【話題】「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」 ワタミ・渡邉美樹氏の発言が話題

ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が理事長を務める、学校法人郁文館夢学園（東京･文京区）のサイトに掲載された渡邉氏のメッセージが話題になっている。
就職してから最初の3年間で、人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じるという発言だ。渡邊氏といえば、「ブラック企業」などと批判されることもあるが、
この発言について賛同する声もでている。

■人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点
郁文館は1889年に創設され、夏目漱石の小説『吾輩は猫である』に登場する「落雲館」のモデルにもなった学校で、少子化などで経営不振に陥っていたが、
2003年に渡邊氏が理事長に就任して再建に乗り出した。学校法人名を郁文館学園から郁文館夢学園に変えたほか、
「私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。その経営についてこられない人はどうぞ辞めてください」と宣言し、
教職員に能力給制度を導入するなどの改革を行ってきた。
2013年9月23日ごろから話題になっているのが、郁文館夢学園のサイトに載った「理事長の想い」というページだ。
同校がスローガンとして掲げる「25歳　人生の主人公として輝いている人材を育てます。」に込めた思いを、渡邊氏が説明している。

「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ、
「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳」であり、「人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点」になるとして、
郁文館では生徒をこのスタートラインに立たせるのが目標という。
毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/09/24184523.html?p=all
http://www.j-cast.com/images/2013/news184523_pho01.jpg
（続）

■「しかし、どうしようもない正論だな」
渡邊氏は以前から、たびたび働き方について独自の主張を展開しており、2013年1月21日付プレジデントオンラインの記事では、
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念や、ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐ
お金はお金ではない」と定めていることを明かし、「ようは給料は払わないけど死ぬほど働けって事」「人間性が高くなりすぎると
死ぬわけか」などの皮肉めいた反応がツイッターや2ちゃんねるで相次いでいた。

しかし、今回の25歳までで「取り返しのつかぬほどの大きな差」が付くという発言に対しては、ネットで賛同する意見も出ている。
ツイッターや2ちゃんねるでは、渡邊氏のメッセージを受けて
「あーでも、これは間違ってないわ」「これは事実。能力的な成長はするけど、根本的な意欲とかは20代前半までに固定される」
「25歳というのは個人差があると思うが確かにそうかも・・・という気はする。この人は立身出世という面"は"成功者だから
説得力はあると思う」「しかし、どうしようもない正論だな。25までにやるべきことをやらなかったやつ全員に対する死の宣告だ」
などと、発言そのものは正論とする意見が書き込まれている。

一方で、「言ってることは正しいがお前が言うな」という意見も根強い。ワタミが「ブラック企業大賞」を受賞したことや、
入社2か月で社員が自殺し労災認定されていることなどに絡め、

「御社の『教育』制度に問題があるからそうなってるんじゃないの？」「そら25歳までにブラック企業の仕事に堪えられなくて
自殺しちゃったら取り返し付かないよな」「よくこんなこと言えるなと思ったけど過労自殺したワタミ社員は26歳だった。
だからこの数字になったか」といった批判も出ている。（終）

再チャレンジできない社会だって、国会議員が言っていいのか？

自公圧勝でもちっとも給料上がらず増税に汚染水増えて　どうなってるんだ!!　誰だよ　自公なんかに投票したやつ　責任とれよ!
.　　　　　　 　創価ダイちゃん　　　　　　　　　　　　　�dイルあべちゃん　　　　　　　　　　　 ブラックミキティ（＾ν＾）「 ｶﾜｲｲ
　　　　　　| 　庶民の王者　　　|::::::| 　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'■■■■■■■■　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　 　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　ｷﾀ━━━ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　━!!　{lilili/{　 '■■■■■■■■　 　 Nlﾊ⊥　　　|:､`彡´￣ヽ　　'´￣｀ 　,|ミﾐ彡
　　+　　　　 ||／･＼|￣|／･＼ |──/＼ 　　　|lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l　ﾐﾐ　彡￣◎￣'　〈￣◎￣ .|ﾐミ彡 　　
.　　　　　　 |ヽ⌒ /　　＼＿⌒　　　 >　/ 　　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　　|　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　

その取り返しがつかない3年間を、ブラックに使い潰される事だけは無いように注意しないとな。

そしてブラック国家日本へ(´･ω･｀)

就職希望者にワタミの求人を紹介したら断わられたりして。＞郁文館夢学園

ワタミで働くと取り返しが付かないと言うことだ

この手の話はやめな

http://merx.me/wp-content/uploads/2013/05/watami.png
http://news.harikonotora.net/src/27276-29.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg

ぐうの音も出ない　ただいま25歳

間違ってないが、ワタミが言うと、まさにブラックな話。

こいつの場合佐川で死ぬほどバイトして創業資金ためてたころ？
もう「俺すげー」はいいから・・・

こういう発言に意外とお花畑の世界市民はいつもと違って文句言わないのな。

柳井も同じようなことを言っていたはずなので正しい

まぁ若いうちに頑張ると後々楽に感じやすいかもしれない
ずっとその生活の人も脱落する人もいるが

>>10
このミイラみたいな人はもう取り返しがつかないんじゃあ(´・ω・`)？

遅すぎワロタ
ワタミに行かなきゃならない人生送ってる時点で詰み

自分の成功体験を絶対視すんなよ。
政治家むいてないぞ。
政治は弱者のためにあるって忘れてんじゃねーか？

22でワタミに入って3年間で取り返しのつかないことになるわな。

ワタミで三年間働くと取り返しのつかない事になるっていいたいのかな？
最悪自殺とか。

つまり日本は再チャレンジできない社会だという事だね

言ってることは正しいよな。悪い権力オバケに利用されて捨てられないようにしないとな。

さすがBKワタミの言うことには重みがある

いや、高校時代に決まると思う。
２５歳から何が変わるの？何を発見できるの？感動できるの？
一歩譲って大学ともいいたいけど、やはり高校だろうな。
でも駄目な人生とその人が思わず幸せなら十分でしょ。
和民の中の人は十分幸せな人多いのかな？がんばって。

まぁ身内に朝鮮人とか犯罪者がいたら有能でもどうしようもないじゃない

まあ人生は国会議員になれるか、なれないかだよ

ニートだって独裁者だって
たまには正論を述べる
でも、だからって許されるわけじゃない

> 額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない

国会議員って汗かかないよな。
もちろん、寝てる先輩の国会議員がいたら起こすんだよな？

ブラック企業の代名詞みたいなクズ会社の社長がナニか言ってやがる

再チャレンジなんか許さない！

他人を見下すワタミ馬鹿マヌケ

人殺しがよくいうわと

若い時の苦労は買ってでもしろって言うもんな
最近のガキは軟弱過ぎ

奴隷目次録w

一度やってみなよ。

じゃないのか

自殺するけどな

確かにそうだ。
営業で鍛えられたけど、客に対する積極性はあの頃身に付いた。
基本が身に付く感じ。

若いのを煽りまくって競争させる
負けたら自己責任だと思わせる

まあブラックだよね

またキチガイが吠えてんのか
激ヤバなにおいがプンプンするぜ

じゃあ、25歳からでも再チャレンジできるように、政治を変えないといけないな。

この人の言う事は正しい間違っている以前に、いつも抽象的なんだよ。
25歳の根拠がわからない。
30代で転職してリスタートで成功する人も大勢いる。

「それも25歳が転機だったはず」と言われたら、
まあそうとも言えるし、そうじゃないとも言えるし、どっちとも言える。

自分のイメージだけで語ってるのかしらないが抽象的すぎるんだよ。

そんな事より雑巾はきちんとかけてんのかっつーの
このブラック野郎がっ！

お前がそのセリフを言う事を止める法は無いが
お前がそのセリフを言う資格は無い

渡邉美樹って「元エホバの証人」って噂があるけど、誰か真実知らない？

カルト宗教体質の言い草もエホバの証人ならありうると思って。

確かにワタミなんかに入ったら一生消えない汚点だな

俺は当たってると思うけどな。

大卒でワタミで３年　高卒でワタミで７年働いて２５歳で転職しようとしても
結構取り返しが付かないと思うけどねｗ

じゃあ院生はみんなダメじゃないか

抽象的な事ばかりで根拠がない説教って
詐欺師の手口だろ

現場の従業員の負担を考えない経営してるからブラックって言われるんだよな
言ってる事は間違って無いと思うが。

こういうアホな経営者が日本をダメにしてきた そしてそのそのアホな経営者が国会議員になった 。つまりこれからアホな働かせ方が合法化されるということだ。いよいよ本当に恐ろしい世の中になるぞ！

２５歳で決定か。四大に現役入学、卒業後すぐ就職がロールモデルか。

つまり俺みたいな大卒ニートした奴は取り返し不可と。

>>33
苦労と無茶は違うってばっちゃんに習わなかったのか？

たしかに今の日本ではそうだろう一度レールから外れたら二度と修正不可能だからな社会だからな
でもそれが日本経済の不況や自殺率の多さの原因
海外のように何歳になっても大学に行ったり中途入社でも受け入れられる社会になれば
日本はもっと住みやすい国になるだろう

自民党もとんでもないの議員にしちゃったな

いやまあ別に弱肉強食はいいんだ

「カネは稼ぐものではなく、殺して勝ち取るもの」

ってことを認めるんだろ

なら、殺されても自己責任。

そういう世の中が好きだというなら止めはしない。自己責任だということを分かって言っているのだろうし

「こことここはちょっと違うんじゃないですか」
「この部分の説明には一定の根拠を示す必要があるんじゃないですか」

みたいに論理的に諭せる人間が周りにゼロなんだろうね。

3年で鬱病にされたら、確かに取り返しがつかなくなる。

ワタミなんか就職したら次就職できるところねーからなｗ
何の経験もつめねぇただのバイトだありゃ

>>44　wikiに書いてあったな。元のソースはFLASHとかなんとか。

最初に入った会社がブラックだと、後の職歴もブラックだらけになるのは
本当だ。

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!|　　　i!　　　　|　　　i　　/　過労にて殉職　ﾍ　　　　　　i　　　　　　　!i
　　i!　　　　　　　　|i　　/　　　(1935〜1954) ﾍ　　　i!　　　　　　　!i　　　　　　　|i
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　　　i!　　　　　 　　　しし--'　　　　　　i!　　　　　　　　　　　　　　　　i!

うっかりブラック企業に就職したら、3年以内に逃げ出さないと人生終わるってコトか？

再チャレンジ否定かよｗｗｗすげーな、こんなのが国会議員って
そもそもやり直したり、違う職種に変わるのに年齢なんて関係ないのに、日本だけが再チャレンジって言葉でなんか悪い意味になってるね
他の国じゃ30過ぎて大学入って就職する人もいるのに
こりゃ自殺者も出生率も伸びんわけだわ
首絞めあって喜ぶマゾ民族とか会社の外国人に言われたが否定できんわなｗｗ

26歳で就職した俺にどうしろと

>>24
おまえはまず国語を勉強しなおせよ。

＞人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
って何？ｗｗｗ

なんか脅し脅迫めいてて宗教じみてるよな
夢と脅迫、アメとムチ、これは洗脳の常套手口だからな

こんな糞な言葉で人を奴隷に出来ると思ってるオメデタイ脳みそ
それがワタミ脳という

実際には人生なんていつでもどこからでも取り返せますよ！

>>私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です

また人殺すのかｗ

まぁ何だかんだ折り合いつけてやってるからな。
取り返しつかないのはむしろワタミだと思うよ

労働規制緩和政策やる気満々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
エホバは躾に厳しいらしい。
小学生の時の友達の親がエホバの証人の信者で、
遊びに行った時も目の前でお尻を叩かれてた。

社長と言ったって、飲み屋だからな

お前等　
ワタミに対抗出来る
居酒屋作れないの？

実際は、親が金持ちかどうかなんだけどね。
親に余裕があればやり直しもきくし。

生活のシツケは、三つ子の魂百までと言うのと同じだろな。
そういうのは生活習慣だから、親のやる事を真似するように、身に付く。
人生の考え方や仕事に対する習慣は、子供じゃ経験できない。
それが出来るのは高校や大学の頃のアルバイトを含めて、その後、25歳くらいまでだろ。
上司が親のように、会社が家庭のように、しつける。
だから、アホな会社で仕事をしたら、ダメな家庭で育つように、ダメな人生になってしまう可能性もあるよな。

でも、新卒でブラックに入ってしまったら・・

入社した若者の人生を弄んでるくせにｗｗ

ワタミで3年働いたらどうなるか？



精神ぼろぼろ、正常な判断力の欠如
肉体べこべこ、通常の生殖機能異常
経歴メタメタ、転職市場で値付かず


当たり前ですが、こんなゴミ箱に3年もいるようではあほです。
3か月で気が付くべき肥溜めにたっぷり浸かった人間は、
「正常な判断ができない」と判断されます。
このような人間は職務上致命的なミスを犯す可能性があるため
要職につけることはありません。言われたことをやる作業メカがせいぜい。


ということで、ワタミで3年間働くと取り返しがつきません。
銀行員でも製造業でも3年働いたところで転職自由自在なのにね。

おかしいよね、ワタミ。

よく分からんが、30過ぎてから力をつけてきたボクサーもいる


まあ、俺が言いたいのは「意思」だ
意思さえ持てば何とかなる。

カネがない？ならそこいらの金持ちを殺して勝ち取る意思を持て。金持っているが、弱いやつを食え。弱肉強食。


追い詰められたら前に出ろ。



　

♪退職までの 半年で 答を出すと 言うけれど

２５歳までに実績を作れなかったやつは社会のお荷物ｷﾘｯ

実家の家業を手伝う俺は
取り返しのつかない事態なのか？
何を基準に夢を語るのだろうか？全く価値観の低い男だ

つまりワタミなんぞに新卒で入社したら
3年待たずにさっさと辞めるべきということだ

今２５だけど、具体的な夢はあるけど資金貯め中。
ある程度金がなきゃあどうにも出来ん。
でもワタミの言う２５歳で全て決まるっていうのは全く信用しない。
人それぞれで色んな生き方があるわけだからね。

