【文化】宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」★2
9月6日、引退会見を行ったアニメ界の巨匠・宮崎駿監督。引退作となった『風立ちぬ』(東宝)は
興行収入100億円を超え、「最後の作品はスクリーンで」という人も多く、観客動員数は1000万人を
突破すると見られている。
そんな映画人生の有終の美を飾ろうとしている宮崎だが、ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”
をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか。
宮崎が“あの作品”の批判を展開しているのは、「CUT」(ロッキング・オン/9月号)のロング
インタビューでのこと。その箇所を引用しよう。
「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の
物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。
それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと!」
「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。戦艦大和も
そうです。負けた戦争なのに」
●戦争を美化する作品を糾弾する構えの宮崎
宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
12月に映画が公開される『永遠の0』(東宝)のこと。よほど腹に据えかねているのか、このインタビュー
で宮崎は“零戦神話”を徹底的に糾弾。
「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」と、『永遠の0』をはじめとする
零戦を賛美する作品をこき下ろしている。(以下略)
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html 前 ★1が立った時間 2013/09/26(木) 14:30:16.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380173416/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:00:13.66 ID:AY9tgEW90
「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」ことが宮崎駿の意思 富野由悠季
富野:『風立ちぬ』で何よりも重要なことは、飛行機というものが発展していくにつれて莫大な資金が必要になり、軍事用に作らざるを得なくなってしまった。
堀越の“飛行機を作る”という夢は確かに実現した。「でも、僕が作ったあれは、一機も戻ってきませんでした」と彼は声を振り絞るんです。
その瞬間、頭上をバーっとゼロ戦の大群が飛んでいって終わる……。(感極まって)もう本当に僕は、この物語を話しているだけで駄目なんですよ。悲しくて。
宮崎監督はゼロ戦の功罪、そして技術者の功罪というのをしっかり描いているんです。あるところで今回の制作スタンスを明言していたのですが、「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」という意思で作ったそうです。
ネットなどでは「今さら何を言っているんだ」と叩かれていると思いますよ。でも、そのぐらい好きで、メカのことをわかっていないと、人と道具の関係性なんて正確に描けないです。
http://xfel.riken.jp/pr/sacla/?cat=2
3 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:00:21.76 ID:OML6XK51P
以下ジブリ関連の書き込み禁止
引退して正解の老害だな。
6 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:02:11.58 ID:hKFHJIV+0
ネタバレだが言わずにはいられない。 読んだ奴なら分かると思うが『永遠のゼロ』とは『永遠にゼロ』の意味で、 すなわちゼロにどんな数値をかけてもゼロになってしまう、何度極小の 確率を生き抜いても、たった一度それがあるだけでゼロになってしまう という 「生存確率ゼロ」の作戦 = 特攻 の悲劇を描いた作品だ。ゼロ戦はすごいな、ということから入って読み進める うちにこのトリックに気がつく仕組みになっている。 まさに主人公の周囲にいた人物の生き方や戦後マスコミへの批判を通して、 「その時代の若者が何を考えてその時代を生きたのか」を描いた作品となって いる。 この作品を単なるゼロ戦賛美の作品として批難するような輩は読解力ゼロで 公の場で発言していいレベルの人間じゃあない。
7 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:02:19.36 ID:zt5R48HH0
自殺した坂之上の雲の脚本家みたいに在日の勉強会に強制参加させられて糾弾でもされたのかね?
晩年を汚すような生き方しないでほしいな 黙って引退しておけよ
>「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」ことが宮崎駿の意思 ハヤオも軍事オタクなんですが… 自分は例外って、サヨク脳の欠陥丸出し
最初からヘルキャットにボコボコにされていたゼロ戦か
11 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:04:14.24 ID:u1xeJHEY0
12 :
ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT :2013/09/26(木) 17:04:18.97 ID:v9ioRRK/0
前スレ
>>864 >文句言うならアメリカ人の軍事研究家に言えよw
>But the F4F's ruggedness, coupled with tactics such as the
>Thach Weave, resulted in an air combat kill-to-loss ratio of 5.9:1 in 1942 and 6.9:1 for the entire war.[2]
>連中が、研究したところ「どうもキルレシオ見るとゼロ戦が圧倒的にボロ負けでした」と言ってるんだからw
これはThach Weaveのような戦術が決まった場合のキルレシオ。
おまえ馬鹿だろ ばーかばーか
またこのニュー速+ってのがロク板なじゃないんだよね。
ゼロ戦を取り戻すんじゃなくて坂上二郎を取り戻すって言ってたけど?
15 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:05:34.51 ID:WjV1O8Ml0
こんなにお馬鹿さんだとは、知りませんでした。
16 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:06:09.46 ID:cQQvtMGV0
>>1 コイツ、何かおかしくなって来たなw
このキチガイサヨクw
慰安婦の捏造を信じた宮崎駿が何だって?
18 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:07:27.55 ID:vj9DH67d0
つか、パヤオなんて昔からこんな発言の仕方でこんなスタンスだぞ。 特に旧軍関連が絡むと偏狭的な発言になるのは昔っから。
20 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:08:00.60 ID:qiSqQIY70
>「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」 わけわかんね。 もともとゼロ戦は軍事兵器以外の何ものでもないだろ。 あなたが大嫌いな戦争で活用するために作られた物ですよ。 あなたにとってゼロ戦って何? メルヘンの主人公を乗せて飛ぶ夢の飛行機ですか?w 言っている事に全く整合性が無い。
やはり左翼は痛いな
>1 もっと面白い作品を作ってやる! スポンサー求む!! と、監督は言っているんじゃ・・・ないのかい?
前スレ
>>979 軽量化すると翼面荷重が小さくなるから加速悪くなるのよ
24 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:09:15.09 ID:czJrtFIX0
宮崎さんは昔のインタビューで アニメなんかに熱中したら碌な大人にならない 年に一本だけ俺の映画を見ていれば十分だ って言ってたwwww
25 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:09:28.65 ID:goo7dxFX0
こいつ殺人兵器好きだよな
26 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:10:00.71 ID:r/4+otnF0
師ねロリヒゲじじい
永遠のゼロの主人公は、ゼロ戦を酷評してるんですがー! これ作った奴は搭乗員のこと人間だと思ってないだろとw 絶対読まないで批判してるwww
おまえは良いファンタジーを作るが、史実は大して知らないし、考え方も常軌を逸していることを自覚しろ 黙って引退しとけパヤオ
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:10:42.37 ID:gmfbo+lX0
バリバリの戦闘物でいいじゃないか
31 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:11:16.70 ID:6U+RQSEL0
あーもうパヤオ完全に駄目だな
32 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:11:24.50 ID:ooeB2q640
原作本読んでたらこんなアホな発言は出ないはず。 こういう歳のとりかたはしたくないな。
34 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:12:06.48 ID:C5j3Tlop0
晩節を汚し同胞から攻撃される・・・これが左翼の人生なのです。
>>2 自分の開発したものが瓦礫の山になったのは悲しいことだね
>>29 むしろどんな資料を見たら捏造じゃないって思えるの?
37 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:12:42.14 ID:rqM4WxLzP
そもそも軍用機の中心は地上目標や艦艇を攻撃する爆撃機や攻撃機。 そこまで言うなら陸攻や艦爆のアニメでも作れば良かったのに、 わざわざゼロ戦を選ぶ時点で宮崎もただのミーハーだろ。
昨日ラジオで昭和30年代にトトロの舞台みたいな深い森が 東京周辺には無かったって指摘されてたな
39 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:13:05.94 ID:NpHcL27k0
次は朝鮮慰安婦AVで復活
40 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:13:17.02 ID:tnnBavkR0
>>1 百田氏の意図がまったく伝わってないw
読んでないだろ?
この左巻きの老害監督はw
小説は嘘八百に決まってる訳なんだが・・・。 それとも、風立ちぬは事実なのか?
>>4 熱風でもお前呼ばわりしてたが
パヤオは本当に安倍のこと大嫌いなんだなw
他人の軍関係の知識が間違ってると判断したときに 軍オタが見せる攻撃性は異常だからな。仕方ない。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:13:45.90 ID:9Kw7uD7D0
前スレで回答が間に合わなかったので。 零戦は徹底した軽量化のため、機体の強度が低い。 その為に降下時に悪性のフラッターが起こる。 降下速度に制限が設けられていた、600キロ台。 米軍機の降下速度は800キロ台に達する。 P-38は降下時に生じる操縦の不整状態を解除する装置が付いていた。 だから、米軍機は零戦に出会うと急降下で離脱することになっていたw
>>18 こいつ元朝日放送とは思えないほどサービス精神に満ちてるなw
>>29 当たり前の結論だろ お前は何を言ってるんだ? 小説読んで史実を知った気になられても困るな
47 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:14:46.07 ID:D85d6AX80
どう意見を持っても良いけど、何でこんな言い方しか出来んのかねえw
>>36 南京大虐殺紀念館に証拠資料一杯だからwwww
49 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:14:48.46 ID:4zQVRC+m0
>>18 これ認証垢じゃないけど
本人で間違いないの?
宮崎はゼロ戦を取り戻すとは言っていない 堀越二郎を取り戻すと言ったんだよ ウソ書くな馬鹿野郎が
おじいちゃんは本をちゃんと読んでないね
53 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:15:45.54 ID:Yy/Pv1TD0
宮崎も富野もアニメ抜いたら世間知らずなだけの爺だからな 世の中の理不尽やよく知ってる社会人のファンとかに 上から目線で説教してんの見ると掌の孫悟空みたいで笑ってしまう
宮崎氏がジブリで創造し続けたように、百田氏もあのナイトスクープ等を創造し、読ませる小説を多数作り続けてるのだから、本来はレスペクトし合うべき存在なのにな。 永遠の0は大勢の搭乗員の回顧録から紡ぎ出されたいい物語なのに、読まず嫌いが多すぎるんじゃないの? まあ、朝日新聞関係者は歪んだ評価しか出来ないエピソードが有るのも事実だが♪
宮崎自身が重度の軍オタじゃないの 同族嫌悪ってやつなのかな
基本リベラルってそんな奴らだろ
>>29 う〜ん、ネットで知った情報で、とは書いてないから、
「ネトウヨ」じゃなくて「ウヨク」じゃないの?
南京大虐殺否定=ネトウヨって変じゃね?
60 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:17:51.73 ID:9B/WClRw0
神話捏造って駿さんも変わらんやん
>>48 つまり偏った資料のみで判断してんですねw
62 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:17:55.60 ID:Hm5rMPLm0
63 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:18:09.89 ID:I5BVdFbj0
やっぱり馬鹿だったのか。。 本当は少しはマトモで、確信犯で左翼言ってるだけだと思ってたんだが。。
零戦100型みたいなのが映画化されんの?
この小説は、命や家族の大切さ、軍上層部の無能への批判など、似非左翼の喜びそうな内容だったよね それでも不満なの? 原作読んだのか? 一回対談すればいいじゃん
ミリオタで当時の兵器を神格化してる人のほうが少数派だと思うけどな 坂井三郎もネタ扱いだし
映画見に行ってないんだな・・・ 予告でやってるんだよ。 なんでサザンなのか知らんが。
昭和のオッサンだけど言ってる事はわかるぞ 昔のオタは100%の本気で礼賛してたわけじゃないからな そんな事言っても実際は〜ってのがくっついてたからな 最近の無邪気な礼賛には違和感があるぞ
パヤオの周りにいる大人がなんとかしてやれ
ゴミバコあさってた百田くんか 出世したな
宮崎駿は愛国で左翼なら問題ないよ 反日で左翼なら問題だけど
73 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:20:13.81 ID:T3RKWwfO0
お前のアニメが嘘八百だっちゅーの
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:20:59.79 ID:7QAJFopG0
日本代表がW杯優勝する漫画かいたら、Jリーグオタから代表美化だ捏造だといわれるようなもんじゃない?
>>48 それはひょっとしてギャグで言ってるのか…
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:21:26.31 ID:J4/ONnAM0
>>55 >宮崎も富野もアニメ抜いたら世間知らずなだけの爺だからな
そういうことは、その世間知らずのジジイ=の何万分の一でも納税して
お前の大好きな国家(笑)に十分貢献してから言えってのw
.
たしかにバカウヨ、ゼロ戦神話ってか ゼロ戦至上主義はマジウザい てか、軍ヲタなら普通はゼロ戦最強は 嘘って知っていると思うんだが 中途半端なバカウヨが神格化している だけでさ
なんだかんだ言っても ジブリアニメパヤオ監督のそれは常に主人公が正義。 堀越を主人公に持ってきた時点で一般ファンは その「神話と化した零戦」を正義と受け取るんだよ。 「日本の科学力技術力は当時世界一であったが、米国の物量に負けた」 これをサブリミナル的に一般ファンに摺りこんでいるわけ。
戦争は反対、でも兵器は好き。 俺から見たらそこらへんのミリヲタと同じじゃんw なにを俺は他のヤツラとは一線を画してる的なこといってんのかね?www で俺は兵器に詳しい、戦争に詳しい、史実に詳しいってか?
もう宮崎のアニメは見ないわ 気持ち悪すぎ
>>76 たくさん納税した人の発言が正義って言いたいのかw
>>29 日本軍の装備で南京の総人口30万人根絶やしにするのは不可能。
やっぱ紫電なの?
86 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:23:13.59 ID:eIlOFuK8O
宮崎駿は、風俗に行っても ヤった後で風俗嬢に 説教してそうなイメージ(笑)
パヤオさん、なんでこんなに偉そうなん? アニメ作ってたオッサンがなんでこんなに偉そうなん?
>>10 エンジン性能がぶっちぎられてからは駄目駄目だったんだよね
90 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:23:32.51 ID:/qs0B6q0O
ミステリー小説にウソもクソもあるか
どちらも創作として良ければそれいいだろ。 こういうものに思想的メッセージの有無や正邪を無理矢理見出すのは愚か。 ましてや少なくとも一人は当事者で、つまりパヤの作品には、 本人は思想的メッセージを込めてますと言ってるのと同じ。 つまり政治思想や歴史で叩かれる覚悟がおありなんだろう。
>>72 日本に愛国の左翼なんていないよ
反日のサヨクがいるだけ
自分のアニメだって捏造でしょ だって、あの時代に飛ばされた帽子取ってもらって「ナイスキャッチ」なんて 言ったとは思えんわw
94 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:24:06.34 ID:9Kw7uD7D0
アニメ映画をどうしてフィクションとして見れないのか 最近はアニメは実話って学校で教えてるの?
96 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:24:09.37 ID:EMpPvNCU0
>>27 例えて言うなら
食べてもいない料理をまずいと言っているようなものだな
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:24:32.30 ID:84relzu10
98 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:24:39.55 ID:+cF8ESin0
司馬遼太郎
>>86 むしろ、風俗嬢の前に正座してされてそうなイメージなんだがww
「役にたたなくてスマン」
100 :
ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT :2013/09/26(木) 17:25:09.60 ID:v9ioRRK/0
アニヲタに宮崎作品集めてる奴いなさそうだね。 あれは一般向け。
宮崎駿って他人をよく「バカ」っていうね。 プチブル主人公な作品ばっかり作ってるのに下品です。
宮崎だろうが同じ零戦テーマの作品だからって褒めなきゃいけない理由でもあるのか?
103 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:26:22.17 ID:J4/ONnAM0
>>82 >>89 現実に国を守るには金がかかることも知らない世間知らず乙w
.
104 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:26:43.56 ID:t1GsSkqF0
宮崎駿監督は武器オタだけど、その武器がどんなに人を苦しめるのかがわかっている知的な人でもある。
105 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:27:10.64 ID:IH+UgI7L0
予告のCM見てると、現代の場面が映ってたりサザンの歌が流れてたりで 多分残念な映画だと思うんだけど…
>>99 「ところで君はいくつかね?私は12歳以下じゃないと勃たないんだ」
と続くのですねw
>1 こいつと武田邦彦氏の歴史対談希望
108 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:27:39.78 ID:nW7a77iK0
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:27:52.52 ID:4a6qzPaL0
宮崎がけなすってことは、相当出来が良いんだろうな 生まれる才能潰すことに生涯かけてきた巨匠だしww いっちょ見に行くか
>>91 パヤオはなんでもプロパガンダ活動だと盲想してるんだろうよ
そもそも、今の日本でプロパ活動してるのはフジとテロ朝だけだろう
111 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:28:00.72 ID:52gzfMwO0
でも宮崎さん、それをあなたの強い影響力で言論封殺するのも問題だよ。 それじゃ中国の指導者と同じだ。 古代エジプトもローマ帝国に、そのローマ帝国もオスマントルコに・・・ 国の勃興なんて時代時代によるよ。 敗れ去った国を思い出して当時の戦士を美化してもいいと思う。 それをすべて否定しちゃったら一方向にしか考えが行かない、 或いは戦勝国が全て善、戦勝国のことしか考えない稚拙なことになっちまう。 映画はそこそこ良かったが観た後にそんなこと小出しに言うなよボケ 1000円返せと言いたい
>>103 納税額が発言の自由と関係するなんて、どこの国の人ですか?
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:28:13.41 ID:BbCV6pZq0
風たちぬ 今川焼
114 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:28:47.98 ID:BMgnvJNO0
115 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:29:03.14 ID:U4bp1cnD0
左巻きパヤオが黙っておられんのか 自分の慰安婦発言は鈴木敏夫への非難をそらすためとか言い訳しとったが
若い世代を老人の贖罪に巻き込まないでくれ、ってなんで誰も言わないの?
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:29:13.04 ID:p/RAJC3b0
ま、三菱創価に鹿島統一教会ウヨクが想像以上に多いからな。
>>97 パヤオ
富野
押井
高畑
何故アニメは巨匠ほど左翼思想にかぶれているのだろうかw
>> 44 零戦も【52型甲】以降の機体は 急降下制限が引き上げられて750キロくらいはおk ちなみに疾風は800キロまで余裕で三式&五式は850キロw
>>1 関係ないけど、ウヨ連呼リアンやバカサヨって
「元寇」「応永の外寇」
さえも学校でやらなかったの?数十年前は教えてなかったのかな?
無策のみを批判し、『 国防意識を高める論に繋げる 』なら正しい
「日本の戦戦賛美が賛美がー」
と煩い反日似非サヨクは、それをダシに本音である
『 反日プロパガンダをやり、 国防意識を妨害する工作 日本弱体化工作 』
をやっているからアウトなんだよな
国防意識を高めない自国戦争批判論は、ただの売国
防衛力削ってるだけ、敵国スパイと同レベル
反日工作加担者だわ
国防論さえないカスが軍事や国を語るなよwww
>>118 日本では「サヨに非ずんば文化人に非ず」
パヤオは原作読まないで批判してるな
>>103 じゃあお前よりたくさん税金払ってる俺はこう言えるわけだな
知ったようなことぬかすな、黙れクズ
ファンタジーばかり作っている人間がノンフィクションじゃないといけない と言う発言はオカシイよ。宮崎の脚本はアマレベルだし動画の才能だけの 人間のくせに。
晩節を汚す人はどの世界にもいるってことだ。
『永遠の0』はどうみても『壬生義士伝』パクリ作品だろ。
130 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:32:38.72 ID:EVhH4GZH0
戦前の日本の思想は歴代の戦国武将などを模範として 人の道に外れ醜く銭ゲバになって長生きするような生き方は恥とみられ それならばたとえ短い人生であろうとも誇りをもって生き たとえ負けるとわかっている戦いでも義を尊び立ち向かっていき 桜のように美しく咲き誇り散っていくほうが 人間の生き方としては正しいものだと広くその哲学が浸透していた。 ゼロ戦の特攻はそうした精神的背景から生まれ、だだの負け戦で無駄死にしたとは 簡単には割り切れないものがあって 個人的には最後まであきらめず徹底的に抵抗したと解釈している
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:32:43.71 ID:84relzu10
――「火垂るの墓」を見るたびに泣いてしまうという職場の仲間も多いのですが、キャラクターデザイン・作画監督をされたときのことなどをお聞かせください。
近藤 こんなことはあってはいけないと思いながら、「火垂るの墓」を描いているうちにだんだん背筋が寒くなるというか、鳥肌が立つみたいな感じがしながら描いていました。
戦争をテーマにきちんとした仕事ができたらいいなと思っていたので、「火垂るの墓」をやらせてもらって良かったと思っています。
できあがってから、高畑さんのところに、韓国の方がみえて、戦後40年もたってまだ被害者意識で映画を作っていていいんだろうかと言われました。侵略戦争の加害責任を
問うようなこともやらなくちゃいけないという話は前からあって、じつは、高畑さんが「おもひでぽろぽろ」の準備をする前に、「国境」というタイトルの作品を手がけようとしていた
んです。満州に行ったきり行方不明になった兄を主人公が探しにいき、解放戦線の女性と出会った主人公が、日本という国が何をしているのか疑問を持ち始めるという内容
の話だったんです。その話も具体的に進み始めたんですけど、天安門事件などの影響で企画が流れたんです。いま、そういう作品も大切だと思います。
――そうですね。
近藤 最近は、日本の現代史を否定的に教えるのはよくないなどという人がいて、学校の先生なんかも影響を受けて、従軍慰安婦はいなかったみたいな話になり、非常に気になります。
広島で平和の問題を教えてる人が言っていた話ですけど、広島にいつ原爆が落ちたか知らない子どもが増えているというんですね。
「火垂るの墓」を作るとき、たった40年前のことなのにわからないことがいっぱいでした。たとえば、昼間の焼夷弾というのを誰も覚えている人がいなくて、結局よくわからなかったんです。
そんなむずかしさはあると思いますが、子どもたちに戦争の事実を伝える努力をしなければ、風化する一方だと思います。ちゃんと戦争の事実を伝えていかなればいけないと思います。
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-10593152086.html
>>118 富野は戦争批判者なのに戦争の話しか作ってないよな
そこまで左翼思想なら日本昔ばなしでもつくって鬼も擁護してやればいいのに
鬼「俺そんなに悪くない」とか
133 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:33:28.37 ID:C5j3Tlop0
民主党議員でもいただろ。 「バトルロワイヤルは酷い映画です。観てないけど。」 まだ民主党にいるのかな。
>>1 いやだから宮崎駿に喋らせるなってw
昔っから「ブログやってたら確実に炎上させるタイプ」なんだから。
最近の扱いはイジメとしか思えん。
135 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:33:42.03 ID:pJRKthGg0
風立ちぬは、最初の40分はちんこガチンガチンになるらしいな そのあとは賢者モードで冷静に見れるって言ってた
136 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:33:44.49 ID:9Kw7uD7D0
>>119 元々はね、外板を厚くしたりして強度を上げる計画があったんだが、
軍部のバカが精神論で反対したんだ。
それで取り止めw
どうやら源田実らしいw
そもそもディープな旧軍ヲタからすると「零戦は海軍の無茶な要求仕様を低出力エンジンで無理矢理実現した機体」という扱いで、 基本的に海軍の航空機行政は陸軍に比べて失敗していたという評価だったような
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:34:02.76 ID:U4bp1cnD0
百田氏もパヤオみたいな左翼思想の持ち主は嫌いだろ
引退したんだから、もう表に出てくるんじゃない これだから老害って言われるんだ
140 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:34:34.00 ID:U2nipVI/0
呪い掛けたからもうじき
141 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:34:37.55 ID:Uqdnf2P2O
実際最近の戦争映画は違和感あるな やたらとお涙頂戴だらけでしらける そういう雰囲気を一切排除した風立ちぬはリアルに感じた
142 :
n :2013/09/26(木) 17:34:45.65 ID:+yu1yHEf0
まぁストライクウィッチーズ見て落ち着けよ・・・
143 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:35:00.56 ID:D85d6AX80
俺も歳取ったらこんな繰り言しか言えないジジイになるのかなあ。 嫌だなあ。
>>20 こいつの軍関係の発言は無茶苦茶なの多いから
パヤオの世代では素直に軍オタが出来なかったんでしょ
●参議院選挙直前に憲法改正反対!!とブチ上げ → 自民党大勝
●ベネチア国際映画祭開催中に引退宣言 → 何も賞もらえず
(しかも層化大学出身の社長が現地で発表)
●風絶ちぬの興行成績が思わしくない → 引退宣言でブーストかける
●記者を集めて大々的にを引退宣言 → すぐに忘れ去られた
●後継者を育てられなかった → アニメ監督に声優をやらすという暴挙
(後継者候補の近藤喜文はパヤオがストレス与えて?病死)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%96%9C%E6%96%87 >なお、『耳をすませば』の作成中に宮崎駿と近藤の間では何度も衝突があり、
>ときには宮崎が演出の変更を求めたり脅すようなこともあったという。
>このことについて宮崎は「自分が終わりを渡してしまったようなもの」と語っている。
146 :
. :2013/09/26(木) 17:35:05.91 ID:gaQjggMT0
個人レベルでなら嘘八百の神話を捏造してもいいのか? 作家は純粋なファンタジーだけ書いてろ、って話にもなりかねないぞ。
>>6 読めばわかるよなーほんと、当時の上層部を猛烈に批判してるしな
149 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:35:54.75 ID:3asnr1zKO
永遠のゼロも確かに片寄っちゃいるけどね。上層部のみが悪いんやみたいな あと、最後のヤクザの件はやりすぎ。コントかと思った
左翼の芸術家らしい発言だ でも永遠のゼロはそういう内容じゃないんで読んでないだろw
151 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:36:23.14 ID:5cv9PTPO0
百田尚樹のTwitterにからんでる奴と言ってること同じだわw 小説ちゃんと読んでないだろ 別に零戦も戦争も賛美してるわけではないのに
ただの小説に何いってんのこの人
引退したんだから黙ってればいいのに
154 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:04.05 ID:T3RKWwfO0
そういや戦闘機乗りを豚扱いした作品があったよね 国を守るために命をかけた人をそんな風に見てるの?
