【話題】「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」 ワタミ・渡邉美樹氏の発言が話題★2

ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が理事長を務める、学校法人郁文館夢学園（東京･文京区）のサイトに掲載された渡邉氏のメッセージが話題になっている。
就職してから最初の3年間で、人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じるという発言だ。渡邊氏といえば、「ブラック企業」などと批判されることもあるが、
この発言について賛同する声もでている。

■人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点
郁文館は1889年に創設され、夏目漱石の小説『吾輩は猫である』に登場する「落雲館」のモデルにもなった学校で、少子化などで経営不振に陥っていたが、
2003年に渡邊氏が理事長に就任して再建に乗り出した。学校法人名を郁文館学園から郁文館夢学園に変えたほか、
「私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。その経営についてこられない人はどうぞ辞めてください」と宣言し、
教職員に能力給制度を導入するなどの改革を行ってきた。
2013年9月23日ごろから話題になっているのが、郁文館夢学園のサイトに載った「理事長の想い」というページだ。
同校がスローガンとして掲げる「25歳　人生の主人公として輝いている人材を育てます。」に込めた思いを、渡邊氏が説明している。

「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ、
「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳」であり、「人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点」になるとして、
郁文館では生徒をこのスタートラインに立たせるのが目標という。
毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/09/24184523.html?p=all
http://www.j-cast.com/images/2013/news184523_pho01.jpg
2013/09/24(火) 19:01:01.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380016861/
（続）

■「しかし、どうしようもない正論だな」
渡邊氏は以前から、たびたび働き方について独自の主張を展開しており、2013年1月21日付プレジデントオンラインの記事では、
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念や、ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐ
お金はお金ではない」と定めていることを明かし、「ようは給料は払わないけど死ぬほど働けって事」「人間性が高くなりすぎると
死ぬわけか」などの皮肉めいた反応がツイッターや2ちゃんねるで相次いでいた。

しかし、今回の25歳までで「取り返しのつかぬほどの大きな差」が付くという発言に対しては、ネットで賛同する意見も出ている。
ツイッターや2ちゃんねるでは、渡邊氏のメッセージを受けて
「あーでも、これは間違ってないわ」「これは事実。能力的な成長はするけど、根本的な意欲とかは20代前半までに固定される」
「25歳というのは個人差があると思うが確かにそうかも・・・という気はする。この人は立身出世という面"は"成功者だから
説得力はあると思う」「しかし、どうしようもない正論だな。25までにやるべきことをやらなかったやつ全員に対する死の宣告だ」
などと、発言そのものは正論とする意見が書き込まれている。

一方で、「言ってることは正しいがお前が言うな」という意見も根強い。ワタミが「ブラック企業大賞」を受賞したことや、
入社2か月で社員が自殺し労災認定されていることなどに絡め、

「御社の『教育』制度に問題があるからそうなってるんじゃないの？」「そら25歳までにブラック企業の仕事に堪えられなくて
自殺しちゃったら取り返し付かないよな」「よくこんなこと言えるなと思ったけど過労自殺したワタミ社員は26歳だった。
だからこの数字になったか」といった批判も出ている。（終）

こいつはダメだ

【村上龍RVR龍言飛語】vol.252 ワタミ従業員自殺に労災認定
http://www.youtube.com/watch?v=5acqkOR6IxE
↓の有名なカンブリア宮殿の放映内容コピペについて言及

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
>>1
http://president.jp/articles/-/3004?page=3
2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。

ワタミで5年も働けば廃人だろ

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優良企業の腰掛ＯＬに就職した私でも28歳になる歳に、
前部長のセクハラでノイローゼになって退職したわ。

こんな発言はどうでもいい
離職率がすべてを語る

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

前スレの>>995
政治が悪い社会が悪いって叫ぶ事は非常に前向きな行いなんだが？
それらが後ろ向きで無意味な事だと思っている、いや思わされているあたりいかにも日本の奴隷教育に洗脳されてるな。
批判の矛先が自分達に向かないように一般人同士で争わせようとしている糞政治家や経営者の思うつぼだな。

変形アサハラ焼香だな
しょうもないクズだな

>>1
なんと美辞麗句な「離職率の高さ」の説明ｗ

新人を数年間使い倒してどんどん生きのいいのに入れ替えたい　まで読んだ

>>4
>追い込まれて、潰れたわけです。
すげえ他人事だな。お前が追い込んで潰したんだろう。

戻ってきたのは他に仕事がみつけられなかったのかドＭだからだろう。
おまえの愛情は関係ねーよ。

バカどおしの会社だったら、何やってもいいんじゃない？

嫌だったら、やめればいい。
血まみれになって、がんばるのも青春の１ページだと思えばいい。
俺はやらんけどね。１秒も。んなことｗ

自分の経験を語ることや
自分の経験から得られたことを尊ぶのはいいんだけど
自分の経験だけがすべて、それ以外は否定って感じの単細胞バカ、
それ以外に対する想像力のない視野の狭いバカは、
教育者、コーチ、トレーナーになる資格なし。
スポーツ関係にこういうバカが多い。
だってひとりの人間が経験できることなど
ほんの爪の先の先の先の先の先にもならないし。

ワタミで３年間も働いたら、洗脳されて廃人になるだろ。
そしてオウム信者のようにいつまでも洗脳が解けず、その後もまともな社会生活が営めないようになる。

浪人は絶対できないなｗ

渡邉美樹
3年勤務の経験なし

渡邉「3年後生きていたらスタートラインに立たせてあげよう」

そんな事ないから、気にしない方がいいよ

駄目人間のレッテルを張ってお前にはもうブラック企業の奴隷しか道が無いと思わせるのが腕の見せ所ですねw

それを取り返しつくような社会にするのが
政治家になったお前の仕事じゃないのか

まあね
顔が帰化人だわ

思考回路を奪い労働ロボットにする手法だなこれは

でもブラックなんでしょ？

半沢直樹のように
「働く時は思い切り働いて
家に帰ったら恋人と思い切り遊ぶ」

これが俺のように楽しい40代の暮らしを送る秘訣だよ。

25歳までゆとりなく働かされ、プライベートを含むあらゆる可能性を潰されると、その後の人生において取り返しが付かないほどの大きな差が出るかもね。
ブラック企業は３年も我慢せず早急に止めた方が良いという忠告かな。

大企業に勤めてないから、何がキャリアアップなのか分かりません。

キチガイ上司や役員が居ると人生終わりだね。

オレの予想

ワタミはそのうち休眠している宗教法人を買収して、新興宗教の教祖になる

全く賛同できない

俺今25歳の無職だけど、高卒とか大卒で普通に就職した奴と比べると
確かに取り返しのつかない大きな差を感じる

夢奪ってる本人が言うとか

ロリコンじゃないが結婚するなら小学生女児がいい

小学生未満でもいいけど。なんでかっていうと、基本女性は愛玩動物としてしか価値が無いわけですよね？
男性より優れた一部の女性も自分以上の能力の男性を求めるわけです。
つまり、ほとんどの女性は男性に施さないわけですよね？
家事においても、男女平等うんたらでそれらの仕事を放棄した女性は大勢います。

となると、あとはかわいいかかわいくないか、ただそれだけなんです。
犬や猫と同じじゃないでしょうか？
変わり者以外は、成犬以上から飼いたいという人はいないと思います。
むしろ大人になっても売れないペットは捨てられてしまいます。
牧羊犬や盲導犬のような、利用価値が非常に高い場合を除いてです。
彼らは愛玩動物ではありませんから。
やはり女性を生涯養うなら、小学生以下から養いたいです。
偏見のある人は「大きくなって、可愛くなくなったら捨てるんじゃないの？」と思うのでしょうが、逆でしょう？

　　　　　小さい頃から飼っているから愛着が湧き、最期まで養えるのです。

そうでしょう？ペットはもちろん、人間の養子だって成人間近の子を引き取らないでしょ？
幼児の頃から育てたら、それこそ30、40歳になってもわが子としての愛情があるのです。
それは、まったく役に立たない現代の女性の場合も同じじゃないでしょうか？
女性は小学生のうちから、婚活を始めるべきです。ぶっちゃけ、

　　　　　　親が「もうお嫁に出したい」と思う頃には、他人はいらないと思いませんか？

親の欲目で子供はかなり年くってもかわいいのです。でも、他人からすればもうそれほどじゃないのです。
中学上がったわが子の写真を年賀状にされても、なんにもかわいくないのです。
他人がカワイイと思えるうちに、親が手放すのが真の愛情だと娘をもつ親御さんは気づいてください。

25歳、無職です

あっ、ふーん（察し）

とにかくこれを見て下さい。

http://kurocat.webcrow.jp/santa

開いた口が塞がりません。

サービスの語源はスレイブ（奴隷）

高校で決まるでしょ。
こいつが２５迄などと言っているのは、使い用のある年代だから、
三年間がんばって全員上に上げてやれるの？
やれないでしょｗ
まったくせかすだけせかして年取ったら使い捨ての業界でやってるんだし、
もういい加減にしたらいいのにこの社長も。
黙っておいた方がいい。

ワタミは置いておくとして、確かにそれぐらいの歳で何らかの成功体験が無いと、その後の人生に自信が持てないような気はする。

この立派な理事長さんに聞きたい。

今から３０年以上前、当時の明治大学（偏差値５０代後半）しか行けなくて、
売り手市場の時代、大手企業や一種公務員とかでなく、当時、高卒か訳あり
しかならなかった某宅配便のドライバーに就職。しかも、半年も続かなかっ
た中年男がいるんですけど、和民の末端で、鍛えてあげたらどうでしょうｗｗｗｗ

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

いかにもブラックらしい発言ですな
パチ屋かっつんだよ

こういう典型的なペテン師に騙される奴が一番アホ

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿なんとでも言えるでしょ
　　　　　　　　　　「高校の３年間でｒｙ」「大学４年でｒｙ」「新卒で就職しないとｒｙ」
　　　　　　　　　　「２０代後半に何をしてたかでｒｙ」「３０歳代前半が最後のｒｙ」
　　　　　　　　　　　それなりに賛同者は出るかとｗ

