【経済】通販のレモール、再生法適用申請…負債総額154億円、デリバティブ取引に失敗

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1 ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★
看護師用の靴や子供服などを通信販売するレモール(大阪市)は24日、大阪地裁に
民事再生法の適用を申請し、保全命令を受けた。帝国データバンクによると、負債総額は
約154億円で、近畿ではことし3番目の規模。

為替変動のリスクを低減するデリバティブ(金融派生商品)取引に失敗して多額の損失が生じ、
債務超過状態に陥っていた。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201309/CN2013092401002514.html
2名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:34.50 ID:In+0vLY80
泣かすのかお前3年生を!
パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!パンッ!

浜松日体高のキチガイ傷害狂師が2get
3名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:46.45 ID:CkJiJKmK0
重要なことなので2げとしました
4名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:56.76 ID:/EuF2Al+0
素でモノレールに見えた
買えるかもって期待したのに・・・
5名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:44:48.49 ID:EI1sWztQ0
馬鹿が、本業と関係ない事でこけてるんだよ
6名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:45:15.38 ID:LKBjhx6d0
アベノミクスの犠牲者がまた一人・・・
7名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:49:26.39 ID:zwAxxI9E0
なぜデリバに手を出したのか?
8名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:50:20.88 ID:Yadz/jOi0
サイゼリヤもリーマンの時やってたな
9名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:51:44.24 ID:RR3O30Zn0
俺の友達もデリヘルに手を出して破産しそうです。
10名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:54:48.68 ID:7aB3Kr8q0
バカとしかいえないな
11名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:56:10.07 ID:aHl1JmuZ0
伊勢島ホテルみたいなのがいっぱいいるのか
12名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:57:15.31 ID:TicY2Tzq0
半沢がひとこと ↓
13名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:57:48.72 ID:qOJXZj/J0
市況2から来ました!
新小岩には来ないでね♪
14名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:01:00.60 ID:TicY2Tzq0
>>13
土下座しろっ!
15名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:01:44.29 ID:s6+ASPgw0
純金買っとけ…
と言うても、結果論(´・ω・`)
16名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:09:52.09 ID:6YTHNI940
外資が糞みたいなスキーム案内したんじゃねの?w
17名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:10:02.64 ID:/eKBzkj60
子供服買おうか迷ってたけど、もう買えないのかな?
18名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:24:42.59 ID:tGr24VGYi
デリババア取引に失敗?
19名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:26:44.62 ID:zZxJ5Q3u0
本業で倒産したんじゃないんだ。
20名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:29:52.18 ID:v9UV9Ozx0
地方の優良中小企業が、銀行に為替デリバティブを押し売り
されて、苦境に追い込まれている。
この記事の会社も、おおかた銀行に押し売りされて、無理矢理
買わされたのだろう。
定期的に、経済誌で問題になっているよ。

断ると融資を切られるから、受けざるを得ない。
悪質な客殺し商品。
21名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:30:59.27 ID:Hi6XgTt80
来年からなら1年間で100万円まで、
5年間で総額500万円の損失で済んだのにな
22名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:31:21.42 ID:YI/Kjjms0
昔ここでバイトしてたわ懐かしい
23名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:31:49.04 ID:kVw7UCn9O
金融機関から、融資の見返りに変なデリバティブを勧められたパターンでしょうか?
24名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:31:50.95 ID:aiQP7ynx0
>>20 おそらくそうでしょう・・・
   銀行の押売りですナ
25名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:32:25.79 ID:GSrBPxItO
立派なカタログ見て白衣注文→品切れ→デザイン変更して再度注文→品切れ→サイズ大きめでもいいか…と再度注文→品切れ であきらめた事数回。
26名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:38:01.24 ID:3aKy2rvt0
通販のモノレールかと思った
27名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:38:21.48 ID:Ym4v2psw0
中国産とかの輸入屋だろうからな
円高時代にノックアウト条項付きの為替予約して
アベ相場で引っ掛かってぶっこいたんだろう

ヘッジ用途なのに消滅条項つけるとかアホなんだよ
手数料が安いからってさ
28名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:43:24.65 ID:a4qGGw5v0
会社の金でマネーゲームかよw
たいそうな身分だよなあ
29名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:45:58.83 ID:Mpxvu7/l0
輸入業者なら円安リスクをヘッジするんじゃないのか?
円高進行で損失出るならわかるが、どういうデリバティブ取引してたんだ?
本業と関係ない投機か?
30名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:56:46.36 ID:ODgThimk0
結構可愛い服が安かったんだよなー。
ニュースにびっくり。
子ども服買えなくなるのだろうか。
31名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:01:04.91 ID:wTQcnpRl0
あ、IDがティムコ…orz
32名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:07:39.28 ID:g93kWZSj0
まだまだ円高になるとでも思ったんじゃね