155 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:05.13 ID:84relzu10
>>131 「侵略戦争の加害責任を問う」正に自虐史観の成れの果てw
156 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:06.66 ID:20ZEEGJG0
ID:YHobqQou0 ID:ybfWL8Qz0 奇形ネトウヨさっさと死ねよ
157 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:13.19 ID:rqM4WxLzP
>>147 リアルなドキュメンタリーだろうとキテレツな架空戦記だろうと書くのは作者の自由だろ。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:13.22 ID:BMgnvJNO0
159 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:37:58.99 ID:4a6qzPaL0
>>151 だからこそ良作になりそうだと読んで、「潰し」にかかっている模様('A`)
見てないのに批判するとかさすが世界の宮崎だな。 凡人の俺たちとは次元が違う。
いい宣伝だなw 宮崎駿だけはなぜか許せるわwww
162 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:38:54.29 ID:npDGEJvH0
ロッキング・オンの渋谷さんにかかれば こんな宮崎なんて、小粒だし、百田尚樹なんて作品なんて言えないレベル 東宝の映画とか、映画と呼ぶのも先輩に失礼だもんな ゴジラだけ撮ってればいい会社だもんな
163 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:39:19.91 ID:+cF8ESin0
左だろうが右だろうが戦争肯定してるやつなんてキチガイにしか見えんだろ
164 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:39:39.59 ID:eIlOFuK8O
『引退を宣言』したプレーヤーが 他のプレーヤーを叩くって(笑) 卑怯にもほどがあるだろ?
創作、表現は自由だし、批判も自由だ。 日本はいい国だよ。 感じ方もいろいろだ。 あんなヘボい飛行機のために死んでいったたくさんの人たちは気の毒だ 連合国の戦闘機を撃墜しまくった緒戦の活躍は凄い 単なる人殺しの道具だ 末期の圧倒的劣勢の中でも必死で戦った人たちは偉い 「嘘八百」とまで言い切ったんだから、一度対談したらいいんじゃないの。 2人とも頭キレキレだし、話も面白いからぜひやってもらいたい。
端から見ればパヤオも立派なミリオタでロリコンなのにw
>>118 >>132 保守文化の塊である日本式二次画風の延長にあるのに、似非サヨクっていうのがギャグだよな
しかも思想は似非サヨクなのに、作ってる作品はドンパチ大好きという
戦いなしに解決しない作品を作っている辺りが哀れ
169 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:41:06.25 ID:zyVa4PHi0
永遠のジェロで良かったのはアカヒを徹底的にこきおろしてたところだな。 アカヒの記者が特攻はイスラムの自爆テロと同じだ云々かんぬん言い出して くそみそに扱われてたの。
嘘八百具合でいったら風立ちぬもそうとうなもんだと思うが
171 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:41:27.70 ID:xwMUiX1rI
いろんな作品があって、いろんな言論があって、いろんな思想が一緒に暮らせるって、すごい素敵な時代だね。 誰かが昔、必死で戦ってくれて、だから戦争の悲しみがわかって、いろんな腹が立つことがあるけども地に足つけて平和を守るために、自衛隊と平和への希求が同居できてる。 過去の戦争に拘泥して、自らを磨き、正すことを忘れた国が隣にあって、それを見て、いよいよどう生きるべきか、国とは、民度とはなにかを考える機会を得た。 バブルや失われた20年でかつて憧れだけだった欧米をそのままに見られるニュートラルな視座も手にした。 無駄なことなんて、これっぽっちもない。 意味のない観点なんて、これっぽっちもない。 宮崎駿さんが信奉するたくさんの知識、教養は、宮崎さんが唾棄した様々な視座や出来事から成っている。
>>158 その漫画の手帖のインタビュー冒頭に本人が言ってるいやな奴に宮崎さん本人がなってない?
173 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:42:20.09 ID:+PhjSOfVO
戦後生き残った軍人が、 よく旧日本軍の批判めいた発言をよく見聞きしたりしてきたけど、 生き残ったってことは、終戦間際に予科練卒業した新米か、 前線で死ななかった臆病者なのかな? だから旧日本軍の上下関係を最大誇張して悪口言うのか、 ありもしなかった話をさも酷い話に作ったりしたのかな?
174 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:42:27.76 ID:VgS8hfIVO
オハナシを作っている人間の言い種とは思えない
>>18 右にも左にも、自虐にも賛美にも組してないから
それらに属する人々から集中砲火を浴びるんだろ
そういう人たちは自分のイデオロギーに反するものはすべて敵だから
パヤオもその中の一人ってこと
●未来少年コナン = アレクサンダー・ケイ「残された人々」
●カリオストロ = やぶにらみの暴君
●ナウシカ = 平安時代後期『堤中納言物語』「虫愛ずる姫君」&ギリシャ神話
●魔女の宅急便 = 角野栄子による児童書「魔女の宅急便」
●天空の城ラピュタ = 「ガリバー旅行記」(空に浮かんだ島、ラピュタという名称)
●ハウルの動く城 = イギリスの作家ダイアナ・ウィン・ジョーンズの「ハウルと火の悪魔」
●千と千尋の神隠し= 柏葉 幸子「霧の向こうの不思議な町」 キャラデザインのパクリの疑惑
●耳をすませば = 柊あおい「耳をすませば」
●猫の恩返し = 柊あおい「猫の恩返し」
●海がきこえる = 氷室冴子「うみがきこえる」
●コクリコ坂から = 佐山哲郎の原作、高橋千鶴の作画による日本の漫画 「コクリコ坂から」
●おもひでぽろぽろ= 岡本螢・刀根夕子「おもひでぽろぽろ」
●崖の上のポニョ =
ttp://blog.goo.ne.jp/ynakura/e/1339b0a30c69840f490368e2674555bd しかしこの元ネタも別の元ネタから?
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/943636.html ●風立ちぬ = ゼロ戦開発者の堀越二郎の人生と堀辰夫の「風立ちぬ」を混ぜたもの
●借り暮らしのアリエッテイ =『小人の冒険シリーズ』イギリスの作家メアリー・ノートン
●もののけ姫= 屋久島の山姫伝説?
え?マジ?ついに「祖父たちの零戦」が映画化されるの?
178 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:43:13.44 ID:TRFhdz5N0
>12月に映画が公開される『永遠の0』 観客動員で負けたら嫌なのでちょっと牽制しておこう、ってところか セコいな
179 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:43:16.55 ID:npDGEJvH0
戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊 だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです これは日本の正史の司馬先生も言っていた アメリカの靴をなめた右翼が、戦後はゼロ戦で食おうと考えた 腐った連中だから、政治家の中曽根などは信じるなと書いてた
アマゾンで古本が定価より高値がついてたりするんだが、 新刊売ってないの?
関東大震災より原爆投下描いたはだしのゲンのアニメの方が 下手でもインパクトある
182 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:43:43.15 ID:rqM4WxLzP
>>175 「これが真実だ。お前らは俺を信じろ。違う事を言う作家は許さん!」じゃスターリンや
毛沢東と変わらんなw
183 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:43:44.08 ID:8qs8d0O70
嘘八百を否定したら、エンタメ全否定だろw
>>122 文化とは保守
サヨクは文化破壊者として常に破壊し続けてくれないとwww
サヨクはサヨク大好き毛沢東を見習うべき
サヨクなら日本式二次画風のアニメーションを守らず捨てないとなあ
知り合いの映画好きは 映画はどんな映画でも見てから批判しろって言ってた 納得
187 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:45:31.48 ID:GgE0KrER0
>「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。戦艦大和も そうです。負けた戦争なのに」 モノはモノとして評価すればいいだけで勝敗関係ないだろ 負けたら全否定とか感情論の朝鮮人みたいだな
188 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:45:40.34 ID:L+KbEXDP0
>>165 あら、そうなの。
んじゃ「メディアの雑音に騙されず、買って読んでください」って、
言えばいいね。
永遠の0読んだけど 零戦を賛美してるようには思えなかったな どんな読解力してるんだろ、この人 まさか読まずに批判してるんじゃないだろうな
190 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:46:11.69 ID:9Kw7uD7D0
>>179 司馬遼太郎のどこが正史なの?
日本人に論理的思考を教えてくれた恩人とは思っているが。
●パヤオについていろいろまとめ
・学習院大学在学中に、共産党系出版物「少年少女新聞」で漫画の連載
・学生時代はヘルメット&ゲバ棒で運動
・東映時代に労働組合の書記長
・アニメの製作過程が共産主義思想と親和性が高い
・スタジオジブリは小金井、三鷹の森ジブリ美術館は三鷹=どちらも左翼の巣窟
・スタジオジブリ初代社長は徳間康快(青年時代、共産党員。)
現在の社長は創価大学出身、創価学会員の星野康二
母校への思い入れは強く、「創価教育同窓の集い」にて「創立者池田先生、
そして創価同窓の皆さんに、勝利の報告をさせていただけることは、最高の誉れ」と語っている。
・反原発を訴え、2013年参議院選挙投票日前に憲法改正反対の臨時冊子を出版
・スタジオジブリ発行「熱風」の表紙
反原発
ttp://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/369343654.jpg ttp://img02.hamazo.tv/usr/bunkasaikibun/%E3%82%B8%E3%83%96%E3%83%AAnp.jpg ・ジブリが起用した役者
加藤登紀子(紅の豚で声優、テーマソング)=夫はブント系の「反帝学連」委員長の藤本敏夫
安田成美(ナウシカのテーマソング)=鄭成美
・480 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 08:42:31.60 ID:rmGq9mQ30 [2/2]
宮崎駿は『時代の風音』っていう鼎談集の中で、皇室は不必要どころか害悪だって言ってた。
堀田と司馬も賛同してた。
192 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:47:24.87 ID:gItF1XEh0
193 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:47:30.42 ID:eIlOFuK8O
『紅の豚』には 『アカの宮崎駿』という 自己紹介の意味があるのか!!
194 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:47:59.80 ID:ZIBvKxcr0
年寄り向けに大活字本の永遠のゼロ出したが良いんじゃね。あるいは朗読CD版とか。 じいさん読んでねーわこれ。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:48:12.21 ID:FPngvHraO
寧ろ宮崎駿が堀越次郎の人物像を勝手に嘘で塗り替えてるじゃねぇか。 酒もタバコも嗜まない堀越次郎を勝手に喫煙者にしちゃって… 当時の帝大理系出身者、ましてや精密機械の設計製造に関わる真面目な技術者がタバコとか無いわ。 歴史をねじ曲げて時代背景や当時の常識を無視するのは嘘と言わんのかね? フィクションの名の下に伝説の物語を創るのと、実在するモデルの人物像を勝手にねじ曲げて描くのでは どちらが「嘘」と呼ぶに相応しいかは自明の理。
>>173 ジャングル送りにされて片腕失った水木しげるがボロックソに言ってるよ。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:48:37.68 ID:wwfhd2rN0
どうせ死ぬならベッドで老衰の為死ぬより、日本の為に零戦でアメリカ戦艦に 突っ込む方が美しい。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:48:40.55 ID:8qs8d0O70
>>189 全く賛美してないよね
人命軽視の設計で、簡単に燃え上がる飛行機って描き方だった
200 :
(・o・)卑下するな :2013/09/26(木) 17:48:52.37 ID:klnHi27cO
零戦は『有人巡航ミサイル』として最強無双 約1400機が爆弾搭載型として改装され 百隻を超える米艦船艇に損害を与えた
>>1 散々既出だろうけど
「三菱重工爆破事件」
をスルーして三菱を語るサヨクは許されないと思うの
202 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:49:16.31 ID:9leMsFSk0
>>184 宮崎のどこがサヨクなの?「サヨク」とかのレッテル貼りって敵を明確化したいだけだろ。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:49:18.84 ID:rqM4WxLzP
>>192 それなら「風立ちぬ」も作る意味は無いなw 歴史の教科書でもアニメ化したらいい。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:49:20.26 ID:fSSVoHnJ0
え?パヤオは本当にこの小説読んだの?
205 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:49:22.88 ID:u/SKIe+l0
ぱやおもこれだけじゃないだろ ほらガルパンについても何か言ってみろよ 好きなものが創れなかった老人の戯言として聞いてやるからさ
207 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:49:56.54 ID:hc8tDgvp0
戦後零戦を神話にしようと奔走したのは他ならぬ設計者の 堀さんだったじゃんww
208 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:50:14.63 ID:t1GsSkqF0
宮崎駿は戦争の悲惨さを分かってる一人、ちなみにネトウヨはまるでわかっていない。
風立ぬにゼロ戦の美なんて何も感じなかったぞ?
>>12 またココ電球のバカが妄言振りまいてるのかw
まあお前にとっちゃあ「世界で日本だけが技術を発展させられる!(キリッ」
だからなw
お前の中では最強の零戦がヘルキャットやグラマンを落としまくったんだろw
あのペコペコの装甲でw
>>165 つかまたアフィブログの為に曲解&捏造スレが立てられたのか
パヤオが訴えたら面白いのに
212 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:50:59.13 ID:Kwkbvx3S0
零式戦闘機 当時のメカとして興味がある
213 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:50:59.55 ID:9Kw7uD7D0
>>208 パヤオが知ってるのは戦後の悲惨さだけだから。
戦争中の悲惨さを知ってるのはもう一回り上の年代だわ。
>>201 元社員だが
それが、あったので重工社員は社章しなくてもよくなったのさ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:51:41.22 ID:rqM4WxLzP
>>189 >>196 もう一つ、「別の架空戦記モノと間違えて批判したが、騒動になって
引込みがつかなくなった」という可能性もあるなw
「風勃ちぬ」にみるパヤオの理想の女性 ・美少女 ・高貴な家柄 ・賢い ・気が強い(芯が強い) ・内気な男に積極的にアタックしてくれる ・変人を嫌わない ・SEXしたいな、と思ってるときに”SEXしよう”といってくれる ・嫉妬してくれる ・母親のように自分の成功を望んでくれる ・自分の寝顔をみて幸福になってくれる ・自分からは言いづらいことを言って、悪者になってくれる ・自分には迷惑をかけず身をひいてくれる ・巨乳で童顔
>>97 >>118 富野はウヨを自認
駅前の土地を買い漁っているチャンコロ氏ねとか言ってる
219 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:52:25.88 ID:3cV4NV5W0
>>2 >「でも、僕が作ったあれは、一機も戻ってきませんでした」と彼は声を振り絞るんです
俺はココが一番頭にきた
この言葉の中には、零戦に乗って亡くなったパイロットへの思いがひとかけらも無い
なんで零戦は一機も戻って来なかったのか、乗っていたパイロット達はどうなったのか
そんな事はどうでもいいという感じなんだよな
自分の大切な零戦に乗って戦争に使った奴らが勝手に死んだけだ
そんなことより俺の零戦をこんな風にしやがって・・・と
宮崎自身を投影させた主人公にとって
零戦>>>>>>>>>>>>>>>>>>パイロットの命 なんだよ
本当に腹が立ってジュース投げつけてやりたくなったぜ
どこが反戦映画だ
「風立ちぬ」なんて、ただの自分勝手で傲慢な男の物語だよ、宮崎駿そのまんまだ
どこまで俺様のつもりでいるんだロリコン爺が
>>192 >結果が全て
チガウチガウ、バカサヨ、アナタバカサヨ?
こき下ろして全否定だとより勝てない
国防意識向上に繋がる否定ならok
まあ勝ちという話なら元寇辺りからの全責任をコリアンは取ってくれ
221 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:53:39.75 ID:ZIBvKxcr0
>>208 幼稚園生くらいでわかる悲惨さといえば腹へったとかかね。
まあ悲惨だけどな。
>>219 零戦「僕は今、アメリカの航空ショーで毎年悪役やってます」
>>199 パヤオは、その飛行機の設計士を賛美してるからムカついてんのさw
まあ、多分読んでないのが正解だろうけど。
宮崎は元々兵器を美化せずにくだらない無駄なものとして愛してきた感じだな 嫌わず愛してコケにしている そういうスタイルは嫌いじゃないぞ
先の戦で泣き苦しんだ者の側に立ちオモンバカッテいるのは どちらか
226 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:54:33.04 ID:Ue6t48zO0
駿がむかつく理由わかるわ。 正直、自称右翼のウザさは尋常じゃないからな。 ほんと、チョンチョンうっせーったらない。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:54:37.48 ID:HkTWwXoG0
>>214 個人的体験としては、戦中は軍需産業に関係しててウハウハだったはずなんだよね。
しかし終戦が4歳という事で、それを思い切り享受してたとまでは言えないんだけど。
しかし身近な身内に取材した場合は、戦中は儲かって良かったという感想が出てきてもおかしくないという
監督なのである。
>>179 逆だろ?
宮崎のほうが司馬の語ったその内容を知っていて今それを語っているという・・・。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:55:20.52 ID:GPpose+j0
>>195 堀越さんの息子さんが映画を見て「おやじじゃね・・・」と言ったらしいねw
230 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:55:23.80 ID:BMgnvJNO0
●手塚治虫が亡くなったときの宮崎駿の追悼文 ●宮崎駿の追悼文 <手塚さんの特集だそうですが、悼む大合唱はたくさんあるだろうから、 それに声を揃えて一緒に大合唱する気は、ぼくはないです。(中略) アニメーションに対して彼がやった事は何も評価できない。虫プロの仕事も、 ぼくは好きじゃない。好きじゃないだけでなくおかしいと思います。 いちいちそれを言葉に挙げていうのはしんどいから言いませんが 『展覧会の絵』(`66・11)も、何だこの映画と思ってみていた。 『クレオパトラ』(`70・9)も、ラストで「ローマよ帰れ」と言うあたりに嫌味を感じました。 それまでさんざん濡れ場ばかり一生懸命やってて、何が最後に 「ローマよ帰れ」だと思って、その辺に手塚さんの虚栄心の破綻を感じたんです。 一時彼が「これからはリミテッドのアニメーションだ。 三コマがいい三コマがいい」とさかんに言ってましたが、 リミテッドアニメーションは三コマという意味ではないですし、 その後言を翻して「やっぱりフルアニメーションだ」とあちこちで喋るに至って、 フルアニメーションの意味を知らずに言ってるんだと思ってみてました。 同じようにロートスコープをあわてて買い込んだ時にも、もうぼくらは失笑しただけです。 自分が義太夫を習っているからと、店子を集めてムリやり聞かせる 長屋の大屋の落語がありますけど、手塚さんのアニメーションはそれと同じものでした。 昭和38年に彼は、一本50万円という安価で日本初のテレビアニメ 『鉄腕アトム』を始めました。その前例のおかげで、 以後アニメの制作費が常に安いという弊害が生まれました。(中略) アニメーションに関しては--これだけはぼくが言う権利と幾ばくかの義務があると思うので 言いますが--これまで手塚さんが喋ってきたこととか主張したことというのは、 みんな間違いです。(後略)>
>>202 右翼左翼の定義は今の日本じゃ曖昧だし、現在宮崎が活動的かどうかは不明だけど
過去は左翼に類する団体と関係を持って活動してたのは揺るがない事実と思うけど。
毎度思うんだが零戦みたいな海軍OBの美化まみれ機体よりも鍾馗出せよ鍾馗 海軍航空開発史なんかgdgdの連続なんだしさ
モノホンのマルキストのみなさん パヤオは反戦などと唱いながら 資本主義にのっかってボロ儲けした拝金主義者ですよお あんたたちが労働闘争や貧困に耐えながら活動してる間も ふざけた車や道楽三昧を楽しんだコウモリ野郎ですよお こういうのは統括の対象になるんじゃないのか?ん?
いつか読もうと思って永遠の0買っておいたんだが、読むのが楽しみになってきたよw
パヤオ自伝 「我勃ちぬ」
236 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:56:56.88 ID:9Qg6/zwW0
多分タイトルだけ見て批判してるんだろうな♪
237 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:57:06.46 ID:eIlOFuK8O
薄っぺらい『ファンタ自慰作品』しか 作る事が出来なかった爺さんの嘆きだろ?(笑)
●【宮崎吾朗】ゲド戦記 原作者ル・グイン、HPで激怒 「敬意のなさに驚く」
原作者HP
http://www.ursulakleguin.com/GedoSenkiResponse.html 私は、大半の箇所が整合性を欠いているように思いました。
これは私が、この『ゲド』とはまったく異なった物語の中に『ゲド』の物語をなんとか
見いだし、たどろうと努めていたからかもしれません。
登場人物は原作と、名前のみ同じで、気質も経歴も背負う運命も
全然別のものになってしまっています。
アメリカにおいても日本においても、映画製作者たちは
私の『ゲド戦記』とは名ばかりの、
そしていくつかのコンセプトを取り入れただけの――もとの文脈からあちこちの細部を
取り出し、原作のストーリーをまったく別個のプロットに置き換えた、
整合性も一貫性も欠いた作品をつくってしまったわけです。
この、原作に対するのみならず、原作の読者らに対する敬意のなさには驚くばかりです。
翻訳
http://abnormal.sakura.ne.jp/index.php?itemid=952 ●原作者、アーシュラ・K・ル=グゥインのコメントの簡易的なまとめ
★誉めている点
・美術は素晴らしい ・動物とドラゴンの造形は気に入った
・テルーの唄を絶賛 ・菅原文太の声も気に入った
★怒っている点
・原作を軽視したストーリー展開に驚愕 ・全体的に説明不足すぎる
・父殺しの要素は全くの蛇足 ・キャラクターの行動原理が意味不明
・原作とは違う暴力的な演出の仕方に失望
・私的なコメントをブログに載せたゴローに唖然
・製作はパヤオ承認の元で進むと思っていたのに裏切られ、失望
・年齢的な創作力の衰退を理由に断ったはずのパヤオが結局引退せずに
次回作に取り組んでいたことに更に失望
翻訳
http://hiki.cre.jp/Earthsea/?GedoSenkiAuthorResponse
239 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:58:07.44 ID:PP6HHV+k0
240 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:58:07.98 ID:yBbDIOUk0
何も知らない人間が、こと戦争に関しては賢者の様に語る
滑稽としか言い様が無い。
宮崎駿監督 :引退会見一問一答(2)「ハウルの動く城」は「一番トゲのように残っている」2013年09月07日
http://mantan-web.jp/2013/09/07/20130907dog00m200019000c.html −−日本アニメの世界をどう見ている?
宮崎監督:申し訳ないが、私が仕事をするということはテレビや映画を一切見ないという生活をすることです。
ラジオを朝に聞いて新聞をぱらぱらっと見るくらい。あとは全く見ていない。
ジャパニメーションがどこにあるかすらも分からない。本当に分からないんです。
予断で話すわけにはいかないので発言権がないと思う。
私の年齢でデスクワークをすると分かると思いますが、気を散らすことは一切できないんです。
参考試写でスタジオの映写室で何本か映画もやってもらうんですが、たいてい途中で出てきちゃう。
仕事をやった方がいいと思って。そんな人間なんで、今が潮だなと思う。
宮崎監督:申し訳ないが、私が仕事をするということはテレビや映画を一切見ないという生活をすることです。
ラジオを朝に聞いて新聞をぱらぱらっと見るくらい。あとは全く見ていない。
ジャパニメーションがどこにあるかすらも分からない。本当に分からないんです。
宮崎監督:申し訳ないが、私が仕事をするということはテレビや映画を一切見ないという生活をすることです。
ラジオを朝に聞いて新聞をぱらぱらっと見るくらい。あとは全く見ていない。
ジャパニメーションがどこにあるかすらも分からない。本当に分からないんです。
宮崎監督:申し訳ないが、私が仕事をするということはテレビや映画を一切見ないという生活をすることです。
ラジオを朝に聞いて新聞をぱらぱらっと見るくらい。あとは全く見ていない。
ジャパニメーションがどこにあるかすらも分からない。本当に分からないんです。
この人は小学生の時に坂井三郎がガダルカナルから負傷したエピソードを見て感動したと書いてるな これ俺も同じだわ 俺も小学生の時、大空のサムライをむさぼるように読んだ記憶がある 大人になってからも読み返したけど、やはりよい作品だった そして、だからこそ永遠のゼロが許せないんだろう
右からも左からも叩かれてるようだけど、戦争賛美かどうかってのは 読み終わって戦争についてどう思うかで決まると思うんだけどなぁ。 0読み終わった感想は 戦争なんてまっぴらごめん、10代20代で死ぬなんてとんでもない!! だったんで戦争賛美じゃないと思うけどね。
作品は知りませんがメカの魅力については同意。 メカニカルへの魅力というのは一種の万能神話で 特に単純な図形でわかりやすいんで、感動を得やすい。 特にその実生活が如何にガサツで不器用かということを知らない人に取って誤解されやすいらしいです。 そして適用範囲が広いんだと思います。 情報機器・生物物理「機器」の神話化の方が今後・すでに?はヤヴァイだろうと思います。 とっくの昔にそうですが、サイボーグの万能神話ですね。 人工知能なんて五歳児のところが精々なのに、人間の方を合わせれば合体できますし。 人間の方が万能なんですから。きっと陰関数マッチング型計算機機能も内蔵みたいなですから。 僕は絶対出来ないと思います。 視覚にせよ、センシングの周波数チューニング校正それ自体に意味があるはずなので。 つまり、日の色変化など。宇宙線まで考慮してほしいものです。 単周波数パーツの出力に人間側フルレンジスピーカが合わされるのはごめんですw
244 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:59:13.96 ID:9Kw7uD7D0
>>232 まあまあw
艦載機の設計は難易度が高いだろ?