取り返しの付かない人生って過労苦の自殺とか過労死とかの事か？

25歳ぐらいで結婚できてたら俺の人生もちょっとは楽しくなったかも知れんな。

>>45
だから女は小学生でこんかつしてればいいよ

ワタミさんは、25才のとき何してたの？
たしか彼はバイトからのし上がった人で、新卒で就職して3年働いた経験なんて無かったんじゃないの

取り返しがつかなくなって幾星霜を経た人たちがああだこうだ

>>1
ブラック語録
http://gendai.net/articles/view/syakai/144202
ワタミの創業者・渡辺美樹　「３６５日２４時間死ぬまで働け」「いますぐ、ここから飛び降りろ！
人材派遣ザ・アール奥谷禮子〈過労死を含めて、これは自己管理だと思います〉〈祝日もいっさいなくすべきです。労働基準監督署も不要です〉〈格差論は甘えです〉
御手洗冨士夫・キヤノン会長兼社長〈白い猫でも黒い猫でも利益を稼ぐのはいい猫だ〉労働者を犬猫扱い
富士通　秋草直之相談役〈くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない〉と社員に責任転嫁
日本電産・永守重信社長〈休みたいならやめればいい。社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる〉
スズキ・鈴木修会長〈土曜休んで日曜も休む奴は要らない
〈結果的にはブラック企業が社会を豊かにする〉（ＩＴベンチャー・ジーワンシステムの生島勘富社長）
〈業界ナンバーワンになるには違法行為が許される〉（クリスタル創業者・林純一、会社は倒産）
〈労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに〉（ＮＯＶＡの猿橋望元社長、業務上横領で逮捕）
「格差は能力の差」（篠原欣子　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）
「日本の給料は中国で払うより高い。労働者が安いコストで働いているとは思っていない」（折口雅博　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）

●在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。
　　
★〜帰化して欲しいよ★〜ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば〜★帰化もせずに〜するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★〜日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★

●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？　んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。

月17万の生活保護を受ける在日

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg

こんな感じで役所を脅して生活保護を出させ、うまい汁吸いまくるのが常識である在日が、
帰化したからってまじめに働くのだろうか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは「なりすまし日本人」を増やして日本を乗っ取ることだ。　　　　　　　　　　　　　

つまり、ワタミみたいなブラック会社に入って三年間続ければ、取り返しのつかない事になるんだな
ワタミ本人は佐川を三年間経たずに辞めたのだから
皆さんも、それを見習った方が良い

まあ過労死したら取り返しつかないよね

３０までに何かを学んだ奴が成功するのは事実
遊び呆けていた奴は、４０代から苦しくなる

ワタミに入ったら取り返しがつかないんだろ

>>33
あたりまえー。

まあ、普通に履歴書の経歴欄で、三年以上在籍した表示は経験を積んだということ
でプラス評価になるうるが、１年やそこら在籍したちゅう表示はＤＱＮの証拠に
なるからなあ。

今は佐川で２年どころか４年働いてもワタミの様に種銭なんか稼げないよ
現役の佐川急便の人が聞いたら笑われるよ

俺は高卒で24歳までフリーターで、そろそろ地に足着けようと思ってゲーム会社に入ったのが25歳の時で、それから頑張ったお陰で今がある。

さすが体験談　バイトから初め企業を立ち上げたおとこの話は聞いとけや
渡辺を叩いてる背景は多分あれらかなw

死亡事故続発の、ワタミの介護

レストヴィラ赤塚
74才女性、入浴中に付き添い職員が1時間半、離席し　死亡　　警察捜査
・・レストヴィラあざみ野
胃ろう※をつけた男性が、誤嚥※をおこして　死亡
（胃ろうとは、食べ物を食べない人が、つける管。誤嚥とは食べ物を間違って肺にのみこむこと）
・・・レストヴィラ元住吉
褥瘡（床ずれ）放置で、先進国では少ない敗血症で　死亡　2160万賠償命令
・・・・レストヴィラ葉山
車椅子から転落した女性が　死亡、裁判へ
（この女性は生前は優れた介護の実例としてワタミの施設の広報に協力していた）
・・・・・レストヴィラ座間谷戸山公園
認知症の男性の転倒を放置し　死亡

ソース
http://medical-confidential.com/confidential/2013/05/post-545.html

俺も23歳で独立→廃業→一般企業→独立→今
と、40歳の今はそれなりに成功しているが、20代に色々と失敗と成功があったから
こうして仕事中に余裕かましてタバコくわえながら２ちゃんに書き込みできるんだと思うw

言ってることと実際にやってることが乖離しすぎてる

取り返しのつかない大きな差＝生と死

１年で新入社員壊す癖になに言ってるんですかね・・・

エホバの証人

２５歳になる前にワタミ辞めて転職しないと取り返しがつかないことになるぞ

私も大学在学中に大手エステでバイト始めて
手を怪我した途端クビ切られたのが25歳の時
政府系団体に転職して今がある

好くなともバイトや腰掛けのような仕事はするなということだよね？
ワタミに就職したらダメだということでしょ？

ID:IfyN1sYk0
ID:JIne89jy0

きめえ奇形キモヲタだな

少年よ！夢はあるか？
中年よ！夢は叶ったか？
鏡に写った自分に問い詰めろ！

２５歳までに羽ばたけない人間には地獄の国家を作ります

若者が三年で辞めるって話を念頭に置いた発言だろう。
ワタミでの3年間を意義あるものだと思い込めと。

>>73
阿部首相の政策と反するんだな

そりゃワタミの言うとおりだよなあ
ワタミの社員は今すぐ辞めるべきだ

取り返しがつかないわ

下手にブラックで30過ぎまで働いたら25で辞めるより後が大変な気がするが

「ブラック企業特区」提案　大阪・橋下市長
安倍内閣の「成長戦略」に呼応

　大阪府の橋下徹市長は１１日、労働時間の上限や解雇の規制を取り払う「チャレンジ特区」案を、大阪市と大阪府が共同で提案すると発表しました。
労働者は際限のない長時間労働を強いられ、いつでも企業の都合で解雇されるため､｢ブラック企業特区だ」と批判の声が上がっています。

　橋下氏は会見で「労働法で守られなくてもいいよという人もいる」などとうそぶきましたが、ツイッターなどでは「ブラック企業特区だ」「大阪市がブラック企業を応援するのか」など批判の声が上がっています。

　提案ではこのほか、金持ちだけが「高度医療」を受けられる「混合診療」の実施などを盛り込んだ「国際メディカル特区」「公立病院に対する先進医療の保険診療併用特区」などを主張。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-14/2013091402_02_1.html

敗者復活戦はない

当たり前のことを言ってるだけなのに

>>79
＞敗者復活戦はない

いくらでもあるよ

新自由主義に感化された経営者の典型例だなwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
入社３ヶ月で人生帰らぬ人となった
あの子の前で同じこと言えるんか　ワタミよ

ブラックで3年というと鬱で働けなくなるか自殺するかってところか
つまり使い捨て時
その前に命を削って奴隷に徹しろと

だから３年は家に帰らず働いて過労死しろと言う事ですね、わかります。

焼畑して食い荒らす自己評価が極大化してしまったカルト害虫

>>78
歯医者は混合診療を昔から認められているが
歯医者は金だけかかって、日本人は世界的にも歯が悪いからなー

つ　ま　り　ほ　と　ん　ど　が　
　　も　う　と　り　か　え　し　つ　か　な　い

チンドン屋のお前は何も言うな

>>82
だから人生に取り返しがつかないように殺したんだろｗｗｗ

高校の時には既に取り返しの付かない大きな差がついてるんだけどな
その差は潜在してバカには見えないだけ
馬鹿だと社会に出てから差がついたと思うのかね

所詮銭ゲバ賤人

ワタミなんぞに入る時点で夢などなくしてるだろ
少年よ、夢は大きく持て！

>>1
鬱になって仕事が出来なくなったらそりゃあかんわな
取り返しつかないよ

若造騙して3年こき使って、使い捨て
まあすぐ辞めてまともな会社探した方がいいかと

昔の大人なら、一度就職したらそこに骨を埋めるつもりで他分野の勉強なんてしないし、
最新の流行も知らず昔話ばかりして懐メロを聴き、最新機器を馬鹿にして触らないからろくに操作できず、
新人に聞いたり押し付けたりした。
今は違うだろ。

カーネルサンダース　（ケンタッキーフライドチキンの創始者・大金持ち）

●１０才　　父親死亡、家が貧乏なので母は工場、自分も農場で働く

●１４才　　学校辞めた。　農場のお手伝い、市電の車掌とかで食いつなぐ

●１６才　　年齢詐称して軍に入りキューバ勤務。一兵卒。まったく出世せず

●１７才　　軍隊を除隊。職を転々とする。ボイラー係、機関修理工、保険外交員、タイヤのセールス等４０種
　　　　　　　　　　
　　　　　　　３０代前半までずっとこの調子


●３０代後半　　貯めた金でガソリンスタンドを経営する。

●３０代後半　　大恐慌であっけなくガソリンスタンド倒産

●４０代　　　再度、ガソリンスタンドの経営開始。ガソリンスタンドのとなりの物置を改造してレストランも始めた。
　　　　　　　　ガソリンスタンドの支配人と、レストランの調理師・レジ係、全部一人でやっていた

●４７才　　　このレストラン「サンダーズカフェ」が人気に。モーテルも併設。

●４９才　　　このレストラン、　火災であっけなく全焼

●５１才　　　別な場所に、レストラン再建。ここでフライドチキンが人気になる

●６２才　　　フライドチキンの調理法をライセンスにして全国展開するビジネスをはじめる

こないだテレビで
無実の罪で終身刑を食らった兄を救うため
中卒の妹が勉強を始めて最後には弁護士になって兄を救ったって話観た
二十年ぐらいかかってた

映画化もされたらしい

でも今は恵まれてるしな
本当に成功してたらもっと稼げてたと思うと、少しもったいない気もする

今や良い大学出たレベルじゃ詰むときは詰むしなあ。25どころかガキのころの教育や環境、それこそ大都市圏に住んで高いレベルの教育受けられないと一生うだつが上がらない感じ。階層の固定化やね。

ワタミに入社して3年経過するとスタートラインでなく崖っぷちに立つことが出来る
26で自殺した例の社員の遺族の前で同じ事言ってみろよと

このブラック議員から自民にいくらカネ流れたんだ

ま、一般論として25までが大事というのは間違ってはいないと思うよ

ただしワタミに入社してもその「人生のスタートライン」には
立てませんって言う意味では、まさに「　お　前　が　言　う　な　」

浪人して大学院行ったらアウトか

必死で働くのもいいが、その結果が自分の実になるような事で頑張るべき。
頑張っても何にも残らないような事に必死になるのは人生の無駄。

これ正論じゃん
反抗してる人は現実頭皮してる奴だけ
日本は今でも年功序列賃金制度を維持してるから大企業ほど年齢は非常に重要だし
例えば三菱商事だと22歳新卒で初年度年収は480万で済むけど
30歳新卒だと1000万も払わないといけないからコスト的に採用されないのは当たり前
25歳職歴なしが避けられるのはコスト的に割に合わないからね
大企業の殆どは年功序列賃金だから若い年齢(安い年収で雇えるので)であることを重視してる
だから年功序列の一般企業で働くには年齢は非常に大事だから

