らしい
１９４０年から７０年代まで現役だったアメリカのパイロットで、
一番手強かった飛行機はと聞いたとき、ｆｗ190ですかミグ１７ですか２１ですか
「日本のゼロ戦」とかえってくるよ
あんな恐ろしい飛行機はないって言ってた
後ろにつかれたらビタ止め、反航戦からでも３周もすると後ろにつかれる、
１９４２年が人生最大の危機だったとさ
仲間も一番多く死んだ時らしい
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:15.03 ID:mdPpQfwh0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:27.57 ID:reVuyM040
宮崎駿さん、他人の作品にケチ付けるほど幼稚なんですね。
みっともない。
永遠のゼロしっかり読みましたか？
途中で投げ出すほど左翼脳に染まってたのではないですか。
みっともない。
永遠のゼロしっかり読みましたか？
途中で投げ出すほど左翼脳に染まってたのではないですか。
352 ：亞北ネﾉﾚ：2013/09/27(金) 12:16:31.83 ID:Q7wW3ZRLO
《 大和 》艦隊これくしょん ‐艦これ‐
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/424.html
, '´｀⌒ヾﾍ）
. iミiノ∨iﾊ)（ 前代未聞の 460㍉（18インチ）砲の搭載♪
. ﾞゞﾘ-ヮ-ﾉ!））
. と:ﾌ`´{つ（
<_/_j_､ゞノ
. ~じ'ﾌ~"
《 雪風 》艦隊これくしょん ‐艦これ‐
http://www56.atwiki.jp/kancolle/pages/59.html
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:45.44 ID:zGW5kIxI0
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:16:57.10 ID:E4dpEJRJ0
宮崎って永遠の0を読んだとしても、冒頭の部分だけじゃねきっと
てか、もしかして映画のプロットだけ観たり、
宮崎の周辺のイエスマンの評判しか聞いてないで
何～！？ぼくの方が零戦しってるんだぞう～！って偏見しまくりな感想ぶっこいてる可能性大。
てか、もしかして映画のプロットだけ観たり、
宮崎の周辺のイエスマンの評判しか聞いてないで
何～！？ぼくの方が零戦しってるんだぞう～！って偏見しまくりな感想ぶっこいてる可能性大。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:17:37.41 ID:9R4y7fw30
朝鮮のすり寄りに行って、逆アッパー食らった
とても格好のいい老害いや老人ですね
とても格好のいい老害いや老人ですね
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:17:41.11 ID:tHDg+W1B0
ザクのモデルですから
ザクほど日の丸の似合う巨大ロボットもめずらし・・
ザクほど日の丸の似合う巨大ロボットもめずらし・・
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:17:50.03 ID:hRAp9ppX0
帝国海軍にとって飛行機は結局補助兵器でしかなかったんだろうね。
基本は日本海海戦と同じ近海での艦隊決戦だったから。
潜水艦も飛行機も近づく主力艦隊の数減らせればいいなって発想だし。
その延長線上にある裏返しが真珠湾攻撃。
別に近づく前に減らせばいいじゃないってこと。
基本は日本海海戦と同じ近海での艦隊決戦だったから。
潜水艦も飛行機も近づく主力艦隊の数減らせればいいなって発想だし。
その延長線上にある裏返しが真珠湾攻撃。
別に近づく前に減らせばいいじゃないってこと。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:18:16.57 ID:Gst49vq90
作り手が人の作品にイチャモン付けるとかキチガイだろ 病院行け
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:18:27.01 ID:z5CwhdJf0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:18:41.85 ID:pofzk82KO
零の出来云々は問題ないけど、それを元にした嘘物語が許せん、と言ってるんだろ？
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:18:44.69 ID:C5Bai+tE0
まぁドイツのパンターは素晴らしい戦車だったけど。
そのドイツ陸軍の無敗神話止めたT-34の方が評価されるしな。
負けたら評価下がるもんだよ。
そのドイツ陸軍の無敗神話止めたT-34の方が評価されるしな。
負けたら評価下がるもんだよ。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:19:00.96 ID:bfoakq6I0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:19:03.60 ID:e6RHftC+0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:19:32.50 ID:0JeOsX+D0
>>337
日本だって当然その中で状況に応じて戦略戦術は切り替えてるよ･･･突き詰めりゃ化かし合いに付いていける国力がアメリカに比べて無かっただけ
アメリカが勝った時点の戦術戦略的優位をみればそりゃ負けた日本を上回ってるのは当たり前
日本だって当然その中で状況に応じて戦略戦術は切り替えてるよ･･･突き詰めりゃ化かし合いに付いていける国力がアメリカに比べて無かっただけ
アメリカが勝った時点の戦術戦略的優位をみればそりゃ負けた日本を上回ってるのは当たり前
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:19:50.19 ID:R4nxXGP50
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:20:06.91 ID:phvhWn7cO
原作付きの宮崎作品はすべて原作離れした嘘八百だろ
風立ちぬ見て、原作の話と勘違いする人はたくさん出る訳だし…
風立ちぬ見て、原作の話と勘違いする人はたくさん出る訳だし…
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:20:49.17 ID:u7Zprt1r0
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:21:19.71 ID:tHDg+W1B0
>>353
ただ単に手柄を立てたかったから立てた作戦
そんなんで行軍させられる方はたまったもんじゃねーな
>>363
好きなもん応援しろよ
日本人だからとか、友人のドイツ人だからとか、美人でえろくて好みだからとか、なんでも好きな理由で応援しろ
でもその人が金メダル取ったからってそれを他人に誇ってたらただの馬鹿や
ただ単に手柄を立てたかったから立てた作戦
そんなんで行軍させられる方はたまったもんじゃねーな
>>363
好きなもん応援しろよ
日本人だからとか、友人のドイツ人だからとか、美人でえろくて好みだからとか、なんでも好きな理由で応援しろ
でもその人が金メダル取ったからってそれを他人に誇ってたらただの馬鹿や
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:21:30.46 ID:FRERBdT50
精神に障害のある人が、絵がものすごくうまかったり、
ピアノがすごく上手だったりというのがたまに話題になるけど、、
映画を作ることがうまい人もいたんだということを知りました。
ピアノがすごく上手だったりというのがたまに話題になるけど、、
映画を作ることがうまい人もいたんだということを知りました。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:21:59.66 ID:hL4NUCQo0
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:22:05.35 ID:lQxj33aq0
架空戦記ってファンタジーでしょ？
ファンタジー作ってる人がなに怒ってるの？
つかCMでありえない飛行機飛ばして嘘八百とか言われてもｗ
紺碧の艦隊とかも怒ってるの？
ファンタジー作ってる人がなに怒ってるの？
つかCMでありえない飛行機飛ばして嘘八百とか言われてもｗ
紺碧の艦隊とかも怒ってるの？
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:22:44.62 ID:DYkPtq470
＞負けた戦争なのに
なんだ、勝てばよかった系の人なのか
なんだ、勝てばよかった系の人なのか
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:22:49.12 ID:2y27i5/k0
>>326>>327
いやいや、逆だよ逆
日本の国民性なんだろうけど一つの成功体験に固執し過ぎなんだよ
家電業界しかり一過性の勝利＝成功で何でも様式美化してしまい
柔軟性を失ってジリ貧になっていくのは今も昔も同じか
現場レベルの創意工夫はあってもお上の決定が
「何とかなってんだし今のままでいいじゃん」だからな
いやいや、逆だよ逆
日本の国民性なんだろうけど一つの成功体験に固執し過ぎなんだよ
家電業界しかり一過性の勝利＝成功で何でも様式美化してしまい
柔軟性を失ってジリ貧になっていくのは今も昔も同じか
現場レベルの創意工夫はあってもお上の決定が
「何とかなってんだし今のままでいいじゃん」だからな
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:22:51.84 ID:7TYmzDcmO
>>319
そういう問題じゃないんだよ…
事実を見る言うことはどっちの面から見ても必要だということ
日本の戦闘機が完全無欠の傑作機とは言えない、
こんなのは誰でもわかってる
じゃあ逆に戦争負けたから零戦も大和もクズ鉄レベルのシロモノなのかい？
って言ったらそれも嘘だよ
当時の技術を駆使して作られた最高レベルのものには違いない
零戦は所詮は圧倒したし、大和は戦後造船技術の基礎を支えた
資源の無い日本が事実やったことだよ
それも忘れてはならない
そういう問題じゃないんだよ…
事実を見る言うことはどっちの面から見ても必要だということ
日本の戦闘機が完全無欠の傑作機とは言えない、
こんなのは誰でもわかってる
じゃあ逆に戦争負けたから零戦も大和もクズ鉄レベルのシロモノなのかい？
って言ったらそれも嘘だよ
当時の技術を駆使して作られた最高レベルのものには違いない
零戦は所詮は圧倒したし、大和は戦後造船技術の基礎を支えた
資源の無い日本が事実やったことだよ
それも忘れてはならない
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:03.76 ID:R4nxXGP50
>>369
そのかわり脇にちゃんとした調教師または介護士がいないと駄目だけどなｗ
そのかわり脇にちゃんとした調教師または介護士がいないと駄目だけどなｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:06.10 ID:ZEyuS59E0
ゼロ戦ってザクみたいなものだと思ってんだけど違うの
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:13.61 ID:e6RHftC+0
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:19.66 ID:1J/Cx6mJ0
>>350
時間がないのはわかるが、物資が大半流されてそれで実行はねぇ。
前線の兵士が気の毒だわ。
>>353
仮に成功したら東南アジアは比較的守れたと思うよ。
本土がぼろぼろだし、東南アジアから日本にはもう帰れない状況だろうから、
ラバウルのように孤立してそのまま終戦になりそうだけど。
時間がないのはわかるが、物資が大半流されてそれで実行はねぇ。
前線の兵士が気の毒だわ。
>>353
仮に成功したら東南アジアは比較的守れたと思うよ。
本土がぼろぼろだし、東南アジアから日本にはもう帰れない状況だろうから、
ラバウルのように孤立してそのまま終戦になりそうだけど。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:19.91 ID:HRs92tqJ0
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:23:40.62 ID:tHDg+W1B0
変な勘違いなんてしてるから
日本とドイツの対戦でドイツを応援してる日本人を叩くようなクズが増えるんだよ
日本とドイツの対戦でドイツを応援してる日本人を叩くようなクズが増えるんだよ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:24:15.48 ID:b9m5WnzV0
ならロリコンファンタジーばかりじゃなく、
自分で戦記物の映画作りゃ良いじゃん。
自分で戦記物の映画作りゃ良いじゃん。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:24:26.74 ID:YOIw9TIC0
>1
>ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか
「風立ちぬ」が零戦をテーマにしてる？
そっちの方が怒るわ、宮崎監督は。
>ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか
「風立ちぬ」が零戦をテーマにしてる？
そっちの方が怒るわ、宮崎監督は。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:24:56.93 ID:0Od0Ut4r0
勝てる戦だけやってればよかったっていうやつは
福沢のやせ我慢の説読んだほうがいいよ
福沢のやせ我慢の説読んだほうがいいよ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:24:58.24 ID:dVmd5yK60
>>361
T-34の評価のされ方は、そのすさまじい生産性と安さ、メンテナンス性設計の
良さ（おそろしい勢いで、壊したはずのT-34が戦線復帰してくる、まるでゾンビ）
であって、別にパンターに匹敵する戦車だったとは相当オツム悪いアホ以外は誰も言わんだろ。
そもそも、ソ連の汎用戦車であったT-34と比較されるべきはドイツなら汎用戦車は四号で、
パンターは製作台数の少ない特注品であって、階級的にももう一つ上のクラスになる。
T-34の評価のされ方は、そのすさまじい生産性と安さ、メンテナンス性設計の
良さ（おそろしい勢いで、壊したはずのT-34が戦線復帰してくる、まるでゾンビ）
であって、別にパンターに匹敵する戦車だったとは相当オツム悪いアホ以外は誰も言わんだろ。
そもそも、ソ連の汎用戦車であったT-34と比較されるべきはドイツなら汎用戦車は四号で、
パンターは製作台数の少ない特注品であって、階級的にももう一つ上のクラスになる。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:26.74 ID:+HifyqBw0
戦時にパイロットを殺したと堀越二郎が非難されるけれど
平和な時代にドライバーを何人も殺したチャップマンやフェラーリみたいな人もいる訳で。
とくに堀越とチャップマンは「限界設計でチャンピオン獲る」という点が完全に一致。
平和な時代にドライバーを何人も殺したチャップマンやフェラーリみたいな人もいる訳で。
とくに堀越とチャップマンは「限界設計でチャンピオン獲る」という点が完全に一致。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:36.34 ID:0JeOsX+D0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:38.52 ID:O7QL9npK0
>>370
刻一刻と状況が変化し…っていうか日本の場合は悪化の一途を辿ったけど
目標設定そのものは悪くなかったというか頑張った方だと思うけどねー。
現地から実現困難だの何だのの進言はあったし
上層部が機能不全を起こしていなければ、もちっと傷口は浅かったようには思う。
刻一刻と状況が変化し…っていうか日本の場合は悪化の一途を辿ったけど
目標設定そのものは悪くなかったというか頑張った方だと思うけどねー。
現地から実現困難だの何だのの進言はあったし
上層部が機能不全を起こしていなければ、もちっと傷口は浅かったようには思う。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:44.75 ID:z5CwhdJf0
>>376
大体あってると思うけど、ガンダムに相当する物が無い。
大体あってると思うけど、ガンダムに相当する物が無い。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:52.46 ID:et8cnwPD0
ハヤオみたいなペドフィリア（ロリではない）を持ち上げてる、
日本の社会がおかしいだけ。
エロマンガを規制しろとかいって、ハヤオの作品を
野放しにするようなキジルシが大人に増えたのは、
喜劇。
日本の社会がおかしいだけ。
エロマンガを規制しろとかいって、ハヤオの作品を
野放しにするようなキジルシが大人に増えたのは、
喜劇。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:56.50 ID:wocoWKXR0
まず>>1を書いた奴のレベルが低すぎるな
架空戦記についての言葉と戦記についての言葉を馬鹿だからか意図してやってるのかごっちゃにしてる
架空戦記についての言葉と戦記についての言葉を馬鹿だからか意図してやってるのかごっちゃにしてる
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:25:57.70 ID:tHDg+W1B0
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:26:31.77 ID:uwXi5P3J0
まぁ、ロリコン戦争大好きパヤオくんが
何を言っても説得力がないんですがねｗ
お前の事巨匠とかいってるのは提灯記事やら提灯番組だけだからｗ
何を言っても説得力がないんですがねｗ
お前の事巨匠とかいってるのは提灯記事やら提灯番組だけだからｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:26:50.08 ID:N1P5iubU0
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:02.57 ID:l483eUvi0
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:13.39 ID:b9m5WnzV0
>>376
いんや、ジムLAだな。
いんや、ジムLAだな。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:17.63 ID:0Od0Ut4r0
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:17.94 ID:NR7dFNx60
永遠のゼロでは朝日記者らしき人物の扱いが酷くて
作者はネトウヨとおもわれても仕方ないな。
国と軍部の無能さ、兵士に対する非情さを克明に描いたのは
ネトサヨと言われても仕方ないな。
作者はネトウヨとおもわれても仕方ないな。
国と軍部の無能さ、兵士に対する非情さを克明に描いたのは
ネトサヨと言われても仕方ないな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:19.98 ID:WdPR8tj10
日本の大家ってほんとに若いのを褒めないよな
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:27:51.57 ID:WYh0wx8F0
>>175
チハたんのことですか。
海軍兵器はまだ、スペックだけなら、そこまで卑屈にならずにすむけどな。
ただレーダーとか近接信管とかすごすぎだけど。
陸軍兵器は悲惨すぎだろ、チハたんに、肉弾特攻、布団爆弾とか。
せめて、パンツァーファウストくらい、作れよ。
チハたんのことですか。
海軍兵器はまだ、スペックだけなら、そこまで卑屈にならずにすむけどな。
ただレーダーとか近接信管とかすごすぎだけど。
陸軍兵器は悲惨すぎだろ、チハたんに、肉弾特攻、布団爆弾とか。
せめて、パンツァーファウストくらい、作れよ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:28:04.43 ID:ZSvFBNBm0
どっちにしてもフィクションだろう。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:28:19.30 ID:TLqfUHyX0
ぱやおは手塚に喧嘩を売ったり今回のようなことやったりと争うの好きそうだ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:28:41.07 ID:R4nxXGP50
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:28:42.84 ID:tHDg+W1B0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:29:07.26 ID:7TYmzDcmO
>>337
日本人はサムライ戦法が好きなのは否定できないが、
いつの時代も大消耗戦が出来ないいという根本的問題がある
だから短期決戦、講和主義、人頼み
これを克服するには世界確証破壊戦略しかない
そうしない限り、安保も経済も相手の都合のみで死命を決せられる
何を努力してもムダ
日本人はサムライ戦法が好きなのは否定できないが、
いつの時代も大消耗戦が出来ないいという根本的問題がある
だから短期決戦、講和主義、人頼み
これを克服するには世界確証破壊戦略しかない
そうしない限り、安保も経済も相手の都合のみで死命を決せられる
何を努力してもムダ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:29:23.88 ID:J3cABe8m0
陸ヲタが空ヲタを叩く軍ヲタどうしの争い？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:29:28.40 ID:1J/Cx6mJ0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:29:56.38 ID:N1P5iubU0
>>402
高機動ザクをドラッチェに改造したようなもんだろ
高機動ザクをドラッチェに改造したようなもんだろ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:30:00.00 ID:uwXi5P3J0
そもそも、北上するための満州なのに
意味不明な南進を始めた時点で全てが狂っていく
まぁ、そうとう各国からスパイが送り込まれていたんだろうなとは思うけど
意味不明な南進を始めた時点で全てが狂っていく
まぁ、そうとう各国からスパイが送り込まれていたんだろうなとは思うけど
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:30:13.70 ID:l483eUvi0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:30:20.87 ID:0JeOsX+D0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:30:34.47 ID:L/pmzpmpO
事実だけじゃ映画なんか作れないじゃん。
何が言いたいんだろう？
何が言いたいんだろう？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:30:56.34 ID:WYh0wx8F0
>>180
そういう高潔な日本人が描かれてるのが左翼的に許せないんだろうか。
だから、永遠のゼロが叩かれるのかな。
俺は、いまいち、永遠のゼロが左翼から目の敵にされる理由がわからないんだが、バカなんだろうか。
結果的に、日本人に悲しいけど絶望じゃなく、希望を与えるような読後感が気に入らないのかな。
抽象的だけど。
そういう高潔な日本人が描かれてるのが左翼的に許せないんだろうか。
だから、永遠のゼロが叩かれるのかな。
俺は、いまいち、永遠のゼロが左翼から目の敵にされる理由がわからないんだが、バカなんだろうか。
結果的に、日本人に悲しいけど絶望じゃなく、希望を与えるような読後感が気に入らないのかな。
抽象的だけど。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:31:00.97 ID:HFFhHGsK0
日本が戦争してなかったら今頃どうなってたんだろう?
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:31:23.34 ID:d7hPxCRO0
へぇ、映画ってウソ描いちゃいけないのか
初めて聞いた
初めて聞いた
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:31:33.93 ID:O7QL9npK0
>>399
ノ、ノモンハンでは火炎瓶とか有効でしたし…最初の方だけだけど。
ノ、ノモンハンでは火炎瓶とか有効でしたし…最初の方だけだけど。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:31:52.22 ID:dVmd5yK60
>>408
南進は意味不明でも何でもない。
泥沼の日中戦争を続けていた日本が、ある日、アメリカから
「中国から撤兵しないともう石油売ってやんねーから」と言われた。
やべぇ、このままだと石油が枯渇して戦争継続できなくて中国戦線維持できねぇ
→東南アジアに石油ある
→いちかばちかそれにかけるしかない
実にシンプルな理屈だが。真珠湾に奇襲かけて南方進出したのは。
「石油を絶たれたから、そして東南アジアには石油がありそうに見えたから」
これだけだけど。
南進は意味不明でも何でもない。
泥沼の日中戦争を続けていた日本が、ある日、アメリカから
「中国から撤兵しないともう石油売ってやんねーから」と言われた。
やべぇ、このままだと石油が枯渇して戦争継続できなくて中国戦線維持できねぇ
→東南アジアに石油ある
→いちかばちかそれにかけるしかない
実にシンプルな理屈だが。真珠湾に奇襲かけて南方進出したのは。
「石油を絶たれたから、そして東南アジアには石油がありそうに見えたから」
これだけだけど。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:32:58.77 ID:qbTR0PlL0
永遠の０見たくなったわw
12月か
映画にしても本やドラマにしてもすべて事実だなんて思ってないけどなぁ
パヤオだって取材して調べて自分の想い乗っけて作ってるんだろーに
12月か
映画にしても本やドラマにしてもすべて事実だなんて思ってないけどなぁ
パヤオだって取材して調べて自分の想い乗っけて作ってるんだろーに
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:33:10.16 ID:R4nxXGP50
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:33:20.39 ID:1J/Cx6mJ0
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:33:42.12 ID:WdPR8tj10
永遠の０が左から叩かれるのは「日本人終末思想」の路線じゃないから。
左翼に言わせれば「日本人に未来に希望を与えてムカつく」だと思うよ。
あと、左翼系新聞のキャラとかじゃない？
左翼に言わせれば「日本人に未来に希望を与えてムカつく」だと思うよ。
あと、左翼系新聞のキャラとかじゃない？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:34:42.81 ID:2y27i5/k0
>>374
いや、もっと大局的な話だよ
つまるところゼロ戦も大和も単なる兵器＝道具に過ぎずそれ以上のモノじゃない
道具は目的があって作られるものでゼロ戦や大和の目的は日本が戦争に勝利することだったわけだ
目的を果たせなかった道具を負けた側が誇らしげに語ってどうする？と思うのは当然だろう
一過性の成功体験の様式美化は無様なばかりか思考の硬直化を招く
敗戦の原因も結局はそこにあるわけだしな
いや、もっと大局的な話だよ
つまるところゼロ戦も大和も単なる兵器＝道具に過ぎずそれ以上のモノじゃない
道具は目的があって作られるものでゼロ戦や大和の目的は日本が戦争に勝利することだったわけだ
目的を果たせなかった道具を負けた側が誇らしげに語ってどうする？と思うのは当然だろう
一過性の成功体験の様式美化は無様なばかりか思考の硬直化を招く
敗戦の原因も結局はそこにあるわけだしな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:35:12.10 ID:yF3R7AAN0
子供が「僕のパパすごいんだよ！」っていう微笑ましさみたいなもんじゃん。
国民が同じ国民や国の技術や成果を誇るのはさ。
自力なんてもんは糞するくらいしかやれることないんだし、後は人との協力があってこそのもんじゃん
国民が同じ国民や国の技術や成果を誇るのはさ。
自力なんてもんは糞するくらいしかやれることないんだし、後は人との協力があってこそのもんじゃん
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:35:30.29 ID:hL4NUCQo0
>>387 ＞刻一刻と状況が変化し…っていうか
地形は刻一刻と変化なんてしないから。
悪路極まり峻険なルートは、戦力を維持したままで目的地に達するのが不可能だった。
牛馬が崖から次々と落下していき、川が真っ赤に染まった。戦闘も何もまだやってない行程で脱落者続出。
そんなの戦術戦略以前の問題だよ。
地形は刻一刻と変化なんてしないから。
悪路極まり峻険なルートは、戦力を維持したままで目的地に達するのが不可能だった。
牛馬が崖から次々と落下していき、川が真っ赤に染まった。戦闘も何もまだやってない行程で脱落者続出。
そんなの戦術戦略以前の問題だよ。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:35:36.64 ID:pdbDfJ9/0
もいちどえいやっと
改γ
証明
トートロジと逆元を用いる。
① １＝１ ∈Logos ＜-[i] = 1/[i] 恒等。 [0][i[]]=不定：|δ| フリースケール遍在？＞
② １/G*G＝１
③ Π（１/G_k*G_k）＝１ ＜G:[1[1]] 、[i[i]]、[i[i[i]]] の三つ かな？＞
④ [Time] ⇒G
⑤ 時間における過去を、1/Time と定義する。
⑥ 時間における現在零元は過去に含まれるモノと定義する。
⇒ 記号は全て作用子である。過去⇒現在つまり[0][1[1]]= [1/G]反転子である。
⑦ (^o^)ﾉ ＜ おやすみー
ぱじゃまでおじゃま、ぱじゃぱじゃ、
じゃまた またね♪
きょうはもうきんようびなので、とうぶんゆっくり
改γ
証明
トートロジと逆元を用いる。
① １＝１ ∈Logos ＜-[i] = 1/[i] 恒等。 [0][i[]]=不定：|δ| フリースケール遍在？＞
② １/G*G＝１
③ Π（１/G_k*G_k）＝１ ＜G:[1[1]] 、[i[i]]、[i[i[i]]] の三つ かな？＞
④ [Time] ⇒G
⑤ 時間における過去を、1/Time と定義する。
⑥ 時間における現在零元は過去に含まれるモノと定義する。
⇒ 記号は全て作用子である。過去⇒現在つまり[0][1[1]]= [1/G]反転子である。
⑦ (^o^)ﾉ ＜ おやすみー
ぱじゃまでおじゃま、ぱじゃぱじゃ、
じゃまた またね♪
きょうはもうきんようびなので、とうぶんゆっくり
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:35:43.29 ID:+HifyqBw0
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:36:28.33 ID:WYh0wx8F0
>>223
だからといって、おそらく読んでもいない永遠のゼロを、嘘八百、神話捏造と非難するのはおかしいだろ。
だからといって、おそらく読んでもいない永遠のゼロを、嘘八百、神話捏造と非難するのはおかしいだろ。
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:36:34.57 ID:qaERab+z0
>>339
しかし航続力のある零戦の出現を待たないと太平洋作戦は出来なかったよ
９６艦戦は１０００キロくらいしか航続距離無いんだから
しかも最高速度４５０キロ未満
とてもアメリカの戦闘機にはかなわない
しかし航続力のある零戦の出現を待たないと太平洋作戦は出来なかったよ
９６艦戦は１０００キロくらいしか航続距離無いんだから
しかも最高速度４５０キロ未満
とてもアメリカの戦闘機にはかなわない
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:36:54.92 ID:0JeOsX+D0
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:38:27.00 ID:bfoakq6I0
>>421
様式美以前にかっこいいだろ。これが凄く大事
様式美以前にかっこいいだろ。これが凄く大事
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:38:36.66 ID:eTrGf6k40
安倍のバカぼん総理は、ニーヨーク市場で、中国が右翼と呼ぶなら認める発言。
マスコミのバカは右翼の安倍の応援団。読売の右翼新聞を解約しよう。
戦争反対。右翼評論家の宮崎とは、大違い。平和主義者宮崎。
マスコミのバカは右翼の安倍の応援団。読売の右翼新聞を解約しよう。
戦争反対。右翼評論家の宮崎とは、大違い。平和主義者宮崎。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:38:41.33 ID:WYh0wx8F0
>>228
大和はどうでもいいが、最後の特攻は人的資源の多大な無駄になりました。
生き残ってたら、戦後復興のおおきな力になっただろうに。
日本はほんとに人を大事にしなさ過ぎる。
海軍の面子のために未来ある人間を死地に追い込んだ。
これは批判しないといけない。
大和はどうでもいいが、最後の特攻は人的資源の多大な無駄になりました。
生き残ってたら、戦後復興のおおきな力になっただろうに。
日本はほんとに人を大事にしなさ過ぎる。
海軍の面子のために未来ある人間を死地に追い込んだ。
これは批判しないといけない。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:38:44.09 ID:NHUNHees0