隼と比べてご覧w
245 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:59:34.80 ID:mR3OCGdEO
文章に起こすと 「負けた戦争なのに」がヒドく強く感じるね。 まあ、そりゃそうだけど、司馬遼太郎さんに通じる面があるのね。 日清 日露 大東亜 全ての戦争 日本の国家存亡をかけていたのは一緒なのに
246 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 17:59:39.44 ID:gcHPCBY1O
百田尚樹の永遠の0のステマだな この記事見るまで知らなかった
247 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:00:00.60 ID:8qs8d0O70
>>226 永遠のゼロのどこに、チョンチョン書いてあるんだよw
あの、ちょっと本題からずれるけど皆さん教えて下さい ロリコンって言うか少女が好きな人はご自分の年齢が上がってもそれと同様にスライドして 好きな年齢は上がって行ったりしないもんですか
全部含めてゼロ戦だ。 ゼロ戦の脱構築をしてもなにも変わらない。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:00:47.12 ID:VkuydqhOO
>235 クララも立てなかったがワシも・・・
251 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:00:58.72 ID:npDGEJvH0
宮崎監督は東京大空襲の中 焼夷弾から逃げながら、母親が燃えるのを見ながら 戦争を憎み、天皇を政治家、軍人を憎んだんだよな
ゼロ戦の功績 技術は必ず進歩する。記録は破られるために更新される。 時間という流れの中で、旧式化されない先端技術はない。 それは必然である。 ゼロ戦という技樹もまたその流れの中にあった。 当時の世界では白人以外は人間ではなかった。 その日本が世界一強い戦闘機を作ったという事実。 それが重要だ。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:01:46.34 ID:1aCQvLym0
当初、零式艦上戦闘機は米軍機を遥かに凌ぎ恐れられた 現代において、イプシロン、ハヤブサ、スーパーカミオカンデ、京の存在が 宮崎駿氏の見解を形をもって論破している
>>248 熟女好き芸人はいずれ年齢がいけば折り合いがつくだろうけど
ロリ好きは年齢が行けば行くほど犯罪者にしかならんよ
255 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:02:09.46 ID:8qs8d0O70
宮崎駿監督は、魔女の宅急便までが最高に面白かったな−。 そっから先は、説教臭くてイマイチ。 黒澤明も、エンタメ色が強い作品の方が面白かった。
爺 「パンツ隠すな」?
●【ジブリ】宮崎駿が「二度とやらない!」と言った手法
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378896623/ >実は宮崎さん自身、「違うやり方」を試みたこともあった。1995年公開の「耳をすませば」だ。
>宮崎さんは脚本・絵コンテを手がけたが、実際の作画は信頼するアニメーター・近藤喜文さんに委ねた。
>鈴木敏夫プロデューサーらは「成功すれば、宮崎アニメの新しいスタイルが誕生する」と期待したが、
>宮崎さんの答えは「二度とやらない!」だった。
>それはなぜか。鈴木プロデューサーが以前、こんな話をしてくれた。
>「近藤さんの作画で、主人公の少女・雫の性格が、宮崎さんの意図と変わってしまった。
>例えば雫がしゃがみ込むシーン。誰も見ていないのに、近藤さんは雫に
>『下着が見えないよう、スカートを手で押さえる演技』をさせた。
>これによって雫は『考えてから行動する自意識過剰の子』になった。
>だが、宮さん(宮崎さんのこと)の好みは
>『下着なんか気にせずにさっと座ってしまう、考える前に行動する子』。
>この違いが宮さんには耐えられなかった」
>仮に「自分は絵コンテ作りまで」というスタイルに宮崎さん自身が納得できれば、
>今後も長編アニメを作り続けられる。
>だが、それは宮崎さんが、自ら原画を描くアニメーターではなくなることを意味する。
>「監督になってよかったと思うことは一度もなかったが、
>アニメーターになってよかったと思うことは何度かあった」と話す宮崎さんにとって、
>それは決して受け入れられないのだ。
http://dot.asahi.com/wa/2013091000036.html
井筒と同じことしてる
258 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:02:30.17 ID:9uFHR/8QO
自分の経験じゃないならどっちも捏造、でいいじゃん ナウシカ以外面白いと思った作品無いし、引退して正解
反戦反戦しか叫ばない人は知覧行ってこいよとしか思えない。
260 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:02:48.69 ID:mXDWxFoyO
ゼロ戦の映画作ったら右翼認定されたんでテンパってしまったんだろうな。 ここら辺りの年の痴色人って保守反動とか言われると、テンパっちゃうんだよね。 あの時代は、戦争の時代なんだから軍事に最先端の技術が集中するのは当たり前。 非白人の日本人が最先端の飛行機を作ったのが、欧米人には驚きと脅威であったんだろ。 素直に誇ればいいのに、痴色人のメンタルか邪魔するんだろうな。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:02:50.60 ID:m31zjVsE0
もしかして、いや、もしかしなくても宮崎駿、「永遠の0」最後まで読んでないだろ、これw 最後まで読まずによくテキトーな批評言えるなw 流石団塊脳wwww
>>218 反シナ親コリアンの昔の似非右翼か
現代サヨクって、併合前後の日本はコリアンを助けに助けたド売国であるって気付いてないよな
併合前後の思想と現代サヨクは大して変わらないのに、日帝ガーと叩くサヨクの糞虫ぶりったらないね
血を流してまでコリアンを助けた当時の流れは間違いなくド売国
状勢的に仕方無いは通用しないレベルで国力をコリアンに注いでしまったし
>>173 角田和男さんの修羅の翼いいよ。あれ以上の戦時中の零戦パイロットを記した本はないと思う
坂井さんとかは零戦大好きだから誇張ある
264 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:03:49.19 ID:C1jveQKi0
>>229 劇中では生涯独身で、YS-11も作らなかったことになっているので、架空の人物です。
水戸黄門より暴れん坊将軍レベルの確信的パラレルワールド
265 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:03:50.19 ID:4a6qzPaL0
>>248 かえって悪化する模様
巨匠、あと10年生きたら檻の中かもしれんwww
266 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:04:02.80 ID:3cV4NV5W0
宮崎アニメは必ず幼女のパンチラシーンがあるからな
>>260 なんか前提に誤解があるが、宮崎駿は前からこんなんだぞ。
268 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:04:58.08 ID:9LZ80dmU0
パヤオの老害が加速してきたなw
読んでないな、このクソジジイ 原作は官僚的な軍の体制に批判的だし 零戦の凋落展開も書いている 自虐史観には否定的だが まったくたいした老害ジジイだよ 今後の日本には間違いなく邪魔なだけ 早く死んで欲しいわ
>>241 それであなたは永遠の0は読んだの?
それで許せないと思った?
271 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:05:44.37 ID:Gt1VNzig0
生きる為に死んでいくのが戦争だからな。 その辺の描き方は禿が上手い。
ていうかこの人他人の作品褒めた事ある? 特に自分が得意というか好きな分野の他人の作品は褒めてるの見たことない。
273 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:05:49.68 ID:ehRH9bHc0
ルーデルも嘘八百なのかな? 負けた戦争だから
274 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:06:04.54 ID:D77AeQ7B0
大戦初期は間違いなく「傑作」戦闘機だったんじゃないの? 被弾時のパイロットの安全を犠牲にしていたとはいえ
275 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:06:28.69 ID:C1jveQKi0
>>240 エヴァ見てないといいつつ、しっかり見ていたりするので、信憑性は皆無
これで百田の直木賞は、今後もなくなった
その昔アニメージュのキャラ人気投票で セーラームーン最盛期にナウシカが毎回1位独占してたのは何だったのか。 出版社ぐるみでの八百長だったのか わかっていて黙認していたのかはっきりしてほしい。 こんな事していた人が嘘八百とか言う資格無い
278 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:06:45.16 ID:piWb3yuk0
自分の作品を見て涙が止まらなかったという駿らしい考えだね。 風立ぬを見たけど、駿の視点から堀越を描いていただけだし別に面白くはなかった。 零戦をものつくりの観点からみれば違う印象になるかもしれないが、駿はそれが嫌だったんだろう。 自虐史観にしかみえない。
宮崎は感性は鋭くても論理的思考は苦手だろうな 満州での日本軍の横暴とか糾弾してるけど、全部、親戚に聞いた伝聞を 検証無しで盲信し喚いてるだけ。従軍慰安婦プロパガンダと同じ こういう感情論先行なヤツが戦前は戦争を叫び、戦後は平和を叫ぶ そしてカルト、原理主義化して道を誤るんだよ
280 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:07:11.65 ID:4a6qzPaL0
>>272 他人を否定することで立場を築いた人だからな('A`)
ゲスアカ下郎www
>>272 エヴァの劇場版(古い方)は褒めてたよ。俺がやりたくても出来ないこととかやってくれたとか
対談で言ってた。
283 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:09:27.72 ID:C1jveQKi0
284 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:09:39.05 ID:KxpR4T1v0
>>260 このアニメには零戦は全然出てこないから。
ラストの夢シーンの数秒間幻想として零戦が登場する。零戦開発についても触れられてない。
1935年までの現実描写しかしてないのが、このアニメ作品。
285 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:09:41.10 ID:g/VjtZx/0
ほんと左翼ジジイ共はどいつもこいつも幼稚だな
>>281 それバカにしてるだろ
WOWOWぐらいでしか放送できない代物だってことを
287 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:10:15.85 ID:bOEE/Z5B0
宮崎駿好きだったがこれには失望した。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:10:30.64 ID:PlW1MdUR0
パヤオwwww
三菱は機種問わず製造工程の効率化や生産管理の面で中島飛行機に比べてクソだった
引退撤回話からこの手の話までここまで一致しなくてもいいだろうに… アニメ界の鳩山由紀夫はダテじゃないな。
パヤヲ、早速言うことが迷走してるな。 引退会見では、「私は町工場のオヤジ。思想家にはならない」とかほざいてましたけど? 新秋津のパヤヲの家知ってるから凸して問い詰めたろかw
293 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:11:04.59 ID:xchJiqxN0
70歳過ぎると一気にボケる人が多いからな。家の親父だけどここ数年で別人に成ったw
294 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:11:06.58 ID:3cV4NV5W0
同じアカでも高畑は品性があるのに こいつは本当に品性下劣で嫌いだ アカじゃなくて保守だったとしても、こんな俺様根性の強いな爺はごめんだね こいつがアカで本当に良かったよ
>>274 仰るとおり防御力はお粗末だが、軽かったから航続距離が長く運動性能に優れていた
それに開戦初期はパイロットの技量も高かったから活躍できた
それがパヤオフィルターにかかるとおかしな評価になる
296 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:11:14.34 ID:LUPw04DI0
オレが宮崎駿を嫌いな理由 ・引退すると言いながら、スタジオジブリには頻繁に出入りする。 ・「僕は文化人にはなりたくない、僕は町工場のオヤジなので何かを 発信していきたいとは思いません」と言いながら、しっかりこういう 発言をして発信しようとしている。 ただの老害として片づけるしかない。
宮崎駿の意見に同意する気はないが、しかし零戦がどこか神話化してる部分があるのは事実だな。 似たような象徴的な存在に大和があるけど、あちらは大爆発して沈没という終焉のイメージもあるため、神話化とはちょっと違う。
一番有効なのは、ディズニーにアカの会社の作品を支援するのか?って苦情入れればいい アメリカでアカに手を貸すのはもの凄く忌み嫌われるからね。
エヴァQの前にやった巨神兵の実写版は引いたな
パヤオの堀越次郎は生活も何もかもがエゴイストだった 飛行機作りたいけど戦争はイヤ、だけど飛行機作りたい 軍部の言ういい飛行機作らないと次が作れないから搭乗員なんか無視して作った ただそれだけをカッケーと賛美したのが「風立ちぬ」
単に「自分が国内で一番じゃないといや」なんだと思うよ 自分が先出しでゼロ戦映画作っちゃったから、あとから来る奴を批判して貶めといて 自分の方を正当化しようとしてる
303 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:12:25.02 ID:C1jveQKi0
>>286 旧劇後、庵野をねぎらって、自らが運転する車で旅行に連れて行っていたりするけどな。
どんな軍事ヲタより宮崎の方がゼロ戦の事知ってそう バカウヨが発狂するのも分かる。知識が明らかに上の奴に罵倒されたときの反応って大概そんなものだから。 無知が恥ずかしくて発狂しちゃうんだろね
305 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:12:51.51 ID:KxpR4T1v0
>>272 古い作品では、邦画も多く含めて褒めてるね。
黒澤との対談でも、十分に敬意を表した対応だったし。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:13:23.77 ID:yBbDIOUk0
>>275 本人同士アレだけべったり張り付いてるんだから
あれで見てなかったら対人障害も考慮しなくちゃならないw
自分はえらい恋愛をからめたようですが
真っ赤なパヤオよりマシ
>>296 パヤオを擁護はしないが
宮崎駿はスタジオジブリの役員なので、別段スタジオジブリに出入りするのは問題ないべ?
>>278 パヤオの願望を投影した。
キモオタロリコン萌えハーレムアニメと
ほとんど一緒・・・w
10代のお姫様に本気になるルパンとかも実はありえない
爺はいつも作品に自分の性癖を入れちゃう
311 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:14:03.90 ID:su5/CZamO
ピクサーはディズニーであり世界販路の親方、庵野は弟子。 人をみて貶してる訳か。
なんでこれだけ叩かれてるのかわからん。 永遠の0とやらに対する宮崎駿は自分の意見以外は排除する老害!とか言ってるけど、まさにいまのおまえらじゃん
314 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:15:12.24 ID:9Kw7uD7D0
>>300 零戦の開発についてはもっと調べてから書き込んだほうがいいと思うよ。
軍部の要求に沿わなければ採用されないからね。
315 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:15:18.49 ID:C1jveQKi0
316 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:15:23.81 ID:Gt1VNzig0
>>304 あぁ、知識をひけらかしたり押し付けたりする作品が無いのは素直に凄いと思うな、宮崎駿。
風立ちぬって、宣伝で”零戦開発者”の人生を描いた作品であることを強調してたわりに、作中に零戦が出るのってラストの数秒だけだったよね
>>300 きわめつけはないがしろにした家内の
自身の妄想に「生きて」的なことも
言わせてたよな
どこまでも自分本位な人間にしか見えなかったが
あれがこのジジイの鏡なんだろうさ
319 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:08.01 ID:KxpR4T1v0
>>303 >自らが運転する車で旅行に連れて行っていたりするけどな。
その車種は何?
2CVで行ったとも余り思えないのだが。
しかしずっと乗車して横に座ってというのも疲れそうだよね。何しろ毒舌の宮崎だし。
それから庵野側に尊敬の念があったとしても、だからこそ緊張感高まって気詰まりになりそうだ。
>>270 大空のサムライ+壬生義士伝という印象だな
これはよく言われていることだが
そういうのが見えるから「許せない」のさ
俺はあざといと思ったけどね
322 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:29.18 ID:zQHOwnIx0
きっと読まずに批判してるんだろうなw ちゃんと読んでりゃ戦争賛美じゃないことは誰でもわかる。 でもこの手の輩はそれを指摘されると「わざわざ読む価値なし」「読まなくてもわかる」とか わけのわからん幼稚な反論をしだすからなw
323 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:30.45 ID:e1AaoxSLO
馬鹿だなあ。凄ければ凄い程、 負けた結果の虚しさが際立つんだよ。 スラムダンクもヒカルの碁も、負けて終わったんだ。
>>202 すまん、連呼リアンや反日を釣ってフルボッコにする為に意図的に煽ってるw
自分の言うサヨクは、似非或は似非平和主義者と思ってくれ
元寇云々や連続企業爆破事件を出すとサヨクは逃げる(仮)から、自分の経験上これくらい煽らないと単発煽り以外では絡んで来ないんだよ
325 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:47.49 ID:qplhYvQM0
ナチスがゼロ戦を持っていたら、バトル・オブ・ブリテンには 勝利出来たかも知れない。イギリスとの戦争を想定していなかった ドイツは航続距離の短いメッサーシュミットではロンドン滞空時間が 10分が限界で、爆撃機の護衛が出来なかった。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:47.54 ID:zwS3OBZu0
どっちもどっちの特攻賛美映画にしか見えんわ。 ちょびっと反省してればOKなんてイイワケは見苦しい。
>>274 人名軽視の時点で傑作ではありません。駄作機です。
傑作なのはむしろF4Fのほう。
>>297 ヒント:事実ではないからこその「神話」なのです。
>>304 本当に自分の方が知識が上で、しかもあるんだったら
もっと劇中でゼロ戦ばかり描くはずだよね?それが言いたいんだから
329 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:16:58.58 ID:M0TKmrDe0
>>304 風立ちぬを見る限り、ド素人のファンタジーだけどなw
330 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:17:04.85 ID:C54rl4pB0
こりゃこの先いろんな組織や団体が近づいてくるよな。 左翼にとってこれほど大きな広告塔は無い
たかじんの番組で津川さん言ってたな 「映画監督は基本的に左翼」って このコメントが本当なら、ああやっぱりなって思う 宮崎駿の映画は嫌いではないが、思想は完全に相容れないね
>>310 やっぱルパン三世のヒロインは峰不二子ちゃん。そこは譲れない!
334 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:17:39.05 ID:RpmE5BCa0
また「元祖軍ヲタ」≒「カタログスペック厨」のパヤオがファビョってんのか^^; はいはい、ガンダムよりνガンダムの方がちゅよいでちゅねーwwwww パヤオに代表される軍ヲタのゼロ戦貶めロジックって全部コレと同じですからね^^;
335 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:17:54.70 ID:t1GsSkqF0
ネトウヨは戦争の悲惨さを知らない、だからオタクの壁を越えることができない。
朝日のインタビューでゼロ戦は我々日本人の団結の精神で、手ごわかったので誇りだっていってたよなw
337 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:18:31.88 ID:KxpR4T1v0
>>318 「遺作」として見たので、
ああ、もう好きな事を勝手に言い放って終わりにしたいんだな。と思って
あきれ返りながらも結局は感動したよ。
そのような観点から見れば、そういう意味で感動できる作品だったと思う。
この人は、「俺はおまえらとは違う!」って言いたいだけだろ
自分が自転車に興味を持ったら、部下にも自転車を強要する ブラック企業ですがな
340 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:19:13.07 ID:9eFOg3fEO
漫画屋風情が戦争論をかたるなよ おとなしく神話や幻想漫画書いとけ
341 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:19:14.94 ID:UMaubiTEO
風立ちぬはフィクションですが永遠の0もフィクションです なんで怒ってんの?
>>274 旧軍の行動を戦術レベルではなく、戦略レベルで支えた意義は大きいよね
まぁ…結局貧乏には勝てなかったにせよ。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:19:28.21 ID:IeOo0Pvk0
>>304 宮崎はゼロ戦の知識のことで百田を酷評しているんじゃない
永遠の0がゼロ戦を賛美して日本人の誇りとしているからバカなんだと言っている
でも、永遠の0を読んだら全然賛美していない
多くの人を特攻に追い込んだ当時のマスコミ(戦後は戦死した人を戦犯として断じているマスゴミ)や
無策無能な上層部を批判している
宮崎は読んでから批評するべきだった
この人も大江になるのかな
344 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:19:41.60 ID:C54rl4pB0
こいつは原作読んだのか?ならただのキチガイ 読んでないなら、見てない映画読んでない原作についてタイトル(題材)だけで妄想で批判、ならキチガイ
>>327 あのころは人命軽かったから。戦争以前に訓練や開発段階でバッタバタ死んでる
ジェットの頃のアメリカもそうだよ。未亡人製造機って聞いたことあるだろ。防弾だけをもって人命軽視はお門違い
346 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:09.43 ID:5K9e2grU0
>>335 へー、君ベトナム戦争にでも参戦したのか?
347 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:14.33 ID:mXDWxFoyO
>>284 本当ならゼロ戦を作る過程も描きたかったんだろうな。戦ってる姿は別として。
あの当時、航続距離や単純な格闘能力では世界で随一の戦闘機だったんだから。
興行的に成功するかは別として、自分自身で薄っぺらいタブーを作っちゃてるんだから、後世に残る作品とか、もう作れんでしょ。
引退して正解だと思うよ。
348 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:15.60 ID:39m+HRkH0
宮崎ってこれほどおかしなこと言う人だとは思わなかった。 ガックリした。
349 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:18.57 ID:xchJiqxN0
デイスカバリch・ヒストリch・ナショジオchの立場はどうなるんだろう? ゼロ戦は戦闘機の歴史上トップクラスの傑作機と言ってくれているのにw
350 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:23.76 ID:x5wLUnNo0
. 誰かちゃんと 全部読んだのか 聞いて来いwwwwwwwwww 読んでないだろこいつwwwwwwwwwww
「ゼロ戦」と言ってる時点でもうね 「零戦」は零式戦闘機だからレイセンじゃないのか?
352 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:40.85 ID:C1jveQKi0
>>319 なんか、車で旅行するのは好きみたいだよ。
庵野はTV版後に鬱ってると聞いて連れ出した話があるし、押井は進めていた企画がぽしゃったあと北海道に行っていたりする。
>>334 ガンダムよりもジムのほうが兵器としては優秀だという話なんだよ。
生産性を無視して開発されたゼロ戦よりも、それを考慮したF4Fのほうが遙かに上なんだよ。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:20:44.51 ID:DWf4iYZZ0
宮崎はガンダムをプロレタリア文学的な視点で批判していたガチな左翼だぞw 自分だったらパイロットではなく整備士の物語にするとか。
>>313 >>1 を読んで、『永遠の0』を読んでもいないのに批判してるように感じるからじゃ?
>>318 こう、売れないバンドのDQNボーカルと嫁の話みたいな…
樹木希林と内田裕也みたいな…
なんか救われんな。。
359 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:21:05.84 ID:LUPw04DI0
>>309 問題があるか無いかを言ったら、確かに問題ない。
けどスポーツ選手とか芸能人が「引退」を宣言した場合に比べたら、余りにも
安易に「引退」を口にして何のけじめもつけないのが気に入らん。
360 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:21:05.93 ID:M0TKmrDe0
ジジイはゼロがヒットするのを恐れてんだよ。 右傾化とかいう高尚な話ではなく、同じ飛行機モノで負けたくないんだな。 ただそれだけ。ジジイの嫉妬だよ。みっともない。
>>1 成程、俺の考え方以外は全部が悪いので糾弾していく方針だ、と。
戦争が悲惨だとして、だから何だって言うんだ? 戦争をするな!武器を捨てろ! とでも?アホかいなw
もうアカンなこの人
どうしようもないわこの老害、引退して大正解
その上層部批判も大空のサムライのパクリ、いやオマージュにしか見えないしねえ
百田「あれは反戦の映画ですから、まずは見てから批評してください。お金を払ってね(w」
>>14 釣りか?
おまはんが書きたかったんは、
設計の 堀越二郎
撃墜王の坂井三郎 どっちだ?
>>333 銭形のキャラクターが原作と全然違うあれに固定したのもパヤオのせい
369 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:23:10.44 ID:db6NMH8z0
色々な解釈が有る物だなぁ〜
>>328 ほんとは 宮崎監督もやりたいんだろうけど
それは アニメでやってはいけないと
自分の中で妙な縛りがあるみたいw
だから他人が存分にやってると いつもこんな感じ♪
そしてケチつけられた作品は たいていどれも面白いw
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
371 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:23:21.37 ID:4GllK1rDP
で、「ちゃんと本読んでから言え」っていってる人は 当然このインタビューを掲載誌で全文読んでるだよな
373 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:23:33.84 ID:yJY67nRI0
宮崎さんが心配するように零戦が凄かったなどと神格化してる人は余程の情弱でしょ 当時の技術レベルでなんとか戦える軍用機を造ったというのが凄いと思う ちょっと調べれば当時の日本政府の余りの精神主義、無茶苦茶な戦略、 人命、情報軽視、それが零戦に代表される壮大な悲劇だと誰もが知っている 宮崎さんはCG部分が客寄せ的なパールハーバー風なのがイヤだから激高したのか?