まあ、最初に勤めた企業というのは影響大きいねえ。
間違ってもワ○ミとか行かんようにな。

大学とかだってそうだけどな。
数年間しかやってないのに「俺の専門は」とか一生言うんだぜ。

ワタミとかいう殺人組織も取り締まれないで
日本って国家だっけ？
なんちゃって国家ゴッコ？ｗｗｗ

早く気づけよ若者　ワタミ商法

ワタミに就職するのは自殺するようなもの。
どうして自殺の道を歩むのか、ワタミに就職するしかないと考えてしまうほど追い込まれてしまったということか？

しかしこれほど擁護のレスがつかない奴も珍しいな

なるほど
こうやって仕事を辞めづらくして死ぬまで使うのか

25歳になって正規雇用になった僕は問題外ですかそうですか(´・ω・｀)

つまり、ワタミに三年いると、最早取り返しがつかないって事か

年齢ってもの凄く重要だよな。

人っていうのは年上の部下（年下の上司）ってのをもの凄く嫌うから。
組織っていうのは年齢（学年）によって構成されているから。
世の中っていうのは中学の部活なんだよ。

確かにそのとおりだが
人材使い捨てのお前が言うな

>>1
22〜25までワタミで我慢しちゃったら、もう奴隷として生きてゆくしかないよな、ある意味正解。

その風潮をどうにか改善していくのが政治家の務めなのに
なんたる職務放棄をしてんだこのブラックサイコ野郎は
こいつを擁立した自民信者のネトサポの罪は相当重いわこのボケが

>>105
頭皮の現実を気にしなきゃならないような歳の奴が言いそうなことだな

ワタミで殺される人とその他の差だな
確かに取り返しはつかん

ワタミに入ってしまったら3年以内にやばさに気づいて辞めろってこと？

たしかにベテラン従業員はありがとうを食うとかキチガイ脳になってるからな

>>99
今の日本のシステムでは生まれた地域とか親で人生大体決まるからな。
日本の大学は世界トップクラスに学費が高い上にろくな支援システムもないから家が貧乏だと大学にも通えなかったりする。そしてまともな大学が東京に集中しすぎだし。

で、ろくな仕事に就けずに負の連鎖格差の固定化

バブルの頃に企業セミナー合宿みたいなのを良くきいたけど あれって洗脳だったよな

>>1
小中学校で勉強する癖がついてるかどうかで人生大きく変わるだろ
その後高校入学大学進学でふるいにかけられ
大学生活で何をしたかで人生決まる
あとは稀にそのあと一発逆転するサクセスストーリーもあるけど
大多数は25歳どころか小中学校で決まる
あとは人生イージーモードスタート組か

確かに、ワタミに就職して3年も経ったら、大概の人が
取り返しのつかない悲惨な人生に陥っているよね。
入社後2ヶ月で取り返しのつかない状態になった女性社員もいたけど

とにかく上京して遊びたかった１０代後半
人より絵が上手かった自分は、美大に行くことにして上京したものの
学校には行かず４年間ずっと遊び惚けていた
２２歳になろうかという時にこのままでは親にバレると焦り
描き溜めた作品送りまくって、とある大手にアルバイトのデザイナーとして入社
入社して仕事忙しくなったから学校辞めると親に連絡
その後割とすぐに正社員、２６で課長ポスト、３０で部長ポスト、３２で独立起業
運もあるけど、学校いってない間もとにかくむしゃらに絵だけは描き続けていた
これがあと３年遅かったら今の自分はなかったと思うと、確かに２５歳という説には説得力あると思う

ワタミというブラック企業の問題は別として

学生時代のアルバイト的な仕事を含めて誰かに雇われた。って事がないからなあ
結局、運がよかったとしか言いようが無い人生だ

確かに自分のためだけに仕事ができるのは入社３年目までだな。

後は部下の面倒や部署の数字など色々と気を遣うことが増えていく。

何でも聞いて恥ずかしくないのも、入社３年まで。
同期の中で出世する人間が見え始めるのも、給料が急に上がるのも
大体この時期。

すごく大事だと思うし、この時期が空白じゃ間違いなく社会人として使い物にならない。

確かにこの三年和民で働いたらあとはどんな企業でも頑張れそうだなｗ

まぁでもほんとに、高校や大学卒業したらどんな会社でもいいから絶対に就職はするべき。
この間をフリーターなんかですごしたら絶対あとに響くのは本当の話。まだ若いからどうにでもなる…なんて考えは甘い。

就職してからの３年間で文字通り「死ぬほど」働かすんだもんな

>>121
高卒や中退の社長が多いのは何故??

無職ってお金持ちしかなれないよ

死んだら取り返しつかないってことか・・・

ブラック　「3年で使い切る」

>>128
ワタミで三年間も働いたら、身体壊す危険性あるわい
健康な身体だけが取り柄の若者なのに、その身体が真っ先に潰れる

>>130
日本の100人以上抱えた会社の取締役の68％は東大生、91％が旧帝か早慶という事実に咽べ

その通りだ
どんな人間でも3年働けば、会社の何たるかが見えてくる

3年後もやる気が続いていればまともな会社、すなはちそれは成功であり
3年後に気力が抜けていたり目が死んでいれば違法奴隷企業、いわゆるブラックに属しているということだ

ブラックに属してしまえば、もう取り返しがつかない
よくて思考停止の奴隷根性が染みつき人間性が奴隷商人にとって都合のいい形にねじ曲がり精神が死ぬ
悪くて肉体も死ぬ

３６歳職歴ナシの俺はどうなるの？

その三年間で失敗した人の見本がワタミ

客商売の癖に上から目線過ぎる
居酒屋なんてオマエが罵倒したがる連中が最も好む場なのに

おまえがいうな

自分の真の夢を描き、動き出せってことだろ？
自己分析とかまともにしてるやつあんまいないからね、
日本は年食ったら再就職が出来なくなって詰む
海外に活路を見出せ

25歳で賃金奴隷として完成するんじゃその後の人生もつまらんだろうな
賃金奴隷的な心性が一生涯抜け切らないだろう
凡庸極まる人間には相応しいだろうけどw

>>135
それ本当か？
社員100人以上程度の会社なんてゴロゴロあるし
東大卒に無縁な会社も沢山あるけどな
知ってる上場企業をちょっと見ただけでも、東大卒役員が一人も居なかったし

靖国は参拝せず
★これが日本の国防の現実

名無しさん＠１３周年：2013/09/25(水) 17:40:26.51 ID:MrY/tHDj0
航空自衛隊の指揮幕僚課程学生ら　韓国国立墓地を参拝
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380091974/

ネトウヨ発狂wwww

手鏡教授の植草先生の言った言葉を使ってるだけだろう？
でなきゃ恥ずかしくて使えないと思うよ。
ワタミなんか地獄の入り口ジャン

>>1

一般的に大学を卒業して3年が25歳というだけで、あまり年齢は関係無いと思う。

3年というと、入社後の仕事で一つの成果が出る頃合い。
小さな事でも何か一つ成し遂げた事があると、その後の人生の自信になる。

あまり年齢が高くなると、仕事をする場合の年長者からの支援を受けにくくなるから、
未経験な引きこもりの場合は、成果を出すハードルが上がるだけ。

人の生き方なんぞそんな短期間じゃわからんよ

40まで何もしなかったし、身に付かなかった

一面の真理ではあるが絶対的な真理ではない
一般企業で生涯サラリーマン人生歩むのであれば絶対的に近い真理だと思うが
才覚か才能があれば年齢関係なくやり直しはできる
ただし
いずれの場合もある程度のコミュ力は絶対必要だと思う

コミュ障の人はコミュ障なりに居場所作るか幸せの定義を変える努力しろ
何が幸せかは人それぞれだから決して気を落とす事は無い

川上会長が脱サラしたのは28歳

むかつくなぁ
むかつくなぁ

人の人生に取り返しのつかないことやってんのお前の会社じゃん

入社して3日で後悔して3カ月で絶望の闇に包まれるスパルタ企業があるらしいな。確かワタミとか聞いたが

3年あれば奴隷として洗脳できる

>>151

そうそう、死んだり病気になったら意味が無い。
特に、日本は身体の病気に関しては、社会保障制度ですら冷たいからな。

そりゃ大学出て飲食店のウェイターで
三年過ごしちまったら
やりなおしはきかないからな

すぐに第二新卒の活動だわ

人の上に立つ人間が嘘ついたら誰もついてこない。
要は渡邉は俺みたいになるなよと言いたいんじゃないか？w

仕事の内容に対する意識の問題で言ってるなら正論かも知れないが、
お金の問題では無く給料安くても馬車馬の様に死ぬまで働けってのなら違うと思うんだが。
ワタミが言ってるのは後者のほうだろ？

ワタミ・渡邉美樹が４０億円の赤字学校を再建した“敏腕経営者”としての辣腕ぶり
ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/09/04/21594/

渡邉氏の経営手腕が学校運営でも発揮された“郁文館大改革”だが、この真相を裏の裏まで知っているのは、
郁文館の元校長でもある小林節・慶應義塾大学教授（法学博士・弁護士）だ。

ttp://wpb.shueisha.co.jp/2013/09/04/21594/2/
インタビューの最後に、小林教授はこう語っていた。
「アイツは如何（いかが）わしい野郎だけど、それに早く気づかず、付き合っちゃった自分がすごく恥ずかしいんだ」

カルト教祖ってのは本題から論点を離して、Ｍ気質の人を引き寄せるからな。
そして気付いたら特区へ。

４０非正規
手取り１４万、ボーナス退職金なし。
もう結婚も諦めたし、誰かを愛する事もやめた。
ちょっとでも馬鹿にされたらどう思われようが反逆する事にした。
失うものはもう自分の命一つでしかないからね。
深夜に及ぶ残業も受けてきたがもうやめた。
有給休暇は１００パーセント取得。
それで、雇い止めされたってもう構わないよ。