もうこの糞ジジイの話はいいやって感じ
そういう意味では鳩山や菅に似てきた
言動が似てるというより、傲慢な態度、
地位や立場だけでメディアに取り上げられる
もう俺の中で腐れジジイは完全に終わった
過去の作品も色あせた
そういう意味では鳩山や菅に似てきた
言動が似てるというより、傲慢な態度、
地位や立場だけでメディアに取り上げられる
もう俺の中で腐れジジイは完全に終わった
過去の作品も色あせた
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:39:09.35 ID:O7QL9npK0
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:39:34.62 ID:gmw0h4K90
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:40:07.04 ID:dVmd5yK60
インパールは思いつきのヤケクソみたいなもんだろ。
もうあのころには打つ手なしなのは、薄々関係者全員がわかってたんだよ。
それでも何かせざるをえなかったから、あんなことしたというだけ。
もうあのころには打つ手なしなのは、薄々関係者全員がわかってたんだよ。
それでも何かせざるをえなかったから、あんなことしたというだけ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:40:33.84 ID:o0II1Gs90
いやいや、そういう小説だからｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:41:06.17 ID:qaERab+z0
>>421
戦争はやってみないとわからない面もあるから、
兵器思想が正しいかどうかは勝負しないとわからないでしょ？
時局が悪すぎるだけ
大和だって昭和３０年ぐらいまで戦争なくて、次々近代化改装施してたら、
無敵の戦艦になってたかもよ？割とマジで
戦争はやってみないとわからない面もあるから、
兵器思想が正しいかどうかは勝負しないとわからないでしょ？
時局が悪すぎるだけ
大和だって昭和３０年ぐらいまで戦争なくて、次々近代化改装施してたら、
無敵の戦艦になってたかもよ？割とマジで
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:41:41.69 ID:egjAq2Xw0
引退したのだから静かに永遠の0熟読してろ
あれは戦争や零戦を賛美するものではないのがわかるはず
あれは戦争や零戦を賛美するものではないのがわかるはず
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:41:43.46 ID:0Od0Ut4r0
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:41:50.82 ID:MsfdkBmb0
パズーがお前黙れってよ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:41:53.31 ID:4E3iS0jy0
まあ、要するに宮崎駿はボケてきた、と。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:42:51.35 ID:pWbnEGlxi
永遠のゼロってゼロ戦礼賛じゃないだろ…
てかハヤオのどこがノンフィクションなんだよ。
堀越でもなく堀辰雄でもない。
あれはハヤオがなりたかった理想の自画像じゃねーか。
だから全てが胡散臭い童貞臭に塗れてる。
てかハヤオのどこがノンフィクションなんだよ。
堀越でもなく堀辰雄でもない。
あれはハヤオがなりたかった理想の自画像じゃねーか。
だから全てが胡散臭い童貞臭に塗れてる。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:43:45.46 ID:hL4NUCQo0
>>433 やらざるを得ないからやったとか言っても、成功率も何も考えてないのでは
討ち死にだし意味ないよ。遂行達成があり得ない作戦は作戦ではない。夢想の域。
「高速道路を自転車で逆走すれば、まだ会社に間に合う。よーしそれで行こう！もうやるっきゃないぜ！」
途中で死亡して会社にたどり着けませんでした。みたいな話だよ。そんな作戦を命じられた方はたまったもんじゃない。
討ち死にだし意味ないよ。遂行達成があり得ない作戦は作戦ではない。夢想の域。
「高速道路を自転車で逆走すれば、まだ会社に間に合う。よーしそれで行こう！もうやるっきゃないぜ！」
途中で死亡して会社にたどり着けませんでした。みたいな話だよ。そんな作戦を命じられた方はたまったもんじゃない。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:44:13.57 ID:RfXNkaCf0
反戦右派の百田と軍国少年の成れの果てのパヤオとか
ジャンケンならずっとおあいこ
勝負にならん
ジャンケンならずっとおあいこ
勝負にならん
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:44:17.89 ID:LKyo/NJq0
宮崎は大江と似てる
アメリカ嫌いのヨーロッパ好き
文化勲章あげたらどう反応するか見たい
アメリカ嫌いのヨーロッパ好き
文化勲章あげたらどう反応するか見たい
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:44:27.65 ID:+HifyqBw0
米海軍機のスピナーに覆いが付いていないのを性格と言ったのは宮崎だったか？
さよう飛行機や自動車にはその国の国民性、即物性や幼児性が現れる。
マンガ版風たちぬには「栄光と悲劇に満ちた日本型戦闘機の誕生」という下りがある。
日本型のＧＰレーサーやＦ１が確かに在る様に、日本型戦闘機というのもあった。
重要だったのはそこなんだよ。
さよう飛行機や自動車にはその国の国民性、即物性や幼児性が現れる。
マンガ版風たちぬには「栄光と悲劇に満ちた日本型戦闘機の誕生」という下りがある。
日本型のＧＰレーサーやＦ１が確かに在る様に、日本型戦闘機というのもあった。
重要だったのはそこなんだよ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:44:30.23 ID:R2rer0nk0
平和主義の左翼ってなんで攻撃的なの
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:45:20.69 ID:d7hPxCRO0
ホルスは興行的に負け戦だったから、一切賛美するなみたいな？
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:45:44.20 ID:TirYfObsO
百田なら「あの宮崎さんと同列に語られて光栄です！」とかいって宮崎との器の違い見せそうｗ
何せあの田嶋陽子すら丸め込んで黙らせるからな
しかし左翼は永遠の０を目の敵にするね～
まああからさまに朝日の新聞記者な登場人物をボロクソ書いたりしてるからなｗ
何せあの田嶋陽子すら丸め込んで黙らせるからな
しかし左翼は永遠の０を目の敵にするね～
まああからさまに朝日の新聞記者な登場人物をボロクソ書いたりしてるからなｗ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:45:58.88 ID:weLW9W4S0
ｔｓ
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:46:02.84 ID:ekTaIbQN0
>>399
チハたんはマレーの快進撃や千島防衛で活躍した
「いるべきときにいるべきところにいることができた」役目を全うできた幸運な兵器です
>>431
それね、それは分かってようで何も分かっていない人の典型的な結論ですね
「人名を鉄と火薬で買う」しかない時代になっていたというだけの話
アメリカはそれができて、日本は100分の1の生産力がそのまま人名の損失に繋がったという単純なこと
「いのちだいじに」をやっていれば避けられた！ぼくならそうする！
そういう何も分かってないってことなんですよｗ
生産力の桁違いを見ていない、現実を見ていない
それはもう旅順要塞の時代に日本が直面したことで、実際には戊辰戦争や西南戦争からそうなっていたし、
帝国陸軍はそれに必死で対応しようとした
西南戦争で消費された弾薬は100万発とかそういう数字で外国から輸入してまかなった
チハたんはマレーの快進撃や千島防衛で活躍した
「いるべきときにいるべきところにいることができた」役目を全うできた幸運な兵器です
>>431
それね、それは分かってようで何も分かっていない人の典型的な結論ですね
「人名を鉄と火薬で買う」しかない時代になっていたというだけの話
アメリカはそれができて、日本は100分の1の生産力がそのまま人名の損失に繋がったという単純なこと
「いのちだいじに」をやっていれば避けられた！ぼくならそうする！
そういう何も分かってないってことなんですよｗ
生産力の桁違いを見ていない、現実を見ていない
それはもう旅順要塞の時代に日本が直面したことで、実際には戊辰戦争や西南戦争からそうなっていたし、
帝国陸軍はそれに必死で対応しようとした
西南戦争で消費された弾薬は100万発とかそういう数字で外国から輸入してまかなった
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:46:35.96 ID:4grz4X7F0
自分が正義、それ以外は悪
戦争はいけない、人殺し道具はいい
社会主義はいい、でも姫姉様もいい
ただのロリアニメの吉
似非アカに有り勝ちな事
戦争はいけない、人殺し道具はいい
社会主義はいい、でも姫姉様もいい
ただのロリアニメの吉
似非アカに有り勝ちな事
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:06.86 ID:WYh0wx8F0
>>326
負けたら全不定、水に落ちた犬は徹底的に叩く、朝鮮体質にいつの間にか日本も染まってしまったんだね。
負けたら全不定、水に落ちた犬は徹底的に叩く、朝鮮体質にいつの間にか日本も染まってしまったんだね。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:12.35 ID:1J/Cx6mJ0
>>431
負けたことのない国だから引き時がわからなかったんだろうねぇ。
サイパン奪われて本土空襲激化→空襲に対応できていない時点で厳しい
フィリピン、、硫黄島、沖縄・・・
タイミングは幾つもあったけど・・・
天皇制の保持などでいろんな柵があったんだろうけど、
タイミングを逃しまくって、特攻機や特攻船、様々な戦地で斬り込みや戦病死、餓死など
多くの方々が志半ばで亡くなられたのを考えるとね。
負けたことのない国だから引き時がわからなかったんだろうねぇ。
サイパン奪われて本土空襲激化→空襲に対応できていない時点で厳しい
フィリピン、、硫黄島、沖縄・・・
タイミングは幾つもあったけど・・・
天皇制の保持などでいろんな柵があったんだろうけど、
タイミングを逃しまくって、特攻機や特攻船、様々な戦地で斬り込みや戦病死、餓死など
多くの方々が志半ばで亡くなられたのを考えるとね。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:32.97 ID:O7QL9npK0
>>443
ぶっちゃけ相手と同じ装備、同じ連度や人員数で戦争させろ！
…って現場でほざいても空しいだけだしなー。
相手より常に優勢で絶対に勝てる状況じゃなきゃ喧嘩しない
ってのは理想的はあるけど、ただの弱い者虐めと変わらないような。
勝つためにそういった状況を作り出すことこそ
戦略の基本というか求められることなんだろうけど…政治に食い込むよね。
ぶっちゃけ相手と同じ装備、同じ連度や人員数で戦争させろ！
…って現場でほざいても空しいだけだしなー。
相手より常に優勢で絶対に勝てる状況じゃなきゃ喧嘩しない
ってのは理想的はあるけど、ただの弱い者虐めと変わらないような。
勝つためにそういった状況を作り出すことこそ
戦略の基本というか求められることなんだろうけど…政治に食い込むよね。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:36.48 ID:GKTKn4XO0
大東亜戦争
日本は負けたがアジアは勝った。
駿は元共産党員
ジブリ社長は学会員
鳩山の嫁は韓国人
日本は負けたがアジアは勝った。
駿は元共産党員
ジブリ社長は学会員
鳩山の嫁は韓国人
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:39.17 ID:Rvqb2BR90
さすがアニメ監督(笑)は言うことが違うｗ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:47:49.85 ID:RfXNkaCf0
反戦右派の百田と軍国少年の成れの果てのパヤオとか
ジャンケンならずっとおあいこ
勝負にならねーよ
ジャンケンならずっとおあいこ
勝負にならねーよ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:48:11.64 ID:qaERab+z0
>>431
それ海軍がどうとかより、日本人の気質だからしょうがない
昭和の最初なんてまだ武士の生き残りみたいのがたくさんいたから
そういう時代だったんだよ
>>318
同意。インパールが失敗だったかどうかは素人が言えるものではない
攻勢に出たからこそ英軍は防御にも手をまわさなくてはならなくなり
結局ビルマは終戦まで日本軍が占領してた
何もしなかったらシコシコ戦備を溜め込んだ英軍が一気にマレーまで攻め込んできたかもしれない
２０３高地と同じく、犠牲で作戦の成否が語られるのはよろしくない
それ海軍がどうとかより、日本人の気質だからしょうがない
昭和の最初なんてまだ武士の生き残りみたいのがたくさんいたから
そういう時代だったんだよ
>>318
同意。インパールが失敗だったかどうかは素人が言えるものではない
攻勢に出たからこそ英軍は防御にも手をまわさなくてはならなくなり
結局ビルマは終戦まで日本軍が占領してた
何もしなかったらシコシコ戦備を溜め込んだ英軍が一気にマレーまで攻め込んできたかもしれない
２０３高地と同じく、犠牲で作戦の成否が語られるのはよろしくない
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:49:01.71 ID:dVmd5yK60
ブラック企業を見てると、補給もあたえずジャングルで餓死しても降伏を許可
しない精神は残存してそうに見える
次の戦争があったら、日本はまたすぐ大日本帝国体質にもどるんじゃないか？
昭和のモーレツサラリーマンとかブラック企業とか、GHQ改革などではぬぐいきれなかった、
脈々と受け継がれているものを感じてしまうんだが
しない精神は残存してそうに見える
次の戦争があったら、日本はまたすぐ大日本帝国体質にもどるんじゃないか？
昭和のモーレツサラリーマンとかブラック企業とか、GHQ改革などではぬぐいきれなかった、
脈々と受け継がれているものを感じてしまうんだが
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:50:31.28 ID:bfoakq6I0
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:51:21.78 ID:0quadQMVi
>>445
問題はシナが好きかどうかだが
問題はシナが好きかどうかだが
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:51:55.33 ID:+HifyqBw0
>>451
第一次大戦の独仏英の軍部が何10万の自国の成人男子に命じた事をみると
とても人命を気にしていたとは思えない。
進撃の巨人よりひどい世界だよあれは。
それと比べると沖縄特攻は3000人･･･
第一次大戦の独仏英の軍部が何10万の自国の成人男子に命じた事をみると
とても人命を気にしていたとは思えない。
進撃の巨人よりひどい世界だよあれは。
それと比べると沖縄特攻は3000人･･･
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:51:58.30 ID:Rvqb2BR90
>>35
糞チョンさん、また同胞認定ですかｗｗｗ
糞チョンさん、また同胞認定ですかｗｗｗ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:52:14.23 ID:ILzhU3JW0
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:52:49.66 ID:E9J94TJ20
みんな・・・
ハヤオはツンデレなんだよ・・・・きっとこれはハヤオなりの零戦映画の応援なんだよ・・・・・・
そう思って許してあげて
ハヤオはツンデレなんだよ・・・・きっとこれはハヤオなりの零戦映画の応援なんだよ・・・・・・
そう思って許してあげて
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:53:11.97 ID:LKyo/NJq0
原発も後手後手に回った
左翼が総理でも人名が軽視された
左翼が総理でも人名が軽視された
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:54:06.96 ID:Gjof4ZI70
嘘八百、捏造というなら立証しないと。
ここが証拠資料を添えて嘘と思われる箇所を公表すればいい。
それが出来ないなら名誉棄損だろ。
自分の影響力を行使しての一方的な批判は愚かな行為。
行き過ぎたイデオロギーはカルトと変わりないね。
ここが証拠資料を添えて嘘と思われる箇所を公表すればいい。
それが出来ないなら名誉棄損だろ。
自分の影響力を行使しての一方的な批判は愚かな行為。
行き過ぎたイデオロギーはカルトと変わりないね。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:54:47.64 ID:PTmoQg+J0
アニオタとネトウヨで殺し合いしろよ
どっちもゴミだしｗ
どっちもゴミだしｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:55:27.13 ID:kdicyOdh0
永遠の0ってのは史実云々は別として文学作品としても出来はどうなんかね？
読んでみようかとも思うがそのあたりが不安で躊躇してしまう。
読んでみようかとも思うがそのあたりが不安で躊躇してしまう。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:55:35.42 ID:qaERab+z0
>>461
出たな。インパール拒絶症のド素人め
ぶち切れて勝手に後退した司令官なら俺なら銃殺にするね
更迭ですんでラッキーだよ
劣勢いくさに、失敗なんぞないんだよ
ただやるだけ、負けたら死ぬ。それが当時の常識
硫黄島や沖縄も負けて取られたけど、作戦失敗といえるんですか？
島民ともども全面撤収、そうすればよかった、それで成功なんですか？
そういうことだ
出たな。インパール拒絶症のド素人め
ぶち切れて勝手に後退した司令官なら俺なら銃殺にするね
更迭ですんでラッキーだよ
劣勢いくさに、失敗なんぞないんだよ
ただやるだけ、負けたら死ぬ。それが当時の常識
硫黄島や沖縄も負けて取られたけど、作戦失敗といえるんですか？
島民ともども全面撤収、そうすればよかった、それで成功なんですか？
そういうことだ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:56:09.17 ID:RwBASC110
宮崎駿っていったい自分を何様のつもりなんだろう。
宮崎駿は単なる漫画家。百田尚樹は小説家。それぞれに評価されるべき人間であって
宮崎駿が百田尚樹よりも格上の人間だなんて誰も考えてないぞ。
そもそもそういう順位付けを考えるのは朝鮮人の特徴であって、まともな人間は
そんなところでくだらん順位づけは考えない。
もし、言いたいことがあったら他人を貶すんじゃなくて自分の考え方を理論的に
説明してみろ。
「それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の物語をつくろうとしてるんです。」
って、お前だってさんざん噓八百の物語を漫画映画にしてきただろうが。
己を顧みて冷静に反省しろ、宮崎。
宮崎駿は単なる漫画家。百田尚樹は小説家。それぞれに評価されるべき人間であって
宮崎駿が百田尚樹よりも格上の人間だなんて誰も考えてないぞ。
そもそもそういう順位付けを考えるのは朝鮮人の特徴であって、まともな人間は
そんなところでくだらん順位づけは考えない。
もし、言いたいことがあったら他人を貶すんじゃなくて自分の考え方を理論的に
説明してみろ。
「それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の物語をつくろうとしてるんです。」
って、お前だってさんざん噓八百の物語を漫画映画にしてきただろうが。
己を顧みて冷静に反省しろ、宮崎。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:56:09.45 ID:N1P5iubU0
>>459
何かしなきゃと焦って、何かをすること自体が目的なり、
本来の目的はないがしろにされ、
結果、より悪い事態に直面する。
>>461
作戦の出鱈目さを上奏しようとした将官を
精神異常として組織から排除する徹底ぶりだよな
何かしなきゃと焦って、何かをすること自体が目的なり、
本来の目的はないがしろにされ、
結果、より悪い事態に直面する。
>>461
作戦の出鱈目さを上奏しようとした将官を
精神異常として組織から排除する徹底ぶりだよな
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:56:19.66 ID:fWhzCzQz0
零戦が神話的に語られることは確かにあるけど、それは
日本人は昔からものを大切にする職人文化があるからだと思うよ
そこに政治スタンスとかは関係ないんじゃないかな
日本人は昔からものを大切にする職人文化があるからだと思うよ
そこに政治スタンスとかは関係ないんじゃないかな
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:56:52.40 ID:eVBSNS9S0
宮崎監督が山崎監督の絵作りが気に入らないという話なら
なんとなくわかる
なんとなくわかる
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:57:19.96 ID:2y27i5/k0
>>437
結果が全て
兵員の質も兵器のデキも戦術云々も勝敗だけに帰結する、そこにしか価値はない
個々のドラマを様式美化することで部分的な士気は上がるが
勝利を名目に「頑張ること」に精を出すだけで勝敗自体には無頓着な空気が蔓延する
精神論は今となっては足枷どころか敗北の方程式を導きかねないお邪魔虫
結果が全て
兵員の質も兵器のデキも戦術云々も勝敗だけに帰結する、そこにしか価値はない
個々のドラマを様式美化することで部分的な士気は上がるが
勝利を名目に「頑張ること」に精を出すだけで勝敗自体には無頓着な空気が蔓延する
精神論は今となっては足枷どころか敗北の方程式を導きかねないお邪魔虫
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:57:24.36 ID:zr84fCQq0
ゼロ戦の製造現場を知っている宮崎ならではだな
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:57:59.84 ID:qaERab+z0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:58:11.27 ID:Hq+ZZ6ug0
多分ちゃんと読まないで思いこみで批判してるだけだよな
この作品のどこがゼロ戦無敵神話なのか
おじいちゃんボケちゃったの？
この作品のどこがゼロ戦無敵神話なのか
おじいちゃんボケちゃったの？
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:58:43.61 ID:M83jdedz0
これは宮崎駿の嫉妬だな。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:58:56.02 ID:ekTaIbQN0
>>463
WW1のすごい所は、「人名を気にして塹壕と砲兵でガチガチに固めて死なないようにしても一日3000人はどうしても死んだ」
ってところにあるんだよ
そのために必要だったのが年1億発砲弾を作る生産力を持つこと
WW１の英米仏独はみんなその段階まで進んでいたのに、日本はとうとうそこに到達することはできなかった
ただ兵器のアップグレードは続けなくてはいけないから個艦主義になり、大和もできる
砲弾を供給できないのに船だけは揃えるから歪な軍隊が出来上がる
最後には港に止まったまま「何もできません」では困るから、鉄と火薬をぶつける代わりに特攻するしかなかったわけだ
WW1のすごい所は、「人名を気にして塹壕と砲兵でガチガチに固めて死なないようにしても一日3000人はどうしても死んだ」
ってところにあるんだよ
そのために必要だったのが年1億発砲弾を作る生産力を持つこと
WW１の英米仏独はみんなその段階まで進んでいたのに、日本はとうとうそこに到達することはできなかった
ただ兵器のアップグレードは続けなくてはいけないから個艦主義になり、大和もできる
砲弾を供給できないのに船だけは揃えるから歪な軍隊が出来上がる
最後には港に止まったまま「何もできません」では困るから、鉄と火薬をぶつける代わりに特攻するしかなかったわけだ
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:59:05.18 ID:QFUd5Qgn0
負け戦というが、海軍の首脳がダメすぎたんだよ。
というか、売国奴が海軍上層部にいて、負けるような戦い方をした。
山本五十六＝フリーメーソンなんて陰謀論では常識。
真珠湾の時も石油タンクを攻撃しないとか、いなかった米空母を
探しまわらないとか明らかにおかしいだろ。
というか、売国奴が海軍上層部にいて、負けるような戦い方をした。
山本五十六＝フリーメーソンなんて陰謀論では常識。
真珠湾の時も石油タンクを攻撃しないとか、いなかった米空母を
探しまわらないとか明らかにおかしいだろ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:59:10.66 ID:0JeOsX+D0
>>421
君の言う大局的って使い方間違ってる、それ全然大局的な話じゃなくて短絡的というんだよ
兵器は「戦争に勝つため」に作られてるのではなく「戦術的優位を作り出すため」に作られている
戦術的優位に立ち続けたにもかかわらずその他の要素の失策で敗北する場合などもいくらもあるわけだが、即ち兵器による敗因とは結びつかない
零戦は一時期圧倒的戦術優位を作り出した傑作機であるのでそこは兵器として誇っていい部分だ
君の言う大局的って使い方間違ってる、それ全然大局的な話じゃなくて短絡的というんだよ
兵器は「戦争に勝つため」に作られてるのではなく「戦術的優位を作り出すため」に作られている
戦術的優位に立ち続けたにもかかわらずその他の要素の失策で敗北する場合などもいくらもあるわけだが、即ち兵器による敗因とは結びつかない
零戦は一時期圧倒的戦術優位を作り出した傑作機であるのでそこは兵器として誇っていい部分だ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:59:18.13 ID:Jky1MqYN0
>>455 ＞ぶっちゃけ相手と同じ装備、同じ連度や人員数で戦争させろ！
＞…って現場でほざいても空しいだけだしなー。
そんな奴は居ないよ。
しかし絶対に歩留まりは考えなくてはならない。
戦地に到達する以前に桁落ちするような作戦は無茶過ぎて意味がない。
本当に最初から１０倍量以上の兵員を投入するという大人口国家などがあれば別だが、
日本はそんな状況ではなかった。
＞…って現場でほざいても空しいだけだしなー。
そんな奴は居ないよ。
しかし絶対に歩留まりは考えなくてはならない。
戦地に到達する以前に桁落ちするような作戦は無茶過ぎて意味がない。
本当に最初から１０倍量以上の兵員を投入するという大人口国家などがあれば別だが、
日本はそんな状況ではなかった。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 12:59:51.56 ID:FXivLVjd0
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:00:13.98 ID:0qzwFmWC0
相変わらずイカレポンチだなｗｗｗｗｗｗパヤオｗｗｗもうこいつ老害以外の何者
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:00:27.11 ID:ldT2WPvn0
>>34
お前見てんじゃんｗ
お前見てんじゃんｗ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:00:30.44 ID:Nyvy+ZUN0
>>472
もう無理だろ。
自分はフィクションのエピソード捻じ込みまくってんのに、他人を嘘八百発言するってどうよって感じだから。
(例：あの作品の主人公はそもそも非喫煙者→煙草絡みのエピソードは全部捏造というか宮崎自身のオナニー)
きっとどこかでそういう部分を自覚してたから引退発言過去に何度も繰り返してんじゃねーのって思うしｗ
でもその度に会社が傾いてるから復活してるけどｗ
もう無理だろ。
自分はフィクションのエピソード捻じ込みまくってんのに、他人を嘘八百発言するってどうよって感じだから。
(例：あの作品の主人公はそもそも非喫煙者→煙草絡みのエピソードは全部捏造というか宮崎自身のオナニー)
きっとどこかでそういう部分を自覚してたから引退発言過去に何度も繰り返してんじゃねーのって思うしｗ
でもその度に会社が傾いてるから復活してるけどｗ
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:01:31.47 ID:xJdRBbPGO
外人が君のゼロと語るシーンにくだらなさを感じた
宮崎は評論する価値無し
宮崎は評論する価値無し
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:01:55.26 ID:bvZEJeMz0
パヤオの言い分って、自らを極右認定した韓国人とかなり似通ってる部分があると思うんだけど
そこんところどうなのかね？
そこんところどうなのかね？
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:02:04.88 ID:8X4ihlIo0
>>478
そういう奴隷根性が今、ブラック企業を育んでるんだろうね
そういう奴隷根性が今、ブラック企業を育んでるんだろうね
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:02:35.34 ID:1J/Cx6mJ0
>>482
日本の武士道精神に反するからじゃないかな？
＞真珠湾の時も石油タンクを攻撃しないとか、いなかった米空母を
＞探しまわらないとか明らかにおかしいだろ。
戦争の直接関係ないところの破壊はしない。
当時は間接的に関わっている箇所（輸送船団の破壊OKなど）は他国では当たり前なんだけどね。
空母を探しまわらないのはイミフ。
レイテの時の栗田の撤退と同じように不思議なところだけど真意はもうわからんよ。
日本の武士道精神に反するからじゃないかな？
＞真珠湾の時も石油タンクを攻撃しないとか、いなかった米空母を
＞探しまわらないとか明らかにおかしいだろ。
戦争の直接関係ないところの破壊はしない。
当時は間接的に関わっている箇所（輸送船団の破壊OKなど）は他国では当たり前なんだけどね。
空母を探しまわらないのはイミフ。
レイテの時の栗田の撤退と同じように不思議なところだけど真意はもうわからんよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:02:35.66 ID:A063aijZ0
>>431
＞日本はほんとに人を大事にしなさ過ぎる
ドイツだってエルバ特別攻撃隊あったし
イギリスだって特攻兵器つくってた
アメリカだって日本の駆逐艦に特攻しけてる
特攻は日本の専売特許じゃないよ
そういう時代だったんだよ
＞日本はほんとに人を大事にしなさ過ぎる
ドイツだってエルバ特別攻撃隊あったし
イギリスだって特攻兵器つくってた
アメリカだって日本の駆逐艦に特攻しけてる
特攻は日本の専売特許じゃないよ
そういう時代だったんだよ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:03:00.96 ID:qaERab+z0
>>482
あれは南雲が無能すぎた
戦略を理解してない無能でもあるし、
そんな畑違いを司令官にしたのも首脳部のダメさ
それを差し引いても南雲は無能
次席司令官も参謀も割かし優秀なのに、実にもったいない典型
あれは南雲が無能すぎた
戦略を理解してない無能でもあるし、
そんな畑違いを司令官にしたのも首脳部のダメさ
それを差し引いても南雲は無能
次席司令官も参謀も割かし優秀なのに、実にもったいない典型
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:04:05.06 ID:WYh0wx8F0
>>439
兵器の破壊力が大きくなりすぎて、福沢時代の思想が時代に合わなくなったんだと思う。
とにかく、近代戦は下手打ったときに人が死にすぎる。
日本軍がだめな理由に第一次世界大戦で陸上戦しなかったからとはよく言われるよね。
兵器の破壊力が大きくなりすぎて、福沢時代の思想が時代に合わなくなったんだと思う。
とにかく、近代戦は下手打ったときに人が死にすぎる。
日本軍がだめな理由に第一次世界大戦で陸上戦しなかったからとはよく言われるよね。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:04:24.46 ID:ubOn4i590
このじいさんの話だとほとんど全部の作品（己の作品をのぞく）が捏造だ。
しかし、このじいさんは何でこんな偉そうになったんだ？前から切れやすいけども。
しかし、このじいさんは何でこんな偉そうになったんだ？前から切れやすいけども。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:04:57.65 ID:Hq+ZZ6ug0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:05:43.83 ID:M9NnDp070
実際、零戦て一発食らっただけですぐ炎上する欠陥戦闘機だったし
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:06:23.63 ID:qaERab+z0
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:06:48.86 ID:bAlTafvP0
>>7
みてるのそうか
みてるのそうか
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:07:11.92 ID:sXsAu55A0