宮崎のほうこそファンタジーで零戦をアニメ化してたやんwww どの口がホザくんだかwww
375 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:23:39.29 ID:eIlOFuK8O
何を言ってるんだオマエラ 『巨匠』になるとミエルのだよ 読まずともワカルのだよ …さよなら宮崎駿
>>345 防弾についてはパイロット達が切実に要求していましたよ。
>>351 パイロットや整備兵等、現場の人達は普通に「ゼロ戦」と呼んでいたそうですが?
377 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:24:08.03 ID:zwS3OBZu0
コメント読むと百田だけでなく、 松本零士にもケンカ売ってる気がする。 まぁどうケンカ売ろうが、ハタから見れば皆ミリオタ畑の人でしかない。
>>1 マスゴミさん、たまには反日サヨクがやった
・三菱重工爆破事件
・連続企業爆破事件
を思い出してあげてください・・・・・・・
379 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:24:14.45 ID:4fsBKeHe0
>>325 昔軍板で、当時ゼロ戦とメッサーを交換して配備していたらどうなっていただろうか? って考察(つーかネタ)があったが・・・
ドイツにて
「おいおい、こんなぺらっぺらの飛行機、危なくって乗れるかよ、防弾版入れろ防弾版」 → 結果非力で鈍足ドーバー海峡すら渡れず。
日本にて
「こんな分厚い板入れて、せっかくのパワーが台無しじゃねーか、けずれけずれ」 → 結果ペラペラ防弾でおとされまくり
になっただろう。といわれていた。
まぁ、人命軽視といえばその通りだが、この辺は国民性だからねぇ。上からの強要ってわけでもなく現場がそういう空気だったし。
つーか今でも、原発視察した枝野とか安倍を「フルアーマー(プゲラ」って言うのは結局日本人の感性として受け継がれてるんだと思うな
>>343 マスコミに残った人間(ペンを折った記者も多数居た)は大声で批判を繰り返すことで
自己正当化計ったのは間違いないからな。
毎日新聞だっけか、玉音放送前夜にビールで乾杯してたのは。
食うや食わずの時代にねって感じさ。
381 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:24:39.29 ID:UdI42RVI0
左翼が右翼映画にガチギレ w
たまにガンダムを例えに出すバカが湧くけど、なんなの? ガンダムなんて知らない人の方が多いのに バカみたい
383 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:24:51.85 ID:fzXQBD2j0
枷たちぬ と戦闘機は 合わない。 ホタルの墓とかかわいそう! 無差別攻撃とかするな! 分かったか者ども!? は〜い 分かった♪ ほんとに分かっとるのか!? ・・・
百田尚樹の全盛期は『百田企画』だったな
言ってることがチョンの風立ちぬ批判と同レベル マジアホかと
386 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:25:19.61 ID:ZIBvKxcr0
>>360 ああ、それだわ。
じーさん遺作が霞むの嫌っただけだわ。
>>353 海軍は「基本的に空母に乗せる分の定数さえ満たせればいいので、生産性よりも要求仕様に合致した性能重視」という方針だったので、そういう風に単純に比較するのって意味ないよね。
388 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:25:51.90 ID:3dlhRxzZO
パヤオの中に福島瑞穂が入ってるんだろ。 最近ミズポを見てないから!
>>357 結果を出したからなんでも許されるし
賞賛されるべきという深層心理の表れなら
本当にもうどうしようも無い
人を語る資格なんかないわな
ここの便所の落書きを一緒にやるくらいがお似合いだわw
390 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:26:08.79 ID:KxpR4T1v0
>>352 >押井は進めていた企画がぽしゃったあと
押井とは、悪口の言い合いにしかならないだろうに。
しかしそんな落ち込んだ時期の押井なら大人しいだろうと思って連れ出してるのかな。
宮崎駿という人は、良い意味を十分に込めてだが、濃過ぎる人に思えるので
本当に尊敬してる場合でも、車中ずっと横並びに座って道中一緒というのは緊張感あるだろうね。
>>351 当時も「ゼロ戦」と言う表現は使っていたらしい。
ゼロ戦、ゼロ式戦闘機、零戦、零式戦等々。
零戦が出た当時は、最強クラスだったのは間違いないだろ。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:27:18.41 ID:q1mii4kz0
堀越二郎はノンスモーカーなのに煙草中毒にした歴史捏造はいいんですか?
>>321 どちらかというと、何とも言えない苛立ちと切なさを感じたけど、感想って人それぞれなんだね。
>>383 火垂るの墓は本当に名作だったよな
まさか、この名作が歯も磨かない、酔っぱらいのオヤジが書いたとは思えないよな
396 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:28:18.00 ID:fzXQBD2j0
風たちぬとかは 無差別戦争とかとは関係ない言葉! タバコとかは肺の中ヤニだらけになる・・・ とにかく無差別攻撃するな! 分かったぁ?
397 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:28:28.17 ID:AT2nRjYKO
>>6 映画が原作レイプで零戦賛美に終始してるんじゃないの?
>>382 それはアニメオタクの特徴です。
どこのスレでも地震が起きてもアニメに例えるのがアニメオタク。
パヤオの作品を見ると、
魔女の宅急便までは優秀な脚本家がそばにいたんじゃないかと
思えてならない。その人が話をまとめてた。
魔女宅以降の作品のグダグダぶりと、ナウシカの原作漫画のグダグダぶりが共通してる。
物語をまとめる能力はいきなり落ちたりしないと思われ・・
手塚治虫は絵は劣化しても死ぬまで物語を作る能力は落ちなかった
>>351 陸軍ならともかく海軍で英語禁止したら仕事にならん
>>353 ガンダムが無ければ後の高性能モビルスーツの出現には繋がらなかったり、
連邦軍の精神的なバックアップが存在しなかった(ジオン軍にとっては精神的脅威として
戦況に影響を与えた)とかそういう面は全く無視して、カタログスペックで比べて兵器の
優劣とか語っちゃうから単細胞バカってコケにされんだよ。。
事象回りに関する監察野が狭いっちゅーかさ。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:29:24.76 ID:o6Zvmifs0
まあ、幸いパヤオの長編は網でないということで、今回の件を持って パヤオは過去の人と言うことで封印でええな。 しかし、これからも偉そうにしゃしゃり出てサヨク風吹かされるのは迷惑だが。
402 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:29:30.24 ID:90gjMTuy0
ハヤオチャンてメルヘンチックなのね・・・ 実社会じゃ役立たずだけど・・・ 非現実の世界だけ生きてきたからこんなオヤジになっちゃって・・・ カワイソウ・・・ イラクとかチベットとか紛争地域に行って来い!
404 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:30:00.56 ID:e1AaoxSLO
>>391 ゼロは英語!敵性語!
じゃなかったのかね
>>372 パヤオの性格からいってジオン側を主人公にすることは、まず考えられないし
MS IGLOOを連邦視点で焼き直し…ってか、辺境の整備兵と付近の住民のふれ合いを中心に
最後はみみっちい小競り合いをクライマックスに持ってきそうな気がするー。
…って思ったけど、ポケットの中の戦争を名作劇場風に作るぐらいにしか想像できないや。
堀越二郎だけの物語でも良かった気がする 結核の妻と結婚してから死ぬまでの展開は良いとは思うけど ヒロインの死で安易に涙を誘う展開にしただけと違うの?と思う 飛行機の墓場だけでも十分悲壮感出せたと思うよ 終わりは終戦の辺りなはずなんだけど 君の10年はどうだったかね?(大学から20年経ってますがな)と 堀越40超えてるのに青年の見た目はどうかと思った
>>373 ∧∧
( =゚-゚)<違うね 性能だけで神格化されたわけじゃなく
使われ方もだ
初期の圧倒的な強さ
そして最後には 特攻に使われた・・・その物語が
ゼロ戦だけが特別視される理由
ものづくりの功罪を描きたいのであれば 戦時中の映画監督のアニメをつくるとか、いくらでもいろいろあるはず なぜ零戦なのかがわからない
409 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:30:19.04 ID:oAqChsd50
昭和期の日本軍の精神主義は、元々資源の少ない国な上に 第一次大戦後の緊縮財政でリソース不足に追い詰められた末の物なので 軍だけが悪いみたいな言い方は如何なもんかと…
410 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:30:22.69 ID:M0TKmrDe0
仮に、永遠のゼロが公開された後、映画評論家が 「風立ちぬは素晴らしかったが、やはりゼロと比べると女子供向けの印象はまぬがれない」 なんて書こうものなら、ジジイ発狂だな。 なまじ遺作と大見得切った手前、それが見下されでもしたら、機関銃撃ちまくる勢いだろうな。
宮崎さん、ボケ老人と化しているからね 公の場での発言は、もう止めた方が良いよ
412 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:30:42.87 ID:9Kw7uD7D0
ごちゃごちゃ言うと晩節汚れますぜ ここは綺麗な言葉を吐いて敵対してても 敬意を払うべきですよ戦略的には
>>404 敵性語云々でさわいでたのは軍部じゃ無くてマスコミと世間ですしおすし。
>>392 その当時はスピットファイアもBf109も普通に飛んでいますが何か?
F4Fも戦法が確立してからはゼロ戦を上回っていますが何か?
416 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:31:09.89 ID:OK7dqIoiO
>>1 ドキュメンタリーでも色付けしてんのにエンターテイメントに何言ってんのこのボケ爺
ボックス、永遠のゼロどちらも原作は面白かったわ 映画版ボックスはイマイチだったけどこれには期待してる
418 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:31:42.57 ID:Q+U+MOzPO
この老害左翼の発言は、永遠の0撮影準備中に事故で亡くなったスタッフへの冒涜だな 山崎監督は風の谷のナウシカの実写版を撮りたいと言うほどの宮崎ファンだったのにな
誰かこのタバコ放射脳を黙らせたほうがいいよ。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:09.07 ID:y32+S1Q+O
えぇ。愛だの何だのいって森で戯れてお茶を濁しときゃいいんです
421 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:28.98 ID:6xuhaubp0
どの目線に立つかで歴史なんて変わるじゃんw
422 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:31.54 ID:afSxHIN8O
なんで左翼は理性で戦争の話ができないのかねえ
423 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:38.59 ID:hRDCKnKx0
300って映画があるけど、 あれはスパルタの軍隊が負けをわかっていて突撃して全滅する話。 ヨーロッパでは伝説であり誇りになっている。 同じような話である神風特攻を日本人の誇りにして何が悪いの? 人種差別だろ。同じことを白人がやれば美談で、日本人がやればただの負け戦。 これはおかしい。
>>376 それが切実になってきたのはラバウル辺りからでしょ。それまでは用途に合致したいい戦闘機だったじゃないか
初期の重慶爆撃や比島への渡洋攻撃、真珠湾の戦果は零戦じゃないとでなかったでしょ
問題は零戦がそれに対応する改修や改造が出来なかった、後継機が出来なかったのが問題であって、そういうことを
無視して防弾が〜ってのはちょっと。
425 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:47.31 ID:fzXQBD2j0
>>399 ?
おまはん何いっとるん?
たとえしゃべれてもしゃべらんことはあるんじゃ!
何で陸軍は海軍の反対押し切って無用な戦争をしたんじゃ! 責任者出てこい!!!
>>19 ディズニーに関しても、完全にイメージだけで叩いてたりしてたもんな
東映動画時代から、固定観念とか偏見の塊みたいな人
427 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:32:57.47 ID:QlMgrViV0
駿は元々は共産主義の出自だから批判する時は言葉を選ばないんだよな
428 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:33:17.18 ID:RpmE5BCa0
> さらに、「僕は思春期の頃、親父と戦争協力者じゃないかってもめた経験があるんですけど。 >そうやって断罪していくと、ほとんどの人が戦争協力者だと言わざるをえない。隣の韓国とか >北朝鮮とか中国とかフィリピンとかインドネシアとかね、そういう側から考えると、それは加害者 >であるという」と話し、「職業をもつということは、どうしても加担するという側面を持っている。 >それはもうモダニズムそのものの中に入ってるんだと思ってるんです」と、到底美談では語れない >戦争の加害性について論及している。 見てください、国際政治と歴史事象に関するこの薄っぺらい理解ですよ奥さんwwww! パヤオの「この論法」で行けば全朝鮮人なんか明らかに「戦争協力者側」じゃん、とww 中国にだってフィリピンにだってインドネシアにだって「日本の戦争協力者」なんかゴマンと居たわけで 単純に加害被害だけで色分けするとか、現実無視したタダの阿呆な理解そのものなのに、こういう事を 「平気で言えちゃう感覚」がもう致命的に時代遅れw 80年代くらいまでなら許されたよ、そういう「ザックリした」言い方。 だけど21世紀でこのモノイイが完全老害化の証明だわ。 まぁ引退で正解だね、このヒト。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:33:20.84 ID:5pA1whS70
一気に見る気うせたわ。
430 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:33:32.47 ID:C1jveQKi0
>>395 締め切りに終われ、喫茶店でちゃっちゃと書いて、そのまま忘れたと言っているけどほんとかね。
試写会では逃げ出したというのは有名。本人も書いているし。
431 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:33:35.17 ID:Gt1VNzig0
>>414 わざわざ言い換えるほうがめんどくさいからなw
>>405 MS08小隊辺りで手を打てそうだな
パヤオにエリア88やらせたら一番しっくりしそうな整備員が書けそうだ
433 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:33:42.99 ID:t1GsSkqF0
いつの時代も右翼化を喜んでるとろくなことにならない。
>>397 まだ企画段階で完成もしていない作品の内容がどうして部外者にわかるんだよ
ちょっと考えればわかるだろうが
なんでも無理やり弁護すればいいってもんじゃねえぞ
>>425 太平洋戦争開戦前に、「勝てる!やれる!」ってデータをでっちあげてたのは海軍省の官僚ですが。
>>415 >>F4Fも戦法が確立してからはゼロ戦を上回っていますが何か?
元々、人材や産業力の地力が違いすぎた上、戦力ってか日本の国力が衰退した後で
戦法が確立してからは…とか言っても正直意味がないと思うw
>>404 イタリア語でもゼロ(ゼーロ)だから使えたとか
ないか
438 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:34:38.46 ID:9Kw7uD7D0
>>425 海軍はね。
大英帝国のお陰で出来ちゃったのw
439 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:34:41.22 ID:3bm9qa6t0
ノンフィクションだったのけ?
>>423 ( ^▽^)<日本は 武士の時代から 戦争中まで
あんなの しょっちゅうだからなw
441 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:01.15 ID:IeOo0Pvk0
>>398 ナウシカの原作は酷かったね
蟲との共生やら森を恐れずいたわりの心をもっていたはずのナウシカが
自分の考えと相容れないそれだけで旧世界のヒドラを皆殺しにした時
ナウシカが自己中の救いようのない人間に見えた
母性も寛容も反省もない永遠のガリガリ少女だ
442 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:18.73 ID:hRDCKnKx0
自分の国を自分で守ることの何が右傾化なのか? 日本以外は全部の国がやってることだ。 日本が他の国と同じことをやったら右傾化なのか? 人種差別だろ。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:24.89 ID:Cd7GNJmm0
永遠の0買うだけ買ってまだ読んでないから読んでみるわ。 モンスター面白かった。
>>128 知り合いに強烈に進められたから読んだけど
十数ページ読んで、「あ、パクリだわ」と思ったのはこれが初めての本
煽りじゃなく、この本を読んで、百田さんすごいとか思ってしまった人がかわいそう
でもパヤオはもう引退していいよ
嘘八百 架空戦記 神話の捏造 全部自分が得意な事じゃんw
446 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:31.65 ID:m+BpxmNg0
零戦が凄いわけじゃなくて、当時のパイロット達の熱意とか信念とか悲哀とか人間模様が面白いといっては御幣があるかもしれんが興味深いところなんじゃねーのかね。 戦争に負けたからって彼らの雄姿が意味の無いものだったと感じるなら、もう知らんね。
>>404 しかし、A6M2とかJ2M3と言う識別コード使ってたし、
例えば開戦時、第一航空戦隊の赤城搭載機の垂直尾翼は AI-*** 等と書かれていたけどなw
敵性語はアカン!とか言い出したのっていつからだっけ?
因みに、昭和9年生まれの俺のオカンは、つい最近まで「ゼロ」を日本語だと思っていたよ。
俺が訂正したが、まだ頑なに日本語だと信じているようだw
>>405 うん、面白くないねソレ^^;
どう調理するかは監督次第というが、どうみても風立ちぬレベルのモノしか作れない
監督じゃ、エンタメ視点では駄作決定ではないかw
449 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:36.71 ID:xchJiqxN0
「アメリカにも戦後暫くはゼロ戦を誹謗中傷して悪口を言う人は大勢居た。其の内段々少なくなり今では皆無だ。 あれは白人の黄色人種に対する口惜しさ交じりの只の人種差別だった」 とCSドキュメンタリー番組で解説者が言ってたが、宮崎も人種差別が酷いなw
>>400 >>382 >>398 >>423 それ程までに誇りにしたければ、中国や韓国や北朝鮮に対してテロでも行いなさい。
誰も止めませんよ。
最初から自殺を前提にした戦法なんて、統率の外道以外の何物でもない。
特攻を賛美するなんて、グロテスクにも程がある。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:35:50.33 ID:O4eclU8Y0
百田直樹がまっとうな日本人とはどうしても思えない ほら、いつもの名字厨が出現しないと
>>423 日本人がやるとコンプレックスに見える
…という、コンプレックス
454 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:36:14.87 ID:3t2KXKbX0
宮崎ロックフェラー駿
455 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:36:45.86 ID:Kwkbvx3S0
吉村昭
やっぱなんらかの特質した才能をもった人間は 人間的にぶっ壊れてんだろうな パヤオ見てるとそう思うは
>>392 それはない
真珠湾攻撃は1941年12月
この時期、メッサーシュミットBf109は中期型のF型の時代、年明けて1942年春にはG型の配備が始まってる。
スピットファイアも中期型のMkXの時代
ちなみにメッサーやスピットの初飛行の方が、固定脚戦闘機の97戦の初飛行よりも先
絵で描くのは好きなくせに屈折してるなぁ。 でも宮崎は馬鹿であほで事実を認識できなくて論理力もないクズかもしれないけど、 作品に政治色をキャラに語らせすぎたりしないか、ほとんど感じ取れないから好感持てる。 最近のアニメの監督は、自分の稚拙な思想をキャラに語らせて恥書いてるやつらばかり。 まあ信者はありがたがって哲学的とか持っちゃってるみたいだけど。
部下全員を神風に送り出したのち自分は逃げた司令官は、有名だね
パヤオ先生の 親とか親戚とかどういう人物だったのか気になるな
461 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:37:29.71 ID:e1AaoxSLO
パヤオが「足なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのです」の人を主人公にした ガンダム映画を撮ると聞いて
462 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:37:31.89 ID:9Kw7uD7D0
必要に応じて右にも左にも傾ける 柔軟な人が理想やね
464 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:37:41.21 ID:C1jveQKi0
>>426 原爆を落として反省しない云々
>>441 いや、原作のナウシカはそういうエゴイスティクな人物として描かれていたでしょ。
自分は人類を滅ぼしに行くのかも知れないと言っていて、その通りにしたし。
. 次回作はオットー・カリウスで ∋oノハヽo∈ ()) ^▽^)^) G,~ <y> ソ ∧∧ __ l三_二_三l 三 (゚-゚ =)l;;;l ̄ l~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙'' ー8,-- 、,-、__ __,、___ 三 ノ U.l;;;l l (::)ネコチンティーガーΘ o 〉l!l__|i二二ll二二lニニニニニニニll ロl!ロl ___,,==O_Oノ〜゙ーt┘,,___________ t-'''-' ,,=(ll ~`' ̄ ll ̄ll~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l~l, l`-''l ≡≡♪≡≡_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,_,l。ll_)━ lニ_l二二二二:l:二二二二:l:二二二二:l:二二二二:l:二二二二ヽ==-、 ('⌒;; /γ⌒ヽγ⌒`γ⌒`ヽ'⌒`.γ⌒`ヽ,'⌒`γ⌒`ヽ,'⌒`γ⌒`ヽγ⌒ヾ:l! (; (;⌒; ;;、_,,ノ::{ (O).{ (O) }.(O) { (O) }.(O) { (O) }.(O) { (O) }ゝ,__, / ('⌒ ('⌒';; (´⌒;;,(⌒;,;;゙(⌒;;ヽ,___,,ノ、,,__,, ヽ,___,,ノ、,,__, ヽ,___,,ノ、,,__,, ヽ,___,,ノ __,,/
>>1 レイシストってパヤオのような人間を言うんだよな
もう年なのに、なんだか必死 でーんと構えて、聞かれたら俺の過去作でも見てけよ、でいいと思うのに あっちこっち噛み付いてまわって、火をつけまくるのは性分なんだろうね
468 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:38:48.94 ID:M0TKmrDe0
まあ、永遠のゼロが名作というわけでもないけどな。 ライトノベルなんで、少し太平洋戦争の知識がある俺が読んだら2日で読み飛ばせた。 風立ちぬの恋愛ファンタジーよりはマシという気がするが。
>>434 撮影はもう終わってるはずだけど・・・
今年の12月公開だよ、映画の永遠の0は
470 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:38:59.70 ID:EtCJAlN70
性奴隷()を信じちゃう程度のリテラシー能力の奴が 他人の作品を嘘八百とか言ってもなww
>>360 >>386 うむ・・スルドイww
パヤオは売上だの観客動員だの「俗世間的なしょーもないこと」に関心は持たなそうな
巨匠風のイメージを(周りから)与えられちゃってるけど、結構小物で計算高いトコロもあるんだよねw
その「計算高さ」が災いしたのが「風立ちぬ」の消化不良っぷりかな。
ホントは「興行収入!?そんなもんカンケーねぇわ(ガハハハハ」と、突き抜けて開き直れれば
もっと面白い内容になったのに、ミョーにサヨク脳内バリアから想起される世間の反応とかを気にして
「あーゆー内容」に成り下がった感がありありw
472 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:39:20.25 ID:90gjMTuy0
海軍は軍令部がアホだったからなあ・・・ まあ元をただせば南進政策自体がトンデモ政策だったわけで・・・ 近衛の罪は重いよ・・・ 最前線の兵士達は死に物狂いで頑張っているのに参謀共ときたら・・・ 瀬島なんか死ぬまで台湾沖のミスを認めなかったクソだ・・・ こういう、上に行くほど愚かな日本人の悪い癖は直した方が良いと思う・・・
この国の保守層って敗戦を賛美してるんだよね。 不思議だよ。
>>467 歳だからこそ、必死になってる様な気がするけどな。
475 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:39:53.81 ID:4GllK1rDP
2時間じゃ尺が短すぎたよ
>>2 むしろ、自称右派の神話から軍事オタが真実のゼロ戦をとり戻すな気がするわw
漫画に嘘だって難癖つけて(アトムが飛ぶのはおかしい)本屋を脅し燃やして回ったPTA団体と同じ思想の人やね。
>>461 ( ^▽^)<奴の恋人も 結核にされちゃうのか?
479 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:40:32.46 ID:yBbDIOUk0
>>426 そんな人間が映画つくる度に何度も、何年も、引き篭もり生活
目にしてもマスゴミ紙程度
>>240 と…
そりゃ歪む罠ぁ
>>459 中島のクソ野郎だろ。戦後、空自で偉くなったんだぜ
あと陸軍の富永。息子は特攻で戦死
なんでか「永遠の0」って潜水艦の話だと勘違いしてた。
482 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ :2013/09/26(木) 18:41:23.47 ID:P382/akZ0
>>29 (´・ω・`)どこの誰が書いた資料(書籍)から南京大虐殺はあったと結論付けるに至ったのか
逆に気になるんだけど…
プロパガンダって知ってる?
南京大虐殺の作戦が行われたと仮定して日本軍が手に入れるメリットって何?
大量虐殺に用いた武器は何?
死体の処理方法はどんなの?
戦闘にかけた日数は?
戦前の日本人のモラルは今の日本人と大きくかけ離れてると思える根拠は何?
戦前の日本人は殺人マシーンだったの?
感情の無い冷徹な人達だったの?
軍の規律(軍法)は護ら無い輩とでも?
etc‥まだまだ有りますがw
(;゚◇゚)マジ知り隊っす!
>>464 そういう表現が庵野と共通すると勝手に思ってるけど、人によって感想は違うもんだね。
百田尚樹氏がTVで話してたのを聞いて俺も神話ねつ造みたいな気がした
485 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:41:55.66 ID:Acd6OAaN0
>>433 左→→→→中→→→右
↑ ↑
日 中韓
486 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:41:56.47 ID:fzXQBD2j0
>>435 ?
うそを言うな!
海軍省の官僚のだれが言ったのか!?
陸軍の責任とかも大きいぞ
官僚ってだけのことだ!? 税金で給料とかもらわんのが官僚と言うことを分かって言ってるんか?