非正規になった時点で将来の姿はこれ。経営者に煽られるな、
自分の権利だけしっかり主張していこう。

こんな人殺しバカのいうこと真に受けてるんじゃねえよ

男子いたるところ青山あり

男子三日会わざれば刮目せよ

出だしの３年くらいでたいした差なんかつくかバカが

自分を小さくまとめるな

３年持てばいいのかい？
そう思うならやっぱりこいつはブラックだわ

ロリコンじゃないが結婚するなら中学生がいい

小学生でもいいけど。なんでかっていうと、基本女性は愛玩動物としてしか価値が無いわけですよね？
男性より優れた一部の女性も自分以上の能力の男性を求めるわけです。
つまり、ほとんどの女性は男性に施さないわけですよね？
家事においても、男女平等うんたらでそれらの仕事を放棄した女性は大勢います。

となると、あとはかわいいかかわいくないか、ただそれだけなんです。
犬や猫と同じじゃないでしょうか？
変わり者以外は、成犬以上から飼いたいという人はいないと思います。
むしろ大人になっても売れないペットは捨てられ、殺されてしまいます。
牧羊犬や盲導犬のような、利用価値が非常に高い場合を除いてです。
彼らは愛玩動物ではありませんから。
やはり女性を生涯養うなら、中学生から養いたいです。
偏見のある人は「大きくなって、可愛くなくなったら捨てるんじゃないの？」と思うのでしょうが、逆でしょう？

　　　　　小さい頃から飼っているから愛着が湧き、最期まで養えるのです。

そうでしょう？ペットはもちろん、人間の養子だって成人間近の子を引き取らないでしょ？
幼児の頃から育てたら、それこそ30、40歳になってもわが子としての愛情があるのです。
それは、まったく役に立たない現代の女性の場合も同じじゃないでしょうか？
女性は小学生のうちから、婚活を始めるべきです。ぶっちゃけ、

　　　　　　親が「もうお嫁に出したい」と思う頃には、他人はいらないと思いませんか？

親の欲目で子供はかなり年くってもかわいいのです。でも、他人からすればもうそれほどじゃないのです。
高校上がったわが子の写真を年賀状にされても、なんにもかわいくないのです。
他人がカワイイと思えるうちに、親が手放すのが真の愛情だと娘をもつ親御さんは気づいてください。
２５歳以上の女、それもたくさんの男に使い捨てされてきた女と結婚なんて嫌なのです。

ワタミの言うことは正しい
25で底辺会社とかいたらもう復帰不可能

ワタミに行くくらいなら、風俗店員の方がマシだろw

3年使って、使い捨てるんだろ

なんだかんだで、この辺の感覚は鋭いな
安倍が教育会議で重用するだけ有る

端から見れば俺は底辺だけど満足だな。

好きな事好きように出来てるし

金が唸って使いきれないほどあっても使わない。車は最近軽自動車に乗り換えた、ギャンブル、酒、煙草やらないし……あ〜女遊びをたまにするくらいか
自由があまりにもないのも嫌だしな

あながち間違ってないけど
こんな発言なぜ話題に？

言ってることは間違ってないと思うが
ブラック企業が言うことではない。

そもそも「３年は頑張れ」ってのは昔から言われてることだから。
それをワタミアゲに利用しているだけ。
ネトサポ工作員がいるから要注意。

ところで、ワタミさんは佐川で3年頑張ったのだっけ？

18歳から25歳まで電機メーカー工場で働いてたけれど
その後の人生で飯の種となったのは15歳から18歳までの3年間、
町工場の夜間アルバイトで磨いた溶接の技能だったよ。

サラリーマン、特に大組織であればあるほど普遍的に通用する能力は獲得しにくい。
社内でしか通用しないスキルを積むだけだったりする。

就職してから３年間で取り返しのつかぬほどの大きな差がついても大丈夫といえる人のほうがいいな

3年間たっぷりコキ使った後、ポイ捨てしてやろうって言ってんだろ
この人殺しは

仕事=人生ってのは、日本の狂った考えだと思うぞ。

まあ正論だな
この軌道から外れるとナマポの生活しかない
この軌道から外れて底辺のような生活送るぐらいならナマポがいいと言う人が増えている

鳥返しか、焼き鳥焼くんだな。

>>177
働けば所得税取られ
買い物すれば消費税取られ
酒を飲めば酒税を取られ
タバコを吸えばタバコ税を取られ
車に乗ればたくさん税金取られ
ガソリン入れてもガソリン税と消費税取られ
不動産を買えば不動産取得税と固定資産税を取られ
お金をあげれば贈与税取られ
死ねば相続税と坊主税を取られ

働かないと生活保護が貰えます

>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれる。




ワタミの会社の事ですか?w

じゃあ25歳以上雇うなよ

俺は浪人留年で3年遅れの25歳で新卒就職したけど別に同世代と劣ってはいないぞ

吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）
吉川裕（東北大学D5）


は自分の性的な罪を女になすりつけて
創価に媚びることによって
研究室に残りました
自分の性欲が悪の正体です
しね吉川

性欲を抑圧するために頭を壁にぶつけたりしてるのを
高潔とは言いません

いいかげん外国文化を倒さないと性欲が解放されないとか
アルカイダみたいな事を教えるのも止めましょう＞創価学会

えー、あと２０年しか残ってない

確かに社畜になるしか無い凡人はそうかも知れんな。

25歳過ぎて大学で勉強し直してる人なんていっぱいいるけどな

大卒でワタミに入って3年も働いちゃったらもう取り返しつかないよ
25歳で前職ワタミつったら、もう転職先もブラックしかないでしょう
技能があるわけじゃなし、取り柄が長時間奴隷労働ができますしかないわけだし

夢がどうのとか騙されてワタミに入社したらもう取り返しはつかない
店長は休日は月に2日で月給は17〜18万

>>179
その認識正しいな
今は給与上がらないし、４０年働いても年金もナマポ以下なんかも珍しくないと思う
医療費の自己負担や介護保険料も増えるだろうし
今の世の中最後の砦がナマポ
ナマポでもうまく使えば人並みの生活が送れて、幸福感も得られるのだけど

確かにブラック企業に入ってしまったら、社蓄に睨まれ鬱になるもんな。

>>187
料理の腕で「相撲取り」に負ける

とかいう説もあったな（笑）

高齢ジジイってこれだからいやだね

読んでて涙が出る記事は久々なんだが

新卒でワタミに入って3年もいたら確かに取り返しはつかんわなｗ

本当の性欲を忘れるために創価アイドルや創価声優に貢ぐクラスタは怖い
明らかに創価が育ててる

職場での性を完全なタブーにすることによって創られている

｢年齢で言うと『25歳』｡就職してからの3年間で､その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差｣が生まれ､
｢夢の実現に向けて､羽ばたくことが許されるのがこの25歳｣であり
25歳以上は実現に向けて羽ばたいちゃだめだから

ワタミに就職して3年もいたら過労死だもんな
確かに死んだら取り返しがつかないわ

石の上にも三年　って言いたいんだろうが、
ワタミに三年も居たら命が危ない、人生に取り返しがつくつかない以前の問題だわｗ

あえて もっともらしい事を常に言っていれば
その内に洗脳され信者に成っていく

ブラック社員のカルト気質社員の育成が止まらないのは
虚構・出版社に利益があるから

だけどそういう体質が
更なる問題を生む

性欲を覚えてもどうやって女性に接していいかわからず
酒におぼれ・アイドルに貢ぎ・壁に頭を打ち付けたり自傷することで


カルトが潤う

そのシステムの中で生きたい人は勝手に生きればいいけど
その外にもシステムがあることを知らない

「外部は絶対悪」それがカルト社員の考え方だ

入社後３年ってのは
飛行機で言えば離陸のようなもんだな
乗れちまえば安定飛行
一旦この軌道から外れたら
安定飛行組に並べるのはごく一部
たいていは下で低空飛行するはめになる

ワタミの発言を肯定してる人は気をつけろよ
だまされやすいってことだからな

軌道から外れる人は能力が低い
そういう人が挽回するのはほぼ無理
あきらめて自分が幸せに生きる道を選ぶのが大事
大げさに言えばナマポを５０年間受給しても幸せな人もいる

偉そうなクチ聞く割には郁分舘の進学先がイマイチ
http://www.ikubunkan.ed.jp/examinee/result.html

筑波3、千葉2、北大1・・・・・　明治23、中央10、早稲田10・・・・・
（なお浪人生も含んでおります）

だいたいにして入試は私大が二次が3教科程度に対し
国立で千葉筑波以上はセンター7科目の二次5教科なんだから
国立の方がはるかに難しい(しかも定員きっかりしか合格させないし）
この情けない国立進学者数・・・・

俺が卒業した仙台三高の方がまだマシ
都内の富裕層から有り金ぼったくって都民の生活水準落として地方並みにしてるだけ

そうだよな青山さん奥山さん柴田さん吉川さん早坂さん？

でも18年会ってないし震災で死んだかなぁ
連中もまさか教育学部行ったのに大手電機メーカーにいるとは夢にも思っていまいが

26歳で過労死した社員はあの世に羽ばたいたってことか

さすがワタミ様

俺は最近、小売店店長になったから思うんだけど
結局、一番欲しい人材って365日全力で取り組んでくれる奴
そして今の待遇に愚痴を言わず邪な心を持たずに仕事に一直線になってくれる奴かな

そして、ただ頑張るだけじゃなくてしっかり周りも見れて、人懐っこい奴

そういう奴はやはり先々でも重宝されるし上に行くと思う。

そんなにやったら倒れて死ぬって言う奴もいるだろうけど、倒れたらそれまでの人生ってこった。
一生懸命で優秀だからといって、上にいけるわけでもないのが社会

しかし死ぬ気でやらなければ上には行けないのも社会だ

俺は休みないだの、サビ残だの、不平不満ばかり言ってるような奴にはならん。
上を目指す。

>>204
本来は、センター試験は1000点満点の設定なんだよね
ほとんどは、社会の1科目の点数を削除して900点満点で評価するけど

詐欺師は｢私は詐欺師ですよー｣と言って近づいてこない。
あなたに一番耳障りのよい言葉を探しながら近づいてくる

いいからおまえは朝鮮に帰れって。

ワタミの従業員のみすぼらしさ見りゃ良く分かるよ

最近の若者は上を目指そうとしないんだよね
現状に甘んじてる奴ばかり。安定思考

難しい仕事や、やったことない業務を任せると、物凄く嫌な顔しやがる奴ばっか。
俺が見てきて、こいつは使える！と思った部下なんて百人に一人いるかどうかってレベルだ

>>206

おまえさんに警告してあげる。
上から見たら(特にブラック)おまえさんほど素晴らしい使い捨て人材はいない。
一部上場企業しかり、金融関係しかり。
残念ながら世の中はそんなもの。
必ず、技術を盗み出し独立しろ。人に使われてはお前の良さはなくなる。吸い取られる