こいつ今の時代なら絶対にネトウヨになってる
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:07:31.16 ID:+HifyqBw0
逆に九試単戦1号機の逆ガル翼を
「日本で一番美しい飛行機」という宮崎駿の感性がわからない。
宮崎駿がＦ４Ｕを「世界で一番美しく強いロングセラー」と言ったのも聞いた事もない。
誰も突っ込まないのが不思議でならない。
「日本で一番美しい飛行機」という宮崎駿の感性がわからない。
宮崎駿がＦ４Ｕを「世界で一番美しく強いロングセラー」と言ったのも聞いた事もない。
誰も突っ込まないのが不思議でならない。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:07:35.12 ID:Jas4RBfO0
>>493
いやいや・・・それでもやっぱり日本軍の人命軽視は大したもんだよ
玉砕のオンパレードじゃないか
あまりに粗末にし過ぎるもんだから、末期の日本軍は熟練の軍人が皆居なくなって
未熟な戦闘員しか揃えられなくなった
もう正面からではまともに戦えないから神風やら回天やらを持ち出すしかないという・・・
人命救助に命を懸ける米軍との差はやはり明白だ
いやいや・・・それでもやっぱり日本軍の人命軽視は大したもんだよ
玉砕のオンパレードじゃないか
あまりに粗末にし過ぎるもんだから、末期の日本軍は熟練の軍人が皆居なくなって
未熟な戦闘員しか揃えられなくなった
もう正面からではまともに戦えないから神風やら回天やらを持ち出すしかないという・・・
人命救助に命を懸ける米軍との差はやはり明白だ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:07:42.64 ID:c9F+D1oB0
永遠の0読んで居ない恥晒し
この作品にはサヨクジャーナリスト側からの視点も
予防線として書かれて居る
内容的には一枚も二枚も上
この作品にはサヨクジャーナリスト側からの視点も
予防線として書かれて居る
内容的には一枚も二枚も上
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:07:43.62 ID:QFUd5Qgn0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:09:03.38 ID:bfoakq6I0
>>471
なに言ってるのかわからん。占領されたら失敗だろうに。
拠点防御戦で拠点取られて失敗じゃないとか意味わからん。
侵攻作戦で追い回されて兵士損耗させられて撤退しても失敗じゃないとか
おまえ牟田口だろ？ｗ
なに言ってるのかわからん。占領されたら失敗だろうに。
拠点防御戦で拠点取られて失敗じゃないとか意味わからん。
侵攻作戦で追い回されて兵士損耗させられて撤退しても失敗じゃないとか
おまえ牟田口だろ？ｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:09:45.42 ID:T7R9g25h0
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:09:48.19 ID:iFv1aUlO0
たんに興行成績で負けるのが恐いんで、今から予防線だろ。
見苦しい爺さんだな。
見苦しい爺さんだな。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:09:59.99 ID:WYh0wx8F0
>>449
あの朝日新聞記者って人間として醜すぎるからな。
ただ失敗した人間を深く考えずに、勝者におもねって勝者に都合のいいように叩いてるだけ。
水に落ちた犬は徹底的に叩けの醜い朝鮮体質を体現してる。
敗戦国の戦後に咲いた知性なき醜い仇花だな。
旧日本軍を批判するなら、やはり、百田のようなスタンスであるべきだろうな。
あの朝日新聞記者って人間として醜すぎるからな。
ただ失敗した人間を深く考えずに、勝者におもねって勝者に都合のいいように叩いてるだけ。
水に落ちた犬は徹底的に叩けの醜い朝鮮体質を体現してる。
敗戦国の戦後に咲いた知性なき醜い仇花だな。
旧日本軍を批判するなら、やはり、百田のようなスタンスであるべきだろうな。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:10:13.04 ID:N1P5iubU0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:11:30.10 ID:Jas4RBfO0
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:11:58.41 ID:qaERab+z0
>>506
理解力が無いなあ・・・
じゃあ太平洋戦は全部失敗で作戦の成否を議論する意味もなくなるだろう・・
しかも俺はビルマは取られてないから結果的に成功、
そこまでいわなくても失敗とは言わないといってるんだが
理解力が無いなあ・・・
じゃあ太平洋戦は全部失敗で作戦の成否を議論する意味もなくなるだろう・・
しかも俺はビルマは取られてないから結果的に成功、
そこまでいわなくても失敗とは言わないといってるんだが
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:12:02.38 ID:J5uMLmyT0
風立ちぬのどこがリアルなんだよ
あれこそお前のファンタジーじゃないか
それはそれでいいのに
あれこそお前のファンタジーじゃないか
それはそれでいいのに
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:12:29.22 ID:bfoakq6I0
ノモンハンの時に辻ーんを殺しとけばよかったんだよ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:12:45.07 ID:mKsMOcHL0
>>502
逆ガル翼最強はスツーカだJK
逆ガル翼最強はスツーカだJK
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:13:23.70 ID:UblhkELz0
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:13:34.31 ID:0Od0Ut4r0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:13:55.34 ID:8X4ihlIo0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:13:56.27 ID:N1P5iubU0
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:14:29.88 ID:6hzWBhmj0
パヤオの美意識や趣味には共感できないけど、これパヤオがクソっていうより、この記事書いた奴がクソだろ
何者か知らんが
色々恣意的に発言捻じ曲げてるぞ
何者か知らんが
色々恣意的に発言捻じ曲げてるぞ
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:14:45.64 ID:Gjof4ZI70
宮崎が主人公の堀越二郎をどこまで取材したか知らんが、
「風立ちぬ」は完全な妄想フィクションだろ。
自分の創作は嘘八百だから、他人の著書も同じく嘘八百と思うのは如何か。
「風立ちぬ」は完全な妄想フィクションだろ。
自分の創作は嘘八百だから、他人の著書も同じく嘘八百と思うのは如何か。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:14:50.60 ID:J5uMLmyT0
負けたから全て間違ってたというわけでもないし、勝ったから全て正しいというわけでもない
精神に偏りがある人は極端に考えがちだけど、是々非々でいかんと
精神に偏りがある人は極端に考えがちだけど、是々非々でいかんと
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:14:56.59 ID:EmIrBSpA0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:15:47.76 ID:Eo2eZ7xR0
戦後生まれが右翼ファンタジーって、どこぞの土人族と似た構図だな。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:15:52.36 ID:hQo2ifaR0
いつもの一人よがりなパヤオ節全開でﾜﾛﾀ
宮崎駿はその風貌も相まって職人気質だが温厚なおじいさん的なイメージを持ってる一般人を蹴散らして欲しいｗ
宮崎駿はその風貌も相まって職人気質だが温厚なおじいさん的なイメージを持ってる一般人を蹴散らして欲しいｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:16:03.02 ID:+HifyqBw0
>>493
海軍に関していえば、特攻を除けば米海軍のほうが果敢というかんじ。
日本は特攻だけが突出してる。
昭和20年になってから慌てて本土決戦準備を始めたのとよく似ている。
実際行われなかった本土決戦用の動員を日本の軍制として語られる間違いと同じ。
日本の軍制はぬるく、軍隊はやる気がなかった。
シナ兵には勝っても欧米の一流国の兵隊と戦ったらああなるのは必然。
海軍に関していえば、特攻を除けば米海軍のほうが果敢というかんじ。
日本は特攻だけが突出してる。
昭和20年になってから慌てて本土決戦準備を始めたのとよく似ている。
実際行われなかった本土決戦用の動員を日本の軍制として語られる間違いと同じ。
日本の軍制はぬるく、軍隊はやる気がなかった。
シナ兵には勝っても欧米の一流国の兵隊と戦ったらああなるのは必然。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:16:15.22 ID:1J/Cx6mJ0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:16:17.74 ID:2y27i5/k0
>>483
それは只の自慰好意に過ぎんな
現代でもゼロ戦がそれこそ核のような位置付けを保っていられたのならそれは確かに誇るべきこと
ところがゼロ戦は開戦当初の優勢を保てず次々と橋頭堡を失い日本は僅か三年で敗北した
ぜロ戦の優勢こそが一過性の成功体験であり、その成功に胡坐をかいたが故の敗戦だ
ここから汲むべき教訓は一過性の成功体験を様式美化するべからずってことだな
将棋の一手を切り取って敗因を検証するのならともかく
そのシーンだけ賛美しても次の勝利に繋がらない
それは只の自慰好意に過ぎんな
現代でもゼロ戦がそれこそ核のような位置付けを保っていられたのならそれは確かに誇るべきこと
ところがゼロ戦は開戦当初の優勢を保てず次々と橋頭堡を失い日本は僅か三年で敗北した
ぜロ戦の優勢こそが一過性の成功体験であり、その成功に胡坐をかいたが故の敗戦だ
ここから汲むべき教訓は一過性の成功体験を様式美化するべからずってことだな
将棋の一手を切り取って敗因を検証するのならともかく
そのシーンだけ賛美しても次の勝利に繋がらない
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:16:23.27 ID:bfoakq6I0
>>512
インパールの作戦目的はなによ。ビルマを取られないことか？
それなら作戦成功だろうよｗ
そんな目的ならやらなくてもインパールやらなくても成功してただろうけど
>>516
失敗は失敗だよ。そんなの美化してたから日露から進歩しなかったんだ。
中川大佐は尊敬してる
インパールの作戦目的はなによ。ビルマを取られないことか？
それなら作戦成功だろうよｗ
そんな目的ならやらなくてもインパールやらなくても成功してただろうけど
>>516
失敗は失敗だよ。そんなの美化してたから日露から進歩しなかったんだ。
中川大佐は尊敬してる
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:16:47.65 ID:KF36InUz0
このひとは引退させずに死ぬまでモノ作らせとくべきだな
影響力の大きさをこれっぽっちもわかってないから平気で人の作品を貶しちゃうんだろ
クリエイターは語るなら作品で語って何ぼだろうに…
まあ創ろうとしても、思うところの「反戦」になりきらないから自己矛盾しちゃったんだろけど
影響力の大きさをこれっぽっちもわかってないから平気で人の作品を貶しちゃうんだろ
クリエイターは語るなら作品で語って何ぼだろうに…
まあ創ろうとしても、思うところの「反戦」になりきらないから自己矛盾しちゃったんだろけど
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:17:32.94 ID:qaERab+z0
>>516
同じ日本人として、なぜにあんなに戦えたのか理解できないくらいすごいと思う
末端歩兵があんだけ戦えたのはなぜなのか
俺なら１時間で降参する
そりゃ戦後各国で軍事教練の手本になるのもわかる
主に精神面でｗ
同じ日本人として、なぜにあんなに戦えたのか理解できないくらいすごいと思う
末端歩兵があんだけ戦えたのはなぜなのか
俺なら１時間で降参する
そりゃ戦後各国で軍事教練の手本になるのもわかる
主に精神面でｗ
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:18:30.43 ID:WYh0wx8F0
>>460
永遠のゼロこそ現代のブラック企業につながる、日本軍のブラック体質を正面から批判した志の高い作品だろ。
正直、レベルは高いとはいえ、ほぼハヤオのオナニーに過ぎない風立ちぬより、より社会性の高い作品だと思うよ。
これが、ベストセラーになるのはいいことだと思うけどな。
日本社会のためにも。
困るのはディスられてる朝日新聞系の人たちだけだろ。
永遠のゼロこそ現代のブラック企業につながる、日本軍のブラック体質を正面から批判した志の高い作品だろ。
正直、レベルは高いとはいえ、ほぼハヤオのオナニーに過ぎない風立ちぬより、より社会性の高い作品だと思うよ。
これが、ベストセラーになるのはいいことだと思うけどな。
日本社会のためにも。
困るのはディスられてる朝日新聞系の人たちだけだろ。
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:18:33.73 ID:EmIrBSpA0
インパールなんて犬死にの代名詞。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:19:39.19 ID:Jas4RBfO0
>>516
米軍の飛び石作戦を阻止できなかった時点で防衛としてはどうなんだそれ・・・
死地に歩兵を立たせて時間稼ぎの捨石にしている時点で軍としてはどうなのよ
そりゃ兵士の方々の奮闘は賞賛されるべきだが、日本軍の評価を好転させるものではない
米軍の飛び石作戦を阻止できなかった時点で防衛としてはどうなんだそれ・・・
死地に歩兵を立たせて時間稼ぎの捨石にしている時点で軍としてはどうなのよ
そりゃ兵士の方々の奮闘は賞賛されるべきだが、日本軍の評価を好転させるものではない
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:20:13.44 ID:iFv1aUlO0
ファンタジーは良くて
小説は嘘だ、というのはどういう理屈だ？
小説は嘘だ、というのはどういう理屈だ？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:21:14.65 ID:QFUd5Qgn0
>>527
石油は戦闘に直接関係するものなんだが。
石油は戦闘に直接関係するものなんだが。
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:22:45.95 ID:NSuuaNY80
てことは風立ちぬは100%真実なのか？
見てないから知らんけど
見てないから知らんけど
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:23:17.01 ID:uVXRE10k0
>>509
それは再び旧連合国軍つまりは現国連軍と全面戦争して勝ってからでないと通用しない理屈
歴史は常に勝者によって作られるの喩えのごとく戦争に勝利して国連を解体しない限りは無駄
だからこそ国連と戦うための軍備および兵力（現有兵力ではとても国連軍とはガチンコできない）
を蓄えなければならない
それは再び旧連合国軍つまりは現国連軍と全面戦争して勝ってからでないと通用しない理屈
歴史は常に勝者によって作られるの喩えのごとく戦争に勝利して国連を解体しない限りは無駄
だからこそ国連と戦うための軍備および兵力（現有兵力ではとても国連軍とはガチンコできない）
を蓄えなければならない
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:23:38.71 ID:qaERab+z0
>>529
お前英印第１４軍のスリム中将の話し知らないだろ？
「日本軍がインパールに攻め込んできたおかけでこの方面に兵力を割かなくてはならなくなった
日本軍は補給無視で攻め込んできたから容易に撃退できたが
結果的にこちらの反攻作戦も無期限延期になっていた」
わかったかバカ。何が成功で何が失敗かは戦争においてわかんないんだよ
沖縄や硫黄島だってそうだろ？決死の抵抗のおかけで即決本土戦をためらわせた
お前英印第１４軍のスリム中将の話し知らないだろ？
「日本軍がインパールに攻め込んできたおかけでこの方面に兵力を割かなくてはならなくなった
日本軍は補給無視で攻め込んできたから容易に撃退できたが
結果的にこちらの反攻作戦も無期限延期になっていた」
わかったかバカ。何が成功で何が失敗かは戦争においてわかんないんだよ
沖縄や硫黄島だってそうだろ？決死の抵抗のおかけで即決本土戦をためらわせた
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:23:43.02 ID:WYh0wx8F0
>>470
読みやすくて丁寧で戦争物の初心者向きだよ。
だから、ライトノベルともいわれるらしい。
ただ、テーマとして表現しようとしてるものが時代とマッチしてるので、日本人が共感しやすくベストセラーになってるんだと思う。
ツイッターでの百田発言によると。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 9月25日
『永遠の０』はつくづく可哀想な作品と思う。文学好きからはラノベとバカにされ、軍事オタクからはパクリと言われ、
右翼からは軍の上層部批判を怒られ、左翼からは戦争賛美と非難され、宮崎駿監督からは捏造となじられ、自虐
思想の人たちからは、作者がネトウヨ認定される。まさに全方向から集中砲火。
読みやすくて丁寧で戦争物の初心者向きだよ。
だから、ライトノベルともいわれるらしい。
ただ、テーマとして表現しようとしてるものが時代とマッチしてるので、日本人が共感しやすくベストセラーになってるんだと思う。
ツイッターでの百田発言によると。
百田尚樹 ?@hyakutanaoki 9月25日
『永遠の０』はつくづく可哀想な作品と思う。文学好きからはラノベとバカにされ、軍事オタクからはパクリと言われ、
右翼からは軍の上層部批判を怒られ、左翼からは戦争賛美と非難され、宮崎駿監督からは捏造となじられ、自虐
思想の人たちからは、作者がネトウヨ認定される。まさに全方向から集中砲火。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:23:58.68 ID:Rou0h3jj0
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:24:13.76 ID:9sLUtXKWi
ブラック企業とかみたらわかる
汚い大人達が若者を奴隷としてしか思ってない国
死のうが苦しもうが自らや会社の利益になればいいと
まるでお国のためにと若者をつかった神風特攻隊
と同じだよ
AKBとかも似たところあるな。女工哀史みたいな
数人のメンバーは以外はマジで薄給らしいね
日本は相撲や柔道、体育会系部活とかも全て同じ構図だよ
汚い大人達が若者を奴隷としてしか思ってない国
死のうが苦しもうが自らや会社の利益になればいいと
まるでお国のためにと若者をつかった神風特攻隊
と同じだよ
AKBとかも似たところあるな。女工哀史みたいな
数人のメンバーは以外はマジで薄給らしいね
日本は相撲や柔道、体育会系部活とかも全て同じ構図だよ
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:24:37.29 ID:a33Pug+H0
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:24:57.32 ID:ldT2WPvn0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:25:30.59 ID:gqlVY4Oh0
アルツハイマー発症で、
性格の変化が出てきている症状だろ。
初期だと仕事はきちんとできるから、
周りの人が気付いてないんだな。
性格の変化が出てきている症状だろ。
初期だと仕事はきちんとできるから、
周りの人が気付いてないんだな。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:25:47.18 ID:1J/Cx6mJ0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:27:45.96 ID:lmQmkTWF0
スーパーヒーローSF映画アイアンマン3ですら頭のいい人たちは純粋に科学を研究し
しかし資金の為に軍需産業の力を借りて結果的に悪になっていくという顛末が描かれる
それを今更偉そーに宮崎や富野はしたり顔で語り、マジ切れしてんの・・・
いやお前らな・・・滑稽すぎるわ
しかし資金の為に軍需産業の力を借りて結果的に悪になっていくという顛末が描かれる
それを今更偉そーに宮崎や富野はしたり顔で語り、マジ切れしてんの・・・
いやお前らな・・・滑稽すぎるわ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:27:51.14 ID:4grz4X7F0
このロリコンジジイの孫は
こいつにロリコンされてるのか？
こいつにロリコンされてるのか？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:28:03.03 ID:bfoakq6I0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:28:07.21 ID:WYh0wx8F0
>>478
その日本人の気質が近代兵器の破壊力についていけなくなった結果が戦後の厭戦体質だと思う。
近代戦は人が死にすぎて、その日本人の特攻気質、玉砕気質、滅びの美学では、消化、昇華、しきれなかったんだと思う。
非戦闘員も皆殺しの原爆の破壊力の前には特攻の美学なんて何の意味もないからな。
その日本人の気質が近代兵器の破壊力についていけなくなった結果が戦後の厭戦体質だと思う。
近代戦は人が死にすぎて、その日本人の特攻気質、玉砕気質、滅びの美学では、消化、昇華、しきれなかったんだと思う。
非戦闘員も皆殺しの原爆の破壊力の前には特攻の美学なんて何の意味もないからな。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:28:58.51 ID:qaERab+z0
失敗というならミッドウェー作戦みたいなのを言う
完全に失敗どころかもともと何しに行ったかもあいまい杉
米空母決戦をねらうならもっと有利な位置と時期があったはず
８月のガダルカナル戦開始のころでもよかった
５航戦不在の空母部隊でなんであわてて敵地有利のミッドウェーなんかに出向いたのか
完全に失敗どころかもともと何しに行ったかもあいまい杉
米空母決戦をねらうならもっと有利な位置と時期があったはず
８月のガダルカナル戦開始のころでもよかった
５航戦不在の空母部隊でなんであわてて敵地有利のミッドウェーなんかに出向いたのか
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:29:19.07 ID:4dCV/IZ40
八日目の蝉
元ネタ日野OL事件（加害者層化）
原作者の旦那をググるとあら不思議、一緒に某宗教団体の名前もヒット
映画の主演・助演女優層化
層化、層化、層化づくしで日本アカデミー賞総ナメ。
百田さんの映画にもその層化女優が主演で出演。
宮崎も層化
ほとんどマッチポンプですね。
元ネタ日野OL事件（加害者層化）
原作者の旦那をググるとあら不思議、一緒に某宗教団体の名前もヒット
映画の主演・助演女優層化
層化、層化、層化づくしで日本アカデミー賞総ナメ。
百田さんの映画にもその層化女優が主演で出演。
宮崎も層化
ほとんどマッチポンプですね。
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:29:45.27 ID:UblhkELz0
沖縄で戦死したバックナー司令官は米軍史上最高位の戦死者だからな
あと海軍でもミッドウェーの英雄スプルアンスが特攻のあまりの損害に精神を病んで更迭されたし
空母艦隊司令官のミッチャーなんて二回も旗艦に特攻されて幕僚を皆殺しにされてショックのあまり体調崩して早死にしたし
沖縄は将官から末端兵士に至るまで米軍にトラウマを植え付けた戦闘だった
あと海軍でもミッドウェーの英雄スプルアンスが特攻のあまりの損害に精神を病んで更迭されたし
空母艦隊司令官のミッチャーなんて二回も旗艦に特攻されて幕僚を皆殺しにされてショックのあまり体調崩して早死にしたし
沖縄は将官から末端兵士に至るまで米軍にトラウマを植え付けた戦闘だった
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:30:06.64 ID:vVGZrho60
ゼロファイターこそ最強。
神風特攻こそ堀越設計の戦闘機の設計上のメリット。
神風特攻こそ堀越設計の戦闘機の設計上のメリット。
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:30:25.69 ID:VSE8ypc+0
負けた戦争なのに→だから次は勝とう！二度と負けてはならん！
ってんなら一応意味通じるんだけど。早くこの世代死に絶えないかな
ってんなら一応意味通じるんだけど。早くこの世代死に絶えないかな
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:31:03.64 ID:WYh0wx8F0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:31:26.69 ID:/L83G8/+0
>>6
メディアやネットにおけるネトウヨ煽りは、在日の自作自演。
ちゃんと政治的な目的があります。
釣られてる人は要注意。
知らないと損する
ネトウヨの「本当の」意味
http://www.youtube.com/watch?v=NUzkUWWrm6s
メディアやネットにおけるネトウヨ煽りは、在日の自作自演。
ちゃんと政治的な目的があります。
釣られてる人は要注意。
知らないと損する
ネトウヨの「本当の」意味
http://www.youtube.com/watch?v=NUzkUWWrm6s
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:31:39.31 ID:XFWJhivL0
>>540
今日の書評大賞！
今日の書評大賞！
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:31:42.30 ID:NSuuaNY80
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:32:26.61 ID:+HifyqBw0
>>528
「ニュー・エンジンが来なくてもニュー・シャーシがあれば戦える」
というのが零戦のコンセプトで、堀越の回答。
1941年度はワールド・チャンピオンを獲得しているのだから仕事はこなした。
2年たっても3年たってもニューエンジンはこないことは最初から分かってた事。
なので堀越からすれば俺の知ったことかと思っていたはず。
「ニュー・エンジンが来なくてもニュー・シャーシがあれば戦える」
というのが零戦のコンセプトで、堀越の回答。
1941年度はワールド・チャンピオンを獲得しているのだから仕事はこなした。
2年たっても3年たってもニューエンジンはこないことは最初から分かってた事。
なので堀越からすれば俺の知ったことかと思っていたはず。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:33:44.75 ID:pc08i4fg0
自分はオットー・カリウスの戦時中の話を聞きにドイツまで行ったくせに。
カリウスの話はホントで日本の退役軍人の話は嘘ってか。
カリウスの話はホントで日本の退役軍人の話は嘘ってか。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:34:24.07 ID:wmZ/GPE+0
異様に戦争ネタに食いつきのいい有名人はなぜか戦争中幼児期だった人が多い
本人は戦争の記憶もないのに
本人は戦争の記憶もないのに
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:36:00.20 ID:mKsMOcHL0
パヤオが モデルグラフィックスのⅣ号戦車コンテストの審査員やってた時の発言からすれば
昔からこんな人
昔からこんな人
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:36:30.00 ID:qaERab+z0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:37:37.73 ID:UblhkELz0
>>561
ナチヲタって日本軍をバカにしたがるんだよね
パヤオが連載してたモデルグラフィックでも日本軍ヲタ対ナチヲタの対戦コーナーみたいなのがあったw
パヤオはナチ好きだから日本軍をバカにしたいんだろ
ナチヲタって日本軍をバカにしたがるんだよね
パヤオが連載してたモデルグラフィックでも日本軍ヲタ対ナチヲタの対戦コーナーみたいなのがあったw
パヤオはナチ好きだから日本軍をバカにしたいんだろ
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:37:47.89 ID:XMMYN6UD0
右翼が戦艦大和やゼロ戦の性能や戦績を捏造してるのは本当だよね
宮崎駿のような異常に詳しい戦争ヲタクがイラつくのはわかるよ
宮崎駿のような異常に詳しい戦争ヲタクがイラつくのはわかるよ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:38:04.61 ID:WYh0wx8F0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:39:20.97 ID:NSuuaNY80
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:39:44.45 ID:qaERab+z0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:40:01.61 ID:1J/Cx6mJ0
>>566
大和の戦績をどう捏造したのか教えてくれｗ
大和の戦績をどう捏造したのか教えてくれｗ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:40:47.41 ID:CfLdPgA/0
百田尚樹の小説がどういう描き方しているのか知らないが
零戦は初期に活躍しただけ、ってイメージはあるな
のちのちムスタング相手に苦戦するようになっても、
性能以上に重要な熟練パイロットの生還率を軽視したままだったから、
後期は設計や運用面でも問題が多かったと思う
零戦は初期に活躍しただけ、ってイメージはあるな
のちのちムスタング相手に苦戦するようになっても、
性能以上に重要な熟練パイロットの生還率を軽視したままだったから、
後期は設計や運用面でも問題が多かったと思う
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:41:04.21 ID:bfoakq6I0
>>564
何処がifなんだよ。それ、おまえが前に言われて悔しかったんだろ？ｗ
多分当時の大本営にはおまえみたいな奴が偉そうに椅子にふんぞり返って
「敵の侵攻を遅らせたから成功」とか言ってたんだろうな
何処がifなんだよ。それ、おまえが前に言われて悔しかったんだろ？ｗ
多分当時の大本営にはおまえみたいな奴が偉そうに椅子にふんぞり返って
「敵の侵攻を遅らせたから成功」とか言ってたんだろうな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:41:40.96 ID:UblhkELz0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:42:30.67 ID:Pk5eAAus0
もうパヤオとしか呼べない・・・
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:43:19.77 ID:+HifyqBw0
3シーズン目以降の零戦の戦闘力低下で批判にさらされるのは
堀越二郎としては痛くもかゆくもない、むしろ自慢であったのではないか。
「そうだろそうだろ。代わりのマシンなんてないものな。」
「日本には設計チームは３つあるんだから、僕のを使い倒さなくてもよかったのに」
とかな。
火星つんでへんなプロペラシャフトつけて、
見当違いのエアロダイナミクスで爆死した雷電こそ本当の黒歴史だろう。
堀越二郎としては痛くもかゆくもない、むしろ自慢であったのではないか。
「そうだろそうだろ。代わりのマシンなんてないものな。」
「日本には設計チームは３つあるんだから、僕のを使い倒さなくてもよかったのに」
とかな。
火星つんでへんなプロペラシャフトつけて、
見当違いのエアロダイナミクスで爆死した雷電こそ本当の黒歴史だろう。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:43:32.52 ID:QFUd5Qgn0
>>543
戦争なんだから、一隻も失えないプレッシャーとかないから。
戦争なんだから、一隻も失えないプレッシャーとかないから。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:44:03.80 ID:qaERab+z0
>>566
逆だろｗ一般人からオタクまで零戦や大和がそれほどのものではないってみな知ってるよｗ
その生涯の悲劇性に心うたれる人が多いだけだ
それに噛み付く宮崎って、自己中心的というか、耐性ないっていうか
人間として未熟すぎるとこもいいとこ
左翼はみんなそうだよ。まずなにかに反発してないと生きていけない
原発ある未来なんか滅んでしまえ！
俺は体制には組み込まれないぞ！って感じ
逆だろｗ一般人からオタクまで零戦や大和がそれほどのものではないってみな知ってるよｗ
その生涯の悲劇性に心うたれる人が多いだけだ
それに噛み付く宮崎って、自己中心的というか、耐性ないっていうか
人間として未熟すぎるとこもいいとこ
左翼はみんなそうだよ。まずなにかに反発してないと生きていけない
