【文化】宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」

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1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：
★宮崎駿、『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」

　9月6日、引退会見を行ったアニメ界の巨匠・宮崎駿監督。引退作となった『風立ちぬ』（東宝）は
興行収入100億円を超え、「最後の作品はスクリーンで」という人も多く、観客動員数は1000万人を
突破すると見られている。
　そんな映画人生の有終の美を飾ろうとしている宮崎だが、ここにきて『風立ちぬ』と同じ“零戦”
をテーマにした“あの作品”を猛批判しているのをご存じだろうか。

　宮崎が“あの作品”の批判を展開しているのは、「CUT」（ロッキング・オン／9月号）のロング
インタビューでのこと。その箇所を引用しよう。

　 「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の
物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。『零戦で誇りを持とう』とかね。
それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！」

　「相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。戦艦大和も
そうです。負けた戦争なのに」

●戦争を美化する作品を糾弾する構えの宮崎

　宮崎がここで挙げている「零戦の物語」というのは、どう考えても人気作家・百田尚樹の原作で、
12月に映画が公開される『永遠の0』（東宝）のこと。よほど腹に据えかねているのか、このインタビュー
で宮崎は“零戦神話”を徹底的に糾弾。

　「戦後アメリカの議会で、零戦が話題に出たっていうことが漏れきこえてきて、コンプレックスの塊
だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。そして、いろんな人間が
戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です」と、『永遠の0』をはじめとする
零戦を賛美する作品をこき下ろしている。（以下略）
2013.09.25
http://biz-journal.jp/2013/09/post_2979.html
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:30:36.51 ID:YImdAm4ji
>>2
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:31:43.54 ID:2K4ZRAxR0
手塚も冨野もパヤオも
才能があるやつみたらこっぴどく批判して
大したことないやつだと軽くほめてあげる
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:13.05 ID:yBfN765S0
落ち着けよ、ど左耄碌ｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:16.48 ID:pp1vucXo0
>1
ま、宮崎監督ならこうも言うわ・・・
と、思ったら・・・

>『風立ちぬ』と同じ百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」
アホか、「風立ちぬ」は零戦の映画じゃない・・・
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:18.58 ID:twDU8oGZ0
賛美賛美いうけど賛美したから戦争を始めると考える左翼脳が怖いわ。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:18.88 ID:owHRm0K30
【社会】東北電力、「賞与なし」一転、臨時給与　社外口外禁じる　住宅などのローンを抱える社員らのためで、支給総額は計約５０億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380148883/
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:20.18 ID:7qUPRGPJ0
ぱやおの話もうそ８００じゃねーの

みてないけど
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:42.87 ID:r/JiIcya0
パヤオの笑い顔は不気味
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:43.54 ID:cnvgnEqy0
>>3
それをその速さで貼れるってことは
お前それをコピってずっと待機してたんだろ？
リロードしまくって。誰かスレ立てるの待って。
まじきめーな。氏ねよハゲ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:55.09 ID:Uevh9uSl0
負けたからって日本の兵器の性能が低かったってことにはならんだろ
圧倒的な物量差の前には性能なんて無意味ってだけなんだから
宮崎って意外とバカだな
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:32:56.73 ID:VPDtFGPO0
>>1
百田尚樹@hyakutanaoki

『永遠の０』はつくづく可哀想な作品と思う。文学好きからはラノベとバカにされ、
軍事オタクからはパクリと言われ、右翼からは軍の上層部批判を怒られ、
左翼からは戦争賛美と非難され、宮崎駿監督からは捏造となじられ、
自虐思想の人たちからは、作者がネトウヨ認定される。まさに全方向から集中砲火。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/382847932753387520
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:33:33.85 ID:QiE79gfVO
まあ戦艦大和より役に立ったろうし
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:33:37.79 ID:kYxzx1HD0
乗ってるパイロットがすごかっただけで零戦自体は中の下くらいの戦闘機だからな
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:33:54.59 ID:x5wLUnNo0
.


　　　読んでなくね？



　
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:34:30.40 ID:rqUyrLXB0
永遠の０は面白かったけどなぁ

まぁ一部のマスコミ関係者からしたら面白くないだろうけどね。
戦後ねつ造記事を続けてきた一部のマスコミにとってはwww
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:34:56.87 ID:bE69HXiW0
>>2
落ち着け
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:34:58.90 ID:PHjQ5NB70
パヤオwwww

こいつ読んでないよなｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:04.58 ID:tV9HwCxa0
本人も恥部として戦車の話があるんだがなぁ。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:05.02 ID:VPDtFGPO0
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91591.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91592.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91589.jpg

>>1のインタビューの該当箇所
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:13.99 ID:1514J3D10
百田尚樹＝真面目に安全保障を考える現実的な平和主義者

宮崎駿　＝現実から目を逸らしお花畑を夢想するお花畑平和主義者

どっちも平和主義者だけど、方向性が違うだけだよ、だから駿の勘違い。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:24.57 ID:rrcvvtGx0
たかがエンタメ、面白いか糞か以外の論評不要
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:26.50 ID:f+mB4CgQ0
キチガイだな
もう見ないわこいつのファンタジーは
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:27.34 ID:9o+Zntc50
面倒くせえなこの爺さん。黙ってられないのか
口は災いの元
25 ：名無しさん＠13周年：2013/09/26(木) 14:35:36.35 ID:MEusJAzF0
高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:38.64 ID:WUJR9SmH0
>>12
全方向から集中砲火ｗ　

まあ、バランスが取れてるってことの裏返しか
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:55.58 ID:w6BVbsrZP
.

※ゼロ戦設計者を二体合神させた上、ロマンスを演じさせたハートフルアニメの原作者の言葉としてお聞き下さい。

.
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:35:57.95 ID:4oOC9mfu0
>>12
いいとこ無しの駄作ってことか
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:36:15.05 ID:lgd4+XnV0
宮崎駿を人格者だと思ったらいかんよ、
アニメの才能はあるけど人間的にはロリコンで自己中で人格破綻した爺さんだよ。
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:36:38.29 ID:ZJAC76Ap0
【完全ブロック】福島第1原発水中カーテンが破損！ダダ漏れの中トンキンに巨大サンマ出荷
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380172673/
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31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:36:43.36 ID:Q3OWMDCc0
トトロは実話だったのか・・・(´・ω・`)
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:37:51.40 ID:qub0by5D0
>>21
ハヤオはこの件で百田に戦争しかけてるじゃん
平和主義者ならそういう解釈もありますよねで済む話
完全なる思想弾圧
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:01.67 ID:WPcRzQjE0
パヤオの日本への憎悪は猛烈だな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:12.32 ID:/c+6e2qgO
西崎「（ガタッ）」
35 ： 【関電 73.4 %】 ：2013/09/26(木) 14:38:18.38 ID:oBBW5r6H0
何に怒ってるのかさっぱり分からん
零戦ネタで被ったからかｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:24.36 ID:bvVuYK+j0
ゼロ戦って相手が空中戦一騎打ちっていう古臭い戦法を取ってくれる前提に開発された時代遅れの飛行機だよね？
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:30.68 ID:QCBJsnJH0
宮崎アニメはすべてノンフィクションだったのか。
どっちにしろ、もう観ねぇわ。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:42.22 ID:6Xpn8uNW0
読んだけど

戦争初期は最強
末期は紙飛行機

じゃなかったか
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:42.95 ID:oZvrpjTaP
主題歌がサザンというのが特大糞
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:38:47.08 ID:Y6HAfcuJ0
反日者VS愛国者の構図ってか？
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:21.20 ID:qsX9SJ1q0
永遠のOが売れてるのが悔しいんでそ。
自分の駄作映画なんか、「監督引退します」詐欺で宣伝したようなもんだしね。
終わってんだよ、老害。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:23.23 ID:1a0nNrx00
>>12
ってことは相当なクズ物ってことだな
ちゃんとしたもんなら普通そんなことにならんからな
可哀相じゃないな全然
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:23.90 ID:R3bsHq1S0
負けたからって日本の全てが悪かった訳ではなかろうに
極解、妄想が激しいね。これが文化人ですか？？？
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:28.78 ID:1cuPe0UZ0
正論だなネトウヨの敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

零戦を美化しているのはアホ。
特攻とかあんなのは、ただの無駄死に
国家が国民に死ぬことを強要したのに等しい、何が御国を守るだよ馬鹿じゃねえの
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:40.80 ID:J7SN8DW70
たぶん読んでないよ。
戦争初期の活躍からあっというまにオワコンになる零戦が
神風に使われるまでを描いた作品だし。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:43.88 ID:hbL/hZ7t0
戦争初期は最強だったのは間違いない
宮崎駿も戦争経験者でもないのに知ったかぶりが酷いな
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:44.74 ID:ReSI4J0P0
宮崎駿の若手の才能つぶしは、業界じゃ有名。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:39:50.16 ID:Ycece7qX0
炎上商法ﾄﾞﾔｯ

ここまでなしw
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:02.15 ID:9ql0D0X10
>>1



正しいな。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:26.67 ID:EO8AIBKq0
確かに零戦最強は神話だが技術者純粋神話描きちらしてるやつの台詞じゃねえな。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:34.78 ID:clD7ndsg0
>>12
でも300万人の読者が俺にはついてるもんねという強烈な自負を感じるツイートだな
何か好かんわこいつは
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:36.36 ID:DRQL6wU10
嘘だの捏造だのこれフィクションだろ？
別にどう描こうと自由じゃん
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:46.23 ID:ER8WNWWX0
百田さんの方がちゃんと取材してると思ったけどな。
まあ主観でなんでも喚く事の出来る世代＆身分
羨ましいね
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:47.20 ID:3R/fl+sz0
嘘八百なのは事実

風立ちぬも同じ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:52.12 ID:WfwWWoDo0
http://i.imgur.com/TnQDR9c.gif
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:40:59.11 ID:vYitMgoC0
>>2
間抜けー
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:07.95 ID:lLr464D50
遠回しに宇宙戦艦ヤマト批判、コスモゼロのデザインが嫌いらしい
　
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:08.24 ID:QsJRY39T0
なんでハヤオ叩いてんの？

負けた戦争の美化に酔ってないで、次に勝つために備えよってことでしょ
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:15.21 ID:CwYsz06Ci
宮崎はこの本読んだのか？決してゼロ戦賛美の話じゃないが。結局パヤオもレッテル貼りにご執心なんだな。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:22.08 ID:zI4ZeF840
>>1
お前が言うな
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:30.25 ID:3hsQDupX0
この記事自体がこじつけだらけの捏造
いいかげんにしとけ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:41:40.15 ID:NeVWQsPg0
風たちぬは零戦映画がじゃない件について
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:42:09.31 ID:bQQStXff0
百田「お金払って見て下さい(笑)」
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:42:31.37 ID:hbL/hZ7t0
>>58
そんなこというわけ無いだろ馬鹿か
熱風とかいうクソ雑誌で戦争は絶対回避するために領土なんて分割したほうがいいとかいう奴だぞ？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:42:32.12 ID:9uLOVQkl0
引退後はヘルメットかぶって活動家におなりなさいな
アカにお似合いですよ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:42:46.37 ID:E37bEKUA0
>>44
他の被植民国みたいに植民地支配された国に殺される方がマシだったってか？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:42:46.42 ID:cAnur6Ed0
この人ちょっと残念だよね。
晩節を汚すんじゃないよ。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:04.33 ID:1hs7PKdl0
>>1
βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:10.21 ID:aYkqa7p50
見てないから、何もいえないｗ。
70 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/26(木) 14:43:11.03 ID:ceNptDC30
皆さんに覚えていてほしいのは
第二次世界大戦の日本の３１０万人の死者のうち、

２８０万人は餓死だということです

餓死がどれだけ苦しいことか、今一度考えてほしいですね
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:22.84 ID:uTtcvcfo0
まあ自分大好きﾅﾙｼｽﾄじゃなきゃ
いい年までｻﾖｸやってられないしねｗ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:25.93 ID:mh39ZTi30
　>コンプレックスの塊だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。

実際に太平洋戦争初期の戦いにおいては、ゼロ戦はほとんど無敵だったのは事実じゃないか。

宮崎駿こそ朝鮮人みたいな噓を撒き散らすのは止めたらどうだ？
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:42.24 ID:oxNBAckv0
ハヤオはアニメ一筋の職人で、社会経験が乏しいから
こんな風に奇矯になってしまうんだ。

百田の方が大人だろう。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:43.61 ID:muKtZCUlO
「風立ちぬ」なんて嘘八百だらけじゃねーかｗｗ
どの面下げて言ってんだこの狒狒爺は
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:43:55.38 ID:Qya+ZWrqP
>>11
いや悪かったろ
中の人でカバーしてたようなもん　

風立ちぬはつまらないにもほとがあった
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:02.93 ID:j6i3z7ai0
宮崎駿というおとこは元々失礼な男だよ。好々爺みたいなカンチガイが居るだけ。
宮崎の視点からみて「ウソだ！」であっても、じっさいにそうだったんだから仕方ない。
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:07.69 ID:VaoKLtmm0
宮崎は、堀越に敬意も持ってない。

なのに、くだらんアニメの題材にしてカネ儲け。許せんよ、クソ宮崎
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:09.05 ID:1514J3D10
だんだん、小林よしのり化してるな。

まあ晩節を汚すというより本性は性格が悪いんだろう。

人格者ではないよね。おとなげない。

両方とも見てないので作品についての感想はないけど。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:42.39 ID:D2xeOMzN0
パヤオ読んでないのモロバレ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:42.48 ID:Fhf9S2xp0
永遠の０が勝つわ！！
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:43.20 ID:hbL/hZ7t0
宮崎駿はガキの頃に戦争を経験したから思い出補正みたいなもんで戦争を記憶してんだろ
ガキの頃に見るもんは何もかも強烈に映るからな
自分こそ知ってますみたいな勘違いはよしたほうがいいぞ爺さん
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:46.07 ID:0oM74U280
パヤオは良く考えていただきたい
ご自身の作品は全て嘘(フィクション)であると言う事を
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:45.90 ID:r/JiIcya0
永遠の0　著者メッセージ
http://bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/eiennozero/

現代に生きる人々の多くは「生きていること」は当然と思い、また「自分は誰のために生きているのか？」と問う機会などもほとんどありません。
六十数年前、私たちの父母や祖父母の時代はそうではありませんでした。

明日をも知れない戦火の中、すべての日本人が「私は誰のために生きているのか？」という問を自らに向け続け、
自分と家族が「生きている」ことに深い感謝の気持ちを持っていました。それは「不幸な時代」でもあります。
しかし、そういう問や感謝の気持ちさえ忘れてしまいがちな現代という時代も、ある意味「不幸な時代」かもしれません。

「永遠の０」を読んで下さった皆さんが、「自分の人生は誰のためにあるのか」という思いに至り、
生きる喜びと素晴らしさに気付いてくれたなら、著者として、これほど嬉しいことはありません。
なお、私をよく知る友人たちは、「永遠の０」に感動する人に出会うと、
「その感動を持ち続けたいと思ったら、絶対に作者に会ってはいけない！」と言っているそうです。ひどい話です。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:58.86 ID:Ujp1Ftip0
やっぱりアニメや漫画関係の大御所は
人を蹴落とすくらい嫉妬心が強くないと上には上がれないんだな
手塚治虫もそうだったらしいし
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:44:58.95 ID:E37bEKUA0
>>70
は？適当な数字だすなボケ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:00.33 ID:SoBKsSKu0
パヤオだって主人公の子供に
「父とは全くの別人だ」
って言われたんだろw

人のことは言えないよなw
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:03.32 ID:X8Vc6EgN0
>>1
風立ちぬが一番捏造だろ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:22.72 ID:jlUCmKmOi
大人が少年に神風特攻隊とか平然とさせてたのには引くな
神風特攻隊はかなり脅威だったみたいだけど
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:37.00 ID:LDlDh8EFP
モネの日傘を差す女性をググッてはいけない。
絶対にググるなよ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:54.41 ID:JHl982rI0
永遠のゼロもフイクションですから、参考資料か知らんが
坂井三郎氏の著書を引用しまくってるけど　　　ｗ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:46:36.82 ID:w6BVbsrZP
アカしかいない時代に生まれた軍オタのひがみだろｗ
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:46:55.75 ID:muKtZCUlO
宮崎駿は「永遠のゼロ」を読んだことないだろ
全く的外れな発言だわ

>>58
永遠のゼロは大東亜戦争を美化なんてしてないだろ
文盲馬鹿は死ねよ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:02.92 ID:hbL/hZ7t0
>>86
そりゃ主人公のモデルは理想の自分自身だからな
理想の自分を実在の人をモデルにしたとか偽ってアニメ作ったわけだ
嘘八百はどっちなんだよ宮崎君
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:12.42 ID:UmRwwFac0
実際、宮崎の方が中身なさそうｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:15.88 ID:8GDGIRYD0
>>1
中韓と領土半分活用で仲良く出来ると本気で思い込んでる
池沼サヨ爺に語られてもｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:15.98 ID:TgADuCzi0
上がいなくなって自由な作品が作れると言ったそばからこれかよｗ

自分の作品がさも思想的な編集や原作がないような言い方だな。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:32.67 ID:bcAKMh/n0
>>1
オマエも堀越二郎の話に、関係のない人物の堀辰雄（小説家）の「風立ちぬ」を混ぜて
お前の頭の中の妄想を垂れ流しただけだけどな

堀越二郎の息子からは父とぜんぜん違うと言われてるし
なに図に乗ってるんだ？

自分は戦争を見たとか言ってるなら
オマエは子供の頃疎開して戦争を見ずに経験してないじゃないか

うちの爺ちゃんばぁちゃんみたいに前線の方まで行ってから語れ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:41.26 ID:ZW6dQjyz0
>>11
>圧倒的な物量差の前
どうやって輸送するんだ？
まさか何処でもドアなのか？

あと、物量云々の話は孫武の呉楚戦争で否定されてるよね
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:45.78 ID:wgFhN41y0
従軍慰安婦（笑）なんてデマを信じてるハヤオもハヤオだがなｗ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:48.78 ID:s+FS0ni50
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:47:56.34 ID:c8k5d2xo0
日本の若者を人間嫌いにさせ自殺へと追い込んだ宮崎駿さんですよね
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:48:15.89 ID:77lCId580
宮崎の作品だって嘘・フィクションばっかじゃないの…
嘘がダメだというならテメェの作品は事実しか描いていないのか、と。
とりあえず実物のトトロを連れてこいや。
103 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/26(木) 14:48:23.00 ID:ceNptDC30
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A4%93%E6%AD%BB

>>85
wikipediaにも書いてあるけどｗｗｗ

日本では第二次世界大戦を通して、戦死者よりも多い数の餓死者が発生した。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:48:24.93 ID:42fdWf5l0
今回の悪名高き　「木下増税」の張本人は　木下康司！！！

木下康司は　「財務省の黒い天皇」と言われた悪名高い早稲田卒の勝栄次郎の愛弟子

木下がやったてきたのは徹底的にマスコミを懐柔して増税しやすいようにデタラメな方向に
世論を誘導して来た事
世界一健全財政であり　世界一の金持ち国である日本をして「ギリシャより日本の財政は酷い」という
全くのデタラメをマスコミにばらまかせたのもこの木下康司
軍事費を大幅にカットして日本の国防を邪魔してるのもこの木下康司
そもそも2000年前後からマスコミに踊るようになった「財政破綻」とか「財政危機」とかいう
ウソ！を「ウソでも良いからマスコミを使ってばらまいて増税せよ！」と
命じたのは勝栄次郎やこの木下康司。
「ウソを言うのは良く無い」と意義を呈した政府税制調査会の加藤寛氏に対して
財務官僚は「ウソでも良いんですそのほうが
国民を説得しやすい（騙しやすい）」といってデタラメな情報で国民を煽り続けて来た。
その片方で日本国民から搾り取った税金を中国に何兆円もくれてやっている。
明らかにシナ　朝鮮の手先として財務省に送り込まれた人間だ！

因みに木下が言う「日本の消費税率は世界的に圧倒的に低い！」は大ウソ！
実は　税率25％のスゥエーデンなみの高負担なのだ。
消費税率で見るのではない　税収におけるその税の％で見るのだ。すでに日本オ消費税は
スェーデン並に高いのだ。しかしスゥエーデンは圧倒的な高福祉の国。
日本のような福祉の実情の国で税金だけスエーデン並に取れ！」というのが木下康司の主張

日本国民を愚弄し続け　日本経済崩壊させてでも　財務省の利益権限だけを守ろうとする
財務次官　　木下康司に　　NO!!!をつきつけよう！
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:48:28.08 ID:GZJX1NtU0
>>88

平然とさせていたと思えるお前に引くわ･･･
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:48:28.91 ID:BckUfmYc0
現実と映画の区別がつかなくなってきたのか？
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:48:40.09 ID:2mwSDgKP0
小説は事実じゃねえからなｗ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:03.26 ID:8ZuHJAZi0
お互い過去の遺産に集っちゃって…まぁまぁ仲良くしなさいよ(´・ω・`)
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:09.66 ID:PxsHm7nH0
>>1
＞百田尚樹の零戦映画を酷評「嘘八百」「神話捏造」

オイオイ、宮崎も老いたな。
「永遠のゼロ」は、零戦を題材にした完全な「フィクション（小説）」だぜ。
小説なら、史実ではないのだから、零戦をケナスものもあれば、ホメルものもあって当然。

これを読んで頭を冷やせよ　→　http://www18.ocn.ne.jp/~syohyo/book/eiennozero.html
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:28.10 ID:1hs7PKdl0
>>99
そりゃ、戦争経験者らしいですからね（）笑
何でも知っているのでしょう（爆）
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:36.79 ID:jTpLqPCQ0
さっすが若手苛めがライフワークのパヤオさんやで
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:38.77 ID:J7SN8DW70
>>88
それがもはやクレー射撃並のお遊び感覚で迎撃してたんだよ。
遠くから打てて、近くで爆発できる兵器をアメリカは用意して間ってんだもん。
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:45.65 ID:5feFe9dI0
ジュラルミンとか八木アンテナとか
日本が発明したのって相当な物があったと思うけど、
零戦は座席から乗組員を守る装甲板を排除したり
安全を無視した設計してたお陰でスピードと高い運動性能を手にいれ、
その特攻に強制的に動員された人が日本人なのに、
言う事を聞かないで身内に鉄砲を向けたり逆切れして
戦闘では殆ど扱えない韓国人に擦りかえられてる韓国ももっと酷いかと
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:48.24 ID:NCPZ4olm0
>>12
へぇ、なら興味あるな
全方向からの批判って、何にも媚びてないって事じゃろｗ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:49.94 ID:P1v+SeGx0
こういう偏った言い方するとますます左翼離れが進むのではと。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:53.81 ID:hNqgBQgl0
欧米人が零戦だと思って戦っていたやつの半分くらいは陸軍の隼だったと言いたいんだな
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:49:56.79 ID:JHl982rI0
スレ自体、憶測が前提ですから
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:50:09.01 ID:Yy/Pv1TD0
>>95
パヤオはアジアにもいずれEUのような地域統合体ができると考えてるんだよ
だから尖閣や竹島も分割しろと提案している
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aw-VhspeWw4#t=1202
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:50:33.62 ID:VpKP8wElO
永遠の0は史実に基づいたフィクションで、それに文句言ったらブーメランが宮崎駿の眉間に突き刺さると思う
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:50:45.05 ID:tNGCuggdO
永遠の０
読んでないのが、判る内容の発言ですね。
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:51:34.86 ID:VyX/3p3X0
「風立ちぬ」若い世代に改めて「ゼロ戦は凄い戦闘機だった」という幻想与えちゃったんじゃないの
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:51:42.52 ID:a6Dz6gP30
ttp://dl10.getuploader.com/g/Elixir/4108/20130125_220632.jpg
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:01.10 ID:Aob17zll0
永遠の０読んだことないから読んでみよ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:03.62 ID:muKtZCUlO
でも、映画『永遠のゼロ』の興行収入は『風立ちぬ』のそれとは遥かに少ないだろうなぁ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:15.62 ID:VyeFB2pq0
>>118
大東亜共栄圏ですか・・・ｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:35.80 ID:uXwTHDkHO
実際に戦争に関わった人々って謙虚だけれど、宮崎駿以下の世代ってものすごく偉そうに戦争を語るよな。
なんでこの人は、映画以外についてもこんなに偉そうなんだろう。
すごい不思議な人だなぁとテレビのインタビューなんかを見ていていつも思う。滑稽なぐらい。
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:43.54 ID:dXrHA8Jj0
戦争初期の戦果は目を見張るものがあるがゼロ戦がボロかったから戦争に負けたというのは事実だろ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:52:47.47 ID:OW/imkZx0
パヤオの親父はゼロ戦の風防造りに駆り出されてたらしいね、ただそれだけで他人様にゼロ戦に触れられたくないんだろう。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:06.67 ID:f2QjDN8T0
晩節を汚してるな・・・・人の作品を酷評するようになっちゃったか・・・・
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:10.45 ID:GbpQsX9xO
モネ 日傘をさす女性
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:16.99 ID:klRAd/8H0
コナンとカリ城とアルバトロスだけは認める
これらを作った宮崎駿は神と言っても過言ではない
神は死んだ
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:18.12 ID:yv0aCuzS0
>>44
さすが棄民様の言うことは違うな
国に捨てられたら国や家族を守るという基本的なことも理解できないのか
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:40.98 ID:E37bEKUA0
>>105
だから数字のソースをだせやボケ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:42.07 ID:IvCG8ZnH0
「風立ちぬ」は大日本帝国に奉じた堀越二郎の魂に対する侮辱だろ。
何のために零戦作ったと思ってんだ?
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:49.41 ID:fcpjF4HZO
で？

そのポンコツにやられまくった
英蘭や戦争中期までの米国は？
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:53:54.51 ID:7v+dgj4Y0
宮崎駿はレイシスト！
しばき隊の皆さん、ジブリの前でデモを早く！
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:02.32 ID:eS3Ory+x0
任天堂信者のマリオホルホルゼルダホルホルみたいなもので
当時としては優れていたけど、すぐに陳腐化したって事だろ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:06.85 ID:z6mZpmsG0
>>2
139 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr ：2013/09/26(木) 14:54:15.39 ID:ceNptDC30
カプローニと堀越次郎が轟々と吹く風の中で話す

堀越次郎「３００機すべて戻ってこなかったんです」（ゼロ戦のことね）

カプローニ「そうか」

　　　　　「まだ君の中の風は吹いているかね・・・」
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:17.14 ID:o4QhOXRxO
基本的な話、永遠のゼロって零戦賛美してたか？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:18.65 ID:rPDt1BI10
>>126
一部の変なやつ除いて実際戦地に行った人のほうが冷静
戦時中に子供だった世代のほうがすごく捻じ曲がった目線で戦争を語る
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:26.79 ID:HHwacpes0
こういう宣伝の仕方もあるんだな
宮崎駿もやるねぇ　こういう発言で注目させてあげてるんだもんな
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:36.84 ID:b/QlI38f0
やっぱ中身はアンノと同じだろｗ
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:44.47 ID:+HWGrmLz0
>>36
米軍が一撃離脱と複数で戦うようパイロットに厳命したのは、必要に迫られた結果だからな
それだけゼロ戦が米軍自慢のワイルドキャットを圧倒してたという事
ま、この優位もヘルキャットが配備される昭和17年秋までの話だけど
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:48.57 ID:rPxh5kHj0
ゲド戦記の原作者に売り込みに息子と同行したのに、横から息子の悪口を言いまくる嫉妬深い性格破綻の親父なんだろ？
岡田斗司夫がバラしてたぞ。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:54:53.34 ID:4fsBKeHe0
美化っつーか、それこそ「フィクション」でなく現実の出来事なんだし戦争なんて極限状態だから
美しいことも醜悪なことも極端に出るだろう。それはそれで事実だから、その一面だけを
なかったコトにして思い出したり記録したりすることすらダメってのこそおかしいだろ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:55:04.88 ID:NqkVgDQl0
老害は早く死んでくんねーかな
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:55:15.85 ID:nxVHGXi80
ああ、福井晴敏の亡国のイージスがはやったころ、
同じことを左翼が言ってたなあ……
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:55:24.38 ID:X1iI+Gnt0
どちらがより創作話を盛り込んだファンタジーかは
作品を見なくてもわかるわ