>>211
上を目指す奴が従業員になんかなるかバカ

25歳以上なんてゴミだ工場で歯車になるか工場のパートのババアやってろ

給料は安くて労働時間が長くサービス残業当たり前、昇進も昇級もほとんどしない
仕事内容もマニュアルにがんじがらめ

こんなワタミみたいな会社に上昇志向のある奴が来るわけなーわな

こんな奴の会社でも働く奴がいるのが現実

>>206
それって、デート代ワリカンでタダマンさせてくれて中田氏OKで
子供できても自腹で堕胎してくれて、ゴミクズみたいに捨てても泣き寝入りする
都合のいい肉便器女と同じだよね

就職しただけで取り返しのつかない会社はありませんかー

>>203
軌道って何？カルト？
それ上司から言われたことじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>212
そんなことは百も承知
会社にとって使い勝手のいい人材だろう。
だから俺はとことん会社の利益に貢献してやろうと決めた。使い勝手良すぎるくらいに

そして圧倒的な数字を打ち出し、間抜けな上層部の連中をたたき落としてやるのさ

>>214
食品工場と東北大学に在籍経験あるわｗ
工場の人の方が頭イイよ

東北大はマジヤバい。
教授に質問すると攻撃だとみなすのなｗ
池田大作を引用して説教してきた時は●そうかと思った。

提案も対策もできないなんて最低だよ

命がある限りは取り返しのつかないものなんてないんだよ
命のある限りはね・・・

内部・外部って言葉を使ったり

面接での説明内容が嘘で、業務のイメージが客と労働者で食い違ってるのは
カルトだよー

受験生と学生のイメージが違うのもカルトだよー

>>135
ひどい大嘘だな

はっきりいって、日本の労働環境なんか変わらん。狂ってる

俺にはこの社会に対して恨みしかない。苦しみしかない

だからね、徹底的にやってやるんだよ。体制側で成功して、上に立って、それからムチャクチャやってやるしかないのさ。

今は会社の数字を上げること。それもアンビリーバボーな桁違いの数字を上げて、散々会社に持ち上げられた後に裏切る

俺が抜けたら潰れるってくらいの位置までいってやる。

ブラック企業に潰されないだけの財力やコネを持て
１８歳で５億円ぐらいお小遣いが貰える家に生まれれば首相になって
キチガイ発言しても許されるんだよ。

ワタミが旗振って小泉時代の自己責任論の復活復活だな
・・・面白いくらいひっかけられるよな日本人って
じゃあ、取り返しつかないんだから生活保護貰い続けてもいいんじゃないですか？

>>225
出たよ、「体制側」ｗ

その考え方って創価出版の漫画とかに影響されたんじゃねーの
よく出てくるよね

ランスロット乗ればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自己責任論は、

スタートラインから差がついてるのに、さも平等であるように見せかける詭弁。

>>225
お前の無駄な苦しみがお前の環境をブラックにしてるんだけど

そういうやつの掃き溜めだろブラックってｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ上司にも言い返せないけつまんこだろｗｗｗｗｗ

うんこくせー

>>225
体制がどうこうよりも、「表向きは優秀で中身が馬鹿」が増えた。上に商品開発ができない奴が増えた。

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。」
社員「残業代払って下さい」
ワタミ社長「無理」

半沢直樹になれ

まさにこの言葉は真実だと思う。
最初の３年間をブラック企業で過ごせば、取り返しがつかなくなる。

※ただし、平穏なヒラ公務員としての一生を目指す人は、
テスト勉強対策と、対人能力の獲得に明け暮れる22歳までの人生の方が大切です。

これは正論だろ
今後はシナチョンと壮絶な戦争になるんだから根性ある若者を育てなあかん

自分が雇う側になるしかないな
こんな会社で働くくらいなら

中国や韓国と戦うより

日本の糞体制と戦う方がたのしい

糞上司とか

中国や韓国は協力した方がメリットあるんで
市民のための生活用品だとかそういったものが
うまく皆の手に届くようにしなきゃ

公務員もお前らが思ってるほど大したもんじゃないけどな
見事にマスコミの洗脳に引っ掛かってくれて
安倍も大助かりだろうｗ

>239
働きに見合った給与水準なら俺も公務員に文句言わないけど・・・・どうなん？w

中高と既についていた差が表面化するだけのことだ
25歳で無職ってのはその前からダメダメだろ

とにかく甘たれたボンクラゆとりってのはどうにもならんよ…

なにかしら成功者像でもあるのか知らんが
今の自分を満足できる価値観を持ったほうが簡単だしお得でしょ
無理してブラックの競争レールに乗ることはないよ

これは正論
ワタミ見直したぞ

>>196
誰もその様な事は主張して居ないんだが・・・

マージナル大学での一般常識に欠ける学生には
底辺職以外のキャリアパスがない、という興味深い論がある。

>243
そうだよな。【見返してやる】なんて気持ちでラットレースに参加してちゃ、
それこそネオコンの思う壺。

とにかく甘たれたボンクラゆとりってのはどうにもならんよ…

日本は新卒、第二新卒の順で優良企業に就職できるチャンスがあるのだから、
3年もワタミのようなブラック企業に勤めてしまったら、人生詰んだようなものだよ。

ブラックの競争レールってその会社の中（下手すると部署の中）でしか
意味を持たないものだしね

転職したことない人で知らない人がいるけど
そういう上司がいる会社は腐ってるよ（宗教やってるタイプは特に）

正論。
ワタミのようなところで3年過ごせば確かに取り返しがつかない

>>246
学費払ってるのに創価学会への貢献を求める研究室に比べて
底辺職マジ救いなんだが

＞私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です

この人すごくカンタンに死ねだの死ねるだの言うよね
そら社員も死ぬわ

Q　吉川裕との関係について

A　吉川裕は２０１１年の追いコンの二次回で
一緒にカラオケに行って勝手に勃起したあげく他のクラスメイトに見られたことから
どう対処していいか解らず、「女が誘惑する」と
創価学会員の教員に救いを求めた
（勃起の理由はカルト体制による、抑圧が原因である）

その内容に脚色があったか解らないが
創価学会員の教員は
吉川君の神聖なるを邪魔する邪教が東北大地震を起こした等を折伏をはじめた

その教員はよっぽどそのネタが好きなのか
後に創価系雑誌「灯台」で邪教徒地震説を発表している

ワタミに３年いたら、確実に得たものより失ったもの、そしてこれから失い続けるものの方がデカい。

ワタミが嫌なら辞めて他の仕事探せばいいのに…
それができないのなら、その程度の実力だって事でしょ？
本人の努力不足なんだから、我慢して働くしかないでしょ

>256
洗脳が完了すると敷かれたレール以外の可能性を考えられなくなっちゃうのよ。

桜田淳子やオセロ中嶋なんかすごい分かり易い例。

>>135
息をするように嘘を吐く・・・
ふむ・・・

正確にはそれ以前の生活で、いかにコミュ力を磨いたかによるがな。

ワタミに就職してから3年で、その人の人生が取り返しのつかない事に

言葉の表面は確かに正論なんだけど、
この人は、本人の意識や仕事の姿勢云々的なニュアンスで言ってる。それは間違い。

実際は、一度間違ってブラックに勤めてしまうと本人がいくらやる気でも、同業でも他業界でも転職拒否されるんだよなぁ
40代からでもやり直せる欧米やらと違って、日本は新卒信仰甚だしい。
結局ブラックに居残るしかなくて、それがブラックを助長してる所がある。

俺も２５で今の仕事に就いた
１０年やって人並みの給料になったが道のりは険しかった
あと５年早く就いてたらと思うが、それもまた人生

確かにちゃんとした職場で働いてる25歳と、言い訳だけ上達したニートじゃ比較にならんな

>>1
バカ止めろ

スレタイ最長記録でも作る気か

>>258
国立大やばいよね
嘘つきばかりで

ねつ造の統計でよく研究費おりるよね

>>263
言い訳じゃなくて真言なんだけど
社畜の間は洗脳されてる

ニートの言うことが言い訳や嘘に聞こえるなら
よっぽど洗脳度進んでる罠

税理士業界の方がよっぽどブラックだし離職率高いだろ
ワタミくらいでガタガタ言うのは甘え

誰でも分かる、もっともな事を言って
自分達を正当に見せるのは

新興宗教の常套手段

２０で正社員
休みなしで毎日12時間以上働いて、手当なし
２８で独立したら、お金たくさん着いてきたよ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

たしかにワタミで三年働いたらもう終わりだな

>>270
なついw

時間前労働やサビ残をしない奴をバカにするようになって洗脳完了だからな、頭くるってる

>>270
夜遅くまでステマ御苦労。
しかし、敗者によって成り立つのがギャンブル、敗者がいなくても成り立つのが投資。
つまり、愚者はギャンブル、賢者は投資。これ常識。

だいたい25歳で結果が出せるわけねーじゃん
30過ぎてやっとこさ結果が出せるかどうかだろ
それに優秀な子供にしたいならワタミの
学校なんかに行かせるかよｗ

>>270
そのコピペの話題をしようと思ったら既にあがってた

取り返しつかないから年金払わないってことになりそうだな

子供のうちに、こうゆう厳しい現実を教えてくれる学校はとても良いと思う

コピペにマジレスされる時代になってしまったんだな。
確かに吉野家コピペとかそんな時代だった気がする。

３０ドル（４０００円くらい）
やっぱりまだまだ円高だわ。何が円安か

あー
一度でいいからウチの従業員に「２４時間死ぬまで働け！（サビ残で）」とか「昼メシを食えるのは二流」とか言ってみたいわ
人の心があるうちはムリかな

25歳ねえ…35歳までにはよく自分に見あった職に就けとか言うけどね
いろいろウインドウショッピングな時期よ
人生の可能性をいろいろ探っていく時期よ

ワタミは立派な人だと思うけどなぁ

「25歳になった時に輝ける人材」を育てて、実際に25歳になったら使い潰すわけですね。
なんという地産地消

で、偏差値はいくつなん？この高校。低そうだなｗｗｗ

25歳なんてようやく司法試験に受かった頃で社会のことなんて何もわからんかった。
今なら一つだけ確信を持って言えることがある。

「ワタミは生まれて一度も行ったことがない」

>>253
死ぬだの死ねだの飛び降りろだの、
教育上非常によろしくない言葉を連発する奴が学校経営しちゃってるんだよな

まあこいつのアホなとこは日本の工業技術中枢に座ってる理系院卒達の事を何も考えてないとこ

25歳ってまだバリバリ大学生でコンパがどうとか
院ロンだでどこの大学がとくか、
いい女と付き合うにはどの職業？とか、それも真剣に考えてた時期だ。

今は36歳で職歴すらない高学歴ニートだ。

J( 'ｰ`)し　「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」だそうよ、たけし

('A`)