原発ある未来なんか滅んでしまえ！
俺は体制には組み込まれないぞ！って感じ
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:46:23.82 ID:Kho7Yndq0
ゼロ戦の場合、機体の能力がすごいってんじゃなくて
当時の日本の開発環境で、あれだけのものを作るのは凄いってことだよ
当時の日本の開発環境で、あれだけのものを作るのは凄いってことだよ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:46:39.32 ID:UblhkELz0
あと英東洋艦隊司令官フィリップ提督もな
部下からの退艦の勧めを一言ノーサンキューと断ってプリンスオブウェールズと運命を共にした見事なジョンブル魂だよ
部下からの退艦の勧めを一言ノーサンキューと断ってプリンスオブウェールズと運命を共にした見事なジョンブル魂だよ
580 ： ↑ ：2013/09/27(金) 13:46:56.33 ID:db5cs1LS0
すさまじい、技術革新(戦争）のなかで、
５年間改良だけで生き残ったゼロ戦、
８bitのＺ８０、で ６４bitのi７０ と戦うようなもの
シフトウエアー（パイロット）だけが頼り
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:47:39.00 ID:qaERab+z0
>>572
だからインパールなど成功でも失敗でもないといってるだろう
ただの一地方のやり取りでしかない
なんか大戦全般の戦局に影響あったのかよ
説明してみろ
たかだか２、３万の戦死者で失敗なら支那戦線、ソロモンニューギニア戦線ではどうなんだ
だからインパールなど成功でも失敗でもないといってるだろう
ただの一地方のやり取りでしかない
なんか大戦全般の戦局に影響あったのかよ
説明してみろ
たかだか２、３万の戦死者で失敗なら支那戦線、ソロモンニューギニア戦線ではどうなんだ
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:49:02.43 ID:KF36InUz0
>>562
戦後のすさんだ時期に幼少期過ごしてれば
餓死の心配すらしないといけないほどモノがなかったり腕や脚のもげた人が復員してきたり普通にあっただろうから
全く戦争の影響を受けていない訳でも悲惨さを体験していない訳でもない
その人たちの主張が現在に受け入れられるべきものかどうかは全く別問題だが、
お前らも何も知らないくせにと一様に叩くのは筋違いってもの
戦後のすさんだ時期に幼少期過ごしてれば
餓死の心配すらしないといけないほどモノがなかったり腕や脚のもげた人が復員してきたり普通にあっただろうから
全く戦争の影響を受けていない訳でも悲惨さを体験していない訳でもない
その人たちの主張が現在に受け入れられるべきものかどうかは全く別問題だが、
お前らも何も知らないくせにと一様に叩くのは筋違いってもの
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:50:19.62 ID:JmRXOi2v0
584 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/27(金) 13:51:05.72 ID:CVauEn8b0
ああ、思い出した。
梶原一騎も 「俺のジャンルに手を出すんじゃない」って他の漫画家だか作家だかの事務所に
木刀かなんかもって殴りこみにいったな。
あれとおんなじだ。
梶原一騎も 「俺のジャンルに手を出すんじゃない」って他の漫画家だか作家だかの事務所に
木刀かなんかもって殴りこみにいったな。
あれとおんなじだ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:52:57.46 ID:e1pUaJmq0
「嘘八百」「神話捏造」
とか
風立ちぬのほうの話かと思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハヤオももう老害だなｗｗｗｗｗｗ
とか
風立ちぬのほうの話かと思ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハヤオももう老害だなｗｗｗｗｗｗ
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:53:08.38 ID:qaERab+z0
>>576
いや、ハワイでは一隻失いたくないプレッシャーはあったろうよ
敵の根拠地近くで、一隻失うということは全部失う可能性も高いし、
そこそこの戦果で引き上げたくなる心理が働くのはわかる
でもせめてタンクくらいは破壊しようぜｗ
どんだけ今後の作戦に与える影響大きいんだよ
いや、ハワイでは一隻失いたくないプレッシャーはあったろうよ
敵の根拠地近くで、一隻失うということは全部失う可能性も高いし、
そこそこの戦果で引き上げたくなる心理が働くのはわかる
でもせめてタンクくらいは破壊しようぜｗ
どんだけ今後の作戦に与える影響大きいんだよ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:53:14.77 ID:ChbZLnv00
パヤオは度量がせまくてがっかりだ。
この発言からも、下が育たなかった理由がわかる。
この発言からも、下が育たなかった理由がわかる。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:53:49.55 ID:+HifyqBw0
>>582
戦争末期の海軍パイロットだった人を一人だけ知っているのだが
その人は一応フィリピンには出ているので、飛んでない予科練などとは違った。
そのフィリピンでの実戦形式の訓練がすさまじい。
話し聞いて、外地にも出なかった兵隊は兵隊のうちには入らないと感じたわ。
戦争末期の海軍パイロットだった人を一人だけ知っているのだが
その人は一応フィリピンには出ているので、飛んでない予科練などとは違った。
そのフィリピンでの実戦形式の訓練がすさまじい。
話し聞いて、外地にも出なかった兵隊は兵隊のうちには入らないと感じたわ。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:53:57.30 ID:WYh0wx8F0
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:55:16.31 ID:UblhkELz0
591 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/27(金) 13:56:31.81 ID:CVauEn8b0
ゼロ戦叩く奴は なんで隼を叩かないんだ？
大戦初期から使い物にならず、終戦時までずっと作り続けていたゴミだぞ。
大戦初期から使い物にならず、終戦時までずっと作り続けていたゴミだぞ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:57:10.07 ID:bAmh+fHE0
空が飛びたいの…
はやお
はやお
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:58:09.17 ID:2r84Ybqs0
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:58:10.70 ID:N1P5iubU0
作戦が戦局に影響がないと主張するのであれば
作戦自体が無意味だし、そこに投入される将兵や物資は無駄と言うことでもある。
敵の侵攻を遅らせたという主張も、遅らせたという結果から何も引き出せない以上、
それもまた無意味ということになる、
作戦自体が無意味だし、そこに投入される将兵や物資は無駄と言うことでもある。
敵の侵攻を遅らせたという主張も、遅らせたという結果から何も引き出せない以上、
それもまた無意味ということになる、
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 13:59:14.89 ID:VezVyVo10
彼女を寝取られた男のヒステリーｗｗ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:00:18.55 ID:oDYeTkgI0
おいおい百田尚樹ってナイトスクープの「ヒャクタ」と同一人物なのかよ
出世しすぎだろ
出世しすぎだろ
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:01:01.07 ID:2r84Ybqs0
パヤオと新鋭ネトウヨ作家の喧嘩に
入っていくつもりはない
入っていくつもりはない
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:03:21.71 ID:yKz2SiKu0
自分が正しいと勘違いする老いぼれはそれこそ世界に五万といるな
その一匹にすぎん
その一匹にすぎん
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:03:38.06 ID:qaERab+z0
>>594
いやそんなこと言ったら負けた戦争は全部作戦失敗だし
作戦議論にならないでしょ？って話
そうやって過程を省くと次の作戦でも失敗するよ
例え負けても、この作戦は良かったと考える部分もないと次の作戦に生かされない
そればっかに頼ってもダメだけど、無視するのもダメってこと
零戦は欠陥だった、だから戦争負けた、元々資源が無かった、だから所詮ダメだったでは
次なる勝利にもつながらないよ
いやそんなこと言ったら負けた戦争は全部作戦失敗だし
作戦議論にならないでしょ？って話
そうやって過程を省くと次の作戦でも失敗するよ
例え負けても、この作戦は良かったと考える部分もないと次の作戦に生かされない
そればっかに頼ってもダメだけど、無視するのもダメってこと
零戦は欠陥だった、だから戦争負けた、元々資源が無かった、だから所詮ダメだったでは
次なる勝利にもつながらないよ
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:04:15.23 ID:2r84Ybqs0
風立ちぬにもネトウヨ作家のTwitterにも肩入れできないな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:05:36.54 ID:bfoakq6I0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:05:41.56 ID:+HifyqBw0
>>590
手塚治虫は本当の戦中派だからねえ。
強制修練所から大胆にも脱走するし、同じ反戦派でも命張ってるんだよね。
三国連太郎にも通じるものがある。リアルに大物なんだよ。
終後は百円札百枚の札束を学生服のポケットに突っ込んで闇市を闊歩･･･
手塚治虫は本当の戦中派だからねえ。
強制修練所から大胆にも脱走するし、同じ反戦派でも命張ってるんだよね。
三国連太郎にも通じるものがある。リアルに大物なんだよ。
終後は百円札百枚の札束を学生服のポケットに突っ込んで闇市を闊歩･･･
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:05:51.22 ID:JmRXOi2v0
>>562
実際に戦争に行かされた人々の心情をもっと理解出来る
年齢に生まれてたらもっと違っていたかも。
幼児期に終戦って一番やっかいなんだよ。
戦後、特攻隊の人なんか経歴を隠さなきゃいけないほど平和主義が
蔓延していたし。
そんなヒステリックな世情に育てられ教育されたん
だもん。ああなるだろw
時代によって作られた性格だね。
実際に戦争に行かされた人々の心情をもっと理解出来る
年齢に生まれてたらもっと違っていたかも。
幼児期に終戦って一番やっかいなんだよ。
戦後、特攻隊の人なんか経歴を隠さなきゃいけないほど平和主義が
蔓延していたし。
そんなヒステリックな世情に育てられ教育されたん
だもん。ああなるだろw
時代によって作られた性格だね。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:06:08.16 ID:QFUd5Qgn0
>>586
一隻も失いたくないというからということを肯定するのなら、
石油タンクを攻撃しないのも是となるわけだが。
それに有利な立場にいるときに敵艦船を攻撃しないとか、敵施設を
攻撃しなかったら、近い将来に味方を何隻も失うことになりかねないことを
理解してるか？
一隻も失いたくないというからということを肯定するのなら、
石油タンクを攻撃しないのも是となるわけだが。
それに有利な立場にいるときに敵艦船を攻撃しないとか、敵施設を
攻撃しなかったら、近い将来に味方を何隻も失うことになりかねないことを
理解してるか？
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:08:08.61 ID:Gjof4ZI70
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:08:27.63 ID:qaERab+z0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:09:31.97 ID:qCIuLdYV0
>>566
右翼が性能や戦績を捏造？其れこそオタク連中じゃないのか？
前期の零戦を評価しても、後期の零戦は評価していない。
後期は紫電改に尽きる。四式戦も高性能だったが、如何せん稼働率が低すぎた。
飛燕もしかり。Ⅱ型が今少し早く量産出来たなら・・・。
逆に烈風は評価が低い。只、物資さえ整えれば烈風改は凄味があったのだろうが・・・。
個人的には五式戦をもっと評価してもらいたいのだが。
右翼が性能や戦績を捏造？其れこそオタク連中じゃないのか？
前期の零戦を評価しても、後期の零戦は評価していない。
後期は紫電改に尽きる。四式戦も高性能だったが、如何せん稼働率が低すぎた。
飛燕もしかり。Ⅱ型が今少し早く量産出来たなら・・・。
逆に烈風は評価が低い。只、物資さえ整えれば烈風改は凄味があったのだろうが・・・。
個人的には五式戦をもっと評価してもらいたいのだが。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:10:06.94 ID:UblhkELz0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:10:18.36 ID:camBrO730
人間引き際が大事だな。それを誤るとただの老害に成り下がる。
俺も気をつけよう。
俺も気をつけよう。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:10:33.72 ID:wHrPFdKP0
俺は特攻隊の美化が許せないな。
あれはただの犬死で近代用兵であんな作戦を
命令するのは犯罪だし実行するのは基地外沙汰。
後、太平洋戦争の日本兵の死因の原因の
半数以上が餓死と病死という
近代用兵上本当にバカ丸出し作戦のオンパレードを
もっと知るべき。日露戦以後の日本軍はバカ軍隊。
軍上層部が底なしのバカで末端の兵士が
世界で一番優秀という悲劇。
あれはただの犬死で近代用兵であんな作戦を
命令するのは犯罪だし実行するのは基地外沙汰。
後、太平洋戦争の日本兵の死因の原因の
半数以上が餓死と病死という
近代用兵上本当にバカ丸出し作戦のオンパレードを
もっと知るべき。日露戦以後の日本軍はバカ軍隊。
軍上層部が底なしのバカで末端の兵士が
世界で一番優秀という悲劇。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:10:54.12 ID:2r84Ybqs0
戦艦大和は見た目だけは世界一カッコよかった
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:12:10.49 ID:qaERab+z0
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:13:03.72 ID:2r84Ybqs0
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:13:08.68 ID:bfoakq6I0
>>606
オレはおまえと違って敵味方だろうが命かけて戦った人たちは尊敬する
人の命を左右する作戦で命を無駄にするような軍人や人の生死を星取り表みたいに
考えるクソや「たかだか２、３万の戦死者」みたいな発言するクソは軽蔑するけどな
オレはおまえと違って敵味方だろうが命かけて戦った人たちは尊敬する
人の命を左右する作戦で命を無駄にするような軍人や人の生死を星取り表みたいに
考えるクソや「たかだか２、３万の戦死者」みたいな発言するクソは軽蔑するけどな
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:14:03.51 ID:4grz4X7F0
ぱやおの映画こそ嘘っぱち。人間や島は空飛んだり浮かんだりしない。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:15:18.15 ID:N1P5iubU0
インパールを占拠することで終戦講和条約有利にするというのが本来の目的であった。
ここには二つ問題があって、インパールを占拠できるかということと
占拠後から講話までの間に死守できるのかという問題だ
まず前者が実現困難な上、仮に実現できたとしても、
日本がインパールまでの補給線を維持することは不可能であろう。
これでどうして終戦講和条約を有利に出来るなんて考えたんだろう。
日本が条約の際に不利になる要因ばかりでは無いか
ここには二つ問題があって、インパールを占拠できるかということと
占拠後から講話までの間に死守できるのかという問題だ
まず前者が実現困難な上、仮に実現できたとしても、
日本がインパールまでの補給線を維持することは不可能であろう。
これでどうして終戦講和条約を有利に出来るなんて考えたんだろう。
日本が条約の際に不利になる要因ばかりでは無いか
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:15:23.13 ID:NSuuaNY80
>>610
上層部にバカが蓄積したのは日露戦争以後じゃなくてWW1以後じゃねーか？
上層部にバカが蓄積したのは日露戦争以後じゃなくてWW1以後じゃねーか？
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:15:58.71 ID:wYWixEnB0
パヤオが２ちゃんにいたら、トップクラスの旧兵器マニアで有名コテになれるくらいだからなぁ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:16:20.67 ID:+9ukLC9k0
宮崎 こいつ宮崎駅で日勤教育後
死刑だ！ 売国奴
死刑だ！ 売国奴
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:16:38.79 ID:qaERab+z0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:17:32.59 ID:2r84Ybqs0
特攻隊を否定するのは神や天皇を否定するのと同義
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:18:31.96 ID:bfoakq6I0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:18:32.33 ID:+XQgpqcg0
既存メディアや左派識者と称する輩は
ネットによって知られたくない検証された真実が世に知られるようになって
自らのアイデンティティの崩壊に直面しているんだろうな。
自分たちを否定することも出来ず、事実に反論もできず焦っているんだろ。
ネットによって知られたくない検証された真実が世に知られるようになって
自らのアイデンティティの崩壊に直面しているんだろうな。
自分たちを否定することも出来ず、事実に反論もできず焦っているんだろ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:18:49.83 ID:QbFQdsl50
あの特攻見て犬死にとかよく言えるね
一撃必殺の神業でしょ
敵艦船を一撃で仕留める秘技だよ
一撃必殺の神業でしょ
敵艦船を一撃で仕留める秘技だよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:18:50.97 ID:2S8XUxUP0
小説なんて所詮そんなもんじゃん
小説を事実と思い込むのはどっかの国くらいですよ
小説を事実と思い込むのはどっかの国くらいですよ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:19:39.36 ID:qCIuLdYV0
>>610
30年前までは私もそう思っていたな・・・。
でも知覧を初め各地の特攻基地を平和記念を巡るうちに変わっていった。
そして作戦としての戦後の平和主義輩達の犬死説。これは真っ赤な捏造。
彼らの戦果は硫黄島以上のものがあったと。此れが真実。
30年前までは私もそう思っていたな・・・。
でも知覧を初め各地の特攻基地を平和記念を巡るうちに変わっていった。
そして作戦としての戦後の平和主義輩達の犬死説。これは真っ赤な捏造。
彼らの戦果は硫黄島以上のものがあったと。此れが真実。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:19:39.63 ID:WUDni7zI0
老兵はただ消え去ればいいのに、また晩節を汚し始める老人がひとり
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:20:25.36 ID:BYaqkT3Z0
ゼロ戦は防弾機能が弱かったこと、ダブルけど発火すると簡単に燃えたこと
生産性の低い緻密な作りだったこと、エンジン性能が向上しなかった事
詰まるどこ、欧米が工業力で押すてきたら、到底敵わねがったと言う
不都合な事実を見たくながったでがす。
許してケロm(._.)m
生産性の低い緻密な作りだったこと、エンジン性能が向上しなかった事
詰まるどこ、欧米が工業力で押すてきたら、到底敵わねがったと言う
不都合な事実を見たくながったでがす。
許してケロm(._.)m
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:21:01.56 ID:qaERab+z0
>>622
軍事論議するのに、いちいち犠牲者について言うのやめてくれない？
そういうの考えてたら軍事論議できないから
当時のお偉いさんだってそうなの。誰だって犠牲なんか出したくない
それでも命令するのが上の仕事なんだよ
わかってんのか？多分わからないだろうけど。馬鹿だから
軍事論議するのに、いちいち犠牲者について言うのやめてくれない？
そういうの考えてたら軍事論議できないから
当時のお偉いさんだってそうなの。誰だって犠牲なんか出したくない
それでも命令するのが上の仕事なんだよ
わかってんのか？多分わからないだろうけど。馬鹿だから
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:21:19.30 ID:+ourNbBn0
米帝に洗脳されてしまったか・・宮崎
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:21:51.29 ID:QJRaZWCP0
目のつり上がった愛人がスクープされませんように
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:22:03.63 ID:S/Wb8fCJ0
宮崎ってよく軍事マニアから零戦を取り戻したかった云々言うけども
お前何様なんだよと思うよな
お前何様なんだよと思うよな
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:22:20.02 ID:g/ma34xo0
「風立ちぬ」の言い訳がましい描写w
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:23:35.66 ID:0fdnL1k10
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:23:56.41 ID:WYh0wx8F0
>>610
それこそが永遠のゼロが作品内で主張してることのひとつだが、ハヤオやブサヨクは何が気に食わないんだろう。
それこそが永遠のゼロが作品内で主張してることのひとつだが、ハヤオやブサヨクは何が気に食わないんだろう。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:24:08.20 ID:e1pUaJmq0
ハヤオは
自分以外の人間が認められるの気に入らないだけでしょ
俺が唯一無二の王様
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:25:18.57 ID:UblhkELz0
特攻は美化する必要はない
戦術として有効だったから感情的にならずちゃんと評価するべき
レーダー管制のCICで誘導されるヘルキャットの大群、VT信管とボフォース40ミリでハリネズミみたいに武装された米軍チート艦隊には
通常攻撃では接近すら困難だったのは台湾沖やマリアナ沖で痛感させられてたからね
その結果米艦船500隻以上を撃沈破したんだから有効な戦術だったとしか言いようがない
戦術として有効だったから感情的にならずちゃんと評価するべき
レーダー管制のCICで誘導されるヘルキャットの大群、VT信管とボフォース40ミリでハリネズミみたいに武装された米軍チート艦隊には
通常攻撃では接近すら困難だったのは台湾沖やマリアナ沖で痛感させられてたからね
その結果米艦船500隻以上を撃沈破したんだから有効な戦術だったとしか言いようがない
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:25:43.82 ID:qaERab+z0
明治から終戦まで、日本は中世と近代の境目が長すぎた
精神社会と物質社会があまりにも重なり合ってた
精神社会と物質社会があまりにも重なり合ってた
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:25:44.66 ID:Rl4n7ic30
ハイジのおじいちゃんより頑固
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:26:17.30 ID:0OCZgI+A0
WGIP色に染脳されたパヤオG3哀れ
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:26:39.05 ID:bfoakq6I0
>>629
落ち着けよ、クソ野郎。「たかだか」をつける意味あるのか？クソ野郎
そう言うところがクソ野郎なんだよ。死者数の話なんか誰もしてないのに
いきなり言い出してきて自分の論理を有利にしようとする
そんなクソが軍事論議とか笑わせんなｗ
落ち着けよ、クソ野郎。「たかだか」をつける意味あるのか？クソ野郎
そう言うところがクソ野郎なんだよ。死者数の話なんか誰もしてないのに
いきなり言い出してきて自分の論理を有利にしようとする
そんなクソが軍事論議とか笑わせんなｗ
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:27:41.62 ID:S/Wb8fCJ0
実際取り戻せないし、そもそも零戦は宮崎のものじゃないんだし、
人それぞれに感情があるんだからあまり増長するなよ
人それぞれに感情があるんだからあまり増長するなよ
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:28:29.08 ID:+sAKiKHX0
ネット上は平成の牟田口が多い
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:28:36.47 ID:WYh0wx8F0
>>617
軍部が試験秀才の東北派閥にのっとられてからおかしくなった。
ルサンチマンは人を狂わせる。
>>613
おいおい、そんなこと言ったら、百田さんもネトウヨに弾圧されることになるな。
ブラック企業批判はネットの流行でもあるから、単純にネトウヨからだって叩かれはしないと思うぞ。
というか、結局ネトウヨの定義って韓国嫌いか朝日嫌いかどうかってとこじゃないの。
軍部が試験秀才の東北派閥にのっとられてからおかしくなった。
ルサンチマンは人を狂わせる。
>>613
おいおい、そんなこと言ったら、百田さんもネトウヨに弾圧されることになるな。
ブラック企業批判はネットの流行でもあるから、単純にネトウヨからだって叩かれはしないと思うぞ。
というか、結局ネトウヨの定義って韓国嫌いか朝日嫌いかどうかってとこじゃないの。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:28:48.99 ID:qaERab+z0
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:29:20.65 ID:0fdnL1k10
>>610
お前の意見に反対だ。
仮に、異星人に人類が絶滅させられそうになったら、誰もが、特攻でもなんでも躊躇しないはずだよ。
日本にとっては、白人国家は異星人みたいなものだったし、向こうでも人間扱いしてない面があった。
その頃は世界が白人のものだったからな。アジア人をサル扱いだよ。
お前の意見に反対だ。
仮に、異星人に人類が絶滅させられそうになったら、誰もが、特攻でもなんでも躊躇しないはずだよ。
日本にとっては、白人国家は異星人みたいなものだったし、向こうでも人間扱いしてない面があった。
その頃は世界が白人のものだったからな。アジア人をサル扱いだよ。
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:29:23.47 ID:+HifyqBw0
>>632
たしかに
歴史に関わる有名な量産兵器なのだから、エンスージアストの占有物ではない。
百田の平凡な小説のほうが日本人の心情にとっての零戦の姿に近いかもしれん。
メカニズムや設計思想というものはまた別の話でね。
たしかに
歴史に関わる有名な量産兵器なのだから、エンスージアストの占有物ではない。
百田の平凡な小説のほうが日本人の心情にとっての零戦の姿に近いかもしれん。
メカニズムや設計思想というものはまた別の話でね。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:29:44.52 ID:N1P5iubU0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:31:43.70 ID:wHrPFdKP0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:32:01.01 ID:NSuuaNY80
>>644 上
まぁ、当時でも日本は民主主義国なんだから民意としておかしな方向に走っていったんだろう。
マスゴミがどう作用したかってのは気になるが。
WW1で美味しい所持って行って大国になったから気が大きくなったんかねー
まぁ、当時でも日本は民主主義国なんだから民意としておかしな方向に走っていったんだろう。
マスゴミがどう作用したかってのは気になるが。
WW1で美味しい所持って行って大国になったから気が大きくなったんかねー
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:32:02.33 ID:WYh0wx8F0
>>624
ただ、しかし大和の特攻は巨大な人的資源の無だった。
しかも、救援に向かった沖縄からは、捨石にされたと非難される始末。
>>626
マリアナ七面鳥以降は相手の艦船に損害を与えられるのはやっぱり特攻だけだったのかな。
ただ、しかし大和の特攻は巨大な人的資源の無だった。
しかも、救援に向かった沖縄からは、捨石にされたと非難される始末。
>>626
マリアナ七面鳥以降は相手の艦船に損害を与えられるのはやっぱり特攻だけだったのかな。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:34:20.68 ID:jpF58wuoO
なんだろう…。
クリエーターが人格者でなきゃならないわけじゃないけど、
人としてどうかと思うような言動ばかりだと、作品も虚しいな。
クリエーターが人格者でなきゃならないわけじゃないけど、
人としてどうかと思うような言動ばかりだと、作品も虚しいな。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:35:29.42 ID:0fdnL1k10
>>651
だけって事はなかったと思うが、主な戦績は特攻だったかな。
正規空母フランクリンを大破させたのは通常攻撃だったと思うが、
特攻で、７３隻だったかに、損傷沈没をさせてる。
向こうにとっては大した損害ではなかったかもしれないが、それでも無いよりはマシかもね。
あと、戦後の米軍の当地が比較的穏やかだったのは、こういった闘争精神の発露のお陰かもしれないと思う。
だけって事はなかったと思うが、主な戦績は特攻だったかな。
正規空母フランクリンを大破させたのは通常攻撃だったと思うが、
特攻で、７３隻だったかに、損傷沈没をさせてる。
向こうにとっては大した損害ではなかったかもしれないが、それでも無いよりはマシかもね。
あと、戦後の米軍の当地が比較的穏やかだったのは、こういった闘争精神の発露のお陰かもしれないと思う。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:35:47.45 ID:UblhkELz0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:36:25.35 ID:qaERab+z0
特攻を犬死という人は特攻が本当に何の効果もなく終わった思っているのだろうか
俺は全くそうは思わない
むしろどの戦闘行動よりも意味があるものと思ってる
勝った戦いよりずっとずっと戦果があるものだった
俺は全くそうは思わない
むしろどの戦闘行動よりも意味があるものと思ってる
勝った戦いよりずっとずっと戦果があるものだった
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:37:05.59 ID:N1P5iubU0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:38:00.29 ID:0fdnL1k10
>>655
フランス人なんかは、結構共感してるんだよね。
フランス人なんかは、結構共感してるんだよね。
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:38:34.71 ID:NSuuaNY80
特攻と中国戦線での陸軍の活躍がアメリカの日本本土上陸作戦を中止させた
というのを良く聞くが、実際はどうなんだろう？
まぁ、戦略で徹底的なミスをしてるのだから個々の戦術を語る意味なんてあまり無いと思うが。
というのを良く聞くが、実際はどうなんだろう？
まぁ、戦略で徹底的なミスをしてるのだから個々の戦術を語る意味なんてあまり無いと思うが。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:38:40.41 ID:kj5aQfKui
左翼ジジイが！
二度とジブリなんかみねーよ！