ワタミで働いてるようなのは若いうちに努力しなかった奴なのだろう

これそのとおり
最初はわずかの差が10年後・・・
早ければ早いほうがいいぞ

ワタミって、何する会社なの？

こういうこと言って、無条件無意味な滅私奉公を煽り、社畜にすんだろ？
25だろうが、35だろうが、修正効くわ

取り返しつかねーレベルは、渡辺！
おまえだ!!
何人も殺しやがって！

公務員とか受験資格に年齢制限ある職業はそうだろうけど。不幸にも失業したときに再就職出来るようにサポートするのが政治家なような。

まあ再チャレンジできる社会になってしまったら、ワタミで働く奴なんていなくなっちゃうからな。
相変わらずやり方が新興宗教の教祖と同じでワロタｗ

こいつが国会議員だぜ？
どうするよｗ
クソ政治ｗ

社会に出て最初の3年が大切なのはよく分かる。
なおさら居酒屋に新卒で入っちゃ駄目だよ。
3年頑張ってもその磨いた能力は同業のチェーン店にしか評価されないよ。

メーカーや商社に行って、営業できません企画できませんExcelできません外国語できません
「元気だけあります」じゃ採用されないでしょう。

他に就職した学生はその3年間、そういうビジネスの基本を学んで
先に進んじゃってるわけで・・

>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ

だとしたら、チェーン居酒屋に就職したらダメだろうな。

そもそも、チェーン居酒屋の仕事なんか何年やっても成長なんてできないからな。
だってさぁ、注文聞いたりドリンクや焼鳥を運んだりなんて高校生でもできるからな。
料理は冷凍だから、調理技術が身に付くわけでもなし。

　

「肩書き」が欲しいなら、若いうちに肩にスペース空けておけ。

肩書きではなくカネが欲しいなら、40過ぎてもチャンスはいくらでもある。方法を問うな。
「選ばなければいくらでもある。」


俺だったら、「肩書きだけ偉くて月収6万円」より、最初からカネだけにフォーカスだな

自民党の比例代表選出議員が、公式に「２５歳を過ぎると再チャレンジできない」と言いました。

俺、25歳で中小企業から公務員に転職したけどな。
大学出てワタミに入ったら、3年後は大抵の人は疲れ切って辞めるだろ。

ワタミが社員ぶっ壊して取り返し付かなくさせてるということに目をつぶれば正しく聞こえるかもな

25歳までに決まるからうちの店からやめてもダメだぞ
ってことなのかね

そら過労自殺したら取り返しがつかないよな

ワタミなんかに就職したら取り返しがつかない

確かに、たった二ヵ月で夢を食わされた挙句に殺されたりするところもあるし
三年はでかいよな

安倍ちゃんもクズなの？



ワタミ理論だと

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、ワタミで働いて
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。

↓発狂した２５才無職が一言

> 2003年に渡邊氏が理事長に就任して再建に乗り出した。
十分儲かったので、今度は社会的地位（名誉）が欲しくなった。

まず25歳で就職すらできてませんｗｗｗサーセンｗ

これはその通りだろ
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃない
発狂してるのは25歳までに努力してなかったやつが図星だからだろ？

ワタミ出身者の職務経歴書を一度見てみたい。

25歳までに逃がさないように見について差が出るから逃げるなと言って騙してるだけだ。


ワタミの洗脳術は佐川流なんだからな

ブラック議員先生

ゆとりを舐めすぎ
今の25なんて中学生くらいだよ
40でようやく一人前
そっからが人生のスタートだ

しかしこいつなんで国会議員やってるの？
自分だけへの福祉の為か

ワタミで三年働いても自己啓発なんかできんだろ
人格が歪むだけ

＞「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念や、
＞ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めていることを明かし

あぁ、奴隷商人が奴隷に対し、人間性だの宗教めいた洗脳施してこき使うやり方と一緒。
オウムとかと全く一緒。
エホバでこの手法学んだんだろ？美樹は？

政治家になったのが運のつき
さいなら〜

>>33
俺は無料サービスで十分だ。
車、三次元女、麻薬、酒、煙草、車に興味ないんで。

「３年間の辛抱だから」

奴隷を説得するときの決まり文句

３年なら耐えるか、という誤解をあたえるように洗脳

松下幸之助は独立を決めたのは二十歳の頃で、独立したのが23才の頃。
出光佐三も二十歳の頃、独立を定め、独立したのは22歳の頃。
孫正義もそんな感じ。
ユニクロも。
楽天も。

ワタミも。

そう言いたいんだよ。

よう分からんが理念と現実がごっちゃになってるんだろうなあ

仏教では修行して出家→仏になるのが目的です。

ワタミは出家→仏(過労で遺体)になるという仏教の精神を重んじた企業です。

ワタミ論語
二十有五にして決する。

あながち間違ってもいない気がするな
3年てそこそこ仕事にも慣れてきて転職とか色々と迷う時期でもあるし
それまでに必死で何かを掴み取っていれば
より良い待遇を求めてステップアップも出来るしね

ワタミに関わったら25歳までに人生が終わるという意味

何の差について語ってるのか知らないが
人格の差なら受精卵の時点で取り返しのつかないほどの差がついてるよ

>>92
それで終わってたら確かに就職しない方がいいな
そこで差をつける奴が上にいく

安倍ちゃんは、
大学卒業後は無職だぞ







はい。論破

こいつの会社では働きたくないけど
ある意味尊敬するわ。
金よりも働く事が大事ってこの歳になってなんとなく分かる。

脅迫商法

>>24
俺も劇的に変わったり成長するのは高校かなと思う。
固定は大学。
二十歳以降は変わらん。
出来る奴、出来ない奴は入社した時点で決まってて、逆転することは０％に近い。
これ、会社員なら、だれでも実感としてあるだろ。

>>121
間違っちゃいないんだろうが、
仮に３年働いても何も掴み取れないシステム構築してる会社の親玉が言うセリフではない。

まさに「お前が言うな」と。

最初から仕事の勉強もせず楽して高給もらえるはずがない

尋常でない苦労がその後の人生に危機突破力として生きてくるのに
ブラックだからどうたら言ってたら
何をやっても役に立たない負け組人間になると思う

つまり最初にブラック企業に入ってはいけないってことね

でも25歳で独身の奴は負け組

>大学卒業後は経理会社で半年勤務した後、佐川急便の東京支社管内（当時）でセールスドライバーとして1年間勤務。

この人　3年も就職していなじゃん。
3年間こき使って、ポイ捨てしたいだけだろ。

つまり、26歳であぼーんしちゃうかどうかのサバイバル適性が差となって表れるわけか。

さすがワタミだな
【社畜狩り・年金奴隷狩りでは、世間知らずの新卒がタゲられる】
の法則を心得ているw

国会議員の肩書きで偉そうに語り始めたか…

いやだからさ、22歳からの3年が大事とも言えるし、
いや4年が大事とも5年が大事とも言える。
いっそ18歳からの7年が大事とも言える。

どうとでも言えるんだよこんなのは。

うなずいてる奴がどういう頭してるのか理解出来ん。

何歳であれぶっちゃけその時その時の志は大切だろ。
それが「25歳までに」とする根拠も理屈も分からないんだよ。

>>1読まずに書くけど、あれだろ。
ブラックの労働環境を「普通」だと思わせて、25歳までこき使って、
そうすると今度は25歳になったそのブラック化した社員が下の社員をまたブラックに染めてくれるって話だろ。
「あの頑張りがあったから今の自分がある」とかなんとか思い込ませて。
よくあるよな。

下僕の出がよく言うわｗ
全然、響かない。

>>130
ワタミに入社してからものをいえば？

ワタミ元店長が告発：20時間労働、相次ぐ失踪者、渡辺美樹語録の丸暗記強要、カルトなみブラック企業
ttp://ameblo.jp/kirayoshiko/entry-11566847180.html

大体こんなのは
「中学の３年間で」
「高校の３年間で」
「大学の３年間で」
全部それらしく聞こえるし必ず賛同する人が一定数いるんだよ

>>117
そのレベルだと才能の領域で、
教育で持っていけるとは思えんが。

「桐島、ワタミやめるってよ」が目にくっついて離れないｗ

ワタミもなあ。
一歩間違うと生活創庫と同じ道辿りそうなことばかりしてっからねえ。

チャレンジすれば何歳からでもドラマは始まるよ。年齢は関係ない。

安倍「再チャレｎ」
ワタミ「25まで」
安倍「………」

実際、内勤の事務職になんか就職すると人間関係が周りの数人に固定されて外部と接触する機会がほとんどないから、いつまで経っても彼女ができないぞ。

昔から大手企業は２５歳から振り分けが始まるから
その話を加工して言ってるだけ
２５歳でキャップを被せられる人と取締まで道がある人がいる

3年一生賢明働けば、将来があるような夢で
若者をこき使う、ブラック企業
実際は、3年はたらいてもなにもないのがブラック企業

本人が2社　1年半した勤務経験なのに、
笑える

本人が3年も勤務したことないのに、こいつ
嘘つきじゃん

金持ちは他人を死ぬまでこき使うこと
そのために嘘が「3年働け」

>>137
職歴って言えるのが３年だからな
それより短いとすぐ辞めるって思われるし

そんな社会にしないようにするのがお前の役目だボケが。

>>133

ネトウヨ絶望

>>130
全くその通りなんだが、下積みではなく
使い捨てにしている企業が増えててね。
これが、社会問題になってる所以なんだと思う。

ブラックすぎて頭までイっちゃってるな

ワタミ正論だな
ネトウヨとニートはおしまいだ、死ぬまでデモやってろゴミｗｗｗ

死人出すブラックは何を言っても無駄

個人的には40歳までに何らかの道があればOKかな
人生80年超えてんだし、40歳から何か始めても全然遅くない
死ぬときに笑って死ねてればいいや

まあ、これは正論

だから大学院に行った者（特に博士まで）は、
企業では採用しなかったり冷遇したり、出世負け組が
既定になっているんだな。

てす

25歳の朝飯までが、成長期！

３年あればどんな人間でも洗脳できます宣言か。
笑顔が輝いているな。

確かに25歳までで人生は決まる
逆転はないね

http://ja.wikipedia.org/wiki/27%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
全力で生きていれば２７歳で歴史に名を残せるからな。
プロ野球の引退平均年齢も２７歳だってよ。

>>137
志は大切だけど、それを50歳の時に持ったとして、ものになるかということだろう。
志があっても脳みそと体力と意欲がついてこれるかどうか。中には尋常じゃない努力で乗り越えられる人もいるかもしれないが、
そんな人はその年齢になるまで何かしら成功してるだろう。努力したことがない人間が50歳でいきなりそんな努力できるわけがない。
>>145
カーネル・サンダースは偉大だと思うよ。

一見正論を言ってるぽいけど、実際は、知恵の足りない若者をこき使うための方便だから

ワタミいいこと言ってる、なんて言ってるバカはバカなので自覚して下さい

>>137
年とるほど変わるのは難しい

要するに、日本はやり直しの効かないレッテル張りの社会です、と言いたいわけね。
日本が鬱屈した社会になってるのがよくわかるわ。

再チャレンジできない社会作ったらアメリカみたいにじわじわ死んでいくからね
国会議員はちゃんとしないとね
こいつは次できちんと落さないとね

実際、ワタミに入って本気で何かを得たいと考えるならば、

・自己啓発セミナー、新興宗教、マルチ商法等のノウハウを用いて
　従業員を洗脳し、飲食店を経営するシステム。

位しかないでしょ。

こいつは佐川・エホバで人間家畜化のヒントを得て、飲食業に応用するという
手法を思いついた点では天才といえる。

居酒屋甲●園とかもワタミの手法から学んで構築してるシステムだろうし。

人間としてどうだかは知らん。

>>160
大学院なんて行ったら就職できません

日本は年齢主義の国

>>166>>168
そんな極端に歳をとった場合の話してないって・・

>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、
25じゃ3年経ったら手遅れじゃん
やばいと思ったら一刻も早く辞めて次探さないといけないんじゃないの？

取り返しのつかない人生になる可能性が有ります
未来を恐怖し絶望し自殺しますわ

3年で洗脳を完了するなり！

働いても働いても年収200万で収益もあがってんのに年収かわらねぇしな。
転職すべきなんだろうなやっぱり。

糞野郎ほど正論や正義を振りかざすのが常なワケだが、
そこには相手を追い詰め自分に有利なようにしようとする意図が見えてくるはずだ

流石サイコパス
正論だけど国会議員の発言としてはどうよ

それ以前に本気で得たい物がある人がワタミに就職するかな？

やっぱ22歳と言わず学生の時の心構えが将来をわけるんでないの？

ワタミで3年間働くと
もう取り返しがつかない

>>174
すぐ辞めると就職活動で苦労する。
辞める前に就職活動できる環境ならいいが。

確かに25歳過ぎて和民で飲んでる奴は一生そのままだろうな

企業によっては、最初の数年で社員の振り分け決めるとこもある、
と言われているし、これは正しいだろう。
入社後、最初の数年でエリートコースに乗るか、
どさ回りのあげく出向か、が振り分けられるとしたら、
この渡邉の発言を笑ってる場合じゃない。