ワタミに就職してからの3年間で、その人の人生に
取り返しのつかぬほどの大きな差

25なんてまだ院で研究やってたわ
まさか文系就職するとはその頃は夢にも思っていなかったが

30で家が建って40で墓が建つなんて言われてたキーエンスよりも促成栽培使い捨て感強いな

こいつ調子に乗って、いい気になってるな

>よくこんなこと言えるなと思ったけど過労自殺したワタミ社員は26歳だった
これが全てだろｗ
そらブラックに3年もいたら頭も人間性もおかしくなるわ
その会社がおかしいかどうかなんて、3年どころか精々3日いりゃ分かるよ

てかバイト以下の給料しかよこさんブラックに3年も社員で
い続ける基地外ってどんだけ頭足りてないんだよって話し

従業員を煽って焦らせて奴隷のようにこき使いたいだけだろコイツの本音は

騙されたがっている人が多すぎる

ワタミははよ事故に遭って死なんかな

若いときの苦労は買ってでもしろ！
ワタミは優しいから逆にちょっとお金くれる

こいつが運送屋で金貯めてたのは何歳だと？
こいつは24歳で社長だぜｗ

俺が社長になったのは26歳だ

＞　2号店のアルバイトとして雇った部下がいましてね。あのころは僕、そいつの頭を何度も
＞スリッパでひっぱたいていました。それでも十数年はついてきてくれましたが、8年ほど前
＞に辞表を出したんです。追い込まれて、潰れたわけです。その後は海外で居酒屋をやっていたと聞きました。

＞ところが先月（7月）になって、その彼がうちに戻ってきたんです。辞めたときは部長でしたが、
＞今度はヒラ社員として、グループで配送の仕事から始めてもらっています。いまは45〜46歳でしょうか。
＞もう一度挑戦したい、定年退職までここで働きたいというんですね。

＞一度は追い込んで潰してしまった男です。でも彼は、僕の言動の裏側に愛情を感じていたから戻ってきた。
＞その意味で、僕の叱り方は間違っていなかったと思います。


だったらヒラで使うなよｗｗｗ心ねえなこのおっさん

>若いときの苦労は買ってでもしろ！
ブラック側の人間がコレ言うようになっちゃ終わり
こんなのは、まだ職人気質の善良な経営者が残って頃だから通用した言い分
これを今の世にアップデートするなら、
「若い頃から『無駄な』苦労は最大限に回避せよ。頭使え」

団塊とかいう日本史上最低最悪のゴミ世代が、
日本社会の古きよき伝統まで破壊したってこった

26で破産して今は立派なニートです＾＾
億超えたいがリスク高杉て冒険できん

>>299
言い方次第なのだろうね。
十数年もスリッパで叩かれながらも付いてきた男に
一旦は見限られた。
ところがそいつが返ってきたから泥水を吸わせてやっている。
あいつは始めの3年間で失敗しているからもう使い捨てにするしかない。

こう思っていない主張があれば持ってきてもらいたいものだ。

水商売の社長の話は話半分に聞いてればいい

アラフォー童貞ニートの俺にどうしろと？

>>266
時々はさみこんでくる大学ネタはなにが関係あるの？

>>299
これ戻ってくる奴も大概無能だったんだろうな
辞めた時点で一回、起業諦めた時点で二回、
ブラックに戻った時点で三回、
鬼畜アスペに分かるだけでも三回信念曲げてる
まさにブラックでこき使われるために生まれてきたような人材だよ

もっとも、ワタミの妄想が作り出した社員じゃなければの話だけどなｗｗｗ

>>299
完全にサイコだね

すいません大学生7年やってますたｗ

ワタミって、社員が病気になったら、すぐに切りそうだよな。

大学卒業して飲食業に入るようなやつは
しょせん、他に入れなかった信念のない落ちこぼれ
そこにワタミ様が生きる目標を与えてやってるんだ。
ありがたくちょうだいして生きろよ。
ブラックなんていうが、世の中には、もっと危険な作業所で
自分を守る道具もなく、きつい仕事についている人はたくさんいる。
大学でて、デスクワークにつけるなんて思ったら大間違い。
現場を踏んでこそ、管理する立場になれる資格があるんだよ

>ブラックなんていうが、世の中には、もっと危険な作業所で
だからワタミがブラックじゃないって話しにはならんだろ
強殺に比べりゃ殺人のがまだましだっていうのは
それクズと基地外と８９３と団塊の理屈なんであって
真人間には一切通用しないよ
クズはみな均等にクズ

ワタミに就職したら取り返しがつかなくなりそうだ

人としての尊厳を売り払えばいくらでも金になるんだよ

こいつはその金で博打をして当たっただけの話
ほとんどの人間ははずして破滅してるし
当てた奴も数年で破滅していってる

こいつも当てた金がなくなれば
もう人間社会じゃ生きていけないことが分かってるから
権力にすがりつき俺は破滅しないと必死に喚き続けてる

こいつも特亜連中も人としての道を捨てた奴の行動は皆いっしょ
自分のやってきたことがロクでもないことだと分かってるから
自分は正しい、間違ってるのは他人だと常に言い続けていないといけないんだな

人生に取り返しのつかぬほどの大きな差ってのを
具体的に説明してもらわないと
何一人で力んでんの？って思うし
正直不気味だったりこわかったりします。

自分自身の「夢」の実現のため
あらゆる場面で、“ありがとう”を集めます。


経営理念がちょっと抽象的だが、生きる目標のないフラフラ人間
には叩き込ませると社会貢献できる奉仕型奴隷を量産するには
いいかもしれんな。

だめだコリア

悪の教典の殺しはしない版が渡邉美樹だと思ってる
する事の結果的に社員が死んでるけど・・・

▼あのワタミの社長＝佐川で1年で300万の種銭貯めて起業 → 現在年商1400億円
▼丸亀うどんの社長＝佐川で1年で500万の種銭貯めて起業 → 現在年商600億円

＜渡辺美樹＞ 明治大学商学部卒 1959年10月5日生 現在53歳

ワタミ本社の1階には、佐川急便のトラックと、
その運転席に座った美樹の等身大の人形と
一日20時間労働で貯めた預金通帳の拡大コピーとかの展示コーナがある。

明大を卒業し、ミロク経理に入社も半年で退社、
その年の23歳の1982年10月に佐川急便入社
11/25から、翌年の1983年10/25まで
毎月25万×12ヶ月で300万円を貯金して種銭とした。

当時は歩合加算で2年目以降は誰でも毎月100万円以上は簡単に稼げたので
借金返済等がなければ、毎月そのまま貯金で1年で1千万の貯金も全然余裕。

このように当時は誰でも犯罪をしなくても、簡単にこれだけの貯蓄が現実に出来た
夢でもなんでもない。佐川の初任給が45万、60万の時代である。

しかし、90年代後半、佐川清の実子（結婚する予定だった女との子なので苗字が違う）が
佐川に入社し、この労働法無視の過酷高給なシステムに疑問を持ち
佐川清から実権を奪った後、普通の労働、普通の給与になり、これにより
男が辞めさえしなければ100％確実な一攫千金の職場は日本から消えた。

よって、女は肉体で大金稼げるが、男は後は犯罪しかない。
全く余計なことをしてくれたものである。（犯罪も助長することにも）

就職してからの１年経たないうちに、その人の人生にピリオドを打って
取り返しのつかない事した会社が何言ってるの？

さっさと議員辞職しろよ！

何でこんな理不尽がまかり通るんだ？

一理あるな
一理あるが、ずっと同じ会社にしかいない奴は経験が偏っていて視野の狭い傾向があり
スキルも狭く古臭く新しい分野を開拓できない人が多い
そして、在籍期間の長さだけで出世して老害となる

中途採用者の方が視野が広くスキルも幅広く新分野を開拓できている
しかし、在籍期間の短さから出世はまず出来ないね
また、老害から足を引っ張られやすい

俺が技術屋だからかもしれないが、
日系企業の弱いところは雇用の流動性の無さにある
中途採用者の方が幹部・経営職に向いている視野の広さがあるよ
複数の職場を見てきた経験の幅の広さは武器
それぞれの会社の強みを経験してきているから、
本質を見抜く目を持っているよ
もちろん個人差はあるけどね

まぁ最大の老害は共働き正社員ババアだと思うｗ

ワタミに彼女いて、周りとも交友もつようになったけど、色々聞いたがまじすげーよココ。理念とか読んだけど良いこと書いてある！が、強制と洗脳がパナイ。
社員を幸せにする気持ちは皆無！お客様が大事＝金。はどこも当たり前なんだけど、会社は社員を守るという根本がなさすぎ、管理職の為死ぬまで低賃金で働け とまぢ思ってるはず。
つか中間管理職はかなり使えない(笑)長文すまん

昔の佐川はまさに生きるか死ぬかの戦場、今は年寄りでも勤まる職場らしい、

リクルートみたいな企業が人間としての成長とか言うならともかく
ワタミ出身の起業家とか一人でもいるんか？

>>314
取り返しのつかない差＝大学卒業後の空白期間の有無
採用面接のときに「３年ほど空白がありますが、何をなされてたんですか？」と聞かれるかどうかの違い
面接時にこれを毎回聞かれるかどうかは天地の差

ネトウヨ、ニートは手遅れって事ですね。

もう手遅れになっているような俺のような30代半ばは、
摘んでしまっているという事だな・・。

みきごときがしったふうなこといってんじゃねえ

じゃあワタミなんかに就職したらもう人生に取り返しが付かないなw

飲食業ってのはもともと利益が薄い商売なんだから
サービス残業をしないと黒字にならない。

ワタミだけでなく外食産業はすべてそう。
もともとアルバイトの低賃金でないと回っていかないシステム

金さえ持ってれば勝ち組みたいな、幼稚な価値観
しかかいんだな

人生の真の財産はタダで経験、技術を共有し合う事だけ。
お金を絡ませた段階でダメになる。
ハローワークもブラック企業も全部なくして元の日本に戻そう。

超絶ブラック企業のワタミ

何歳からでも始められるよ。
ワタミもその年で政治家になれたやん。
25までに決まるなんて、それこそ夢がない。

え〜
　

つまりワタミには入るな！その3年間をつぶされてしまうぞと…

で？ワタミ本人は大学でて何をした

入学から半年で生徒が飛び降り自殺したブラック学校

自分の会社の社員向けの訓示だろうｗ

ワタミ明治大学卒だからかなり頭いいぞなめんな

今日の「お前が言うな！」スレ

3年で廃人にして使い潰すという宣言だな

>>339
学歴と頭の良さ(地力)は比例しないよ

ワタミ社内文書入手
渡辺美樹会長が「365日24時間死ぬまで働け」
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/2761