二度とジブリなんかみねーよ！
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:39:36.46 ID:GiyZOf8oO
空襲のとき年寄りを見殺しにした罪悪感で極左になったけど、兵器に魅力を感じてしまう業から抜けられなかった男が、世界的なアニメ監督になる一代記でも作ってくれよ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:40:40.32 ID:knBgus+50
>>150
スペックに出なくかつ重要な操縦性能も優れていたんだが？
スペックに出なくかつ重要な操縦性能も優れていたんだが？
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:40:42.11 ID:Yq9UuGUF0
>>442
本当は声も自分でやりたかったんだろうな。
本当は声も自分でやりたかったんだろうな。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:40:44.00 ID:NSuuaNY80
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:40:51.55 ID:O7QL9npK0
>>610
>>日露戦以後の日本軍はバカ軍隊。
これにはほぼ同意。日露戦争でまさかの講和が結べてしまったものだから
国民が勘違いしてにっちもさっちも行かなくなった…というか新聞の阿呆報道に踊らされまくった。
露西亜に勝てたのは英国などのサポートがあってが故なのにそれを軽視したばかりか
ろくに領土が貰えなかったとか批判する始末だからなー。
>>俺は特攻隊の美化が許せないな。
>>あれはただの犬死で近代用兵であんな作戦を
>>命令するのは犯罪だし実行するのは基地外沙汰。
せめて米軍が日本本土の非戦闘員を B-29 などで虐殺してなければねー。
戦闘員・非戦闘員の区別なく大量の爆弾を落とすようなことやってれば
そりゃ旧軍の方々も死に者狂いでやらざるを得なくなるわ。
>>日露戦以後の日本軍はバカ軍隊。
これにはほぼ同意。日露戦争でまさかの講和が結べてしまったものだから
国民が勘違いしてにっちもさっちも行かなくなった…というか新聞の阿呆報道に踊らされまくった。
露西亜に勝てたのは英国などのサポートがあってが故なのにそれを軽視したばかりか
ろくに領土が貰えなかったとか批判する始末だからなー。
>>俺は特攻隊の美化が許せないな。
>>あれはただの犬死で近代用兵であんな作戦を
>>命令するのは犯罪だし実行するのは基地外沙汰。
せめて米軍が日本本土の非戦闘員を B-29 などで虐殺してなければねー。
戦闘員・非戦闘員の区別なく大量の爆弾を落とすようなことやってれば
そりゃ旧軍の方々も死に者狂いでやらざるを得なくなるわ。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:40:54.66 ID:+HifyqBw0
幸か不幸か日本軍の将軍は戦犯として処刑されたのも多いし
逃げ延びて国会議員になった奴もいるが、まあ死んだ殺された奴が多い。
一方、第一次大戦じゃ勝った側も負けた側も将軍どもはへでもない風情。
ヘイグなんてあれだけ自国の成人男子をすり潰して勲章と恩給もらっている。
この種の矛盾は19世紀末～20世紀中葉までの、特殊なものでもある。
この時代の政府・軍部と国民の関係ね。
逃げ延びて国会議員になった奴もいるが、まあ死んだ殺された奴が多い。
一方、第一次大戦じゃ勝った側も負けた側も将軍どもはへでもない風情。
ヘイグなんてあれだけ自国の成人男子をすり潰して勲章と恩給もらっている。
この種の矛盾は19世紀末～20世紀中葉までの、特殊なものでもある。
この時代の政府・軍部と国民の関係ね。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:41:00.82 ID:2r84Ybqs0
>>658
ネトウヨのファンタジーに付き合ってられるかよｗ
ネトウヨのファンタジーに付き合ってられるかよｗ
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:41:39.16 ID:0fdnL1k10
>>658
いや日本本土上陸作戦はやる気だった。１００万人単位で。
で、相当な損害が出るのを予想していた。
なにしろ、硫黄島、沖縄で大変な損害たしてるからな。
硫黄島での損害は、ノルマンジー以上だったとか。
で、終戦は、２２年辺りを想定してたみたいだな。
だから、核で破壊しようとした。
いや日本本土上陸作戦はやる気だった。１００万人単位で。
で、相当な損害が出るのを予想していた。
なにしろ、硫黄島、沖縄で大変な損害たしてるからな。
硫黄島での損害は、ノルマンジー以上だったとか。
で、終戦は、２２年辺りを想定してたみたいだな。
だから、核で破壊しようとした。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:41:51.72 ID:WYh0wx8F0
まあ、特攻機って現代でいう誘導ミサイルのことだからな。
兵器としては有効だったんだろうな。
おれはそれより、布団爆弾抱えて戦車に肉弾特攻させられる歩兵のほうが、さらに悲惨だと思うんだが、どっちもどっちか。
戦後のロボット、鉄人アニメの勃興はそのときの怨念に違いない。
兵器としては有効だったんだろうな。
おれはそれより、布団爆弾抱えて戦車に肉弾特攻させられる歩兵のほうが、さらに悲惨だと思うんだが、どっちもどっちか。
戦後のロボット、鉄人アニメの勃興はそのときの怨念に違いない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:42:26.51 ID:qaERab+z0
特攻を無意味で犬死だと思ってる人こそ
テレビゲーム気分で戦争考える人だと思う
実際する方も食らうほうも完全に決定的な「意味」を植えつけられる
今の自爆テロだって同じだ
アメリカがアラブの石油を奪うのは容易いが自爆テロ食らったんじゃたまったもんじゃない
だからそんな馬鹿なことはしない
決死の抵抗を見せることは敵に決定的なためらいを生じさせる
その意味では絶対的だ
テレビゲーム気分で戦争考える人だと思う
実際する方も食らうほうも完全に決定的な「意味」を植えつけられる
今の自爆テロだって同じだ
アメリカがアラブの石油を奪うのは容易いが自爆テロ食らったんじゃたまったもんじゃない
だからそんな馬鹿なことはしない
決死の抵抗を見せることは敵に決定的なためらいを生じさせる
その意味では絶対的だ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:42:52.06 ID:BRAaQjiV0
宮崎、読んでから批判しろよ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:43:11.29 ID:N1P5iubU0
>>658
上陸などせずとも爆撃し放題だから相手側の戦力をそげるがな
上陸などせずとも爆撃し放題だから相手側の戦力をそげるがな
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:43:15.40 ID:2r84Ybqs0
ネトウヨってもう歴史的史実とかはどうでもいいんだな
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:43:16.66 ID:SKMIdl/S0
この人達って嘘だ嘘だというけど、具体的に何が嘘で本当は何だったのかを
資料をつけて説明できないんだよね。
ゼロ戦がヘッポコなら、日本は最初から最後までフルボッコだったはずなのにさ。
あと「永遠のゼ０」って、どちらかと言えば反戦内容じゃないの？
資料をつけて説明できないんだよね。
ゼロ戦がヘッポコなら、日本は最初から最後までフルボッコだったはずなのにさ。
あと「永遠のゼ０」って、どちらかと言えば反戦内容じゃないの？
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:43:17.68 ID:NSuuaNY80
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:43:38.63 ID:RNXaJ80W0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:44:33.70 ID:WYh0wx8F0
>>664
当時の右翼は今の反日韓国並みのバカだったのかもしれんな(-_-)
当時の右翼は今の反日韓国並みのバカだったのかもしれんな(-_-)
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:45:09.88 ID:z5OMt8d50
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:45:10.91 ID:T2xqmaE7O
この人は死ぬまで言いたいこと言って死ねる
何を言っても耳を傾ける人が後を絶たないだろう
それくらいの立場にいる人だ
大前研一や香山リカみたいな無理矢理スレを立てて話題になるような奴等とは違う
何を言っても耳を傾ける人が後を絶たないだろう
それくらいの立場にいる人だ
大前研一や香山リカみたいな無理矢理スレを立てて話題になるような奴等とは違う
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:45:34.25 ID:+3jiXYTo0
ヲタ同志の内輪もめとか本当にどうでもいいｗｗｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:45:36.07 ID:N1P5iubU0
迎撃機をろくに配備できない太平洋戦争末期と
朝鮮戦争時代をくらべてもね
朝鮮戦争時代をくらべてもね
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:45:47.06 ID:O7QL9npK0
>>676
ってか、当時の右翼の多くは大アジア主義で戦後はサヨクになってる気がｗ
ってか、当時の右翼の多くは大アジア主義で戦後はサヨクになってる気がｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:08.29 ID:wHrPFdKP0
>>655
兵士は弾丸ではないし消耗品ではない。
戦死よりも餓死・病死者が多いというのも
当時の上層部の兵士の扱いが分るでしょ。
特攻隊も若者にさせた理由も。
その論法は原爆が戦争終結を早めたという効果を言うのと同じ。
外道な行いを正当化する方法だよね。
むしろ正当化して美化しないと外道な行為しか残らないわけでｗ
兵士は弾丸ではないし消耗品ではない。
戦死よりも餓死・病死者が多いというのも
当時の上層部の兵士の扱いが分るでしょ。
特攻隊も若者にさせた理由も。
その論法は原爆が戦争終結を早めたという効果を言うのと同じ。
外道な行いを正当化する方法だよね。
むしろ正当化して美化しないと外道な行為しか残らないわけでｗ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:17.51 ID:SBGwRkFv0
よう分からん
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:19.37 ID:LCqPY/e+0
特攻の機動性を重視して燃料片道分とか装甲薄い戦闘機も正気の沙汰じゃないからな。
当時の日本の切羽詰った状況で、戦う国の豊かさと戦闘機の安心設計に比べて勝てるわけがないと作中でも語られてるが
こんな戦力差があってやむなしにしても、愚かryとか言えないだろ･･･
零戦はヒトを捨てないと乗れない棺桶。
そのスペックもパイロットの精神も、落とされる側には恐怖でしかない。
当時の日本の切羽詰った状況で、戦う国の豊かさと戦闘機の安心設計に比べて勝てるわけがないと作中でも語られてるが
こんな戦力差があってやむなしにしても、愚かryとか言えないだろ･･･
零戦はヒトを捨てないと乗れない棺桶。
そのスペックもパイロットの精神も、落とされる側には恐怖でしかない。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:37.76 ID:NSuuaNY80
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:55.66 ID:BYaqkT3Z0
所詮、富国で欧米の敵ではなかった、最初の一撃だけヒット、あとフルボッコされて終わった。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:46:56.65 ID:bfoakq6I0
11月には九州上陸の作戦計画あったんだよな。で、その後湘南と千葉に上陸。
いまのだいたい16号沿いに侵攻して東京孤立させる計画
特攻で遅らせたとかそれこそ妄想。原爆で終わらせたかったのは事実
>>645
なぁ、言ってもないことを言ったことにして自分に有利に持ち込もうとするのは
昔からか？無駄死になんて一言も言ってないんだけど。おまえ妄想酷いから病院逝け
いまのだいたい16号沿いに侵攻して東京孤立させる計画
特攻で遅らせたとかそれこそ妄想。原爆で終わらせたかったのは事実
>>645
なぁ、言ってもないことを言ったことにして自分に有利に持ち込もうとするのは
昔からか？無駄死になんて一言も言ってないんだけど。おまえ妄想酷いから病院逝け
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:47:20.83 ID:UblhkELz0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:48:11.12 ID:KHG3Wgc/0
批判はともかくパヤオはビジネスで成功しちゃったからな
勝った人だよ
勝った人だよ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:48:26.70 ID:UKvDnCQd0
思い入れが違いすぎる
百田はとりあえず詫びとけ
百田はとりあえず詫びとけ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:48:30.80 ID:+HifyqBw0
>>674
日本政権中枢がフセインよろしく
いまや全国民を強制にした親衛隊に戦わせて徹底抗戦するとなったら
「戦争犯罪者を捕まえて処罰する」方針の米軍は地上戦やるしかない。
しかしその前に日本で共産主義革命が起こった可能性が高い。
いや革命でなく、政権中枢と官僚がそっくり共産主義に寝返るということが。
日本政権中枢がフセインよろしく
いまや全国民を強制にした親衛隊に戦わせて徹底抗戦するとなったら
「戦争犯罪者を捕まえて処罰する」方針の米軍は地上戦やるしかない。
しかしその前に日本で共産主義革命が起こった可能性が高い。
いや革命でなく、政権中枢と官僚がそっくり共産主義に寝返るということが。
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:48:33.81 ID:qaERab+z0
>>673
＜ゼロ戦がヘッポコなら、日本は最初から最後までフルボッコだったはずなのにさ。
おっしゃるとおり。どうも最後がダメだったから全部ダメみたいな人がいる
緒戦の作戦全般を支えたのは紛れも無い事実
そして多くの米軍の航空機を撃墜し、主力艦船を撃沈したのは日本以外にない
ちなみに戦後米国は「一隻」も戦闘で失っていない
＜ゼロ戦がヘッポコなら、日本は最初から最後までフルボッコだったはずなのにさ。
おっしゃるとおり。どうも最後がダメだったから全部ダメみたいな人がいる
緒戦の作戦全般を支えたのは紛れも無い事実
そして多くの米軍の航空機を撃墜し、主力艦船を撃沈したのは日本以外にない
ちなみに戦後米国は「一隻」も戦闘で失っていない
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:49:08.21 ID:+3jiXYTo0
>>28
お前が一番の嘘八百じゃねえかｗ
お前が一番の嘘八百じゃねえかｗ
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:49:34.84 ID:o/snlB0y0
宮崎の映画だって事実をつまみ食いして
こねくり回して
自分のイデオロギーに都合良く焼き上げた
フィクションだろうが
こねくり回して
自分のイデオロギーに都合良く焼き上げた
フィクションだろうが
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:49:46.67 ID:BYaqkT3Z0
アメリカにとっての死闘は、あくまで南北戦争。
第二次大戦?夕食は美味しかったぜよ。
第二次大戦?夕食は美味しかったぜよ。
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:50:49.55 ID:1gVrlTzE0
ゼロ戦や戦艦大和を語るのに
戦争に負けたかどうかは関係ないよ。
負けたから悪、勝ったから善という思想は日本人にないよ。
インディアンが白人に負けたからって
インディアンが悪かったって考えること自体おかしいし。
戦争に負けたかどうかは関係ないよ。
負けたから悪、勝ったから善という思想は日本人にないよ。
インディアンが白人に負けたからって
インディアンが悪かったって考えること自体おかしいし。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:50:51.03 ID:2r84Ybqs0
>>691
近衛上奏文か
近衛上奏文か
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:51:01.38 ID:qaERab+z0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:51:20.39 ID:O7QL9npK0
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:52:00.33 ID:+SrGiaiF0
ネトウヨは特攻隊ばかり持ち上げて人間魚雷差別すんじゃねーよ！
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:52:15.88 ID:WYh0wx8F0
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:52:17.05 ID:E4skoaiT0
まあ言ってることは理解できる
そんなに凄いモノだったら負けてねーよ的な
そんなに凄いモノだったら負けてねーよ的な
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:52:18.53 ID:NSuuaNY80
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:53:07.64 ID:RNXaJ80W0
>>684
戦闘機は基本的に装甲薄い
現代機だって低空でAk-47の弾当ったりしたら落ちる時は落ちる
要はその後の搭乗員の生存性と、救出とかの態度
ベトナムでもそうだったが、アメはパイロット一人の為に
ヘリ出したりするのを厭わない
日本の場合は一人の為に集団が遅れるとか
そういうのはしなかったという話し
戦闘機は基本的に装甲薄い
現代機だって低空でAk-47の弾当ったりしたら落ちる時は落ちる
要はその後の搭乗員の生存性と、救出とかの態度
ベトナムでもそうだったが、アメはパイロット一人の為に
ヘリ出したりするのを厭わない
日本の場合は一人の為に集団が遅れるとか
そういうのはしなかったという話し
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:53:32.58 ID:BYaqkT3Z0
所詮、極東の悪あがき。ふふふふふ
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:53:37.91 ID:IR6LQ63jP
>>697
近衛上奏文は近衛自身がやろうとしたことなんだけどね。
近衛上奏文は近衛自身がやろうとしたことなんだけどね。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:53:44.60 ID:UOzimDDk0
>>700
人間魚雷は華やかさが足りないからね・・・
人間魚雷は華やかさが足りないからね・・・
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:53:55.47 ID:qaERab+z0
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:00.46 ID:+3jiXYTo0
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:01.24 ID:UblhkELz0
>>695
日本本土決戦になってたら南北戦争以上の損害を食らうというのが米軍の試算だったらしいね
日本本土決戦になってたら南北戦争以上の損害を食らうというのが米軍の試算だったらしいね
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:12.08 ID:N1P5iubU0
>>685
ロシアをのぞけば米軍より強い近代陸軍は当時は存在しないよ
地上戦を甘く考える政治家のせいで酷い目に遭ってるけどね。
>>688
いざ本土で地上戦をする際に相手は竹槍だが、こちらは重装備
相手が降伏してくれるんならそれでも良いし、降伏しなくても簡単に侵攻が出来る。
ロシアをのぞけば米軍より強い近代陸軍は当時は存在しないよ
地上戦を甘く考える政治家のせいで酷い目に遭ってるけどね。
>>688
いざ本土で地上戦をする際に相手は竹槍だが、こちらは重装備
相手が降伏してくれるんならそれでも良いし、降伏しなくても簡単に侵攻が出来る。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:36.16 ID:0fdnL1k10
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:38.11 ID:JVy5M70/0
サヨク特有の傲慢さだな
神話捏造は自分だろうに
神話捏造は自分だろうに
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:54:42.63 ID:KF36InUz0
>>654
パイロットってのは育成に時間も費用もいるからある意味機体以上に貴重なんだな
だから戦争を継続するつもりなら磨り潰していいものでないし、
仮に磨り潰すとしても戦略的に意義のある敵の重要生産拠点とかと引き換えじゃないと割があわない
>>655
日本的精神の発露とかいうのは勝手だが、そんなのを人に押し付けていいのは特攻で散った人だけだろうよ
ほとんどの特攻機乗りは死にたくなかっただろうし、他人にそんなこと押し付けたりしたいと思わないだろうけど
パイロットってのは育成に時間も費用もいるからある意味機体以上に貴重なんだな
だから戦争を継続するつもりなら磨り潰していいものでないし、
仮に磨り潰すとしても戦略的に意義のある敵の重要生産拠点とかと引き換えじゃないと割があわない
>>655
日本的精神の発露とかいうのは勝手だが、そんなのを人に押し付けていいのは特攻で散った人だけだろうよ
ほとんどの特攻機乗りは死にたくなかっただろうし、他人にそんなこと押し付けたりしたいと思わないだろうけど
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:55:17.59 ID:DswDebmI0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:56:00.06 ID:BYaqkT3Z0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:56:30.07 ID:PP4C70140
回天の性能が悪すぎた、米空母や戦艦をたくさん撃沈してたら戦局は変わっていた、とは思わないが
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:56:32.33 ID:knBgus+50
>>189
大和を無用にした航空兵器戦もまた日本が先鞭を付けたこと
つまり日本は兵器開発で矛盾をしたことをやっていた訳だ
航空機開発を優先させれば済むことだったが、対艦巨砲派の（精神的な物を含め）利権も大切にした結果両方に金を使った
今に続く日本の無駄予算支出体質が原因
大和を無用にした航空兵器戦もまた日本が先鞭を付けたこと
つまり日本は兵器開発で矛盾をしたことをやっていた訳だ
航空機開発を優先させれば済むことだったが、対艦巨砲派の（精神的な物を含め）利権も大切にした結果両方に金を使った
今に続く日本の無駄予算支出体質が原因
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:56:43.04 ID:WYh0wx8F0
>>700
人間魚雷って戦果あったの？
人間魚雷って戦果あったの？
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:56:48.82 ID:+HifyqBw0
>>699
そうなんだけど、ここで注意しなくてはならないのは陰謀は失敗している。
（事実としてはあった。ベルンの国府軍武官の電報が伝えている）
日本の政権は秋波を送ったけど、スターリンに相手にされなかった。
コミンテルンの陰謀じゃなくて、コミンテルンにすら相手にされなかった。
陰謀は日本の政治指導者と官僚のもので、コミンテルンのものではない。
そうなんだけど、ここで注意しなくてはならないのは陰謀は失敗している。
（事実としてはあった。ベルンの国府軍武官の電報が伝えている）
日本の政権は秋波を送ったけど、スターリンに相手にされなかった。
コミンテルンの陰謀じゃなくて、コミンテルンにすら相手にされなかった。
陰謀は日本の政治指導者と官僚のもので、コミンテルンのものではない。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:57:30.83 ID:bd/V5nGw0
パヤオに同意
安倍やネトウヨみたいなのは日本を美化したがるからな
安倍やネトウヨみたいなのは日本を美化したがるからな
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:57:48.78 ID:NSuuaNY80
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:58:26.22 ID:Ik8DN/PX0
ではおまえが描いたのは史実なのかと問えば終わる話
どっちもフィクションなのに
パヤオ世代はホントにサヨ洗脳がキツいから困る
どっちもフィクションなのに
パヤオ世代はホントにサヨ洗脳がキツいから困る
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:58:49.34 ID:qaERab+z0
>>682
当時の上層部というか、もう日本人全体がそういう思想だったわけで
兵隊に出たら死ぬ、死にに行く、自分の生き死には関係ない、
作戦完遂するかどうか、ただそれだけの話
それが普通すぎて
怪我して後方送りになっても原隊復帰が当然
そういう時代
当時の上層部というか、もう日本人全体がそういう思想だったわけで
兵隊に出たら死ぬ、死にに行く、自分の生き死には関係ない、
作戦完遂するかどうか、ただそれだけの話
それが普通すぎて
怪我して後方送りになっても原隊復帰が当然
そういう時代
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:58:53.62 ID:YdzJXkeH0
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 14:59:18.88 ID:DLSAnCI00
この人も晩節を汚しつつあるわけだ。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:00:17.29 ID:UblhkELz0
>>711
竹槍しかないなんて無知をひけらかすだけだから止めとけ
沖縄に増援諦めてまで国内に相当の弾薬の備蓄はしてたよ
>>714
航空母艦を撃沈すれば敵のパイロットも消耗させられるだろ
特攻で直接撃沈したのは護衛空母だけだったけど
正規空母も特攻で大破してそのまま復帰できずスクラップというのも多かった
竹槍しかないなんて無知をひけらかすだけだから止めとけ
沖縄に増援諦めてまで国内に相当の弾薬の備蓄はしてたよ
>>714
航空母艦を撃沈すれば敵のパイロットも消耗させられるだろ
特攻で直接撃沈したのは護衛空母だけだったけど
正規空母も特攻で大破してそのまま復帰できずスクラップというのも多かった
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:00:20.20 ID:gmw0h4K90
>>685
大部隊を動かして、陸、海、空三軍を投入するとアメリカ軍最強になるが
限定的な地上戦、相手がゲリラ戦法に出た時、小規模部隊での戦闘になると
途端に弱くなるんだよ。
あいつら贅沢な戦闘に慣れてるから、すぐに航空支援、砲撃支援を要請して叩き潰そうとするが
ベトナムみたいな戦闘だと途端に実力を発揮できなくなる。
湾岸での引き際は絶妙、最高の時に戦闘をやめた。
第二次は相手をフルボコにし過ぎて、後にいろんな苦労をすることになるんだよ。
朝鮮戦争、ベトナムでは政治的な制約などで実力を発揮できずに撤退してる。
イラク、アフガンでベトナムと同じ過ちを犯してるんだよな。
大部隊を動かして、陸、海、空三軍を投入するとアメリカ軍最強になるが
限定的な地上戦、相手がゲリラ戦法に出た時、小規模部隊での戦闘になると
途端に弱くなるんだよ。
あいつら贅沢な戦闘に慣れてるから、すぐに航空支援、砲撃支援を要請して叩き潰そうとするが
ベトナムみたいな戦闘だと途端に実力を発揮できなくなる。
湾岸での引き際は絶妙、最高の時に戦闘をやめた。
第二次は相手をフルボコにし過ぎて、後にいろんな苦労をすることになるんだよ。
朝鮮戦争、ベトナムでは政治的な制約などで実力を発揮できずに撤退してる。
イラク、アフガンでベトナムと同じ過ちを犯してるんだよな。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:01:06.69 ID:+3jiXYTo0
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:01:36.72 ID:PP4C70140
百田のラブアタックのキャラすごい笑える
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:01:45.68 ID:YdzJXkeH0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:01:49.37 ID:N1P5iubU0
>>722
逐次投入でも間に合うように空爆をしていると表現した方がいいかな
迎撃機をそろえられないから防衛側やられっぱなしで、
本土決戦用の戦力を保持できない。
朝鮮戦争の場合は相手側に迎撃機が存在したから
米軍が一方的に空爆出来なくなったという事情があるんだ。
逐次投入でも間に合うように空爆をしていると表現した方がいいかな
迎撃機をそろえられないから防衛側やられっぱなしで、
本土決戦用の戦力を保持できない。
朝鮮戦争の場合は相手側に迎撃機が存在したから
米軍が一方的に空爆出来なくなったという事情があるんだ。
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:02:11.20 ID:qaERab+z0
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:02:24.35 ID:NSuuaNY80
>>725
沖縄戦は所謂、本格的(アメリカの本気という意味で)な地上戦ではない。
もちろん、日本が沖縄戦で徹底抗戦をしたから本土決戦が避けられたという意見が多い。
大局的、戦略的な話を個々の戦術の話で埋め尽くすのは意味が無い
沖縄戦は所謂、本格的(アメリカの本気という意味で)な地上戦ではない。
もちろん、日本が沖縄戦で徹底抗戦をしたから本土決戦が避けられたという意見が多い。
大局的、戦略的な話を個々の戦術の話で埋め尽くすのは意味が無い
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:02:27.76 ID:nhEtlxPH0
そこまで言って委員会で百田含むおっさん３人がこのアニメ見てよかったですう
って言ってた。
この状況、いかに作られた不自然な現象か気がつかない方が鈍い。
おっさん３人やで。本来あり得んわ。
って言ってた。
この状況、いかに作られた不自然な現象か気がつかない方が鈍い。
おっさん３人やで。本来あり得んわ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:02:56.37 ID:9RAauq4M0
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:03:06.38 ID:RNXaJ80W0
>>731
いや、それ右か左かなだけでパヤヲ御大だから
いや、それ右か左かなだけでパヤヲ御大だから
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:03:07.23 ID:wHrPFdKP0
>>712
戦後全然流行ってないよｗ
当時を知れば知るほど軍上層部はバカだったと思うだけ。
近代用兵を知れば知るほど日本軍はどうしようもなかったと思うだけ。
辻正信が「作戦の神様」と言われるわけでｗ
バカ作戦で日本兵を無駄に大量に犬死させた張本人なのにｗ
本当にどうしようもない。
そういうどうしようもない事実を日本人はもっと知るべき。
戦後全然流行ってないよｗ
当時を知れば知るほど軍上層部はバカだったと思うだけ。
近代用兵を知れば知るほど日本軍はどうしようもなかったと思うだけ。
辻正信が「作戦の神様」と言われるわけでｗ
バカ作戦で日本兵を無駄に大量に犬死させた張本人なのにｗ
本当にどうしようもない。
そういうどうしようもない事実を日本人はもっと知るべき。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:03:10.70 ID:+HifyqBw0
>>703
ソ連のお墨つきをもらう。
連合国の保障占領を受けねばならぬとしても、ソ連の占領を受ける。
日本の現体制のメンバー、官僚組織はそのまま残してもらう。
全員スターリンに忠誠を誓うので自分たちの地位を保証してもらう。
いじめた国民からの返り討ちや、米軍主導の民主化は困る。
そんなところだろ。
ソ連のお墨つきをもらう。
連合国の保障占領を受けねばならぬとしても、ソ連の占領を受ける。
日本の現体制のメンバー、官僚組織はそのまま残してもらう。
全員スターリンに忠誠を誓うので自分たちの地位を保証してもらう。
いじめた国民からの返り討ちや、米軍主導の民主化は困る。
そんなところだろ。
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:03:50.82 ID:BYaqkT3Z0
ドイツの弾薬生産は、第一次大戦時120倍だか、1200倍だかどっちだったっけ?