こないだの衆院選の時のワタミの写真ひどかったよな。
婆さんかだれかに笑いかけてる奴。いかにも本性が現れてる感じ。

何で漱石がワタミをモデルにするんだよ！

>>97
あー
そんな感じで脅し洗脳しているんだと思う
そうやって言う事聞かせようとする大人多すぎ

ワクワク出来るような社会と正反対の方向に行こうとしてる奴が言うか

私は世間に疑問を投げた業者を利用しない事」にしている。

俺、一年引っ掛かって修士取ったから就職したとき25だけど。

大学院って研究職以外能無し扱いだからな

>>173
体力気力もあるが、年とると誰も注意してくれなくなる
進歩しなくても最低限はできてしまう

忠誠心は給与に比例する。ボランティアじゃないし際限なくウエイトを
上げられても困る。場合によっては断ることも大切だろうな。

ワタミで働き続けてリアルに人生が取り返しのつかない事になった人のほうが多いよな

真面目に飲食はやめとけ


将来 自分で店作る人以外は飲食は行ったらアカン

飲食は年寄りはリストラして若いのに切り替える

かわりに馬鹿にしてる職人系いけば
、業種年数長いほど大事にされるぞ

>>185
これコラじゃないの？ってくらい、
顔がひしゃげて悪魔みたいになってたよね

ホントは中学3年間で大まかな進路は決まるけどね。

個人差があるから必ずしも２５歳までに決まるって訳じゃないと思うが、
まあ３０歳までに進むべき道が決まってない人は、遅れを取るのは事実だな。

芸能の世界なら２０代前半、スポーツの世界なら１０代半ば。
一般社会なら若干の余裕があるだろうが、３０過ぎて門を叩くようだと遅いはずだな。

悪魔の甘言にネット民動揺

そうだな＞＞１、取り返しのつかない殺人をしてしまったもんな・・・あれ？

当時わたみ議員はいくつだっけｗｗｗ

ニート歴10年、27歳で初めてバイト始めたけど
働きたくないという気持ちがより大きくなっただけだったよ

ぶっちゃけネット住民なら常識じゃね？

取り返しのつかない人生ってどんな人生よ

この人はなんでこんなに上から目線なの？

古臭い人生観だよ。
立身出世が人生の全てってのは一昔前の価値観だろう。

25歳にフリーターになり、派遣やアルバイトを転々としながら、45歳の現在無職就職活動中の俺。
なんとなく一理ある気がする。
ただ、25歳の時には、会社のロボットにはなりたくないって強く思っていた。
とにかく飛び出そう。
世間の常識から飛び出そう。灰色のうつむいたスーツの群れから離れよう。
その一心だった。

使われる立場じゃない人はいくつでもいいけどな

最初の３年てのは、とりあえず仕事を覚える時期だな
そこから30までには自分の身の振り方なんて考える期間だろ。

５０代。バブル期に遊び呆けて、まともに仕事なんてしてこなかった成れの果てが
ちょろちょろいるが、なまじ体力がある会社だから、クビにならずに済んでる（出来ない）
ああはなりたく無いもんだな。

この人は自分で過酷な道を選び、過酷ながら、相応の報酬を得た。
この人の企業は、過酷な環境下でしか人は育たないと、今時ない奉公制度で酷使するだけ。
カルトと同じ。議員になった今またぞろ都合良い改革審議会に所属して利権構造構築に勤しむ毎日新聞。

俺の場合小中の時点ですでに取り返しのつかない事になってたわ
６年生の時の担任が「お前はそれでいいのか？大人になってから絶対後悔するぞ！」
って怒鳴られたのは今でもよく覚えている
先生の言ってたような大人になっちまったぜ・・・

この人は就職する時は将来独立するつもりで来いって言ってる。
そのつもりがないなら来るな。
すき屋の社長も吉野家でみっちり５年勤めてから独立してる。

だから雇用の流動化をだな・・・

人殺しがなんど正論はいても信じてもらえないことくらい学習しろよｗ

うちも別の話になるが似たようなことがあってからは理屈じゃどうしようも

ないんだよ。

http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg

政治家なら
「人生何歳からでもやり直せる」「そういう社会を目指す」くらい言えないのかねぇ
評論家みたいな政治家はいらねーつーの糞が

ほとんどの企業がそろいもそろって新卒採用主義なんだから>>1の言い分は正論。
「即戦力が欲しい！！」とか絶対嘘だろｗｗ
即戦力欲しけりゃブラック企業でもまれた奴ひっぱってくるはず。

なんだろうな、ひとつの仕事に対して一般的な必要な対価を雇用者に提供できない会社からは去った方が幸福。
サビ残がよい例だろ。

25歳？！バカじゃねーのｗ

人生なんて生まれた時に銀のスプーン咥えてた奴が勝ちだろｗ
割り箸咥えてた奴は生まれた時にもう人生おわってるよｗ

＞「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、

ワクワクしながら社会人になる学生はきっと居酒屋じゃなくて
もっと他の道を歩んでるんだと思うよ。

>>210
おぼえてるだけまだまともだなｗ

そもそもワタミに入社したら負けだろ


自分の会社を負け組の溜まり場にしたのか言うてもねえ

佐川のようだ。もうどこにもいけないクズの掃き溜め

一代で大きくしたような会社だと…よくあるんだよ。『うちの会社は、お客様の幸せを第一に考えている』とな
自分の言葉を信じてしまった経営者が、次に言い出すのは…『我が社の社会への奉仕』とか『世の中に貢献する企業になる』とか…そんなことばかりだ。
いわゆる、ブラック企業と呼ばれる会社の経営者が…社員に募金やボランティア活動を強制する。慈善活動に熱中したりするんだよ
自分たちは『お客様のことを第一に考えて、成功した』のだから…次は『社会的に存在の意味がある会社』として世に認められたいんだろうよ。
会社は大きくなった、そこそこ成功した…下の連中には、『これはみんな、お客様を大切にしたからだ』と豪語する。自分の言葉を信じる…
だが、世の中的には『なくなっても別に困らない会社』の一つでしかない。それが頭に来る。もっと、世の中の人々に認められたいと思う。
それもやっぱり、その会社の経営者のエゴでしかない…だが、そのエゴを綺麗な言葉にすり替える。『我が社は、こんなにも社会貢献してる…世の中に必要な会社です』と…

>>215
それは政治家が言うようなセリフじゃないな

人生で大事なのは１０代だと思うね
この年代で障害なく順調に行くか何らかで潰れていくか立ち直れるか

日本らしい中世な御意見

>>209
ワタミは「『社会に貢献（実際してるかどうかは別）する』自分に酔う」典型的なナルシスト。
それが悪いとはあえて言わんが、どっか壊れてるともいえる。

そういう人間が組織の上にいる事ほど恐ろしいものはない。

ワタミで三年働くと終わり
負の連鎖から抜け出せない

人間なんか差があって当たり前やん。平等なわけないんやけどな
差ってなに？

>>218
戦う前に負けてるんじゃ話しにならん

>>223
逆に>>1みたいなことを言うのも政治家としておかしいが。
格差埋めたり、現在の就職慣行（新卒以外は傷物扱い）に風穴開けたり、そういうのが大事なんじゃない？

>>1
※ただし日本に限る

渡辺にも一度、逮捕されたらどーなるか
じっくり体感してもらいたい

入社して3年間で奴隷として手なずける

だいたい大学で１年間就活に取られるってのがもうおかしすぎて
勉強させる気ねーだろｗ

まあ石の上にも3年というからな。
ただ、心身の健康保てない場合は辞めるべき。

みんながみんなこの人みたいに激務の中でも目標持って挑めるわけじゃないからな
ある意味自分を特別視してないから、俺もできたんだからお前もしろって言っちゃうんだろけどさ

>>1
こんな現実的な人なのに、他人の労働にロマンを強要するんだよなぁ(･ω･｀)

でかい博打に勝つ以外にエスカレーター式に上流階級に行くのは
確かに若いうちに頑張らないと無理だけど、
人並みの生活送るという意味でなら30代までは一からでも取り戻し可能。
まあ30代くらいになると自然と落ちこぼれが残りやすいし、
やる気も失せてるからやる前からダメになってるのが多いけど。
40代以上なら一からってのは不可能だけど

言っている内容は正しいが、ワタミがそれを言うのは間違い

>>228
だよな
10代やそれ以前に事故で亡くなるような人もいれば
90代くらいまで何事もなく生きられる人もいれば
40代で突然死な人もいるしまちまち
＆なるようにしかならないのが普通だよな

「ワクワクしながら社会人になろうとする者」が少ないって言うけど、その若者の殆どがワタミに就職する奴らなんだろ?
ワタミなんてブラックに就職するのにワクワクなんてできるるわけないじゃんjk

正社員保護が行き過ぎで人々の価値観まで変えているな

>>230
政治家がやることは失業率と労働環境の改善。
やり直す云々は本人次第だからな。

「ハイ、よろこんで」での居酒屋とくらべるとワタミの方が料理もおいしいし
あのくそみたいな乾杯もないから良いな

現実だろ

>>237
カルトの教祖本人は、いたって合理的な判断をするよ
ロマン主義は、支配される人間に投与する麻薬だから

>>237
ワタミが現実的って……(´・ω・｀)。
大半のブラック企業がグレーに見える経営理論は、さすがに浮世離れしすぎかと。

世の中の多くの人は社畜なんだから、現実を受け入れる事も大事。
たいした能力なくても毎月給料もらえるだけで幸せと思わないと。
能力もないのに間違って自営なんかやったら悲惨だぞ。

>>223
田中角栄は「食えない奴を食えるようにする、大学行けない奴をいけるようにする。それが政治だ」と言ってたはずだが。

オラ、ワクワクしてきたぞ！

その3年間に社畜となる教育をすべし
人間らしい生き方を求める物などいらぬ
社畜になれなかった者には死を

挫折を経験することも大事だお。行き急ぐと足元掬われるよ。

25歳で人生終わりなら僕にナマポください

１年持たずに会社辞めて親父の会社継いだユニクロ柳井はこれどう思ってるんだろう
２大ブラック対談見てみたい

>>236
ナルシストってのは、反面強烈なコンプレックスも抱えてるからな。

だから自分の部下に能力があるそうな奴見ると、

『何故あの時の自分より能力がありながら、自分以下の事しか出来ないのか』
『あの時の自分はコイツよりバカだったが色々やった、こいつも当然出来なければおかしい』

という非常に危険な指導方針を持つ。

たしかに25までにはある程度の挽回は利くけど
ほとんどは21の就職活動で勝負ありだよ
新卒がどれだけ大事か大学でもっと教えてほしかったわ
一回生から口すっぱくするぐらいでちょうどいいぐらい

>>252
ホリエモン乙

就職して３年間で亡くなった人はどうすんだーーーーｗ

少なくとも3年は手駒として動いて欲しい・3年の経験者を手放したくないという経営側の事情
評価や待遇の話には触れず、まさに言葉は無料である

そもそも即戦力の業界では、ブラック社長が3年も待ってくれないが

>>236
才能は努力で補えないんだよな。
エジソンも言ってた。

まぁ今まで努力してこなかった三十路間近の人間が
まだまだ人生これからだなんとかなるこれから努力する頑張るとかいっても
はたから見たらぶっちゃけお前努力とか出来るの？って
そいつがスタート地点にすらもう立たない性根の人間だって
目に見えてるくらいダメダメだからな

これは正論

半沢じゃないけど、上が糞過ぎてな…
不況なのは分かってるし、売れないのも分ってるけど
アイディア練るんじゃなくって部下いびりばっかりなんだもの
バブル世代の40,50代特に

32歳　就職せずに10年間の俺の人生はまだ取り返しつくんだろうか

民間企業の社長ならその意識と行動で構わんが、政治家がそれじゃいかんだろ

新規参入が難しい、大企業中心に年功社会
→若者が創造性を活かして起業なんて困難、いつも下っ端で我慢するのが当然の風潮
→ワタミのようなブラック企業へ若者ホイホイ


ワタミは空論を語る前に制度を変えてみろや

基本的に俺が出来たんだからお前もやれって人は
システムを作る立場の政治家には向いてないよ

>>223
つまり、人生に失敗したら死ねと？
「たった数％の成功者のために、残りの大多数は死ななきゃならん社会です」
これを政治家が言ったら、国の破滅でしょうに。

こんなブラック人間の言葉を額面通りで受け取っちゃう人大丈夫なのか・・
こいつが何を企んで３年と言ったのかまで引き出せないのはちょっと鈍いぞ。
こんなだからブラックのクソ経営者が調子に乗る。

>>10
若くして歌丸みたいになってるなｗ
ワタミの奴隷労働は凄すぎだｗ

25歳の時点でワタミに就職していたら、お先真っ暗です。

>25歳までで「取り返しのつかぬほどの大きな差」が付く

ワタミは既婚率高いの？

転職したやつとか就職浪人は人生が終わったと言いたいわけか

外食は20代で店長だったりするからな
どういう業界かっていうのがそこでわかってしまう

ワタミなら過労死するかもしれない期間だからな、就職してから三年。
そりゃ大きな差がつくわ。

２５歳どうこうとか５％のエリートでもない限りどうでもいい話なんだけどな
大多数はその時食う金を稼ぐだけの人なんだから
まじそれこそバカに夢をみさせてこき使うだわ
金の対価がついてこれないんだからなｗ

>>24
２５からじゃなくて２５までな、そこを間違えると根本的に話が違ってくる

将来のために生きるなよ
今を生きろよ

過労死してるかも知れないもんな、確かに大きな差だわ

>>ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めている

あれ？渡邉美樹は株の上場で１００億以上の個人資産を築いたはずだと思ったが・・・
実は有限会社アレーテーという怪しげな会社を設置して社長をやってんですね。ワタミの大株主です

この口先ばっかのキツネ野郎ｗｗｗ

3年あれば、その会社が自分にとってブラックか
どうかを判断出来るからなｗ

やる気のない上司とか、
経営者が精神論のみとかｗｗｗ

25歳で取り返しが付かなくなってもﾜﾀﾐで働けば挽回できます！

てか？
まるでｶﾙﾄだな

本人が死ぬほど努力したのは認めるけど、
それを他人に押し付けるなよ。

入社したときから、もうできるやつは違うから
どうせ取り返せないんだから、後は気負わず楽に生きればいいよ。

たしかに、そんな若い時期にワタミ入ったら取り返しつかなくなりそう。

若者から搾取して自分の夢を叶えるのがワタミ。一方、搾取され使い捨てになった若者はどうなろうとお構いなし。これが奴の本心。でも、それが悪いとは思ってない。

>>10
感動を食べてきた人間はこうなるわけですね

どの道に進むかを決めるのは
早いほうがいいわな
30過ぎ未経験で、年下に1から教えてくださいなんて
惨め過ぎるわ

>>281
これだな

カルトの手法だよこれ。

小学校から決まってるが正解だけどなw

>>267
何が成功で何が失敗かは本人次第であって政治家が言うことじゃないだろ。
成功も失敗もない世の中がいいのか？

>>267
たった数％が入れ替わり続けているわけで。

一列に並んで待ってるのに、強引に横はいりするヤツが居るんだよな。
ランキング商法を考え付いたご先祖様にマジ成敗して欲しいわ。

25歳が重要というか、25歳までに何をしたか。
その前まで含めた25年の積み重ね。
一番最悪なのは和民みたいなどうしようもない企業で直近の成長するチャンスの3年を棒に振ることだけどな。