>>342
だからって、学校の勉強「すら」マトモに出来ない奴を雇いたくないだろ

就活の面接でいってみれば？
成績は悪かったけど、地頭はあるって

>>344
何を言ってるの？？

ワタミは明治大学卒で頭がいいから馬鹿にするな
↓
明治大学卒だからといって必ずしも頭がいいわけではない
↓
>>344
↑
アスペ

ワタミは若者と情弱年寄り向けにターゲット絞ってるな。

まぁ言えることは
ワタミ入る奴がアホ
ブラック入る奴がアホ

就職する奴の自己責任
嫌なら辞めろ

明治大学は悪い学校じゃないけど、頭いいよって言われるとすごい違和感感じる
関東の教育レベルから察して、中のやや上くらいでしょ

しかもこの人学歴捨ててるよな、人生の前半での行動的に
俺も人のこと言えないけども・・・

２５歳くらいって、将来を色々考える歳だもんね
俺はそのころ遊び暮らしていたけど

この人って「自分の場合は」が万人に通用すると勘違いしてるところがあるな。

実際にワタミはある意味では尊敬するなぁ
彼の何をしようが従業員殺そうが自分はのし上がってやるんだっていう底なしの意欲は純粋に凄いと思うよ
自分がワタミの下で働くのはマジごめんだけど

正直ちょっと見習いたいわ

>>351
そういや、ワタミって、どんな会社で三年間働き続けたの？

確かにお前のところで三年働いたら取り返しがつかないな
あ、その前に死ぬか

いくらなんでも搾取しすぎ
他人に対して徹底的に冷徹

>>352
金に向かって猛進するやつっているが、大抵悲惨な最後を迎える。

「12時間の勤務中に食事する店長は2流」らしいけど
ワタミがいつから1流の料理店になったんだ、誰がどう見ても安売り3流店だろ

「気構えだけは1流」というつもりかもしれないけど
2時間ならともかく、12時間の勤務で食事しないというのは、つまらないミスを呼ぶ温床にしか思えん
顔が12分の1しか残ってないアンパンマンみたいに、超弱くなってそう
6時間ごとに新しい顔を補充した方が良いと思われ

というか
「店長顔色悪いけど、過労死するんじゃねーの？」と思ったら
ただでさえ不味い料理がさらに不味く感じて、行きたくなくなるワイ

就職活動でコンサルタントが
「例え自分に向いてない仕事だと思っても石の上にも３年。何か得られるはず。それまで我慢しなさい。」
とか度々聞くから信じてしまったが、これは大きな間違い。

本当にやりたい方向と違うのなら即転職すべき。
でないと手遅れになる。

そういう意味で>>1は合ってる。


…が、再スタートを許さない社会構造が問題の根本なんだけどな。

すぐやめる人より3年我慢する人の方が就職には有利だから
就職コンサルタントの発言としちゃ間違ってない

安い賃金の段階で使って捨てればお得です。馬鹿がそれでも入り続ける限りは。

>>358
諺で脅してるだけじゃね？

諺言う人うさんくさい

自分の考えとかなさそう

リアルで石の上に1か月くらい座っていたら
体壊してそう

ワタミなんてのは就職先って考えちゃいけない
軍隊と戸塚ヨットスクールをまぜこぜにしたような無能無才でほかに行き場所がない奴の死に場所を提供するところなんだ
日本が戦争できる国になりゃこんなとこ必要ないんだけどね

ワタミで過ごした３年で人生取り返しがつきません。

25歳ならこんな感じだな。
新兵を格安で使う思考ｗ.

ワタミで3年働いたら命燃え尽きそう

この独自理論はワタミ限定だからどうでもいい

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/youtube_girls/20130706/20130706160057.jpg

ブラック第二位東北大は創価

「未来」「創造」は
未来を創造するといいつつ戦前の妄想を維持する宗教のコードだ

＞変化を起こし、未来を創造する人財を求めます

http://next.rikunabi.com/company/cmi2065043001/nx1_rq0010023982/?bh=shincyaku_nall

だから近づいてはいけない

すでに20で人生積んでる自分はどうしたらいいんだ・・・

ワタミって嫌われてる割には潰れないよな、商売としては正しいってことか？
3年間ワタミで働いて、ノウハウを学んで独立したら成功するんじゃね

そのしわ寄せが従業員に来てるんジャマイカ

就職したのが30の時だったがすでに手遅れだったわけか。

若い時の吸収力はすごいからね。
社会に出て最初にどう染まるかって話だろ。
東電みたいな所に入れば勝ち組だけど、仕事に関しちゃダラダラなスタイルだ。
ワタミはガムシャラに働いてのし上がれったから、ガムシャラスタイルをオススメしてくる。まぁ、成功すれば楽しい人生だろうな。
どっちを選ぶかは25までに決まる。
25過ぎると修正するには犠牲が伴う。

>>62
ある意味では良い仕事してるよな。

「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」

　↑
ただし、スキルが身につくホワイトカラーに限ります。
飲食業をはじめブラック企業に入ったら終わりです。

>>4
これおかしいよね
一週間なら出来るががそれを一年・十年・三十年続けるとでは全然違うわけで

１００mを全速力で走れるんだから、それと同じ速さで４０ｋｍも走れるはずだろって言ってるようなもん

ワタミ
居酒屋、介護事業、宅配。

全部、低賃金の従業員で成り立ってる
偉そうなこと言うな

25歳なんて普通に院生やってたな。

二十二歳なれば少しずつ臆病者になるわ
何故かわかる貴方？

25歳の郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してＪＰ労組の本部（東京）へ郵送する事を推進しよう！！
http://kie.nu/1kPs
本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

ドラカーも最初の就職はくじ引きだって言ってる。だめだったら即仕事は変えるのが正しい。
根性論はすべて怪しいと思った方が良い。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

３年間は働いて下さい。と何故言えない…

大学でてまで居酒屋風情に勤めている時点でなあ
三年いようが十年いようが所詮水商売
水商売風情がわかったような口叩くなボケw

大卒で居酒屋行く理由が無いよなｗ

>>385
大卒後3年経っても就職浪人やってる奴なら行くかも知れんけど

そもそも安居酒屋って、
誰が得するのかなのかわかんないんだけど。
誰が利用してるの？大学生？

>>73
たぶん、25歳までに何もできなかったら、ユニクロが言うような
年収100万円の労働者にならざるおえない時代になるという事だな。
25歳からは一切のスキルアップができずに、年金も払えず、一生奴隷で過ごす。
そうなるくらいなら自殺するべきだな、ワタミ社員みたいに。

ブラック企業の飲食業で働くくらいなら
２００万円くらい貯めた後、狭い店舗で独立しろよな

それで、２，３度失敗してから、ブラック企業の飲食業で働けばいい

25歳までに、奴隷根性を身に着かせると雇用する側には便利だよね。

ワタミに３年もいたら、人生終わりってことですね。
わかります。

>>388
「お」と「を」の間違いは馬鹿さを際立たせるな。

>>142
ガセじゃないかな
超一流企業に限ってもあり得ないと思うし

上場企業の役員ランキング
http://ranking100.web.fc2.com/yakuin005.html

自虐ネタ？

>>95
これｗ

お前らは、努力してないくせに他人の文句ばっか言ってるからダメなんだよ

渡邊美樹、略してワタミ。
どれだけワンマン出たがり目立ちたがり社長なんだよ。

>>393
大手メーカーやインフラならあり得んが
上場企業でも小売や外食、新興ITの役員なら
東大卒がいないところの方が多い。

ワタミのオヤジは頭の病気じゃないか？
２５で云々はもっともらしいウソ。
残念ながら長い人生は２５では決まらない。
ちょっと自分語りになるが、体験なので参考に。
おれはT大在学中に友達と映像関係の企業をおったてた。
２０そこそこだった。
だが、世間知らずの大学生の企業ごっこなんかたかが知れてる。
すぐにぶっつぶれて、どうしても返せない借金が￥１，３００万残った。
友達は逃げ、俺は一人で背負った。
佐川で、ある組の組頭が逃げたほどのシゴキにも耐え、なんとか残り￥４００万なったとき
嫁と結婚し、嫁が残りを払ってくれた。
これが１回目の挫折。

新卒でワタミに入って３年もいたらそりゃ人生取り返し付かないわな
途中で気づいて辞めた人間はまだやり直しがきくけど
あとは人格破壊されて死ぬまで酷使されるだけだもんな

あと1か月で26歳だけどフリーターだし取り返しつかない

>>400
基本的に
上の人間に従順なヤツは何してもダメ

かと言っては向かってばかりのヤツもダメ

一番良いのは面従腹背

経営者なんてアホしか居ないのが実際なのだから

大卒で3年目で25だろ？
3年目じゃ漸く一人前になれたかどうかってとこじゃねーの？

>>403
ワタミの場合は奴隷洗脳が終わるか社会復帰できるかの瀬戸際

ﾂﾂﾞｷね。
借金がなくなったおれは「○○堂」に正規就職した。
ITを使った映像技術が買われたんだが、あんまりいい会社じゃなかった。
俺を引き上げてくれた部長が社の内紛でやめたとき、俺もいっしょにやめた。
課長になったばかりだったが、惜しくはなかった、あんな会社。
これが第２の挫折。

>>401
そりゃ、22からの三年間を浪費したからだろw

卒業して3年、ワタミにいれば取り返しつかなくなるよな
人間として
気付いて辞めたとしても、その頃には一般社会では適応できなくなってると

ﾂﾂﾞｷね。
その後、おれはまた映像関連のちっぽけな会社をおったてた。
まあ、ちょびっと成功して人も使い、商工会議所にでも入ってやろうかという矢先、
カラダに不調が･･･。
喉頭ガンだった。
忌野清志郎と同じ病気ね。
そして声帯を含む喉頭全摘出、しゃべれなくなっちゃった・・・。
世をあげてコミュの世の中でしゃべれないと信用がつかない。
ちっぽけな会社はまたまたオシャカ。
第３の挫折。