日本なんて欧米と戦争できる状態ではない。
日本なんて欧米と戦争できる状態ではない。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:04:23.66 ID:yax6f1XI0
パヤオ正論だな
百田とネトウヨは早く日本の戦争犯罪を認めて
中韓に謝罪しろ ニヤニヤ
百田とネトウヨは早く日本の戦争犯罪を認めて
中韓に謝罪しろ ニヤニヤ
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:04:41.58 ID:N1P5iubU0
>>727
備蓄できても前線に配備できる供給網が無ければ意味が無いんだ
生産施設も破壊され、交通網も簡単に分断できる状況を空爆で米軍は作ったんだよ
日本側の部隊は多少の籠城は出来ても、戦力価値はほとんど無いよ
備蓄できても前線に配備できる供給網が無ければ意味が無いんだ
生産施設も破壊され、交通網も簡単に分断できる状況を空爆で米軍は作ったんだよ
日本側の部隊は多少の籠城は出来ても、戦力価値はほとんど無いよ
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:06:02.61 ID:qaERab+z0
>>738
あの装備でソ連軍を釘付けにして大陸に居続けられたのも作戦の優秀性（笑）なんだよｗ
それがガチではじまったら化けの皮が剥がれただけで
それでも当時の日本は大真面目だった
バカはバカなりに考えてたんだよ
あの装備でソ連軍を釘付けにして大陸に居続けられたのも作戦の優秀性（笑）なんだよｗ
それがガチではじまったら化けの皮が剥がれただけで
それでも当時の日本は大真面目だった
バカはバカなりに考えてたんだよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:06:08.10 ID:ObG0XmQMi
アニメの映画を見に行く
労組です！
労組です！
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:06:23.60 ID:wbag+eCt0
そんなこと言うとジブリだって嘘ばっかりジャン
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:06:35.15 ID:knBgus+50
>>228
出し惜しみしたまま負けた方が良かったな
そうすれば無駄に死ぬ人間が出来なかった
戦争の役に立てなかった責任を取るという意味においては悪いことではないが
それならそういうことを決定した責任者が乗って行くべきだがそれは無かった
最後まで大和の使い方を間違ったということ
出し惜しみしたまま負けた方が良かったな
そうすれば無駄に死ぬ人間が出来なかった
戦争の役に立てなかった責任を取るという意味においては悪いことではないが
それならそういうことを決定した責任者が乗って行くべきだがそれは無かった
最後まで大和の使い方を間違ったということ
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:06:38.75 ID:+3jiXYTo0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:07:50.95 ID:UblhkELz0
>>719
タンカーを撃沈した
>>742
そんなの沖縄戦でも硫黄島でもペリリューでも同じだろ
常に米軍が圧倒的制空権を確保してたが日本軍はその中で孤立無援でも善戦したんだよ
タラワなんて初日に司令官が戦死したのにそれから指揮系統なしで何日も粘ったんたから
日本軍なめすぎ
タンカーを撃沈した
>>742
そんなの沖縄戦でも硫黄島でもペリリューでも同じだろ
常に米軍が圧倒的制空権を確保してたが日本軍はその中で孤立無援でも善戦したんだよ
タラワなんて初日に司令官が戦死したのにそれから指揮系統なしで何日も粘ったんたから
日本軍なめすぎ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:08:40.93 ID:ObG0XmQMi
共産党赤旗祭りじゃわっしょいわっしょい
わーははぁ！わーはあは
わーははぁ！わーはあは
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:08:44.34 ID:NSuuaNY80
>>728
まぁ、簡単に言えば戦争のルールを守ろうとすると弱く、ルールを無視すると強いってことだな。
良いか悪いかはともかく
>>732
現実問題として空爆ってのは金が結構掛かる。ベトナムでも息切れしてるし。
一番費用対効果が高いのが艦船からの砲撃だが、これをやるには戦闘艦を沿岸部まで接近させないといけないのでリスクが高い。
あと、朝鮮戦争の終わりごろって空では米軍が圧倒してなかったか？
まぁ、簡単に言えば戦争のルールを守ろうとすると弱く、ルールを無視すると強いってことだな。
良いか悪いかはともかく
>>732
現実問題として空爆ってのは金が結構掛かる。ベトナムでも息切れしてるし。
一番費用対効果が高いのが艦船からの砲撃だが、これをやるには戦闘艦を沿岸部まで接近させないといけないのでリスクが高い。
あと、朝鮮戦争の終わりごろって空では米軍が圧倒してなかったか？
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:09:28.72 ID:+3jiXYTo0
Ａ
Ｂ←アジアから駆逐
Ｃ
Ｄ←アジアから駆逐
どうみても戦闘機と戦艦は機能してます
お疲れ様でしたｗｗｗ
Ｂ←アジアから駆逐
Ｃ
Ｄ←アジアから駆逐
どうみても戦闘機と戦艦は機能してます
お疲れ様でしたｗｗｗ
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:09:48.86 ID:QE0jt4mY0
.
前回監督した作品って
「崖の上のポニョ」
かな？
wikipediaによると
「崖の上のポニョ」は
>興行収入 155億円
ということのようだけど・・・
今回のは
ポニョを越えられたのかな？
まだわからないのかな・・・？
.
前回監督した作品って
「崖の上のポニョ」
かな？
wikipediaによると
「崖の上のポニョ」は
>興行収入 155億円
ということのようだけど・・・
今回のは
ポニョを越えられたのかな？
まだわからないのかな・・・？
.
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:11:08.91 ID:QbFQdsl50
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:11:24.89 ID:NSuuaNY80
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:12:18.58 ID:+3jiXYTo0
パヤオの言ってることだって１人で断言してるだけだからな
そもそも米国が欧州に直接加担せず日本とやってる段階で戦闘になってる
その主力に零戦がいたのはまぎれもない事実
ｗｗｗ
そもそも米国が欧州に直接加担せず日本とやってる段階で戦闘になってる
その主力に零戦がいたのはまぎれもない事実
ｗｗｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:12:26.26 ID:27kNAtxo0
お前の映画は全部脳内ファンタジーだろ何言ってんだジジイ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:12:54.13 ID:m4fpeIg+0
自分も個性的な発想で飯を食ってきたくせに・・・他者の発想をけしからんと言う資格はないぞw
歳をとったせいで相当頭が固くなっているな。
やっぱり、引退して正解だ。
歳をとったせいで相当頭が固くなっているな。
やっぱり、引退して正解だ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:13:13.54 ID:N1P5iubU0
>>748
それで攻撃が始まって何年死守できた？３年？５年？
それで攻撃が始まって何年死守できた？３年？５年？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:13:23.17 ID:WYh0wx8F0
結論、旧日本軍上層部は今の東電並のスチャラカ体質。
そのくせ、現場には七次請けも平気でやらすブラック使い捨て体質。
そのくせ、現場には七次請けも平気でやらすブラック使い捨て体質。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:06.66 ID:bfoakq6I0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:09.14 ID:BYaqkT3Z0
>>747
オランダは本国がヒトラーに占領されていたろ
イギリスは、本国がバトル オブ ブリテンを戦っていたんだぞ、
なんでどうやってシンガポールを守るんだ。対独戦が終われば、あとでゆっくり日本は煮るなり焼くなり出来るだろう。
オランダは本国がヒトラーに占領されていたろ
イギリスは、本国がバトル オブ ブリテンを戦っていたんだぞ、
なんでどうやってシンガポールを守るんだ。対独戦が終われば、あとでゆっくり日本は煮るなり焼くなり出来るだろう。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:09.39 ID:gmw0h4K90
>>732
朝鮮戦争では爆撃地区にベトナムと同じように制限がかけられてた。
その制限を取っ払って中国領内に原爆落としてと考えて進言したマッカーサーは
司令官に任を解かれて、更迭、軍を退役にまで追い込まれてる。
日本みたいに無制限に爆弾を落とされてたわけじゃないんだよね。
迎撃機、ミグ１９が現れるのは開戦からずっと後の話だよ。
それもパイロットはソ連軍人で朝鮮人はいなかったからね。
朝鮮戦争では爆撃地区にベトナムと同じように制限がかけられてた。
その制限を取っ払って中国領内に原爆落としてと考えて進言したマッカーサーは
司令官に任を解かれて、更迭、軍を退役にまで追い込まれてる。
日本みたいに無制限に爆弾を落とされてたわけじゃないんだよね。
迎撃機、ミグ１９が現れるのは開戦からずっと後の話だよ。
それもパイロットはソ連軍人で朝鮮人はいなかったからね。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:16.74 ID:+HifyqBw0
>>732
いや一方的に空爆はしてる。
ＴＦ７７にしても第８空軍にしても、あれを自由自在といわずして何を。
ミグなんか物の数じゃない。
朝鮮戦争では米陸軍は敵の鉄道での兵員輸送をなぜか阻止していない。
中途半端なインターディクションで「事足りた」として、地上軍で寸断してない。
これが命取りになった。
いまだに「中国人はがヤールー川を夜中にタバコも吸わずに徒歩で浸透してきた」
と真顔で語って自分たちの不覚を認めようとしていない。それが米陸軍。
いや一方的に空爆はしてる。
ＴＦ７７にしても第８空軍にしても、あれを自由自在といわずして何を。
ミグなんか物の数じゃない。
朝鮮戦争では米陸軍は敵の鉄道での兵員輸送をなぜか阻止していない。
中途半端なインターディクションで「事足りた」として、地上軍で寸断してない。
これが命取りになった。
いまだに「中国人はがヤールー川を夜中にタバコも吸わずに徒歩で浸透してきた」
と真顔で語って自分たちの不覚を認めようとしていない。それが米陸軍。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:35.79 ID:knBgus+50
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:39.73 ID:qEHSX6NW0
零戦と戦艦大和が好きだったのは子供の頃までだったな・・・
但し、後々イギリス人やドイツ人の書いた戦記を読むとさ、あいつらの兵器に対する愛着とかは本当に尋常じゃない
但し、後々イギリス人やドイツ人の書いた戦記を読むとさ、あいつらの兵器に対する愛着とかは本当に尋常じゃない
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:14:51.45 ID:KF36InUz0
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:18:21.83 ID:wHrPFdKP0
>>743
当時、鉄と石油のほぼ全てを米から輸入していたのに
その米と戦争したら結局大バカでしょｗ
鉄と石油兵器は兵器の材料と燃料だしｗ
しかも政府は満州事変以後全て不戦、回避の方針。
それを軍の勝手を事後承認という形。
日中戦も太平洋戦も事後承認だし。
つまり政府は現実を知っててまともだったけど
やっぱり軍がバカだった。
当時、鉄と石油のほぼ全てを米から輸入していたのに
その米と戦争したら結局大バカでしょｗ
鉄と石油兵器は兵器の材料と燃料だしｗ
しかも政府は満州事変以後全て不戦、回避の方針。
それを軍の勝手を事後承認という形。
日中戦も太平洋戦も事後承認だし。
つまり政府は現実を知っててまともだったけど
やっぱり軍がバカだった。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:19:27.62 ID:+3jiXYTo0
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:19:31.54 ID:RNXaJ80W0
ベトナムでもそうだったけど
空爆だけでは「優勢」は作れても「決定」にはならんのよね
最終段階は陸軍、歩兵をいれなきゃならない
で、人間同士の戦闘なんて古代からと変わらん
現代人だから剣で斬られても死なないなんて訳でもなく
空爆だけでは「優勢」は作れても「決定」にはならんのよね
最終段階は陸軍、歩兵をいれなきゃならない
で、人間同士の戦闘なんて古代からと変わらん
現代人だから剣で斬られても死なないなんて訳でもなく
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:20:26.01 ID:wSlxpAtm0
格好つけてるけど自分も軍事オタクなんじゃないの？
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:20:46.19 ID:UblhkELz0
>>766
リアルに意味がわからん
航空機一機か二機で100機は搭載してる正規空母を沈められる可能性があるんだから戦力比を考えた十分有効な作戦だろ
台湾沖なんてのべ1000機近く出撃させて空母は無傷だったんだから特攻有効と考えるのは当然
リアルに意味がわからん
航空機一機か二機で100機は搭載してる正規空母を沈められる可能性があるんだから戦力比を考えた十分有効な作戦だろ
台湾沖なんてのべ1000機近く出撃させて空母は無傷だったんだから特攻有効と考えるのは当然
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:21:35.74 ID:gmw0h4K90
>>767
戦争する前に、アメリカからの石油、鉄鉱石の日本向け輸出はストップしてますよ。
戦争する前に、アメリカからの石油、鉄鉱石の日本向け輸出はストップしてますよ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:21:38.81 ID:9RAauq4M0
特攻作戦そのものを美化する必要はないよな
戦略的にみて、どうしても「確実に死ぬと分かっている部隊」が出来てしまうのは仕方が無い事だろうが、
それがおおっぴらに奨励されていいはずがない
一方で、特攻に参加した軍人を不当に侮辱するのも絶対に許せない
無論美化する必要もないが、彼らの死を無駄にすべきではないし、感謝の念を捧げたい
戦略的にみて、どうしても「確実に死ぬと分かっている部隊」が出来てしまうのは仕方が無い事だろうが、
それがおおっぴらに奨励されていいはずがない
一方で、特攻に参加した軍人を不当に侮辱するのも絶対に許せない
無論美化する必要もないが、彼らの死を無駄にすべきではないし、感謝の念を捧げたい
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:21:39.17 ID:N1P5iubU0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:21:53.34 ID:NSuuaNY80
>>762
ミグが飛び回っていたのって北朝鮮の北のほうで中朝国境・ソ朝国境付近ではない？
前線での空爆にはそれ程の支障が無かったような。
どっちにしろ半島は地上軍が行ったりきたり中でヒャッハーしたりして空爆に値する施設があったか不明だけど。
ミグが飛び回っていたのって北朝鮮の北のほうで中朝国境・ソ朝国境付近ではない？
前線での空爆にはそれ程の支障が無かったような。
どっちにしろ半島は地上軍が行ったりきたり中でヒャッハーしたりして空爆に値する施設があったか不明だけど。
(愁眉の急)焦眉の急だった。重ね重ねスマン。
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:22:28.67 ID:+HifyqBw0
朝鮮戦争の米陸軍は、平壌のあと新義州へ進軍しなければならなかった。
当然、但東も突破して敵の策源地つまり満州へ地上軍を進ませる構えが必要だった。
これをやらなかったから帝国陸軍以下の戦いになった。
当然、但東も突破して敵の策源地つまり満州へ地上軍を進ませる構えが必要だった。
これをやらなかったから帝国陸軍以下の戦いになった。
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:23:29.67 ID:Rl4n7ic30
日本がアメリカに宣戦布告していなければどうなってたの
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:23:29.82 ID:+3jiXYTo0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:23:37.10 ID:Tajx4eVb0
モロに反日教育を受けた世代さっさとくたばれ老害
先祖を侮辱する輩は本当に反吐が出るね
先祖を侮辱する輩は本当に反吐が出るね
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:23:49.06 ID:RNXaJ80W0
というか誤解してるけど
航空機で戦艦を倒せるとか
実戦で実証したのは日本でありゼロ戦だからな
航空機で戦艦を倒せるとか
実戦で実証したのは日本でありゼロ戦だからな
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:24:54.05 ID:knBgus+50
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:25:18.09 ID:KF36InUz0
>>772
その1機か2機かを送り込むために何機の犠牲がいると思ってるんだ
そりゃ1機か２機で空母１隻なら作戦的にはやらんわけにはいかんがな
近接信管の嵐の中を潜り抜けられる装備と技量があったなら特攻なんてするかよ
その1機か2機かを送り込むために何機の犠牲がいると思ってるんだ
そりゃ1機か２機で空母１隻なら作戦的にはやらんわけにはいかんがな
近接信管の嵐の中を潜り抜けられる装備と技量があったなら特攻なんてするかよ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:26:49.27 ID:Pu3B23xy0
宮崎のやりたいことは評論家だったのかｗｗ
でも晩成をそこまで汚す必要ないのにｗｗ
でも晩成をそこまで汚す必要ないのにｗｗ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:27:38.20 ID:wHrPFdKP0
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:27:52.89 ID:/kl2lZgY0
別にいろんな視点があっていいだろ、なんで全員パヤオに合わせないといけないんだと
傲慢野郎が！
傲慢野郎が！
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:27:56.90 ID:CNuabqx90
当時、自動車どころか自転車すら作れなかった朝鮮人からすればそりゃ気が狂うくらいに悔しいんだろうなぁｗｗｗ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:28:33.42 ID:YnKmwkXhP
>>750
殺るか殺られるかの戦争にルールもクソもあるか
勝った方が正義だ、秀吉の忠臣だった三成や吉継は戦後英雄になったか？
国際社会は生存競争だろうが、強くなきゃあしょうがないだろ
大切なのは生存競争を生き抜いて、大切な同胞や子孫を繁栄させることだろ
甘ったれんな、強くなれよ
殺るか殺られるかの戦争にルールもクソもあるか
勝った方が正義だ、秀吉の忠臣だった三成や吉継は戦後英雄になったか？
国際社会は生存競争だろうが、強くなきゃあしょうがないだろ
大切なのは生存競争を生き抜いて、大切な同胞や子孫を繁栄させることだろ
甘ったれんな、強くなれよ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:28:58.33 ID:UblhkELz0
>>780
ドイツ海軍を片手で壊滅させた英海軍がインド洋では南雲機動部隊に涙目で追い回されてたからな
それで太平洋の海戦は次元が違うと泣き言言って大西洋に逃げ帰った
大戦後期に火事場泥棒みたいに沖縄戦に空母4隻派遣してきたけど全艦特攻攻撃食らって内一隻は修理不能でスクラップになる始末w
第一チャーチル自体が沖縄戦が史上最大の戦闘だったと述懐してるんだがな
ドイツ海軍を片手で壊滅させた英海軍がインド洋では南雲機動部隊に涙目で追い回されてたからな
それで太平洋の海戦は次元が違うと泣き言言って大西洋に逃げ帰った
大戦後期に火事場泥棒みたいに沖縄戦に空母4隻派遣してきたけど全艦特攻攻撃食らって内一隻は修理不能でスクラップになる始末w
第一チャーチル自体が沖縄戦が史上最大の戦闘だったと述懐してるんだがな
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:29:13.06 ID:NSuuaNY80
>>775 上
現実的に空爆と艦船からの砲撃でどれだけ敵の生産力を削れれるかって話かと。
現代みたいな高性能な誘導装置も爆発力の大きな爆薬もないわけだし。
それと地上戦による損害との天秤になるわけだが、当時のアメリカがどこまで歩兵の生命に関心があったのか。
まぁ、ここら辺は色んな説があると思う。
現実的に空爆と艦船からの砲撃でどれだけ敵の生産力を削れれるかって話かと。
現代みたいな高性能な誘導装置も爆発力の大きな爆薬もないわけだし。
それと地上戦による損害との天秤になるわけだが、当時のアメリカがどこまで歩兵の生命に関心があったのか。
まぁ、ここら辺は色んな説があると思う。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:30:09.94 ID:XKyVlsCu0
宮崎駿「永遠の0」を嘘八百と批判！？ 百田尚樹も「おこ」で零戦戦争勃発か
ttp://www.j-cast.com/2013/09/26184772.html
ttp://www.j-cast.com/2013/09/26184772.html
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:31:53.61 ID:NSuuaNY80
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:32:57.76 ID:cb1v/5YX0
特攻の飛行手順は雷撃や緩降下爆撃とと一緒だ
急降下爆撃も雷撃も緩降下爆撃も通用しなくなったことの打開策として
雷撃や緩降下爆撃と同じ飛行手順(しかも必死の)をやらせるんだから
馬鹿作戦としかいいようがない
まして本来爆撃機じゃないものに500ｷﾛ爆弾積んでヨロヨロとしか飛べないゼロ戦じゃ成功の見込みなんてそれこそゼロ
桜花積んだ陸攻も機動力ゼロ、落としてくれというようなものだ
特攻は戦果をあげたというが
困難でも根気よく雷撃を繰り返したら同じ戦果はあげただろう
それも特攻と同じだけ戦死者をだしたかもしらん
しかし決死的ではあっても必死作戦ではないところが外道作戦特攻とは全然性質が違う
急降下爆撃も雷撃も緩降下爆撃も通用しなくなったことの打開策として
雷撃や緩降下爆撃と同じ飛行手順(しかも必死の)をやらせるんだから
馬鹿作戦としかいいようがない
まして本来爆撃機じゃないものに500ｷﾛ爆弾積んでヨロヨロとしか飛べないゼロ戦じゃ成功の見込みなんてそれこそゼロ
桜花積んだ陸攻も機動力ゼロ、落としてくれというようなものだ
特攻は戦果をあげたというが
困難でも根気よく雷撃を繰り返したら同じ戦果はあげただろう
それも特攻と同じだけ戦死者をだしたかもしらん
しかし決死的ではあっても必死作戦ではないところが外道作戦特攻とは全然性質が違う
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:33:02.89 ID:YnKmwkXhP
>>773
そりゃ日中戦争起こしたからだろ
>>779
初期の日米交渉の段階なら、仏領インドシナと満州以外の中国から
撤退していれば講和が成立していた
日本は台湾、朝鮮半島、満洲を要する超大国でいられた
そりゃ日中戦争起こしたからだろ
>>779
初期の日米交渉の段階なら、仏領インドシナと満州以外の中国から
撤退していれば講和が成立していた
日本は台湾、朝鮮半島、満洲を要する超大国でいられた
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:33:47.98 ID:gmw0h4K90
>>776
そうだよ。
38度線を超えたら、中国は参戦するかなら！と警告をしてたのをブラフだと思って
朝鮮戦争は38度線を国連軍が越えた時と前とでは大勢がぜんぜん違う。
それまではB29で事が足りたけど、38度線超えてからはミグが現れてパニクってるんだよね。
慌てて、セイバーを投入してミグ回廊でのミグ狩りが始まるんだよ。
そうだよ。
38度線を超えたら、中国は参戦するかなら！と警告をしてたのをブラフだと思って
朝鮮戦争は38度線を国連軍が越えた時と前とでは大勢がぜんぜん違う。
それまではB29で事が足りたけど、38度線超えてからはミグが現れてパニクってるんだよね。
慌てて、セイバーを投入してミグ回廊でのミグ狩りが始まるんだよ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:34:37.82 ID:DXTT3uon0
変な外人が君のゼロはって言ったことにくだらなさを感じた
宮崎は永遠の０で今までの空気が変わることに危惧してたんだろうな
自分の手柄を踏みにじられたように被害者意識を発揮したことが
このシーンで窺い知れた
宮崎は永遠の０で今までの空気が変わることに危惧してたんだろうな
自分の手柄を踏みにじられたように被害者意識を発揮したことが
このシーンで窺い知れた
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:36:02.18 ID:Rl4n7ic30
>>796
どうもありがとう
どうもありがとう
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:36:44.85 ID:NSuuaNY80
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:38:41.07 ID:+HifyqBw0
>>792
米陸軍の錬度も低かった。
1950年の段階でもうかなりひどい。WW2の米軍じゃない。新兵ばかり。
そして北朝鮮と満州（の日本資産を受け継いだ）共産軍は、日本の亡霊だった。
日本の残した工場を稼動させ、発電し、鉄道を運用した。
これを米軍は甘く見た。
サルのジャップに輪をかけた植民地に何もあるはずがないとタカをくくった。
朝鮮の鉄道工兵とシナ義勇軍は日本の線路を使って集中してきた。
米陸軍の錬度も低かった。
1950年の段階でもうかなりひどい。WW2の米軍じゃない。新兵ばかり。
そして北朝鮮と満州（の日本資産を受け継いだ）共産軍は、日本の亡霊だった。
日本の残した工場を稼動させ、発電し、鉄道を運用した。
これを米軍は甘く見た。
サルのジャップに輪をかけた植民地に何もあるはずがないとタカをくくった。
朝鮮の鉄道工兵とシナ義勇軍は日本の線路を使って集中してきた。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:38:44.89 ID:YnKmwkXhP
>>794
だからそのクソルールがいまどうなってんだ？
２１世紀最悪の戦争犯罪人である「ジョージブッシュ」は
そのルールとやらできちんと裁かれたんだろうな
適当な建前吹かしてんじゃねえよ、結局強さが全てだろうが
だれがブッシュを逮捕できるんだよ
だから生存競争は力が全てだと言ってるだろ
中共のチベットウイグル虐殺、ロシアのチェチェン虐殺
奴らが強いから誰も手出しできないだろうが
だからそのクソルールがいまどうなってんだ？
２１世紀最悪の戦争犯罪人である「ジョージブッシュ」は
そのルールとやらできちんと裁かれたんだろうな
適当な建前吹かしてんじゃねえよ、結局強さが全てだろうが
だれがブッシュを逮捕できるんだよ
だから生存競争は力が全てだと言ってるだろ
中共のチベットウイグル虐殺、ロシアのチェチェン虐殺
奴らが強いから誰も手出しできないだろうが
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:40:13.75 ID:knBgus+50
>>385
似ているが違う部分も有るな、しかも大きく違う
チャップマンがその通りだとして、何のためのそうしたかというと勝つためだが勝って人の命が助かるわけではない
堀越も（ゼロ戦が）勝つために作ったが、勝てばパイロット本人の命は助かるし何よりゼロ戦が守っている爆撃機の搭乗員の命が助かる
空母を守っているときは何千人という乗組員が助かる、爆撃機を撃墜したらその分空襲で死ぬ民間人が減る
ゼロ戦とは元々人命救護のための兵器だ、競わせて遊ぶ車とは全然違う
似ているが違う部分も有るな、しかも大きく違う
チャップマンがその通りだとして、何のためのそうしたかというと勝つためだが勝って人の命が助かるわけではない
堀越も（ゼロ戦が）勝つために作ったが、勝てばパイロット本人の命は助かるし何よりゼロ戦が守っている爆撃機の搭乗員の命が助かる
空母を守っているときは何千人という乗組員が助かる、爆撃機を撃墜したらその分空襲で死ぬ民間人が減る
ゼロ戦とは元々人命救護のための兵器だ、競わせて遊ぶ車とは全然違う
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:42:22.59 ID:NSuuaNY80
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:42:54.23 ID:uuscdxma0
百田は基本がアホやから、ゴチャゴチャ喋らずにフィクションだけを書いとれ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:43:04.41 ID:N1P5iubU0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:43:15.97 ID:gmw0h4K90
>>800
ミグのせいで、航空支援がうまくいかずだよ。
アメリカの先方はまず、制空権の奪取、大規模な空爆などで拠点破壊。
それから地上軍の投入だからね。
余談だが、毛沢東の息子はアメリカ軍機のナパームでこんがり焼き豚にされている。
ミグのせいで、航空支援がうまくいかずだよ。
アメリカの先方はまず、制空権の奪取、大規模な空爆などで拠点破壊。
それから地上軍の投入だからね。
余談だが、毛沢東の息子はアメリカ軍機のナパームでこんがり焼き豚にされている。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:44:07.31 ID:EkGcIa500
宮崎×百田の戦争が見たい
百田は特攻精神で、ぶち当たれ
百田は特攻精神で、ぶち当たれ
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:44:21.63 ID:InSKeKaO0
宮崎の性格が最悪なのは業界の常識
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:44:36.06 ID:9RAauq4M0
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:47:02.80 ID:nQeKYn7n0
老害ジブリ
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:47:14.77 ID:NSuuaNY80
>>806
精密爆撃できなきゃ空軍力で生産力を削るって大変かと。
艦船はあの攻撃で近づきにくいし。
それと太平洋の広さ
日本に陸軍投入ってのはそうそう簡単ではなかっただろうな。
まぁ、そんなこんなで陸軍投入されなかったんでしょ。
精密爆撃できなきゃ空軍力で生産力を削るって大変かと。
艦船はあの攻撃で近づきにくいし。
それと太平洋の広さ
日本に陸軍投入ってのはそうそう簡単ではなかっただろうな。
まぁ、そんなこんなで陸軍投入されなかったんでしょ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:47:48.45 ID:u7Zprt1r0
ＩＤ真っ赤な軍事ヲタの資料読み込み自慢スレかここは
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:47:53.83 ID:cb1v/5YX0
もともと海軍はアメリカ艦隊をフィリピン近海で迎撃し
一回の開戦で撃滅するという作戦だった
日露戦争の日本海海戦を再現するというかしたいという願望のような作戦
兵器もそのために開発された
ゼロ戦も陸攻もぎりぎりの設計というより
その一回に最大の威力をあげるために、割り切った、ある意味合理的に設計された
一回の開戦で撃滅するという作戦だった
日露戦争の日本海海戦を再現するというかしたいという願望のような作戦
兵器もそのために開発された
ゼロ戦も陸攻もぎりぎりの設計というより
その一回に最大の威力をあげるために、割り切った、ある意味合理的に設計された
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:48:13.53 ID:UHPxAIiE0
宮崎駿は社会性が無いから。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:49:18.47 ID:gvZqPLcf0
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:50:30.27 ID:sKzjRKKw0
映画公開される前から潰しにかかるとか節操ねーな
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:50:44.22 ID:TP2159h/0
負けた戦争を美化するのは本当に馬鹿だと思う。
次は負けないように反省しないと。
改善せずにまた同じことの繰り返しになったらどうすんだと。
次は負けないように反省しないと。
改善せずにまた同じことの繰り返しになったらどうすんだと。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:50:45.56 ID:N1P5iubU0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:51:38.25 ID:lTU7BiVb0