40過ぎたら男の顔は履歴書と言うが冷酷さが顔に現れておるね

国会議員がなんてこと言うんだ。どうしようもねぇわ。
ハワイなんか50過ぎて資格とって新しい仕事しようってのが普通にあんだけど。
こういうのってハワイだけなの？ 特に調べてないけど。

>>284
あと、２５過ぎるとそんな簡単に洗脳できなくなるからね。特に対価が無い限りは。

「ウチは世の中ちょっと分かっちゃったややこしい奴は雇わん」って自白してるとも言える。

３０かな
２５は若すぎる

>>221
佐川は稼いで辞めろだ
其処でのノウハウなぞ関係がない
希望を繋ぐ繋ぎにしろってのが佐川清だった。

其処で訓示を都合良く改竄し、自分のスキルアップだと嘯き、洗脳し、社畜にして、サービス残業より劣悪な環境下で潰すのが手だ。

つまり25歳以下は採用したくないってことか…
そっちの方が絶望だよ
若者を使い捨てにするくせに
採用は若くないとダメとはな…

> 「あーでも、これは間違ってないわ」「これは事実。能力的な成長はするけど、根本的な意欲とかは20代前半までに固定される」
> 「25歳というのは個人差があると思うが確かにそうかも・・・という気はする。この人は立身出世という面"は"成功者だから
> 説得力はあると思う」「しかし、どうしようもない正論だな。25までにやるべきことをやらなかったやつ全員に対する死の宣告だ」

就職してからの三年間で差がつくと言っている以上
22歳〜25歳の間で取り返しがつかない差がつくのであって
生まれてから25歳までで差がつくことは言っていないぞ？

俺の体感で言わせれば生まれてから25歳までに
取り返しがつかないほど差がつくのは同感なんだが
22歳まで並んでいた人たちの間で25歳になったら大きな差がつくというのは
よく解らん

>>295
ハワイはなんかわりかし景気がいいんだよなあ
アメリカ本土に比べるとなあ

哲学的な問題に定量的な数字を出してくる人間はまず間違いなくペテン。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

↑これ貼られてると思ったんだけどなぁ…ｗ

搾取搾取って言うけど、
搾取されるだけで終わる奴がぶっちゃけ馬鹿なだけなんじゃね？
25歳までって、
働いて、あれ？この会社おかしいぞ？
よし一念発起してリスタートだ！とかが出来る時期だろ

へんな会社はいって、
ずるずるだらだらと25歳までそれをやる努力してこなかったら
もうそいつはどんな会社行ってもずるずるだらだらやってるだけだろ

>>282
ワタミの弁護をする気はないけど、知り合いの経営者いわく……
社員には自分の成功を分け与えるワケだから、ちゃんと頑張ってほしいと。
その社長的には、さらに成功するため、給与を払っているんだと。

ワタミって、これをとことん極端なマインドにしたものなんじゃないのか、という気がする。
社員を、自分の成功にすり寄ってきた蟻くらいに見てんのかなと。

所謂基礎基本、地盤の話だな

>>297
同感だな

昔はどうか知らんが今は30歳くらいまではまだまだひよっこの範囲
最近の20代後半は素直な子も多いしな
ただ30超えるともうプライドも固定観念も出来てて洗脳しにくいね

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>1

今○○しないと将来が危ういですよ！と、不安を煽る脅迫商法ですね。


そのためにはウチの学校にお金を払いましょう、という。
親の不安を利用してる所が鬼畜過ぎる。
ホント手段を選ばない商売人だな。
教育者の皮を被った商売人。

生徒のために死ねる先生って　意味が分からない。
成長していない半人前の生徒のために
いちいち先生が死んでたら・・・？はぁ？　

>>309
そうやってぼろ雑巾みたいになった先生を見て、生徒に
「ああはなりたくない・・・俺（私）は絶対に搾取する側に回ってやる！！」って思わせるんだろ

２５歳は大企業の最初の振り分けの年齢なだけだから
それに最後まで残る人は確かに話すと面白いし人間力というのを感じるけど
相手に合わせられる能力があんだろけどな

>>3
綺麗事を言う政治家ばかりだからな
本当の事を言う人がいてもいいと思うよ

３割の若者が辞めてる現状を憂慮してる？？ワタミの離職率は４割２分のだよ

>>1
＞就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
それまでにも散々差がついてると思うけどｗ
サービス業なんだから、分際を弁えて物を言おうね

このご時世で現実に有り得そうなのが、新卒で介護に就いちゃったりとかは本当に止めた方がいい

２５歳ね
なぜ２５歳が重要かと言えば
転職がギリギリで許される年齢が２５
それを越えてしまうと新卒で採用してくれる企業も無いし
よほど飛び抜けたキャリアやコネクションが無いと無理

だから俺から言わせりゃ２５まで我慢して働くのではなく
２５歳まで自分の進むべき道は何かを正確に判断すること
ワタミみたいなブラックで働き続けるのはもってのほか

25才までにってのは、その年までのトータルの話？

大きく外れてはいないとは思うけど
すぐに「死ねる」とか「命がけ」とか言う人の事を
真に受けるのもどうかと思うなあ

あと国会議員なんだからこういう言葉で
26歳以上の者に失望を与えるのはやめれ
若かりし頃の夢は果たせなくても
人はいくつになっても自分の人生の主人公なのだから

王将の使いもんにならんバカを再教育という洗脳で働かせるんだって方針も間違いじゃないだろうけど
ワタミもその部類の商売してんだし
綺麗事は言わない事だわな

>>263
４０過ぎて病気退社した俺よりはマシだろ、頑張ってまともな会社に拾ってもらえよ

>>300
もちろん一流企業に就職とかじゃあないよ。
けど、年齢で働く人をふるい落とすという感覚ではないことはたしか。
他国ではどうなんかなと思って。
日本人は世界一長生きなんだから60才の新入社員がいる。
そういう風潮に持っていくのが国会議員の今後の仕事だろと。
みんないずれ老いていくんだから、蓄えがない者はなんとしてでも働くしかない。
未来にあり得るのは動ける老人が動けない老人を介護する仕事とかね。

>>317
大体3年使えば将来性見えるじゃない
つまり大卒で22歳で社会人になって25歳ってこと
ただ30くらいまではどこの会社も見てくれるよ

若手が許される年齢

>>311
じゃあ若者は三年で辞めるんじゃなく
三年で辞めさせられるわけね…
三年で辞めさせられなかった人の方が優秀というのは
確かに正論ということになるわ

こいつの口殴って黙らせろ

ワタミに入社して死に物狂いで働いても金は稼げない
同じ死に物狂いで働いて更に稼ぎたいなら佐川に行け

たまに正論言っても、調べたらブラック学校って出ますやん･･･

ちょうど有期契約が切れるあたりだねｗ
コイツから見たら、夢を食わされ屠殺を「ありがとう」と受け入れる奴と
「ありがとう」を共有出来なかったかわいそうな奴の差なんだろう

おまえら

真面目に飲食はやめとけ



独立して社長にならないとどうしようもない世界だ

お前らすぐワタミの悪口言うけど、誰よりも努力してきた人だと思うぞ

２５歳までに人生に取り返しのつかぬほどの大差ってのは正論
生物としては２０歳前後がピークで細胞は成長から衰退にシフト
後は坂道を転がっていくだけだからな
２５歳までの生き方は重要だよ

>>1
そういう事にしておかないと
ワタミのようなブラック企業が、のさばれなくなるからな

日本人に考える時間を与えず、馬車馬のように働かせるには
受験勉強一辺倒で、頭の質を落とし
大学の４年間で一時のガス抜きをした後
社畜として、年金貰うまでこき使われるように仕向ける必要がある

経団連・官僚の敷いたレール　ルールに従わない奴には
ペナルティとして、村八分にする
見せしめとして機能するから、皆それを恐れて黙って従うようになる
日本は、巨大な村社会

本当に有能な社員は25歳になるまでにワタミを去る
ワタミで働いても起業できるだけの資金は稼げないし過労で死ぬからな

はいはい、ただのチョーセン宗教だろw　おわり。

>>263
２ちゃん的にいうなれば
60歳くらいでつまらん老後が待っている状態から
タイムスリップして32歳に戻れたと思ってがんばってみろよ

>>312
とはいってもワタミの社長には言う資格はないわな

>>329
それは認めるが、自分が努力していれば他人になにをやってもいい、とはならないだろ。

>>329
いや、それを否定している奴は居ないだろう。

問題なのは言ってる事とやってる事が全然違うという事。
この三年間の話は確かにその通りだが、社会的な人的価値と考えれば飲食業での三年間は差が開かれる方に入る。

この方を国会議員に推したのは

もちろん自民党のアベちゃんですｗ

世間でブラックと言われる経営者は
トラブルもなく順調な時は立派な正論言うね

>>329
努力したからって他人を食い物にして良いわけじゃねえよ

そして完全に取り返しがつかなくなってしまったのが、この渡邉です

「自分わああああ、やりまああああああああああああす！！！」
って学生なら王将とワタミの両方から内定もらえるんだろうな。

したら、どっち取るのかな？

>>309
体を張れってことだろ、現状はその成長してない生徒を張り倒して死なせてるみたいだが

この人に言われて動くような人はこの人にはならんからな
ネットっていうのはぼんやりとしてるけど芯はついてるわ

どうせ誰がやっても同じ仕事なんだから、平均点よりちょい上をキープして、
いつでも辞められるように、時間や体力を温存するんだ
誰がやっても同じではないというのなら、お前が店に出て来てサービスに従事しろｗ

>>263
いまは派遣とかバイトがおおいから昔よりなんとかなるでしょ

まぁ、就職してから３年で壊されちゃ・・・ね

努力したら必ず結果が出るはずだ／結果が出ない努力は無駄だ、と考えるか
結果的に無駄な努力でも努力したことに意味がある、と考えるかで
この発言もかなり違ってくると思うけど

これに関しては正論だが
だからと言ってワタミのしたことが許されるわけではない

結果出した人はみんな努力してるし
同じ努力で消えていった人も知ってるんだ

>>329
あんまりたとえが良くないかもしれんが
本人の意思で過労死する確率が１パーセントの激務をこなすのは立派かもしれんが
それを社員に強いると1パーセントの人が死ぬのだから
「俺はやった」というので強要するのはどうかと思うな

ワタミで25むかえたらそら取り返しつかんわな

>>263
地頭がアホなら無理だけど、
並以上であれば取り返しつくよ
まあ、取り返しつこうがつかまいがどうせ死ぬ。
気楽に生きるもよしだと思うけど

>>312
政治家が綺麗事を言う場合はたいがい裏がある

受精した瞬間に取り返せないほどの差がついてるから気にすんな

大したことないよ

>>340
まぁ食い物にされたくなかったら
食い物にされないような努力をしなきゃあかんよな
養殖のブタのように出されたエサ（仕事）だけ消化して
あとはブヒブヒ行ってるだけじゃそのまま食い物にされて終わるだけだ

ボクシングの竹原もいっていたよ
大金つかんで他人を食い物にするような連中は
それこそ大金つかむか破産して借金まみれで首くくるかの人生の大勝負に打って出て、
それで勝ち残った人間なんだって
そういう勝負する勇気もなくてただ上の言うとおりに使われていれば安全に過ごせる人生を選んだ人間が
文句を言うなって

>>348
いや、そんな複雑なことは考えていない。
こいつの頭の中は単純その物。

　　努力しなければ、結果が出ない

これは当たり前。だが、

　　結果が出ていなければ、努力が足りない。

という間違いには気づかない。さらに

　　２５歳を過ぎて結果がでなければ、淘汰されるべき。

これは「弱肉強食論」をそのまま経済に置き換えただけの
カルトである。そもそも自然界の弱肉強食も理解できていない。
文字通り「強いものを残し、弱いものを滅ぼす」という
とんでもない勘違い理論を信じきっている、または信じ込ませて
うまい汁を吸うということだろう。

盲目的にブラック企業で３年耐えても出世が絶望的で身も心もボロボロになりそうなら辞めて、バイト掛け持ちして金貯めたり（サビ残多いとバイト掛け持ちした方が年収高い）、派遣や契約社員しながら公務員試験や目指してる勉強した方がいいぞ、マジで。

早々に辞めてった同期は公務員になったり医療専門職になったりしてて、ブラックで３年耐えた俺は心療内科で薬もらいながら今でも勤務中だわ。

ミキちゃんも３年もたずに嘆く一方、金貯めるために経理を早期離職したわけで。
昔の佐川みたいに稼げる仕事はなくなったけど確実に言えるのは

時間も金も

バイト掛け持ち＞ブラック正社員若手

だわ

就職後の3年間にありとあらゆる極悪非道をやらかすと、
その先は怖い者無しになると言う事か、良く分かった。

>>353
やるだけやってみたらいいのになw
こういうスレでもそうだが取り返しつかないって言ってるやつは単にやらない言い訳で探してるだけじゃねえのかと思うわ

ちょっと極端だけど良いこと言ってるな。
だから厄介なんだよ。

飲食目指すにしてもチェーン店じゃあまり多くは学べないでしょ。

大規模チェーンほど、なるべく個々が判断をしなくていいように
マニュアルとスキームが徹底されているわけで、
イレギュラーなリスクを最小限に抑えるための組織が既にもうできている。

そこで店長をやって学んだスキルは同じような他のチェーン店の
店舗運営にしか使えないと思う。
独立して経営、ってスキルとは別物かと。

しかも忙殺されて独立に備えた勉強も大変そうだ。
いっそやめて小さな飲食店にバイト兼修行で飛びこんだ方がマシ。

>>356

> ボクシングの竹原もいっていたよ
> 大金つかんで他人を食い物にするような連中は
> それこそ大金つかむか破産して借金まみれで首くくるかの人生の大勝負に打って出て、
> それで勝ち残った人間なんだって
> そういう勝負する勇気もなくてただ上の言うとおりに使われていれば安全に過ごせる人生を選んだ人間が