あれは堀越二郎さんの話じゃなくて、堀辰雄さんの話なんでしょう？
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:55:53.67 ID:z9PLiGnC0
よくわからん人だな自己弁護してるしか思えん
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:18.35 ID:7v+dgj4Y0
>>32
サヨクは自分と異なる相手や敵となる相手を滅ぼすまで追い詰めるからな
パヤオも自分とは異なる思想を徹底的に批判するキチガイ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:27.66 ID:MQAOpLDG0
ある程度歳重ねた人が口からこうゆうコト吐いちゃダメだよね(´・ω・｀)
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:31.06 ID:Q+kZ98Ba0
フィクションならフィクションと言った上で派手な空中戦とかやる分には捏造とか言わないよ。
あたかも史実のように書くから言うんだよ

風立ちぬだって飛行機オタが飛行機オタの話書いただけってのは見た人ならわかるだろうし。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:34.89 ID:X8Vc6EgN0
>>112
ジュラルミンじゃないぞ
住友超超ジュラルミンだぞと
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:37.03 ID:b6VInqeD0
>>126
漫画バカで
何も知らないんだよ

要するに宮崎は「無知」

日米安保の内容も知らずに反米叫んでた団塊のバカ世代

　　
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:42.02 ID:WzQF0ZraP
>>140
宮崎「漫画版しか読んでないよ」
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:42.86 ID:iGQRDOK+0
>>140
全然違うよな
当時の軍部がいかに愚かだった事を描いているし
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:45.00 ID:uLIgKaxJ0
零戦って、開戦の一時期に軽装による旋回性と航続距離で制空権を得たが
装甲の低さで熟練パイロットを消費しまくり、特性を活かした戦法で零戦の利点を殺した
米の合理性に負けたって印象しかないわ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:47.18 ID:VaoKLtmm0
　
宮崎は、堀越を否定してたよ。　「あんな戦争の道具を作りやがって…」

なのに、堀越を題材にして、カネ儲け！

映画では堀越に敬意をこめてとか言ってるが、実際は正反対のことを語ってる。

堀越氏の親戚は激怒してると思うよ。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:47.97 ID:muKtZCUlO
百田はゼロ戦のデメリットや当時のパイロットの人命を軽視する風潮を批判してるからな
宮崎駿の方がゼロ戦を神話化してるだろ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:56:53.63 ID:sS5gqVs1i
引退撤回して
新作『腹立ちぬ』くるなこりゃ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:57:01.84 ID:mwMbt8oW0
>>1
>戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに

これが左翼脳だな
勝った方が正しくて負けた方は間違っているっていう
だから戦争が無くならないんだよ
勝ちさえしたら正当化してもらえるんだから
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:57:17.04 ID:3NHuJMsd0
宮崎駿が逆立ちしても作れないような作品は、
めちゃ批評するからな。　批判しておきながら
その後の作品ではちゃっかり取り入れてたりする。

昔からそういう人だから何の不思議もない。

そもそも宮崎駿が人格者なんて思ってるのはにわかファンだけだろ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:57:26.04 ID:c9ZuSEF80
いよいよレイシストしばき法ができたな、韓国で。立派だ。

ネトウヨ死ね、死ね、死ね！！！
差別主義者を虐殺しろ！！
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:57:27.16 ID:8CZIVSul0
原作ではなく漫画の方を読んだのだが特攻には批判的だったし戦争賛美をしながら
戦後手のひら返しした某新聞にも批判してたしどごが嘘八百で神話捏造なんだろうか
生きる事や愛する事の大切さを訴えていたと感じたのだが間違いなのか？
166 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 14:57:29.64 ID:v9ioRRK/0
昭和人のいう「平和主義」ってのは　アメリカのプロパガンダ派、中国のプロパガンダ派　
ソ連のプロパガンダ派　朝鮮のプロパガンダ派　それぞれの派閥に分かれて　反日プロパガンダ合戦に
参加することにより責任から逃れ、被害者としての立場を得るための精神的な免罪符に過ぎず、
彼らの主張が本物の平和への脅威に出会ったとき、全く役に立たないことは我々が十分経験してきたことである。

戦争初期において零戦が無敵であったのは紛れもない事実であるし、バカは言い過ぎであろう。
宮崎某が「日本が負けた負けた」と嬉しそうに強調する心理とその過ちも十分把握している。

もう日本はこのような役に立たないプロパガンダ平和論から卒業して、本物の平和への処方箋を考えるべきだ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:57:38.74 ID:s+qMPX+x0
飛行機はやはり開発者より、乗り手の方が絵になるのは事実だろう、いわんや戦闘機となれば尚更だ。

何故ならそこに生と死の原始的な人間の本能と、打算的な現実の本能の葛藤があるからだ。

別に百田はドキュメンタリーを書いた訳では無いだろ、小説と読めるには脚色も必要だ。宮崎は他人の批評など

する男だったのか。宮崎の画も娯楽作品なんだから同じだろう。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:07.18 ID:+nDvGtUd0
負けたらすべてを否定されるのかｗ


　　　
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:07.54 ID:G85QRc9T0
零戦1万機製造して、終戦時200機
米軍20機対日軍10機のヘッドオンで1対７〜８の損耗
格闘する前に日本機遁走、基地滑り込みで中破、以後非稼動
ターゲットないから子供やもんぺの女の背中をミシン撃ち
世界は残酷だから(ミカサ）
ごく一部の善戦を針小棒大に誇示したら韓国人のメンタリティだぞ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:13.05 ID:FZeROycd0
>>148
というか宮崎駿は『戦国自衛隊』（千葉真一の出てた方ね）が流行ったときは戦国自衛隊の、
『紺碧の艦隊』が売れた時は紺碧の艦隊の、と、「何か少しでも日本の軍隊が好意的に
描かれてるもの」には必ず文句を言う。
そういう意味では昔から一貫してる。

自分も「特設空母安松丸物語」とか、日本軍好意的に書いた漫画結構描いてるのにな。
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:14.20 ID:VcjvmLt/0
実際「永遠の０」の主人公は架空の人物だし、主演も原作じゃあ長身なのに映画じゃあ・・・・
しかし主演には期待している
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:37.02 ID:TszDmdaj0
まあこの程度の人だったということだな
客商売がネガキャンはいかんよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:43.63 ID:xnzUHJHT0
読んでないんでさっぱり？？？どの辺が嘘八百なんだろう？
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:58:45.78 ID:GZJX1NtU0
>>133

お前は馬鹿かｗ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:45:22.72 ID:jlUCmKmOi
大人が少年に神風特攻隊とか平然とさせてたのには引くな
神風特攻隊はかなり脅威だったみたいだけど

俺はこれについて常識的に考えて

平然とさせていたと思えるお前に引くわ･･･

と言っている。ソースを出すのは>>88のほうだとお前の頭じゃ分からんのだろうか？ｗ
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:07.74 ID:ZcHQfeqaO
左巻き過ぎてまともに相手にできん
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:16.29 ID:PxsHm7nH0
>>153
オマエのようなアホはレスするべきじゃねえだろうなw

どの小説に「これはフィクションです」って断って書かれたものがあるんだい？w
たとえ、史実に基づいていてもだな。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:17.83 ID:LFYNDVQVO
>>1
中韓のマーケットを見据えてこその、この売国発言なんだろ。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:33.07 ID:tNGCuggdO
>>140
P51を3機落としたとか、単機で70機相手にしたところかな。
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:44.13 ID:uqKCkv0n0
憲法改正、即、戦争をすること、と思う気違いブサヨ脳と同じだな。
まぁハヤオがどうしようも無い老害なのは紛れもない事実だが・・・
辞める辞める詐欺ペテン師でもあったわけだし、素晴らしいっすね。（）爆嘲
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 14:59:50.59 ID:X8Vc6EgN0
零戦が過小評価されるのは、欧米戦闘機の盛りまくったスペックだろう。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:00.57 ID:YS/bY1g20
>>155
つーか、観察してたら

昔っからドが過ぎる程の人間嫌い
だからこそ実写には興味がなくアニメなんだろうと

へんな人間臭さとか嫌いな潔癖症的な性癖の片鱗が
ロリ趣味、幼女趣味になってる

人間の中でも多分、ロリの純粋さみたいなトコしかあの爺さんは見て無い
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:12.54 ID:T3bIGej6O
ん〜
零戦がすごかったかどうかはその人それぞれの想いがあるからなぁ。
ただ一時代を象徴した戦闘機であったのは事実だわ。戦艦大和もね。
もうそろそろくだらない誹謗中傷止めて、歴史の中で眠らせてやれよ。
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:33.93 ID:uA02KWs80
飛ぶ鳥後を濁すか
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:34.93 ID:+7HDyKJnI
これは永遠の0観にいくしかないじゃないかw
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:40.14 ID:RM2wIulD0
>>38
まだ読んでる途中だけどその通り
確かに当初は最強、パイロットの練度も世界一だったが、パイロットは使い捨てにされ
技術革新もなく、アメリカが人命尊重して墜落させられた兵士が死なずにベテランとなって
再出撃してくる中、どんどん追い詰められていったってことが書かれてた

桜花とかの話もしっかり出てくるし、むしろ日本の人命軽視した思想を徹底批判してる本だと思う

軍の特に上層部批判、手のひら返ししたマスコミと国民に対する批判もきついし、
これ見て零戦最強、かっこいいなんて思う人は、最初からそういう結論を持っている人だけだろう
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:43.99 ID:5QPdn9zM0
>>162
それなら共産主義は間違ってるよねｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:58.13 ID:84relzu10
>>118
368 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/09/25(水) 22:15:16.56 ID:uD5e+eyQ0
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91591.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91592.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty91589.jpg

>>1のインタビューの該当箇所ね
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:00:59.45 ID:Sogr4M7Q0
96式のほうがいけてなかったっけ？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:05.05 ID:BSqWJe2+0
こんな考えで七十年も生きていけたんだから、先人たちの尽力に人一倍感謝しないと。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:06.98 ID:nHH2YiNs0
>>162
それなら共産主義も間違ってるよねｗ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:26.13 ID:wPgGXTVg0
>>11
兵器の性能も技術も低かったんだよ。馬鹿はお前のほうだ。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:35.25 ID:ybfWL8Qz0
ゼロ戦はかっこいいんだけど、緒戦の日本が快進撃してたころのイメージだけを背負いすぎ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:57.31 ID:y0+EJ9Uz0
大戦初期では良い機体だろ。ただ工業力で劣っていたのと熟練工まで
召集して品質が劣化していってたからどうしようもない。ベテランをこき使ったのも駄目だったな。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:01:57.36 ID:J7SN8DW70
実際戦争賛美・零戦賛美のマンガや小説はブームといっていいくらい
世の中に出回ったわけで、その類だと勘違いしてんだと思うよ。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:08.00 ID:vMDGlmuZ0
>>113
こういう適当な知識で書き込む奴が多いよな
装甲板は排除したんじゃなく最初から付いてなかったし、後期型には付けたけど
パイロットには重くなったって不評で取り外されたりしたのを知らないんだよね
あと零戦は設計上は十分な安全性を持って作られていたよ、ただ設計に使う基礎研究が
遅れてたのでその所為で空中分解事故が起きたけど
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:13.15 ID:bh95jSug0
>それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、零戦の物語をつくろうとしてるんです。

宮崎はほんとのアホなんだな。百田のはただの小説だろ。
宮崎のアニメこそ架空の物語ばっかりだろ、アホ。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:23.19 ID:6WD8tGkB0
「０」の主演は岡田准一
ゲド戦記とコクリコ坂の主人公の声は岡田だろ
198 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 15:02:23.97 ID:v9ioRRK/0
宮崎某の主張は平和主義に偽装された反日プロパガンダ。
平和維持には役に立たない、本人の罪の意識を振り払うための安易な免罪符にすぎない。
「中国から脅されたら領土を差し出しましょう」って言ってるし、宮崎某の言うとおりにしてたら国土がなくなっちゃう。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:27.15 ID:+HWGrmLz0
>>126
ハヤオの全共闘世代は極端なリベラル思想だから仕方ない面もあると思う
上目線で自分の意見こそが正義と信じ、やたら攻撃的なんだよ
他者を愚弄する事に違和感も拒否感もなく、根拠のない自信に満ち溢れてるという、
とにかくメンドクサイじじいばかり
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:38.70 ID:oiuYXCSz0
どうしてこうなった・・・・　Ｏｒｚ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:02:40.24 ID:w6BVbsrZP
>>126
親世代に対するやっかみでしょ、団塊の特徴だよ。
団塊をフル攻撃する、２ちゃんねら（団塊Jrとその周りが主体）と大して変わりないよ。
親父より、おじいちゃんの方が好きでしょ普通。
団塊も戦争行った親父より、ハイカラ紳士だった明治生まれのおじいちゃんの方が好きなんだよ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:03:11.44 ID:mwMbt8oW0
日本の自動車がアメリカで売れたからって、日本車を叩き壊すイベントをやったアメリカ人を見ているから
たかだか自動車でこうなら、戦争中はどれだけアメリカが非道をやったんだろうって考える世代は
ハヤオみたいに戦前戦中の日本批判だけでコトを済ませられないわw
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:03:28.69 ID:NCPZ4olm0
>>118
無理だよ、中東位カオスだよ特アが絡むと
中東は宗教で、特アは大中華思想で

なんで幻想を持つかね、無理な事を無理な枠を嵌めようとするから社会が歪むのに┐(￣ヘ￣)┌
ハヤオとかプサヨとかキモイ
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:03:37.73 ID:WzQF0ZraP
>>158
ドイツのティガーがアメリカのシャーマンの物量に負けたのと同じだな
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:03:59.74 ID:d+RRMJvE0
>>127
ちがう
性能以前に生産力が根本的に差がありすぎたんだ
終戦時にはアメリカの粗鋼生産は日本の100倍だった

日露戦争の時点で帝国陸軍は気づいたんだが、鉄と火力の時代に戦争がなって、量と質を維持して周りの国に対して
まともな軍備を持ちつつ工業力生産力を発展させることは日本には無理になった
産業に予算を振り向けると軍備でソビエトやアメリカに対抗できないし、WW2でも陸軍はとうとう海軍ほどの兵器も持てなかった
基礎技術だって追いついてなかったんだが、工作機械はアメリカから100％輸入だｗ

一方で軍備の重荷が無くなったWW2以降は日本は急激に工業国として発達できた
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:09.74 ID:o4QhOXRxO
つーか宮崎さんは敗戦国ドイツの戦車を賛美しつつ、架空戦記描いておられましたが…

あれはイイんですか？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:24.17 ID:ybfWL8Qz0
単機で七十機を相手にするなんて複葉機相手でもきついよ

>>202
アメリカの日本移民排斥運動って2ｃｈのネトウヨそっくりだよ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:29.52 ID:NeVWQsPg0
>>86
そこは息子さんに了承とったと何処かの記事で見たが

実際妄想物語と知って見てる人はどれ位いるもんだろうか
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:32.06 ID:fky5wPXJO
さぁ百田の反論が楽しみだ
あの巨匠にどう噛みつくのやら
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:42.83 ID:OK7dqIoiO
爺お前の作ったもんは全部真実なのか？
211 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 15:04:46.82 ID:v9ioRRK/0
宮崎某は洗脳されてるだけ。
彼が議論したら知識の浅さから必ず負ける。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:56.77 ID:7v+dgj4Y0
>>162
これは本当にそう
戦争反対！戦争はダメだ、と言いつつ勝ち負けで過去の戦争を総括してやがる
本当に戦争を否定するなら世界大戦に参加した国自体を批判しなければ筋が通らない
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:57.50 ID:YS/bY1g20
>>199
初代のルパンが当時に居たシラケ世代に反して〜
とかも言ってたんだけど

何の事もなく、この爺様が一番「人間」に対してシラケきってる
ナウシカの７巻ぐらいかなちょっとだけ本性出てたの

他の作品の全部が、このシラケとロリ趣味を隠す為だけの動画
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:04:57.99 ID:fcpjF4HZO
>>158

当時の日本の技術レベルでできる
世界最高の艦載機を目指した形

航空母艦でまともに戦争できたのが
そもそも日米しか存在しない
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:05:18.44 ID:E37bEKUA0
ってか日本がアメリカに負けなのは技術力じゃなくて物量差が原因だろ
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:05:24.87 ID:RM2wIulD0
映画見るつもりだったけど、しばらく時間置くわ
作品の出来とこの発言からめるつもりはないけど、当面冷静に評価できそうにない
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:05:32.13 ID:twvDRBt00
>>2
上手くいったなw
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:05:41.37 ID:WqvHRSnL0
永遠のゼロって反戦小説だけどな
それにガダルカナル以降の大本営のひどさやゼロ戦が通用しなくなったこともちゃんと書いてるよ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:05:57.04 ID:SdZKwL4G0
もののけ姫もトトロも神話、でっちあげじゃんｗ


極左は自分たちのイデオロギーだけが正しいと考える思想ファシズム
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:06:07.17 ID:wPgGXTVg0
>>204
全然違う。ゼロ戦と米の戦闘機では、3号戦車とファイアフライ程の差がある。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:06:16.75 ID:mwMbt8oW0
>>207
逆だよ
日系人排斥運動を煽ったのは、朝日新聞みたいな中国から金をもらったアメリカのマスコミだよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:06:36.02 ID:ybfWL8Qz0
>>215
技術でも負けてますよ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:06:38.03 ID:ZW6dQjyz0
>>185
＞日本の人命軽視した思想
特攻隊を世界で始めて考案したソ連が勝って
日本が負けた理由にはならんなー
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:07:05.52 ID:AzOvCf3G0
この脳内お花畑のくそじじいがまた世迷言をほざきやがって！
とっとと引っ込めこのカス野郎！
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:04.65 ID:JzEDzjGq0
いい宣伝になったやん
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:08.09 ID:8EAgRwLn0
　
パヤオは死ぬまでにお花畑から出てこないと
歴史的評価下がっちゃうよ

もう現在はGHQとクソメディアと日教組による自虐史観洗脳から抜け出してるわけで
正常な保守の復活の空気を読めてないから痛ましい発言を繰り返すんだろうね
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:08.87 ID:SoBKsSKu0
おまえら、だまされるな！
これはパヤオの罠だ！

パヤオは炎上商法で興行収益を増やそうとしているのだ！w
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:13.54 ID:cKuRdI/u0
>>12
>文学好きからはラノベとバカにされ、
>軍事オタクからはパクリと言われ、
>右翼からは軍の上層部批判を怒られ、
>左翼からは戦争賛美と非難され、
>宮崎駿監督からは捏造となじられ、
>自虐思想の人たちからは、

どいつもこいつも碌でなし揃いだから、却って名誉なことでは？
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:38.56 ID:Qf0/i/EI0
>>1
ロリコンのおっさんが何寝言言ってるの？
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:45.18 ID:ybfWL8Qz0
>>221
アメリカのネトウヨが日本を叩く新聞を賛美して買い捲った
日本を叩いてネトウヨに新聞を売りまくった人は新聞王になったよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:52.06 ID:YydtESC+0
これだから宮崎駿は老害だと言われるんだ
嘘八百はお前の方だろうが！鏡見ろ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:08:59.90 ID:WzQF0ZraP
>>205
２次開戦当時、アメリカとの開戦は出来るだけ避けるべきとの軍部主張もあったからな
開戦したとしても、電撃戦で一気に方を付けないと長期戦だと消耗の回復力だと圧倒的に不利なアメリカに負けてしまうと
だから、真珠湾などという無謀な作戦を立てて、ハワイを掌握し、アメリカの太平洋艦隊の行動の自由を奪おうとしたわけだが
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:28.23 ID:DLMc9+sp0
>>1
目くそ鼻くそｗ
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:31.38 ID:dshoJ+xG0
パヤオ先生のおっしゃる事は理解も共感も出来ないが
百田先生のおっしゃる事はすごーく共感できるし、納得する。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:34.09 ID:VyX/3p3X0
なんか橋下の慰安婦発言を保守系の政治家が批判したのと似た感じ
とにかく一緒にされたくないと
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:36.56 ID:ZW6dQjyz0
>>205
＞アメリカの粗鋼生産は日本の100倍

軍事ケインズ経済学的に言って札束を刷りまくってたの？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:37.49 ID:E37bEKUA0
>>222
戦争の後期はな
初期は完全に圧倒してた
日本は開発資源すら底をついてた
一方アメリカはじゃんじゃん駄作含め開発していったから最終的に上回ったって話だ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:42.16 ID:n03S0gq90
ま〜世界最良の戦闘機とか言われるP-51のD型だって、当時の日本に存在していたとしても
扱いきれず整備もできずで駄作扱いであったろう

モノってのは、思想や実際の設計だけではなく「どこの国にあったか」まで考慮に入れると評価がガラッと変わるものだ。

Ki-84 4式戦「疾風」だって、日本にあったから評価論がグダグダになるわけであって
アメリカにあったらP-51D以上の評価を受けていた。
実際、戦後にアメリカ軍が行ったテストではP-51Dよりも優れていた部分が多い。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:43.39 ID:UwlyGKfi0
もののけ姫は見たはずなのに、
なんか印象に残ってなかったから先日ＤＶＤ見直した。
ナウシカの焼き直しって感じだった。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:09:51.08 ID:d+RRMJvE0
>>204
ティーガーなんて最初から問題外の兵器だよ
わざわざ規格を増やして複雑な戦車をつくって、たかだか常時2桁台ぐらいを運用するために不相応な手間ばかりかかった馬鹿な戦車

一番役に立ったのは四号戦車のH型以降と三号突撃砲、あと88mm砲に75mm砲みたいな汎用的な兵器だ
ドイツも物量で勝負していたんだよ
ソ連と英米、どれもドイツより生産力に優れる国で、三カ国同時とか勝つ見込みなんて無いｗ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:01.71 ID:aOoEccA80
>>1
お前の映画だって、嘘八百のファンタジーだろｗ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:05.39 ID:iX77mbVR0
老害だあー
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:16.01 ID:Fbb1OP0P0
事実から目をそらすバカが多すぎるからね

完璧にブロックされてると同じだよ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:17.81 ID:TRFhdz5N0
予告編のテロップ
この映画は、実在の人物、堀越二郎の半生を描く――

試写を観た堀越二郎の次男、堀越雅郎の感想
「全然ちがいますけど……」
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:21.53 ID:BrF6KvmP0
歴史って、しょせん主観だろ。
殺したほうは殺したほうの見方があるし
殺されたほうにはこれされたほうの見方があるだろう。

へーそうなんだって程度でいいと思う。
歴史資料だっていくらでもねつ造できる。
意識的でも無意識にでも。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:23.43 ID:2VSccfxA0
【韓国】朴正煕元大統領の生家に日本産樹木、親日派に認定される恐れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380170060/
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:10:38.94 ID:m0FXbK6S0
老害ブサヨクの墓場「サンデーモーニング」の
コメンテーターの座に納まる日も近いな宮崎
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:00.92 ID:mwMbt8oW0
>>223
逆だよ

日本人は、日本人も敵も命の重さは同じだと考えた
だから、敵兵が死ぬなら特攻をかけた側も死んで已む無しと思った

アメリカ人は、敵なら、女子どもでもどれだけ殺しても平気だった
だから、空爆を繰り返し原爆を落とした

どっちが人命軽視なんだよｗ
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:11.41 ID:NOOsyBZb0
>>220
開戦時の日本戦闘機と終戦時の米戦闘機を比べる馬鹿？
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:12.34 ID:+HWGrmLz0
まあ他の人も書いてるが、永遠のゼロは超反戦小説だと思うがなあ
戦争賛美だの架空戦記云々と、一体何の描写でハヤオは言ってるんだろ

老害もここまで来ると凄いわｗ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:25.21 ID:ybfWL8Qz0
P51は最初駄作機あつかいで、試しに英国製のエンジン積んだら信じられない高性能機になったんだろ
日本が持ってても無意味だよ
イギリスが日本にエンジン売ってくれるわけでなし
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:32.97 ID:YS/bY1g20
>>226
んー。
そんなんとも元はまたちょっと違うと思うんだなこの爺さん。

サヨ的な思考方式もどっちかと言うと潔癖症な性癖から来てるモンだと
とかく、変に不合理というか人間の「泥」な部分とかを毛嫌いする
ミリヲタだから兵器とかに造形深いではあるんだけどな
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:41.16 ID:Q3OWMDCc0
人を簡単に非難するような人だった訳ね・・・正直がっかり。(´・ω・`)
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:11:49.75 ID:JWJbkYUS0
わざわざ実在の人物二人を組み合わせて
史実と誤解させるようなファンタジーを作る
宮崎駿が批判することではないな
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:12:05.39 ID:yHLAV1x20
>>1
宮崎のも捏造(ファンタジー)じゃん
人のこと言えないだろ
ていうか読んでないだろ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:12:32.64 ID:9xYlkAKI0
>>70
餓死者数はともかく
そうならないよう、諸悪の根源たる化石燃料消費の根絶に協力してくださいね
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:12:45.67 ID:UwlyGKfi0
パッチギ２かなんかの舞台あいさつで、
井筒が石原の映画を批判したようなもん？

で、石原の映画の舞台あいさつで、
窪塚に「この映画を見て戦争賛美だというやつはアホ」って、
ズバリと言われちゃった井筒みたいなもん？
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:12:53.59 ID:njQ6dwW90
も…百田
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:13:00.13 ID:Tb3ymFzp0
>>228
うん。勲章だと思うべきｗ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:13:16.25 ID:d+RRMJvE0
>>236
そうだね、予算も財政規律ごっこｗｗも無視して借金しまくりの生産しまくり
それでも生産性が大幅に上がり失業率は一気に改善し、気がついたら債務のGDP比は戦前の100％超
（200だったような気もする、資料が欲しい）から５０％になっていましたとさ

当時のアメリカの雑誌ではダイエット特集をやっていたそうだｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:13:23.01 ID:ER8WNWWX0
朝日でも非難されてたから　駿ちゃんは本能的に非難したのかもしれん
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:13:49.73 ID:J8OkY9if0
老害ここに極まれりって感じでこのまま突っ走っちゃってください。
263 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 15:13:50.72 ID:v9ioRRK/0
>>236
日本は粗鋼生産やってなくて　安価なくず鉄輸入に頼ってた。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:13:58.83 ID:mwMbt8oW0
>>230
そもそも、ネトウヨって何さ？　朝鮮右翼のこと？
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:11.23 ID:VaoKLtmm0
　
そもそも、「風たちぬ」なんて、堀越技師の物語と掘の悲恋物語を

いいとこ取りでごちゃ混ぜにしたクソ駄作！

現実の堀越氏に失礼この上ない。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:12.59 ID:YS/bY1g20
>>254
んー。アレもな。

単に、飛行機ヲタのロリコンが、
初めてそれなりに「女性」との恋愛を書いてみた

そんな程度でしかないと思う。
見て無いけどｗ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:25.22 ID:VPVOuyBC0
もうね、ジブリの炎上商法
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:28.91 ID:qiSqQIY70
＞嘘八百を書いた架空戦記

あたり前だろフィクションなんだからｗ
左翼って頭の中に分配器が無いから
現実と虚構の世界の堺が無いんだよね。
何もかも同じ釜の中に入れてぐだぐだにするｗ

百田のじい、気を落とすなよ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:29.42 ID:oxNBAckv0
俺の感覚と違う戦争観は認めない。
と言う、サヨクファシズムは
大江健三郎あたりとも共有してるよな。

主体が変われば、正義も変わるって事が
わかんねぇんだよなぁ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:14:45.18 ID:ybfWL8Qz0
>>264
俺はちょっと頭の弱い幼稚な民族主義者のことをそう呼んでる
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:15:01.92 ID:PmEv8WzS0
零戦の素晴らしさを語るのを否定する必要もないが、同時にいくら名機と言われても、一時の事
であり、開発力と生産力で米国に圧倒された事実を忘れてはならないという事。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:15:17.13 ID:ZW6dQjyz0
>>248
勝つ為なら日本もアメリカやソ連のようにアカ化した方が良かったのかしらん・・・
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:15:26.72 ID:NCPZ4olm0
>>215
残虐さでも負けてるよ、とりあえず火炎放射で焼いてしまえ！とか
逃げ道ふさいで空爆してやれ！とか

敵を人間として扱わないで、ゾンビとか怪獣扱いで殺せなきゃアメリカには勝てん
正義がなんて格好付けてるけど、自分の命を守るのが正義で自分が殺られない為にはなんでもありってじゃなきゃ負ける。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:00.79 ID:3S1Se3x+0
百田さんの方がちゃんと取材してるよ