責任者出てこい
487 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:42:04.09 ID:AvLhn9pa0
百田自身も0は賛美じゃないと公言してるのに脊髄反射のバカなんだろうなパヤオは
>>444 いやべつにパクったっていいと思うんだ
創作の世界にはパクりパクられがつきものなんだし
だけどそういう元ネタを知らない人が「感動した!」とか書いてるの見ると何だかなあと思ってしまう
たぶん宮崎監督も同じ心境だと思うわ
489 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:42:07.66 ID:C1jveQKi0
>>477 漫画の焚書は本当だが、アトムへの難癖は知らないな。
ましてや本屋への放火などは・・・
490 :
(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P. :2013/09/26(木) 18:42:09.90 ID:kVldz6Nb0
┐(´〜`)┌ ゼロ戦の神格化なんて、大昔のゼロ戦まんがブームの頃からある・・・ ゼロ戦行進曲、ゼロ戦レッド、ゼロの白鷹、あかつき戦闘隊・・・ 異色なのは、ちばてつやの「紫電改のタカ」ぐらか・・・
491 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:42:43.95 ID:e9xtOnug0
韓国の捏造に騙されてる奴が何言ってんだ
492 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:43:05.42 ID:t1GsSkqF0
>戦争に負けたからって彼らの雄姿が意味の無いものだったと感じるなら、もう知らんね。 そんなこと宮崎さんは一言もいってないと思うよ、そういうことが考えられない人でもないし。
>>486 米国と戦争しようずってなってたのは海軍でそw
陸軍は日中戦争のノリでずーっとやってたんだから。
495 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:43:37.74 ID:H5cDVNm6O
宮崎も戦中ガキだったから戦争行ってないやんw 何を知ってんだよ
>>457 零戦は中国でも使われてるぞ。配備開始は、1940年だし。
つか、スピットファイアは相手にならないだろ。
鈴木Pは宮崎駿亡き後は、ジブリを庵野に引き継がせようとしてるんだろ
小説なんだから、ねつ造もクソもねーだろ。 フィクションで書いた小説を「捏造」と称するのは、反則技だよね。 悪意がある。
499 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:07.95 ID:gItF1XEh0
>>457 色々と制約の多い艦上戦闘機と陸上機を比較してもねえ
ついでに欧州は、航続距離短くて火力と装甲を重視した重戦闘機を開発していたが
日本は逆に大陸の奥地まで飛べるような
航続距離が長く機動性を重視した軽戦闘機を重視してたという違いもあるし
501 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:18.53 ID:C1jveQKi0
>>488 パヤオもパクリまくりだからなあ
ビジュアルも全部ネタ本があるし
502 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:26.59 ID:b+D8FYGr0
宮崎駿なんて手塚治虫が生きてた時代はまったく目立たなかった小者だろうがよ 得意満面に引退会見とかして恥ずかしくないの? 亡くなる間際までペンを握ろうとしてたという藤子・F・不二雄とかトキワ荘の面々の足元にも及ばないわ
503 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:33.35 ID:ZHemgvPf0
ネコちん大暴れ いいぞもっとやれw
504 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:44.30 ID:Wo58znoGO
目糞鼻糞
戦争ってのは難しいよ こういう人達を1つにまとめる方法なんて ファシズムしか無いじゃないか? 当時の人々は 何も 悪魔的な野心や野望があったわけではない その目的を達するには この方法しかない 今だってそうさ 俺達に野望は無く、叶いがたい希望がある 同じ事だよ
507 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:44:57.41 ID:4vUl4Csc0
>>482 戦前は朝鮮人兵士も日本軍
ライダイハン →検索してみ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:45:12.29 ID:m+BpxmNg0
>>492 そうかい。
じゃあ、何が言いたいんだろうね。
当時の戦闘機や戦艦に憧れるなんて男子のロマンじゃん。
それを批判してるだけだってなら、なんていうか無粋なだけだよ。
>>398 宮崎監督はイメージボードからいきなり作画に入って、
その場その場で修正入れながら作っていく手法だから
昔から脚本担当はいないと思う
ただ、番頭役というか部下の統括役は代替わりしてるので
その影響はかなりあるだろう
>>379 「当たらなければどうということはない!」が初期ゼロ戦の頃はマジで通用したとかゆー
戦史・技術史的な視点スッポリぬけおちてる典型的な愚鈍なジョークに見えるなぁ。
苛烈な実戦の積み重ねによって空戦の常識が変化していく中で、ゼロ戦のスペックがその変化に
対応できなかっただけの話で、決して「最初から愚かだとわかっていた非人道的な設計」など
ではなかったのだよ>防弾版ナシ
511 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:45:45.78 ID:oAqChsd50
海軍はアメリカを仮想敵にして予算を勝ち取ってたから アメリカとやり合えないと言うたら、今まで無駄飯食ってたのか という話になるんで、やれないとは言えんかった とか何とか
512 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:45:49.83 ID:90gjMTuy0
今年富士見高原に行ってきたけど、涼しくて良いところだったな・・・ キャトルセゾンという、郵便局裏のケーキ屋さんのタルトはおすすめです・・・
俺の畑に土足で入ってくんな、というオタク思想ですな 昔からそうだったけど、歳とって余計偏屈になった気がする
515 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:46:25.09 ID:aAm6Ke++0
まあ確かにゼロ戦に幻想持ってる半端なミリオタはいるな 以前、「当たらねばどうということはない、を体現した機体だ!」とか言ってるバカがいてワロタわw
これは宮崎駿の負けだな どうみても宮崎駿に才能がない 才能というのは、もちろん敵を攻撃するさいのうね 同じであれば、自分の作品をよく見せるか あるいは 相手の作品を悪く見せればいい ブスだって、 そいつよりさらにブスを隣に立たせればいいわけだが このやり口はあまりにも下手すぎる
>>496 それはその時のスピットが二流の機体に三流のパイロットを乗せており、航法の間違いによる未帰還機が
多かっただけなのでは?
518 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:47:05.45 ID:ayCSCimq0
宮崎は兵器にいちいち熱い 一般人はそこまで興味は無いよ 冷戦という戦闘機があって、初期の頃はそれなりに戦ってたという程度の印象
>>505 一応ファシズム国家とされている大日本帝国よりも、デモクラシー国家たるアメリカの方がよほど国民を一つにまとめていたような印象がある。
ま、個人の感想でしかないけど。
520 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:48:16.89 ID:m+BpxmNg0
>>518 戦ってたのは人間だけどね。
そこら辺ごっちゃにしてる気がする。
フィクションなんだからウソ八百に決まってんだろw けどまあ言わんとするところは分る気がする。 プライドの高い左翼新聞記者とか、無能な上官とか、テンプレすぎ。 そいつらを罵倒して溜飲を下げる場面とか逆に興ざめするわw
522 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:48:47.59 ID:fzXQBD2j0
>>494 ??
なにい〜#
米国と戦争しようとか 海軍とかは一切言ってねえはずた! あまちゃんとかに聞いてもそうにちがえねえ!
ノリってやすやすと言うな! のりは人の栄養のためにも働いてくれてるのを何で分からんのじゃ!!!
>>510 いや、だからね、当時のパイロット達は防弾の必要性を必死に訴えていたんだよ。分かる?
524 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:48:51.09 ID:Z0XjcZsR0
ゼロ戦は、日本人が、まさか、まともな戦闘機を造れるとは! という心理的な要素の方が大きかったんじゃないのかな 実際に、ヘルキャットが出現する前から、苦戦し始めてたし 空戦性能より、長距離飛行と開戦当初の経験豊富なパイロットの技量が零戦伝説の最大要因だろう
525 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:48:55.90 ID:9Kw7uD7D0
>>510 零戦のトラウマが終戦後の日本の航空機産業への制限に繋がってるんだが
>>473 戦後の日本が得たもの、
平和ボケと言われるほどの努力なき平和
世界二位の経済
敗戦にもかかわらずこれほどの果実を手にした国家は、
人類史上存在しない。
敗戦を賛美する思想があってもおかしくはない。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:49:08.63 ID:Umbhf4Q5O
宮崎さん、永遠の0は読んでないんじゃないかな。
528 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:49:24.47 ID:eech1JbM0
ゼロ戦って深緑と白っぽいのあるけど、どっちが本流なん?
宮崎駿はメカに関しては大塚康生の弟子みたいなもんだろう
530 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:49:30.72 ID:KxpR4T1v0
>>494 両面で展開するとなると、超危険なんだよな。
中国大陸と太平洋の双方へ展開。そりゃ基本的に資源のない小国日本では無理だわ。
独逸もそれを恐れてソ連にすぐに手を出さなかった。しかし独逸の東方戦線が一気にモスクワを目指してた頃に
日本はソ連を極東から進軍して挟み撃ちにしてたら、どうなったんだろうね。
太平洋へ向かうよりも、そっちの方がまだしも勝ち目はあったんじゃないのか。
ソ連領内の冬は確かに厳しいが、そういった方向からの日本参戦を恐れてたのはソ連であったはず。
しかし日本に潜り込ませてたゾルゲなどのスパイの報告によって、日本のそのような参戦はないと判断出来てたんだっけ。
名機ってのは戦争の勝ち負けには関係ないだろ
532 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:49:41.82 ID:9XpEp88C0
まあ確かに架空戦記はきつい。 朝鮮人みたいで。 あまり話題にはなってほしくないな。 鬼畜米英にoh,no hahahaとか言われちゃうし
>>510 まぁ、人命軽視だったのは事実だろうけどね
しかし、資材も少なかったし
油に関しては死活問題
航続距離を稼ぎ、空戦は格闘性能で
カバーするというのは日本軍としては
間違いなく理にかなっていた
結果的には一撃離脱戦法を考案され
人命軽視のツケが優秀なパイロット不足に
つながって行くところが哀しいけど
534 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:50:20.94 ID:ayCSCimq0
>>520 その辺は一体だろ
いちいち分けて考える必要も無い
その時にあるもので必死に戦うのが軍人である
536 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:50:32.10 ID:4GllK1rDP
もし「零戦なんかクソだよ」って風潮だったら 宮崎は逆にものすごい空中戦とか張り切って描いてたかもしんない
537 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:50:32.19 ID:iklidHVa0
あの小説が戦争賛美?零戦持ち上げてる? アホか。あれほどあの戦争をこっぴどく批判している小説はない。 特攻隊を美化なんかしていない。酷い作戦だと徹底して描いている。 それがどうして戦争賛美?パヤオは頭がおかしくなったの?
>>517 確か、スピットが零戦にボコボコにされた空戦がビルマとかであったな
あれは性能や練度というより、スピット側が開戦初期の米軍みたいに
零戦相手にドッグファイト挑んだのが原因だけど
>>471 素直に軍ヲタの与太話丸出しの漫画をそのままアニメ化すれば良かったのに
変に一般受け狙ったのか、柄でもない恋愛話とかおっ始めちまうんだもんな
>>502 職人とそうでない人間との差が明確に分るなぁ。
そう考えるとパヤオの町工場の親父発言とか自虐以外の何物でもないな。。
542 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:51:47.28 ID:PIt4b7jt0
>>530 シベリア進駐とノモンハンでビビってしまったからねえ。予想よりもソ連軍
は強かった。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:51:57.34 ID:m+BpxmNg0
>>534 いや、だから戦闘機そのものに憧れる感情は男子のロマンなんだってば。
女にはわからんかなぁ・・・
原作は反戦物らしいけどこのコメントって批判と見せかけた炎上商法?
>>6 普通にそういう話だと思っていたがこれがネタバレなのか
546 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:52:06.35 ID:/uCvPKXm0
小説は歴史書と違うんだから美化しても良いじゃん。 だまれ元共産党員
547 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:52:06.79 ID:1DR13SUF0
>>450 (・ω・)?
>>523 キミの脳内の「当時の」が「いつの時期を指すか」によって違うけど、
開発当初でいうなら「必死に」とかの「ニュアンス」は完全にデタラメだなぁ。
「無いよりはあった方がいい」というレベルで、というのなら間違いなくあっただろうけどナ。
なんせ「裸に褌で刀を振り回し、敵を一撃で葬り去るという日本伝統の勇ましいイメージを持っていた」なんて
証言あるくらいだからねぇ。
>>524-525 伝説や神話とは、事実でないからこその伝説や神話なのです。
それに敗戦国に対し何らかの制約を科すのは、戦勝国としては当然の措置であってゼロ戦云々は関係がありません。
今の繁栄ってアメリカの方針でもあるからなあ 自由経済か計画経済かでやりあって みてみろ敗戦の日本がこんなに繁栄してっぞってな 西欧州は対共産で社会保障に重点おいた社民で自由圏でも墓場までを体現 フィンランドはその煽りで一番充実してた
551 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:52:50.50 ID:C1jveQKi0
>>536 押井が「宮さんは(宇宙戦艦)ヤマトにのれる人」と言っていたな
>>509 いや、脚本担当は必ずいると思う。
そうでなければ、あのグダグダぶりと、
魔女の宅急便までの話のまとまりの落差が説明できない。
だれか脚本家がいてサポートしてたと考えたほうが辻褄が合う。
>飛行機というものが発展していくにつれて莫大な資金が必要になり、 >軍事用に作らざるを得なくなってしまった ただのいいわけだろうが 飛行機が作りたいでも軍事用には作りたくない そういう強い意志があったんなら、ライト兄弟みたいに作れたはずだ 技術者の甘えだよそんなもん
>>523 訴えてない
大戦初期に戦果を競うために数少ない防弾板を外してたのは他ならぬパイロットだ
556 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:53:36.98 ID:bAVOQ5Ns0
>>397 戦争賛美の原作を反日映画に捻じ曲げることはあっても
逆はねえだろうよ
>>526 2,3年前、知人(50代後半)にしみじみと、「日本は戦争に負けてよかったんだよ」といわれた事を思い出したわ。
その理由は、要するに戦後、日本は一度も戦争をせずに済み、経済的に発展できたからと言う事、ただ、それだけだった。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:53:58.25 ID:GPpose+j0
>>514 ゼロ戦アニメはモノクロで0戦はやとがあるし、
開発者の話は漫画で黄色いゼロ戦、小沢さとるが書いてるよ。
それも、ちゃんと史実通りのものをね。
パヤオのほうが後に手がけてるんだけどねw
559 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:54:13.73 ID:3brSKyFn0
>>10 最初は、ヘルキャットいませんw
ていうか、何も知らないのなら、口出すな、朝鮮人wwww
>>525 GHQが制限しただけだろw
ナニさらっと嘘ついてんだか。
>>533 あくまでの「今現在の人権基準に比べると」な。
(1)航空戦が1vs1のドッグファイトで行われる事
これが常識だったなら、防弾性能より運動性能を取るという発想はあながち間違いじゃないのよ。
やられる前にやればいいだけなんだから。
561 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ :2013/09/26(木) 18:54:23.47 ID:eSbRsZJs0
>>465 (`・ω・`)楽しそうじゃん…後部に乗ってるヌコも可愛い
>>488 何かに触発されて、何かを創るということは当然あることだから
しょうがない部分はあるとは思う
ただ、自分が読んできた中で、ここまであからさまと感じた本はなかったし
こういったやり方の本が増えるのは嫌だなぁと思っただけ
あとゼロを薦めてくれた人が、ものすごく感動していたから
それを聞く度、元ネタ知らない人を騙しやがってと思ってしまう
>>548 山本五十六が前線を視察した際に、パイロット達は防弾の必要性を切実に訴えています。
当時の方の証言から得られた情報です。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:55:03.02 ID:9Kw7uD7D0
>>542 ノモンハン事変はソ連側の被害の方が甚大であった。
だからあのような振る舞いに及んだというのは最早定説。
処女だと思ってたアイドルが実は彼氏がいて毎晩ヤリまくってたのを知った 童貞アイドルヲタみたいな精神状態なんじゃないかな?宮崎は
つまりゲド戦記は実話ってこと?
創作する人はむやみに他人の創作に口出ししてはいけないとおもう 批判をするのなら、よほどの覚悟が必要
宮崎駿と松本零士と新谷かおる の対談とかみてみたい
570 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:56:08.79 ID:W/+ZdL9o0
>>18 まさにネラー作家。おれの文体パクられまくってる気がする。
>>519 リメンバーアラモにリメンバーパールハーバーにリメンバー9.11
都合良すぎるんだよな。冷静に考えればなんて単細胞というかそこがお家芸なのかと言いたくなるようなw
572 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:56:21.45 ID:VdXrY5Sf0
「風立ちぬ」も捏造ゆうか空想ちゃうの?
573 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:56:21.63 ID:ayCSCimq0
>>543 兵器というのは戦闘のにみ特化したデザインなので美しいとは思うが
憧れるというのは無いな
モノに憧れても無意味だし
>>568 ちげーよwww
カリオストロで脚本やってた人じゃないかと推測
575 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:56:35.94 ID:zwS3OBZu0
>>554 その通りだね。
自分の思い通りのものを作ってみたい。
そのための金をくれるなら、結果それがどう使われようとかまわない。
そういう「悪魔のささやき」の部分に目を向けずに
「時代だから仕方なかった」ですまそうとするパヤオは元から好かん。
原発だって後先考えず作ってみたいだけの人が作った結果なんですよ?
577 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:56:42.19 ID:KxpR4T1v0
>>553 シナリオは毎回、水準以上だよ。
もののけからずっとその傾向が強いが、まともなストーリー展開にするのはもう飽きたので、そんなのにはしない!
と宮崎監督自身が明言してるようなので、それによって、どうも芸術性などを加味した
すぐには納得できない展開になったようである。
敗戦が良かったとかホントマヌケな意見だわな だからこそ負けたんだろうけど 参戦が駄目だったんだろうに、どれだけの人間が死んだと思ってるんだと 人口グラフで谷ができるぐらいしんでるのに、戦後どれだけレイプとか略奪があったと思ってるのかと 朝鮮人がここまでのさばってるのは戦争と敗戦だろうと ほんと論外の知性
>>535 たしかにドイツの航空機は今の基準で見ても普通に通用しそうなくらい凄いです。
ただ、いくら優秀な機体や兵器があっても、
生産性悪ければ普通に戦争には負けます
そのあたりが面白いところ。
>>542 当時の日本軍が誇る戦車で T-34 と戦えとかマジ酷いw
日本軍もノモンハンで一定の成果は上げているけど
それを教訓に戦車戦ドクトリンをアップデートする…ってとこまではいかなかったろうしなー。
金も技術も人材さえも枯渇しそう。
まぁ…WW2で一番多くの犠牲者を出したのがソ連だけど
あそこが真の勝利者になれたかっていうと少し疑問というか
スターリンがいなけりゃ、もちっとまともになってたかどうか興味深くはあったり。
>>533 人的資源の余ってる国はどこもそう
工業力の不足を人的資源で補おうとする
ソ連や中国がやった戦術見ても分かるでしょ
ちなみに米国が人命重視の戦争をやっているように見えるのは
連中がとんでもなく金持ちだったからできた、というだけ
ドイツのパウルカレルも、あんな戦争の仕方ができるのは米国だけと残している
おじいちゃんご飯食べたでしょ
>>217 パヤオが映画化した作品って全部そんなんだべ。
戦闘機に対弾性能つってもなぁ… 今の戦闘機だって、指の太さ位の機銃で撃てば、装甲抜けるんじゃねーのか? 剛性は当時の航空機とは桁違いなんだろうけどね
585 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:57:37.59 ID:WEXczC1K0
宮崎は、自分のこの「風立ちぬ」もくだらんごちゃ混ぜクソアニメでしかない のに、どの面さげて、他人の作品を酷評してるんだよ?
>>563 んーだからね、それって既に米軍の戦術が変化して以降のことじゃなくって?
キミひょっとして機能性文盲か何かかな?
「 ち な み に 」、後期にはゼロ戦にもしっかり防弾板そうびされてますから^^
パイロットの要求をちゃんと聞き入れる日本軍は人道的ですねぇ〜♪
587 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:57:44.73 ID:WHOwQL4J0
589 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:58:41.17 ID:ayCSCimq0
戦闘機乗りに憧れるというなら分かるが、兵器自体に憧れるというのは意味不明
>>577 ぜんぜん水準以上じゃない。多くの人がつまらんと言ってる
元々、話を作れない人間だった。
だから手塚治虫に嫉妬もした。
二番手、三番手で能力を発揮する人間だったと思われ。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:59:13.21 ID:m+BpxmNg0
>>573 「かっこいい」というのは憧れだろ?
そういう幼稚な感情は否定されても困るというか、そんなことに一々文句つけられても仕様が無いって話でね。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 18:59:20.79 ID:C1jveQKi0
「コメディアンが説教し始めたらお終い」って言ったアニメ人てだれだっけ?
スピットやメッサーと同時期の日本の戦闘機は零戦というのは大間違い スピットやメッサーと同時期の日本の戦闘機は、96艦戦や97戦 1941年12月の真珠湾攻撃時は、零戦よりも96艦戦の方が多かった 欧州ではスピットやメッサーが後期型に移行しようとしている1941年12月の時点でも 日本海軍の主力戦闘機は数の上では固定脚(笑)の96艦戦だった
594 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:00:03.80 ID:fzXQBD2j0
>>494 >陸軍は日中戦争のノリでずーっとやってたんだから
?
ノリでやってたとはどいう意味だ! 事と次第によっては法に則り裁くぞ! どういう意味か!?
>>557 イギリス人なんか、戦後は米国への借款の返済や植民地独立で大変苦労して
「なんで俺たち戦争に勝ったのに負けたドイツや日本より貧乏なんだよ」
って嘆いているけどねw
風立ちぬとか永遠の0とかは飛行機だけど まあ最近軍モノって流行ってるよな。ガルパンやWoTで戦車、艦これで軍艦とか。 _そのものに微塵も興味が無いんだが、なんかどういうキッカケで好きになってるのか気になるわ。 同じく鉄にも興味ナッシングだが、あれは毎日乗ったり、プラレール的なキッカケがあるからな。
597 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:00:36.06 ID:/uCvPKXm0
元共産党員と分かってから駿の作品素直に見れなくなったよ。 俺だけかな?
598 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:00:54.17 ID:VdXrY5Sf0
まぁ、こういうふうにやり合う感じがTHE民主主義って感じがして、なんか好きだわ。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:00:55.63 ID:uxK6AV9r0
負けた戦争なのにそこから美意識を見出す風潮が嫌いなのはわかるよ 負け犬が傷をなめ合うようなものだもんね 無論永遠のゼロがそうだとは思わないけれど
でもまあ、空戦は花だろ 大陸の背走の話とかの内容はNGだらけだもんな
>>578 敗戦マンセー論の結果論に同調する奴は、
「第二次世界大戦の真の実質戦勝国は日本」というオイラの説にも賛同してくれるに
ちがいないww
どうみても「あの戦争」で払ったコストに対してバックされた利益で丸儲けしたのは日本
くらいでしょww
下手に戦勝国になったアメリカが戦後に戦勝国の地位の為にその後何十年にもわたり
どれだけのコストを支払わされたかわからんからねw
602 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:01:32.46 ID:Ti9dA55dO
お前が言うな
603 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:01:42.47 ID:9Kw7uD7D0
>>589 男にはそういうフェティシズムというか・・・。
604 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:01:44.66 ID:GPpose+j0
>>569 それ、新谷を育てたのは俺だって松本が風調して
怒った新谷が松本に反論!当時の話を暴露!