だが、そういう人はいてもいなくても良い。
いない方がいいとは思わないがね。

逆にそういう人ばかりになると、社会が成立しなくなる。
あっという間に滅びる。

「人並みに努力し、人並みに生きる」

人が多い国だけが当然のごとく生き残り、そして栄える。
これが日本がアジアで唯一発展できた理由だ。
他は一時的に栄えても、かなり短期間で滅亡している。
チョン、シナ人のような「弱い奴は食われろ」という
考え方は、結局文明を滅ぼし、国を衰退させる。
これが日本と対照的なアジアの歴史。

ワタミが２５歳の頃って、開業資金を貯めるために、佐川の運転手やってたんじゃなかったっけ？

全員がいわゆる成功者になれるわけじゃない
ワタミは自分以外の価値観を認めない狭量な人間だからこんな理屈が出てくるんだ
逆に能力がある人間は25歳過ぎても取り返しがつくんだしコイツの理論はバカ向けだ

>>1
よく分かってるｗ
ワタミに大卒新卒で就職して身も心もも壊しての退職…

人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じる…！！１

>>304
中小のうちは良いよな。
だが、良い理念を持った経営者下で有っても、下に就いた馬鹿が現場を仕切り出すと駄目だ。

ワタミも
佐川できつく 死ぬ気でやらなきゃ
だけを継承してしまった。
結果 相互監視下で、厳しく酷い環境下でのサバイバルになってしまった。

相互監視ってのはチクリな
ワタミじゃ奨励だかんな。

こういうときは大嫌いな朝日とか変態、中日新聞あたりにでも
「要するに、自民党は日本を再チャレンジできない社会なのだ、と言ってるわけですかね？」
「安倍総理の言ってることと完全に矛盾するんですが」
って突っ込んでもらいたいｗ　なんて回答するか楽しみではあるｗ

まぁこんな奴に言われなくても日本は議員の息子だったり公務員コネとか
役員の息子だったりしない限りは再チャレンジ不可能な社会なんだけどなｗ

就職氷河期だった学生はもはや自民党に忘れられ捨て去れらる運命なのさ
議員の息子、公務員コネがある奴、役員の息子以外はな

>>360
その通りだと思う。
年齢を言い訳にしてる奴は２０歳に戻ることができても、結局後悔の残る人生しか歩めない。

渡邉美樹は相変わらずバカだな ｗ

>>263
全然つくけどなまだ３２ならな、しかし急がれよ！
大体３５までの求人なら全然多いけども、それ以降だとかなり厳しいぞ
とにかく金がまだ有る内に何か興味のある資格か免許を探して取りに行け
２〜５万前後のやつでいいからな、教習とかは同世代も多くて結構楽しいかもよ

あとはその資格が使えるとこの求人へ応募するだけ（未経験可と書いてある奴）
取ってる人が少ない免許だとどこでもこれが結構すぐ採用されるんだわ

最初はキツイだろうけど経験積みながら社内の皆との会話で情報収集したりして
更により良い待遇のとこへ転職を繰り返してステップアップだ

佐川急便がブラックだ

出世街道に乗る人と、ブラックに入って過労死しちゃう人と別れるな

冷静に考えれば本当の競争はその先にあるんだけどね
みきちゃんは何時もそんな話ばかりをする。
憑かれた人間の特徴だよね。

>>365
だよな
俺は取り返しがつかないのは、従業員を見る眼差しでしか世間の人間を見られなくなったこのじじいの方だと思う

若者を使い潰して消費するブラック企業がいう台詞じゃないだろ！

よりによって学校経営とか…。
二重人格なのか？

>>360
そういう性根が形成されるのがそれこそ若いうちの経験なんだから
25歳くらいで決まっちゃうんじゃね・・・？

若いときにちゃんと一念発起してやることやってれば
年食ってからでもあの時出来たんだから！！！と気力がわくが
それまで何もしてこなければ、いまさら何もする気にもならんだろう

.
偽善者っぽいな。
四十過ぎて成功する者もいる。
努力なんて人それぞれだろ。
なに偉そうなこと言ってんだよ。
悟りをひらいたつもりか？
貴様のまずやるべきことは自殺された方のご遺族に会い、謝罪し、人間として誠実に対応することじゃないか？
そして一年生議員の雑巾がけだろ？
.

地方だけど同級生で工業高校へ行った連中らは全員新卒で地元の優良企業に入社して
普通に結婚して子供もいて分相応に幸せに暮らしてるな
高卒でも新卒で一度レールに乗っちゃえば人生楽勝って感じだな

わかるわ
最初の三年で鍛えられなかったヤツは、その後頑張れないヤツになってしまう

うちの会社見てもそう
俺は最初の三年でとことん厳しい上司に当たったが、今思えば逆によかったわ

>>1
一番無知でニュースみなくて、マルチ商法に引っかかりやすい世代に
マルチ商法のやつらが投げかける言葉とまんま同じだな

夢だの、主人公だの、一攫千金だの

>>377
根性の形成？
それなら人格の形成の時期で決まるでしょ。

ワタミに就職してるよりは、良いかもしんないが

卒業後３年一つの会社で働き続けても、成果上げれなかったり目的持ってなかったりしたら早々に辞めて別の道探した方がいいぞ。
金もなく体も壊してと負の要素がデカい。

俺が上手くいってないだけだけど。

齢２５。
乳離れはとうの昔に済んで、既に一人立ちしてなければおかしいと思うが。
スタートラインの話から支離滅裂。

正しい事でも、やりすぎちゃうと間違いになる、或はキチガイになる。
そゆうことは、よくあることってゆうか普通だよね。渡邊さんも、かなりの
ところまで来てるようだな。

コイツの学校って自己啓発セミナーだろ

自営業には関係ない話だな

>>1
一理あると思うけど、そういう話はさておいて、ブラック企業批判に真摯に向き合え。

やらない後悔よりもやって後悔したほうがいいって聞くけど
あれ間違ってると思う

やらなかった後悔は「あ〜あの時ああしとけばよかったな〜」
程度だけど、やって失敗した後悔は「ああ・・・なんであの時
俺はあんなことをしてしまったんだ・・・」ってなる

思い出して身もだえするほどの後悔はやった後悔しかない

>>364
ああ、ヤツがまともに働いたのはその１年だけ


後は口八丁手八丁で要領よく世渡りをしたに過ぎない
まあ口の上手さや金の稼ぎ方は認めるが
ヤツの口から苦労の大事さと言うものを語って欲しくない
いかにも周りを煽るだけで自分は何もせず高見を決め込む姿が丸出しである

>>360
実は30代なんか結構余裕なんだけどね。
30代という年齢が取り返し付かないんじゃなくて、
頑張っても能力不足なのが自然と30代以降は残りやすいから、
結果的に30代も取り返しがつかないってことになってるだけだろうよ。
大企業とか有名企業じゃなければ求人も余裕であるし、
契約社員からスタートでも使えれば正社員に誘われる。
20代は『10代に戻れたら〜』
30代は『20代に戻れたら〜』
40代は『30代に戻れたら〜』
って感じだし。
40代以降はさすがに起業でもするか、安月給で頑張るしかなくなるけど

>>388
＆資産家にもなｗ
飲食店の小さな窓から見える世間には、残念な例外多すぎて･･･

>>390
その言葉は中途半端に希望があると縛られて先に進めないからさっさと当たって砕けて来いって意味だろ

この国では再チャレンジができる仕組みじゃないから
だからこそ再チャレンジと大声で言う人がいるわけで
それを間に受けて簡単に辞めると後で後悔するわな
まあやめた方がいい会社もあるけどな
つまり一球勝負なのできっちりと一発で仕留めろということ

まだ終身雇用があたりまえのバブルの頃、佐川なんて長く勤めると身体壊すか
死ぬかどっちかだと言われていたからな。
その理論で従業員教育をやったらどうなるかわかるだろうに。頭悪〜

郁文館「成功するには死に物狂いにならなきゃならない」
生徒　「ウィッス！」
郁文館「だがその努力を食い物にするような働き先を選ぶようでは駄目だ」
生徒　「ウィッス！！」
郁文館「たとえばワタミグループに入るようでは君の夢が実現することはない」
生徒　「ウィッス！！！」

>>374
> 冷静に考えれば本当の競争はその先にあるんだけどね
というか、もっと冷静に言うと競争ばかりではないんだわ。
競争ばかりになるとどうなるかは、団塊世代が教えてくれる。
つまり、ああなるということだ。競争に勝つためなら他の
ことをすべて犠牲にしてよいと考えてしまう。

就職して3年間どう生きたかでその先の人生が決まっちゃう社会でいいものなのかねぇ

>>1
これ当たってない
つか何度でもやり直せる
やり直せないのは見栄や体裁が邪魔してるだけ

むしろたかが20代前半でその人の人生を決めてしまおうという
社会の自称エリートたちの横暴

１５歳時点、１８歳時点の学力で全て決まるだろjk

低所得者が全員子供作るのやめるだけで、低所得者層の雇用枠は増える。
低所得者のくせにたくさん子供つくるから少なくなりすぎた雇用枠に対して人口爆発し人があぶれる

＞「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳

というか今の日本で夢なんて持ってる奴はほとんどいないだろ

ワタミに限らず、こういう弱肉強食的な思想が蔓延しているが、
日本の指導層が馬鹿だなと思うのは、米国の
イカサマ学者の言いなりに二元論を展開したことだろう。

「競争を否定してはいけません。それは社会主義です」

それならソ連の指導層は何なのかね？共産エリートほど
競争にシビアな連中はいないのだが。自民党２世議員
よりよっぽどシビアに競争していた。そのため、
２世、３世で政治家になれるケースはほとんどない。
北朝鮮みたいな例外もあるがね。それでも失敗したら
銃殺刑とか・・・まあそれはどうでもいいかｗ

競争ばかりやると結果として団塊みたいな変な思想に
取り付かれる。競争以外に何もないからね。

　競争は手段であって、目的ではない

という当たり前のことも理解できなくなった。
知的荒廃そのものだな。

>>399
そう
だから高校にも行かずにサービス業に従事すれば、
もう他の連中がどうあがいても取り返しのつかない差をつけたエリートであるわけだｗ

こんな奴を選挙で当選させてる国民がバカ
何が２５歳だよ
こんな奴に国政は任せられないよね

ところでやり直せるやり直せるいってる人間は
悠々自適で好きなことやって人生エンジョイできて老後の心配もなんもないようなエリート（？）街道歩けてるの？

そうじゃなければちゃんとそうなるようやり直せよ！やり直せるんだろ何度でも！

別に歳がいくつだって取り返しはつかんけどな。かといってどうにもならんということもない。

>>401
静岡を参考にすれば、学力が全てと思えん
学力最下位でも平均所得は、最下位じゃない
医者とかでもない限り、環境（土地）の影響の方が大きいと思うが

で？
25歳過ぎた奴はどうしろと？

今は結婚考えてる彼女でも居ない限り、新卒はバンバン３年で辞めてくからなぁ。
んで、辞めた事によるシワ寄せが正社員にいくと。
非正規の若者は低賃金かもしれんが定時上がり。
で、正社員が辞めて非正規に置きかわりという流れ。

よっぽどすごい総合職の正社員以外、３年で落ちぶれていく。

>>400
見栄体裁の問題はさておき・・・

基本的に「何度でもやり直せる」社会が理想的なのは
言うまでもない。というより、それが最も重要なファクターだ。

実はワタミみたいな連中は、日本に多い。そして連中の
口癖がこれ。

　　　自己責任

そして、同じように「解雇される自由と自己責任」を
主張する。解雇規制緩和は右から左まで多くの
人間が主張しているが、大きく分ければ２つになる。

・非現実論者、願望論者
・超現実論者、利己追求型人間

そして、最終的に前者は後者に切られる。解雇されていく
労働者と同じように。そして前者に対してこういう訳だ。

　　ワタミタイプの経営者
　　「解雇される自由ですよ。あなた方は必要ないですよ。
　　理想論だけでは食べれませんよ。もっと早く気づくべきですね。
　　２５過ぎているからそのまま死んでください」

ワタミの世界観って本当に貧しいと思うよ。
本当に自己正当化の俺スゲーを表現する為だけの価値観。
政治家やっちゃいけない人間だよ

まあ・・・どう見ても偏狭なものの見方だよね
人生は長いし
若者たちよ
いろんなことを見たり聞いたりしてみてくださいな
仕事がきついからって自殺するくらいだったら逃げ出してください

つうかさ
これって再チャレンジ否定してるよな
ほんと安部の馬鹿は口ばっかりだよ

>>263
まあ

電工2 乙4 ボイラー これらがあればなんとか社員にはなれそうだよ


ちなみにいま電工や土建になれば
オリンピック特需で儲かるぞ

原発でも月30万で募集してるし

ガキのうちから脅威の才能を発揮する天才もいれば、オッサンになってから
遅咲きの花で成功する人もいる。

自分が25歳が転機だったからってそれを全員にあてはめようというのが狂っとる。

>>410
必死に何か資格を取るしかないな
それが鶏肋の如き価値しかなくても
とりあえず無いよりはマシ

あるいは違法スレスレの危ない橋を渡る稼業につくか

そりゃ景気も悪くなるわ

チェーン居酒屋の仕事で成長なんてできないだろ。

バイトのガキでもできる仕事で、それを何人もやって、なんのスキルに
なるわけだ？
実家が個人の居酒屋で、跡を継ぎたいから大手のやり方を少し勉強したいって
ことなら、少しは理解できるけど。