新卒でワタミ入社3年目って
丁度、ノイローゼMAXで飛び降りたりする頃か…

取り返しのつかない大きな差って
そりゃ、死んじゃったら差どころじゃないよなあ

>>408
頑張れ、俺はLG２１培養ヨーグルトを毎日食べています
最近、ガンはガン幹細胞というのが１％程あって之おやっつけないと
抗癌剤じゃ効果が薄いらしいです

何故経営者や大企業に従おうとするか

経済学的に解説すると労働者においてはそこしか働くとこがないからだ
大企業取引先においては値引きされても大企業はその分の数がさばけるからだ

ドライになれ、世間を知らないと大損するぞ

ある程度はその通りだな。
学者の世界では20代で何かを成し遂げないとそれまでって言われてるし、
実際に脳の働きもピークを過ぎたら劣化するだけだからな。

ついでに、結婚するなら20代前半で結婚して子供作っとけ。
ハゲてからでは価値も大幅ダウンだぞ。

>>412
純粋培養の学者ならそれは言えるが
社会生活についてはそうはならん

わるい、ﾂﾂﾞｷね。
幸い、家を買おうと４，０００万の貯金があったんで、それで５年をしのいだ。
その間にあるNGO団体で、さまざまなガンで声を失った人のために食道発声の
指導員、つまり先生になった。
きっかけは同じように声を失った人が絶望のあまり、目の前で飛び降り自殺を
したことだった。
せっかく手術では命が助かったのに・・・。
自殺までは行かなくても、ウツや引きこもりになる人はたくさんいる。
訓練によって声らしきものが出せるのだから、失望しないでほしかった。
でも、無料奉仕だから給料は出ない。
おれは生活のためITのSOHOを立ち上げた。
俺は今、５２だ。
数年前からNGO団体の最年少の理事になり、国連に活動報告に行く栄誉も得た。
人様のために努力した結果の地位と名誉は、男をいい意味で男にする。
生活はまだまだ大変だが、SOHOも軌道に乗りつつある。
２５くらいじゃ、将来は決まらないよ。
挫折に次ぐ挫折だったが、俺は今、自分自身、自分の人生に満足している。
長文スマソ

大学やその後のことは家に例えると壁紙や調度品だからやり直しはきく
乳幼児期は基礎工事にあたり、やり直すのは難しいが基礎工事甘いと
後から調度品に凝ったところで欠陥住宅だからちょっとしたことで崩壊する

らしいよ〜

>>414
良い話ありがとう御座います涙出ました。
体感として人があって自分があるという意識が掛けた輩が増えとりますが
そんな連中の事にはあまり気にせず人があって自分があるみたいな
宗教というか考えを広めていきたいもんですね何があっても

>>410
ありがとう。
若い人からの励ましはオジサンの心にしみるなぁ。

いやそんな若くないけど

>>418
え？そう？ｗ
でも、LG２１培養ヨーグルトはいいかも知れませんね。
オジサンでもお肌がツルツルになるかしら？ｳﾌ

まぁ、冗談はともかくとして、近い将来、ガンで亡くなる人が２人に１人と
いう、おっそろしい試算も出ていますからね。
以前、たくさんあったガン保険が今は１〜２社しか扱っていないという事実も
ちょっとウソ寒い気がします。

ワタミみたいなブラック企業に新卒カード使って入社したら、取り返しが付かない人生になるが正解

20代前半で酒を飲む習慣を身に付けなければ
酒に溺れる事もないし、居酒屋に無駄な金を使うことも無い

喫煙する奴は一生で家一軒分くらいの金を煙にする。これ豆知識な。

>>416
こちらこそ、ありがとう。
あなたの心の琴線にふれる話が出来て、うれしく思います。
また、あなたが強き善き感性をお持ちであったことにも心より
感謝いたします。

＞人があって自分があるみたいな
そのとおりですね。
宗教というより、常識にしていきたいですね。
あなたのような方が実際におられ、レスをいただけただけで、自分の経験を
話せた甲斐がありました。
オジサンはあなたのレスを読み、あなたのような後継者を得たいものだと
すこし夢を見ました。
でも、あなたが喉頭ガンになるわけにはいきませんからねｗ

オンラインカジノのコピペをまだ覚えていた人がいて胸熱

詭弁だな。
もっともらしいところから始まって、
途中から個人の妄想に走ってる。

労働時間「異次元緩和」でブラック企業大喜び
http://gendai.net/articles/view/syakai/142596



ブラック企業の味方安部は氏んでくれw

なーんで朝生出てこねーんだよ

ブラック嫌なら辞めて転職すればいいじゃん
それができないなら、そこまでの能力しかないって事だよ
残念だけど自分のせいだから我慢するしかないね

共産党が一言
↓

>>422
んな訳ネーだろアホｗ
どんな掘っ立て小屋やねんｗ

BlackWatami

>>420
入った会社が悪ければ終わりとか、大企業でQOLが保たれてれば一生安泰とか
そんなこと考えてる人間は多分25歳前に人生の選択が終わってるんだろうな

コンプラとか言って内部管理に時間と労力を割きすぎなんだと思う。

入社してから3年で他の人との差が明確になるだけだな。
努力もあるかもしれないけど、大半は才能の差。

ワタミが自分の経験だけを取り上げて一般化しただけ
汎用性がない

おまいう

法制化検討など報告

共産党議員団 ブラック企業対策会合

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-26/2013092602_02_1.html

まー就職してから云々は除いても、男女共々25歳で
自分の身分を弁えて朽ちる準備すべきじゃねーの？
子供とか作れるのは、官僚・政治屋生まれのエリート様か、
ネット愛国戦士様程度だと思った方が良い。

それを差し引いても、ワタミ就職は人生終了の片道切符を買った様な物だ。

ワタミの欠点は能力が高いことだね。
出来ない奴の気持ちがわからないんだよ奴は。
国民の8割は出来ない奴ってことを分かったない。
国民を見下してる政治家が多いなかである意味誠実な人間だよ。

ワタミって挫折したことないのかなー
本当に挫折したらこんなこと言えないんだけど。

東北大学のカルト派閥の方法論

�@一人の研究者の考えに倒錯し、他を否定します。
�A視野を広げたいと思っている人間を捕獲します。
�B「先輩だから」「教授だから」言って徹底的に潰します。

注意しましょう

自民党というか安倍も本当に罪深いよな
返す返すも禁じ手だったろいくらなんでも

ブラックに入ってしまっても最低３年間は居ろっていうが
３年間もいたら精神壊して、
（精神は中々治らないから）若い頃の時間を無駄に費やす事となる

それにブラック企業はその３年間の若い労働力が欲しいわけで
無茶苦茶言いすぎなんだよ

山本太郎は30代後半で参議院選挙に勝ったね

誰かさんは、自民の腰掛け勝利で有頂天だけど

まあこの日本だと一理ある。早稲田でも慶応でも東大、京大でも

文系学部だと就職浪人するともうまともなところがないがな。

伊藤園やサントリーのブラックぽい営業さえも獲ってくれない。

ワタミがそろそろ経営破綻するまで読めた。（´・ω・`）

ユニクロやワタミがブラックとかいっても、他に行くところが
ないからだろ？？

大学制度の欠陥もあって、環太平洋大学とかあなたのオツム限りなく
ど底辺スケールマックスみたいな所を出てどこに就職するのって
話だし。

生まれた時からサイコパス
死ぬまで一生サイコパス

それこそ半沢の世界みたいな出世競争が厳しくて、人事で人生が決まる会社（業界）なら
「入社3年で人生が決まる」てのは的を得てるんだけど。。
こいつが言うと単なる高離職率の言い訳にしか聞こえんｗ

これ異議を持つ人は自分の立ち位置をもう一度見直した方がいいんじゃないか

>>445
だってぶっちゃけ文系ってゴミじゃん

海外じゃ両方やるのが経営やら法律経済で理系メインでやるのはエキスパート
無意味な大卒その物なのが日本の文系

灘なんか文系＝バカ組扱いだし

>>450
25の時は働かないでフラフラしてて、そのあと就職して節約しまくって金貯めて、35で起業して普通に食ってますけど。
大企業とか公務員とか、居るだけで食える楽なポジションに簡単に入れるのは25までってことだ。
夢はいくつからでも追えるよ。頭と体を使わないと無理だけど。

>>450
エリートは院もしくは留学してるので大卒即就職の方がレア
公務員試験もいまじゃ現役が2割しか合格しない時代

そんな時に25歳が就職して3年とか言ってるのがバカなんだよ

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/126/699/a2a8ad71d1.jpg

>>1
この発想だと人の成功は一本道しかない。
意欲が固定化されるなんてのも馬鹿げた発想で、入社当時から意欲的だった同期のひとりは先日自殺したよ。

よーし、ワタミさんのビジネスモデルを真似して、ガッポリ荒稼ぎしようぜぃ

俗世の労働だけして素晴らしいと言える人間は何かおかしいと感じる

高卒でも大卒でも、社会に出てからの最初の３年の生き方は大きいな。
そこでのいい出会いや、運の有る無しも含めて、すべてが決まる。

だからブラックと言われても離職しないで我慢しなさいって言ってんだろ
騙される奴は阿呆だなｗ

死んだらおしまいだからな。気をつけよう！
(´・ω・`)。

ブラックは何を言ってもブラック
若者を騙し労働力を搾り取るだけの企業
結果が全て

将棋で言う塚田脳症レベルの馬鹿が多い

>>461
若者を騙し？
戦後の強制労働じゃあるまいし騙されて働かされたわけじゃないだろ
若者の努力不足までブラックのせいにするのはどうかと思うし誰も同情しないぜ

>>1
ドラッカーならそんなこと言わんだろう

>>461
嫌なら転職すればいい
転職する宛がないなら、その程度の能力ってこと
努力してこなかった自分を悔いるしかないね

>>461
成人するまで周りの大人がなんでも言うこと聞いてくてたけど
就職したら、とたんに大人が言うこと聞かなくなっちまったからだろ
ただの現実だよ

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/y/youtube_girls/20130706/20130706160057.jpg

俺の知ってる中小の社長は

だいたい、大企業のリーマンと異なって

協調性なんかさらさらないし〜、

２５歳までに３年も正社員やってた経験もない奴もかなりいるし〜

こいつ自体、まともに勤め人やった経験ないだろｗ

そして３０過ぎてから５０過ぎてからやりだす奴もいっぱいいる。

最近の傾向としては年齢が上がってきているしなｗ

新卒採用は、「社畜」選抜作業だというのがわかる。

野生のイノシシのなかから、野生に適さない、豚になる資質があるものを選ぶ。

ただアレの悪質なのは、選抜して落とした野生のイノシシが元気出さないように

傷つけていくことだなｗ