民主党と日銀白川の負の遺産だな
33名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:07:40.65 ID:XuILzaMX0
新小岩の商店街って日本で3番目に大きいらしいよ。
34名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:19:57.44 ID:xUJFFKzw0
貿易決済はドルで行うから
輸入で代金を海外へ払う側はドル買い需要がある

例えば1ドル80円の時代に80円でドル買い予約を取れば将来の決済代金が確定し
安心して80円前提の事業計画を立てられる

予約後に円高になれば損ではあるが80円で買うのは事前に判ってる事だから対処可能である
逆に円安になって支払い円貨が増大する事がリスクでありヘッジを取るのである

しかし契約の相手方である銀行は巧妙である
手数料を安くする代わりに100円を超えたら契約が消滅する等の条件を入れた契約を提示する
現在80円もの円高なんだから100円超えなんか絶対ありえませんよとささやく

しかし将来何が起こるかわからない
アベ相場の発生で100円を超えてしまい契約は消滅してしまった
決済代金は新たに現在相場の1ドル100円で買い直しになり
事業計画は破綻する
35名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:22:21.13 ID:OlXrx/ms0
ええー!子供服結構利用してたのに!
どこか国内で買収してもらってでも続けて欲しい…。
36名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:31:35.34 ID:VTB2J177O
>>35別にレモールじゃなくてもいいだろ? いくらでもある
37名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:43:39.15 ID:xUJFFKzw0
仕組み外貨預金みたいなので個人も騙されまくってるわな
利息が高い代わりに円相場が○○円を超えたら円で償還せずに
外貨そのままで渡しますなんて付帯条件がある

前提条件として
上手く行った時の利益上限はその利息分までに限られ
下手した場合の損失は無制限となる不利な契約だが
将来を楽観視しようとするご都合主義な傾向と
目先の高金利に釣られて契約してしまう

人間の本能的欠陥を上手く突いた商法なのだ
38名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:52:27.96 ID:+RsycWxM0
正直デリバティブなんて結ぶもんじゃなよなぁw
銀行屋の都合のいい契約以外結ぶわけないんだしさ。
つか、ここ数年の為替変動は予見できるだろうて・・・。
39名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:53:33.38 ID:DSAy6Fie0
ふむ、なるほど。
バリアやカットは投機だけで出来上がっているのかと思っていたが
商品先物絡みでもあるんだな。

あとヘッジって食い止めるとかそういう意味ですよ。
40名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:56:21.12 ID:5ZaWcuyU0
数日前にここで子供の服頼んだばかりだわw
安かろう悪かろうで質はあまり良くないけど、着替えが多い幼児にはあの安さは助かる
41名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:59:41.32 ID:k6o0ZTGe0
デリバデブはチェンジで
42名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:00:26.88 ID:w1sBrpuF0
クレジットカードとか住所氏名やらの個人情報を
安易に中小企業とか任意団体に晒すのって
怖いな。
43名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:03:30.66 ID:Lc5WvxxZ0
新しいカタログ届いたばかりなのに
44名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:03:53.52 ID:vQyBSRdV0
>>34
>>37
ドルで償還されても決済ドルなら影響ないんじゃね?
45名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:04:55.97 ID:Q2YpX38d0
あー良かった
取引しなくて

奈良の皆さん
お元気で
46名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:07:09.02 ID:h6R/FP2wP
これってコールオプションのこと?
47名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:10:25.06 ID:DSAy6Fie0
てか思ったけど
>>34のケースってヘッジになってないよね。
相手の口車に乗せられて不用意な賭けに乗らせられただけ。
オプションで言えば売りポジションをとらせれてる。
ヘッジは買わなきゃいけない。
48名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:27:56.08 ID:xUJFFKzw0
>>44
銀行がいわゆるデリバティブと一般に呼ばれる
オプションとかを組み合わせた条件の複雑な商品を巧妙に売っているという話なんだよ

一般個人の場合は日本円で生活をするからドル決済じゃない
国内で使えないドルで受け取っても意味が無い
円に換えるしかないわけだ

円相場の変動が事前に設定されたキャンセル条件に合致すれば
当初約束されたレートでの円転は取り消され
そのままドルで償還されてしまう
後は時価で円転するしかない
それによって損が発生するから預金行為は無駄となる
49名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:31:50.58 ID:vQyBSRdV0
>>48
なんで>>34のレスしたの?