今の橋下の落ちぶれた姿が安倍の将来を暗示しているね
こんな奴を議員にしたクソ自民の天下も消費税増税までだよ

和民の発言は全てねずみ講やマルチ商法のやつらの謳い文句と同じだな。

さすが日本人騙してねずみ講やマルチ商法で儲けてきたチョンなだけあるな。

じゃあ新卒でワタミに就職したら取り返しがつかないんじゃね？

アメリカでこんなこと言ったら袋叩きだろ
ある意味反自由資本主義者

こんな狭い物の見方しかできない人が経営者やってるんだな

ワタミ的には、

若者には正社員で死ぬほど働いてもらい、
幹部候補として頭角を表したヤツ以外には辞めてもらい、
25過ぎたら死ね、
自殺しても自己責任だから会社を訴えるなよ

と言っているように取れるわ

ワタミに入社するかしないかでその人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
生きるか過労死で

若い内に一度、真っ直ぐ馬鹿みたいにやっとけってこったろうよ。
苦労知らずは後々苦労するからじゃないの？

人殺しが何を言ってるんだかｗ

つ 諸行無常

マジに


いまはブルーカラーのほうが美味しい仕事が溢れてる

もちろん資格はとらないとダメだが

下手なブラック企業よりはるかによさそうだぞ

転

ブラック渡辺は学校法人、介護法人をかたっぱしから買いあさってる・・・・マネーロンダリングなんだ

この人の発言は経営者としての心構えであって
一般的な庶民である従業員に押し付けるような思想ではないと思う。

>>416
> 自分が25歳が転機だったからってそれを全員にあてはめようというのが狂っとる。
企業経営サイドから見たらコストが異なる。
２５歳である一定の経歴がなければ、採用するリスクを
考え、止めておいた方がよいと考える。

実は本気でデフレ脱却をしようと考えれば、２５歳などという
枠はない方が合理的になる。人手が足りなくなれば、
少々リスクがあっても年齢の高い人材を使わざるを得ない。

「外国から移民を受け入れ」「解雇自由」「社会保障費削減」

などを主張している連中は、本気でデフレ脱却など考えていない。
人が余っていて、優秀な人材を好きに出来る方が都合がいい。
そしてそういう経営者がどういう事業をやるのかは、ワタミが
参考になるということだろう。

>>396
当時の佐川はブラックとは言え、金払いは良かったそうた。
だから渡辺は起業できた。

従業員に金も払わずゴミ屑のように扱い、死んでもなお罵倒するどっかの基地外企業とは違う。

放射能が発見された場所を発表すると「風評」被害が起きる−
逆だろ、公表しないから、「風評」が広がるんだ
https://twitter.com/onodekita/status/382282662053826560

団塊の世代に「命よりカネを優先した高度成長は失敗だった。あんたらが働いても
日本は復興しなかったばかりか、核汚染が起きて日本の東側は使い物にならなくなった。」
というと彼らは激怒する。でも何度でも団塊世代に言うべき。
あんたらが自民党を支持したから、原発が核爆発を起こして東日本が死んだ
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/379295311916593152

今の格差社会というのは、単に金持ちと貧乏人が隔絶された社会というだけではない。
それは恐ろしいほどのコネ社会･学歴社会だ。身分制社会の一歩手前だ。
「鈴木寛を応援する会」の衝撃は、現代日本の格差社会の断面図であり、
重大な政治思想史的事件なんですよ。その事を山本太�ｶの挑戦が際立たせた。

山本太�ｶの演説には迫力がある。人を感動させ、心を震わせる言葉がある。
この子は高校中退なのに、なんて優秀なんだろうと感心する。
政策（原発･TPP等々）が全て頭の中に入っている。人間は学歴じゃないんだと確信させる。
そのことが「鈴木寛を応援する会」のネガとくっきりコントラストを描いた。

正直に言って、今回、山本太�ｶの言葉の中で強く惹かれたのは
「高校を中退して芸能界に入って」の件だった。学歴という問題だ。
心を打つよね。船橋洋一、湯浅誠、内田樹、東浩紀、茂木健一郎、中島岳志。なるほど思う。
分かりやすいじゃないか。学歴と利権。支配層の共同体。それが東京選挙区の争点だ。
https://twitter.com/yoniumuhibi

宮台真司先生は応援動画まである。湯浅誠派遣村
すずきかんを応援する会 発起人 代表 楽天株式会社 代表取締役会長兼社長 三木谷 浩史
http://suzukan.net/teamsuzukan/member.html …
これほど有名人を集めまくっても落選する。ここにでてくる人間は要注意
https://twitter.com/konvicita/status/359517417015230465

菅カン「言っている意味が分からない」
菅スガ「言っている意味が分からない」

これぐらい違う意味に捉えられる

>>419
そんなことないな
誰でもできる仕事って奥が深い。
能力や考え方、行動で後につながる。
接客ひとつで全然ちがうしなぁ。
繁盛するかしないかは
最後はひと

>>47
そう。
学部卒で就職しなかったのが悔やまれる。

二浪したら猶予は一年か。
ベビーブーム第二世代は二浪は結構いるよ。
殆ど死亡宣言だな。

ワタミに就職して3年間のうちに
洗脳完了させますってこと？

>>412
成功した経営者には見えないものはあると思う。
大規模な企業に勤めていて思うことは「一人や二人の人間がボトムアップで自分の部署を変えることさえできない」ということ。

つまり人間一人じゃどうにもならないことがある。
これは企業だけじゃなくて社会でも一緒。

この人は成功したからこんなことを言うんだろうけど聞いた庶民がどう思うか推察するほどの
頭脳はないと思う。

ちょっと簡単な思考実験

・解雇規制緩和
・年齢規制強化
・教育は現行のまま
・生活保護制度廃止
・労働法廃止、または大幅な見直し

これをやったらどうなるか？

大企業を解雇される
↓
再就職が難しい
↓
生活保護も受けられない
↓
暴力団関係の仕事で生計を立てる
↓
経歴に傷がついて、好況時に再就職不能
↓
犯罪者

というキャリアパスになっていく。
どうだろう？

それはワタミ社長が25歳頃の時代の話でしょうw

そして、そう思うのならご自分の会社がブラック企業と言われない
労働環境にするのがまず先決ですなw

>>263

見ろこの　楽そうな仕事をｗｗｗ

給料は低い方だが　２０代〜６０代まで働いてる　年寄りが働いてるってことはそこまできつくはないんだよｗ


｢世の中になくては困る｣モノだから､仕事が途切れることがありません｡長〜く安定して活躍できます！

www.hatalike.jp/PDET/31617303/?vos=nhatjdrs2001144/

ワタミが言うからアレなだけで、
これは35歳で彼女なし独身ならそのまま一生独身ぐらいの確率で当たっとるわなｗ

たまたま上手く行ったやつが言いそうなセリフだな。本当に努力してなり上がった人は歳は関係ないと口をそろえる。
ソースは地元ロータリーの諸先輩方

正直就職してからの3年でつく差よりも

就職するまでにつく差のほうがはるかにでかいと思う

病気で高校を中退し、その後大検から25歳で夜間大学に入学した俺の場合はどうなんだ？

>>419
>>437
適切な指導のできる人間がいなければ人は育たない。
勝手に育つ人はほんの一握り。
ましてや居酒屋チェーンの店員のような狭い仕事をしていては長く勤めたところで
視野は広がらない。
居酒屋チェーンのような従業員を高いレベルで教育する環境ではないところでは人は育たない。
育つ側も伸びようとするだけの動機がないし与えられることもない。
賃金も動機を与えるには低すぎる。

>>441
確かにそれは言える。しかし、さらにもっと
高いところから眺めると全く違ったものが見えてくる。
例えば一番有名なものに、イソップの「北風と太陽」の
話がある。今日本に吹き荒れているのは北風だ。
しかし、必要とされているのはむしろ太陽だろう。

奴隷労働報酬じゃないとそれはカネじゃないｷﾘｯ

流石入社2ヶ月で過労死させた企業のTOPは言うことが違いますね^^

年齢は関係ない。
自分にやりたいことがあるかどうかだと思う。

>>444
その労働条件を地方に持っていくとかなりの高待遇なんだぞ。

>>448

卒業が２９か　卒業までにガンガン資格とれば問題ない

簿記でも　行書でも　電工２でもなんでも取りまくれ

郁文館の卒業生が25歳でどうなったかをみれば
教育者としての渡辺が有能か無能か確定するってことか。

>>450
日本にもこういう話がある。

聖帝・仁徳天皇　　民のかまどは賑いにけり

　仁徳天皇の四年、天皇が難波高津宮から遠くをご覧になられて
　「民のかまどより煙がたちのぼらないのは、貧しくて炊くものがないのではないか。都がこうだから、地方はなおひどいことであろう」
　と仰せられ「向こう三年、税を免ず」と詔（みことのり）されました。それからというものは、天皇は衣を新調されず、宮垣が崩れ、茅葦屋根が破れても修理も遊ばされず、星の光が破れた隙間から見えるという有様にも堪え忍び給いました。
　三年がたって、天皇が高台に出られて、炊煙が盛んに立つのをご覧になり、かたわらの皇后に申されました。
　「朕はすでに富んだ。嬉ばしいことだ」
　「変なことを仰言いますね。宮垣が崩れ、屋根が破れているのに、どうして富んだ、といえるのですか」
　「よく聞けよ。政事は民を本としなければならない。その民が富んでいるのだから、朕も富んだことになるのだ」
　天皇は、ニッコリされて、こう申されました。
　そのころ、諸国より
　「宮殿は破れているのに、民は富み、道にものを置き忘れても拾っていく者もありません。もしこの時に、税を献じ、宮殿を修理させていただかないと、かえって天罰を蒙ります」
　との申し出が頻頻とあるようになりました。
　それでも、天皇は引き続きさらに三年間、税を献ずることをお聞き届けになりませんでした。六年の歳月がすぎ、やっと税を課し、宮殿の修理をお許しになりました。その時の民の有様を「日本書紀」は次のように生き生きと伝えている。
　「民、うながされずして材を運び簣（こ）を負い、日夜をいとわず力を尽くして争いを作る。いまだ幾ばくを経ずして宮殿ことごとく成りぬ。故に今に聖帝（ひじりのみかど）と称し奉る。みかど崩御ののちは、和泉国の百舌鳥野のみささぎに葬し奉る」

>>454
うん　　入りやすそうな割には　
資本金１０００万だけど　意外としっかりしてる会社みたいだね

設備系は仕事は安定してるからかな

◎昇給随時
◎社会保険完備
◎賞与年2回
◎交通費支給(月/2万5000円迄)
◎免許手当
◎運転手当
◎残業手当
◎家族手当
◎寮あり(家賃2年間全額負担)
　※首都圏(東京･埼玉･千葉･神奈川)以外にお住いの方
◎慰安旅行年1回
◎研修期間有

ただ　休みが週１みたいだな

差って言い方が直線的なモノの見方してないのを表してるよ
このオッサンを嫌いな理由がこの言葉に詰まってる
全ての人がコイツの考える価値観で生きてるわけじゃないのに

>>448
就職してから3年だから、あまり関係ないんじゃない

正直25なんていくらでも取り返しつくわ。

コイツに決めてもらいたくねえわｗｗ

２５歳で人生終了ｗｗｗとか言ってるやつに
一生ついていきたい奴はまあ頑張ってくれ

しかし
日本の経営者ってアホばっかだよな

ワタミとかホリエモンとか三木谷とか


ジョブズとか見てると
やっぱ国のレベルが低いんだろうな
日本は

>>195
職人は分野にもよるけど極めたら月収100万ぐらい稼げるからな。

奴隷養成所か

>>28
居眠り大臣を起こすワタミの図が見たーい
ワタミ発「安倍！起きろ!!」と言うヤジも聞きたい

こんな国会議員のために税金を払ってる国民
２５すぎて日の目が出なかったら
どうどうと生活保護を申請しましょう
だって　国会議員がこう言ってるんだから間違いないでしょ

国会議員でも言っていいことおと悪いことがあるくらい気づけよな　黒ワタミ
人殺し会社

馬鹿ワタミみたいな奴らが日本を潰している
本来なら何歳であろうがやり直しができたりするのが当たり前の世の中だ
キャリア育成のために３０歳までしか雇わないと年齢制限してえるというが
３０歳以下でも雇って辞められたら同じだろう育成も糞も無いわな
仮に４０歳や５０歳でも２〜３年と働いていけばそれがキャリアになる
３０歳で大学に行きなおしてもいい世の中にするべきだよ

でも油断して適当に生きてると、
25歳とは言わないが30歳くらいまでには
もう勝負がついてるケースは多々あるからな。
そこから頑張って浮上するのは、不可能ではないがきわめて困難。

若いうちから問題意識・目的意識を持って動いている人間が、
勝ち組になりやすいのは事実。
歳をとればとるほど、選択肢は激減していくからね。

>>448
夜間大だと大卒扱いしてもらえませんよ・・・(´･ω･｀)

そりゃそうだ
ワタミでの3年間だと間違えば死ぬんだから

三つ子の魂百までで、三歳でだいたい決まっちゃうけどね

>>417
技能講習いくつか取って大きな企業で中途採用された俺みたいな奴もいるよ、ただの高卒だし。
そんな小さな姿勢でも続けりゃ評価してくれるところはしてくれる。
高卒特有の勉強への苦手意識は多少薄れ、収入も安定したことで
時には県外まで資格を取りに行くこともあるようになったし、通信制とはいえ大学も卒業できた。

現場じゃ頑なに価値を認めない人しかいないが間違いなく少なからず賢くなるし
採用側は姿勢を評価してくれる。周囲の価値観に騙されるな。

この人の顔見てると、なぜか松永を思い出す

歳とってから成功する人もいるけど
全体から見れば極僅かのレアケース
そんなレアケースを一般化するよりもよっぽど２５歳でってのはまとも

>>465
うん　真面目に下手な大学いくんんだったら　職人いったほうがキツいけど仕事と金に困ることはないだろうなあ

大学いくなら１流で　しかも公務員や薬学　工学　技術者等とかいかないと何が起こるかわからん
上位大学でて大手企業はいっても４０　５０代リストラされるなんて　最近よく聞く話だしな

職人なら中卒でも　４０　５０代なら親方だよ　

最初の3年が肝心というのは間違っていない

あのあの
2年浪人して4年大学行って5年大学院行って29で就職した俺はどうなるの？

まあ、25歳以上で無職か非正規かぎっていえば
コイツの言うことは完全に間違ってて
自分はまだまだやり直せると思っているやつは
アウトだわ。

そりゃ若い奴隷のほうがいい買い物だわなｗ

>>448
基本的にワタミみたいに人生を一つの価値観でしか考えられないような奴の言うことは無視していいよ

みろこの　飲食業のクソさ

しかも首になったら　何も残らない悲しさ

tonbo_tararaさん

旦那が1月いっぱいで
務めていた飲食店を解雇になりました。
5ヶ月間毎日毎日頑張って働いていました。
今、2歳になる子供と今年夏に産まれる子がいて旦那は今就活の間にアルバイト(週3)して