取材もロクにしないで嘘八百の架空戦記デッチ上げてんのはオマエだろ宮崎
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:04.67 ID:Pr42pCXxO
ハウルだって原作知らずにハウルのアニメ作っちゃうようなオッサンだし。
宮崎は他人の作品批判なんか出来ねーだろ。
まず百田の小説読んだのかよ。
自分の作品は、意見はまず作品を見てから言ってくださいって韓国人記者に言ったくせによ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:10.76 ID:qT8xtVKc0
>ゼロ戦と米の戦闘機って
米の方幅広すぎじゃねーの？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:22.65 ID:mXoWsuUKP
>>89
雰囲気まんまだなw
でもこれをパクリとか言っちゃうと創作なんか誰もできなくなるぜw
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:32.91 ID:wPgGXTVg0
>>271
基礎技術の時点で負けていましたが何か？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:34.02 ID:w6BVbsrZP
>>269
高畑と大げんかするのもそういう性癖からだろうなｗ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:35.83 ID:IhWbiVM60
パイロットの安全のためにゼロ戦の装甲を強化する案を当時の技術者が
提案しようと思ってたら、会議で源田実が戦闘機はやはり軽くて
パッーと飛ぶのがいいとか発言したものだから、その技術者はその提案を
口にするのをやめてしまったらしい。
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:42.20 ID:4OEXjyVZ0
パヤオ、すっかり老害になり果ててしまって…

年取って耄碌すると、こうなっちゃうのねぇ
哀れなじじいだ…
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:16:54.62 ID:ybfWL8Qz0
零戦は名機だと思うが、なんか神格化されてる気がする
日本にまともな戦闘機など作れないと思っていた欧米に一泡ふかせたのは痛快ではあるが
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:00.63 ID:WzQF0ZraP
百田の小説が嫌いなら読まなければいいのになパヤオ
でも、読んで批判してるところ見ると、海賊とよばれた男みたいのは好きだったのかね？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:09.11 ID:6hL1+gay0
>>272
満州を取った時点で、戦争になれば負けは決まっていたんです。
赤になろうがファッショになろうが、それは変わりません。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:14.86 ID:zkPx6KSU0
女の子と見に行こうと思ってたけど、すげー行く気削がれた。どうしてくれる！女の子誘う気なくなっちゃったじゃないか！
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:16.89 ID:l2xgBftu0
負けたからって性能を否定するのか？
ゼロ戦は確かに優秀だったんだから日本人が誇りを持とうが勝ってだろ
パヤオは産まれる時代を誤ったな
あいつも若い頃に新聞屋テレビ以外にネットがあったら考えも随分ちがっただろう
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:37.12 ID:Hjn1U4a60
いうだけなら簡単だというテーマ性に
骨のないプロット、ストーリー
丁寧で下手な絵と、2次元界ではざらにあるレベルの発想力
ヤクザまみれの芸能人声優起用

これで世界的なアニメ界の巨匠になるんだからユダヤの洗脳力というのは大したもんだ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:52.53 ID:JooK8pVh0
永遠の０は、どちらかと言えば反戦小説だろ。
パヤオ先生は読んでないの？読めてないの？

どっちにしろがっかりだねぇ・・・この人には。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:17:55.14 ID:/oaIpIBB0
同時の日本の工業力は、今で言う中国レベルだろう？
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:12.73 ID:MPowtsw9i
こんなに元気なら

もう1作品、撮りやがれ下さい
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:22.81 ID:rPDt1BI10
>>270
韓国disったなw
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:29.91 ID:GZJX1NtU0
>>248

>日本人は、日本人も敵も命の重さは同じだと考えた
>だから、敵兵が死ぬなら特攻をかけた側も死んで已む無しと思った

ないない
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:32.42 ID:mwMbt8oW0
>>254
じゃあ、「レッドネック」とか、ちゃんと昔からある呼び方で呼べばいいじゃん
日系人に仕事を奪われる、日系人が働きすぎて労働条件が下がるって思い込んだアメリカ人はそういう連中だけど
アメリカのマスコミや政治家は、今も当時も、中国から金をもらって動いていた
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:32.66 ID:rOm6PB2q0
正直言って、どっちも零戦がメインじゃないよね？（´・ω・｀）
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:33.02 ID:I4tqVBNf0
クリエイターは作品外で語り出したらおしまいだと思うんだよね。まぁこの人の場合ホントに終わっちゃったんだけど。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:48.53 ID:YS/bY1g20
>>143
庵野はまた違う。

というか、何か最近宮崎の弟子扱いみたいになってるけど
技術的にはともかく、作品の方向性としては冨野に近い

パヤオ→単なる人嫌い

庵野→対人恐怖症
御大→対人露出症

庵野と冨野は何だかんだで「人間」に対して向き合ってる

パヤオは昔っから、自然とか無機物、ロリ幼女としか向き合ってない
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:18:53.61 ID:iJH1KXG50
「風立ちぬ」は１９３５年くらいで現実描写としては終わってて、
夢の幻想シーンとして１９４５年の８月後半くらいなのが登場するラスト。
描きたかった部分としてそういう選択になったのかもしれないが、
流石にその１０年を飛ばしてしまうというのは、余りに恣意的であり、それでも作品が成立するかもしれないが、
その場合は他のその終戦までの１０年を含めた前提での作品を批判すべきではないと思う。
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:03.09 ID:tNGCuggdO
多分、堀越批判が書いてあったからだと思われる。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:06.31 ID:Eqhs0PBJ0
具体的にどこがどう嘘なのかを言ったほうが説得力あるぞ

俺は見てないから、どっちの主張が正しいのかは知らんが、
「嘘だ！」と連呼するだけで具体的な箇所に言及しないのは
嘘だという主張に反論されないための逃げに見える

創作物であって、ドキュメンタリーじゃない以上、その映画そのものが嘘とも言えるし宮崎は逃げ道を作ってるんだよなぁ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:09.77 ID:f80oMn1F0
>>3
手塚はこっぴどく批判した後で死ぬほど後悔して、突然批判した相手を訪れて謝罪とかしてるけどなｗ
手塚が今でも神様みたいに慕われてるのはその辺があるからさ。
こういう業界は子供っぽくないと成立しない面があるんだろう。
その辺は周りがカバーしてあげないと荒んだことになる。
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:10.79 ID:Pr42pCXx0
>>126
うちの爺ちゃんは婆ちゃんが死ぬまで戦時中のことは話さなかった
宮崎なんてただ戦時中に生まれただけ
金持ちの坊ちゃんだし戦争中に腹を空かしたこともなさそうだ
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:13.43 ID:oaky91g+0
>>239
ナウシカ漫画版の最終巻が出たのがもののけ姫やる少し前位だからな
結末は同じ事言ってる　でも漫画版ナウシカの方がずっと面白いよ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:19.99 ID:OsJsJp0j0
>>3
中国人かよw
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:21.36 ID:ynCajigq0
占領憲法を平和憲法などと言い換えてるような連中が
一方で戦争を美化するなとか言ってるんだから笑える話だ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:22.89 ID:IaJMmsCiO
>>1
どっちもあらすじだけ見て中身見てないけど、
>>1のパヤオはあらすじすら見てないんだろうなって分かる。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:31.24 ID:qltTIKfHO
老いたな…。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:41.15 ID:8CZIVSul0
戦争の勝ち負けだけで歴史を語るのもどうかと思うな
ナチスドイツの暴走を許したのもイギリスの宥和政策だったし
日中戦争にどっぷりハマった日本軍を追い込んで太平洋戦争にまで拡大したのはアメリカだし
少なくとも米英は世界大戦にならないように持ち込む事は出来た筈だよ
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:44.27 ID:bvVuYK+j0
>>144
> 米軍の公式記録によれば、太平洋戦争でのゼロ戦とF4Fのキルレシオは
> 開戦当初からミッドウェー海戦までで1：1.7、
> 一撃離脱戦法とサッチウィーブが徹底された1942年年間のキルレシオで1：5.9、
> 太平洋戦争全体を通じたキルレシオは1：6.9とされている
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:44.43 ID:WzQF0ZraP
>>289
当時のな
生産能力もそうだが、そもそも資源が途中から入ってこなくなったからな
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:58.14 ID:UwlyGKfi0
戦争もんで一番印象に残ってるのは、
本宮ひろしの『ゼロの白鷹』だなぁ。
和田巽二飛曹の遊女とのエピソードとか。
いかん、思い出しても泣ける(´；ω；`)ﾌﾞｩｵﾌｧ
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:19:58.39 ID:B/87DyTI0
ロリコンのくせになに言ってんだこの爺ｗｗ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:01.44 ID:mgW0NLP90
>>12
軍上層部批判を怒る右翼っているの？
俺も右側だけど、軍上層部は擁護できんわ。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:04.76 ID:d+RRMJvE0
>>272
第一次世界大戦をきっかけに欧州の工場になった好景気、あれを浪費ではなくて重工業の発達に振り向けるような
指導ができていればわからなかったかもね
しかし日本はソビエトのような独裁国ではなかった
実際満州や半島では更地から好き勝手できたおかげで重工業の芽が生まれつつあったんだし
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:24.05 ID:lEZh0dROP
最近どうしちゃったんだこの爺さん
それとも昔からこんな感じだったのか
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:29.61 ID:ybfWL8Qz0
>>279
高畑さんは宮崎さんの方が一方的に嫉妬してるだけ
自分に無いものを相手が持っているというのを知っているから

>>286
欧米に一泡ふかせたのは痛快ではあるが
別にそのことを誰かに誇る気なんて起きないな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:31.98 ID:aLOBU4z90
アニメも百田氏に監督やらせたら宮崎よりよっぽど面白いものが作れそうだな
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:40.86 ID:6kvrmEKs0
嘘八百の根拠はなんだろ？
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:42.82 ID:uLIgKaxJ0
>>214
そもそも航空母艦で戦争しなけりゃならない国が日本と米国しかなかったろう

たしかに開戦時点で抜きん出ていたが、それで戦争に勝てるわけじゃない
米は戦闘機は落とされたら造れば良い、しかし優秀な経験豊富なパイロットは
再生産できないから重くなっても装甲を重視した　
日本は神風と大和魂　負けた原因はこの違い
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:47.28 ID:vWt6euXG0
>>2
釣られんゾ!!
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:20:56.05 ID:wPgGXTVg0
>>237
戦争初期の日本の技術が米を圧倒？どこが？
当時の日本は途上国だぞ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:21:28.56 ID:rOm6PB2q0
フィクションに嘘とか言っちゃうの？（´・ω・｀）
風たちぬもフィクションなのに？（´・ω・｀）
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:21:37.24 ID:wk57MFgq0
ジブリも組織をまもるひつようがあるからなー
うけそうなものなら　こまかいこときにしないだろう
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:00.37 ID:WqvHRSnL0
絶対読んでないでしょ
だいたい主人公が戦争否定派じゃん
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:05.38 ID:84relzu10
>>290
公開中の「風立ちぬ」の興行収入が11日、100億3千万円に達した。日本映画で100億円を超えたのは8本目。
うち5本を宮崎作品が占めた。しかし鈴木さんは喜んでいない。まだ採算ラインに届いていいないのだという。
「製作に時間がかかればかかるほど人件費など製作費が膨らむ。4年を要した『崖の上のポニョ』(興収155億
円)はもうからなかった。『風立ちぬ』は5年。次やれば6、7年かかる。もう無理なんです」

ジブリには約300人の社員がいる。これが制作費を押し上げている
「システムを再構築しなくてはいけない。じゃあどうするのかまだ悩んでいます」

http://www.asahi.com/culture/articles/TKY201309170295.html
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:10.27 ID:Q4XYpBk/0
あちゃ〜　最後にらんきち騒ぎ起こしやがった、、、　クズもいいとこ
普通は、黙って冥途のみやげにするものだろ？　この手の感想は、、、
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:24.52 ID:/qBibToO0
子供のころ戦争を経験し子供なんでなんかよくわからなかったが
戦後の日本を悪とする反戦教育をもろに受けて子供のころの戦争経験を
すべてその線に沿って解釈理解した世代なんだよ。
子供のころの刷り込みはもうなおらないだろう。
なまじ中途半端に戦争を経験しているのが裏目に出ている。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:31.65 ID:2qEKoiCj0
宮崎もはや老害以外の何ものでもない
経営悪化してんじゃないの
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:42.08 ID:o5kyP2ed0
そもそもフィクションだろｗ
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:52.36 ID:Un2C+Tlb0
映画見に行ったら予告でやってるからなぁｗ
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:56.71 ID:yFPY8IMg0
ジャニーズに喧嘩うっているのか？
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:22:58.05 ID:E37bEKUA0
敵の命が云々じゃなくて
単純に当時の白人は（今も大勢いるが）有色人種を殺すのなんて動物を殺すのと同じ感覚だったんだから
その分余計に残酷になれたんだろ
332 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)ﾁﾗｯ：2013/09/26(木) 15:22:59.25 ID:HneNFxqg0
>>15ワロタ（＾∇＾）


(´･ω･`)真面目な話し、パヤオがしんでも全然哀しまないだろうと思えるようにさせて
くれてパヤオには感謝してる…
戦争の勝ち負けで善悪決めるおっさんに興味無し
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:02.58 ID:mwMbt8oW0
>>320
国産連盟の常任理事国だったんだから、世界の大国だよ
途上国てw
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:15.94 ID:+M0CzcHE0
おい百田尚樹

ハゲ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:27.29 ID:vU49DOii0
日本軍の初戦の勝利は１対４で優勢だったから、物量に弱いのは日本だけじゃ
ありません。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:37.27 ID:YS/bY1g20
>>314
昔っからだよ
何か世間で巨匠だなんだかんだと言われてるから誤解してるだけで

基本的に

　・ロリ幼女

　・ひこうき　（プロペラ）

　・戦車　（多砲塔ならなお良し）

　・あとちょっとだけ自然の木とか石とか

↑これだけしか無い。見たら解るようにこの中に「人」って要素は
かろうじでロリ幼女しかない。

ＷＷ２の兵器の話はしても、それ使ってた軍人の話とかしないからなこの爺さん
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:40.94 ID:TRFhdz5N0
>>284
結果論に過ぎない
では尖閣の未来は？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:41.76 ID:ybfWL8Qz0
>>291
韓国のネトウヨは日本のネトウヨとそっくりだよ
互いの国の人間を全員ネトウヨだと勘違いしているところまでそっくり

>>296
庵野は富野のような反戦主義者じゃない
反戦でもなんでもない宮崎の方が近い

>>310
あれは泣ける
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:55.27 ID:8/TYEyBFP
でも人殺しの道具は大好きなパヤオ
矛盾してんだよ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:23:59.14 ID:4r4bnkr5O
言ってることがさっぱりわからん
何で白人にコンプレックスを抱く必要があるんだ？
あの人達が世界において発達したのは、横に圧倒的優性遺伝子を持つ黒人がいて
常に恐怖があり、自分達の種が消えてしまうんじゃないかという危機感があったからだよ。
何かかわいそうじゃん もちろん黒人は何も悪くないけど…
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:24:19.41 ID:aOoEccA80
引退した奴が、他人の作品を酷評する
だから老害と言われちゃうんだよｗ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:24:24.01 ID:wPgGXTVg0
>>333
いや、技術の話だよ。技術の。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:24:35.24 ID:jYkV2acJ0
どうした老害
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:24:38.91 ID:M321UlEq0
>>204
それ言うならドイツとソ連だろw
圧倒的なキルレシオを誇りながら奮戦するのに数に押されて
補給線抑えられてそれでも敵戦車をボコボコにしながらも
少しづつ撃破されていき蹂躙された東ヨーロッパのドイツ戦車部隊
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:00.07 ID:ypDnxVaz0
サヨクは誰かを攻撃しないと気が済まない
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:01.51 ID:Un2C+Tlb0
工業力なかったよ。無い中でよくあんな飛行機作れたなぁと感心するわ。
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:11.14 ID:pG4YWY6y0
クソ左翼らしいなぁ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:18.27 ID:UzNDwpZ00
この人は一体どうしちゃったんだろうねえ、、、
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:19.82 ID:Pr42pCXx0
>>149
宮崎駿の話だよ
私小説なんだと
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:19.83 ID:d+RRMJvE0
まああの戦争の総括は我々次の世代がやってあげるので、
パヤオ御大も安心して地獄の釜の中でスターリンさんや坂之上の雲御大と仲良く酒盛りしててくれればいいよｗ
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:21.70 ID:fV59X+GT0
朝日の百田批判はよかったな
過去を美化とまではいかんが結局日本ホルホルで人気得てる
最近テレビでよくやってる外国で日本人が頑張ってますよ番組と同じ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:24.59 ID:vcUioSok0
戦後はアメリカ信仰で欠陥原発を妄信して使って爆発
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:26.20 ID:rOm6PB2q0
>>339
軍ヲタは大好きな戦車や兵隊さんたちが死ぬのは嫌（´・ω・｀）
だから戦争は大嫌いだよ（´・ω・｀）
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:31.47 ID:oiuYXCSz0
そこまで言って委員会が取り上げそうだｗ
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:46.42 ID:d5ITsgdY0
だまれロリコンめ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:51.82 ID:DqJRONYG0
他人が自分と同じテーマで作品作ることにカッチーンときてるの？
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:25:55.59 ID:gmfbo+lX0
この百田ってやつも痛いなｗｗネトウヨかよ

http://img.2ch.net/ico/anime_shii03.gif
百田尚樹 ?@hyakutanaoki

私は大学に入るまで「南京大虐殺」はあったと信じていた。
大学生の時『「南京大虐殺」のまぼろし』（鈴木明1973年刊）を読み、衝撃を受けた。
正直に言えばこの一冊で捏造史観の洗脳が解けたわけではなかった。
しかしこの後に多くの資料を調べ、「南京大虐殺」はほぼ捏造の産物であると確信した。

2013年9月18日 - 3:08
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/380271993683058688
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:00.71 ID:whGcYJBgi
>>44
知覧に行ったから無駄死にとは思いたくないが
どう考えても無駄死にだわ
残念だけど
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:16.69 ID:l2xgBftu0
何に誇りをもとうが人の勝って
持つな、と言う方がどうかしてる
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:18.32 ID:I4tqVBNf0
>>300
手塚と言えば手塚が亡くなった時、他の漫画家やアニメ作家は普通にお悔みの言葉をマスコミに語っていたのに、こいつだけはわざわざ手塚治虫のせいで日本のアニメはダメになったみたいなことを語り出して、
さすがにわざわざこの時期それを言うのはどうなんでしょうみたいな空気になったのを覚えてる。
今は崇められてるから本人も周りも気がついてないけど、ホントに語り出したら早晩まずいことになると思うよ。
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:30.24 ID:ybfWL8Qz0
当時はドイツや他の欧米の飛行機のコピーからだんだん脱皮して独自の設計開発に自信を深めてた頃だろ
戦闘機に限らず国のすべてに自信が溢れてきてそれが過剰になりはじめたころだよ
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:31.11 ID:YS/bY1g20
>>338
冨野は反戦主義でもねーだろ

単に「人が死んだり、特に大勢死んだりするのは嫌だね」
って言う、死に対する根源的な忌避感というモンでやってる
この価値観自体は誰しもが共感するだろうし地に足ついてる
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:31.19 ID:ysC7cr4I0
>>1
神話も何も、不時着した零戦を鹵獲したあとに徹底的に技術解析して手本にしたのは事実だろ。
少女を酷い目に合わせる話を描きたいロリコンはマジ基地だな・・・
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:26:57.14 ID:4A2I9diM0
一度でも共産主義に染まった人は、脳がバグっちゃって、その後転向しても、
思考や行動の乱れが直らないんだなあ。
共産主義は最凶の心理ウィルスなんだなあ　('ω　`　)
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:26.39 ID:rPDt1BI10
>>351
永遠のゼロ読んでないでしょ？
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:29.11 ID:UON/Qsmy0
反戦作品も嘘ばっかりじゃない。
そっちは糾弾されないの。
負けたのが悪いなら勝った日露戦争は褒めちぎっていいのね。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:32.09 ID:wPgGXTVg0
>>363
米はゼロ戦なんかを手本にしていないよ。
手本にしたのはイギリス（エンジン）とドイツ。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:32.51 ID:oxNBAckv0
>>270
民団disって良いのか？
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:35.55 ID:Gt1VNzig0
宮崎駿とかの方がよほど強暴だよなｗ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:39.13 ID:cj3gNDsFO
ぶっちゃけ省資源、短納期の異常なコスパであれを作ってたのが凄いって話
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:39.18 ID:mwMbt8oW0
>>342
途上国なら、戦後すぐに湯川博士のノーベル賞受賞なんてありえないでしょ？
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:27:52.09 ID:wfMy0ft30
駿は原作読んだのかな？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:04.44 ID:HHwacpes0
ちょっとでも自分の原理から外れるものがあると噛み付く
あぁ怖い
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:08.85 ID:d+RRMJvE0
>>353
いや、俺は戦争は大好きだよ、大好きで大好きでたまらん
もう終わった戦争だからいくらでも楽しめるだろ？
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:39.90 ID:v83p6OzOO
>>314
宮崎駿 アンサイクロペディアで検索(Wikipediaより実態に近い)
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:44.60 ID:AX3GbayK0
こいつと小出監督の区別が付かない（´・ω・｀）
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:46.05 ID:NFStYLJ20
そんな映画が上映されるの知らんかったわ
宣伝ありがとな老害ｗ
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:28:59.08 ID:ybfWL8Qz0
>>358
戦果を挙げたんだし無駄ではなかったろうが、作戦そのものはクズいとしか思えない
国のために命を捧げた兵士にむかって、じゃあ爆弾持って敵に体当たりしてこいってどういう発想だよ
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:02.60 ID:/qBibToO0
>>324
300人を５年間働かせるんだからすごい人件費になるのわな。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:07.24 ID:4r4bnkr5O
でも人類で一番最初にロケットを作ったのは中国なんだけどねｗ
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:10.42 ID:Eqhs0PBJ0
>>366
だなｗ
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:13.79 ID:6hL1+gay0
>>337
結果論と切り捨てるが
そもそもあの広大な国境線をどうやってソ連や国民党から守るつもりだったの？
絶対に攻めてこないと思ったの？
駐留させる部隊やその兵站どうするつもりだった？
石原でさへこの点に関しては最後まで沈黙する有様だぞｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:21.52 ID:UpJxyWkY0
　感想

おじいちゃん元気だね
若者は年寄りに詐取されて心も体も擦り減っています
戦時中は命の問題だったろうけど、今の時代が抱えてるもっと別の
根深い問題があるのに。どうせ引退するなら今を描いてほしかった。
まったく癒されなかった風立ちぬなんて
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:24.33 ID:QopD85by0
よくわからんが架空の話になんでこの人キレてるの？自分も散々作ってきただろうに・・・。
その作品の中でこれはノンフィクションとか言っててそれが気に障ったの？それとも現実と創作物の区別のつかない人なの？
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:24.70 ID:WqvHRSnL0
白人が有色人種殺せたのはキリスト教のせいでしょ
でもキリスト自身が黄色人種で聖書はパウロのねつ造でしたってばれたのでもうじきすべて瓦解するよね
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:40.13 ID:wPgGXTVg0
>>371
いや、途上国だよ。当時の日本の国力を知らないのかい？
ロクな工業技術もなく、単に軍事にリソースを振り向けていただけの途上国だよ。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:29:43.30 ID:vRBN0vV00
軽トラとコーベットを比べるなよ・・・・
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:01.07 ID:OzMTxd1h0
ただの幼女のぱんつが好きなお爺ちゃんじゃなかったんですね
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:07.36 ID:81Iaj5HI0
永遠の０で思い出す主人公の名セリフ・・・・

「私は零戦を設計した人を憎みます。」

「往復６時間も飛べる飛行機は搭乗員の事を考えていない。」

「６時間の間、搭乗員はどれだけ疲弊するのか。」

「こんな飛行機作るから、上層部は無茶な作戦を立てた。」
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:11.34 ID:GZJX1NtU0
>>357

>私は大学に入るまで「南京大虐殺」はあったと信じていた。
>大学生の時『「南京大虐殺」のまぼろし』（鈴木明1973年刊）を読み、衝撃を受けた。
>正直に言えばこの一冊で捏造史観の洗脳が解けたわけではなかった。
>しかしこの後に多くの資料を調べ、「南京大虐殺」はほぼ捏造の産物であると確信した。

どこが間違ってる？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:16.65 ID:hNqgBQgl0
当時日本にあった工作機械や技術だけで劣化コピー以上のもん作ったんだから素直に当時の日本人は凄かったと思うけどな
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:19.10 ID:IWhMENVm0
>>89
あれ、オマージュじゃないの？
ポスター見てすぐモネだと思ったけど。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:30:24.95 ID:0COcfPbI0
映画化決定
394 ：ふぁんとむ：2013/09/26(木) 15:30:47.66 ID:weHrTqCF0
>乗ってるパイロットがすごかっただけで零戦自体は中の下くらいの戦闘機だからな

　そんなことはない。
　大東亜戦争開戦初頭の日本軍パイロットの練度が高かったのは事実だが、
いくら腕が良くても、相手の機体との間に性能差があったら戦えないだろう。
　実際、零戦自体は当時としては十分に優れていた事はヒストリーチャンネル中
等のアメリカが作った番組でも言っている。
　運動性や航続距離は間違いなく当時は世界一。速度や上昇力も当時の戦闘機
としては十分に優れていた。(欠点は、防御力や、降下速度・・軽量化の弊害)
だが、欠点は当時の日本のパイロットやが運動性の良い機体を好んだこと
(それでも、速度はUSの同じ艦上戦闘機のF4Fより優速）や、海軍が空母戦においては
有利なアウトレンジ攻撃ができる機体というコンセプトに従ったもの。
1942年位までであれば、防御力以外はバランスのとれた最強の機体と
言っても良い。当時の連合国側の機体に対して十分に対抗できていた。

　大戦末期においては、確かにパワー不足など問題があったが、これは単に
零戦の次の艦上戦闘機の開発が上手くいかなったことの影響。烈風がちゃん
と戦力化していたら、末期まで無理に零戦に頼る必要はなかった。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:06.11 ID:M321UlEq0
>>342
技術なら日本が優れていた分野も多々あったぞ
アメリカは新興国だから技術も工業化学などは進んでても
自然科学などはいまだ研究が進まず未開な部分もあった

天然素材系の樹脂の気温や気圧の差に強いパッキンに使える
合成ゴム技術や気象観測などの分野は開戦初期なら日本の
方が技術は遥かに上
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:13.30 ID:nv9pZ5IW0
>>11
ああ、アメのエンジンは最近まで主力のOHVでハーレーからトランザム迄基本構造は同じで合理的な生産性の良さが有ったからな。
対して日本は機種事に違うワンオフモノで性能は良いが生産性が悪かった。
しかし、戦後はそのワンオフ的なモノを合理化と手先の器用さで克服して発展してジャパンブランドが出来上がったんだよな。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:28.02 ID:WzQF0ZraP
いや、ティガーVSシャーマンの図式が一番判りやすいと思っただけなのだが・・・いろいろすまんのう
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:34.17 ID:n03S0gq90
　


ドイツ軍で一番役に立ったのはパンターだろ

戦術面での工夫をしないならば、T-34に対抗できた中型戦車はこれだけだった。
ティーガーは重戦車だからクラスが違うし、3号と4号はメチャクチャにやられた。

明らかに4号よりも良いのに、生産コストは4号の1.2倍程度
これほどコストパフォーマンスがいいものはなかった
　
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:44.92 ID:YS/bY1g20
>>369
そう。

この爺さんのタチが悪いところっつーか

他人の事をシラケ世代だとか、戦争は馬鹿だとか、最近の風潮は〜
とか言いながら、この爺さん本人が人間嫌いで
シラケきって「人の世」を見てて、誰よりも戦車や戦闘機が好きで
昔っからロリ幼女大好きとかいう変態。