最強戦艦と謳われた大和がすぐに撃沈されたことはネトウヨにとって触れられたくない黒歴史
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:51:51.03 ID:YnKmwkXhP
>>810
だから建前論でゴタゴタ言うなよ
弱いミロシェビッチは裁かれ、圧倒的に強いブッシュやプーチンは無罪放免だろが
綺麗事抜かすなよ、ミロシェビッチがロシアの大統領だったらあんな目に遭ってないだろが
結局はお前の言うクソルールより、強さの方が圧倒的に重要なんだよ
だから建前論でゴタゴタ言うなよ
弱いミロシェビッチは裁かれ、圧倒的に強いブッシュやプーチンは無罪放免だろが
綺麗事抜かすなよ、ミロシェビッチがロシアの大統領だったらあんな目に遭ってないだろが
結局はお前の言うクソルールより、強さの方が圧倒的に重要なんだよ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:52:11.38 ID:Yzo9A/UH0
えーと…
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:52:18.45 ID:NSuuaNY80
>>807
朝鮮戦争では陸軍投入がかなり早くなかったか？
朝鮮戦争では陸軍投入がかなり早くなかったか？
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:52:32.41 ID:nYT5ofTy0
豚が本当に飛んでたとは知らなかったぜ。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:00.66 ID:3b8MJmkt0
おいおい欠陥のない飛行機ってあるの？ｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:00.72 ID:mdPpQfwh0
零戦は日本が手に入れた、初めての「欧米に対抗できる」戦闘機だ
零戦が無ければ日米開戦は無かっただろう。勝つ自信が無いからだ
そういう意味で罪深いとは言えるかもな
零戦が無ければ日米開戦は無かっただろう。勝つ自信が無いからだ
そういう意味で罪深いとは言えるかもな
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:01.64 ID:uWRWrk/U0
アレ勃ちぬ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:05.10 ID:RNXaJ80W0
ルーズベルトは上陸させる気マンマンだったみたいだけどな
ある意味、下級の米兵が幾ら死のうが構わんというポジ
米国だって似たようなモン
ある意味、下級の米兵が幾ら死のうが構わんというポジ
米国だって似たようなモン
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:10.66 ID:8FD/prhA0
パヤオは左翼
ｗ
ｗ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:53:54.87 ID:C3Glo0Tl0
パヤオは原作読んでないな。
映画の内容は知らん。
映画の内容は知らん。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:54:04.97 ID:hAeCx/K30
永遠の0はつまらなかった
話の筋と関係なく突然軍ヲタならまず知ってる（風説や虚偽交じりの）エピソード語りばっかりが入るんだもん
話の筋と関係なく突然軍ヲタならまず知ってる（風説や虚偽交じりの）エピソード語りばっかりが入るんだもん
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:54:48.58 ID:t2n2284a0
おま言う
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:55:17.01 ID:knBgus+50
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:55:48.62 ID:RwBASC110
宮崎駿って卑怯な性格なんだろうな。
今まではほとんどこういう過激な発言は無かったのに、引退することが決定的に
なったらバタバタと好き勝手なことを言い出した。
ようするにもう映画を作らないし、興行成績も気にする必要もないから、このへんで
言いたい放題のことを言って「最後ッ屁」にするつもりなんだろう。
今まで自分の映画を支え続けてくれた日本人の観客に対して、後ろ足で砂をかけて
引退とはなｗｗｗｗｗｗ まるで朝鮮人ｗｗｗｗｗ
今まではほとんどこういう過激な発言は無かったのに、引退することが決定的に
なったらバタバタと好き勝手なことを言い出した。
ようするにもう映画を作らないし、興行成績も気にする必要もないから、このへんで
言いたい放題のことを言って「最後ッ屁」にするつもりなんだろう。
今まで自分の映画を支え続けてくれた日本人の観客に対して、後ろ足で砂をかけて
引退とはなｗｗｗｗｗｗ まるで朝鮮人ｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:56:24.02 ID:9RAauq4M0
>>821
お前の寝言は建前すらまともに成立させられないだろｗ
ブッシュやプーチンが、ルールに縛られず完全に自由にその軍事力を振り回したと思ってるんなら阿呆そのものだ
反発を宣伝と威圧で抑えられる程度の無法な行為にとどめていたからこそ直接的に贖罪させられていないだけの話だ
バカはその程度の事を弁えてから書き込めよｗ
強者の論理なんて稚拙なものを振り回していい気になってる餓鬼がｗ
まして、他社についての強者の論理を振り回して悦に入るとはｗ
ちょっとくらい恥ずかしいとはおもわんのかねｗ
お前の寝言は建前すらまともに成立させられないだろｗ
ブッシュやプーチンが、ルールに縛られず完全に自由にその軍事力を振り回したと思ってるんなら阿呆そのものだ
反発を宣伝と威圧で抑えられる程度の無法な行為にとどめていたからこそ直接的に贖罪させられていないだけの話だ
バカはその程度の事を弁えてから書き込めよｗ
強者の論理なんて稚拙なものを振り回していい気になってる餓鬼がｗ
まして、他社についての強者の論理を振り回して悦に入るとはｗ
ちょっとくらい恥ずかしいとはおもわんのかねｗ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:56:41.29 ID:NSuuaNY80
>>819
わざわざ太平洋を渡って民家を空爆してもそれ程の軍事的な意味も相手の生産力を削る意味も無いかと。
まぁ、実際はアメリカはそれをやったけど。
結局、空爆そのものでは思ったように軍事的な成果が上がらず陸軍投入できなかったってのはそんなに変な論かね？
わざわざ太平洋を渡って民家を空爆してもそれ程の軍事的な意味も相手の生産力を削る意味も無いかと。
まぁ、実際はアメリカはそれをやったけど。
結局、空爆そのものでは思ったように軍事的な成果が上がらず陸軍投入できなかったってのはそんなに変な論かね？
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:57:20.43 ID:mdPpQfwh0
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:57:48.60 ID:knBgus+50
>>637
特攻は有効でなかったからこそ海軍内部でも当時から評価が低い
特攻は有効でなかったからこそ海軍内部でも当時から評価が低い
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:58:12.10 ID:cb1v/5YX0
>>818
日本人は一度空気に支配されると
異論を唱え正しいことを言うことができなくなって
集団で破滅に突き進む特性があるから
また繰り返すだろう
幕末の攘夷、西南戦争、日中戦争～太平洋戦争、安保闘争、不動産取引の総量規制、金融危機の際の公的資金投入反対、原発再稼働反対
みんな同じ構造
日本人は一度空気に支配されると
異論を唱え正しいことを言うことができなくなって
集団で破滅に突き進む特性があるから
また繰り返すだろう
幕末の攘夷、西南戦争、日中戦争～太平洋戦争、安保闘争、不動産取引の総量規制、金融危機の際の公的資金投入反対、原発再稼働反対
みんな同じ構造
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:58:18.57 ID:RJUlyB9C0
>>831
そら軍ヲタに向けて書いてる訳じゃないからね
そら軍ヲタに向けて書いてる訳じゃないからね
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:58:29.13 ID:I1XeAE2j0
当時の日本って軍縮会議で戦艦保有数対米７割じゃ嫌だ←バカｗ
とかゴネねたキチガイ国だからね
当然そのために軍事予算が全体の半分とかになって軍人が一番偉い世界
まるで北朝鮮だな 当時の日本賛美してるウヨはアホ
とかゴネねたキチガイ国だからね
当然そのために軍事予算が全体の半分とかになって軍人が一番偉い世界
まるで北朝鮮だな 当時の日本賛美してるウヨはアホ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:58:32.23 ID:+HifyqBw0
>>807
ミグの基地は朝鮮内にすらなく丹東にあった。
ミグアレイは北朝鮮のそのまた北部の限られた範囲であって
北や中国に地上攻撃機の戦力などない。
米地上軍が新義州から鉄橋渡って丹東へ殺到しろという話だよ。
1944年の帝国陸軍が中国大陸打通したのに、お前は朝鮮ですらできないのかと。
米陸軍はバカにされてもしょうがない。
ミグの基地は朝鮮内にすらなく丹東にあった。
ミグアレイは北朝鮮のそのまた北部の限られた範囲であって
北や中国に地上攻撃機の戦力などない。
米地上軍が新義州から鉄橋渡って丹東へ殺到しろという話だよ。
1944年の帝国陸軍が中国大陸打通したのに、お前は朝鮮ですらできないのかと。
米陸軍はバカにされてもしょうがない。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 15:59:36.63 ID:mCenQwCz0
>>837
まじめに戦争調べてみると局地局地ではアメリカも結構負けてるよな
まじめに戦争調べてみると局地局地ではアメリカも結構負けてるよな
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:01:37.43 ID:pWbnEGlxi
>>833
ちょっとは調べろよw
通常なら米兵1人殺すのに日本兵8～10人が死んだ。
ところが神風は日本兵1人の犠牲で米兵1.25人殺せた。
全くもって非人道的な攻撃手段だが、効果はあった。
現代兵器の先駆けで人力誘導兵器といったとこだな。
ちょっとは調べろよw
通常なら米兵1人殺すのに日本兵8～10人が死んだ。
ところが神風は日本兵1人の犠牲で米兵1.25人殺せた。
全くもって非人道的な攻撃手段だが、効果はあった。
現代兵器の先駆けで人力誘導兵器といったとこだな。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:01:40.93 ID:3b8MJmkt0
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:02:45.03 ID:l5bHnE9PO
アニメ映画の風立ちぬこそ嘘八百の作品じゃないかと考えたが
それを言ったら作品を読み取る事も出来ないのかと言われるんだろうな
それを言ったら作品を読み取る事も出来ないのかと言われるんだろうな
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:03:27.00 ID:NSuuaNY80
>>842
帝国陸軍のあれと比べるのはさすがに酷かとww
帝国陸軍のあれと比べるのはさすがに酷かとww
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:04:04.51 ID:RJUlyB9C0
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:04:05.25 ID:u5WHDKwg0
>>808
それやると、むしろ仲良くなっちゃうのがパヤオパターン
それやると、むしろ仲良くなっちゃうのがパヤオパターン
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:04:27.28 ID:mdPpQfwh0
>>833
エンタープライズを大破させた人は、連合艦隊に出来なかったことをやってのけたって言われてたな
エンタープライズを大破させた人は、連合艦隊に出来なかったことをやってのけたって言われてたな
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:05:13.74 ID:N1P5iubU0
>>836
工場は工場だけで生産を完遂できないんですよ。
工場を稼働するためには人が必要なのです
そして当時の住人は真っ裸で何も食わず、住居も無く生活していたわけではありません。
戦後、統制が崩れると極端なインフレになったということは
着実に生産インフラを壊していたと言うことでもあります
日本上陸のために陸軍を投入できなかったという話は聞いたことがないよ。
投入しなかったという話はあるだろうけど。
工場は工場だけで生産を完遂できないんですよ。
工場を稼働するためには人が必要なのです
そして当時の住人は真っ裸で何も食わず、住居も無く生活していたわけではありません。
戦後、統制が崩れると極端なインフレになったということは
着実に生産インフラを壊していたと言うことでもあります
日本上陸のために陸軍を投入できなかったという話は聞いたことがないよ。
投入しなかったという話はあるだろうけど。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:05:15.35 ID:1AUOFJYZ0
となりのとっとろーー
とっろとおおーー
となりのとっとろーー
とろろー
とか、歌ってればいいのに
とっろとおおーー
となりのとっとろーー
とろろー
とか、歌ってればいいのに
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:05:25.78 ID:mCenQwCz0
甥ルーズベルトが妻の父の親中キチガイからものすごく悪影響を受けてるんだよね
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:05:33.07 ID:RJ1jbkb70
>>839
日比谷焼打事件や天皇機関説事件も入れてあげてください
日比谷焼打事件や天皇機関説事件も入れてあげてください
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:06:37.98 ID:V2KItbJi0
これはパヤオを支持。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:06:48.66 ID:knBgus+50
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:07:38.52 ID:huoCPGW90
米軍がゼロ以上のモノを造ってきたので、日本もゼロを上回るモノを作ろうとした。
試作機は出来たのだが材料がなくて量産できず、仕方なくゼロを改良する程度しかできなかったという。
試作機は出来たのだが材料がなくて量産できず、仕方なくゼロを改良する程度しかできなかったという。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:08:01.26 ID:cb1v/5YX0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:08:05.05 ID:lTU7BiVb0
日本を経済的に強くすることこそ重要、それを戦争だ何だと言ってる奴はバカ
そんな金あったら産業スパイ育成や情報戦、ロビー活動にに金を注いだ方がマシ
そしてあらゆる著作権法などを牛耳り、著作権法を守らない国を国際的に追い詰めていくことだ
核兵器を持った国は核兵器を持った国同士で睨み合い一歩も動けないことだろう
そんな金あったら産業スパイ育成や情報戦、ロビー活動にに金を注いだ方がマシ
そしてあらゆる著作権法などを牛耳り、著作権法を守らない国を国際的に追い詰めていくことだ
核兵器を持った国は核兵器を持った国同士で睨み合い一歩も動けないことだろう
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:08:07.93 ID:9RAauq4M0
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:08:23.08 ID:ZefPhuuJ0
なんでハヤオにしゃべらすんだよ
作らせるだけでいい 単なるガンコじじいだろ
これじゃ
作らせるだけでいい 単なるガンコじじいだろ
これじゃ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:08:39.94 ID:TP2159h/0
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:10:29.61 ID:N1P5iubU0
パイロットひとりの犠牲で米兵を１．２５人殺せるってのは効果的なのか
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:10:36.32 ID:u5WHDKwg0
>>837
至言
至言
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:10:37.44 ID:itTYW168O
いや読むと駿に同意せざるを得ない ぶっちゃけラノベ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:11:27.27 ID:mdPpQfwh0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:12:00.18 ID:Ln3p1a5m0
FWやマスタングどころかBF-109の足元にも及ばないジャップクオリティだよね
プロペラはパクリだしミリオタ駿氏の方が遥かに正しい
プロペラはパクリだしミリオタ駿氏の方が遥かに正しい
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:12:22.57 ID:knBgus+50
>>844
この馬鹿が嘘つきなのは
神風の場合はその数値が正しいとしても
特攻を行った１機あたりの被害人数を計算している
途中で撃墜されたものや随伴の案内機の損害は入れていない
米兵１人殺すのに8～10というのも嘘だ
航空攻撃だけでなく海軍全ての犠牲者数でも比較だ
こういう嘘つきがするのが特攻の美化だということ
この馬鹿が嘘つきなのは
神風の場合はその数値が正しいとしても
特攻を行った１機あたりの被害人数を計算している
途中で撃墜されたものや随伴の案内機の損害は入れていない
米兵１人殺すのに8～10というのも嘘だ
航空攻撃だけでなく海軍全ての犠牲者数でも比較だ
こういう嘘つきがするのが特攻の美化だということ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:13:34.18 ID:NSuuaNY80
>>851
当時の日本の軍人も民間人だってぼーっと爆弾を待ってたわけじゃないよ。地上から機銃も撃てば防空壕を掘ったりもしてます。
コストの高い攻撃方法は見合ったターゲットを狙わないと割に合わないってのは今でも変わりません。
太平洋を渡って民家を狙って撃墜されたら酷い損害でしょ？
あと、戦後の極端なインフレは主に急激な復興を狙った極端な資金融通による物でちょっと違うかと。
当時の日本の軍人も民間人だってぼーっと爆弾を待ってたわけじゃないよ。地上から機銃も撃てば防空壕を掘ったりもしてます。
コストの高い攻撃方法は見合ったターゲットを狙わないと割に合わないってのは今でも変わりません。
太平洋を渡って民家を狙って撃墜されたら酷い損害でしょ？
あと、戦後の極端なインフレは主に急激な復興を狙った極端な資金融通による物でちょっと違うかと。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:13:39.49 ID:r5faCf5z0
個々の特攻で戦果が有ったのも事実だが、
特攻が作戦として採用された時点では、
既に日本に勝ち目がなかったんだから犬死と言われても仕方ない
特攻が作戦として採用された時点では、
既に日本に勝ち目がなかったんだから犬死と言われても仕方ない
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:14:08.68 ID:Nyvy+ZUN0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:14:27.95 ID:wGI26Wg10
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:14:30.57 ID:+HifyqBw0
だいたいミグはＦ９Ｆと一対一のコンバットでどうどうと負けてるし
Ｆ９Ｆの被撃墜はついになし
さらにミグはＦ－５１、Ｆ４Ｕ、ＡＤ（海軍の攻撃機）にも落とされている。
Ｆ４ＵやＡＤは低空でＣＡＳをやっていることが多いのだから
ミグがそれを落とすためには地上付近まで降りてくる必要がある。
自殺行為だと思うね。
ミグはＢ２９を狙って高速一撃離脱しかできない。それでも大した物だが。
Ｆ９Ｆの被撃墜はついになし
さらにミグはＦ－５１、Ｆ４Ｕ、ＡＤ（海軍の攻撃機）にも落とされている。
Ｆ４ＵやＡＤは低空でＣＡＳをやっていることが多いのだから
ミグがそれを落とすためには地上付近まで降りてくる必要がある。
自殺行為だと思うね。
ミグはＢ２９を狙って高速一撃離脱しかできない。それでも大した物だが。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:14:40.37 ID:knBgus+50
>>860
ググって嘘に当たって喜んで信じている馬鹿ｗｗｗ
ググって嘘に当たって喜んで信じている馬鹿ｗｗｗ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:14:47.34 ID:V2KItbJi0
特攻隊とか、戦中日本のカルト教団のような狂いっぷりを美化してる奴が気持ち悪い
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:15:16.45 ID:lTU7BiVb0
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:15:58.21 ID:3b8MJmkt0
>>841
なにいってるんだ？
７対１０じゃ話にならない、と難癖付けていたのがアメリカだろ？
当時のアメリカは日本に対して何事にも一切の妥協を許さずひたすら強行に追い込んで
「文句あるなら戦争するか？」みたいな態度をとる基地外だったんだが？
逆に譲歩に譲歩を重ねて耐えていたのは日本
ちなみにアメリカとイギリスは１０対１０の対等
なにいってるんだ？
７対１０じゃ話にならない、と難癖付けていたのがアメリカだろ？
当時のアメリカは日本に対して何事にも一切の妥協を許さずひたすら強行に追い込んで
「文句あるなら戦争するか？」みたいな態度をとる基地外だったんだが？
逆に譲歩に譲歩を重ねて耐えていたのは日本
ちなみにアメリカとイギリスは１０対１０の対等
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:16:16.82 ID:hrXbA0Zh0
「永遠の０はラノベ」には同意
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:16:28.52 ID:uFuwOwFk0
>>347
死にたいなあ
死にたいなあ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:16:52.64 ID:/4gagMeN0
実際宮崎が怒るような作品が沢山つくられてきたのは確か。
でも永遠のゼロはどちらかっていうと
その神話が崩壊する過程を描いてる。
批判する前に宮崎は読むべきだ。
でも永遠のゼロはどちらかっていうと
その神話が崩壊する過程を描いてる。
批判する前に宮崎は読むべきだ。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:16:57.82 ID:N1P5iubU0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:17:35.60 ID:knBgus+50
>>839
空気読めが流行語になるくらいだからな、確か似そうだｗ
空気読めが流行語になるくらいだからな、確か似そうだｗ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:17:43.90 ID:lJaU/4e00
他人様の作品をねつ造呼ばわりして自分のはどうなんだよ
ハヤオが大嫌いになったわ、しばらくジブリは見たくもない
ハヤオが大嫌いになったわ、しばらくジブリは見たくもない
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:17:46.29 ID:cb1v/5YX0
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:18:46.70 ID:xB/4NKRZ0
映画ぐらいいい気分で見たいだろ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:18:55.18 ID:vVGZrho60
日本陸軍上層部の中の人は、時計から服から酒から宝飾品まで鬼畜米兵おフランス国等の舶来高級ブランド大好き集団（国民には内緒ｗ）。
今で言うと北朝鮮金一家の海外と日本製ブランド好きと似ているなｗ
今で言うと北朝鮮金一家の海外と日本製ブランド好きと似ているなｗ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:19:00.92 ID:5UyNrGMM0
戦争そのものを描くことを
頑なに拒んだパヤオと、
主人公のベテランパイロットが
空母への特攻を行うも爆弾が不発、
犬死にとなった主人公の遺体が
処理されるところまで描ききった百田。
頑なに拒んだパヤオと、
主人公のベテランパイロットが
空母への特攻を行うも爆弾が不発、
犬死にとなった主人公の遺体が
処理されるところまで描ききった百田。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:19:06.05 ID:lTU7BiVb0
昭和天皇「相手を脅せば引っ込むと考えるのは軍の悪い癖(独白録)」
昭和天皇「日本人には封建制が強く残り、自分で考えるのが苦手(ホイットニー文書)」
昭和天皇「日本人には封建制が強く残り、自分で考えるのが苦手(ホイットニー文書)」
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:19:19.97 ID:pU94MTog0
坂井三郎先任ｄｉｓってんじゃねーぞこらパヤヲ
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:20:18.46 ID:r5faCf5z0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:20:21.70 ID:knBgus+50
>>857
そういう試作機は全然出来てないんだがな
そういう試作機は全然出来てないんだがな
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:20:57.56 ID:+pLE2shP0
風立ちぬだってバリバリ創作じゃん。
イタリアの技術者と夢で語り合うとかw
イタリアの技術者と夢で語り合うとかw
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:21:10.38 ID:Hnuxm9J70
永遠の0も観なきゃいけなくなったなこりゃ。楽しみだ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:21:13.88 ID:NSuuaNY80
>>881
だが、現実的に陸軍がやすやすと上陸できる程には軍事施設や製造施設に打撃を与えることはできなかった。
と、また話が振り出しに戻る
あと、インフレは物不足もあったが、それ以上に無理な資金供給が原因だということは理解してほしい。
だが、現実的に陸軍がやすやすと上陸できる程には軍事施設や製造施設に打撃を与えることはできなかった。
と、また話が振り出しに戻る
あと、インフレは物不足もあったが、それ以上に無理な資金供給が原因だということは理解してほしい。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:21:39.00 ID:hSTDqN040
>>888
良くわかってるじゃないかｗ
良くわかってるじゃないかｗ
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:21:40.34 ID:sKzjRKKw0
結局どっちもフィクションなんだろ？
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:21:40.69 ID:cb1v/5YX0
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:22:20.91 ID:YnKmwkXhP
>>835
だから現実が見れないのかてめえは
ブッシュは勝手にアフガンに戦争をしかけ
サダムに言いがかりつけ戦争しただろうが、ほぼ全世界が反対したのに
しかもサダムは大量破壊兵器を持ってなかった
あきらかにブッシュは最悪の戦争犯罪人だ
強者の論理がどうとかじゃなく、強くなきゃあサダムみたいに不条理に絞首刑にされるということだろうが
それが現実だと言ってるんだよ
一般社会でも弱い男は子孫を残せないだろが、それが現実だっつってんだよ
だから現実が見れないのかてめえは
ブッシュは勝手にアフガンに戦争をしかけ
サダムに言いがかりつけ戦争しただろうが、ほぼ全世界が反対したのに
しかもサダムは大量破壊兵器を持ってなかった
あきらかにブッシュは最悪の戦争犯罪人だ
強者の論理がどうとかじゃなく、強くなきゃあサダムみたいに不条理に絞首刑にされるということだろうが
それが現実だと言ってるんだよ
一般社会でも弱い男は子孫を残せないだろが、それが現実だっつってんだよ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:22:54.63 ID:5pSHZqhx0
きのうヘルスでマラ立ちぬだったわ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:24:35.95 ID:knBgus+50
>>886
そうだなｗｗｗ
そうだなｗｗｗ
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:24:57.03 ID:N1P5iubU0
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:25:00.31 ID:Wte73zmI0
ゼロ戦はすごかっただろ
戦争に負けたからと言ってこんな歴然とした事実まで否定する必要はない
戦争に負けたからと言ってこんな歴然とした事実まで否定する必要はない
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:25:03.72 ID:6kKDs/sk0
本人がこう思ってるのはいいと思う
しかし何で他の作品に自分の考えを押し付けて文句を言うのか
どっちも創作なんだしいいじゃんどう描かれても
しかし何で他の作品に自分の考えを押し付けて文句を言うのか
どっちも創作なんだしいいじゃんどう描かれても
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:25:16.56 ID:mdPpQfwh0
>>867
当時の戦闘機なんてテキトーでいいんだテキトーで。
戦争の勝敗は戦闘機の性能とあんまり関係ない。
戦闘機をたくさん作って、敵の来る場所に配置すればいいだけ。
機関銃をバリバリ撃って敵をやっつける。それだけ。
当時の戦闘機なんてテキトーでいいんだテキトーで。
戦争の勝敗は戦闘機の性能とあんまり関係ない。
戦闘機をたくさん作って、敵の来る場所に配置すればいいだけ。
機関銃をバリバリ撃って敵をやっつける。それだけ。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:25:50.69 ID:vVGZrho60
>>888
現代の高校・大学運動部等の生徒体罰問題や
全柔連の選手へのセクハラ暴力や
ブラック企業の社員パワハライジメ只働き問題でもというか
理不尽なことでも目上に絶対服従で
仮に逆らったら、組織や仲間内からボコボコにされ追い詰められ、
追放され、死に追いやられてもまだ誹謗中傷されるという点では、封建制が未だに色濃く残っているな。
現代の高校・大学運動部等の生徒体罰問題や
全柔連の選手へのセクハラ暴力や
ブラック企業の社員パワハライジメ只働き問題でもというか
理不尽なことでも目上に絶対服従で
仮に逆らったら、組織や仲間内からボコボコにされ追い詰められ、
追放され、死に追いやられてもまだ誹謗中傷されるという点では、封建制が未だに色濃く残っているな。
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:27:10.84 ID:FDISwbud0
あーやだやだ
なんでこんなクソジジイをマスゴミはやたら持ち上げるのかね
俺にはまったく理解できんわ
なんでこんなクソジジイをマスゴミはやたら持ち上げるのかね
俺にはまったく理解できんわ
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:27:28.89 ID:pWbnEGlxi
>>868
だからお前は馬鹿だって言われんだよw
連合艦隊がどれだけ犠牲を払って、どれだけの戦果を得たのよ？
費やした労力はほぼ同じだから。
まあはっきり言って負け戦だから、やってもやらなくても
状況に大差はない。
だがパイロットもまともに着陸することも出来ない
素人だから、通常の攻撃では相手に損害与えることも出来ずに蜂の巣だったな。
だからお前は馬鹿だって言われんだよw
連合艦隊がどれだけ犠牲を払って、どれだけの戦果を得たのよ？
費やした労力はほぼ同じだから。
まあはっきり言って負け戦だから、やってもやらなくても
状況に大差はない。
だがパイロットもまともに着陸することも出来ない
素人だから、通常の攻撃では相手に損害与えることも出来ずに蜂の巣だったな。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:28:12.46 ID:NSuuaNY80
>>901
そりゃ、陸軍で十分楽勝できる目処が立ったら普通に投入したでしょ。
結局、1945年までその段階には至らなかった
朝鮮戦争・ベトナム戦争では相手を舐めてかかって投入したらえらい目にあった。
こんだけの話なんじゃねーの？
そりゃ、陸軍で十分楽勝できる目処が立ったら普通に投入したでしょ。
結局、1945年までその段階には至らなかった
朝鮮戦争・ベトナム戦争では相手を舐めてかかって投入したらえらい目にあった。
こんだけの話なんじゃねーの？
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:28:27.35 ID:mdPpQfwh0