います。

そこで、飲食店を解雇になった理由を聞いて愕然しました。
理由は、社長と直接話した際、旦那が腰が痛いといい、怪我人は雇えない。とゆわれ解雇になったみたいです。
これは正当な解雇理由になるんでしょうか？
私は納得いきません。

美樹はやく尖閣諸島に常駐してくれ

>>1
｢ワタミに入った時点で人生負け組｣というのを
こんなにはっきり言って良いの？

へー
なら、日本で一番偉い総理大臣の安倍さんは25歳まで、必死に頑張ってたんだろうなあ( ^_^)
安倍さんが成蹊(笑)を卒業してから25歳まで何やってたか聞いてみたいよ(^-^)

「死ぬまで何故辞めないのか」と言われるが、こうして脅迫観念を植え付けてたわけね。

４３歳アルバイトで餃子の王将に入った。
経営理念っていうのを暗誦して大きな声で言わされるんだけど
正直、おぼえきれない。
「当社はより安くよりスピーディに料理を提供することを通じて
　お客様に貢献し、社会から信用され外食産業の王将を目指す！。」
こんな感じだったんだが、大学生、高校生が３０秒ほどでスラスラと
大きな声で言うんだが、４０越えると変なプライド？がじゃまして
大声出すのが恥ずかしいのか「ごにょごにょ・・・」ってなっちまう
ま、訓練して言えるようになったんだが・・・
で？　っていう感じだな
ま、考え方によって行動は決定されるから理念は大事だと思うけど
宗教のように洗脳に近い形でおしつけるのもどうかとは思うが

飲食なんか25くらいで首って時期じゃん

若いバカを安い賃金で使い潰すっていう
ブラックシステムだろ

>>1
＞ 私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。

なんでこの人は、すぐ死ねとか言うんだろな。

>>488
まさにこれですね

www.youtube.com/watch?v=jpC_kJbS3RQ/

おう新入り、雑巾かけてっか

>>488
経営理念て難しいよね。
ある企業の従業員が目的を一つにして同じ方向へ邁進するためには
経営理念を浸透させる必要があるんだけどいきすぎると宗教とか言われちゃう。

でもまあ早々に洗脳とか宗教とか言い出してしまう人は
経営がまるで分かってない人とかただ企業にぶら下がってるだけの人がほとんどだとは思う。

価値の基準がお金しかないんだろう。実業家だから当然と言えば当然なんだが。
他には名声か？だとしても大失敗だな。地位なんてのは会社の中でしか通用しないしね。

>>488
プライドを捨てさせてひたすら
イエスマンになることを求めてるからね
ブラック企業というのは

プライドは捨てたらダメだわ
まず人として

うつ病になって死ぬ前にコイツを何とかしろよ。

お前んとこで3年で廃人にして使い捨てた若者
どんだけ居るんだよ

>>1
だから駄目なんだと
政治家として理解できているのか？

>>488
頭も体も衰えるおっさんに向けた教育じゃないんだからさ・・・

盛者必衰って言葉もあるんよ、ワタミのオッサン。
今せいぜい人生謳歌しなはれ。

二浪して就職した俺に死角はなかった。

３年目痴呆公務員だが給料低いし後先真っ暗だわ

３年目までは希望を持って頑張りまくってたけど７年目の今やる気ゼロな件

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380016861/

２５歳どころか生まれた時の環境で殆ど決まってるよ

親が医者か弁護士　ヤンキー育ちの底辺派遣じゃその子供の
将来もだいたい分かるだろ
２０代で将来決まる奴は類まれなる才能と精神力の持ち主のみ

だから、何をされても文句を言わずに死ぬまで働け。

ってことだろ。

そして、死因は自己都合。

>>504
そのコピペ貼るならせめてちょっと改編しなよ・・・

３年どころか
３ヶ月で若者を過労死させた企業は
何処ですか？

必死で努力して経営者になっても、ブラック企業と呼ばれるようになるのは
努力の過程で何か間違った認識が備わっているのに修正出来ていないからだろ

ストイックな奴って簡単に上には行くけど、周りが見えないから偏見持ちまくりでワンマン化し易い

>>495
経営理念を周知させるのとイエスマンにさせるのは全く違うと思うけど
理屈が分からないとそう見えるのは仕方ないかも・・・
意味があって理念を叩き込んでいてもその理由まで理解させる会社は
そう多くはないだろうし誤解を生んでかえって働く動機を低下させてるかもしれない。

２５歳という時代をワタミで消費されるってもったいないね

いやワタミ社長が「ド根性でやれ！」って言おうが、
「頭脳で勝て！」って言おうが「人生は全て運！」って言おうが

結局どんな事を言おうが社員「その通りです社長」としか答えられないんでしょ。

それって無敵やん？

もう別に何言ってもいいやんフィーリングでさ。

新卒1年目の社員を自殺させて
よく上から言えるよw

相変わらずキチガイだな

聞いてんのかよ骸骨ぅ！

何が正しいか、もうわからないね

正論中の正論であると思う
しかし、ワタミがこれを言うと何か違う意味も含んでいるように思えてならない



ちなみに俺は２５の頃、大学院に入ったはいいが、指導教授との絡みがめんどくさくなって
ずっと引きこもってガンプラ作っていた。
あとマリーのアトリエを死ぬほどやっていた典型的な・・・(´・ω・｀)

異常者そのもの

なあ、渡辺さん、うそついてんじゃないよ。
人生決めてしまうのは就職してからの３年間じゃなくて、就職するまでの１０年間だから。
優良企業から内定もらえなかった時点で人生はほとんど詰んでる。

間違ってワタミに入ったら取り返しつかないってことか

経営者が（良くも悪くも）ずば抜けた人間だとその会社は１代で終わる。

これを体現してくれそうだな

http://news.livedoor.com/article/detail/7334475/

この内容と矛盾はしないか？

群馬でも働く若者にとって決してあまくない。
群馬の一部ではブラジル系、韓国中国系が強い。
プールではブラジル系がプールを独占。
裏町では韓国中国系がジワジワと勢力を拡大中。
セックス力満々なのは日本人には少ない。
もう朝鮮の若い男たちにやられ放題に思える。
オレの親戚の半分は朝鮮系になった。
　
いつか、底辺・弱者以外にもツケが跳ね返ってくるだろうけど
まあ自己責任論者や新自由主義者さん達は
がんばって日本破壊に邁進してくれ

俺も最近、小売店の店長になってからはワタミの言うことは正しいと思う。
やっぱり、会社に属してる以上、会社のために全てを捧げるべきだと思うんだよね

奴隷って言われるだろうけど、でも会社のためにやらないと、会社が潰れたら困るのは自分なわけで

会社にどれだけ貢献出来たかで、その人の価値も決まるわけ

それなのに、休みが欲しいだとか、子供いるから休日は出れないとか、サビ残はやらないとか。それで給料も待遇もしっかりもらおうとかふざけてるよね？

そういう奴だらけなんだよ。この国は。パートだろうが、社員だろうが、属してる以上、人生の全てを仕事にぶつけるべき

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

ワタミなんか入ってる場合じゃないって事か

>>522
サビ残は駄目だろ。

労働の対価は払わなければならない。

７つの約束の一つ

自らの夢のために 限界をこえた努力を継続せよ

25までに限界を迎えさせる作戦ですかね
こういう教育受けてて２５過ぎちゃったらまた死ぬ奴出ると思うけど？
どうだろ、渡邉教祖さま

　　　　　＼::::::::::∨〉＿
　　　　　　　　　　　∠::::::::::::::::::::::::::::⌒＞
　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::トミ
　　　　　　　　　∠:::::::::::::::::::y（::（　　））ﾍ:::|
　　　　　　　　　 〈:::::::::::::ノ|/ ,...,,,,　　　..,,{:ﾉ
　　　　　　　　　　∨::::::::{ 〃_, o､::..　'_o､ }　::
　　　　　　　　　 　 Vミ:::�Y| ｰ━ .:　∨¨ |　::
　　　　　　　　　　　｛　ヽ:トヽ::..　 ._;;__;;)∨　::
　　　　　　　　　　　 ＼__;:..　｀ 〃ﾄｪｪｪｪ}}　::
　　　　　　　　　　　　　V|:ヾ、 {{　`==-'/　::
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　　　　　　　　-=ﾆ三{i:i:∧ 　 -=し-=ﾘ:i:i:}三三三ﾆ=-
　　　　　∠三三三ﾆﾍｉ:i:∧ 　 　 　 /i:i:i:i|三三三三ﾆ=-
　　　 ∠三三三三三 |i:i:ｉ∧　　　 /i:i:i:i: |三三三三三ﾆ=-
　　∠三三三三三三 |i:i:ｉ:i:i:ｉ＼__/i:i:i:i:i:i |三三三三|三ﾆ=-
_∠三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三｢ 和民　 |三|三三ﾆﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三| 　 　 　 ｣三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三三ﾆ=-
.=ﾆ三三三三|三三三三三三l 斗─''´）(二二＼___,|＼三三ア¨¨
⌒¬-=≦∠ |三三三三三／　　　二二二)=ｰ　＼｣ﾆ=-'"｀
僕の夢の設定というのはいつも決まっているんです。
これ以上やったら鼻血が出て倒れるという所のもうちょっと上なんです。

>>517
ワタミみたいなブラック企業に入らないように頑張らないといけない

スレタイしか読んでないのだが


ワタミ社員に対する自虐ネタ？ｗｗｗ

コイツはただ新卒から３年間文句言わずに働くロボットが欲しいだけだよ
三年我慢したら何かあるみたいな言い方でね使い捨てるだけなのに
てか、こんな奴隷商の発言をまともに受け止める奴いないだろうけどwww

>>63
今年28歳の高卒だけどどうしよ…

>>522
�@�A選ぶならどっち？まあ、たいしてかわらない

�@仕事に命をかけて一年で鬱→リストラされる→無職で糖質→廃人→死

�A仕事適当にして三年でリストラ→適当に就職適当にしてリストラ→無職で鬱→ナマポで楽しくやる

ワタミって、研修期間中は無給で働かされたって、書き込み見たな
確か、介護弁当だったかな

奴隷の場合の序列の話だな。
25歳までに立派な奴隷になってないと、
奴隷として良いポジションにつけないと。

ワタミは一カ月で取り返しつかなくなったりするんだったな、確か。
言行共に再チャレンジ否定してるこの下種を潰さない安倍も同意なんだろうな。

２５歳以前に、
ワタミに入社した時点で人生終了ｗ

だからこそ
その年代の若者を使い捨てる量が多い企業を晒しあげて潰していかないとな

俺は金より時間と自由を大切にするタイプだから自分一人の食い扶持稼げるだけでいい
25などとうに過ぎて現在31だが、この考え方こそ至高。ネオニート最高だぜ

本当にその通りだと思うよ
だからブラック企業に就職するのは愚か者
その三年間を台無しにして、
離職して、
また0から就職活動をしなければならないのだから

三年の地獄を耐えれば後々の苦境をガツガツと乗り切っていけるよ
生温い環境で育った奴は覚悟をしない

ワタミいったら即やめないとな

>>1
いい話風に語ってるけど気持ち悪いよ

そうそう、ブラック企業に大卒で入って３年も居るなんて人生の無駄

スタート位置がワタミだったら最悪ってことか

日本じゃワタミみたいな国会議員が画一的な就職を国民に求めるんだろう

若者は25歳まで人間性を上げるために（たとえブラックでも）会社に尽くさなければならない
そういう若者使い捨てシステム。

3年経たずに辞めた奴＝ブラック企業で務まらなかった人間性の低いクズ
3年で辞めてくれてまた新しいのがはいってくるサイクルがワタミには丁度いいんです


3年経ったあとも文句無く居続ける奴＝ブラック企業のシステムにどっぷり漬かった奴。
彼等は奴隷です。、

生活保護で楽しく暮らしてますよ

そうなんだなあ。

いや、郁文館の話な。
おれが吾輩は猫である読んだのはもう四半世紀以上も前の話だが、
脚注で郁文館が今もあると聞いたときはいつか漱石の旧居跡もかねて
いってみたいなと思ったもんでした。
それが今や・・・ねえ。

確かにワタミ行くと資格もとれず財産もできず結婚すらままならんな

人は生まれた家によって埋まらない差がつくんだよ。
それでも幸せの基準は自分の中にしかないから、裏を返せばどこでも誰でも幸せになれる。

ワタミの考える基準なんかゴミもいいとこ。

経営者視点の現実論は、経営者の枠組み下での話し。
つまり、狭い世界の話。

別に25歳で決まるなんて事は無い。
こういうのに、ふらっと来るような人材は、ワタミが語る人材ではなく、
ワタミが欲しがる、盲目的な使いやすい人材。

当たり前の話。

ワタミとかユニクロとかブラック企業にしか就職できない２２歳（大卒）は
その時点で半分詰んでると思う。勝利の可能性はほとんどないエンドレスの消耗戦だからね。
搾取できる奴隷がいなければ、社長や役員みたいな貴族階級は成立しないから。
ただし、このようなブラックで店長になったり、
地域統括マネージャーになれる人は、どのような業界でも営業職などでは頭角を
現すと思う。
　まあ、人生は、人それぞれの価値観によって幸、不幸が決まるから、ワタミ社長の
いうことは参考程度に聞いておけばいいよ。剥きになって噛み付き返すこともあるまい

渡邊さんは取り返しがつかなかったの？

3年間もワタミにいれば、もう人間として使い物にならなくなるからな

>>545
> 3年経ったあとも文句無く居続ける奴＝ブラック企業のシステムにどっぷり漬かった奴。
> 彼等は奴隷です。、

渡邊のような経営者は嫌いだが、↑こういう負け犬の遠吠えも醜いと思う。

ワタミですらお祈りされたわけナンだが・・・・・

３年でみんな気付くんだろ

>>1
そりゃワタミみたいなとこに就職したら
３年経たないうちに過労死だもんな

再チャレンジとか言ってやり直しができる社会にするんじゃなかったのか？
就職活動失敗したら人生終わりとか嫌な社会だと思わないのか？

渡邉美樹の歴史問題zipで拾えないの？

残業代すら裁判してでも払いたくない守銭奴が
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである。」
とか言ったってなんの言い訳にもならないけどな、金に執着無いなら払えよ（笑）