なんつーか、アニメの「技術」は確かに凄いんだけど
この爺さんが作るモンは「面白い」が、絶対に好きにはなれない

何故なら、見てる人間に対して一番不誠実で
戦中の軍部や政府みたいに自分飾って嘘ばっか言ってるのってこの爺さんだから
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:54.72 ID:Cjhr8jaY0
『永遠にサヨ』がどしたって？ｗｗｗ
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:31:55.45 ID:4r4bnkr5O
でもこのおっさん公式の場ではこんな正反対のこと言うけどさ、
実際けっこうな所まで知っているよね
原作の至るところにその目印が出てる
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:02.90 ID:8zW34LMB0
フィクションも知らない池沼死ね
人間の屑
クソ爺
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:12.46 ID:E37bEKUA0
>>386
だったら当時、日本より技術力が上回ってた国を全部あげてみろよ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:17.53 ID:VyX/3p3X0
特攻は戦後の日本の安全保障に役立ったというのは日本以外の国に取っては常識

怒らせたら怖い国という印象を半世紀にわたって与え続けた
さすがに最近は賞味期限切れだが
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:38.67 ID:6V3EhuLx0
人が戦争をどう感じようが自由

しかし、
現在も休戦中である民族を差別する気持ちは、世界共通でしょう
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:39.57 ID:d+RRMJvE0
>>358
>>378
君らは>>44みたいな奴は、国家＝自分でもあるということがまだ分かっていないんだよ
いつまで経っても自分に他人が何かやってくれる、もしくは徴兵とかで命令してくる悪の権力！＝こっか！という子供なんだ
誰のために兵隊さんが死んだのかも分かっていない他人事としか理解できない子供だ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:45.72 ID:SbnR3X3h0
じゃあまだ読んでなかったけど「永遠の０」読むか
風立ちぬは見ないけどｗ
大体こんな批判するなら、宇宙戦艦ヤマトも批判しているべき
もっと飛ぶなら、進撃のピクシスも批判したら？？？
まるで超汚染人みたいになるけどねｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:32:58.58 ID:ybfWL8Qz0
>>360
アニメーターの生活が苦しくなったのは自分たちが争議を起こしたおかげで
大手がアニメーターを正社員として雇わなくなったから
という事実をぜんぶ手塚治虫のせいにしたかっただけ

>>362
見直せばわかるよ
あの人は戦争に大儀を持ち込まないから
賢明なら回避できたはずのくだらない誤解や争いに子供が巻き込まれてる
良い戦争なんてのはみんなウソ、結局は利用されて無駄な人殺しをやらされるだけ
というメッセージの繰り返し
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:33:13.37 ID:FZeROycd0
>>397
ティーガーとシャーマンほどの性能の差は零戦とF4Fとかにはないし（主に搭乗員の熟練度の問題）
戦争後半になってくると、性能的にもアメリカの戦闘機のほうが日本よりも上なので、その例は
ちょっと成立してないな。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:33:14.83 ID:mwMbt8oW0
>>386
湯川秀樹がノーベル物理学賞を受賞したのは、昭和24年だよ
途上国でそんな研究できてたらすごいよ
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:33:23.22 ID:ueUnxXl20
>>12
つまり、文学ヲタでも軍事ヲタでもないいたってノーマルで保守中道でアンチジブリで
自虐思想ではない人なら絶賛できる作品なのか

こういう人ってそんなに珍しい人種か？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:33:58.71 ID:Jft8RTNS0
>>15
おれ、このマンガ版をアクションかなんかで読んだが
零戦賛美とかぜんぜん感じなかったけどなあ
むしろ戦いから逃げろ、命のほうが大事みたいなイメージしか残らなかったけど
マンガと小説じゃ別物なのかね
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:34:20.69 ID:yonRkwMH0
永遠の0って、そんな美化してたっけか…？
それに宮崎だっていろいろ捏造してきただろうが
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:34:43.55 ID:b/Xp8P4c0
>>296
イデオンをパクって自分の地位を確立したんだから
似てて当然でしょ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:34:51.74 ID:HRnyVQBT0
>>384
フィクションの反戦小説だよ
自分は登場人物の中のヤクザのエピソードが好き
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:34:56.93 ID:RK2yxyW+0
　
まあ邦画がクソなのは事実

山崎貴がクソ監督なのも事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:02.34 ID:UcKDgPS6O
なんで小説と史実をごっちゃにしてるんだ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:07.53 ID:vcUioSok0
ゼロ戦は欠陥だって言ってる映画やん
風立ちぬと逆ロマンで戦闘機作るなよって
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:09.49 ID:YHobqQou0
そらフィクションやから・・・
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:11.65 ID:cwAThetg0
ハヤオってこんな痛い爺さんだったんだな・・・
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:18.25 ID:fcpjF4HZO
>>282

というか

黄色人種は猿だから
飛行機の操縦はできないといわれていた時代だからな〜
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:23.59 ID:u4xuCcd+0
パヤオのミリオタ魂に火がついただけだろ。
ウヨサヨの問題ではないのでは？
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:25.86 ID:BlNbWZKc0
パヤオがコンプレックスの塊だったんだろうよ
これからは、笑いものとして伝説になればいいよ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:27.01 ID:4r4bnkr5O
>>404
怖くなんかないよ、政治家はともかく日本そのものは慈愛の国だし…
日本と関わるからには自愛しなさいってことだな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:43.67 ID:bCn9SDB50
>>410
理論物理と数学に必要なのは紙と鉛筆だけ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:35:50.44 ID:YS/bY1g20
>>401
ゼロ戦の事？を言ってるのなら
この爺さん昔っから筋金入りのミリヲタだからな

軍板住人をさらにこじらせたＬｖ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:03.21 ID:WzQF0ZraP
>>420
これで、パヤオが痛いなんて言ってたら・・・・
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:10.49 ID:ypDnxVaz0
周りが持ち上げるから尊大になりすぎて自分が見えなくなっているのだろ
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:20.66 ID:T3bIGej6O
>273
それでも勝てないよ。
勝つ為に手段を選ばずって確かにある意味正論なんだがね。
だけどその手段の選択幅が多種多様多彩な方が圧倒的に優位だな。
アメリカはそれが圧倒的なだけに化け物的に強いよ？
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:29.70 ID:o4QhOXRxO
いや、宮崎は永遠のゼロと名指ししたわけじゃ無いんだろ？

きっと俺達の知らない所でゼロ戦超賛美な映画企画があるんだよ。

主演ゴーリキで。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:31.44 ID:6V3EhuLx0
>>421
そういえば、世界で最も優秀な朝鮮製戦闘機って見ないな
日本は情報規制されてるのか？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:36:32.77 ID:fV59X+GT0
>>406
国の無策のためにしんだんだろ
日本人が南太平洋の島で餓死するってそれを正当化することはできんよ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:08.60 ID:ybfWL8Qz0
>>380
それで空を飛ぼうと思って椅子にロケット花火くくりつけたらパイロットが亡くなっちゃったのよね

>>406
国家＝自分ってのは幼稚なナショナリズムそのものだよ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:10.19 ID:d+RRMJvE0
>>398
違うｗ
一番役に立ったのは四号戦車の長砲身型と三号突撃砲、あとPak40

パンターは連合国基準なら重戦車だよ
足回りが20トン用だからすぐ故障する、経験のあるドライバーはほとんどいない、予備部品も末期には不足
東部戦線で稼動数が300台ぐらいがやっとという困ったチャンだ
平原で真っ向勝負ができればT-34に勝ち目は無いが、そんな機会は滅多にやってこなかった

数がある四号や三突が一番重要で、それもパンターのおかげで生産ラインを圧迫されたんだぜｗ
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:22.04 ID:Mtr/sZpK0
>>408
投石部隊に所属してたんだっけ？パヤオ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:22.54 ID:ysC7cr4I0
いい年して、現実と虚構を区別できない炉利爺ｗ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:23.58 ID:cAcKNwM90
百田の零戦知識は学者並、いい加減バカ左翼の宮崎にはあきれる
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:38.08 ID:M321UlEq0
>>358
それは君が無知なだけ

特別攻撃隊の被害で大損害をこうむった沖縄沖の米艦隊の
司令部への報告内容や戦略分析して日本本土上陸作戦時の
損害予測などを見て戸惑った本部達の事などを見れば
本土決戦への決心を鈍らせた事は明らか

その代わりに原爆振ってきたんだけどな　でも本土決戦になってれば
もっと広範囲に凄惨な事になってた　彼らの死は決してﾑﾀﾞでは無い
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:43.90 ID:wMRlojb6O
黙って原画でも描いてろと。(´・ω・｀)
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:51.10 ID:6+IOj8i3P
永遠のゼロ　コミカライズ版が双葉社から出ているのでそっち読んだ。
涙とまらなんだよ。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:59.30 ID:/qBibToO0
>>389
軍が要求仕様として航続距離を指定してきて
それを設計者が必死で実現したわけであって
設計者を憎むのはお門違いだよ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:37:59.83 ID:sVcT6aYQ0
単にパヤオが知ったかの素人ってだけだろ。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:09.07 ID:IhWbiVM60
世界最初のグライダーをつくったのは江戸時代の日本人で、
飛行機もライト兄弟の前に作ろうとした人（明治の軍人）がいたそうだ。
ニュートンの影響（重力の考え）を受けてなかったからだそうだ。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:08.98 ID:YHobqQou0
ネタにネタだと言ってもねえ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:26.67 ID:mwMbt8oW0
>>425
紙と鉛筆と頭脳と環境だ
後進国には神と鉛筆しかないから、ノーベル物理学賞が受賞できない
受賞した日本は先進国
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:28.15 ID:RuRBsnof0
>>12
余裕のドヤ顔ﾜﾛﾀｗｗｗ
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:30.27 ID:YS/bY1g20
>>414
その割には最近パヤヲの弟子扱いに

というか、パヤヲと関わってまともに生き残ったのが
庵野しか居なかったとかいう消去法だからじゃないかなみたいな

つっても、他はともかく、映像や作品に対しては
庵野自体はパヤヲのルートは意図的に避けてる気配すらある
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:36.31 ID:fcpjF4HZO
>>289

列強の中では最下位レベルだな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:38:51.36 ID:4r4bnkr5O
>>426
いや…
まあ主にナウシカのだね
映画なんてあんなんどうでもいい
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:39:09.47 ID:MRrGZf9v0
ナチ戦車オタクのジジイが何言っても無駄だろう
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:39:36.97 ID:Mtr/sZpK0
>>434
初陣で故障、不具合が頻発したんだっけ？
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:39:40.88 ID:lZrSy5AP0
零戦が神話かどうかは知らないが、

宮崎アニメが、世界の映画マーケットで

まさしく「たかが」程度でしかないことは事実。（笑）
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:39:49.29 ID:4zQVRC+m0
永遠の０って別にゼロ戦崇拝の物語じゃないんだが、パヤオが言ってるゼロ戦映画って本当に永遠の０の事なの？
もしかして、タイトルだけ伝え聞いて、俺たちの大和みたいな映画だとパヤオが勝手に勘違いしてるんじゃないか？
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:39:49.21 ID:rPDt1BI10
>>408
＞賢明なら回避できたはずのくだらない誤解や争いに子供が巻き込まれてる
エヴァもそんな感じだな、大人たちのわけわからん計画に子どもたちや世界中の人々が巻き込まれてるっていう
けど、誰もその計画の大義を語らない、ガンダムなら今自分たちがやってることの大義を演説する権力者がいるのに
ゲンドウやミサトさんも自分の私怨で行動してるっていう
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:00.71 ID:b/Xp8P4c0
>>425
仁科芳雄みたいなひともいたので
湯川みたいな人も存在できたわけなので、それは正しくない。

数学者は単独でも存在できるけどね。　
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:09.91 ID:TsmiUWMr0
雷電が一番かっこいいお
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:18.16 ID:DqJRONYG0
なんかお前らのあーだこーだ読んでるほうがおもろいなｗ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:18.28 ID:YHobqQou0
映画観て真実だなんて思ってる奴いないだろ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:40.89 ID:YS/bY1g20
>>450
ポルシェ博士の事は書いても、
グデーリアンやヴィットマンの話は書かないってのが
パヤヲ的ミリヲタポジションだからなぁ

なんつーか、この辺りでも
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:40:54.53 ID:puqqFUr70
吉村昭や柳田邦男のこともボロクソに言ってるの？
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:41:16.28 ID:WqvHRSnL0
読まないで批判するのは創作者としてまずいんじゃないのかね
だいたい今の若者は世界中反戦だよ　戦争は資本家と老人のためのものだって理解してるからな
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:41:24.45 ID:fV59X+GT0
>>445
途上国のインドも中国もエジプトも受賞者いるけどな
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:41:35.25 ID:h8VAgcRs0
宮崎みたいな共産主義者のゴミ左翼は最初から日本悪しかりっていう固定概念の元に
キリスト教におけるサタンみたいな存在としてとしか認識できないんだよｗ
反日教の狂信者みたいなもの。
少しでも日本を擁護しようとすると、すげー発狂し否定しに掛かる

だから反日教の信者はいつまでも「日本人」やってないでさっさと国籍変更して日本からでていきゃいいんだよ　けどでていかねぇ
ほんと鬱陶しい連中だわ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:41:53.31 ID:ybfWL8Qz0
>>454
戦争の大義を語るような奴はクズばかりなのよ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:01.79 ID:iJH1KXG50
>>447　＞というか、パヤヲと関わってまともに生き残ったのが
しかし実際に一緒に仕事したのは半年かそれ以下程度なんだとか。

それから押井も関わった中では名を残してる方なんだけど
作品テーマがいつも同じだし、余り一般受けしないという側面があるしね。
それから実写作品がヒドくて、まあそれについては、押井実写＜庵野実写　というのは大いに認めてもいいかもしれない。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:18.92 ID:ysC7cr4I0
>>447
>庵野自体はパヤヲのルートは意図的に避けてる気配すらある
この前、パヤオが「俺はやらないが、庵野がナウシカの続編やりたいって言ってた」ってスレたってたような。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:23.34 ID:u7R9KFTF0
３４３空の六人が押し寄せる米軍機を蹴散らす映画を撮ってくれる監督はいませんか？
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:26.75 ID:jrbmt1MI0
空想漫画家、アニメの監督のくせに架空戦記を批評するとか
片腹なぎさだわ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:28.40 ID:YHobqQou0
＞嘘八百を書いた架空戦記

日本人みんな知ってる
ガンダムを嘘八百だと言ってるようなもんだな
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:29.52 ID:H2gxHqk40
こいつ引退会見でバカチョンに自分の映画見てから文句家言ってたがおんなじ事だろ
あの小説のどこにゼロ戦を神格化してるところが書かれているんだボケ事ぬかすなカスが
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:30.32 ID:RuRBsnof0
>>83
最後ﾜﾛﾀ
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:38.19 ID:RqmQDPPU0
宮崎駿こそ独りよがりなファンタジーだよ。技術者のひとりとして
むしろ宮崎駿に違和感を感じる。技術者って、ひとつのことに
のめりこんだら、ほかのことはなにも考えてないよ。

うちのじいちゃんは戦時中の飛行機技師だったが、

「美しい飛行機ほどよく飛ぶ。紫電改の垂直尾翼は大きくて美しい」

そんなことばっかり言ってた。飛行機の機体が専門だったが
戦争とかは、あまり深刻に考えてなかったし、戦闘機としての能力
についてはあまり感心がなかったみたい（だから負けたんだろって）。

日本は戦争に負けて航空機産業は禁止されたが、もし戦後も日本人が
飛行機つくってたら、きっと美しい旅客機をつくってたと思うよ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:44.73 ID:IhWbiVM60
特攻隊の戦果というのはすごくて、ニミッツ提督が「もう精神的にも物理的にも
耐えられない」と打電していたほど。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:45.28 ID:dgOLiAqH0
んじゃあ、宮崎駿のお友達の梅本弘にも同じこと言ってやんな
あんだけ細心の注意を払って事実だけを書いても、
そこに零戦の勝利は存在したのだから
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:50.68 ID:YS/bY1g20
>>454
御大のは「反戦」つーか、「反イデオロギー」って色の方が濃い
戦争という行為自体は「無駄多いよね」みたいなスタンス
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:42:56.53 ID:6V3EhuLx0
特攻がキチガイであっても、それが国を守った事には違いない

コーランを侮辱されたとテロを起こしたり
レイシストが特定の民族を無差別に殺したりするのは
野蛮な事であっても

キチガイが居ない国は滅ぶ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:11.36 ID:WzQF0ZraP
>>442
パヤオみたいな思想家というか夢想家というのは
自分が正義！から理論を進めるので、自分と違うと思ったら戦争仕掛けるんだよ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:25.18 ID:NSgplMYw0
宮崎はタイトルとみんな感動したって話だけで批判してるだろｗｗｗ


あれは百田のあの戦争の総括なんだよ。
日本は戦勝国から裁かれたけど、日本人は自分達でやってない。

百田は戦争をやった事自体は、それほど批判してない。
無茶苦茶な戦争をした当時の軍の上層部を批判してるって感じ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:28.95 ID:rPDt1BI10
>>433
けど、国家がないとどうしようもない
パスポートもない、戸籍もない、南極に住むしかない
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:31.65 ID:91bsPNSE0
このキチガイ爺さんは暇になって時間が出来た分余計な反戦活動始めるんだろうな
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:36.84 ID:mwMbt8oW0
>>462
１９４７年の時点で受賞できてたんだから、戦前の日本は先進国だったの
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:38.47 ID:OlFkw78H0
おいおい自分が作った映画が真実を語ってるっとでも言いたいのか。
創作物に嘘がなくちゃおもしろくないだろ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:41.66 ID:nU/Zv/NdP
【UFO】「忠北・曽坪でF-5E戦闘機がUFOに撃墜される？！」〜操縦士は脱出した模様（3報）[09/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380167193/

http://imgnews.naver.net/image/001/2013/09/26/PYH2013092605130006400_P2_59_20130926133204.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/09/26/PYH2013092605210006401_P2_59_20130926134003.jpg
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:41.60 ID:E37bEKUA0
>>433
当時は国家の死＝自分の死だっただろうが
植民地で何しようが実質おとがめなしなんだから
白人共が植民地で何やってたか知らないのか
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:43:51.42 ID:vgqZxTYD0
USのTVのドキュメンタリーでやってたけど、そりゃ防御捨てればそれくらいの性能出るわな、って感じだった
欧米ではマスタングやスピットファイアよりもずっと評価は低いよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:44:11.46 ID:bilmDEzI0
映画は面白いかどうかだけだろ、嘘だとか真実だとか関係無いよな
つーか、駿自身、ファンタジーの監督じゃないか。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:44:11.31 ID:uLIgKaxJ0
>>473
そんで原爆を落とされたわけで
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:44:19.92 ID:HdJoLjkZi
これは典型的な炎上商法でしょう・・・・
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:44:47.85 ID:YydtESC+0
>>431
確かステルス戦闘機があっただろ？









木と布で出来てるヤツが
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:44:47.97 ID:RuRBsnof0
>>199
ネトウヨのことかと思ったｗ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:04.07 ID:YHobqQou0
>>478
ネトウヨは東京裁判無罪なんだから日本人も無罪なんだろｗ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:07.33 ID:zqE1k2kWO
あんな無謀な戦争は二度とやっちゃいけないよね
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:12.83 ID:YS/bY1g20
>>466
ああ、それ。

庵野が書きたいのって、原作ナウシカの７巻らしいから
あの爺さんが書いたモンの中で、唯一と言っていいほどそれなりに自我が出てるモノ

パヤヲが人生かけて一番隠してた部分を庵野は暴きたいんじゃねーかとｗ
だから同じルート辿ってるようでも違う
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:27.18 ID:y5j4qfzP0
晩節汚すなよ
大人しく隠居しとけｗ
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:28.52 ID:wPtkh0U10
豚のパイロットこそリアル飛行機映画！（ｷﾘｯ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:35.85 ID:kB0Y1phL0
どうせ突っ込まれても、水道橋某みたいに「私は所詮アニメ屋の
老人に過ぎません、それをこんなにも多くの人が真に受けるとは」
とかやるんだろうなw
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:45:37.42 ID:WzQF0ZraP
>>456
そんなあなたに
http://www.e-shiki.jp/My%20Pictures/SAVE30106.JPG
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:06.61 ID:xjv9787H0
>>473
それは要するに「アウトレンジ戦法をしろ」という話で、結局は遠くから
重爆撃機を送り込んで都市を焦土にしたり、原爆を落としたりして
ケリをつければいいやという解決に向かったわけだが

なにも、飛行機がつっこんでくるとわかっていて、その海域に船を
送り込む必要はない
米英東洋艦隊は
「お掃除（絨毯爆撃）してから、進軍すればいい」
という妥当な結論を出したｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:08.20 ID:IJm4Vx2x0
ご先祖様だって別に人を殺したくも、殺されたくもなかっただろうよ
日本国を、母国を守るために仕方なしにやったことで。
でも例え仕方なしにやったことでも
ご先祖様の命を犠牲にして今この平和な日本に住んでいるんだよ、宮崎駿も自分たちもね
子孫である私たちがご先祖様を敬わなくてどうするの
食べ物も着る服も、住む場所も、宮崎駿が作る映画もそれを見る観客も
みんなご先祖様の命を犠牲にして手に入れたものなんだよ
敗戦だろうがなんだろうがあの時戦わなかったら日本国は消滅していたんだよ
宮崎の甘ったるい言葉はまるで田園調布の豪邸に住み、毎日豪華な食事をしながら
貧民がカップラーメンを食べているのを見て赤貧だと称賛している富豪にそっくりだ
自分がどれほどの豊かさを享受しているかまるで分かっていない
分かろうともしない
貧乏人の苦労など知らずに赤貧に憧れる富豪さんだわ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:20.87 ID:hNqgBQgl0
同じ時代に設計された日本の戦闘機ならキ44（二式単戦）がいちばん魅力的だからな
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:20.82 ID:uk4xD5bM0
でもナウシカとかラピュタの時ってバトル描写多くなかった？
巨神兵がレーザービームで攻めてくる虫の大群をなぎ倒したときめっちゃドキドキしたしラピュタでも空中戦とかロボの戦いとかあったよね？
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:26.21 ID:E37bEKUA0
>>487
原爆を落としたのはアメリカ
原爆を落とされたのは日本のせいって馬鹿な考えの奴がいるのか
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:39.28 ID:UwlyGKfi0
>>462
韓国は？
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:43.21 ID:fV59X+GT0
>>491
ネトウヨ関係ない
戦犯全員国内では名誉回復してるから誰も悪いことになってない
一般人は原爆とか特攻とか空爆の悲劇だけが印象に残ってるから被害者意識だけはすごい
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:46:48.59 ID:TRFhdz5N0
>>382
やっぱり結果論ですな
なぜ日ソ開戦が規定なの？
独ソ開戦以後の選択肢は色々あったよ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:47:00.72 ID:4A2I9diM0
パヤオだけでない。
共産主義に染まった人はみなこの調子。
論理的思考能力が破壊されてるから、
転向した後でもすぐ “アカの虫” が顔を出す。
そのくせ――むしろ論理的思考能力が破壊されてるがために――
何かと攻撃的なんだな。
汚い言葉であちこちに噛みつく。
が、筋が通ってない。
で、自分が 「まちがった」、「言いすぎた」、「恥をかいた」 ことを恨む。
内向するんだが同時に外部を攻撃もするので、懲りずに何度も繰り返す。
一種の精神病だ。
直らない。
さよなら。
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:47:26.81 ID:ybfWL8Qz0
パイロットは覚醒剤使ってたから何時間でも操縦できたんじゃないの？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:47:30.79 ID:YHobqQou0
>>504
日本が悪くないなら一方的にアメリカが悪いってことになるけどなｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:47:38.68 ID:+M0CzcHE0
宮崎駿は毎日寝床で独ソ戦の本を読んでるらしいよ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:47:49.70 ID:NSgplMYw0
>>491
ネトウヨが何で出てくるのかマジでわからない？？？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:01.63 ID:IWhMENVm0
>>296
宮崎は大人の女がエロくないね。
富野の描く女のエロさはガチ。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:07.12 ID:Ue6t48zO0
>>491
日本語でおｋ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:20.19 ID:oaky91g+0
>>357
自分でソース漁って自分で判断してみろよ　経緯や証拠写真なんかもな
調べる程胡散臭くなってくるけど、あんた説明できるなら愚かな俺が納得できるように
説明してくれ

便衣兵狩りはやっただろうし　軍が利用した児玉機関なんかの話調べると大陸で酷い事も
やってるから共栄圏の建前を美化してる連中と一緒にされたくはないが　
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:49.11 ID:UwlyGKfi0
>>471
まあ探偵ナイトスクープの放送作家だった人だからなｗ
オチは付けたいんだろｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:50.73 ID:/qBibToO0
>>410
湯川秀樹が中間子の存在を予言したのは昭和10年
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:48:56.30 ID:SW63Tw/H0
駿は勝ってたら戦争美化してたのか
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:03.81 ID:qv+OY2H20
>>453
その可能性が高いな
間違いなく読んでない
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:04.58 ID:skan3avA0
ハヤオまだ日本にいたのかよ？日本人代表として、朝鮮へ謝罪と賠償の旅に行くんじゃなかったのかよ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:05.45 ID:hBLIdcCn0
実際最初は凄かったろ零戦

その内零戦対策取られてきて
さらに性能的にも当たらなければどうということはない
ってのがバレてやられ始めたんだよね

駿さんの場合トップクリエイターにありがちな異様な対抗心だと思う
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:12.63 ID:YS/bY1g20
>>499
この爺さん、実際のトコロそういう自分の恵まれた
環境とかも解って言ってるような感があるんだよな

が、そういう事を人前じゃださねーんだよね

旧軍の軍部を声高に批判する人間が、
一番旧軍の体質にそっくりで同じ行動をしているという皮肉

が、そういう事も感じて無いフリしてるのがこの爺さん
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:14.29 ID:fV59X+GT0
>>508
それをいう度胸はない
アメリカ様に守ってもらってるから
だから天災があったようなもんで「いやああんときは酷い目にあったな」で終わる
津波後に同じ場所に家建ててるように反省もない
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:49:59.20 ID:uLIgKaxJ0
>>502
トルーマンは落とす気満々だったが
将軍は落とすのに反対だった
が特効が理解不能だったので、投下の判断の要因にはなった
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:07.61 ID:kYWqTxS70
おそらくパヤオは、百田が書いた主人公に纏わるオリジナル部分が
気に食わないんだろうなｗ
しかし、ただそこだけ論って「戦記物」と言ってしまうのも
余りにも大人げないと思うね。

ちなみに、あのエピーログには実際のモデルがいる。戦艦ミズーリには
今もその跡が残っているんだよ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:12.51 ID:11FZZlRc0
戦争当初は間違いなくすごい戦闘機だったよ
中身が丸裸にされ加えて米軍側の戦闘機のバージョンアップに追いつかなくなるまでは
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:13.49 ID:qplhYvQM0
>>491
無罪と言うよりも、東京裁判そのものが国際法的に成り立たない。
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:26.04 ID:IEU6REQY0
どちらも内容知らんが
パヤヲ氏ね
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:29.28 ID:eUldq2cP0
今後、朝日で風立ちぬ擁護、永遠の０批判の流れになったら
明らかな恣意性が存在すると断言してやるからな。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:30.95 ID:YHobqQou0
>>510
慰安婦の像建ててる朝鮮人
パール判事の像建ててるネトウヨ
どっちが上なんだろうねｗ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:34.91 ID:6V3EhuLx0
原爆投下の正当化は、戦争賛美より尊いのか？

日本人の価値観では
どんな勝負でもルール違反は負け

将棋盤ひっくり返して勝利宣言
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:44.41 ID:N/VRQF2T0
あっれ、散る美学みたいのわからん奴じゃないだろ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:50:49.98 ID:q5ubSi4O0
あれ？パヤオって文化人と呼ばれたくないって言ってたけど
早速持論を展開して他作品の批判ですか

ナベツネみたいな老害になりそうだな
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:00.41 ID:qiSqQIY70
百田は「となりのトトロ」や「もののけ姫」や「千と千尋」とか「ポニョ」「風立ちぬ」にも

「嘘八百」「捏造」だーって喚いてやったほうがいい。

宮崎も目が醒めるだろｗ
自分の言っている事の馬鹿さ加減と矛盾にｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:00.11 ID:fcpjF4HZO
>>318