>>34
>貿易決済はドルで行うから
>輸入で代金を海外へ払う側はドル買い需要がある
50名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:13:22.41 ID:xUJFFKzw0
>>49
デリバティブを使えば
相場が大きく動けば損をする
そうでなければ儲かるって商品を組めるし
それは人を騙しやすい特性がある売りやすい商品だって話なんだがね

輸入業が1年後に代金として中国に1万ドル払う予定があるから
80円の時に1年後に80円で1万ドル買い
80万円払いますと契約すれば80万払うだけで良い
それなら後は何の問題も無いさ

しかし100円超えたら契約そのものが消滅ですと条件つければ
1年後に100円になってたら1万ドル80円万円で買えなくなる
そうすると1万ドル用意するのに100万円必要になるから
予定外の20万円の負担が発生する

銀行側はこれは不利な契約だけど
その代わり1年後に100円超えなければ79万円で1万ドル渡しますから1万円得ですよって話をする

しかし将来100円突破する可能性に対して提示される割引は決してお得な条件ではない
だが素人ではそれを計算できない
現状の80円と言う値段に安心し目先の1万円に釣られてしまう
だから金融機関側が得になるので彼らは売りたがる
51名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:30:56.82 ID:xUJFFKzw0
預金の場合は逆みたいなもんだがな

現在1ドル80円だから1万ドル80万円で預金します
1年定期で利息は2%相当付けて816000万円の円貨で返します
ただし1ドル70円になってたら円ではなく1万ドル+利息200ドルとして返します

1年後100円になった場合は普通に1万ドル持ってたなら102万円相当なのに816000万円しか返らない一方で
70円になってた場合は1万ドルと利息分は受け取れるが円貨評価損が86000円発生するし
円高になればなるほどさらに損をする

もらえる金利は通常のドル預金よりは高金利だろうけど
客観的な損得勘定では損だろう

しかし人間ってのは
高利息だからお得じゃん
どうせ自分に最悪の結果が来ることは無いだろうしと考える
52名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:35:37.84 ID:xUJFFKzw0
もし輸出業者なら預金を1万ドルで受け取ってもそれで払えば済む

しかし個人は日本国内で円で決済する
通用しなけりゃドルも紙屑だ
ドルを円に換えなくてはならない
損は必然
53名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:00:52.35 ID:xUJFFKzw0
こういうのは賢いほど騙されやすい部分もある
ヘタに賢いとどうせこの程度で収まるだろうと勝手に予測を立ててしまう

相場なんか予測不能だからこそヘッジを掛けるのだ
除外条件を付ければバクチになってヘッジにはならない
54名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:46:31.35 ID:vbTeYTGI0
また金融に食い殺されたか
55名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:05:09.65 ID:xiIA5evq0
レモール 第一の挑戦
56名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:36:33.07 ID:Sum3RsqW0
ヤクルトもデリバティブで焦がしたな
57名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:46:25.79 ID:8iE7GY1a0
 5年ほど前に豪ドルのデリ債買ったが最近の円安で元本戻ってきた。
58名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:50:55.69 ID:KIr+kSmF0
>>56
2000億円くらいだっけ?
本業が堅実だったから、地道に取り戻したけどね
59名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:20:56.23 ID:QSvhhhge0
ギンコか株屋に騙されて妙な金融商品買わされたなw
ほんと 超絶ブラック企業だよ。 金融893は。
外食や小売は従業員が過労で泣くだけだけど、このテの連中は
客まで皆殺しだからな。
60名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:15:46.41 ID:5Kjkj9ys0
南○銀行・○菱東京UFJ銀行・みず○銀行
61名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:19:31.71 ID:/Vhgrvmd0
半沢さん現れぬ
62名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:20:55.59 ID:qUpUaZxP0
中国製満載なのでカタログ取寄せたけど買うものはなかった
63名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:29:31.77 ID:MM1WP5BR0
計画父さんですね。
半沢と黒崎が飛んでくる
64名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:36:00.73 ID:KGDqMbT90
>>17
キムラタンの買ってあげてw
65名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:43:47.70 ID:/fAJ1l7u0
レモールは社内管理がクソだったから、デリバティブで損失くらわなくても、
早晩、行き詰った。注文しても届かない、支払い済なのに何度も誤請求した
あげく、不払いだと逆切れして病院とトラブルになる。
66名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:46:27.10 ID:/fAJ1l7u0
67名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 18:09:14.71 ID:mDefeUFY0
アホな大学とか証券屋に騙されて食らってだ奴だな
サイゼリアはヘッジが逆に動いただけだからまぁまぁ仕方ない
68名無しさん@13周年
金玉男尺八の甘い罠・・・