敵艦隊に辿り着く前に撃墜されるのは、特攻機であろうが、そうでなかろうが同じだよ。
少数の飛行機しか敵艦隊に辿りつけないからこそ、命中精度を上げるために特攻した
少数の飛行機しか敵艦隊に辿りつけないからこそ、命中精度を上げるために特攻した
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:28:53.91 ID:iA/FRovI0
パヤオ 引退したんなら 引っ込んでろ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:29:04.83 ID:knBgus+50
特攻を美化するやつは
他人が自分の為に死ぬのを求めるやつ
国を守るための特攻？
それは「国」じゃなくて特攻に行かない「自分」を守ることを意味するからな
そういう心が見えているからおれは特攻を美化する人間を軽蔑する
他人が自分の為に死ぬのを求めるやつ
国を守るための特攻？
それは「国」じゃなくて特攻に行かない「自分」を守ることを意味するからな
そういう心が見えているからおれは特攻を美化する人間を軽蔑する
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:06.99 ID:vVGZrho60
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:07.83 ID:YnKmwkXhP
>>835
それとロシア軍がチェチェンでどれだけひどいことしたのかわかってるのか？
一般人を誘拐し、身代金を要求、生きて返して欲しければ１万ドル
死体でよければ千ドル、
なんでこんな信じられないような軍の横暴が国連で問題にされないんだ？
そりゃあ、世界最強軍の一つ、ロシア軍だからだろ、誰も文句を言わない
これが不条理な世の中の現実なんだよ
だから強くなれと言ってんだよ
それとロシア軍がチェチェンでどれだけひどいことしたのかわかってるのか？
一般人を誘拐し、身代金を要求、生きて返して欲しければ１万ドル
死体でよければ千ドル、
なんでこんな信じられないような軍の横暴が国連で問題にされないんだ？
そりゃあ、世界最強軍の一つ、ロシア軍だからだろ、誰も文句を言わない
これが不条理な世の中の現実なんだよ
だから強くなれと言ってんだよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:16.85 ID:HZoXjzOHO
今は秋
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:25.66 ID:dwR3ApX10
百田のはもちろんフィクションだが、
内容的には別に戦争を美化している訳ではないし、
零戦も戦争末期には型落ちなり苦戦する様子が描かれているが。
パヤオは何が気に入らなかったの？
内容的には別に戦争を美化している訳ではないし、
零戦も戦争末期には型落ちなり苦戦する様子が描かれているが。
パヤオは何が気に入らなかったの？
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:27.85 ID:lsrG2ESZ0
そもそも零戦を最初に美化したのは海外であって
当時の日本では隼の方が知名度高かったし
戦後まもなくも日本人が頭に浮かべる戦闘機は隼だった訳だしね
当時の日本では隼の方が知名度高かったし
戦後まもなくも日本人が頭に浮かべる戦闘機は隼だった訳だしね
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:27.98 ID:wGe9ZWUW0
馬鹿の洗脳に絶大な威力を持つアニメの巨匠がこう言うと
また馬鹿が一斉に染まって自虐に舞い戻る事になるんだろうな
この世代早く死に絶えないかな
また馬鹿が一斉に染まって自虐に舞い戻る事になるんだろうな
この世代早く死に絶えないかな
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:30:32.02 ID:8M2hC9w9i
>>833
物理的戦果は米国側の思惑があるから諸説あるけど、特攻の戦略意図は物理的な戦果だけではないよ
物理的戦果は米国側の思惑があるから諸説あるけど、特攻の戦略意図は物理的な戦果だけではないよ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:31:20.45 ID:I1XeAE2j0
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:31:20.51 ID:cb1v/5YX0
>>909
決死的作戦と必死作戦には永遠の隔たりがある
決死的作戦と必死作戦には永遠の隔たりがある
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:31:33.89 ID:mdPpQfwh0
それと、特攻隊には優秀機が使われた。
例えば陸軍は、４式戦・疾風を特攻させ、１式戦・隼が護衛を務めた。
爆弾を積んでいなければ、特攻機が護衛機を振りきってしまっただろう
例えば陸軍は、４式戦・疾風を特攻させ、１式戦・隼が護衛を務めた。
爆弾を積んでいなければ、特攻機が護衛機を振りきってしまっただろう
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:31:57.93 ID:Wte73zmI0
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:32:41.68 ID:8M2hC9w9i
アニメ作家が他作品を嘘とかw
何の冗談なのか
何の冗談なのか
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:33:30.67 ID:N1P5iubU0
>>908
うん、だから上陸が出来なかったのでは無く、しなかったというのが適正な評価だろうね。
籠城戦で相手の降伏を待っていただけなんだけど。
いつのまにか待たざるを得ないかのように伝聞されていったんだよ。
うん、だから上陸が出来なかったのでは無く、しなかったというのが適正な評価だろうね。
籠城戦で相手の降伏を待っていただけなんだけど。
いつのまにか待たざるを得ないかのように伝聞されていったんだよ。
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:33:43.76 ID:mdPpQfwh0
>>920
軍隊の仕事は戦争に勝つことだ。他に目的は無い。
軍隊の仕事は戦争に勝つことだ。他に目的は無い。
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:34:19.79 ID:cb1v/5YX0
>>925
勝ってないしｗ
勝ってないしｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:34:36.51 ID:+HifyqBw0
>>892
そう。リアリティの置所が分からない。
カプロニと堀越をつなぐ都市伝説すらないところに完全創作している。
とっぴなイメージを組み合わせて作る言う点ではナンセンスギャグの手法に近い。
しかしそれで笑わせようというのがテーマではない。
何かを作るときに、史劇のパロディであるならば、他の要素は入れてはいけない。
複数の要素がキッチュに合体するのがテーマなら、他のテーマを入れてはならない。
これは何がしたいのか分からない。
そう。リアリティの置所が分からない。
カプロニと堀越をつなぐ都市伝説すらないところに完全創作している。
とっぴなイメージを組み合わせて作る言う点ではナンセンスギャグの手法に近い。
しかしそれで笑わせようというのがテーマではない。
何かを作るときに、史劇のパロディであるならば、他の要素は入れてはいけない。
複数の要素がキッチュに合体するのがテーマなら、他のテーマを入れてはならない。
これは何がしたいのか分からない。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:34:36.44 ID:3b8MJmkt0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:35:12.61 ID:I1XeAE2j0
生きて虜囚がなんたらとか言ってたのに
自分はとっ捕まっちゃったトージョーさんディスるなよ
自分はとっ捕まっちゃったトージョーさんディスるなよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:35:19.31 ID:knBgus+50
>>907
だからおまえは嘘つきの馬鹿と言われるんだ
自分の言っていたことの嘘がばれたから論点を変えてきたなｗｗｗ
今まで言っていたことは嘘ですと言っているのと同じだ
素人だった？
そういうのもいたが
お前は無知だから坂井三郎のようなのにも特攻命令が出たというのを知らないんだろう
それと特攻の案内をやっていた陸攻が素人に操縦できるとでも思っているのか？
そういうのも犠牲になってるんだぞ
馬鹿
だからおまえは嘘つきの馬鹿と言われるんだ
自分の言っていたことの嘘がばれたから論点を変えてきたなｗｗｗ
今まで言っていたことは嘘ですと言っているのと同じだ
素人だった？
そういうのもいたが
お前は無知だから坂井三郎のようなのにも特攻命令が出たというのを知らないんだろう
それと特攻の案内をやっていた陸攻が素人に操縦できるとでも思っているのか？
そういうのも犠牲になってるんだぞ
馬鹿
931 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2013/09/27(金) 16:35:19.51 ID:Wy7N6JelP BE:228825869-2BP(3000)
ゼロ戦は世界最強の戦闘機だった時代が在るからね。
だからこそ世界中にゼロ戦のファンが居るんです。
元敵国のアメリカには特に多いです。
だからこそ世界中にゼロ戦のファンが居るんです。
元敵国のアメリカには特に多いです。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:35:33.55 ID:wHrPFdKP0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:36:44.82 ID:K4nrNbYa0
ファンタジー映画ばっかり作ってる宮崎がリアリティがないとか滑稽だなw
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:36:58.91 ID:mdPpQfwh0
>>926
日本軍の存在価値は無かったな。予算ゼロで良かった。
日本軍の存在価値は無かったな。予算ゼロで良かった。
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:37:28.96 ID:lJaU/4e00
>>929
でもトージョーさん自殺未遂したろ、未遂と言う通り失敗したわけだけど
でもトージョーさん自殺未遂したろ、未遂と言う通り失敗したわけだけど
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:37:44.37 ID:FISOo9fI0
フィクションに対して嘘八百ってｗ
あたりまえだろ
あたりまえだろ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:38:28.47 ID:8M2hC9w9i
>>932
一般人巻き込む自爆テロと一緒にするのは無理があるな
一般人巻き込む自爆テロと一緒にするのは無理があるな
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:38:31.87 ID:Qr3R7XU50
昔は創作がひどい時期もあったことにはあったけど
それだけで今の評価につながっているわけじゃない
それだけで今の評価につながっているわけじゃない
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:38:43.74 ID:rMgXIC3c0
ちょっと老人病なってる？
だいぶ社会性を失ってるようだけど
だいぶ社会性を失ってるようだけど
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:38:58.27 ID:TP2159h/0
占領軍としては誇り高い自決はまずかったからね。
戦犯にされたのは、もしかしたら占領軍が用意した替え玉だったんじゃないかと今では思う。
戦犯にされたのは、もしかしたら占領軍が用意した替え玉だったんじゃないかと今では思う。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:39:27.31 ID:lTU7BiVb0
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:39:35.26 ID:qaERab+z0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:40:00.20 ID:knBgus+50
>>909
命中精度が上がるはずがないだろ
そういうのは精度とは言わない
数を多くしても当たる確率が増える訳ではないからな
逆に腕の無いのを特攻に出した分は確率は下がる、しかも大幅に
だからこそ特攻は無駄な攻撃だったと言われている
命中精度が上がるはずがないだろ
そういうのは精度とは言わない
数を多くしても当たる確率が増える訳ではないからな
逆に腕の無いのを特攻に出した分は確率は下がる、しかも大幅に
だからこそ特攻は無駄な攻撃だったと言われている
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:40:22.57 ID:K4nrNbYa0
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:40:26.97 ID:NSuuaNY80
>>924
俺の評価はちょっと違う、"陸軍戦をやりたくなかった"が俺の意見
理由は書いてる通り、空爆では生産力を削りきれなかった、戦闘艦はなかなか沿岸にこれなかった(あの方法も一因)
支那戦線や沖縄戦や硫黄島での日本軍の奮戦も恐らくは心理的な影響があっただろう。
逆に、朝鮮戦争やベトナムでは相手の生産力も陸軍力も甘く見てホイホイ陸軍戦をやってしまったのかと
俺の評価はちょっと違う、"陸軍戦をやりたくなかった"が俺の意見
理由は書いてる通り、空爆では生産力を削りきれなかった、戦闘艦はなかなか沿岸にこれなかった(あの方法も一因)
支那戦線や沖縄戦や硫黄島での日本軍の奮戦も恐らくは心理的な影響があっただろう。
逆に、朝鮮戦争やベトナムでは相手の生産力も陸軍力も甘く見てホイホイ陸軍戦をやってしまったのかと
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:40:59.86 ID:cb1v/5YX0
>>928
10対7ということは
日本の7に対してアメリカは11に軍拡できないということ
軍拡競争は経済力だ
日本経済ではアメリカに必ず負ける
だから軍縮条約は日本の利益なんだよ
そもそもアメリカと同等の海軍力なんか日本の経済力じゃ持てない
対米5割でも国民経済は精いっぱいだろうな
大まかに言ってGDPで約十分の一だもの
10対7ということは
日本の7に対してアメリカは11に軍拡できないということ
軍拡競争は経済力だ
日本経済ではアメリカに必ず負ける
だから軍縮条約は日本の利益なんだよ
そもそもアメリカと同等の海軍力なんか日本の経済力じゃ持てない
対米5割でも国民経済は精いっぱいだろうな
大まかに言ってGDPで約十分の一だもの
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:41:31.22 ID:I1XeAE2j0
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:41:54.21 ID:lsrG2ESZ0
そもそも零戦がゴミだと言うなら
風たちぬ（フィクションですが）の堀越二郎さんは
技師人生をついやしゴミを作ったってことなのかｗ
それじゃただの無能技師じゃないですか
風たちぬ（フィクションですが）の堀越二郎さんは
技師人生をついやしゴミを作ったってことなのかｗ
それじゃただの無能技師じゃないですか
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:42:05.34 ID:tXoo1woiO
負けたからこそ分析が必要だ。強みと弱み、両方について
だがこいつのような人間は敗北者の全てを否定する
否定することで自分は反省できる優秀な人間だと自己満足に浸るのだ
実際には反省を他人に押し付けているだけで、自分自身は一切反省しない
だがこいつのような人間は敗北者の全てを否定する
否定することで自分は反省できる優秀な人間だと自己満足に浸るのだ
実際には反省を他人に押し付けているだけで、自分自身は一切反省しない
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:42:06.68 ID:3b8MJmkt0
>>919
なぜここで北朝鮮が出てきたのかわからんがｗ
実際保有する戦艦の数を減らすのが目的だったんだから
全く状況が違うと理解してくれｗ
当時の世界情勢を現代に当てはめることは昔のドラマをみて
なんでここで携帯を使わないんだ？と突っ込みいれているのと同じ的はずれ
なぜここで北朝鮮が出てきたのかわからんがｗ
実際保有する戦艦の数を減らすのが目的だったんだから
全く状況が違うと理解してくれｗ
当時の世界情勢を現代に当てはめることは昔のドラマをみて
なんでここで携帯を使わないんだ？と突っ込みいれているのと同じ的はずれ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:42:27.42 ID:ymryxjQ+0
小枝探偵に調査名目でつきまとわれろ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:42:43.06 ID:knBgus+50
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:43:22.60 ID:+HifyqBw0
>>936
フィクションには表現上のリアリティというのがある。
嘘をつくなら、嘘をつく方向性というのがある。
方向性があると、見ているほうも入っていける。
これがないのは、インタラクティブムービーみたいなもの。
実際は観客とのやり取りなんかないが、見てる方はそう感じる。
フィクションには表現上のリアリティというのがある。
嘘をつくなら、嘘をつく方向性というのがある。
方向性があると、見ているほうも入っていける。
これがないのは、インタラクティブムービーみたいなもの。
実際は観客とのやり取りなんかないが、見てる方はそう感じる。
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:43:23.76 ID:13R5ipSV0
なんか一気にイタイおじさんになっちゃったな……。(´･ω･｀)
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:43:31.57 ID:lTU7BiVb0
>>937
神風特攻隊を美化しイスラム教圏に自爆テロを教えたのは日本赤軍だ
神風特攻隊を美化しイスラム教圏に自爆テロを教えたのは日本赤軍だ
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:44:04.10 ID:K4nrNbYa0
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:44:15.36 ID:TgGMu3y/0
若者を人間嫌いにさせ自殺へと追い込んだ臆病者宮崎がえらそーに
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:44:25.69 ID:cb1v/5YX0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:44:28.12 ID:hvHuma+U0
まだ、風邪で勃ちぬ は見てないな
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:45:19.52 ID:9RAauq4M0
>>898
そのアフガン・イラクへの侵攻にしても戦争のルールを一切無視してやったわけでもなんでもないんだよｗ
アホかお前はｗ
>>913
> なんでこんな信じられないような軍の横暴が国連で問題にされないんだ？
その程度の規模でおさまってるから問題にされてないだけだろｗ
ルール全てが守られているわけでもなんでもないが、ルールを一切無視して行動できるわけでもないんだよｗ
その辺考えてみろよｗ
そのアフガン・イラクへの侵攻にしても戦争のルールを一切無視してやったわけでもなんでもないんだよｗ
アホかお前はｗ
>>913
> なんでこんな信じられないような軍の横暴が国連で問題にされないんだ？
その程度の規模でおさまってるから問題にされてないだけだろｗ
ルール全てが守られているわけでもなんでもないが、ルールを一切無視して行動できるわけでもないんだよｗ
その辺考えてみろよｗ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:45:36.22 ID:8M2hC9w9i
>>955
特攻と自爆テロは標的が違うんだから一緒するのはおかしい
特攻と自爆テロは標的が違うんだから一緒するのはおかしい
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:45:58.28 ID:WYh0wx8F0
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:46:02.09 ID:FISOo9fI0
>>953
で、「永遠の0」のどこが方向性が違うのかね？
で、「永遠の0」のどこが方向性が違うのかね？
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:46:29.49 ID:RNQox27S0
観てから言え
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:47:38.65 ID:9RAauq4M0
>>874
ググることすらろくにできない池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ググることすらろくにできない池沼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:47:38.76 ID:knBgus+50
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:47:52.81 ID:cb1v/5YX0
>>956
そりゃ特攻以外にも馬鹿作戦はやってるよ日本の馬鹿軍部は
そりゃ特攻以外にも馬鹿作戦はやってるよ日本の馬鹿軍部は
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:48:03.29 ID:zt3DhNCK0
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:48:18.83 ID:WYh0wx8F0
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:48:36.77 ID:lTU7BiVb0
神風特攻隊から日本赤軍、イスラム教圏に自爆テロを持ち込み9.11自爆テロに至ったのだ、日本の責任は重い
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:48:39.58 ID:lsrG2ESZ0
軍部も悪いがマスコミも悪い
さらに言えば最後通牒のタイミングをミスった駐米大使達がもっとも悪い
零戦に罪はない
さらに言えば最後通牒のタイミングをミスった駐米大使達がもっとも悪い
零戦に罪はない
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:48:55.77 ID:TgGMu3y/0
左翼が始めた戦争を、右翼がフォローをし、左翼がそれを否定する
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:50:12.23 ID:knBgus+50
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:50:21.99 ID:uwXi5P3J0
気持ち悪いアスペ映画だろ
こんなのに賞与えなくて正解だわ
こんなのに賞与えなくて正解だわ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:50:27.73 ID:8M2hC9w9i
>>955
日本赤軍なんて左翼テロ組織じゃないか
日本赤軍なんて左翼テロ組織じゃないか
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:50:53.15 ID:WYh0wx8F0
>>844
あの時点で、神風攻撃をかなり有効に防いだ米軍の対空砲火と防御はまじすごいと思う。
あの時点で、神風攻撃をかなり有効に防いだ米軍の対空砲火と防御はまじすごいと思う。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:50:55.78 ID:NSuuaNY80
>>972
左翼がテロった226事件について昭和天皇はお怒りを抑えきれない状態だったそうで…
左翼がテロった226事件について昭和天皇はお怒りを抑えきれない状態だったそうで…
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:51:01.13 ID:+HifyqBw0
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:51:06.77 ID:I1XeAE2j0
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:51:27.56 ID:N1P5iubU0
>>945
期限が設けられていないから必然性のない地上戦をさけたい米軍と
ソ連の侵攻と厭戦感情に頭を悩ませるアメリカ政府首脳
その辺の思惑の違いだろうね。
朝鮮戦争はソ連と中国を甘く見ていたって感想だな。
ベトコンがかなり高度なゲリラ戦術を実施できるなんて当時誰も思わないよ。
期限が設けられていないから必然性のない地上戦をさけたい米軍と
ソ連の侵攻と厭戦感情に頭を悩ませるアメリカ政府首脳
その辺の思惑の違いだろうね。
朝鮮戦争はソ連と中国を甘く見ていたって感想だな。
ベトコンがかなり高度なゲリラ戦術を実施できるなんて当時誰も思わないよ。
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:51:51.81 ID:3b8MJmkt0
>>946
当時圧倒的な経済力をアメリカを持っていたのになぜ軍縮ブームを作り出したんだ？
６対１０というのは数字だけではなく日本に大しての宣戦布告のようなもの
”飲めないなら戦争”それが日本に突きつけられた現実
当時圧倒的な経済力をアメリカを持っていたのになぜ軍縮ブームを作り出したんだ？
６対１０というのは数字だけではなく日本に大しての宣戦布告のようなもの
”飲めないなら戦争”それが日本に突きつけられた現実
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:52:10.99 ID:wHrPFdKP0
>>646
例えがおかしいよｗ
太平洋戦は回避できた戦争だよ。
アメリカは日本人を絶滅させようなんて思ってないだろｗ
アメリカは日本の不条理に相当我慢した方だと思うよ。
戦争で生還率0％の作戦はバカ丸出しなんだよ。
軍人ならそれをやるのもやらせるのも恥なのね。
人を殺したらいけませんレベルの古今東西の当たり前の常識。
特攻立案者のその後の言動を知ってる？酷いもんだよ。
特攻隊員は浮かばれない。
例えがおかしいよｗ
太平洋戦は回避できた戦争だよ。
アメリカは日本人を絶滅させようなんて思ってないだろｗ
アメリカは日本の不条理に相当我慢した方だと思うよ。
戦争で生還率0％の作戦はバカ丸出しなんだよ。
軍人ならそれをやるのもやらせるのも恥なのね。
人を殺したらいけませんレベルの古今東西の当たり前の常識。
特攻立案者のその後の言動を知ってる？酷いもんだよ。
特攻隊員は浮かばれない。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:52:29.16 ID:knBgus+50
>>965
お前のような嘘をググることはたしかにおれにはろくに出来ないなｗｗｗ
お前のような嘘をググることはたしかにおれにはろくに出来ないなｗｗｗ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:52:35.66 ID:mdPpQfwh0
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:53:26.61 ID:lsrG2ESZ0
特攻も戦争も結果論だけ見たら全然無駄じゃないよな
もし太平洋戦争に勝ってたら逆に今より貧困だったかもしれないし
その後、米か露に再戦を挑まれて徹底的に負けて植民地だったかもしれない
結果論だが非常に良い結果になるように負けたと思うぞ
もし太平洋戦争に勝ってたら逆に今より貧困だったかもしれないし
その後、米か露に再戦を挑まれて徹底的に負けて植民地だったかもしれない
結果論だが非常に良い結果になるように負けたと思うぞ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:53:43.37 ID:9RAauq4M0
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:54:05.26 ID:lTU7BiVb0
>>975
しかし日本赤軍がテロ戦法に神風特攻隊を利用したのは事実だ
しかし日本赤軍がテロ戦法に神風特攻隊を利用したのは事実だ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:55:01.39 ID:UblhkELz0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:55:29.39 ID:mdPpQfwh0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:55:36.26 ID:sLl5BPMpO
風立ちぬに全然関係ない人の半生と架空の物語上の人物との恋愛を
無理やりぶち込んだ人には言われたくないような気が…
無理やりぶち込んだ人には言われたくないような気が…
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:55:51.69 ID:K4nrNbYa0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:56:08.89 ID:8M2hC9w9i
>>978
なら、ぱやおが0を嘘呼ばわりはおかしい
なら、ぱやおが0を嘘呼ばわりはおかしい
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:56:21.01 ID:knBgus+50
>>984
上手いパイロットなら爆撃させたほうが良かったな
生還できればまた攻撃できる
上手いのも下手なのも同じ使い方をした愚かな攻撃方法と言うこと
下手なほうは確率が高くなる以前に成功率そのものが絶対的に低い
これまた愚かな戦法
上手いパイロットなら爆撃させたほうが良かったな
生還できればまた攻撃できる
上手いのも下手なのも同じ使い方をした愚かな攻撃方法と言うこと
下手なほうは確率が高くなる以前に成功率そのものが絶対的に低い
これまた愚かな戦法
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:56:25.95 ID:NSuuaNY80
>>980
戦略的に手っ取り早いと判断すりゃ対日戦でも余裕で地上戦をやったでしょ。
その後の顛末を見れば当時のアメリカってそういう国と信じられるし。
あと、ソ連の脅威についてアメリカが認識したのはもっと後じゃないかな？
トルーマンドクトリンって確か戦後だし。
朝鮮戦争については南鮮軍も甘く見ていたと思う、逆の意味で。
戦略的に手っ取り早いと判断すりゃ対日戦でも余裕で地上戦をやったでしょ。
その後の顛末を見れば当時のアメリカってそういう国と信じられるし。
あと、ソ連の脅威についてアメリカが認識したのはもっと後じゃないかな？
トルーマンドクトリンって確か戦後だし。
朝鮮戦争については南鮮軍も甘く見ていたと思う、逆の意味で。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:56:59.91 ID:tHDg+W1B0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:56:59.96 ID:wHrPFdKP0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:57:25.30 ID:lTU7BiVb0
>>991
その前に不発ばかりだった人間魚雷を取り上げよ
その前に不発ばかりだった人間魚雷を取り上げよ
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:57:41.49 ID:TgGMu3y/0
ポツダム宣言の「日本を世界征服へと導いた勢力」とは左翼のことｗｗｗｗ
戦後、日本の復興を担ったのは右翼ｗｗｗｗｗｗｗ
戦後、日本の復興を担ったのは右翼ｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:57:45.99 ID:3b8MJmkt0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/27(金) 16:57:55.10 ID:YnKmwkXhP
>>960
だったらそのクソルールとやらで米国、中国、ロシアを抑えることができるんだな
中国が南沙諸島を奪ったが、誰が取り締まるんだ？
アメリカがサダムに冤罪をふっかけて処刑したが、だれがブッシュを裁くんだ？
世界中が騙されたのに、
チェチェンでのロシア軍の行為がその程度だと？救いがたいバカだな
ジャーナリストいわく最低２万人と言ってんだぞ
スレブレニツァの虐殺ですら8,373人だぞ、それでセルビアは空爆され
カラジッチ、ムラジッチ、ミロシェビッチが戦犯にされた
な ぜ プ ー チ ン が 戦 犯 に な ら な い ん だ
ロシアはチェチェンだけでなく中央アジアのイスラム国家で散々な戦争やってるからな
結局だれもロシアに逆らえないから何も言えねえんだろうが
すこしはお花畑からでて、現実を見ろよ
だったらそのクソルールとやらで米国、中国、ロシアを抑えることができるんだな
中国が南沙諸島を奪ったが、誰が取り締まるんだ？
アメリカがサダムに冤罪をふっかけて処刑したが、だれがブッシュを裁くんだ？
世界中が騙されたのに、
チェチェンでのロシア軍の行為がその程度だと？救いがたいバカだな
ジャーナリストいわく最低２万人と言ってんだぞ
スレブレニツァの虐殺ですら8,373人だぞ、それでセルビアは空爆され
カラジッチ、ムラジッチ、ミロシェビッチが戦犯にされた
な ぜ プ ー チ ン が 戦 犯 に な ら な い ん だ
ロシアはチェチェンだけでなく中央アジアのイスラム国家で散々な戦争やってるからな
結局だれもロシアに逆らえないから何も言えねえんだろうが
すこしはお花畑からでて、現実を見ろよ
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