そりゃろくなエンジン作れないから
機体を軽くするしかなかろう

戦争までアメリカの技術者に教えてもらって
エンジン作ってたんだし

石油の精製もおとってたから
燃料や潤滑油もアメリカ製だった
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:01.98 ID:wyM+dvSx0
ハルノートがひどいとかいうけど、中国人から見ればハルノートは救済の書、
まさにエヴァンジェル「福音」だったから
ハルノートの主張は、要するに日本が中国イジメを即刻やめないと石油供給を
打ち切るぞって話だが、ようするに中国侵略してる日本ひどい、
ハル様はそれをとめようとしてくれた、素晴らしい
という話になる

ハルノートが酷いってのは、日本人の言い分で
中国人から見れば、ハルノートはアメリカが決然と「中国大陸から
出ていくか、石油か、どっちか選べ」と悪魔の日本が行う弱い者いじめ、
中国イジメをストップしようとした素晴らしい善行というようにしか見えない
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:14.44 ID:IhWbiVM60
サヨクがあの戦争で知っておくべき基本は、共産主義者（コミンテルン）が
日米戦を仕組んだということ。ちなみに当時の共産主義者のバックは国際金融資本で
その手先は日本の軍上層部にもいた。補給の難しいところまで海軍が
手を伸ばしていったのは、日本がわざと負けるため。航続距離のあるゼロ戦はそのための駒だな。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:16.00 ID:NSgplMYw0
>>528
俺の話でなんでネトウヨが唐突にでてくるのがさっぱりなんだけど？？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:21.38 ID:ROg9gxLC0
ゼロ戦の初期の快進撃は、当時の空中戦が格闘戦が中心だったから
軽量級のゼロ戦は機動性がF4Fより高く、優位に進められたからだ。

しかし大戦中期になり、戦法が一撃離脱に移れば、ゼロ戦は途端に弱くなった
ゼロ戦のエンジンは低出力で、中高度、上空三千メートルを超えると
途端に鈍重になった。

こうなってくると、F6Fなど、一撃離脱戦法を視野に入れて開発された機体には対抗できなかったわけだ

そのゼロ戦を、大戦の最後まで使い続けたのは、結局、日本の技術力や生産力の低さに尽きる
一撃離脱戦法に見合った、高出力のエンジンは、最後まで完成できなかったのだし
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:33.84 ID:iK1rECih0
宮崎駿は、最後の最後に特攻隊員をテーマにしたアニメを残したかったのだろう。
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:43.65 ID:WqvHRSnL0
大東亜共栄圏なんてできなくてよかったじゃん
どうせ中韓が後で裏切ってぐちゃぐちゃになって本土も崩壊してた
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:51:57.21 ID:mwMbt8oW0
>>521
だって、アメリカに呪いをかけたんだもの
アメリカはあの戦争以降、ずっと戦争を続けないといけない呪いをね
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:09.14 ID:YS/bY1g20
ジブリのスタジオ自体もそのまんまだろ
庵野も「あそこで人は育たない」とハッキリ言っちゃうぐらいだし

旧軍の上層部らしく、批判は全く受け付けず、
本音を偽った、マーケティングだけの世界

この爺さん好きになれないのが、
こういう自己の体質について本当何も言わんのよね

息子の話とかもどーなんだよソレと
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:11.44 ID:o4QhOXRxO
>>459
つ「泥まみれの虎」

あれ？泥だらけだっけ？
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:21.83 ID:ybfWL8Qz0
>>522
本気で九州に上陸してたら民間人から竹槍の襲撃を受けて結局大虐殺になってたような気がしないでもない
沖縄の島民でさえ、一歩間違えたら教育された通り竹槍持って襲ってたかもしれないって言ってたのをテレビで見た
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:28.70 ID:qFpJ5Wr80
映画だから観客が判断すればいい。
風立ちぬは興行収入130億円くらいになりそうだから、その映画が風立ちぬを超えなければ宮崎駿の勝ち
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:31.38 ID:/qBibToO0
>>422
駿「戦争に負けた国の兵器を賞賛するな　そんなのは嘘八百だ」

兵器の優劣は戦争の勝敗で絶対的に決まるって駿は考えてるんだろうな（笑い）
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:39.80 ID:nXrhRjXG0
煙草ばかり吸いまくるクソジジイ
さっさと引退して出てくるな
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:52:49.73 ID:YHobqQou0
>>525
日本は何も悪くないのに
アメリカとソ連が攻めてきて300万人死にました

ネトウヨの話聞いてみるとこういうことだな
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:06.82 ID:RuRBsnof0
>>534
何が言いたいのかよく判らんけど、
「中国は俺（ｱﾒ）のものだから、よこせ」ってノートがどうした？
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:29.91 ID:4A2I9diM0
>>534
支那にも蒋介石政府が嫌いな人が多数いたわけで……　(　'　ω`)
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:39.42 ID:gDTxCkVi0
嘘八百とか辞める辞める詐欺の極左売国奴のロリコン変態ジジイがいうなや

ホントにこの世代はせめて口を閉じてろ
後世に負債ばかり残しやがって
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:39.70 ID:wyM+dvSx0
>>548
アメリカは別に中国領土を要求したことも21か条の無法な要求を
つきつけたこともないんだが
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:40.64 ID:PA9iGHyp0
何気に永遠の0の宣伝してるな
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:41.42 ID:KCLMR06A0
どっちも見てもないし読んでもないけど、艦これで零戦が雑魚いのが悲しい。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:48.98 ID:cOb4azi50
見てもないのにレッテル貼って批判てこの老害ｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:52.79 ID:FZeROycd0
>>542
泥ではなくて垢とシラミまみれだった。
＞泥まみれのトラ
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:53:59.23 ID:WzQF0ZraP
>>546
糞ジジイはタバコ吸いまくって肺がんになり早死させんといかんだろうｗｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:54:05.91 ID:rPDt1BI10
>>528
仮にも国際裁判の判事を努めたパールと
自称慰安婦が同レベルって・・
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:54:29.92 ID:YS/bY1g20
>>542
アレも「人間」じゃなくて全部、「豚」にされてるだろ

恐らく、兵器を扱う「人間」ってモンをそのまま描きたくなかったんだろう
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:54:45.67 ID:N/VRQF2T0
>>545
ドイツのとかいいよな
てか名前がかっこよくてズルい
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:00.00 ID:YHobqQou0
>>557
違うのか
ゴメンゴメン
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:12.45 ID:mwMbt8oW0
>>547
朝鮮だって、何も悪くないのに、日本が敗戦したばかりに分断国家になったでしょ
そういうもんだよ
朝鮮戦争でアメリカが参戦していなかったら、今頃どうなっていただろう？
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:13.34 ID:8FRbOqqX0
アニメオタクネトウヨデブチビの不毛なおしゃべりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:16.40 ID:fcpjF4HZO
>>363

素材や設計・飛行特性は分析したかもしれないが
プロペラから機銃まで海外技術の導入だから
アメリカが学ぶような事はないよ
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:20.59 ID:4r4bnkr5O
>>539
ｸｽｸｽ そうだね ｸｽｸｽ
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:27.27 ID:DozFbNz70
もういい加減自虐的な歴史観が美化されるのは嫌だ
どの国にも正義があって信念があって戦ったのだから
自国民がそれを尊重しなくてどうするんだよって思う
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:33.48 ID:ueUnxXl20
>>454
Qは大人達があまりにもクズすぎてドン引きした


半拉致のような状態の少年に向かって「あなたがやるしかないのよ！」
　　　　　　　　　↓
一応指示通りの成果を出す
　　　　　　　　　↓
それは大人たちが想定していた結果ではなかった
　　　　　　　　　↓
少年以外の時は流れる
　　　　　　　　　↓
状況が飲み込めない少年に向かって「もう余計なことはしないで」
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:39.09 ID:11FZZlRc0
>>553
『World of Tanks』でチハたん採用だそうだがそっちも心配だｗ
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:39.48 ID:pTalnXmL0
まあええやないの別に
コンプレックスを抱えて生きろというよりは健全だろう
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:41.35 ID:3GlZu+wB0
昔は物言わず良いアニメ作品ばかり世に送り出してたのに何でこんな老害になっちゃったの？
ただのアニメーターでしょこの人・・
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:50.42 ID:uLIgKaxJ0
>>543
全部、松岡洋右とルーズベルトが悪い　＞＜
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:51.63 ID:Mtr/sZpK0
>>537
日本の敗戦について語ると
金が無いから戦争を始めて
金が無いから負けたというどうしようもない結論に達する
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:52.67 ID:fV59X+GT0
>>548
やりゃいいじゃん
石油ないのに何いってんの？
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:55:58.08 ID:ypDnxVaz0
まだ完成もしていない当然観てもいない作品を先入観だけでコケおろすとか
クリエーターとして最低のクズだな
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:17.36 ID:WqvHRSnL0
日本は今の領土だけ守ってればいいんだよ
世界にはなるべく介入しない家康方式が一番
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:22.85 ID:dL/lBICJ0
一番の問題は

ゴミアニメ　カリオストロ症候群世代

平和ボケで左翼の権化宮崎駿を持上げた糞ども



左翼を持上げるから　こんな事になる。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:26.79 ID:NSgplMYw0
>>547
お前、俺の書き込みの内容理解できずに絡んできたの？
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:30.42 ID:5EI99UbE0
>>549
それでも隣のジャップに占領されて属国にされるよりマシやろ

共産党よりも国民党よりも、ジャップに屈するのが一番屈辱と中国人が
考えたから、結局は国共合作、日中15年戦争になったわけで。

中国人でも、イギリスやフランス、すなわち欧米人に膝を曲げるのは
我慢できても、さすがに同じ黄色いサルにデカいツラされるのは
我慢できなかったということだと思う。

イギリスの作った租界に対して徹底抗戦はしなかったのに、
結局は日本は大陸から追放されるまで中国人は戦い続けた。
まさに「白人に支配するのはまだ我慢できても、同じ黄色いチンパンジー
に支配されるとかさすがにプライドが許さない」とでも思ったとしか
思えん。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:33.82 ID:6hL1+gay0
>>505
そのまえにソ連が攻めてこない根拠を示しなさいよ。
攻めてくるかどうか解らないから軍隊を駐留せざるを得ない。
この事情は満州と取る以前から変わらないが、
満州を取った以後は守るべき国境線が恐ろしく長くなってしまう。
そこ守るために投入するリソースはどこから取ってくるんだ？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:34.41 ID:ybfWL8Qz0
誰も言わないけど日本、韓国、北朝鮮、がそもそも分断国家なんだけどね
大日本帝国完全否定で合併前の状態がデフォみたいに言われてるけど
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:36.31 ID:WzQF0ZraP
全然話は違うが
百田は同じタイプの小説は書かないんだな
いつか、手詰まりになるよな？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:56:57.44 ID:E37bEKUA0
>>534
は？アメリカが日本よりも中国のこと良い扱いすると思ってんのお前？
イエローモンキーイエローモンキー平然と言ってたアメリカが？
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:57:09.37 ID:cnWrwH4j0
永遠の0は死んだ爺さんの人物像を追う話で
零戦の話じゃなかったと思うけど
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:57:09.74 ID:YHobqQou0
パール判事の銅像立てるってことはコンプレックスあるんだろうな
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:57:11.61 ID:d+RRMJvE0
>>537
ゼロ戦も基本は一撃離脱だったんだよ
戦闘機は先に見つけたほうがほぼ勝ち
一撃かけてから両方やる気があってはじめて格闘戦ができる
しかもゼロ戦は上昇に優れていたからそれでも優位に立てた

車もそうだけど、最大速度なんて直線があればいくらでもいけるんだよ
瞬発力とか加速性の方が大事だったりする
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:57:19.13 ID:M0TKmrDe0
ボケ老人には困ったもんだ。
アメリカの通達に「ゼロに出会ったら逃げろ」というのがあるのを知らんのか。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:57:23.92 ID:jOQ/jAzx0
まあ、敗戦賛美だよな。
ちょっと考えれば分かる。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:24.83 ID:YS/bY1g20
>>569
昔っからこんな事言ってるぞ

アニメに関しては一人で作り出す変態
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:28.60 ID:pTalnXmL0
敗戦がどうのこうのの左翼のせいで日本人は強さと未来を失った気がする
きゅうじょうと共に殲滅すべき
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:33.09 ID:fV59X+GT0
>>570
松岡洋右おもろいよな
日ソ中立条約でこれで四国同盟だ（ﾄﾞﾔｯ
→独ソ戦開始でこれで日独でソ連挟撃だ（ﾄﾞﾔｯ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:39.01 ID:fcpjF4HZO
>>386
アメリカから見れば途上国
地球規模でいえば数番目

なんせ 世界の工業力の半分を
アメリカが持ってた時代
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:44.25 ID:TsmiUWMr0
自分と考えの違う人くらいいるだろ〜
ネチネチ絡むなよな〜
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:58:56.50 ID:ybfWL8Qz0
>>574
いままでそれでやってきたけど
日本だけが平和をむさぼるのはずるい
やっぱり戦争に参加しないと国際貢献したことにならないから戦争させろ
と安倍さんが言ってて聞かないんだ
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:00.79 ID:EmC8mRjR0
なんでそんなに怒ってる？
零戦を題材に誰がどう創作しようがいいじゃん
左翼思想がいっぱい入ってないとダメだって言いたいの？
何様だよ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:12.16 ID:iJH1KXG50
>>528　＞パール判事の像建ててるネトウヨ
そんなことやってるのか？
そんなの知らない日本人は多いと思うよ。

＞慰安婦の像建ててる朝鮮人
こっちは韓国国家を挙げてやってて、韓国の国家予算を投入してるそうで、知らない韓国国民は殆ど居ないんだろうね。
それから義務教育での時間割で週に五時間とかいう反日教育をクネさんは始めたそうで。
まあ御苦労なこった。科学教育削ってまでそんなことやって、それでノーベル賞に近づくとイイね！
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:14.87 ID:CYrCwVO90
まだ炎上マーケティングが足りないのか

炎上マーケティング＋ステマ＋怪しげな引退宣言
うぜえ
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:23.42 ID:NSgplMYw0
>>583
それはいいから俺が、０は百田による戦争の総括の話って書いたら
ネトウヨが〜って絡んできたのか教えてくれよ。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:27.19 ID:E37bEKUA0
>>572
無条件に譲ったりしたらこんどは日本本土の領土の要求してきただろうな
そんなこともわからないのか
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:29.84 ID:nXrhRjXG0
どうせ、記録更新するまで風たちぬ、上映するんだろ
半年でも、１年でも、２年でも、
くっだらねえやつらだ
やることがいやらしい
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:35.31 ID:UWEeEXYqi
>>12
まあ売れてんならいいじゃない。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:37.38 ID:qiSqQIY70
>>586
でたｗ
左翼の無限ループ攻撃ｗ
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:47.10 ID:nv4xpFFgP
人間魚雷とかと同じ、日本軍のバカさと戦争犯罪を象徴するのが
零戦だろ。
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:47.61 ID:FZeROycd0
>>580
その頃には書きたいものはひと通り書いたろうから別にいいや、って考えなんじゃない？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:55.70 ID:x6Ux0qRk0
文句があるならまた復帰すればｗｗ

引退詐欺の腐れ左翼の死に損ないｗｗ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:55.56 ID:YHobqQou0
でも松岡洋右みたいな成り上がり人生も面白そうだな
人生の頂点に上って一気に転落みたいな
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 15:59:58.80 ID:OlFkw78H0
>>534
元々列強国に食い物にされていた中国だが、
第二次大戦でそれどころじゃなくなったところに日本が食い込んだ。

ハルノートは「人の獲物をとるんじゃねえよ。この黄色い猿が」ってことなんだよ。
全然善行じゃないぞ。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:09.06 ID:W4kd6ZHq0
>>453
生き残るために必死の努力をして、強いけど出来るだけ戦いを避けたため
卑怯者とうわさされてしまうパイロットの話なんだけどね。

>>454
>ゲンドウやミサトさんも自分の私怨で行動してるっていう
酷い話だったなぁ。自分の意思に従えと言われ続けて最後にシンジが
自分の意思で搭乗を拒否すると、私たちのために乗ってと強要される。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:20.05 ID:RuRBsnof0
>>577
普通は誰にも支配されない道を選ぶはずなのにな
中国人って不思議ｗ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:25.13 ID:xQ6T8Sw90
>>577
＞プライド


元や清に延々と支配されてた漢民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:25.63 ID:ZcHQfeqaO
奇しくもこの二人の名前が出たけど、宮崎はアニメーター、百田氏は脚本家と立場が全然違うんだよね。
宮崎アニメは信者が多くて批判してはいけない風潮だけど、俺は前々から 「脚本が糞すぎて何言いたいのかわからん」と酷評してきた。
ただ信者が勝手に解釈して勝手に感動してるだけ。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:26.52 ID:fV59X+GT0
>>588
9条なかったら朝鮮だのベトナムだの中東だのいろんなとこにいかされたんだぞ
お前の親父やじいさんがよくわからん戦争のために死んてたかもしれないってのによくいえるな
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:37.54 ID:YS/bY1g20
>>591
ミリヲタとロリコンのねちっこさは２ｃｈ見たら解るだろｗｗｗｗｗ
あ、俺もかｗｗｗｗｗｗｗ

>>593
単に「ゼロ戦最強」に対して、「タイフーン最強だろｊｋ」と言いたいのが
こじれただけかもしれんが
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:47.49 ID:tNu253DQ0
どっちも見てないが
ノンフィクションでない限り、
映画は嘘物
批判する意味がわからん
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:54.02 ID:DdXFfi9n0
>>565
なら中国の現在も中国国民は誇りに思うべきか？
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:55.37 ID:IWhMENVm0
>>587
宮崎は他人の表現を受け入れることが出来ないんだろうな。
だから自分で描き直してしまう。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:00:57.04 ID:Acx3aIp6O
なにこの対立を煽る気満々の記事
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:03.99 ID:x6Ux0qRk0
晩節を汚す典型的な老害だなｗｗ

どんな才能も老化すれば、ただの屑だねｗｗ
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:05.30 ID:ybfWL8Qz0
>>585
格闘戦すんなってことだよ
逃げたら零戦は追って来れないということを知っていた
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:07.45 ID:kV52/J4h0
>>581
現状を見ると、実際、アメリカは中国をとても尊重してるように見えるがｗ


アメリカの中国に対する態度は、良いわけでもないが、それほど悪いわけでもない。
戦後のアメリカと中国の付き合いはニクソンの訪中からだが、
その後から現在に至るまで、アメリカが中国を「ないがしろ」にしたようには
見えん。冷戦期は敵として、現在でも油断ならない相手、自分らの太平洋覇権を
脅かしかねない将来要素としては見てるが、明確な侮辱、あるいは程度の低い人種
として扱ってるようには見えない。

なにより、アメリカには華人社会があるし、黒人やヒスパニックと比較したって
中国系だからということでそれほど悪い扱いを受けてるようにも見えない。
黒人差別のほうがなんだかんだで陰惨な歴史をつづってきたようにすら見える。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:21.54 ID:q5ubSi4O0
日本人もそろそろ自分を卑下する思想から脱却せねばね
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:30.49 ID:mwMbt8oW0
>>590
第一次大戦で欧州がダメになっていたから、アメリカが一人勝ちしてたんだよ
大二次大戦後は、アメリカとソ連がドイツの科学者、技術者を戦利品として連れ帰った
大二次大戦は、ものすごく野蛮な戦争だった
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:45.99 ID:WzQF0ZraP
>>602
まあ、年齢的にも旬な今に書きつくしちゃおうって感じなのか
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:50.14 ID:IZ/ry/9E0
永遠のゼロ、あの戦争の認識を多角的に表現してて、バランスがとれてたと思う。
善悪両方ひっくるめて自分の国を肯定しないでどうするよ。
この先、生きていく子供たちのことなんて考えてない、永遠の中二病爺。
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:52.82 ID:Pr42pCXx0
>>514
今も探偵ナイトスクープだけはやってるらしい
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:01:56.70 ID:fCPgC4FM0
>>611
いやいやMe262最強やろ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:15.78 ID:YHobqQou0
>>623
そうなんか
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:20.65 ID:AdNlSiSz0
糞ジジイはもう死ねよ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:24.23 ID:UfV6bEeP0
>>103 ：医療関係者α ◆NZ37PS49CBFr

馬鹿じゃね？
ウイキなんか資料にならねーよ
しかも、そのウイキの記述には、出典すら記されていない。

病院で便所掃除のバイト（時給700円）、してるんか？
便器についてる乾いたクソ、きれいに落としとけよwww
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:28.77 ID:ROg9gxLC0
>>584
一撃離脱戦法ってのを考え違いしているのではないですか？
これは敵より、より高度に位置して、降下で攻撃してたたくってものであり
より高度を取れる、高出力のエンジンがなければどうにもならない
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:33.69 ID:/2V4Aylj0
>>1
この百田尚樹さんという人は何を怒ってるんだ？
アニメなんだがな
しかもジブリ作品と言えばファミリー向けだろうに

なんだかなぁ〜
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:41.10 ID:VaoKLtmm0
　

宮崎が韓国配給を前に語った言葉

ゼロ戦の設計者、堀越二郎をモデルにした青年を主人公にしていることなどが、映画の公開前から韓国の
ネット上で批判されており、宮崎監督は「一つのことを仕事にし続けると、マイナスを背負ってしまう。
堀越二郎が正しいと思って、映画を作ったのではないが、彼が間違えたと簡単に決めつけたくなかった」と話した。



>堀越二郎が正しいと思って、映画を作ったのではないが、彼が間違えたと簡単に決めつけたくなかった」と話した。


>堀越二郎が正しいと思って、映画を作ったのではないが、彼が間違えたと簡単に決めつけたくなかった」と話した。


宮崎は堀越に敬意とか、嘘ばかりついてる。　興行で儲けられれば何でもいう

とんでもない人物ｗ
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:44.99 ID:3LRttlIg0
>>12

さすが百田さん。
もうろく左翼や、クソメディアは相手にしなくていいですよ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:02:51.67 ID:NSgplMYw0
>>625
いいからお前は俺の質問に答えろよ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:20.32 ID:fV59X+GT0
>>597
>無条件に譲ったりしたらこんどは日本本土の領土の要求してきただろうな

それってファシズムですよねｗ
仮にも自由と民主主義をうたう米英が国連五大国にんなこというわけあるかよｗ
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:25.36 ID:ogkTe/pQ0
興行成績で「永遠の０」の方を上にする運動　をしてみるかｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:25.54 ID:UwlyGKfi0
やっぱこれだ。

ゼロの白鷹
http://bookstore.yahoo.co.jp/%E3%82%BC%E3%83%AD%E3%81%AE%E7%99%BD%E9%B7%B9-thirdline-zeronoha01_0001/shoshi-116304/?category_id=
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:32.60 ID:ybfWL8Qz0
>>604
あの人、変人だけどメチャクチャ頭いいよ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:38.22 ID:YS/bY1g20
>>624
ルフトバッフェか蛇の目派かまでは流石に知らんｗｗｗ
どっちだっけあの爺さんｗ？

とはいえ、自虐思想みたいなの拗らせて、
「日本のひこうきは美しいが、弱い。」っていう
けったいなスタンスは間違いなさそうだけど
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:51.19 ID:zWcFfSzuP
有名になったロリコンが自分の価値観を垂れ流してるだけか
百田がノンフィクション作家と自称してるわけでもなかろうに嘘八百も神話捏造もねーだろ
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:52.05 ID:50YHRQpC0
フィクションの話で何熱くなってるんだか
エロゲのモテモテ主人公に一々ツッこむ人？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:53.47 ID:DozFbNz70
>>613
ん？現在の中国？
彼らは少なくとも自分達のしてきた事に対して
自虐的に反省したりしないじゃない
仕方ないよだってこうだったんだもの。で片付けてる
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:03:53.81 ID:2qf2LuU40
>>1
もう老年製の地方が始まってるんじゃないのカイ
戦争の判断基準に勝った戦争とか、負けた戦争とか
包括的な価値基準の共存が現代民主主義の神髄なのに
おじいちゃんにおかれましては晩節を穢して残念至極
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:00.15 ID:huY9v7gC0
百田さんの取材能力は宮崎の百倍ですよ！
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:04.92 ID:4A2I9diM0
ウイキ　('ω　`　?)
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:17.46 ID:4r4bnkr5O
>>534
その後アメリカが中国ゲットしようとすれば計画通りだったんだけどな
そこは確かに惜しかったね
まあ結局同じことだけど
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:17.60 ID:WzBvenY20
やはり老害か
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:26.12 ID:YHobqQou0
百田の小説も神武天皇も神話ですよ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:29.24 ID:d+RRMJvE0
>>624
通はBf-109K
2000馬力超で燃料満タンの重くなったマスタング相手ならいける
30mm機関砲(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:41.40 ID:WzQF0ZraP
>>609
もう、ハウルのころなんて、分けわからなかったからな

>>629
百田怒ってるの？
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:42.59 ID:C7MoTG700
>>1
じゃあ、勝った国の原子爆弾は正義だよな
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:04:56.85 ID:nv4xpFFgP
原発問題見ててもわかるように日本人は先人のメンツを守るために
失敗を認めず引き返せないんだな。単一民族が家族のように一つの歴史を生きてるから
事故や外圧でどうしようもなくなるまでやめられない。
特攻隊はその象徴だろ。
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:10.29 ID:FGH/b+lD0
こんなクズを持て囃す人びと。
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:11.75 ID:nMqG6lrn0
>>1
タブン宮崎駿は永遠のゼロを読んではいないだろう。

というか、批判の対象が永遠のゼロとも言ってないけど。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:18.30 ID:JvohDnKU0
宮崎さんや
日本の誇るスーパーエース坂井三郎が零戦が一番だってずっと言ってたくらい高性能なんだぞ

ムスタングに乗ったあとそっちのがいいって認めてたけどw
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:19.61 ID:kEtIKnki0
自分の映画だってフィクションなのに
他のフィクションを批判？
えらい独善的な人だね
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:24.61 ID:WqvHRSnL0
勝ったほうが日本人にとっては地獄
土人のアジア人に足引っ張られながらドイツ帝国とアメリカの３つどもえの最終決戦に移行するわけ
当然アメリカとドイツは白人でいずれアジア殲滅に向かうなかで中韓が内部から蜂起という展開だわ
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:28.24 ID:wzkgfNvf0
百田は宮崎の作品を褒めているのに
宮崎は失礼なやつだ
自分だけが正しいときめつけるのは
あまりにも独善的
自分を何様と思っているのか
世界からちやほやされて自惚れているいるんじゃないか
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:28.54 ID:hDh1UNPt0
自分の作った物は正当で世の中のためになる！
他の奴の作った物は邪道！一切認めない！
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:28.57 ID:NSgplMYw0
>>646
いいから俺の質問に答えろってば。
お前、都合が悪くなったらスルーするのか？
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:29.28 ID:fCPgC4FM0
>>629
一方的に難癖つけて怒ってるのは宮崎だろ
百田は風立ちにぬを絶賛してる

＞一方の百田は、「先日、アニメ『風立ちぬ』の試写を観た。
＞ラストで零戦が現れたとき、思わず声が出てしまった。
＞そのあとの主人公のセリフに涙が出た。素晴らしいアニメだった」と同作を大絶賛
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:32.80 ID:o4QhOXRxO
>>601

戦争犯罪、ですか？

ゼロ戦が？
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:47.25 ID:n6EatYJB0
零戦の話をモデルにしたってだけのエンターテインメントだろ？＞風立ちぬ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:55.73 ID:iJH1KXG50
>>581　＞は？アメリカが日本よりも中国のこと良い扱いすると思ってんのお前？
違う。違う。
当時の米国は中国大陸の市場が欲しかったんだよ。
それはもう歴史的事実として、ほぼ確認できてる。
しかし米国は結局、アジア音痴だったようで、中国大陸についてもそれを上手くコントロール出来ずに
太平洋戦争後は中国の共産化を許してしまって、その市場化しての利得は得られなかったんだけどね。
大陸にチョッカイ出してると思ってそれを排除したはいいが、肝心の獲物を逃してしまったというのが
太平洋戦争直後の米国である。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:05:57.94 ID:xGVd/gi10
米国で安倍首相が右傾化批判から一転して高評価へ！
「洗練された政治家であり…大宰相になる可能性がある」
…自慢ではないが私は1年前に安倍氏の再登板を期待する論文をWiLLに発表した。
こんなこと呟くと、また炎上するやろうな。かまうもんか！
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/383104474216026112