それをニヤニヤして傍らで聞いてる宮崎で対談が終わっちまうぞw
それなら、パヤオと小林源文との対談の方が断然面白い。
絶対に、パヤオが逃げると思うけどなw
605 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:01:57.75 ID:IeOo0Pvk0
なんだか堀越二郎まで嫌いになりそうだわ 結核の妻の横で煙草すいまくりとか 搭乗員の人命無視のワンショットライター零戦とか 宮崎=堀越
>>574 脚本は複数担当の持ち回り
パヤオがまとめて鈴Pが添削
…らしい
607 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:02:11.26 ID:4GllK1rDP
早くメイキングが見たい たぶん最高傑作になると思う
608 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:02:23.12 ID:C1jveQKi0
>>576 パヤオ「ラピュタなんて(売春宿が語源な)バカな名前。他にないから使ったんだよね」
609 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:02:29.72 ID:Ay2O/mjr0
「永遠のゼロがゼロ戦賛美とは初めて聞いた。 ホントに読んだのだろうか。 あれはゼロ戦より、特攻隊員という人間そのものを 描いた小説だと思っていたが。 p269 「ゼロ戦はいい飛行機でしたが昭和18年ごろから質が落ちてきました」 せいぜい「いい飛行機」としか書いてない。 『零戦はすごかったんだ』なんてどこにも出てこないぞ。 ハヤオ君、読んでないな。
>>589 日本には戦争博物館的なものはないが、
海外の博物館で実物見ると
各国のお国柄が出てて、かっけーと思うぞ。
>>587 俺は正論だとおもうね。
バカだとおもうなら反論してみればいい。
こいつ引退会見で「言論人にはなりたくない 町工場のオヤジでいたい」って言ってなかったか? もう前言撤回か この調子だと引退撤回ももうすぐだな
615 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:06.69 ID:8v6sayAk0
嘘八百と神話の捏造は風立ちぬも同じだろうが 矛盾と戦ってるんです〜とか自虐展開とかすれば済むと思ってんのか耄碌ジジイ 映画内容がジジイの言い訳そのものとは晩節汚しも大概にしとけよ
616 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:29.42 ID:qRbOkqC40
宮崎駿という漫画オヤジは、本当に素養のないバカだと思った。 この種の浅はかな知識しかもち合せない人間が、70歳前後に多くいるみたいだな。
617 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:50.72 ID:ez9rPjA/O
パヤオにはがっかりだ
618 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:51.54 ID:zU5uVn5b0
Heroes in the Skyで零戦の弱さに泣いた。 当然チョン製のゲームです。 あと爆撃機が格闘戦で最強という変な仕様ですw
619 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:53.87 ID:9L53EJHM0
本読んでないだろ これ零戦神話な話じゃないよ
620 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:04:55.68 ID:spG5NhaT0
堀越二郎の遺族に 風立ちぬの二郎は全然違う人とか言われたお前が言うなw
>>589 兵器も立派な技術遺産だし、純粋にメカが好きって人もいるの。
622 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω・´)チラッ :2013/09/26(木) 19:05:14.01 ID:jT+09dom0
>>507 (´・ω・`)知ってるけど基本朝鮮人は腰抜けなので強い者には従う習性があります
なので軍規に違反する事を大々的には出来ません。それにアメリカが作った日本人部隊
のように朝鮮人だけで作られた部隊は無いから独走した説も有り得ませんしね
当時の日本人は今とは大きくかけ離れた武士道精神を持った(叩き込まれた)方達が相当数いたのに
無抵抗の市民を殺すなんて支那の鬼畜文化の真似はし無いよ(笑)
623 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:05:17.76 ID:ayCSCimq0
だから、格好良いと思うのと憧れは違うだろ そりゃ基本的に戦闘機は格好良いだろ 零戦に関してはやっぱ国産なので特に格好良く見えるというのはあるだろう それだけの話だろ
>>599 んじゃー、いっぱい殺して戦争に勝ってれば、良い戦争映画になったんだろうなぁ
惜しい事をしたもんだ
>>599 負け戦にただ文句を言うのも間違いなんだよね
無策、罪のみを批判し、『 国防意識を高める論に繋げる 』事が正しい
「日本の戦戦賛美が賛美がー」と煩い反日似非サヨクは、それをダシに本音である
『 反日プロパガンダをやり、 国防意識を妨害する工作 日本弱体化工作 』
をやっているからアウトなんだよな
国防意識を高めない自国戦争批判論は、ただの売国
防衛力削ってるだけ、敵国スパイと同レベル
626 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:05:35.19 ID:nuF9++DeO
627 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:05:36.63 ID:ft2qdhAoO
〉608 スイフトに土下座して詫びろ
>>573 ものにあこがれるかどうかは人それぞれなので、あなたの指摘そのものが無意味。
あなたは視野が狭い。
629 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:05:45.51 ID:YTpeCGV10
>>1 >>18 百田尚樹
@hyakutanaoki
しかし、僕は宮崎駿監督の『風立ちぬ』は面白かった。
静かな名作だと思う。週刊文春にも、そう書いた。
22:32 9月25日(水)
630 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:05:46.75 ID:uxK6AV9r0
>>597 作品の評価が過去の遍歴に影響されるのは
あまり理性的な考えとはいえないな
631 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:06:12.57 ID:sFDIN+8a0
トンスル臭アニメだな
632 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:06:14.82 ID:zRnn8XrK0
永遠のゼロは作中で朝日新聞叩いたから恨まれてるんだろ
634 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:06:25.15 ID:fzXQBD2j0
? 負けた? 何が負けたか! 日本人とかは古来から無差別攻撃とかはせんのんじゃ! 日本人とかは古来からとかも弱い者いじめとかはせんのんじゃ! 両親ご先祖様神様とかも無差別攻撃とかするなということをも わしらにも伝えようとしてくださってるのを なんでわしらは分かろうとせんのじゃ? 責任者でてこい
635 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:06:25.42 ID:VdXrY5Sf0
>>629 つまんないな、感情むき出しにして反論してほしいわ。
>>601 戦後の米国が払った犠牲つーても、黒人や移民志願の貧乏人主体だったりするしなー。
あんだけ財政赤字を垂れ流して米ドルを刷りまくっていても
まだ国体が破綻しないっつーのは米国が世界の警察って吹聴しつつ
グローバルスタンダードという名前のゴリ押しが出来る環境があるからで
世界の警察止めた米国が、果たしてその地位を保っていられるかどうかは疑問ではあったり。
つーか…外資系企業による現地の経済植民地化の方がエゲツないような気も。
>>609 ハヤオみたいな軍ヲタだと
「質が落ちてきました」って中途半端な書きかたに猛烈にかみついてきそうw
工場レベルでの質の低下etcいろんな考えできるからな。
たいして読んでないのに批判とかw
639 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:06:49.76 ID:2PBCL3p80
ほんと宮崎駿ってダメになったよな
永遠の0を読んで零戦神話捏造と感じたなら頭がどうかしてるわ
642 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:07:35.42 ID:ayCSCimq0
>>628 見解の相違だな
俺は単純に言葉の使い方の指摘をしたまでの事
人間が憧れるのは人間だろ
基本的に
643 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:07:39.48 ID:C1jveQKi0
>>627 「スイフトが風刺でつけた名前なのは、知らない訳じゃないぞ」アピールでそ
アメリカに石油のほとんどを依存してたのに、 アメリカとはなにがなんでも戦争しないようにするだろ シナや東南アジアに領土広げようとした大東亜共栄圏もさ 結果的にはアジア解放に向かったのはみとめるが どう考えても侵略戦争や日本が盟主でお前らも名誉日本人にしてやるよ。 ってやって奴隷にして働かせるつもりだったんだろ 資源が欲しいってのはわからなくもないが。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:07:44.87 ID:GYYJTo1lO
宮崎アニメは北野映画以下、子供だまし
646 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:07:49.00 ID:iLVGjur90
ウヨざまあwwwwwwwwwww
>>612 そんな奴は満州航空でも入ってMT-1でも作るだろうよ
民生用機体の開発もしてたんだから
三菱に入った時点で、航空機=軍事用なんかアホでも判るわ
648 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:07:58.56 ID:m+BpxmNg0
>>635 俺らの玩具になるだけだろ・・・
こわいわぁ・・・
>>632 映画ではバッサリカットされてそうだなぁw
あとは侵略戦争をやった日本がすべて悪いで締められそうでいやんw
650 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:08:07.08 ID:MyZlSWI8O
>>609 ていうか取材したライターの主観が入りすぎな気もするが
まあ宮崎は百田を好きではないだろうから不機嫌オーラ漂わせてたかもだが
まあ零戦に対する評価や意見は、軍ヲタの間でも実にさまざまで 軍板でもしばしば議論が沸騰して激しく大人気ない罵り合いに発展する パヤオも例外ではないってところだw
アカが兵器ヲタをこじらせると最終的にこんな人間になるわけか 余生は入院して過ごしたほうがいいんじゃね
653 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:08:25.09 ID:IeOo0Pvk0
>>640 堀越の作ったの52型だったの?
てっきり初期型だと
サヨクは アメ陸最強の日系442連隊戦闘団は叩かないよね 背景が背景だからか NHKでさえ442連隊ツエーってやってたよな
655 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:08:44.34 ID:kFN2GtYxO
>>629 大人だねえ〜。
それに比べて左翼ジジィときたら…
656 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:08:58.89 ID:MOJxgmFy0
>>1 フィクションを禁止されてこの商売やっていけんの?
神話捏造というのは宮崎自身に言えるんじゃないかなあ。 自身の名声が大きくなるにしたがって、過大評価もいいところに。 ぶっちゃけ言うほど面白くないだろ。ラピュタだけは面白かったが。 こういうのがいずれ時が経つと否定することすら許されない空気を 作り出すんだろうな。
>>584 そういや、戦艦大和の防弾アーマーに比べると今の世界の軍艦の
は紙装甲だなんて
言われてますねぇ・・・。
結局戦術や技術によって「どっちがいいか」なんて変わってくるんだよねw
その辺のリアリズムを理解できないバカが多いこと多いことwww
>>595 >>601 はまさにソレ^^;
大東戦争の「戦略目標」考えたら、実は大半が達成されてるってゆー^^;
しかも戦後の国際政治に対して「無責任でいい」立場が長いこと続いたってゆーお得感w
おまけに天皇家は温存されて体制も変わらなかったしねぇ。。
ええ〜「永遠のゼロ」って、そんなに嘘八百なの?読んでないし見てないが。 風立ちぬだって相当フィクションはいってるわな。 前期の零戦大活躍の時期にもっぱら焦点をあわせてるのか 後期の悲壮感漂う特攻隊戦術に重心を置いてるのか それによって、作品のイメージは正反対になるとおもうんだよね。 前者であっても後者であっても、「捏造」って非難は浴びせられる だろうけど、イメージ自体は正反対。
661 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:09:34.16 ID:nIQV967l0
この人の沸点がよう分からん おそらく思想的な部分なんだろうけど、宮崎てそんなに思想深いか? 曖昧で軽いとこがあるからジブリが大衆受けしたんと違うの?
662 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:09:58.26 ID:YTpeCGV10
ここを見ている方で、もし0を読んでないのでしたらぜひ読んでみてください。 個人的には佐々木譲氏の三部作もお勧めです^_^;
664 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:10:17.25 ID:fzXQBD2j0
>>435 ?
事と次第によっては法に則り訴えるぞ
海軍とかは戦争はしとうなかったんじゃ!
責任者出てこい
>>635 痴呆のボケ老人をなだめすかしてるような扱いで十分だろw
パヤオは噛み付くに値しない。好きに言わせとけw
666 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:10:27.25 ID:9Kw7uD7D0
>>632 朝日だったのか?
てっきり中日新聞か北海道かと思ってた
668 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:11:10.02 ID:VdXrY5Sf0
>>663 佐々木譲のは読んだわ。
三部作が何かはよく知らんけど、ドイツに飛行機持ってくやつだろ。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:11:10.70 ID:oAqChsd50
>>644 日本の属国だった満州はむしろ人口流入が多かった
つまり、中国人の自治よりそこそこマシだったからそれはない
670 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:11:13.60 ID:WHOwQL4J0
>>612 純粋な飛行機愛と、現実には戦争によって進化してきた飛行機に対する
アンビバレントな思いが、宮崎にはあるんだよ。
技術者の甘えとか一言出片付けるのは、 どうかね。
671 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:11:30.21 ID:UsKQSfsP0
>>652 >アカが兵器ヲタをこじらせると最終的にこんな人間になるわけか
こじらせた結果、興行収益100億超えの映画を作れるようになるならこじらせた方が人生にプラスだなw
で、お前は一体年収何億なの?ww
結局、特攻隊中心の話なんで、宮崎のハートに突き刺さったのか? 宮崎の映画は、戦争の直前でおわるわけで、戦争自体は描いてないよね。 戦争そのものについては、宮崎は描けないわけだ。 それをいとも易々と「永遠のゼロ」が描いてしまって、宮崎としては 「捏造」と叫ぶしかなくなるわけだね。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:12:16.01 ID:9L53EJHM0
ロリコンで兵器ヲタクで軍需産業で育った駿ちゃんは (空戦の描写にリアリティーが無い)嘘八百を書いたと言いたいのかなw
>>489 NHKで当事の事をやってたデモが押し寄せ店の前で本を燃やしてる新聞報道写真付きで。
手塚の登場で漫画が爆発的に売れるようになり全国で反対運動が巻きおこるがアニメ放送(鉄腕アトム)が始まると更に大ヒットしデモが鎮静化する。
>>644 >>どう考えても侵略戦争や日本が盟主でお前らも名誉日本人にしてやるよ。
>>ってやって奴隷にして働かせるつもりだったんだろ
今日本とは違って? 当時の日本はそこまで傲慢でもなかったと思うけどねー。
っていうか、下っ端の兵隊さんと同じように労働させてたと思う。
それが他国や現代からみたら奴隷以下の環境でしかなかったとしても…そんな時代だったとしか。
現地人も無理矢理働かされていたけど、日本の兵隊さんも
インドネシアやビルマなんかの過酷な環境で労働させられてたからなー。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:12:37.57 ID:m+BpxmNg0
>>642 言葉の使い方が間違ってるならそれでいいけど、文脈で何が言いたいかくらいわかれよぉ・・・。
魅了とかならいいのか?
何かに心を惹きつけられる、奪われるってのは憧れと読んで差し障り無いと思ってるけどさ、個人的に。
>>661 物語で思想を語るから、言葉にすれば軽薄で矛盾があるのは当然だろう。
抽象的なことを具体化して言葉に表せないから、物語作ってるんじゃないの?
で、それを観た人が自由に解釈して辻褄を合わせようとし、宮崎像が出来上がる。
677 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:12:43.04 ID:QT7wnpDc0
さすがに擁護し続けたけどこれは酷いわ 左翼もいきすぎると害悪だよ
>>616 > 宮崎駿という漫画オヤジは、本当に素養のないバカだと思った。
>
> この種の浅はかな知識しかもち合せない人間が、70歳前後に多くいるみたいだな。
アニメ業界にクズが集まっている。ほんとに糞だらけのゴミみたいな集団。
679 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:13:05.88 ID:ez9rPjA/O
思ったほど「風立ちぬ」がヒットしなかったからいらだってるんだろう。 パヤオの懐の狭さが浮き彫りになったな。
こいつ読まずに批判してるだろ 原作読んでたらこんな発言はでないと思うぜ
>>553 もののけ以降は、宮崎監督があえて奇をてらう作り方にしてるだけだと思うよ
成功してるとも思わないけど、まあ同人作品みたいなものだから
監督が満足できるならそれでいいんだろう
脚本より手綱取り役のプロデューサーがなぁ…
>>596 パヤオが古くは(?)ストパンはじめ、そういうライトなミリモノに対して
どういう感想持ってるのか聞いてみたいwww
あれこそ「ファッションの極み」だからなぁ^^;
あ、ちなみにボクはガルパンとかは迷惑してます(・ω・;)。今戦車とかの立体モノを
買おうとすると、「ああ、コイツも・・・・」的な目で店員は絶対に見てると思うのね^^;
チガウンダヨー!この趣味は、老害化したとはいえ松本御大の漫画とかの影響なんだから
むしろ正統派ナンダヨー!と言いたいのです;;
>>659 駆逐艦に特攻機の桜花が突っ込んだけど
戦艦などと違い
装甲が薄いせいで
爆弾だけが突き抜けて海に落ちて大きな被害を受けなかったなんてこともあるからな
ほんとうに戦争は正解が存在しないのが面白い
684 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:13:32.68 ID:H2gxHqk40
コイツ病気で引退したのか
685 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:13:32.78 ID:VypyXUdV0
左翼脳はこんなもんだよ。 遠隔操作でテレビゲームのように殺される時代に無抵抗主義唱えながら前線に突っ立ってろ。
686 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:13:33.90 ID:05Ce/s410
マジか 宮崎のアニメはノンフィクションだったんだな
687 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:13:46.26 ID:PQ7FPhGs0
688 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:14:35.92 ID:ayCSCimq0
正直宮崎はいちいち大げさなんだよ それなりに活躍したのは事実なんだから それを否定する必要は無い 戦争賛美も糞も無いんだよ 兵器を駆使して問答無用で戦うしかないんだから
パヤオで面白かったのは トトロとナウシカくらいだなあ… それに、両作品とも久石の音楽にかなり助けられているというか… いちおう全作品見たけど、 あとはラピュタと魔女が最後まで退屈はしなかった、って程度。 他は途中で見るの面倒になって早送りだったな…
この人って、半藤利一の影響受けてるんでしょ もうその時点で、やれやれ・・・って感じだけど、 たまには違う考え方の人と対談したらどうだろう 「嘘八百」「神話捏造」とまで罵ったんだから、 百田さんと対談してみなよ 論争になってもいいじゃん
>>136 ( ^▽^)<源田実は精神論は語らないだろw
源田は映画に出てきた九試単座戦闘機の試作二号機の
テストパイロットで それ以来 堀越の熱心な支持者
日中戦争の経験を得て 集団戦法の研究などをやって
堀越に作らせたのがゼロ戦
航続力は必要条件で 格闘性能か速度でもめた
正直、パヤオのインタビューとか、それを素材にコネくりまわした三流ライターの 駄文読んでるより、それを肴にしたこういう2ちゃんのスレ読んでる方が100倍 面白い件(・ω・)
>>681 奇をてらうとかじゃなく、あれは素で物語がまとめられない
それが本来の姿。
694 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:15:37.60 ID:C1jveQKi0
>>675 名誉白人ってアパルトヘイト下の南アで、苦肉の作で作られた制度なんだが
>>1 国家観、質では
「ゲート 自衛隊彼の地にて斯く戦えり」>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>「風立ちぬ」
ですわ
萌えを少々削れば万人寄りになる
風立ちぬも面白かったけどもw
ところで「風立ちぬ」はヒロインの存在が丸ごと嘘八百なんだが…
697 :
池田 宏樹 山形県酒田市在住 :2013/09/26(木) 19:15:54.84 ID:gyuvVjg50
アーノルド・トインビー。 アーノルド・J・トインビー。
698 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:16:03.97 ID:J3aBYOIl0
>>661 司馬遼太郎が、こういう歴史史観を全面にだして語るならわかるが
駿の場合、ただのエコおじさんだろって話。
急になにグダグダ言いだしているんだって話
699 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:16:35.19 ID:rhrvCRiBO
となりのトトロが ノンフィクションとはね おじいちゃんお薬の時間ですよ
700 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:17:21.66 ID:zRnn8XrK0
永遠のゼロは作り話だよ 幸せの青い鳥の亜種だし あんな都合のいい実話あるわけないそれは間違いない
701 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:17:24.51 ID:Es9zOZNiO
風たちぬ も、フィクション
702 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:17:43.08 ID:aGt+7WYO0
>>671 年収で批判対象より低かったら、批判しちゃ駄目なのかー
じゃあお前は政治家や企業は批判できないんだな、可哀想だわー
704 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:17:50.80 ID:SNJlZ9390
みんなが甘やかしたから、馬鹿が木に登って、吠えている。 反日ジブリは追放してほしい。
705 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:18:05.94 ID:/As6CSSy0
永遠のゼロ 上層部がアホなために、望まない特攻にゆく主人公。 戦争は上層部が悪い。 庶民に責任はない。 もちろん、天皇にも責任はない。 って、この感覚ってGHQの政策そのものじゃん。 戦争当時、「日本万歳」言ってた、庶民が 負けた途端、戦争反対論者になったようなもんじゃん。 こうゆうステレオタイプの、戦争観ってもう、嘘ばっかで うんざりなんだよね。。
706 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:18:07.76 ID:05Ce/s410
読まずに零戦に脊髄反射しちゃったってことか
>>635 なんか
2ちゃんでみられるブサヨ(パヤオ)vsネトウヨ(百田)そのまんまのレベルを表している感じだなwwww
どうみてもネトウヨの勝ちじゃん!みたいな^^;
708 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:18:19.88 ID:kFN2GtYxO
ドキュメンタリーでもない作品を、よく読みもせず嘘八百とか捏造とか言ってんだから、色々責任はとる覚悟だよね?当然。
パヤオって、 原作があったり、他人の著作物からアイデアを拝借して切り張りして、それであのグダグダなんだよ 相当、物語を作る能力は低いと思うよ その物語の駄目さを、映像技術でカバーしてるだけ
>>652 ハヤオはまだマシ
サヨ・アカが兵器ヲタをこじらせたらこうなる
・三菱重工爆破事件、連続企業爆破
・腹腹時計
・球根栽培法
サヨクってマジ屑だわ
日本を数十年も不当に差別しながら、サヨの悪事は大々的に出さずスルー
パヤオは「戦果が嘘、つうか事実誤認、 こういうのは相手国のデータと突合せしなきゃ本当のがわからんが それをしていないで戦記の話が独り歩きしている」 と言ってるな
とりあえず南雲が全部悪いという事で
>>692 パヤオ本人も下手くそなインタビュアーの誘導尋問に付き合うよりは
こうやって gdgd 意見を戦わせてる方が楽しいと思ってて欲しいなー。
偉そうにふんぞり返って、大先生扱いってのに慣れちゃったのかも知れないけど。
>負けた戦争なのに
勝ってたらいいの?っていう何かヘンな感じだなw
>>33 そう言ってた連中が09年の選挙前後でどうなったか…w
>>578 >朝鮮人がここまでのさばってるのは戦争と敗戦だろうと
それは戦争敗戦大して関係無くねw
715 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:17.69 ID:HuZvsFop0
>>590 シナリオは演出含めてかなり高度なんだけどね。
もののけ姫からは、わざとのように普通のドラマツルギーに沿わないストーリーにしている。
それでも見る人が多く100億を楽に突破しているのは、シナリオとしての各要素が
十分に魅力的だったからだよ。
下手に芸術性方面などの難しいことにチャレンジするからいけないという言い方は出来なくもないが
シナリオについての各要素が十分に水準以上にあったという点については、否定するのが難しいんじゃないのかな。
それからもしもドラマとして旧来の王道をいくものを続けてやってたら、幾ら何でも旧来の物語が終わったとされる時代においては
古臭いとされて、時代から葬り去られてたかもしれないよ。その分岐点は丁度もののけ辺りだよね。
よく時代は見れてるよ。そういった見れてる側面を軽薄だと言って切り捨てなければね。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:20.68 ID:9Kw7uD7D0
>>691 軍部の反対にあったのは事実らしい。
これは当時のノートが残ってる。
それが誰かは記述されていないんだが・・・。
まあやつだろうぜw
717 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:27.79 ID:fzXQBD2j0
>>435 竹島不法占拠とかを法により早く止めさせろ!
竹島不法占拠とかを止めさせてから、言いたいことがあれば思う存分言いなさいと言ってくれ! 分かりましたか?
718 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:36.65 ID:flUUN0xl0
そもそも書いた本人がノンフィクションじゃないって言ってなかったっけ
719 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:37.01 ID:pJRKthGg0
>>682 パヤオは最近貰ったnexus7で艦これをやって、
こんなオナニーみたいにしこしこやって、けしからんって怒ってたよ
720 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:37.73 ID:WSdxrDqYQ
零戦神話は嘘・捏造とか、小説や映画だしフィクションなんだから そんなの別にどうでもいいだろうに。 それなら嘘・捏造した歴史を真実として国民に教え刷り込んでる シナチョンの方がはるかに問題なわけで。
722 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:19:52.92 ID:spG5NhaT0
引退するべき時期だったんだな 読まずに批判とか 完全に頭の固い老人じゃん
723 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:22.79 ID:6xuhaubp0
>>605 そもそも宮崎駿の『風立ちぬ』は、技術者の堀越二郎と作家の堀辰雄を
ごちゃ混ぜにした全くのデタラメ映画。
宮崎自らの兵器好きと”売るため”に作られた反戦主義のイメージが
消化不良を起こした大駄作だ。
一方『永遠の0』は、マニアックな考証にも相当凝った本格的なもの。
しかも作品はとうに完成しているのに、『風立ちぬ』に配慮して上映を
延期しているという事情がある。
この時期に的外れな批判は、本当に卑怯な行為だよ。
これは、ジブリのイメージに抑えつけられて好きな作品が作れない
宮崎駿の嫉妬としか思えないし、あまりにも義理を欠いている。
ラピュタ見たらわかるだろ 軍人なんていくら死んでもいいと思ってるんだ。
725 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:31.47 ID:zwS3OBZu0
>>661 ミリオタなのに9条信者の最左翼という自己矛盾をこじらせて、
ついに重体という感じ。
元から支離滅裂だとは思っていたが、モロに現実の戦争を描いたことはなかったから、
脳内の支離滅裂思想もうまくオブラートにくるまれていたが、
大戦を舞台にしてしまったことで、オブラートとれちゃった。
726 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:34.01 ID:R6Tp/Elj0
本当は戦車も好きでしょ
727 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:36.91 ID:Xax0zIKM0
どんな戦闘機であろうと、その戦闘機に命を掛けて乗り 国を守ろうとした人達の想いを考えれば軽はずみな批判なんてできないよ。
728 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:37.26 ID:PQ7FPhGs0
戦争物でフィクションですって開き直るのもなんだかなあ 戦争物で大した映画ないのも事実だわw
729 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:20:38.78 ID:m+BpxmNg0
>>705 しかし、GHQ史観ひっくり返したところで正しいわけじゃないからな。
批判するものの真逆をやれば正しいんだってのは一番警戒したい。
お前のことじゃないけども。
二人鷹のヨシムラのおやじさんが 言ってたセリフが忘れられないよ
世界的に混乱してて大変な時代だったことは認めるが、 日本のあの軍国主義を賛美はできないよ。 反省すべき点もある。それは敗戦国としても当たり前 自虐史観ではなく。ここはまだ良かったよね ここは間違ってたよね。って素直に認めないと
思えば宮崎映画は、 戦場に生きる軍人の姿がどういうものか、というテーマから逃げ回ってばかりだったよな。 出てくる軍人といえば、極悪人かモブだけ。 百田氏と宮崎氏。 どっちの零戦が捏造かなんて考えるまでもないわ。
売れりゃ勝ち組
>>714 寧ろ
日本が戦争に勝ってたらコリアンは日本により雪崩れ込む流れに・・・・・・・・・
735 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:21:52.56 ID:T54p/gR+0
「風立ちぬ」こそ嘘八百だろw
他人の作品にケチつけるとか、こいつ何勘違いしてるの? ふたまわりも年下の作家に嫉妬してるのか?さっさと引っ込め
737 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:22:12.02 ID:2ux6rlZn0
わしゃ実在の人物でフィクション作る方が嫌いじゃがの。 堀越次郎の嫁だか彼女だかはサナトリウムの住人かいな。
黒澤明にはえらく、へつらう態度で対談してたのに ずいぶんと偉そうだなw調子乗りすぎだろ
>>722 っていうか、横から好き勝手いらんことを吹き込んだインタビュアーがいたんでしょ。
パヤオがいきなりそんなことを喚きだしたら精神疾患抱えてると思うけど。
発言の全部を書かずに、都合の良いところだけを切り貼りする下衆な輩がいるから。
>>715 シナリオは糞。
ためしに、画像なしで音声だけで見てみれば分かる。
100億突破は、宣伝力。層化パワーと日テレなどともガッチリ
>>1 まとな軍ヲタほど零戦に対して冷静な評価してるから。
宮崎の言う軍ヲタって誰のことなんだろ。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:22:37.79 ID:wbZfKlldP
俺は文化人じゃないと言い切ったあとにこれだよ 町工場の親父でいいなら黙っとけよw
>>683 「当たらなければどうということはない!」 > ゼロ戦・現在のイージス艦
うん、お陰様で面白い言い回し(ヘリクツ小僧的な意味でw)をまた獲得したw
744 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:23:04.90 ID:oI3W1jrB0
戦争が悪いんじゃない。負けたことが悪いんだ。
鈴木Pといい、パヤオとこうなることぐらい わかってんだから、もう少し考えて発言しろよと言いたい
746 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:23:38.00 ID:05Ce/s410
お花畑は自分のアニメだけにしとけよ
747 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:23:46.60 ID:fzXQBD2j0
>>435 ?