ってあるんだけど、
基本自民が政権取ったら次は麻生、安倍、谷垣の誰かだったんだから
こんなことドヤ顔で言われてもなって思うがな
なんなんこの人。ちょっと逝ってる感じだね
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:06.87 ID:EmC8mRjR0
俺もこの小説読んだ
大空のサムライほかの引用っぽいのが多かったのは認めるけど、
少なくとも『零戦で誇りを持とう』なんて内容じゃなかったぞ
なんのつもりか知らないけど、宮崎って野郎はほんと傲慢だよな
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:12.07 ID:ybfWL8Qz0
日本の誇るスーパーエース坂井三郎もたまには本当のこと言うんだな
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:32.34 ID:Mtr/sZpK0
>>609
パヤオアニメの脚本に意味なんて無いんだよ
いい歳した大人が金出して映画館へ行く理由になる程度のお題目や説教が入っていれば
ジブリのえせエコ思想なんてその最たるもの
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:32.84 ID:0S6zpKUF0
他人の作品は他人の作品と認めないと町工場の社長としてダメだろ
それとも二次大戦時の日本軍は無能の愚策で行動してて、
一次大戦後の領土拡大期は無視するのか？
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:40.17 ID:YHobqQou0
>>658
前もお前みたいなネトウヨにずっと絡まれたわｗ
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:06:46.40 ID:E37bEKUA0
>>610
日米(不平等)同盟がなきゃ
朝鮮戦争はともかく
ベトナムや中東と日本が戦争する理由なんてないだろ
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:09.96 ID:7f7R6xTh0
>>12
一番人数の多そうなネトウヨに徹底的に媚びれば良かったのか
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:11.53 ID:AlL6BhIy0
>>613
当然だろう。今ほど、中国が強いポジションと発言力を占めた時代は、数百年来なかったんじゃね？


世界のGDPで2番目というポジションは、清朝期にはまず間違いなくなかった。
そして領土を見てみよう、清朝末期には日本を含め列強に好き勝手に食い荒らされて
みじめな状態に縮小してた中国だが、大戦とその混乱期のドサクサにまぎれて
自国領土をほとんど取り戻したばかりか、チベットとウィグルまで手に入れて焼け太り
している。

じっさいのところ、「共産党中国」は直近までの二つの王朝、清朝中国や明朝中国に
比べても、デカい経済、広い領土を達成しちゃってる。
ぶっちゃけ、中国が今ほど強い時代は、数百年来なかった。もしかすると、チンギスハン
（あれはモンゴル人だという話になるかもしれんが）、元までさかのぼらなきゃいかんかもしれん。
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:15.12 ID:9wcHzUqB0
戦争に負けたことは悲しいことだが、卑下することではない
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:43.39 ID:FNtdTuA00
宮崎の言っていることは、未だ経済でアメリカには勝ててないから日本製品は駄目。
と言ってるようなもの。
ゼロ戦が優秀かどうかは1対1の能力や技術的な性能によるもので、戦争全体で勝つか負けるかではない。
戦争に負けたがゼロ戦は戦闘機の能力として優秀だったでいいじゃないか。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:44.92 ID:Xn3mMbfU0
>>629
ソース読む限り百田さんは風立ちぬを絶賛してるように思えるが、俺の気のせいかな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:51.99 ID:UwlyGKfi0
しかしながらゼロ戦で最高の機体ってどれなのよ？
小さいころ兄貴は２１型好きだといい、
俺は５２型丙が好きだといい（あんまり中身は知らず見た目で）、
大人になってから知り合った、
元・陸上自衛隊員かなんかだった友達は３２型最高という。

ミリオタてきにはどうなのさ？（´・ω・`）
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:52.48 ID:6TvtRt7I0
調度敗戦の頃に物心ついたのか。
見事なGHQ脳なんだな。
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:53.92 ID:NSgplMYw0
>>668
「０は百田の戦争の総括」と書いたら何でネトウヨになるのか
教えろっつってんの。

レッテル貼って逃げるなよ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:54.25 ID:eIlOFuK8O
クリエーターが『評論家に成り下がったら』
終わりですよ？ ハヤオちゃん(笑)
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:57.26 ID:WzQF0ZraP
>>652
出光「海賊とよばれた男」の批判ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

人間トップに立つと可笑しくなる人多いよな
漫画の神さまなんか、完全にトチ狂ったからな
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:58.21 ID:4A2I9diM0
>>662
市場、か。相手に売り込むためには相手に銭を握らせなきゃならない
わけだが、どうするつもりだったんだろうねえ、アメさんは　('ω　`　)
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:07:59.12 ID:YS/bY1g20
>>666
えせエコというか。

それすら偽善で、本心は「幼女大好き」
しかないからな


が、コレを決して認めない

不思議な事に、宮崎アニメ大好きとか言う連中とかも
こういう所を絶対に認めない
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:02.42 ID:TRFhdz5N0
>>534
>中国イジメをストップしようとした素晴らしい善行

結局支那事変に於いて和戦の決定権は米国にあった
であるなら米国が政策によって長引かせた支那事変で死んだ支那人民にとってそれは喜ぶべくもないね
ましてやお前になんか代弁して欲しくないだろうよ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:09.29 ID:ZQ5v9otP0
フィクション作品の大御所が他人の作品を「嘘八百！」とかアホか？
巨神兵が存在するのか？ラピュタはあるのか？
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:10.53 ID:2qf2LuU40
いやー
マジジプリ信奉じてた俺の２０台黒歴史だわ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:14.82 ID:Bl7tGvbw0
>>668
ゴミチョンおつ。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:16.89 ID:IhWbiVM60
ハルノートは日本に戦争を起こさせるためのもので、あれを書いたハリー・
デクスター・ホワイトはソ連のスパイ。当時の共和党党首は外交委員だったが、
終戦になるまでハルノートのことを知らされなかった。
ハルノートはルーズベルト政権の意思ではあっても、アメリカの意思を
代表しているものではない。当時の共和党は日米戦反対。アメリカ国民も戦争反対。
アメリカ人の大部分にとって中国のことなんてどうでもいいこと。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:23.44 ID:3LRttlIg0
>>533
「海賊と呼ばれた男」読んでみな。
まあ、これも嘘っぱちって言われるんだろうけどｗｗｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:51.51 ID:YHobqQou0
>>677
自分のレス読んだけど何も間違ったこと言ってないぞ
ネトウヨは東京裁判無罪論だろｗ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:08:55.92 ID:oiuYXCSz0
宮崎の周りはイエスマンしかいない
しかし、誰かさんと違って才能と結果を出すから　大きく叩けない　＞＜
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:01.60 ID:nMqG6lrn0
>>628
＞しかし、一方の百田は、「先日、アニメ『風立ちぬ』の試写を観た。
＞ラストで零戦が現れたとき、思わず声が出てしまった。
＞そのあとの主人公のセリフに涙が出た。素晴らしいアニメだった」と同作を大絶賛。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:10.27 ID:MvzT0QZI0
この年寄り何吹き込まれたんだろうな哀れだな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:14.99 ID:T7X12gxN0
>>185
んー！？
それって普通すぎないか
散々指摘されてる話じゃん

「風立ちぬ」はもっと人間の業の深いところに手を突っ込んでるよ
百田に腹立つのは無理ないかも
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:24.89 ID:xQ6T8Sw90
>>1
バカサヨって第二次世界大戦前から


「尼港事件」や「義烈団」


のような事件があるのを知らないのだろうな

いや知っていながらやってるのか
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:44.56 ID:uLIgKaxJ0
宮崎さん、百田さんの永遠の０は読まれた上で批判されているんですか？

宮崎｢そんな物は読まなくても分かるっ!!｣
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:09:51.67 ID:SeqXHPapi
普通の人が聞いたらドン引きするから
駿は性根をマスコミに出すなよw
ロクでもない人だったと死んでから言われるぞ
家族がな
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:00.06 ID:d+RRMJvE0
>>628
発見されていないうちに相手の死角から一撃して離脱
これが本当の一撃離脱

何回も上がってから一撃、なんて悠長な真似は爆撃機相手でも滅多に決まらないよ、追いつけないうちに行動範囲や弾薬に限界が来る
実際にはほぼ格闘戦になる、やる気があればの話だけど
ガンカメラの映像見りゃ分かる
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:18.45 ID:ybfWL8Qz0
>>694
猪瀬直樹か
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:19.14 ID:kjYW+Wtr0
>>12
ちょっと読んでみっかな
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:24.34 ID:YS/bY1g20
俺　『いやいや、ょぅじょ書きたいだけだろこの爺さん？』

信者　『お前が変態の非国民だ！地獄に落ちろ！』
信者　『スタジオジブリ軍部の発表に対して批判をするとは』


なんつーか、パヤヲとその周りが今では旧軍そのまんまな
体質や行動してるつーのが本当に皮肉ｗｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:28.15 ID:B7pt9aIx0
そもそも映画やドラマみて内容が嘘だとかアホだろ
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:30.51 ID:/03AHWe10
零戦の機関銃で簡単に艦船を撃沈できる
大戦略 大東亜興亡史についても一言
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:31.20 ID:hUCEKbCy0
過去の作品と比べてアニメーターとしての成長が見て取れた。
本当に凄いって非オタの友人が言ってたんだけど、
メカ的環境的な技術の進歩とか枚数とかをさっ引いての寸評なのかどうか気になったわ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:43.86 ID:pYa4ZeOwP
宮崎は左翼のロリコン空想アニメ監督だけど
作品は面白い

人間性と作品は別だな
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:46.50 ID:n03S0gq90
ドイツ語は何でもかんでも戦車の名前に見えて困る

ターゲス・シュピーゲル
　これだけ見ると高機動装甲車って感じだが、実際には「日刊 鏡」(日刊新聞)


これじゃけえ困るわ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:47.80 ID:UWEeEXYqi
パヤオはソ連崩壊の時うろたえまくってたろ？
そのくらいなら今の若いやつだって記憶にあるんじゃないの。
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:10:49.50 ID:NSgplMYw0
>>688
俺の「０は百田の戦争の総括」という小説の評価と
お前の「ネトウヨ東京裁判無罪論」がどう関係あるのか解説してみろよ。

俺は「東京裁判無罪論」なんて一言も言ってないぞ。

逃げるなよ。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:02.35 ID:hDh1UNPt0
この世代の人間はそういう思想にハマって生きてきた人が多いからいまさら抜けられないんだよ
自分の非を認めるということは、今までの自分の人生を否定するのと同じだからね
頭ではわかってても認められない
ある意味かわいそうな第二世代の戦争犠牲者と呼べるかもしれない
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:02.31 ID:2qf2LuU40
永遠のゼロって読んだ奴ならわかると思うが、れっきとした反戦物だと思うよ
悲劇でしかないから
間違いなく読んでないな
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:03.27 ID:4A2I9diM0
>>671
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/r/i/s/risktake/20100217141725476.gif

その地位を維持するためにはひたすら米国債を買い続けねばならぬらしい。
……永続きするのだろうか？　(　'　ω`)
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:05.24 ID:D82ZwmjS0
>>98

会話がかみ合ってませんよ。
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:07.45 ID:WzQF0ZraP
>>687
百田「小説なんだから、見る人のために面白おかしく脚色するわな」
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:10.46 ID:kEtIKnki0
トトロと神かくししか見てないけど
ジブリアニメはもう見る気しないわ。萎えた
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:34.83 ID:lOLP+ypH0
>>70
ウソは息するように言うもんじゃありませんよ
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:11:42.84 ID:uLEUMsPg0
嘘八百、神話捏造はハヤオも同様なんだから、もっと説得力のある評を。。。

いや、これ酷評じゃないんじゃね？嘘でもいいんだ、ファンタジー最高って主張じゃ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:04.86 ID:j32B9w7+P
＞『零戦で誇りを持とう』とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！

＞コンプレックスの塊だった連中の一部が、『零戦はすごかったんだ』って話をしはじめたんです。
＞そして、いろんな人間が戦記ものを書くようになるんですけど、これはほとんどが嘘の塊です
日本人が日本人の技術と偉業を誇ってなにが悪い！
ゼロ戦が初戦において圧倒的だったのは「史実」だろうが！

反戦主義者ってこういうところが大嫌い
頭悪くて性格がねじ曲がっててホント最低

＞負けた戦争なのに

敗戦コンプレックス引きずってんのはてめえだろ宮崎！
ゲスが！さっさと社会から失せろ！！！
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:08.44 ID:+YJkwEyS0
>>682
日中戦争で負けて、いまごろ天皇の写真を拝まされていたほうがよかった
なんて考える中国人はおらんと思うけどｗ

徹底抗戦で正解だろｗ

アンケートとってみたら？「支那事変で日本の勢いに恐れ入って土下座して
そのまま満州も他の中国領土も日本にくれて、日本の天皇の威光に
ひざまづいたほうがよかったと思いますか？」てｗ
おそらく中国人の9割が「馬鹿か貴様は」と答えると思うがｗ

日本と抗戦して死んだ人間は英雄だと思ってるからこそ、「抗日烈士」像が中国に建ってるんだろｗ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:13.61 ID:YHobqQou0
>>706
意味わからん
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:33.50 ID:afSxHIN8O
自分の作品だって嘘じゃん、他人の作品をガタガタ言う資格ないよ
嘘だ本当だ、ってスタンスなら世の中の娯楽は全部嘘だ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:38.67 ID:f9DVo15T0
宮崎駿に言わせれば「大空のサムライ」も嘘の塊になるんだろうな
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:39.05 ID:Bl7tGvbw0
>>681
後半はロリ以外に「お金大好き！　作品なんか適当でいい！」っていう
成分も強かったな。

ほんと、くだらんジジイになったもんだ。

ロリだけを見つめてた時代の方がはるかによかった。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:42.79 ID:l0Wj4zMX0
百田は、これより

　　　海賊と呼ばれた男　のほうが有名だよ。


　　こっちの映画の話もあるんじゃまいか？　　　　知らんけど。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:12:54.24 ID:xQ6T8Sw90
>>650
原発の不備も日本人として認めてますが何かｗｗｗｗ


「外圧ガー」って、それこそ白人や特定アジアはＷＷ２より前からヒャッハーしてましたがｗｗｗ



ＷＷ２厨ってＷＷ２より前をあまり振り返らないような
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:06.33 ID:ysMS8gSH0
いいから平面ジャガイモ顔のアニメで子供を騙し続けた


天然ぼけ左翼アニメ爺はもう余計な事言わずに隠居してろよ　絵描くしか頭無いんだから　大学も裏だったろうが



.
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:09.27 ID:iJH1KXG50
>>680　まあとにかく、中国大陸の共産化を許したというか放置してたというか
ちょっと目を離してたら毛沢東が頑張り過ぎて・・・という事態については
米国が結局アジア音痴だったからではないかと思うんだけどね。
結局市場は欲しいと言いながら、顔黄色い奴等だし、どうでもいいと言うか・・・。
なんだかそんな杜撰なことやってる内に、中国は竹のカーテンの向こうへと行ってしまったのであった。
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:16.21 ID:4r4bnkr5O
日米戦もナウシカも同じでしょ
地下に続く古い階段をくだっていくだけの話
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:28.95 ID:2qf2LuU40
>>719
大空のサムライパクってるって攻撃されてる百田カワイソス
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:29.88 ID:RIeGgsE70
永遠の０は読んだけど
ゼロ戦は最初の頃だけすごかったって風に書いてあった
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:36.88 ID:ytvLuatq0
負けた戦争を美化してはいけないというのであれば
勝てば問題無いって事になるな、ようするに勝てばいい
つまるところこの人は戦争自体を否定しているわけじゃないってことか
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:37.48 ID:UczMY/7F0
パヤオは端っから自分の仕事を妄想だっつってんだから、まあセーフだろう
どっちかっつーと現実に対してシニカルな見方をして、ダメなとこを面白がったり愛おしんだりするタチなんで、幼稚な美化や神格化が気に食わないんだよな
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:44.88 ID:uOlgrgGs0
これ撮影スタッフ死んだの隠してるよね
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:13:47.57 ID:YS/bY1g20
>>703
面白いけど好きになれんわな

御大のガンダムや、庵野のエヴァが根源的な人気というか
人に好かれてる姿と比べて

ジブリ作品、パヤヲのモノって「上辺」という感が何時までも残る
上辺以外は、『狂信者』の集団


好きになれんのよね
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:26.28 ID:4yFm+VTm0
>>692
業ｗｗｗ
日和見のワガママなインテリの本音だろ

戦中戦後レジームからいちばん脱却できてない典型がパヤオ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:35.73 ID:9wcHzUqB0
「永遠の０」ってそもそも小説やないか
なに目くじら立ててるんや
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:39.53 ID:YHobqQou0
>>728
やっぱり百田は侵略戦争と特攻隊美化してるんだろ
まあ民間人だからどうこういう気はないけど
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:45.50 ID:45mWc7ps0
紙飛行機飛ばして女がキャッチして、男が帽子をキャッチしたのもノンフィクションなの？
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:53.04 ID:9b3scc2Q0
あれ？　なんか批評が見当違いのような…
もしや読んでなくて、情報だけで批判してるのか？
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:14:57.26 ID:NSgplMYw0
>>717
お前が最初に俺に絡んできただろ。
俺のレスに対するお前の絡み方の方が訳わからんから聞いてる。

「０は百田の戦争の総括」に対して何で「ネトウヨは〜」って関係ない絡み方したの？

内容理解でき成ったけど裁くって単語に反応しただけか？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:04.34 ID:eIlOFuK8O
手塚治虫や巨人の長島くらいまで極めた人だと
『なんか間違ってるけどオチャメだな』で済まされるが
残念ながら宮崎駿はそこまでは達してはいない♪
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:06.82 ID:j32B9w7+P
そもそも戦争を美化してはいけないという思想がおかしい

戦争を美化しなかったら誰が次の戦争で命をかけて戦うんだ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:09.29 ID:3e0X48Hm0
実際ゼロ戦が制空権を確保できたのは開戦から1年足らずの短い間だけだったしね
自慢の20ミリ機関砲はション便カーブでまっすぐ飛ばないしろものに加えてゼロ戦は後期型になるほど旋回性能が落ちて使いものにならなかったと坂井も述懐してるしねえ
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:21.81 ID:9QGv4D2k0
サヨクは人間のクズ
ロリコンは人間のクズ
クリエーターなんか人間のクズ

とか、その辺の基本を忘れるなよ
こんなもんだろ、って感じですわ(´･ω･`)
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:23.02 ID:4A2I9diM0
>>716
あそこは歴史的に何度も何度も外来の王朝に支配されてるからなあ。
歴史にもしもは無いが、決着がついちまえば治まったかもよ　(　'　ω`)
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:28.47 ID:M0TKmrDe0
老人の嫉妬、ひがみだな。
宮崎は飛行機モノは自分が第一人者と思ってる。
だから他人が飛行機映画を作ることが許せない。
ましてや原作が300万部のベストセラーなんて聞くと頭に血が上るのさ。
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:30.03 ID:cTIJzQ7Mi
>>3
手塚はそうじゃない。
ありゃ才能あるやつがいたら対抗心燃やす人だ。
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:58.02 ID:WqvHRSnL0
勝てばいいとか安直もいいとこw
勝ってドイツ帝国とアメリカとどうやって張りぼてのアジア共栄圏で戦うんだ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:15:59.82 ID:fCPgC4FM0
>>734
は?
永遠の0のどの部分でそんな戦争美化とか特攻隊美化をカンジタんだ？？？
何ページ?
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:15.63 ID:Pr42pCXx0
>>692
だったら零戦関係ねえじゃん
人間の深い業wwww
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:16.49 ID:kIfIliLa0
>>1
「風立ちぬ」も嘘八百だろｗ
技術者、堀越二郎の半生を描くとか言って史実を無視して勝手に創作したものじゃないかｗ
それも、全く関係ない「風立ちぬ」小説持ってきて書いたんだろ。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:23.93 ID:d+RRMJvE0
>>675
21型しかない
当初の零戦の規格意図が一番残ってるのが21型だから
それ以降の型は妥協とか間に合わせになっていく
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:29.05 ID:QXNlp8NV0
>>112
特攻によるキルレシオは日本軍＞米軍
しかも米軍は最後まで有効な対策を立てることが出来なかった
戦後も長い間特攻の戦果が隠蔽されていたのもそのため

道徳的観点を無視すれば特攻は確かに有効な戦術だったのだよ
問題は他に打つ手があった状態で安易に特攻戦術を用いたことと
責任者が死なずに戦後も生き延びて、恥知らずにも自己の栄達を図ったことだよ
この点で特攻はまったく唾棄すべき戦術だった
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:31.89 ID:2qf2LuU40
永遠のゼロが零戦や戦争を美化したってのが全く意味不明
戦争になったら権力者や上司の胸先三寸に人命が軽く扱われ殺されちまうぞ
犬死にだぞって話じゃないか
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:39.15 ID:WzQF0ZraP
>>721
海賊と呼ばれた男は内容が分厚いのでテレビで連ドラの方が向いているのでは？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:45.88 ID:5afLXnsiP
ノンフィクションをフィクションと勘違いしているところが何とも･･･

てか、御大年取っているとはいっても小説と言うことぐらい理解してるだろ
今この話題がやばいこと自体は身にしみて判っているだろうから
いつもの如くマスゴミの誘導質問、捏造だと思われる
754 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 16:16:51.09 ID:v9ioRRK/0
まず、敗戦国の会社としてスタジオジブリを半分中国様に差し出さないと、言行不一致だわな。
あと孫娘がいたら韓国様に慰安婦として差し出すこと。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:16:56.68 ID:YHobqQou0
勝った侵略戦争賛美するのはまだいいけど
負けたのを賛美するのはどうなの
北朝鮮じゃあるまいし
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:17:22.21 ID:LSSOZuiA0
(´・ω・`)　他人の作品を酷評して良いのは自分の作品を酷評される覚悟がある人だけよ。
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:17:43.88 ID:T8ncg2G60
児玉清が一言
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:17:55.14 ID:iJH1KXG50
>>742　日本は、満州については一応維持して
そこにユダヤ人の大半を呼び込んで、それで発展すれば良かったと思うの。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:17:55.54 ID:4A2I9diM0
>>734
民間人？　なぜそこに民間人が出て来るんだろう。
民間人でない人とは誰？　('ω　`　)
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:17:55.70 ID:j32B9w7+P
>>739
アメリカでもイギリスでもフランスでもロシアでも古今東西問わず
どこの国でも戦争と兵士、戦没者は美化されるものだ

それが国家の権威を高め、愛国心と戦意を高揚し
戦没者の死が共同体のための尊い犠牲だったという
意味を与えるからだ

この国の左翼が撒き散らす
「戦争を美化してはならない」というゆがんだ思想は
民族、国家を戦争の出来ない腑抜けにするものだ！

グローバリゼーションだろう！他の先進国に倣え！！！
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:18:07.58 ID:nMqG6lrn0
ゼロ戦が題材
↓
またゼロ戦すごいすごいの戦争賛美か。

ってのは「風立ちぬ」のときに自分がされた短絡的批判だったはずなんだけどね。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:18:09.05 ID:/qBibToO0
>>675
最高の機体は九六艦戦
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:18:15.46 ID:Bl7tGvbw0
>>716
今の中国を支配してるのは一部民族だよ。

その一部をのぞく中国人に聞いたら、多数派がそれでもよかった、
となると思うけどね。

中共支配と日本の支配で９割中共がいいなんて答えるとは思えんわ。
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:18:43.01 ID:ybfWL8Qz0
＞日本人が日本人の技術と偉業を誇ってなにが悪い！
＞ゼロ戦が初戦において圧倒的だったのは「史実」だろうが！

金メダルでもノーベル賞でも好きなもん誇ってろよ
疲れるわ
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:18:46.84 ID:ATaG1XRX0
>>740
1年どころか半年だろ。
日本の優勢はミッドウェーで終わってる。ぶっちゃけ真珠湾〜ミッドウェーというのは
時間的に半年でしかない。

そして、その後の日本軍ってのは、基本的に、「追い掛け回す米英VS逃げ回り、引きこもり
ジャングルに逃げ込む日本」という構図の戦いばかりになる。

それと、ゼロ戦が勝ったと思ってる連中には悪いけど、キルレシオでいうと実際は
F4Fの圧勝だった。
アメリカは「ゼロを見たら逃げろ」と言明し、一撃離脱のヒットアンドウェイを採用してから
むしろ死ぬのはゼロ戦のほうが多かったのである。

F4Fをゼロ戦は蹴散らしたと思ってる人って結構おおいけど、ぶっちゃけただの印象で、
実際にはキルレシオでみたらF4Fが圧勝している。開戦後の数か月で「学習」したアメリカは、
勝ち目のない状況では逃げ、勝てる状況でだけ戦うことに徹して、あっという間に
「死ぬのは日本側ばかり」という形を作り上げてしまっていた。
766 ：!ninja 【東電 78.1 %】 ：2013/09/26(木) 16:18:57.56 ID:72CEYDD10
・富澤　幸光中尉　「絶筆　靖國神社で待つてゐます」　(2001/8/19up)
北海道出身　北海道第二師範学校卒　海軍第十三期飛行科予備学生
神風特別攻撃隊第十九金剛隊
昭和２０年１月６日比島にて戦死　２３歳

　 富澤中尉は「私がやらなければ父様母様が死んでしまふ。」と書き残して出撃されている。
そして靖國神社に「来て下さるでせうね。」とも書き残している。
この思いを戦後人々はきちっと受け止めてきたであろうか。

（引用：「英霊の言乃葉(2)」）

http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/ryoushin_isho.html
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:19:04.12 ID:hUCEKbCy0
>>753
左の担い手が弱小だと困るしな。
とは言え、無理矢理構えさすことって本当に一番嫌悪する部類の事だろうにな。
本願はもう忘れたんだろうな。まともな奴は戦中にペン折ったわけだし。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:19:23.02 ID:LQ6HyZC+0
ただの嫉妬だったりして。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:19:27.79 ID:xQ6T8Sw90
>>692>>715
ハヤオって軍事ヲタ気取ってるけど、


ミリヲタからすれば最低ランクの知識しかないからねハヤオは


バカサヨの「業」に突っ込む作品をアニメ映画にして欲しい


戦争の背景にあったロシアやら特定アジアやらの工作もしっかり描く作品が見たい
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:19:27.68 ID:YHobqQou0
>>756
風立ちぬは酷評されてるじゃん
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:19:44.34 ID:E6pS+8cm0
パヤオも相当のｱﾚだけど、百田もｱﾚだよね
切り貼り作家とか言われてるくらいだし、その程度の人間
パクリ元読んでない人には「永遠のゼロ」はいいと思うよ
自分で書いたと思われる箇所はひどいものだけど
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:01.17 ID:2qf2LuU40
いやマジ
本読んだのかと・・・・
それだけは知りたい
773 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 16:20:05.19 ID:v9ioRRK/0
>>765
＞キルレシオでいうと実際は F4Fの圧勝だった。

ソース
いくらなんでもそれはないわ
774 ：ふぁんとむ：2013/09/26(木) 16:20:05.54 ID:weHrTqCF0
>欧米ではマスタングやスピットファイアよりもずっと評価は低いよ

　流石に大戦後期に出てきたマスタングや後期のスピットファイアを
初頭の機体の零戦を比べるのはちょっと違う気がする。まあ、スピット
ファイアは零戦と違い改良余地があったので対戦後期まで一線だった
事は認めるが。
　その機体と比べるなら、時期的に疾風や紫電改だろ。それに、
1000馬力の機体に何でもかんでも盛り込むのは無理。防弾性能だって
運動性で後ろを取られないで回避するという（まあ、その前に
撃たれちゃうとダメなんだけど）考えでもあったとの事。
取捨選択の結果なのだから防御の事をいうのは違うと思う。
　開戦初頭の戦いにおいて、連合国側の戦闘機は零戦と戦って負けた
ことが多かったのは事実。単騎での零戦との戦いを禁止していたくらい
だから。(スピットファイアも初期モデルは零戦と比べても圧倒的で
はない。後期モデルは違うが）
　それに、USで疾風を高オクタン価の燃料を使ってテストしたら、速度も
700K近い速度も出て、加速力も同等。運動性は疾風が上。総合では
ムスタングと遜色がない性能だった記録があると本で読んだ。
（すまん子供の頃の本の記録なのであやふやだが）
　零戦とは離れてしまったが、同時期の戦闘機での比較であれば、
日本も負けてなかった(まあ、実際は生産性や稼働率などといった問題が
多いので正しい比較ではないが・・・単に機体個体の比較での話）
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:07.08 ID:STjGDgs20
南トンスランドで「風たちぬ」の批判が出たとき
パヤオ「お前たちは映画を見てからものを言え、この糞食いが」
「永遠の0」について
パヤオ「俺は巨匠だから企画の段階で映画も完成していなくても批判できちゃうもんね」
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:25.46 ID:j32B9w7+P
それとこの記事を見て真っ先に思ったのは
そもそも「風立ちぬ」とかいうのが堀越ともう一人の人物の人生を掛けあわせた
創作であり「嘘八百の神話」だろってことだ

宮崎はよくも自分を棚に上げてこんな暴言をほざけるものだ
戦争が出来る国を目指すのに、この国に害悪をまき散らす反戦爺はさっさと隠居しろ！！！
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:33.09 ID:UczMY/7F0
>>748
宣伝文句を鵜呑みにして、自ら常々妄想の産物っつってるもんに、嬉々としてツッコミ入れてるおまいのショートサーキットはどうかと思うがｗ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:36.82 ID:E37bEKUA0
>>662
いや米英の狙いは日中分断だろ
WW2のときに中国の国民党軍支援してたのも米英だし
中国の共産化スルーしたのも確信犯
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:37.87 ID:EmC8mRjR0
夏休みにこの小説読んだけど、ほとんど何も感じなかった
知ってることが多かったし、もっと零戦が活躍する描写を楽しみにしてたので、むしろガッカリした
でも戦闘シーンの描写は上手いと思った
頭の中で映像化できる

あと、宮崎のアニメも見た
ラストは良かったよ
高速で飛行する灰白色の零戦隊
搭乗員の一人が操縦席から一瞬こちらを見てうなずくシーン
きれいだった

誰がどう創作しようが勝手だ
つまらなかったら誰も見ない
見る奴に任せろ

宮崎は変な思想に頭やられすぎ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:45.52 ID:TQjtjZhK0
>>3
エジソンもそんな感じだっけ
結局負けず嫌いが才能を伸ばすんだろうな
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:46.78 ID:fiyzr6Ix0
やっぱりこの世代はもう駄目だね
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:48.95 ID:eIlOFuK8O
年下の人間に『経験も無しに〜』と叩かれてた時に
宮崎を擁護してた自分を殴ってやりたい(笑)
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:20:56.76 ID:8Oo87OoLO
零戦を開発した宮崎駿がいうことだから正しいんだろうね
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:07.51 ID:Bl7tGvbw0
>>760
日本の左翼は大半が中韓、特にチョンだから、何言っても無駄だよ。


日本人じゃないんだから。日本のことなんか悪くすることしか考えてない。
日本の戦備、戦意なんか少しでもけずりたいに決まってる。


冗談抜きで日本人の左翼なんていないと思え。
左翼の中枢はチョンなんだから、枝葉に日本人がいてもそれはチョンの勢力なんだよ。
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:13.38 ID:9wcHzUqB0
>>751
そうらしいね
むしろ戦記ものに詳しい人から言わせると反戦的に偏ってると批判する人もいるらしいよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:16.07 ID:WzQF0ZraP
>>738
手塚治虫もクズ野郎だったが
同じ分野の若手を批判したくらいだったからな

昔、宮崎駿より面白い話は出来るとパヤオに特攻した田中芳樹のアップフェルラント物語は爆死したけどね
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:27.75 ID:4r4bnkr5O
白人は保護なしでは消えゆく運命のいたわるべき種族だよ
優しくしてやりなさい
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:29.15 ID:zMUSVTb20
>>729
幼稚な美化というけど
あんたが今こうしてパソコンの前でキーボード打っていられるのも
宮崎が原稿用紙の上に自由に自分の思想を描けるのも
ご先祖様の命がけの戦いがあったからで
それを幼稚な美化の一言で片付けるのは
横暴過ぎやしないか？
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:37.35 ID:PbdCRiFt0
太平洋戦争を仕掛けられるだけの技術を身につけたところがすごい
それに比べたら零戦なんておまけのおまけ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:43.23 ID:YHobqQou0
いい年こいたオッサンのくせに
青いネトウヨ臭いのが嫌なんだよな
もちろん才能はあるんだろうけど
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:48.82 ID:4A2I9diM0
>>775
左巻きの人はそれが平壌。
思想さえ正しければ何をやってもいいと思ってるから。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:52.31 ID:YS/bY1g20
>>769
ミリヲタって言うより、「兵器ヲタ」って言う方が近いからなぁ
これも「人間」が行う事より、「無機物（兵器）」にしか興味持てなかっただろうからか
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:56.38 ID:TRFhdz5N0
>>716
支那の農民はな、伝統的に為政者がどの民族であろうと無頓着なんだよ
アンケート？さきにすべきは民主化だろ
さて、中共が与党になれるかな？ｗ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:21:59.22 ID:ybfWL8Qz0
検閲されてるから下手なこと書き残せなかったんだよね
北朝鮮の人がいちいち偉大なる将軍様と呼ばなきゃいけないのと同じで
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:03.08 ID:p19DAvDI0
>>1
引退したのなら早く老人ホームに逝けよ。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:03.64 ID:4zQVRC+m0
まあ、百田はそこまで言って委員会の準レギュラーだから、番組で何らかの反論はあるだろ
みじめアタッカーなめたらあかんでｗ
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:08.19 ID:UNYmVrNP0
永遠の０って零戦が主役の映画じゃないだろｗ　パヤオは晩節汚しすぎだろｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:09.50 ID:vaeapq5n0
まっちん原作のね
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:32.41 ID:ObGvW2ZN0
＞＞３
ロッシもそう
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:38.55 ID:mDsuDr9T0
>>749
22型は？
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:42.01 ID:Hpk9iN0I0
ぶっちゃけ左翼もネトウヨも日本人ではない。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:45.39 ID:VbvFv8hJ0
>>769
いやいやいや
ネットもない頃からあれだけの知識は普通持てないから。軍ヲタ気取ってるおまえらは、すぐググって勝った気分に浸ってるけどｗ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:52.53 ID:E37bEKUA0
>>633
パリ講和条約で人種差別撤廃条約を否決したのがどこの国だと思ってんだ
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:53.78 ID:zR8Q84My0
ダメ出しするなら海軍上層部にしてやれよ
ゼロ戦は完全に被害者だ
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:22:54.75 ID:ATaG1XRX0
>>773
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1050638990

http://ja.wikipedia.org/wiki/F4F_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

かように、実際のところ、F4Fを１機おとすたびにゼロ戦は７機ほど
沈んでるようだぞ。
そりゃ、日本のパイロットは払底して、アメリカはどんどん空軍力が拡張するわな。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:06.73 ID:fo71vtyu0
>>1
相変わらず、こういう部分では相手に攻撃的だな。
たぶん、変人の部類に入るんだろうな。
歳取ると丸くなりそうなもんだが、叩く時は相手が泣くまで止めない所あるよな、彼って。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:34.00 ID:Pr42pCXx0
>>772
読んでてこれ言ってたらこの爺さんは日本語わからないんだと思う
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:40.90 ID:0S6zpKUF0
映画製作者や監督に文句言うのなら分かるけど
原作者に文句言って何をしたいんだ？引退を決めた監督は。
自分の作品と比較されて自分の作品に批判が出るのが嫌なのか？
それとも次回作でも思いついて復帰のための足場作りか？
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:41.18 ID:WzQF0ZraP
>>796
百田の委員会で出てるの見ると
いっつも本の宣伝ばかりでつまらんのじゃ

By パ◯オ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:41.98 ID:NSgplMYw0
永遠の０

零戦は初期の頃は活躍したよ、凄いパイロットがたくさんいたよ
すぐにアメリカに反撃されてボロボロになったよ
零戦はパイロットの命を守る事なんて考えてない設計だよ
アメリカの飛行機は逆でパイロットの命を守るように作られてるよ
零戦だけじゃなく日本は兵士の命を使い捨てにして、無茶苦茶な作戦ばっかり立てたよ
兵士はそれぞれの思いを持って頑張ってたんだけど、たくさん死んじゃったよ
アホな事ばかりして日本人をたくさん殺した軍の偉いさんは責任とってないよ

こんな話
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:50.62 ID:2qf2LuU40
>>785
そうなんだよ
特攻したけど、なんちゃらヒューズでほとんど犬死にだったって話だからね
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:55.12 ID:YHobqQou0
>>788
アメリカと戦争してなかったら日本は未だに軍国主義の大日本帝国だろ
こうやって自由に物言えるわけない
憲兵か特高警察に拷問されるわ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:23:55.72 ID:gYEXlbsd0
嘘八百の妄想アニメばっか作ってる奴が何言ってんだ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:04.96 ID:fCPgC4FM0
>>774
同じ大戦初期からあって改良されて使われたスピットファイアやBf109と比較するのは正しいだろ
その2機種は改良されて一線級の能力を維持してたけどゼロ戦は改良してもカスカスだっただけ

比較対象としては正しい
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:06.74 ID:o4QhOXRxO
>>688
じゃあ、主権回復後に東京裁判被告全員無罪を満場一致で採択した日本政府は、社会党共産党含めて全員ネトウヨ。
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:09.33 ID:iJH1KXG50
>>778　＞中国の共産化スルーしたのも確信犯
しかし幾ら何でも、損だと思うけどね。そのスルーは。
経済的にも軍事的にも、中国大陸の全てを竹のカーテンの向こうに閉じ込める事態とはしないほうが
米欧の利益はあったはず。どう考えてもスルーし過ぎ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:11.70 ID:p19DAvDI0
>>1
永遠のゼロが公開されて動員数で上回られるのを恐れてるんだろ。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:12.78 ID:uLIgKaxJ0
原作読まずに映画の評判だけ聞いて話したんだろう

つうか引退したら鈴木はブレーキ掛けないのか？
819 ：百鬼夜行!ninja：2013/09/26(木) 16:24:22.79 ID:++UWwTch0
永遠のゼロ。単行本持っているけど、口語体でフィクションぽく
書かれているから、読むのやめた。

ノンフィクションかと思ったのに。
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:30.28 ID:3e0X48Hm0
堀越 二郎が凄い設計者のように崇められてるのも駿は許せないのだろう
実際のところ欠陥戦闘機雷電を作り出して無能なところが露呈したし
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:32.07 ID:ybfWL8Qz0
>>786
でもなんだかんだ言って弟子がたくさん成長してみんなに慕われてたからマシじゃね
手塚は夏目漱石に似てる
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:40.91 ID:CsI/2AML0
「永遠の０」はゼロ戦や戦争を賛美した作品ではない

生きることの重要さを問うた作品
宮崎は読まずに批判は良くないぞ、読んでのその批判ならバカだろう。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:49.02 ID:ZVM1q8go0
でも、宮崎の映画だって作り話なんだろ。
思想が違うだけで叩くというのも違う気がする。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:50.03 ID:RtMyFoGG0
批評家になると、とたんにアカの地金が出るな。
小説も読んでないんじゃないか？

企画に圧力かけたくて言ってるなら「政治」だな。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:53.34 ID:0U6nhhIE0
>>319
(´･ω･`)
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:54.45 ID:dF1w/ERl0
結局一言で言って
ゼロ戦は大したものだったといえるのか？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:24:57.27 ID:jlUCmKmOi
アメリカに100％勝てないのに勝負した時点で馬鹿
日中戦争が泥沼化しすぎてたし
政府、陸軍、海軍、外務省などがしっかり
連携できてなかった。みんなそれぞれの面子とかにこだわりすぎたり
現場の若い兵士とかに一生懸命やらせるだけで
トップダウン方式の戦術などが確立できておらずに、無責任だった。
あと日露戦争まで勝っちゃったから天狗になってた。
ドイツを買い被りすぎてた節もある。米英ソ連がどう考えても大国だよ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:04.73 ID:j32B9w7+P
>>751
民主国家の戦争は主権人民がその主権に基づいて主体的に行う戦争であって
権力者に殺されるなどという話はない

そのモデルこそが左翼がすり込んできた幻想だ

戦争をするかどうかは我々が決める。戦争をするときは我々の戦争としてやる
それが民主主義国だ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:06.99 ID:SmyrqOmN0
表現の自由の侵害
ブサヨ爺が調子に乗るな
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:08.97 ID:fCPgC4FM0
パヤオなんて最早耄碌ジジイでしかないんだからこいつがどう言ったとかどうでもいいよ
しかも永遠のゼロが戦争賛美とかどこ読んで言ってんだ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:34.80 ID:hUCEKbCy0
>>785
戦争は憎むけど、他の争いはOKOKだからね。犯罪の類もOKだし、
人にとっての平和ってのは戦争がないことだけでは成り立たないし、
過去平和を叫んで戦争やった奴らがどれだけ居たかは歴史を見たらすぐ分かりそうなもんだけど、
学ばないよね。学ばないのが人間だしさ。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:41.47 ID:YS/bY1g20
>>802
いやいや。

「兵器」に対しての興味は、幼女の次ぐらいに凄かったんだけど

戦争全体というか、そういう事になると途端に
ウォーギルドインフォメーション、反戦サヨク程度しかなくなるのよねこの爺さん
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:25:45.27 ID:xQ6T8Sw90
>>1
関係ないけど、この世代やバカサヨって


「元寇」「応永の外寇」


も学校でやらなかったの？
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:07.30 ID:0BXcAMc40
もうなんか、零戦という言葉狩りの感じ。

こういうのが一番嫌い。

で、ハヤオは具体的にどこを批判してるの？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:15.25 ID:Q3OWMDCc0
>>810
それは背景。

メインは、
俺は必ず帰ってくる。例え死んでも帰ってくる。
と約束した男が約束を守った話。
836 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 16:26:20.51 ID:v9ioRRK/0
>>765
＞F4Fの圧勝だった。
＞一撃離脱のヒットアンドウェイを採用してから むしろ死ぬのはゼロ戦のほうが多かったのである。

F4F　最高時速　515km/h
零戦　最高時速　533.4km/h

ヒットアンドアウエイ無理じゃん。　嘘つきの作り話と判明

急降下ならしばらく逃げられるけど　高度は有限だし　
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:25.16 ID:ynheomPK0
ちょっとまて、百田の話事実で主人公実在する人物と思ってたのかよ…
マジか？大丈夫か？
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:42.61 ID:ybfWL8Qz0
>>796
本人は映画の宣伝になって喜んでると思うよ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:44.92 ID:YHobqQou0
>>815
日本人は戦争責任問わないから
東京裁判やってなかったら東條が首相に返り咲いただろうな
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:48.25 ID:/qBibToO0
マスコミが駿から左翼発言を引き出す誘導尋問しているふしがある。
駿はそれにまんまとのせられている。
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:51.76 ID:fCPgC4FM0
>>821
手塚治虫の弟子って誰?
久松文雄、宮腰義勝?　でもこの二人は弟子ではなくアシスタントだよな・・・

トキワ荘の面々は弟子でもなんでもないよ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:26:52.16 ID:uFzTvt1K0
>>2の無限ループでどーでもよくなった　書く気失せたｗ
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:02.13 ID:pG4YWY6y0
百田さんの本が図書館で全く借りられない。何年待ちになるのやら
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:06.99 ID:6hL1+gay0
>>816
国務省はそれほど優秀ではないよ。
国防総省と米軍は優秀だけどね
でなければ軍産複合なんて取り仕切れない
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:19.84 ID:Bl7tGvbw0
>>801
ネトウヨなんてそもそも定義なんて決まってない。

TPP反対しても賛成してもネトウヨと呼ばれるのに日本人じゃないも糞もない。

わかるのは、ネトウヨなんて言葉使うやつはバカチョンだってことだけだ。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:23.41 ID:6uUMILAv0
正直パヤオは歴史をきちんと勉強したほうがいいレベルだと思うんだが
アニメは確かに凄いけど、正直頭はあんまり良くないよねこの人
聞きかじったのを真実と思い込んで、きちんと調べもせずに語っちゃうタイプは面倒臭い
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:33.86 ID:fV59X+GT0
>>821
手塚には無条件で慕ってくれるような後輩たちはいたかもしれんが
成長した弟子っていたのか？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:36.42 ID:god9wPOR0
負けた戦争の美化は俺も反対だ
勝ってこその美化だろう
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:41.69 ID:UNYmVrNP0
>>810
全然読んでないことがよくわかりますｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:43.22 ID:VUsq1Zzy0
自分が全て正しいと言う様な断定的な言論を始めたら、耄碌の始まり
引退して丁度良かったね。
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:43.47 ID:E37bEKUA0
>>812
当時のヨーロッパなんて軍国主義だらけだろうが
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:47.26 ID:uLIgKaxJ0
>>836
時速と加速は違うだろう？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:27:56.88 ID:wsYYadd00
そういえば、
引退記者会見の時、朝鮮人からの質問に
「まず、見たんですか。よかったら、まず見てください」って返してたよな。

で、パヤオは読んだの？
読んでこの感想？
だとしたら、ほんと只のアレルギー反応だな
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:13.62 ID:SMlqY0M2P
スタジオ・ジブリ作品を一度も見たことない俺は勝ち組
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:16.56 ID:bdFW9BkQ0
ゼロ戦が活躍したのは超超初期、それも不意打ちに等しい真珠湾攻撃〜
南方急襲の間だけで、しかもそれもゼロ戦の戦い方を研究したアメリカ側が対策
を用意したら死ぬのは圧倒的にゼロ戦側になっていったということを
知らないんじゃなかろうか。

ヘルキャットやムスタングが来たから負けたと思ってる人には悪いが、
実際にはワイルドキャット時点で、日本軍の戦いかたがバレた時点で
一気に落ちる側：落とす側の構図は逆転していたんだが。

「ワイルドキャットには勝っていた」と思い込んでる人間には悪いが、
近年の研究と資料調査で完全に否定されてる。
なかば不意打ちの緒戦だけで優位だったというのが正直なところ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:20.53 ID:j32B9w7+P
>>812
軍国主義だったのは晩年のたった数年間
それもその選択は国民がしたものだ
戦争直前は文民派の近衛内閣が政権を投げ出し、
天皇の勅命でやむなく東條内閣になった。それが史実だ

大正デモクラシーは大日本帝国憲法下の運動だ
夏目漱石や芥川龍之介が活躍したのも大日本帝国憲法の社会においてだ

自由にも物が言えるわけがない？　大日本帝国は十分に自由な国だ馬鹿！
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:25.35 ID:kFN2GtYxO
なんとなく橋下を思い出したわw
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:29.98 ID:d+RRMJvE0
>>811
VT信管はそんなに魔法のようなものではないよ
物によってはほとんどただの時限信管と変わらんデータもある
だいたいは2-3割ほど弾数が少なくなるが、それでも特攻機を一機落とすのに1000発から2000発は撃っている

けっきょく一番大事な問題は雨のように弾が撃てる生産力ということに尽きる
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:36.97 ID:zma9zWPY0
宮崎「敗者はだまってろ！戦前、戦中の日本に誇るものなどなし！！」
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:37.48 ID:IeOo0Pvk0
零戦で誇りを持とう

永遠の零読んだけど零戦で誇りを持とうと言う話じゃなかったよ
戦争で亡くなった人を戦犯といい続ける大本営発表から体質の変わらぬマスコミ批判と
防衛戦争と思って死にたくないのに死地に赴いた人間が書いてあったよ
何故宮崎はこんなに批判したのかな
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:45.36 ID:u7R9KFTF0
でも宮崎駿みたいなタイプは戦時中だったら目を三角にして戦争を煽ってたと思うが
鳩山由紀夫なんかも同タイプ
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:53.12 ID:ybfWL8Qz0
>>822
生きろというテーマなら多重債務のアリエッティが一番わかりやすく伝わってくる作品だった
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:28:55.20 ID:pder9uct0
これ永遠のゼロ読んでないよね？
ぜんぜん賛美してないし、それどころか軍部を痛烈に批判してるんだが
864 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 16:29:06.39 ID:v9ioRRK/0
>>765
なんでこいつみたいな嘘をついてまで零戦を貶めようとする奴が現れるのかな？
しかもまことしやかな長文つくって。
嘘の証明は　>>836
まあ、嘘をたらたら作りだしてるから　朝鮮人だろうな。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:14.37 ID:dF1w/ERl0
>>847
石坂啓ｗとかｗ？

あれも手塚が死んだ時に
「ナウシカ見て先生は悔しかったろうなと思います」と
例のパヤオの罵倒を援護射撃してたな。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:30.67 ID:WqvHRSnL0
日本の最後の敵はロシアでしょ
そこを間違えちゃいけない　欧米は聖書のウソでもう崩壊するけど共産主義は
天皇制日本にとっては永遠の敵
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:37.11 ID:YHobqQou0
>>845
ネトウヨなんて安倍のために
TPPや増税も平気で裏切る
この点左翼の方がまだ偉い
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:39.27 ID:NSgplMYw0
>>835
逆にそれが背景だと思うよ。この小説で百田がやりたいのは戦争の総括かと。

だからクドクド爺さんたちに戦争を詳しく語らせてる内容が
お前、研究家かよって言いたくなるくらい詳細でしょ。
そして爺さんの話の脱線の仕方もね。
百田はあの戦争の不満をこの小説でぶつけてるのね。

小説よんでたら途中アから百田が喋ってるようにしか見えなかったわ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:41.63 ID:JvohDnKU0
>>675
個人的には22型
21は燃料満載時にやや難あり
32はラバウルからガ島まで飛べなかった航続距離が問題
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:54.87 ID:4r4bnkr5O
日本の特攻隊が犬死にというなら、
それこそ自分の国とは一切関係ない戦争にまで引っ張り回されて
未だに死にまくってる米兵は何になるんだろう？と思ったけど黙ってよ…
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:29:59.04 ID:9Kw7uD7D0
あ
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:04.10 ID:YS/bY1g20
>>855
勝っていたというか、制空戦闘的には、敵が不利な状態になった場合に
敵が逃げ出すのはそのまんま勝利でもあるんだが

ま、撃墜＝だけでゼロ戦言うのもね
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:10.45 ID:MO7nm1rH0
愚人に褒められるは第一の恥だからな
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:20.69 ID:Q3OWMDCc0
>>841
スーパージェッタ-とソランの人はアシスタントだったのか？
初めて知った。(´・ω・`)
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:26.28 ID:2qf2LuU40
>>810
それだ
むしろ百田は零戦をくさしてる
それが気に入らなかったのかも
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:36.70 ID:UczMY/7F0
>>788
あのな、珍妙なシューキョーに囚われてんじゃねえんだから、なんでもかんでも過去を遍く肯定して、
体良く現在にくっつけたり、「死」をヒロイズムの道具に使っていいってもんじゃあない
PCやオレや宮崎と一体何の関係があるんだよｗ
無意味に無謀なことやらかして無駄死にしなけりゃ、最低限その家族にとってもっと良い意味で後に繋がったかも知れないっていう、
不確かな「妄想」ですら、おまいのヘリクツより真っ当だｗ
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:39.35 ID:fV59X+GT0
>>833
お前はアメリカがいきなり日本に焼夷弾や原爆おとしてきたと思ってんのか？
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:43.87 ID:E37bEKUA0
>>816
いやあのまま中国が普通に発展していった方が欧米にとっても驚異だっただろ
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:55.23 ID:j32B9w7+P
>>839
あの戦争は、アジア進出を目論む列強と対独戦に関わりたいアメリカの
陰謀で無理やり戦争を「させられた」のだから
被害者である日本人に戦争責任などあるわけがない
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:56.87 ID:swXGXt5a0
最終的に負けたんだから
どんだけ美化してもそれだけのシロモノだ
特攻させたって大した戦果も上がらんかったんだから
愚行の極み命の軽視だったのは間違いない事実。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:30:58.73 ID:TDooFn9J0
百田のおっちゃんのことだから
小説・映画の宣伝になって喜んでるぞ
宮崎は喧嘩売る相手間違ったなｗ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:31:02.08 ID:ybfWL8Qz0
>>836
カタログスペック厨・・・・

>>841
トキワ荘グループは弟子だよ
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:31:24.45 ID:Bl7tGvbw0
>>867
定義も決まってない言葉を使う奴はバカだって言ってんだろｗ

その俺にネトウヨと使って語りかけるなｗ

あと、左翼は基本チョンだらけだから偉いわけねーだろアホ。
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:31:35.19 ID:VbvFv8hJ0
ワイルドキャットと本格的に戦いだしたの、ラバウル辺りからでその頃になるとアメは単機では向かわなくなってるから
それに零と会ったら逃げろは豪軍だよね。アメはそんなことしてない

>>832
確かにイデオロギーとか軍人とかが絡んでくるとそうかもな
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:31:53.10 ID:al3KSK9B0
もうパヤオの中では自分が従軍して、無茶な上官の命令で部隊が全滅したという妄想が事実化してそうだな
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:09.89 ID:UNYmVrNP0
>>838
もう文庫の帯に「あの宮崎駿も酷評したこの小説」って宣伝したほうがいいとおもうｗ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:17.35 ID:hUCEKbCy0
>>856
選挙制度とかなら分かるけど、諸外国も大差ないしね。
軍国主義とか兵役とか古くからずっとやってた風にとらえてる人が多い。
何より憲兵や特警にやられたのは本当に立ち向かった人でマスコミをはじめ
後で大声で否定しただけだしね。反省がないって言われる最大原因だとも思う。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:18.84 ID:bdFW9BkQ0
>>864
文句言うならアメリカ人の軍事研究家に言えよｗ
>The Grumman F4F Wildcat was an American carrier-based fighter aircraft
that began service with both the United States Navy and the British Royal
Navy (as the Martlet) in 1940. First used in combat by the British in
Europe, the Wildcat was the only effective fighter available to the
United States Navy and Marine Corps in the Pacific Theater dur ing the
early part of World War II in 1941 and 1942; the disappointingBrewster
Buffalo was withdrawn in favor of the Wildcat and replaced as units
became available. With a top speed of 318 mph (512 km/h),
the Wildcat was outperformed by the faster 331 mph (533 km/h),
more maneuverable, and longer ranged Mitsubishi A6M Zero. But the F4F's ruggedness, coupled with tactics such as the
Thach Weave, resulted in an air combat kill-to-loss ratio of 5.9:1 in 1942 and 6.9:1 for the entire war.[2]

連中が、研究したところ「どうもキルレシオ見るとゼロ戦が圧倒的にボロ負けでした」と言ってるんだからｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:23.17 ID:o6Zvmifs0
小説読んで泣いた。コミック読んでまた泣いた。
駿のはナウシカと豚くらいしか観てないが思想がない。
駿がこういう言い方をしだしたということは残念だが
そういう男だと分かった以上は仕方ない。
長編止めて正解だな。しかし、何かに付けこんな発言をするなら
それはそれで、とても迷惑。
パヤオのは観なくてよいが、永遠の０は必見ですよ。
どうして、あれが右翼軍国主義賛美なのか。理解不能だ。
890 ：ココ電球 _/ o-ν ◆48ACGZqyfmIT ：2013/09/26(木) 16:32:29.11 ID:v9ioRRK/0
戦闘機の防弾なんて　戦前は日米ともないのが当たり前だった。
情報交換してたわけじゃあるまいし、防弾装備は後知恵ってもんだ
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:43.36 ID:xQ6T8Sw90
>>6
＞賛美賛美いうけど賛美したから戦争を始めると考える左翼脳が怖いわ


同意ｗｗｗ

平和とか　言ってるくせに　連続企業爆破事件

ｂｙ糞サヨク


反日似非サヨクって何十年も自国日本をサベツしてるクセに、偽善者面するから嫌なんだよな



反日似非サヨクに感じる猛烈な不快感の正体はそこ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:45.51 ID:Q3OWMDCc0
>>868
まあ、実際はそうかも知れんね。

でも、戦争やゼロ戦のことは俺の知っていることしか書いてなかったから、
ストーリーの方に感動したのよ、俺は。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:32:47.26 ID:eIlOFuK8O
そもそも『宮崎駿程度のニンゲン』に
『生きろ！』と言われなきゃ生きていけないほど
日本人は落ちぶれちゃいない(笑)(笑)(笑)
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:04.60 ID:M0TKmrDe0
>>675
21型　長距離マラソン
22型　中距離スプリンター
52型　短距離ランナー

４年も戦争やってるうちに競技のやり方が変わったのよ。
どれがいいってもんでもねえな。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:17.29 ID:FZeROycd0
>>890
アメリカの戦前開発機にはついてる。