なんで真珠湾攻撃止められなかったんか?? なんで空母がいなかったんか? なんで早期和平できんかったんか!?
事と次第によっては法律に則り訴えるぞ・・・
>>705 風立ちぬのパイロットは笑顔で手を振ってて悲壮感なかった
まぁお約束的な悲劇の表現にハヤヲはウンザリなんだろうな。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:24:11.90 ID:PQ7FPhGs0
講釈師、見てきたような嘘をつき だなw
750 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:24:58.85 ID:C1jveQKi0
>>739 以前、全開になったパヤオ節についていけなくなったインビュアーの話を聞いた
誰も居なくなっても、喋り続けたという
>>703 そっか〜特攻戦術にどっちかといえば焦点あってると。
特攻戦術は胸揺さぶる悲劇であるが、それをメロドラマとして
劇化してる、神話化に荷担してるって文句つけたいわけだな。
まあ、文句つけるなら、ディテールでもって、こんなことありえない
とか、何かしら具体的に語ってほしいよね。
>>716 ( ^▽^)<源田は格闘性能にはこだわってたから
ただ 精神論とは程遠い人w
自分の部隊(エリ抜きの腕利き集めたエリート紫電改部隊)
に特攻の打診が来たときに
打診してきた上層部に
「あんたが一緒にくるなら逝くよ」 って言うくらいだからw
それ以来 その話はこなくなったw
>>747 どんだけ日本が早期講和を望んでいたとしても
肝心の米国が講和を望んでいなきゃ無理でしょw
日本が日本の都合で動いたように
米国も米国の都合でWW2参戦を決めて利益を得ようとしてたんだから。
パヤオはしっとマスクだからなー… 話が面白かったのが悔しくて貶してるだけなんじゃないのか?
>>723 上映延期の件マジ?年末公開とかえらい時間かかるなあとは思ってたけど
これまで数多くの嘘八百のアニメを作っておいてこの言い草である。
757 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:26:07.24 ID:oI3W1jrB0
戦争が悪いんじゃないんです。負けたことが悪いんです。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:26:07.97 ID:piWb3yuk0
零戦は、住友の開発した超々ジュラルミンや沈頭鋲の採用とか画期的な面は多々あったみたいだけど、 常にエンジンのオイル漏れに悩まされた。それに対して、ドイツのエンジンはパッキングに熱膨張まで考慮してあり 一滴のオイル漏れも無かった。 墜落したB29に張り付けてあったひずみゲージが何なのか、日本の技術者は終戦までわからなかった。 日本の工業力は、先進国に比べ貧弱だったんだろう。 いまどき戦争を賛美する人はいないだろうし、当時の技術者のものつくりに対する情熱はもっと評価されても いいと思うけどね。
759 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:26:22.77 ID:/As6CSSy0
>>744 アンタの戦争史観支持するよ。
なんで、負けた途端、みんな最初から戦争反対ってことになってんだ?
ジジイ連中は、負けた責任しっかり話せよ。
>>9 軍オタでも、マオイズムの軍オタだからなw
パヤオの漫画を読んだことのある人なら分かるけど、キモい事この上ない。
>>750 戦争の話になると戦訓やらなんやらで数時間止まらないって言うからなw
762 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:26:33.69 ID:fzXQBD2j0
>>435 ・・・
なんで戦争を決める者どもが真っ先に出陣船のんじゃ!?・・・
責任者でてこい
誰が何作ろうがフィクションならいいんでないの?
ロリコン宮崎は老害
765 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:27:12.66 ID:kFN2GtYxO
ほんとこの人、 人としてどうなんだ?って発言ばかりだよな。性格ねじ曲がってるし。 もののけのメイキングでも、アシタカが走るコンテ画が気に入らなくてスタッフのひとりを徹底的にこき下ろしてたっけ。そいつの人生も駄目みたいな言い方で。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:27:14.93 ID:HuZvsFop0
>>737 堀越氏はタバコも吸わない人らしいし、そういう面では無茶苦茶だよね。
しかしこれをリアリズムで見た人は余りいないとも思うので、そこらはまあいいかと思ってたりもする。
前宣伝では、監督本人はそう言ってないようだが
「実在モデルを元にした監督初のリアリティに挑む作品!」みたいな言われ方をしており、
それをそのまま取った場合は大いに不満が出るだろうとは思える。
零戦についても、広告ではそうは言ってないということらしいが、普通に予告宣伝などを見てれば、
零戦開発者の零戦の話と思ってもおかしくないしね。立花隆ですら、「零戦出ないじゃないか」と一寸憤慨してたようだし。
しゃあ「三倍返しだ」
>>728 ( ^▽^)<プライベートライアンとかもそうだけど?
結構多い
769 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:27:33.78 ID:PQ7FPhGs0
まあ、ファンタジーに寄せてるのとノンフィクション仕立てでは見解は違うよな 妄想と詐欺ぐらいの差だがw
映画見てないけど、CMで飛行機は美しい夢 とあったのにこの発言はなんだ? 笑っちゃう
771 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:27:51.16 ID:C1jveQKi0
>>758 匠の技でつくっていたのに、そういうのをどんどん兵隊にしちゃって、学生が作っていたりしたからな
もうそろそろアルツハイマーか
773 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:27:58.23 ID:RM2wIulD0
そこまで嫌いなら何で零戦テーマの映画なんか作ったのかね そもクリエイターが他人の作品を読みもせずに批判していいのかよ 俺の作る零戦の話は正しく、他人のは醜悪な捏造 って思ってるのな 晩節汚してんな
774 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:28:15.21 ID:m+BpxmNg0
>>753 戦争は始めるのは容易いが、終わらせるのは難しいってね。
最初から終わらせ方を考えて居なかったのが問題だろう。
その為にはそれなりの先進国に根回しして講和するときに協力してくれって仰ぐもんだが、あの頃はもう破滅に向かって突き進むだけ突き進んだ。
775 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:28:16.68 ID:oAqChsd50
>>659 たしかに。
日本のあの戦争に意味があったとしたら
日本の脅威であるソビエトを世界の敵だと分かる状況を作り
孤立主義だったアメリカが同盟国になり
そのスーパーパワーを浪費させる状況にした事だな
老後は存分にノンフィクションをアニメを作り続けてほしい。観たくはないけどね。
>>668 自分も昔読んだ記憶がある 確か零戦に興味を示した同盟国ドイツへ二機で飛んでく物語ね
覚えてるのは最後に零戦を受領してテストしたドイツではそれほど評価されなかった機体だったということくらいか
三部作のもう一つはエトロフ島緊急何とかって開戦前夜の奴、ドラマ化もされたっけ 昔のNHKはああいうドラマも作ってたんだよな
778 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:28:20.31 ID:2SMQ7s2MO
別に戦争映画は史実を描かなきゃならん法は無い。フィクションとわかってやってるならいいじゃん。フィクションと捏造は意味が違うぞ。 フィクション戦争映画にだって名画がたくさんあるのに。パヤオだって知らん訳じゃあるまい。 頭上の敵機、眼下の敵、鷲は舞い降りた、戦略大作戦、戦争のはらわた、みんないい映画だった。
779 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:28:21.21 ID:X9U2HvTb0
建国以来、米国が世界の平和を望んでいる・・・って事だけは絶対のファンタジーですな。
>>719 マジでw?
ホントだったら面白いけどなw
あーちなみにボクもアレ系は許せない方ですwww
>>713 最近、昔の「丸」だったか「世界の艦船」だったかで、濃い人々と艦艇の戦術論で激論戦わせてる
宮崎少年のエロイ人との誌上文通(やり取り)を読んだけど、「あー完全に俺らだわコイツww」
と思いました。
当時2ちゃんがあったら絶対ウザイコテの一人になってたはず^^;
781 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:29:04.26 ID:6xuhaubp0
>>724 左翼ほど好戦的な人種はいないよ。
平和を謳い文句にしながら『闘争』『勝利』が大好きだもの。
内ゲバ・リンチもお家芸だし、第一あの軍国主義の中国を崇めて
いるからね。
>>755 配給が同じ東宝で、風立ちぬのロングランが決まったお陰で割食ってる感じ
こいつが死ねばジブリも消滅するだろ 性格が捻くれてるから後継者も育てられなかった
>>765 > ほんとこの人、
> 人としてどうなんだ?って発言ばかりだよな。性格ねじ曲がってるし。
>
> もののけのメイキングでも、アシタカが走るコンテ画が気に入らなくてスタッフのひとりを徹底的にこき下ろしてたっけ。そいつの人生も駄目みたいな言い方で。
他にもいろいろ噂があるな
東北大震災で被災したアニメーターに対して仕事しろ!とか
バイク事故で怪我したアニメーターを無視し続けたとか
「風立ちぬ」は、世間でどう賛美されても、観る気がピクリとも起きなかったけど 「永遠のゼロ」は、だれが何と言おうとも観に行く
786 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:29:20.36 ID:kgSM6QB20
ジブリw クソ左翼w
原作は読んだ 映画は予告編だけだけど、すげー楽しみ なんだっけ主人公、宮部か? あの神業的操縦技術をどうCG化するのか早く見たい
>>1 こいつの今回の映画には魂がこもっていなかったな_
>>774 日露戦争は本当に奇跡的なタイミングで講和できたから
同じことまたできると思っちゃったんだろうな・・・
>>774 っていうか…ソ連にそれを期待してたってのがなー。 > 講和役
どんだけ外務省は無能揃い or 調略済みだったのかと。
ハヤオの映画だって作り話だろうがw 他人の事言えるかよw
793 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:30:03.17 ID:C1jveQKi0
ポニョの時からずっと思ってたが、やっぱもうアタマがイカれたんだな ラピュタやトトロやもののけのような作品は二度と生まれないんだな
宮崎駿「松本零士はクズです」
796 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:30:19.64 ID:T54p/gR+0
797 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:30:33.96 ID:9Kw7uD7D0
>>752 彼についっては別の話もあるんだよ。
彼の名誉のために書かないが。
俺は空自つながりでは美濃部正を尊敬している。
実戦経験の無い彼よりもな。
多分読んでないだろうな。「だいたい内容が分かるので読む必要はありません」 といったところだろう。 この作品のダメなところはエンタメ的な反戦要素を塗すことで読者に媚びている点 なんだけどな。ベストセラーにする気満々だし、表現も読者に媚びてる。
まあ戦争末期には隼のほうがマシだったのは事実
こういうの見ると、クリエーターってあくまで作品で勝負すべきで 本人がしゃしゃり出て、くっちゃべっちゃいけないと思うわな
社会のためになりたいなら宮崎みたいな老人は早く死んでくれ 人間は長く生きすぎないほうがいい
>>773 これは、日本の体制批判がメインだからでしょ。
新聞メディアは、この映画を日本の労働問題、徴用問題を扱った作品として持ち上げてる。
803 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:31:21.48 ID:VdXrY5Sf0
>>777 あの頃の佐々木譲はほんのり左翼風味でしょ。
NHKがドラマ化しても不思議じゃない気がするなぁ。
エトロフ島〜は結局日本政府がボンクラだった描き方だし。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:31:27.02 ID:PQ7FPhGs0
放送作家wだからな
このひと昔は兵器オタ・戦記オタだったじゃん
806 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:31:40.68 ID:oUVAuE0n0
オレおっさんだから、アニメや漫画は殆ど見ない、宮崎アニメもどこが面白いんだろうってとこ、 でも百田さんの小説はすごく面白い、本屋のプロが選んだ本屋大賞をもらうはず、 すでに数百万部売ってるだろ、百田さんは偉そうにしないし。
言ってる事がカルトになってきてる トトロ心理教でも作る気か?
808 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:31:49.32 ID:GyJjGBFh0
ついこの間、架空の堀越次郎の映画作ったばっかだろ。
>>765 昔からそんなに変わってない気が
世間の異様な評価はまぁ半分は変態仕事と
残りの半分は鈴木のマーケティングの結果
>>705 だよね、昭和10 年前後には無駄飯ぐらいと揶揄されるから、将校はスーツで出勤すべしなんておフレが出ているぐらいなのにねw
811 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:31:56.68 ID:AoM8Jpk50
この腐れじじいの方が嘘八百野郎。 堀越氏の多くの真意を無視して、都合の良いプロパガンタ映画に仕立て上げた大馬鹿団塊野郎。 試写会が終わっての堀越氏のご子息の苦笑いが目に浮かぶ。 「事実はどうあれ、こう言う映画もあっても良いのかと思う・・・」
814 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:32:10.52 ID:Df02lOgh0
もうこの世代は病気なんじゃないか?
なんでこんなに屈折してるんかね? いい年して恥ずかしい
>>253 >当初、零式艦上戦闘機は米軍機を遥かに凌ぎ恐れられた
第一次大戦の骨董品、ワイルドキャットを無双しただけ
F4Fヘルキャットにはボロ負け
>現代において、イプシロン、ハヤブサ、スーパーカミオカンデ、京の存在が
>宮崎駿氏の見解を形をもって論破している
イプシロンw、たかが1、2tの小型衛星打ち上げられるだけ
ハヤブサw、NASAとESAのディープスペースネットーワークがあったから帰って来れた
しかも世界に威張り散らしたイオンエンジン一機も売れずw
京w、誰も買わない40ナノのスパーク、スパコンシェア0%
818 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:32:58.11 ID:fzXQBD2j0
>>779 米国は被害妄想のところもあると思う・・・
はだかの対称とかにもなるなとかをも米国とかとも
日本とかとも考えないといけないとか思う 米国は早く銃がりとかしなさい。
819 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:33:10.51 ID:T54p/gR+0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1378392409/ 344 :名無シネマ@上映中:2013/09/13(金) 01:01:34.12 ID:4mlV33ia
>>338 堀越二郎は、名機ゼロ戦を設計した人ですが、同時にゼロ戦を
「空飛ぶ棺桶」にした人でもあります。
操縦席の防弾鉄板を
「んなモンつけたらスピードが落ちるじゃないか!」と怒って
取り外させたのです。
彼の右腕、左腕と言われ堀越二郎技師の下、三菱重工で零戦開発に当たった
元設計副主任の曽根嘉年と東条設計士(東条英機次男)は反対しましたが、
彼はソレを突っぱねました。
そうして海軍の設計担当、源田実に媚た人でもありました。
820 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:33:19.63 ID:+Ttg5hOh0
>>699 となりのトトロはノンフィクションって噂だよ
色んな意味で恐いアニメ
>>773 零戦テーマじゃないよ
最後に幻想的にちょっと出てくるだけ
822 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:33:50.30 ID:1W4FhPK90
>>1 零戦を取り戻すって、お前のもんじゃないだろ。
百田さんはラブアタックが好きなオッサン。右翼でも左翼でもありません。
>>805 兵器ヲタだったけど、戦記ヲタでは無かった希ガス
825 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:34:32.88 ID:nkdcZMlG0
どっちも創作物じゃないの
小説としてはいまいちだったけど美化したような話でもないだろ
827 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:35:14.82 ID:N+H26l/F0
>>766 すべて架空でやればいい。
実在の人物で架空の物語とかクズだから。
>>817 >>F4Fヘルキャットにはボロ負け
ツッコミ待ちかにわか知識か知らないけど、そのコピペ壊れてますぜ? w
829 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:35:40.51 ID:HuZvsFop0
>>740 だから、そんな旧態そのままのドラマを作ってたら
21世紀(20世紀末も含む。何しろ脱構築が流行ったのは20世紀80年代末だもの)には相手にされなかっただろうよ。
カンヌやベネチアでの映画祭の最高賞を獲得した作品が、その時期に大きく普通のドラマ作りから外れてるものが
多かったという事象についても、考慮に入れてみよう。
結局少し芸術づいたからなのかもしれないが、宮崎監督本人の明言した通り、もう普通のドラマは作っては来なかったんだよ。
それから元々ストーリーが作れない駿というのも間違いであって、若い頃のTVシリーズなどでは
短時間でよく締まったオチのある話作りが出来ている。話が作れないというのは大友克洋くらいのレベルを言うんだと思うよ。
それから毎度同じ、結局は胡蝶の夢というテーマしか描けない押井とかね。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:35:52.16 ID:GyJjGBFh0
>>821 じゃあ、堀越が一生懸命作ってたのはなんだったのかと。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:35:52.94 ID:PQ7FPhGs0
創造力では宮崎の勝ちだろ 百田の本が売れるのもご時勢だなw
>>694 今や反日アパルトヘイト的な状態だな
・反日アパルトヘイト
・反日ヘイトミュージック
サヨクさん半端ないと思うわ
宮崎作品て、すべて事実だったんかーーー!!!!
835 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:36:17.90 ID:OJjTd3Sz0
この映画を実話だと思って見ている人なんかいるのか?
836 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:36:27.28 ID:oUVAuE0n0
百田さんは討論番組でもそこまで言ってでも出てきて話をするじゃん、 なんで宮崎はえらそうに人前に出て話をしないの?ボロが出るから?漫画家だから?
837 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:36:29.65 ID:fzXQBD2j0
? にほんこそとりもろそう 技術立国日本♪ 技術者の皆様ありがとうごさいます。技術が無くてすいません え〜ん え〜ん。
この間の嘘八百の宮崎アニメは、あんまり話題になってないよね。 嘘が足りなかったのでは? もっと話を盛ったほうがいいよ。ゼロ戦でドラゴンと戦うとか。
>>1 軽くて飛行距離長かったけど防弾能力まったくのゼロだった
ってのが零戦賛美??
840 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:37:15.52 ID:T54p/gR+0
>>810 昭和10年のころは無理でしょ。軍人がバカにされたのは昭和5年ごろまでよ。
戦争に反対した国民を無視した満州事変をはじめてからは、
軍部による暗殺政治、「戦争反対」「軍備拡張反対」を口にする人間を
特高警察・東条憲兵などが捕まえて拷問、本人および親族の最前線行きなどに
嫌がらせ、軍人を口が裂けてもバカにできなかった時代だよ。
要は、バカにされたり、大正時代の軍縮時代に我慢できなくなった軍人の
クーデターを起こしたのだよ。昭和5年以降はまともな言論が存在しない。
841 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/26(木) 19:37:20.12 ID:qhMpwjjA0
>今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の >物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。 ↑ え、これ宮崎駿、当人のことじゃないのか?w まあ、いいや、結果的に正しいこと言ってるから。
>>791 ??
あぁ、小林よしのり漫画で歴史教育された人ですかw
ソ連と共同体になりたい陸軍、米国と仲良くしたい海軍。
それに迷走を続ける、軍政指導部の結果が、開戦回避を決めた直後の宣戦布告って馬鹿げた話なんだが
これを、外務官僚が-!!!って刷り込まれちゃったのって、永遠に目が冷めないんだろうなw
>>1 まーたジブリの引退宣言に次ぐステマかよ。
「永遠のゼロ」批判で、12月まで「風立ちぬ」をロングランさせようと。
コイツら、本当に卑怯極まりないな。
844 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:37:29.98 ID:qRbOkqC40
引退したんだから早く死になさい。
宮崎駿は自分自身戦場に赴いた訳でもないのに偉そうにしないでほしい もちろん戦時の日本に居たわけだから今の若者よりは身近な事なのは事実だけどね もっと実際に戦場に立った人を敬って、自分は一歩下がって話せば尊敬もされよう 今はただのバカにしか見えん
>>796 こいつの堀越二郎観がすでに創作なのにな
自分の妄想を事実のように語るなよ。つーか私小説と言っておいて何が「取り戻す」なんだか
>>829 お前は本当にアホだな。
ナウシカの原作読んでみな。 グダグダだから。
あれが本性なんだよ
849 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:39:08.57 ID:FmaiiwzKO
>>1 どっちも零戦乗ったこともねーのに偉そうに
うちの爺さん中尉で(零戦52型?)パイロットやってたけど、そんなこと言ってなかったぞ
風立ちぬだってまったくの想像、妄想の話だろうがw
851 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:39:37.98 ID:oUVAuE0n0
人の作品をボロクソ言うのは心が病んでるんだろうな、まあ見ないからいいけど。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:39:45.43 ID:LeHWaEdj0
ふたりともお話を作る仕事なのになんで宮崎が風上に 立ちたがるのかわからん。保守的な人からみたら最近の 宮崎の発言は耐えられないでしょうにそれでも全否定されてないでしょ。 なんでサヨは攻撃的なんだよw。大体宮崎さんだって、戦争中は鼻垂してた 子供で、軍隊にも行ってないのに。飛行機の部品を作ってた父親を 総括した!とか、おめえその父親にご飯を食べさせてもらってことに まず立脚しようよw
853 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:39:50.66 ID:EJdh5HLs0
実在の人物を使って架空の話を作った奴が 他人の作品を架空の話と非難するとかキチガイにしか無理だわw
854 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:39:53.21 ID:PQ7FPhGs0
で、フィクションの百田は何を語りたいの クリエーターはそこだな
>>740 ジブリはまさに
「宣伝戦で売れたアニメ」
だよな
宣伝戦は国益になるなら大いにアリだけど
ハヤオ達の思想は害になってるだけからなあ・・・・・・・
腹腹時計みたいに裏にドギツイ洗脳(無知から来るのだろうから本当は同情の余地あり)があるから許されない
856 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:40:16.27 ID:aUdE0clG0
>>830 人殺しの兵器だろ
宮崎も人殺しの兵器賛美すんじゃねえよ
857 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:40:16.82 ID:g+bnU76p0
今ではゼロ戦より隼のほうが性能が良かったが定説
858 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:40:35.02 ID:6xuhaubp0
>>755 マジだよ。もう試写会も行っている。
試写を観た人から、よくできているし、結構感動したと聞いた。
ジブリはね、星野が社長になってからエゲツないステマ推奨なんよ。 1コンテツを骨までしゃぶれと。 いや、骨までどころか骨も食えってぐらいで。 これがディズニー流だわな。
ガルパン観ると宮崎アニメがつまらなくなる
俺は実話しか作品にしない!と断言するパヤオの主張です。
862 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:41:20.66 ID:GyJjGBFh0
>>848 どこがナウシカのどこがグダグダなんだ?
原作ナウシカは駿の映画を含めた最高傑作という奴も少なくないだろ。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:41:24.67 ID:2SMQ7s2MO
どうせなら0戦はやととか紫電改のタカとか昔の戦争物少年マンガとかも捏造だーと批判してみりゃいい、いよいよパヤオも気がふれたと他者に判りやすいから。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:41:29.64 ID:fzXQBD2j0
>>839 ?
ゼロなんて外来語つかってるのはどこのどいつなんか!?
ゼロとか言ってないだろ! おまえ日本人か?
零式飛行機はすぐれている♪
百田って、憲法9条改正して軍隊持てるようにしましょうって あちこちで語ってるよな。 宮崎駿やジブリと合うわけがない。
自分のも似たようなもんじゃん いい歳して恥ずかしく無いのかね
867 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:41:47.36 ID:oUVAuE0n0
>>854 百田さんの本を読んでみな、個人の妄想はどうでもいい。
なぜベストセラーになったか、本屋大賞をとったかわかるよ、まあ本読めない人種か?