日本もついてるやつにはついてた。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:19.35 ID:ybfWL8Qz0
大日本帝国は大正末期昭和初期にネトウヨが増えてからおかしくなった
それまではなんとかうまくやれていた
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:44.12 ID:QcSiOxyY0
宮崎、お前だって戦争しらんやろ
みんなと同じ知識上での話のくせに何いっとんじゃ
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:49.15 ID:k1FttM6Y0
ん？　自分がまったくの真実を描いたとでも？ｗ

主人公が全然写真ににてないんだけどｗ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:52.56 ID:+M0CzcHE0
>>893
生きろのコピーを作ったのは糸井重里
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:33:53.86 ID:YS/bY1g20
>>884
「逃げろ」つーか、確か「格闘戦は御法度」だったような
如何に格闘戦に持ち込まれないようにするかが米軍のテーマで
逆に如何に持ち込むかが日本側のテーマに

高度取って見つけて突っ込むだけというシンプルな前者が
後者の方よりやりやすく、また勝ったというだけな話
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:34:11.73 ID:kIfIliLa0
>>814
ゼロ戦の改良に関しては迷走しまくったからな。
完成度が高すぎて改良の余地が全くなかったんだろうな。
軍部のむちゃくちゃな要望が迷走に拍車かけてたからね。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:34:24.96 ID:0S6zpKUF0
>>848
想像してご覧
今現在の支那朝鮮の人間性を・・
あれらが日本人として同じ民族だとしたら
俺達もあんな感じになってた可能性があるんだぜ。
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:34:31.94 ID:YyAY20nC0
小説はうそを書いてもいいんだよ。
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:34:42.91 ID:5uc+hLZh0
>>12
映画の二百三高地も同じように右と左から総攻撃くらったらしいね
主題歌うたったさだまさしも戦争賛美映画に加担したって非難されたらしい
でも見てみると、右にも左にも傾かない反戦映画だった
永遠の０はダメダメな監督で映画の出来は期待できないから小説読んでみるかな
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:34:58.33 ID:JvohDnKU0
>>805
実は米軍の公式数値って零戦以外の戦闘機どころか日本側のあらゆる機種が含まれててな
実際の数字はさっぱりわからんのだがF4Fは零戦より弱かったと当時のパイロットたちは言っている
上回るようになったのはヘルキャット以降だな
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:35:00.29 ID:jlUCmKmOi
>>812
それもあるけど負け方がよくなかった。
もっと早く終戦しないといけなかった。

空襲どころか原爆を二発も落とされ、ソ連にまで攻め入られて
シベリア抑留の始末だよ。

ここでもまた日本軍幹部などが面子にこだわりすぎたり、外務省などが
講話に向けて積極的に動かなかった。
俺はアメリカの原爆二発は戦争犯罪と思ってるけど、
アメリカが日本は俺が片付けたって我が物顔やらなかったら
四カ国分割統治もあり得たシナリオではある気もする。

日本列島に朝鮮半島より複雑な境界線ができ
それから冷戦とかもずっと戦場地になった可能性もある。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:35:11.54 ID:wsYYadd00
もしかしたら、
辻本とか同じ脳で、
この本の内容がパヤオ的に問題でなく、
この本と読んだ若者が保守思想に行くのと恐れて、
「これじゃいかん」脳が働いて、こうなったのかなぁ。
いや、ほんと辻本やみずぽと同じような感じでさぁ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:35:19.74 ID:VXy/aybT0
欧米のアジア植民化政策に唯一アジア民族として抗い、
大東亜戦争に勝利するために命を捨てて闘い戦死した、
栄誉ある先人の名誉を毀損するような亡国野郎、売国野郎は、
一度でいいから死ねよ、マジで。
在日朝鮮人、左翼のクソども、お前らのことだ！！
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:35:21.12 ID:hUCEKbCy0
>>891
戦争賛美したマスコミや教師が戦後大声で戦争を批判して
自分たちの罪を消そうとしてるのよ。ずっと。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:35:53.84 ID:fCPgC4FM0
>>882
いやいや
手塚に憧れて同じアパートに住んだだけでどうして弟子なんだよ
なにも手塚からは学んでないし、手塚自体トキワ荘に1年しか住んでない

手塚が部屋を出るのと入れ替わりに藤子不二雄が入居だよ?
寺田ヒロオや森安なおや、永田竹丸、坂本三郎も成功してる偉大な先輩ではあっても
別に手塚と師弟関係ではない

直接学んでないのに師弟関係なわけないだろ
どんだけ手塚治虫を神格化してるんだよ

手塚治虫は将来ライバルになると思ったら若手でも叩き潰そうとするような人で育てるような人ではない
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:01.21 ID:j32B9w7+P
>>870
だからアメリカは戦没者を称える。美化する

なのにこの国の左翼は戦没者を罵り
美化するな美化するな美化するなと喚く

果たしてどちらのあり方が人として健全だろうかね

>>887
少なくとも当時の基準に照らして大日本帝国は世界でも屈指の自由主義国だ
それを晩年の戦時体制だけを引用して、それがあたかも帝国憲法40数年間の
全てであったかのようにイメージを刷り込まれてしまっている

実際にはその40年間のほとんどが極めて自由な国としての年月であり、
国連に対して人種差別や奴隷制度撤廃を訴えるほど人権意識の高い国で
あったにもかかわらず

これも戦後左翼の策謀だ
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:05.05 ID:xQ6T8Sw90
>>838>>886
確かに売れるかも・・・・ｗｗｗ
叩き等の資料にする為にサヨク本を購入する自分のような人間なら買うだろうｗｗｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:10.22 ID:ZakZEjSO0
陳腐化は技術開発の常だからもっと良いモノを作り出そう(teian)
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:21.51 ID:RyMvvUzq0
パヤオはアニメだけ作ってりゃいいんだよ…
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:43.64 ID:NSgplMYw0
>>892
俺もストーリーは良かったと思う。
だからこそ戦争解説は押さえて欲しかったよ。
軍がどれだけ無茶な事をしたのかを説明するために必要だったのかもしれんが
細かすぎ長すぎで小説としてはどうなのよって感じだ。

で、唐突にあのオチになったから、「あ、これ物語だったんだよな」って意表突かれたｗｗ
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:36:51.27 ID:6hL1+gay0
>>901
エンジンの性能が頭打ちだったんだから仕方ない。
MSの性能の差が戦力の絶対的な差で無いことを教えてやるって赤い人が言ってたけど。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:37:16.12 ID:SmyrqOmN0
人の作品を嘘八百と断じるくらい、こいつは事実を知ってるのか？
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:37:21.50 ID:qiSqQIY70
＞大正末期昭和初期にネトウヨが増えて

時空がごちゃ混ぜになってますよ。
こっちに戻ってきて下さいｗ
ネタなんだろうがｗ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:37:36.03 ID:UczMY/7F0
>>879
まあヒキョーモンにナニ言っても意固地になって頑なに首を縦に振りっこないんだから、百万歩譲って取り敢えず「させられた」でもいいけどさ、
結局「した」のは誰かだよな
巷の誰もが、角田美代子に人殺し「させられた」犯人らが、無罪でいいとは思わんわんよな
まあ角田美代子もまた極悪非道である訳だが、「勝てば官軍」が罷り通るロクでもない戦争ってもんのルール上、文句も言えたもんじゃあない
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:37:41.49 ID:C3VFMtZc0
一体どこから来るの、この卑屈で滑稽なまでの敗北主義は？
百田さんには反論してほしいわ
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:37:55.09 ID:FpSP3VUN0
>>900
>完成度が高すぎて改良の余地が全くなかった

というより、高出力で安定するエンジンを作れなかった当時の日本の技術力じゃ、
防御を犠牲にすることで戦闘能力を引き出すゼロ戦ぐらいしか方法がなく
それ以上の」改良」は、どーしても「エンジンどーすんの？」という壁にぶちあたって
お手上げになった、というほうがただしい。

まともなエンジンができてたなら、当然、米英独ソのように、重武装、重防御、しかも高速
という方向にむかってまっしぐらに行ってただろうけど、それができなかった。
だから、日本の場合、ショボいエンジンの運べる範囲で、どんだけ防御を削って
武装を詰めるかとかいう話しかできなかった。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:04.40 ID:wsYYadd00
パヤオ自身の才能は間違いなあく有ったのは認めるけど、
なんつうか、
結局、マスゴミが喜ぶ左翼脳だから、こんな大御所扱いになったんだろうなぁ。
村上春樹しかり。
ほんと左脳の方が＝大人っぽい　って感じが未だに消えない日本、希望感じないわぁ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:06.94 ID:FkWu77jL0
このなんとかって作品はノンフィクションなのか？
フィクションだったら何やろうが自由だろ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:08.84 ID:BMgnvJNO0
■【政治】ジブリの鈴木さん「安倍首相の憲法改正、やめてほしい。９条があったから日本は平和だった」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368253456/　2013年5月11日
■【アニメ】宮崎監督作品「風立ちぬ」、受賞逃す　ベネチア国際映画祭　2013年9月8日
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1378578724/
■【話題】スタジオジブリ、宮崎駿「憲法を変えるなどもってのほか」など大反響の小冊子『熱風』の特集「憲法改正」の原稿を緊急配信★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374174328/　2013年7月19日
■【政治】宮崎駿「慰安婦問題で日本は謝罪・賠償すべき。領土問題は折半か共同管理で」　ジブリ、品切れの『熱風』記事を緊急配信
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1374254702/　2013年7月20日
■【慰安婦問題】宮崎駿監督「日本は早く中韓に謝罪すべきだ」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374937671/　2013年7月28日
■【朝鮮日報】侵略の苦悩見えない宮崎駿『風立ちぬ』に韓国ファンはがっかりだ[09/07]
http://www.logsoku.com/r/news4plus/1378524300/
■【韓国】「韓国国民は、韓国での上映中止を呼びかけるべき」…ジブリ「風立ちぬ」韓国公開が危機　ゼロ戦題材に「右翼映画」批判止まず
http://www.logsoku.com/r/wildplus/1376310801/
■【風立ちぬ】「震災起きて、時代に追いつかれた」　宮崎駿監督の発言でまた物議
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1374980886/　2013年7月28日
■【社会】日本禁煙学会、スタジオジブリの「風立ちぬ」に意見書公開…「この作品は条約違反」タバコの扱いについて特段の留意を★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376651867/　2013年8月16日
■【映画】宮崎駿監督、数えてみたら引退発言これで7回目　2013年9月4日
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1378229941/
■宮崎駿、ゼロ戦映画『永遠の０』を酷評！「ウソ八百で神話を捏造するバカがいっぱい」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380112778/　　2013年9月25日
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:17.50 ID:eIlOFuK8O
『生きろ』は糸井なのか(笑)
三文字でギャラいくらだったんだろ？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:18.24 ID:3e0X48Hm0
カタログ値の最高速度かでるのは生産直後の機体か非常によく整備されたもののみで
前線で稼動してる大半のゼロ戦は大幅に速度低下した状態で実践に参加してたからF4Fにすらてこずってたのだうろ
使用してたガソリンのオクタン価も米軍より劣ってたし
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:22.16 ID:j32B9w7+P
＞大正末期昭和初期にネトウヨが増えて

その時代からネットがあったのか。大日本帝国すげえな
大丈夫かｗ
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:24.18 ID:WqvHRSnL0
大東亜戦争に勝ってもそのあとの展望がないしな
アジア人なんていつうらぎるかわからん連中と熱帯の働かない奴しかいないもん
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:24.43 ID:/bQfse7a0
零戦はたしかに性能自体はゴミレベルだったんだよ　そこは認めないとな
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:28.26 ID:IiqyA3Qv0
絶対に読んでないよねこの人
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:39.12 ID:VbvFv8hJ0
>>901
スピットはエンジンだろ。マーリンは反則。日英同盟延長してケストレルを貰っておけばよかったんだよ
DBとかクソエンジンすぎる。正立V12の日本機が見たかった
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:41.58 ID:bFz3xLl70
>>12
百田さんｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

エンターテインメントとして最高に面白かったんだから
そこんとこは誇っていいと思うお
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:45.23 ID:Xv7mCxme0
>>917
たかがアニメ屋なのに持ち上げられすぎだな
だから本人も勘違いする
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:38:48.09 ID:ybfWL8Qz0
>>910
実際に尊敬して影響を受けてたから
仕事も手伝ってたし
トキワグループがアニメのアトムを手伝ったらアトムの顔が全員違ってて誰がどこを描いたのか丸分かりだった
というエピソードをフジコＡが話してたのは微笑ましかった
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:39:26.94 ID:lqQhLjav0
>>534
ハルノートは、アメリカに権益をよこせってやつだぞ？
大体、当時の大陸は、軍閥化してるから政府が機能してないだろうが？
意味も分からずに、ハルノートを出すな。
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:39:27.50 ID:d03AT86l0
>>103
wikiで根拠として提示していいのは
HYDEの身長だけな
よく覚えとけ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:39:28.17 ID:wi3Hq1rm0
>>126
田原とかもそうだよな、で僕は戦争を知っている！て強弁するｗ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:39:51.89 ID:J7SN8DW70
読んでて、昂ぶった姉弟が何かしちゃうんじゃないかとどきどきした。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:04.02 ID:E37bEKUA0
>>902
「ああ」なったのは共産主義革命のせい
その前の中国人は傲慢ではあったけど、あんな酷くはなかった
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:05.27 ID:QdBU6cUf0
>>805
その手の記録が、どの陣営からの発表もまったくアテにならない！ってのが雑誌に載った
対談中、この話題に関しての一番の大元の主旨だったんだけど、一部切り取った
この記事では、その辺がまったく削除されてんだよね
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:13.07 ID:+UKus7Bv0
正直こんなソースあっても記事自体正直信用出来ない・・・。

2ch住民はやたら宮崎駿を叩くが理由でもあんの？
周りに振り回されてるん？
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:17.44 ID:BMgnvJNO0
■参議院選挙直前に憲法改正反対！！とブチ上げ　→　自民党大勝

■ベネチア国際映画祭開催中に引退宣言　　　　　　　→　　何も賞もらえず
（しかも層化大学出身の社長が現地で発表）

■風絶ちぬの興行成績が思わしくない　　　　　　　　　→　引退宣言でブーストかける

■記者を集めて大々的にを引退宣言　　　　　　　　　　→　すぐに忘れ去られた

■後継者を育てられなかった　　　　　　　　　　　　　　　→　アニメ監督に声優をやらすという暴挙
（後継者候補の近藤喜文はパヤオがストレス与えて？病死）


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%96%9C%E6%96%87
＞なお、『耳をすませば』の作成中に宮崎駿と近藤の間では何度も衝突があり、
＞ときには宮崎が演出の変更を求めたり脅すようなこともあったという。
＞このことについて宮崎は「自分が終わりを渡してしまったようなもの」と語っている。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:23.18 ID:lMircoGR0
日本はもう過去の遺物だからあれこれ出るしあれこれ聞かれるしな
後半に前線が延びてるのに翼の形状かえて航続距離が短くなったとか
笑い話にしか聞えないようなのとか
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:49.02 ID:rqM4WxLzP
小説なんだから別に構わんだろ。どうせならジェットエンジンと
88mm高射砲を搭載したゼロ戦が一撃でB-52を撃墜する話ｍにしたらいいい。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:49.98 ID:9u763sRn0
読んでないに一票。
「零戦神話で戦争賛美良くない！」と言いたかっただけ。
ついでに「俺の作品は違う」というアピール。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:57.58 ID:YHobqQou0
>>870
だからアメリカはシリアで世界の警察やめたがってるじゃん
なんで俺らばっかり苦労せないかんのよ
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:40:59.99 ID:M0TKmrDe0
>>929
その頃バカチョンは地上でふるえてるだけだったんだよ。そこは認めないとな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:03.00 ID:ypDnxVaz0
自分は9条を美化し9条神話に固執してるくせに
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:13.00 ID:ybfWL8Qz0
>>918
俺は>>270で自分のネトウヨの定義をあらかじめ示したはずだが
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:23.15 ID:5wwpXSm30
映画なんてフィクションなんだからどう描こうが自由だろ。
もののけやラプュタ等々も嘘八百なんだしｗ
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:23.76 ID:rW47MX1j0
で、永遠の０ってどんな内容の作品なんだ？
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:25.80 ID:FpSP3VUN0
>>939
清朝末期みたいな列強に食い荒らされ、日本にも食い荒らされする悲惨な
状況より、今の「強い中国共産党」のほうがマシという考え方もある。

実際、日本に留学に来てる中国人はそう言う。「今の中国にも問題は
たくさんあるけど、それでも清朝みたいにミジメな状況よりはイイ」って。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:29.09 ID:fCPgC4FM0
>>934
影響受けたら弟子?
何度か手伝ったら弟子?
そんなの弟子とはいわん


星野のワシが育てた　　より酷いじゃねーか
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:46.55 ID:GW7Sbn9O0
戦争起こしたのは左翼の軍人じゃないの？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:56.44 ID:/qBibToO0
F4Fワイルドキャットは零戦の敵ではない。
むしろ的（笑い）
その後継機のF6Fヘルキャットから零戦の恐るべき敵となった。
2000馬力級の発動機を装備し速力も零戦を凌駕していた
さらに零戦のアドバンテージであった空戦性能もそこそこのものを
持っていて熟練した日本のパイロットにもあなどれない強敵であった。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:56.54 ID:06H+UwDS0
パヤオが言うまでもなく永遠のゼロとかタイトルからして糞センスだし
テレビで泣けただの感動しただの言ってるの見てますますダメぽと思ってた
泣かすの目的の戦争映画はマジ糞
戦争映画じゃなくても「泣ける」が宣伝文句の作品は糞だが
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:58.65 ID:9Kw7uD7D0
まあ、ドッグファイトで零戦に勝てる機体はアメリカには無かったが。

しかし。徹底した軽量化のため、降下速度が著しく低いから、反転降下で逃げるか高高度からの一撃離脱でのみ勝機があった。

昔、当時の米軍パイロットの書いた文章に、開戦当初は余りにゼロから撃ち落されるので航空機が不足したという証言があったよ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:41:59.13 ID:jlUCmKmOi
百田さんはそこまでおかしくないよ。
愛する恋人や妻子、家族がいたのに
若い日本男児や少年が零戦に乗って神風特攻隊させられた。
彼らは天皇陛下万歳、靖国で会おう。って考えてた人もいると思うけど
それよりも愛する国や家族のために自らの命を投げ出して戦って死んでったんだ

これほど不幸なことはない。二度と同じ過ちはおかしたらいけないということだよ
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:11.52 ID:y9ucpzOM0
>>12
という事は、それこそが真実なのか？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:12.47 ID:UNYmVrNP0
>>920
>>12がいい反論だよ
パヤオもこのレベルだったんですねっていいイヤミだｗ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:13.09 ID:O6hpRXK+0
自分で作ったアニメはゼロ戦を批判した反日作品と暴露してるな
評価して見ていた人達は可哀想だな
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:16.76 ID:3hsQDupX0
『永遠の0』普通に面白い！物語は面白ければいいんだよ。
寧ろ『風立ちぬ』は余にも酷過ぎないか？
意味の無い夢のシーンで尺を稼ぎ主人公は愛してると言いながら肺病の奥さんの横で煙草を吸うキチガイ・・・
伏線と思わせときながら何ら回収されない意味の無い演出ジブリ史上最も酷い背景・・・
何がどう感動するのか教えてくれ偉い人！ただ好きだった人が死ねば皆さんは感動するの？
宮崎は聖域何で批判してはいけないの？
絶賛してる奴は日テレ・ジブリ・創価関係者としか思えん・・・
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:33.05 ID:BMgnvJNO0
●押井：実際に、（僕は）現実で小さな子供に興味を持ったことないからさ。
あの人（宮崎駿）はあるんだよね。 いつか酔っ払ってたのかシラフだったのか、
「十二歳の女の子と恋愛してどこが悪い！！」って叫んでましたよ。はっきり言ってたからね」
※「宮崎駿の世界」クリエイターズファイル (バンブームック)

証拠画像
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/b/o/i/boinngerionn/e0e0b861.jpg


●宮崎「ラナの足をつかんでね、さかさまに、こう、その、もう…、パンツも脱がせちゃって…、ウリャウリャとやるとか…」
※「漫画の手帖」12号

証拠画像
ttp://blog-imgs-44.fc2.com/b/o/i/boinngerionn/456ea96d.jpg
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:33.80 ID:BJPNPLat0
>負けた戦争なのに

え、なに？　勝った戦争なら賛美オッケーなの？
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:39.09 ID:JvohDnKU0
>>941
要約すると「ロリコンのくせに生意気だぞ！」
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:43.09 ID:NSgplMYw0
>>949
その定義じゃネットと関係ないじゃん
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:49.38 ID:xQ6T8Sw90
>>896
バカサヨは忘れていると思うけど

にってー時代、朝鮮アイゴー・・・じゃなかった、併合時代は今のバカサヨ思想に激しく近いぞ


コリアンを日本のカネを大量投入し、更に血を流して助けた時代ｗｗｗ


もし今「併合時代と同レベルで血税を大量投入し、更に軍事面でもコリアンを助けます」

なんて自民党が言えば反特定アジア派のクーデターが起きるレベル


「コリアンを血を流さずに苦しめ絶滅させます」

なら歓迎するけど
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:42:54.69 ID:lmOZRTRb0
パヤオってなんでこんなんになっちゃったんだろ
アニメ作ってたオッサンがなんで人より高級な知性と教養を備えてると自分で思えちゃうんだろ
オヅラとかミノも人より自分は賢いと思ってるの丸見えだが、それらと同じなんだろうか
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:43:03.38 ID:XAcbmytg0
結局宮崎はこうやって自分の晩年を自分自身で汚していく…
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:43:23.89 ID:E37bEKUA0
>>928
いやいつ裏切るかわからないってのは欧米側の方がずっと酷かっただろ
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:43:40.17 ID:uxK6AV9r0
永遠のゼロは本屋で最後に「あいつは侍だった」とこは読んだｗ

べたべたな話なんだろうなぁとは想像できるｗ
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:43:47.05 ID:Rf2mvD0V0
だまっとけばいいのに
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:43:54.30 ID:LKCG+MVH0
「永遠の0」は反戦小説だよ。「風立ちぬ」も見たけど、どちらが反戦的かと
言えば、「永遠の0」の方だと思う。軍の上層部のバカを良く描いていた。
宮崎さん、多分「永遠の0」を読んでないんだと思うよ。ネーミングで連想したん
だと思う。

ついでに「永遠の0」を読んだ後で、「昭和の名将と愚将」（文春新書）を
読んだらいい。いかにバカの上層部がいたかが分かる。www
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:01.49 ID:YHobqQou0
>>956
マジで感動してる奴もアホだろ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:05.54 ID:j32B9w7+P
>>919
「だから」東京裁判で勝手に日本を悪人にするのは構わんが
それを日本人が認める必要はないという話だ

>>928
長期的には東南アジア諸国を独立させる予定だったし
経済圏だけ維持する体制にしただろ
さらに満州帝国が産油国になればほとんど手放してもよくなったろう

>>937
テメエが知ってる戦争はお前の身の回りだけの話だろっていうね
むしろ当事者こそ、その時代の出来事を客観的には見れないというのに
まるで謙虚さがない
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:24.98 ID:M0TKmrDe0
>>951
南太平洋で日本軍はこんなふうに戦いました、というオムニバス形式のお話。
ゼロ戦も出てくるけど、ほとんど物語の本筋とは関係ない。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:25.74 ID:RtMyFoGG0
>>12
ほう、司馬遼太郎みたいな立場だな（歯をくいしばる）
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:27.21 ID:YyAY20nC0
宮崎は「永遠の０」を読んで無いだろう。
零戦賛美でもなく、戦争賛美でもない。
要するに宮崎は競争相手をこき下ろしたいだけじゃないかな。
本とか映画を自分で見れば分かる事だよ。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:30.76 ID:ybfWL8Qz0
>>957
軽量化すると降下速度が遅くなるんですか？
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:47.25 ID:BMgnvJNO0
●とにかく今の僕はロリコンですね　　byパヤオ

http://i.imgur.com/EL6Vuna.jpg
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:44:59.55 ID:VhHVFpD/0
>>64それはただ君が思ってるだけでしょ？過去の発言から推測するのは大いに
結構だが、今回の発言の意図なんか本人に聞くしか知る由もないだろう。断定は頂けないな。
まぁ架空戦記にケチつけるハヤオもハヤオだが
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:00.87 ID:m5RRsjwI0
>それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと！


知らんがな
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:12.80 ID:stllzCBZ0
しかしF4Fにゼロ戦が勝てていたのは戦闘開始からせいぜい3か月、ミッドウェーの頃には
既にキルレシオ逆転（米軍の資料ではそう書いてある）、その後にくるマスタングとかには
当然、手も足も出ず

日本の熟練パイロットはほとんど若死にした。
一方、イギリスとアメリカのパイロットはかなりの人数が享年まで生きて墓に入れた。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:23.47 ID:NSgplMYw0
>>962
ゴメン、実はどっちも好きだわ・・・
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:26.78 ID:k7zsoyFr0
>>12
煽り耐性高すぎワロタ
それに比べて、パヤオの沸点の低さ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:36.92 ID:4HDgM2A00
流石、百万本のバラのクッソBBAと仲良しなだけあるわ、この思考回廊
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:41.45 ID:WRf65FdF0
パヤオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:49.30 ID:AY9tgEW90
「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」ことが宮崎駿の意思　　富野由悠季

富野：『風立ちぬ』で何よりも重要なことは、飛行機というものが発展していくにつれて莫大な資金が必要になり、軍事用に作らざるを得なくなってしまった。
堀越の“飛行機を作る”という夢は確かに実現した。「でも、僕が作ったあれは、一機も戻ってきませんでした」と彼は声を振り絞るんです。
その瞬間、頭上をバーっとゼロ戦の大群が飛んでいって終わる……。（感極まって）もう本当に僕は、この物語を話しているだけで駄目なんですよ。悲しくて。
宮崎監督はゼロ戦の功罪、そして技術者の功罪というのをしっかり描いているんです。あるところで今回の制作スタンスを明言していたのですが、「軍事オタクからゼロ戦を取り戻す」という意思で作ったそうです。
ネットなどでは「今さら何を言っているんだ」と叩かれていると思いますよ。でも、そのぐらい好きで、メカのことをわかっていないと、人と道具の関係性なんて正確に描けないです。
http://xfel.riken.jp/pr/sacla/?cat=2
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:49.38 ID:Zt7bbWfi0
この人かなり歪んでるな
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:50.53 ID:fjWRi0X40
そんな　>>127さんや　>>158さんもぜひ読んでください。
心が洗われますT-T
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:45:51.82 ID:m+Xcw4BG0
零戦なんて当時から軍の要求に屈したと、某社の技術者にバカにされてた機体のくせに。
設計者にしたところで人格はいささかと言われている人だし。
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:01.95 ID:TJA1CxOJ0
いやいや、風立ちぬ、だってフィクションですよね？って言う
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:07.17 ID:Q3OWMDCc0
>>974
すみませんね、アホでｗ
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:13.95 ID:cQQvtMGV0
>>1
コイツもうだめだわｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:31.37 ID:eIlOFuK8O
『作品』ってのは、つまるところ
クリエーターのオナニーなんだから(笑)
『他人のオナニーを馬鹿にする』行為ほど
滑稽でカッコ悪いものはない
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:33.09 ID:zGu9KWmi0
俺のほうが零戦に詳しいんだ。
中二過ぎる。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:38.43 ID:UnYUvws20
零戦賛美なんかしてたっけ？
確かに格闘能力の高さは描いていたが…
もうひとつの特徴、航行距離の長さに関しては
その能力故に無理な作戦立てられて
主人公が製作者の堀越を恨めしく思ったなんて書いてたような
あ、それが気に障ったのか？
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:54.17 ID:EH5muS2L0
>>507
ベテランが壊滅したのは恐らくそれが原因。
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:46:59.22 ID:3nji4eoe0
>>968
周りに作り上げられるんだよ
祭り上げられる
気が付いたら裸の王さま扱いになっててクスクス笑われてるという
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/26(木) 16:47:00.82 ID:ybfWL8Qz0
>>966
ないね

>>985
もんのすごい怒ってたよ、テレビで
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。