大和とか長門は絶望的な状況の国民の心の支えだったとか聞いたことあるが そういうのまで敗戦した以上はバカな幻想だったとかで片付けていいんだろうか
869 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:41:53.39 ID:9Kw7uD7D0
>>857 だから艦載機と陸上機を単純に比較するなよw
870 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:42:07.16 ID:EMlYgxvE0
ノンポリは無理すんなよ
パヤオ「腹立ちぬ」
872 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:42:42.17 ID:XgTZUnjn0
引退したならジブリの心配だけしてろ
>>855 そう。宣伝力と昔の思い出力で売れてる。
みんなカリオストロやラピュタみたいのを毎回期待して裏切られるという繰り返し
>>734 www
対米開戦してなかったら半島は(場合によっては満州も)そのままだったんだが…
ってツッコミ凄い好きだわw
パヤオに言わせれば酒井三郎も嘘八百ニダ
>>828 すまんF4Fはワイルドキャットだったな
それ以外で間違いある?
>>868 長門はともかく大和は秘密にするあまり敵にも国民にも良く知られずに沈んでいった可愛そうな子
878 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:43:40.74 ID:ayCSCimq0
兵器は大好きだが日本軍の活躍を少しでも描いたら気に食わないという事かね 元々偏屈な人間なんだろうが、症状が特に酷くなってるようだな宮崎
879 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:44:04.77 ID:pMkkKkzw0
この人は「戦争」さえ語らなければそこそこ良いアニメーターなんだけど・・・ この人の描く戦争はどうにも薄っぺらい
宮崎=晩年に馬脚を現したバカ左翼。
>>812 ああ、ありがとうございます。
そこでのパヤオ少年って完全にネラーそのものですよね。
しかもネトウヨ呼ばわりされて然るべきな・・・・w
882 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:44:22.16 ID:ZvEz8eyF0
この記事書いたエンジョウトオルって 終戦の日のももクロの記事書いた奴なんだろ
嘘八百? 風立ちぬ、フィクションですよね? ファンタジー(笑) 子供から金を巻き上げるジブリ(笑)
>>872 「引退」なんか次回作で撤回するよ。
星野社長がそもそも宮崎駿って最強コンテンツを引退させるわけがない。
>>858 まあ普通なら夏頃に公開される映画だよなあ
評判良いのか。楽しみにしとこう
>>877 ( ^▽^)<ゼロ戦も広く知れ渡ったのは戦後
887 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:45:00.02 ID:HuZvsFop0
>>848 ナウシカの映画化作品見てみ。
一応ちゃんとまとめてるから。
ナウシカの漫画版は本当に幾らでもグダグダやれたから、あのような思想的追求を
その過程の逡巡も含めて表現できたというか、当時の現在進行形で記録されたという事になるわけだろう。
ナウシカ漫画版の完全映画化を望む人は多いようだが、私は上記のようなものだと思ってるので、
一貫してそれに反対している。あんなに思想的に逡巡する過程を入れたものなら、映画化ではなく
向いてるのは小説化だと思ってるのでね。しかし小説に特にしなくてもいいが、どっちかと言うとという選択で。
同一創作者なら何でも同じと思って例に挙げるというのも如何なものかと・・・。
888 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:45:13.15 ID:T54p/gR+0
パヤオの父は零戦の部品作ってた職人で、兵役逃れして白い目で見られた。 だから「零戦を作ることは正しいが、兵隊は悪い」っていうのは、 兵役逃れした自分の父親を正当化してるだけなのだよ。
889 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:45:14.24 ID:oUVAuE0n0
まあ百田氏は宮崎発言を笑い飛ばすだけのおおらかさがあるからな。 宮崎ってこんなケツノアナの小さい男だったのか?
890 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:45:17.31 ID:9Kw7uD7D0
このおっさん、アゴヒゲはやしだしたころから何か勘違いしだしたよな。 自分のことを巨匠かなんかと思い込んでしまったんだろうな。 このロリコンおやじは遥か昔のとなりのトトロで終わっちゃってんのにな。
> 「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の >物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。 >それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと!」 よく言うなあ。 物語作家なんて基本が嘘八百じゃん。 自分こそ零戦の設計者の自伝でない、名前だけを引っ掛けて大半妄想しただけの でっち上げやらかしたくせに。
>>805 それもかなり筋金入りのな
「ドイツ戦車兵の戦記を漫画で描いたが、どうにも状況がわからん
こりゃあ現地を見ないと」と行っちゃう人だから
>>830 だから 「ひこうき」なの。
単なるひこうきヲタのロリコンが
汚らしい戦争にひこうきが使われたりとか嫌だよね
所でロリBBAとか書いてみたんだけどどうだろってそういう事だけ
つってもなぁ。兵器開発者の苦悩つっても堀越タイプだけでもなかろうし
895 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:45:55.47 ID:Df02lOgh0
そのうちバカチョンはゼロ戦の起源すら半島にありと言い出す予感
兵器オタクなのに反戦家だから訳わかんなくなんだよ
>>863 紫電改のタカの批判はしてるよ。専門誌で。ミリオタは皆知ってる。
てか、今頃記事にするのってどうなん?
899 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:46:53.57 ID:dcOd85EdP
900 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:47:43.11 ID:g/N/4YWA0
つぎは伊号、V2、世界のスーパー兵器シーリズで20年は食える。 ツアーリーボンバー、コバルト爆弾も
世の中には自分と違う意見の人も居るってのがワカラねーんだろうなあ 我侭カントクだったからしょーがないとは思うが こんなんだから現実味の無い人間しか出てこない予定調和だらけの空想話しか作れないんだよ 作品以外に需要は無いんだから黙ってろよw
>>790 軍部が限定戦争しか想定していなかった・・・というのはよく言われますが、
冷静に考えたら「総力戦」なんてそれまで人類は殆ど経験していなかったから・・・と思ったけど
WWTもドイツとかにとっては総力戦だったのかな。。
歴史って面白いネw
>>846 そのパヤオの言葉で想定されている「マニア」って、実は自分自身の投射なんじゃねーかって
気がするなww
2ちゃん語では「ミラー型自己投影」(鏡写しの自分、鏡写しだから左右反対で一見全然違う相手に
見えるが、そこに写っているのは紛れもなく自分自身の醜い姿・残念なレベル)かな、とw
>>887 だから、魔女宅までは脚本家がいたんじゃないか?と書いてるだろ。もうレスつけてくんな。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:48:22.05 ID:YEIipCnc0
パヤオを聖人みたいに奉ってる奴いるけど こいつは元からこんな感じで左翼思想で汚染された輩だろ 人の作品貶すのだって若い頃から一貫してやってるしw
905 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:48:26.94 ID:oAqChsd50
>>840 軍に対する支持が高まったのは
第一次大戦後の不況や緊縮財政により庶民が苦しんでたのが
大陸での開戦による財政金融拡大で好景気になった影響が大きい
東條内閣なんて40年代だしな
906 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:48:36.14 ID:9L53EJHM0
「零戦がF4Fボコボコ落としていくアニメ作りたいぜ!!!!」 ってのが本音かもねw
ていうか当時のキルカウント自体いい加減なものだし、ヨーロッパ組の エースに追い付きたい奴なんかはかなり持ってたんだけどねw
908 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:49:20.14 ID:fzXQBD2j0
まさか? 二式大艇とかも知ってるんか? とりもろそう技術立国日本♪
妄想も、バカ左翼になるとリアルに感じてしまうんです。 慰安ふ朝日、NHK.宮崎駿(笑)
910 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:49:49.17 ID:Z3u1pWlVO
引退作品で、あんな糞つまらん映画を恥ずかしげも無く出した落ち目が何を偉そうにwww
911 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/09/26(木) 19:49:54.89 ID:qhMpwjjA0
この人、アニメはつまらんけど、話は面白いわw
912 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:49:56.77 ID:1l1DnnPY0
>>2 単純に零戦がかっこいいという人間を完全に無視する発想もどうかと思うね
いろんな思想があるわけだし、宮崎のその考えは単なるエゴだ
913 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:50:36.94 ID:N9EJMcGh0
ロリ極左の宮崎駿 2代目宮崎勤襲名へ By 秋川タイムズ
914 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:51:01.37 ID:uLi8fkUx0
>>897 戦後の米国の思想教育行き届いてる世代でもあるからなぁ
誤解してるようだが、今の時代のミリオタも
反戦主義者の方が多いと思うよ。俺も根本反戦だもん。
ただまぁ、宮崎世代だと、
子供パヤヲ『オラ達飯も満足に食えない!なんで?!』
米国 『それは日本が、大人達が大罪をおかしたかーらだよー』
↑コレで思考とまっちゃう
915 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:51:07.08 ID:96avx78S0
永遠のゼロ読んだが、決して「零戦神話」なんかじゃなかったなw ゼロの設計者の仕事を取り上げずに、それこそ美化()して映画作ったのはどいつだよwwwww 堀越二郎のことをしょーもない恋物語なんかに出しやがって! 嘘八百描いてるのはおめーだろ
916 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:51:17.75 ID:g+bnU76p0
二式大艇の川西に重爆を発注すればいいのに利権とかで中島にしてるとか終わってる
>>864 いや、当時からパイロットは「ゼロセン」って発音してたヨ。
あと、ゼロ戦機密解除された、「戦争末期」の時期の紙媒体とかでも「ゼロ」って
ルビ振ってあるのある。
あとね、英語は軍隊では必須科目ですから^^;
加藤隼戦闘隊「『エンジン』の音〜 轟轟と〜♪」
>>906 ゼロ戦がF4ボコボコ落としていくドキュメンタリーならナジョジオかディスカバリーかヒストリーか
どれだか忘れたが観たなw
日本で作れなくてアメリカが作れるのな
こんな高慢チキな親父、最初から相手にするなってw。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:51:47.28 ID:HuZvsFop0
>>903 セリフと演出の連携の濃さは、もののけ以降も余り変わってないので
それは浅い見方だと思うよ。
もう少し現実や作品を生で見るといいんじゃないのかな。
しかし自分の意見以外のレスすら見れないと宣言してるようなので、無駄かもしれないけど。
宮崎駿はロリであっても極左じゃないというか…いわゆるファッションサヨクだと思うけどね世代的にw
パヤオの映画はナウシカだけ面白かったよ それ以降は説教臭くてダメだった 周りに合わせて面白いねwとかいってたけど 心のそこでなんだこの糞アニメと思って他
で、ガルパンにはどんなイチャモンつけてるの?
924 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:52:49.22 ID:1l1DnnPY0
宮崎のそんな発想では真のエンタテイメントはこの人は作れないとわかる 引退して正解だよ 宮崎駿という作家は、表現者ではあっても、芸術家ではなかったということ
>>812 「魚雷艇は対潜一本にすべし」って宮崎少年の結論だが、当時のヘッジホッグなど最新対潜兵器は
投擲爆雷が主流であって、PTBなど小型艇に搭載する意味がないわな。
結局、PTBはミサイル艇に進化して対水上兵器となったわけで、魚雷をぶっぱなして戦艦などの
戦力を逓減させるという延長線上でしかなかった。
このあたりが、宮崎少年の限界かと。
926 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:53:23.86 ID:J3aBYOIl0
とりあえずこれは駿の意見であってどうでもいいこと たとえば、司馬の竜馬がゆくとか最近事実と違うと批判されているが これも個人の意見、坂本龍馬の見方なんて人それぞれなんだとね。 だから司馬を信じることも間違いじゃないし。駿のこの発言を重要視する必要はない。
>>857 それいうなら、(燃料の質とかの)条件さえ同じならば「疾風」はどんな米軍機より
高性能を発揮したと米軍がテストで結論出しているワケでして・・。
928 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:53:43.50 ID:fzXQBD2j0
二式大艇とかの流れのこってる♪ 古来からの 源氏や平氏とかのまじめな(?)流れものこってることをも忘れるな! とにかく無差別攻撃とかするな!・・・
929 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:53:46.96 ID:v5JzGhM/0
終戦時4歳だった宮崎駿氏に戦争体験など無い。 だから彼らの世代は左翼が多いんだ。 結局戦後は戦中派、特に特攻崩れとか言われて 復員兵たちは冷遇された。かわいそうな程に。 永遠のゼロは宮部久蔵という零戦の操縦は神業だが、皆から 臆病者と蔑まれるほど命を大切に思った人間が、最後に特攻に出て死ぬ 話だ。きわめて現代的合理主義者だったのに、なぜ? 批判するものは文庫本で600ページほどを読破してから言え!
930 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:54:09.19 ID:oUVAuE0n0
宮崎監督が何を発言しても良いけど、人の悪口は絶対ダメだぞ、人間として。 百田さんはいい人だから受け流すだろうけど。
931 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:54:16.73 ID:uLi8fkUx0
>>923 「あんな幼女がいるわけが無い」とかそう言う突っ込みだろう
パヤオの中の幼女は年頃なっても
パンツ丸出しで走り回るようなのが好みだから
932 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:54:31.15 ID:YCMQ/8kR0
ミッドウェー海戦の零戦との戦闘で我々が生還できたのは、奇跡としか言いようがない。 F4F-4型は上昇力、運動性能、速力のいずれの点でも、情けないほど零戦に劣っている。
>>「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」 パヤオって軍オタ(しかも痛いやつ)じゃん
パヤオが人を叩く時って妬みが原動力になってる場合が多いから 多分これもそうなんじゃないかな?
935 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:54:47.25 ID:6xuhaubp0
リアルに近い堀越二郎を知りたければ、小沢さとるの漫画『黄色い零戦』(新潮コミック) がお薦め。 ジブリの『風立ちぬ』は、堀越二郎と、作家の堀辰雄をごちゃ混ぜにした デタラメ映画だからね、念のため。
意味がわからないよ
>>843 ロングランは無理だと思う
俺が先日見てきた時はだだっぴろい部屋の中に20人いたかどうかも怪しかったし
ここらが限界かと
まだ見に行ってない奴はレンタルかTVで済ませた方がいいと言っておく
938 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:55:11.54 ID:PQ7FPhGs0
>>1 パヤオよ、チハの装甲は米軍が試験したら小銃弾どころか
12.7mmのM2重機関銃でも至近距離でようやく貫通するくらいだぞ
940 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:55:47.32 ID:PMPWzBft0
永遠のゼロは面白いぞお前らも読め
宮崎駿って、メイちゃんのパンツでオナニーしてただろ? ファンタジー監督が、嘘八百(笑)
>>906 風立ちぬでも空襲のために雷撃した爆撃機を
迎撃に向かう無茶しやがってな零戦の場面一瞬あっただろ。
あそこは美しい。
943 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:56:13.50 ID:IeOo0Pvk0
>>796 取り戻すどころか自己中の嫌な奴にインプットされちゃいました
気の毒な堀越
堀越二郎と堀辰雄の話をゴチャマゼにした風立ちぬは嘘八百の物語じゃないんですか?
196 名前: バックドロップ(公衆)[] 投稿日:2013/09/25(水) 22:40:01.35 ID:dVwYxOVY0 先日「風たちぬ」みてきたけど。 上映終わったあと、御葬式みたいに全員無言だったよ。 新宿ピカデリーだったけど。 エンドロール終わって、劇場の階段おりる間も全員無言。 感想は普通。感動すらなかった。反戦映画でも右翼映画でもなく、正直、けなすところも無ければ、絶賛する内容でもなかった。 あの無言は「期待はずれの無言」だろうね。
946 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:56:57.67 ID:Z7WWjq8FO
サヨクから零戦を取り戻す
>>856 自国にある人殺しの兵器を褒めるのは悪じゃないからな
人殺しの兵器に守られてる奴が、それを批判とか狂ってるわな
守られているのに「ありがとうでゴザル」と感謝の気持ちを持たずに叩くとか
守ってくれてる人間を殴るのと殆ど変わらないな
悪いのは兵器じゃなく不当に使う人間
って何かの漫画で言ってますた!
948 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:57:19.83 ID:QEHATiqC0
バ韓国のバカチョン猿たちは「紅の豚」はスル−してるのか?
949 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:57:21.63 ID:0/yAMI200
創作を批判するって、終わってんなこの老害
>>940 全体としては面白かったけど
やくざ絡んできた辺りから
なんじゃこれってなった
どっちにしろ重機関銃で近接攻撃されたらアウトなのね
952 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:57:44.24 ID:uLi8fkUx0
平賀穰ではなく、堀越次郎にしたのがパヤヲの好みなんだろうなと 御大のコメントもそうだけど、技術者全員が 平和的な夢だけ持って仕事した人間ばっかでもねぇ 護国の為におのが心血注いで兵器作った人だって居る訳で 技術者尊敬はありがたいが、変な善人思想しか無いつーのも問題ある
953 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:57:47.83 ID:P8YuyI0H0
954 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:57:53.85 ID:9Kw7uD7D0
>>926 竜馬がゆくは作者が小説だと言い切っている。
虚実の比率は三対七だとも。
高名な方は、発言に注意すべきだと思うよ。
>>877 でも何か戦後の扱いは雲泥だよね
長門が急速に忘れ去られたの不思議
やっぱ宇宙戦艦になれなかったせいなのか!?
>ついでに言うと元「信濃」乗組員の方を存じ上げておりますが、信濃なんて誰も知らねえ、と嘆いておられました。
(´・ω・`)
>>926 歴史の真実は変えちゃいけません
司馬をエンタメと捕らえるなら誇張や捏造はあってもいいけど
司馬の作品を歴史を編纂したものとみるなら間違いはあってはならない
957 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:58:00.43 ID:UdI42RVI0
パヤオは左翼 w
風立ちぬも大フィクションじゃん
本格的に馬脚を現し始めたな。
>>691 > ( ^▽^)<源田実は精神論は語らないだろw
源田は精神論大好きだよ。
昭和18年夏、現場からの防弾タンクの必要性の悲痛な要望に対して対策会議が開かれる
軍令部、航空本部、航空技術廠、三菱関係者などが零戦の防御防弾の是非について論議された。
「現地から要望が出ているのだから研究すべき」という意見と「やる必要なし」というふたつの意見に割れた。
そこで三菱側に「零戦に防御防弾を施した場合、性能についてどのような影響があるか?」と質問があり
曽根嘉年は「その分だけ重量が増えるので、空戦性能が落ちるとことになる」と答えた。
すると源田が突然立ち上がって
「いや、みんなの意見を聞いてるとどうも情けない、我が軍ではもっと操縦者が腕を磨いて、それでいい飛行機に
乗って敵を攻撃した方がいいんだ」と力説を始める更に
「大和魂で突貫しなくちゃいかん、どうも精神的なことも、みんなまだゆるんでいるようだ、ここはひとつそういう
議論はやめて、うんと軽くていい飛行機を作ってもらって、我々は訓練を重ねて腕を磨き、この戦争を勝ち抜こうじゃないか!」
それで終ってしまった。
とりあえず お前かいうなって話だわな
>>938 米軍が F-35 にライトニングU って呼称をつけていることから判るように
米軍からとっても思い出深い機体なんだろうねー
964 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:59:26.66 ID:g+bnU76p0
チハなんてスピードだしたら機銃の装弾ができない。重力式だし。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 19:59:28.34 ID:klCjJzgg0
腹立ちぬニダ
ファンタジーだけ作ってれば良かったのにな
>>950 だね
やくざの親分と若頭殺しただけじゃ逃げられないだろうと思った
>>955 せめて雪風が日本に戻ってきていればなぁ・・・
敗戦国とはいえ宗谷と氷川丸だけというのは哀しい
しかし装甲をペラペラにしたせいで 多くの熟練パイロットがなくなって、後輩の指導もままならなかった 大日本帝国軍の一番許せんところはここだ、敵国民は何千万殺してもいい、敵だから だが、自国民、大切な同胞の命を粗末にしてはダメだ 米国はある意味正しい戦争をした、敵国民には容赦ないが 自国民の同胞の命はなんとしても守ろうとした それなら兵士たちも自分の国を信用しようと思うだろう だが、おまえらお国のために死んでこい、じゃあ納得できん 建前上、死んできます!、とは言うだろうが、遺書を見るとほんと 帝国軍の上層部に反吐が出てくる
もともと宮崎の映画は、鼻につくほどメッセージ性の高い映画。 今更知ったのかよと思う。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:00:42.71 ID:uLi8fkUx0
>>960 というか逆に、今までお前ら本当に馬脚知らなかったのかよと
押井や庵野が何で離れて行ったとか
そもそもフィルム見たらこの爺さんの上辺の虚飾とええ格好しぃは解るだろと
だってなあ 宮崎駿って言えば ジブリ若手が造った「海がきこえる」に敵愾心燃やして 耳をすませばを制作 こんな嫌味たらしいことをされ ショックを受けたジブリ若手も多かったそうな だから耳をすませばをテレビで感受性の高い人が見ると 死にたくなる危険な映画
973 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:01:44.53 ID:W9Ibm8dt0
>>1 >宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
>12月に映画が公開される『永遠の0』(東宝)のこと。
この記述は信じていいの?他の可能性はゼロ?
戦後サヨクの典型だよね。 アメリカに負けたから、全然価値が無いとか。 勝てる国があるわけないだろう。 しかし、戦わないといけない時もある。 結果だけみて決めつけるって、最悪だなこの人は。
975 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:02:25.73 ID:g+bnU76p0
源田実なんか倫敦武官時代、経費で女を買っていて咎められたら 「戦争になったら真っ先に死にます」とうそぶいた。 特攻も加担してるのに戦後もぬくぬく。
永遠の0がゼロ戦賛美だと思ってるのなら本を読んでないだろ
977 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:02:47.84 ID:IeOo0Pvk0
>>969 その通りだ
つまり永遠のゼロの主人公は風立ちぬの主人公の作った飛行機の犠牲者
978 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:02:49.04 ID:PQ7FPhGs0
嫌なら見るなでいいんじゃないのw 両方とも地上波に落ちるまで見る機会はなさそうだ
979 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:03:08.49 ID:uLi8fkUx0
>>969 それこそまともに後進育てる事もできなかった
パヤオに言えたこっちゃねーわ
それと併せて自己思想の為だけの会社と
パヤヲ引退とか言ってるけど、ジブリそのまま潰れるだろwww
980 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:03:12.32 ID:Zsb2c0Df0
○立ちぬフィルムコミックでざっと見たけどヘド出るような糞キモアニメだな。まあ平均的日本人は笑うほど脳足りん甘ちゃんだから、こんな糞物がドストライクなんだろな
981 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:03:29.83 ID:1UHHc/oA0
おわり
982 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:03:30.18 ID:wvmwuTEw0
>軍事オタクからゼロ戦を取り戻す 分かるな おれも右翼根性の馬鹿(老若共)から日の丸を取り戻したかった 幸い今、連中は日章旗を馬鹿さの旗印にしはじめた 日の丸から右翼の手垢が落ちた、非常に良いことだ ゼロ戦もそうなればいいが
983 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:03:47.82 ID:Jz6SBKNh0
ペラペラペラペラとよく喋るジジイだな 駅の階段にでも座ってロリウォッチングでも楽しんでろよクズ
>>938 ものの本によると零戦のパイロットは後方から忍び寄ると皆同じ様に上昇反転で回避するから
事前に機銃の射線を上方にセットしておくと撃った弾に勝手に当たりに来てくれると・・・アメリカの戦術研究班?だかのレポートがあったはず
>>921 あの歳でロリ?少女好きっていうかペド!
はっきりいって基地外
987 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:05:07.56 ID:xQ6T8Sw90
宮崎は鏡を見て起こっているんだよ
989 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:05:14.40 ID:0xfS0l/4O
マジ最悪の人物だな
横空の源田は評価高くないよな。でも343空での部下の手記みると評価高いからそういう人なんだろうな 源田、特攻荷担してたっけ?その頃軍令部でしょ
992 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:07:15.59 ID:UsKQSfsP0
>>974 >しかし、戦わないといけない時もある。
国民を何百万も殺していおいて何が
戦わないといけない時もある(キリっ
だよwwww
>>961 ( ^▽^)<格闘性能にこだわっただけだ
会議で皆を説得するのに 効果的な発言をしただけ
始めはそれで上手くいった
後で酷い目に合うが エンジンパワーが無いから
付けたとしても 今度は戦果が無くなるだけ
実際そうなった
994 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:07:43.00 ID:PQ7FPhGs0
次スレがあれば、零戦の評価のみを聞きたいものだ ヲタくんよろしこ
まあ、零戦神話ってのも確かにあるけど スピットファイアだって過大評価されてるってw 最強戦闘機と言われるムスタングだって パイロットに言わせるとよく燃えた飛行機だったという話もある
>>969 それはパイロットが望んだんだよ。
それを無視して勝手にやるわけにもいかんだろう。
まぁでも、ほんと、今更気付いたのかよと思う。 宮崎映画なんて反吐が出るくらい、そんな思想で凝り固まってる。
999 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:08:45.31 ID:Zsb2c0Df0
ハヤオとツトムて根は同じだよな
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/09/26(木) 20:08:52.73 ID:9Kw7uD7D0
>>990 特攻専用機桜花の計画は最初の特攻よりも前
これが源田の差し金というウワサがある。
1001 :
1001 :
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