極一部の正論くらいハッキリ言って誰でも書けるから。

こいつは死に場をもとめてるんだよ

>>41

そのとおりだと思う。

抽象的な事象で格言を言われても、はあ、そうですか？としか言えない。

抽象的な事を適当に変形させればどんな事象にでも当てはめることができるから、
否定もできない。



今更、こんなことに関心するなんて、２ちゃんねらもバカか？

18から28までがむしゃらに働いたよ
給与使う暇が無いほどに
生活費はお客さんからのご祝儀だけでまかなえた
28歳で会社が倒産
一人親方な自営業を7年続けたけど飽きた
また会社員に戻り廃人な生活を送ってる

若いときに給料以上に奴隷労働するのは、
終身雇用、年功序列だからじゃないか？
今、若者にその働き方を強要する経営者は、キチガイだよ。

佐川は働いた分だけ金をくれたがワタミは金の代わりに感動をくれるんだ？

そういう会社にいるから差がつくんだろ？

>>565
佐川は過労死多かったけど
働いただけ金をくれたからなー

ワタミに入って３年どころか１年持たずに自殺された方への
あてつけとしか見えないんだけれどな。

>>550
だよな
要するに、ワタミに就職したら、どんな理不尽なことがあっても数年間は文句を言わずに従えといってるにしか聞こえない
あの山中教授などは４０歳前後でようやく天職を見つけ、実力を発揮した

ただし、元からポテンシャルや意欲がない奴は２５歳でも、年を取ったり、経験を積んでもダメ

一般的な企業ではそうだな。まあブラックで３年も時間潰したらそれはそれアウトだが。

コイツは社員に自殺されて運が悪かった、
運の悪い企業はそこらじゅうにあるって言ってるんだから。

高杉良の青年社長読んだせいで渡邉は爽やかな好青年だと思い込んでた
経済小説は所詮小説だということを学んだわ

>>1
＞＞毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、

＞＞「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ、
＞＞「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳」であり、「人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点」
こんな事を言われたら、ワクワクしねーわな

ワタミ社長の経歴は凄いと思うし、発言が別に間違いとも思わないけど
何が気持ち悪いって、誰もＮＯと言えない場所で訓示を垂れてることね。

例え正しい発言であっても最初から批判が存在しえない場で発するのは
なんか違うんじゃないかと思う。

ほんとに、「そうですね」としか言えないわけでしょ。

ワタミの資料館もそうだけどね。
全員賛同が前提となっている場から何かを主張する事に一体どういう
意味があるんだろうと思う。

>>533
宅配弁当、ワタミフードサービスな。
車持ち込みで無給とか、もうね…。

　　　　　　　　


　　　　　洗脳は経験の浅い若いうちに


　　　　　　

まあ人材コンサル業界ではBtoB以外はNG認定
だから正論だね

まぁワタミなんかに入社したら人生終わりって事は
わかったわ　>>1

.

ワタミよ、



おめーは、 大学もほとんど通わずプータラしてて、

海外旅行なんか行ってて

帰ってきて経理会社に勤めたのに、たった半年で辞め、

その後入った佐川も、腰いてぇ とか言ってたった一年で

辞めたころだよな、オイw

>>578
ワタミ社長本人が、そう明言しているからなー

>>510
理解させられないなら、経営者の指導力が足りないかその理念が間違ってるんだろ？
いいから覚えろ、文句言うなでは私は無能ですって宣言してるようなもんだ。

この人はこうやって社員を死なせていくんだろうね
こわいこわい

ワタミなんて社会人としてはプラスにならんからな
こんなところで3年浪費したら大きな差になるのは同意

就職してすぐに鬱病になって、3年間無駄に過ごしてしまった俺は、もう取り返しがつかん

そんな短期間の経験でやり直しのできない社会にしてどうする？　ワタミはどんな社会をめざしてんだ？
その思考方向が不自由過ぎる。

自分の人生を顧みて言っているんだろうな
大方、その年齢で方向性が決まるのは言えるが

ワタミの教育と職場だけは、ご免だ
これまで生きて来たカンが、そう言ってる

25歳とか遅過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ
18で東大入れなかった時点で終了

>>1　毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き

ワタミに就活する奴の話だろ
そりゃ当然だな

まず25歳でラインを引く必要はない
ぶっちゃけ、10代で終わっているヤツもいるし、30過ぎて花開く人もいる
自分で勝手にライン引いて、勝手に諦めていれば何歳だろうとまあダメだろう

>>586
そんな年齢じゃ決まらんよ。

決まる奴はそれより前に決まってるし、
決まらん奴は60になって決まらない。

健康は本当に取り返しつかないからな。
「健康が一番」を老人の言葉だと思ってる人は後悔するなよ。

>>10
これはひどい

>>587
6帝大に1浪で入学だったら充分勝ち組

これは正しいなー。
25歳までに仕事で苦労した末の成功を経験していないと
能力値の成長に大きな差がで始める。
中には当てはまらない人もいるけど、だいたいこんな感じ

渡邉はどうでもいいが、就職後の3年でどれだけの経験を
するのかでその人の人生が左右されるのは事実
誰が何を言おうが事実は事実
但し、渡邉はクズ

>>595
ワタミでは、その経験はできないから
ワタミに就職する時点で負け組なんだよな

>>595
それおじいちゃんがいうなら説得力あるけど
20代でその結論は早いよ

>>594
25才なんて、勤めてりゃ、誰でもバリバリに働いてて、絶好調すぎてなんでもやりすぎ、体壊したりする時期だよ。

25才でそういう奴は圧倒的に多いが、全然人生なんて決まらない。

だいたいワタミ自身が、>>579 のようなころで


まったくアテにならない妄言だよ

ワタミ３年間で得られる物って何？

やる気を培うとか、我慢を学ぶとか、感謝の心が分かるとか以外で。

もっと具体的に。

27までフリーターとニートしてもうすぐ公務員になるけど
新卒で和民のような飲食にでも就職しとくほうが、成長には良かったのかもしれないと思う
やっていける自信があまりない

>>598
>>579のワタミの経歴に照らし合わせれば
「25歳までの3年間で人生が決まるから」「自分に合わない仕事は半年で辞めて、早く自分に合った仕事を見つけろ」という意味になるのかなー（笑）

25歳までは会社の誰よりも努力して同期200人中トップクラスの評価だったが、それに甘んじて今は真ん中以下になった俺にとってはこの言葉が唯一の希望。

先の参院選で、比例を自民党に入れた人間は反省しろ。
得票数が多くなればワタミが当選する羽目になるのは分かっていた筈だ。

>>599
何かしらは得られると思う
厨房に入れば料理が多少出来るようになったりねｗ

28まで頑張ったが鬱でやめた奴はどうなるんだ？
結局取り返しのつかない差がついちゃうんだろ？
25で差がついたって、どっかで追いつくよ、相対的にはね。

そもそもがワタミで正社員やった瞬間にで取り返しのつかない大きな差がついてそうだが。

>>600
安心しろ
入ってから適度に頑張ればいい
ワタミみたいなところで変な奴隷根性や洗脳まがいの考えを植えつけられて
体が悲鳴あげているのにアクセル踏み込んでそのまま体も精神も壊れたんじゃ
話にもならない

>>600
全然 君のが勝ち組だろw

お前が言うなスレか

>>598
それは君が本当に成功した体験をしたことがないから
分からないんだと思うよ。

資本主義は他人を搾取する仕組みだからな。
対抗する社会主義が腐ったからと言って、資本主義がましになったわけでもない。

吾輩はダメである

下で働きたくがはないけれど、目が輝いているのだけは羨ましい。
http://uploader.skr.jp/src/up7759.jpg

バカかよ
働かねーで金もらうのが最高だろうが。
生保が一番の勝ち組よ

>>2
＞ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めている
とか言いつつ、メガソーラ事業に目の色を変えている件。

ワタミで店長したら敗者ってことだろ。

>>612
なにこのミイラ男

これは本当だろ。
漏れは氷河期世代だけど、安易にフリーターとかやってたヤツは悲惨(´・ω・`)

経営者側からしたらそんなんで差が着いたら苦労しないわな

>>606-607
公務員のなかじゃ結構激務と言われてるから、
ずっとぬるま湯で過ごしてきた自分では体力面で自信がないのはもちろん、
同年代の職歴ありの人はやはり俺とは違ってしっかりしてる

たとえ職歴が飲食での経験だとしても、
超激務を経験してるとちょっとやそっとの労働は苦にもならないだろうしね

25歳で独立して社長になれと

ワタミの言うことは正しい

就職してから1年ちょっとだったか今でいうブラック企業で無茶苦茶働かされて
体壊した奴を知ってるからな

就職して3年でその後の人生を棒に振るリスクがあるｗ

そういって、若者をブラックに働かせたいと。つける薬なし。

>>587
人生のハードルたかすぎワロタwww

>>614
ワタミは嘘つきだから

ワタミは死ぬほど嫌いだが、一般論、統計の話で言えばこれは至極正論。
むろん、ミクロの話でみれば、30だろうが50だろうがそっから走り出して成功する奴はいる。
多くの人はまずは正論に従うが吉。

1浪で院に2年行って25歳で学生やってる奴なんていくらでもいるだろ
理系にとっての25歳なんて社会人じゃないの
文系のカスばかりだなここ

この人、本物の帰化人だよね？
前に在日のツレがゆうてた

>取り返しのつかぬほどの大きな差
くだらん
日本で底辺の生活水準でもインドの平均より高い
豊かな日本に生まれただけで相当幸せだ

>>626
バリバリ博士だったな

理系なら30歳就職は普通
一流企業だと寧ろ修士の方が少ない

一見して正論に聞こえるが、そりゃ、ねえなｗ
22歳までに知恵をしこたま蓄え、素養がある若者なら25歳で立つかも知れん
だが、底辺飲食業にそんな人材くるわけねえし、

まぁ、今は人余りで多少なりマシな人材が確保できているのか知らんが

ブラックと散々叩くのは散々使い捨てにされたワタミ卒業生じゃないか？という、

マニュアルでガンジガラメにしておいて
経験も何もあるかいなｗ

まぁ、正解

3年たっても学生気分抜けない奴なんてごろごろいる
そういう奴はもうその時点で詰んでるんだけど
とうの本人は適当に仕事して適当に人生謳歌できると思ってる

石の上にも三年　　→どんなに苦しくても大変でも、じっと辛抱すれば必ず報われることの例え
ワタミの中にも三年→苦しくて大変なだけで、どんなにじっと辛抱しても報われないことの例え

つまりワタミなんぞに三年も居るような奴はアホだよってブラックジョークでしょ？ｗ

>>633
人としてまともじゃないことは確か
光○信に長く居るのと同じ事

25歳ですっかり破壊された社員たちの、生き霊怨霊の声が聞こえますか。

3年で駄目なら後は労基法違反企業で働いてもしょうがないという刷り込みだな
政治家の癖に馬鹿じゃねえのか？

>>1
郁文館夢学園って、学校ぐるみの英検カンニング事件のとこだよね

つまり新卒で良い企業に就職できなければ人生終了
負け組ほぼ確定ということだ

＞郁文館夢学園

履歴書に書くのは、無理だ

>>638
新卒は毎年生まれてくるからな
去年の負け組をわざわざゴミ箱から拾う企業はない

ワタミ時代に渡邉と同じ店で3年稼いだ奴が
「（渡邉から）まな板で殴られるのが一番応えた」と言ってた

ああ、だから院卒ニートだらけなんだなwww

>>637
詳細希望

難しいよね
最終的には運だからね
公務員やNHKみたいな準公務員以外で
みんな成功なんていう人生はないわ
増税で公務員や準公務員は潤い
民間は更に苦しむことになる

とりあえず努力する事と従属する事は別物
従属は>>522みたいなのを言う

そうですよね
25歳でがんで亡くなった兄は確かに取り返しがつかないですね
この世にいないんだもの

>>522>>645
会社さえ存続すれば、給料安くても一生雇ってくれるなら
サービス残業しても割に合うかもしれんけど
最近は、そうじゃないからなー

確かに未来のある25歳をブラック企業に捧げてはいけないね
その後の人生のためにも、ちゃんと人間扱いしてくれる職場に勤めたいですから

>>531
大学入れば？

つうか>>522は家族がいないのだろう
居ても失えば仕事で離婚すれば何のために仕事をして生きているかさえ見失う

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/f/c/fcdcf9cb.jpg

二十五才にもなれずに自殺に追い込まれた部下の話？
そりゃ死んだら取り返しなんてつかねーわ
さすがブラックオーナーだな

>>652
痛烈だなぁ

家電量販店も同じ臭いがするんだよなあ

>>522
こちとら会社じゃなくて、自分の為に働いてるんだよね
てかサビ残当たり前とかふざけんな
そんな考えじゃ従業員が次々に辞めるぞ

25歳か。
まぁ、もっと言うなら18歳までだな。
大体、生まれてから親が無遅刻無欠勤で働いてる姿を見てると
25だろうが30だろうが余り関係ないがね。

>>522
ふざけてるとか思うんなら、お前一人でやれｗｗｗ

>>655
どうぞどうぞになるだけ
公務員と違って従業員には払う以上に
稼いで貰わないと会社がなくなるので
稼ぐ以上に給料貰う人には
辞めて貰うのが会社の正義
サビ残は稼げない人が行うもの
稼げる人に強制はされないだろ
稼げないのに家族を大事にされるのは
他の社員にとって迷惑なんだよねぇ

>>10
バイトで、ここまで熱く語れるってのが凄いな。

黙れカルト

３年で使い捨てるよ

>>毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
>>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

もしかすると会社にも問題があるかも知れない、って少しは思わなかったのかな？

確かに、ワタミなんかに3年も勤めていたら取り返しのつかないことになりそう。

>>662
政治家のくせに
「もしかしたら政治や社会に問題あるかも」と少しでも思わない
ってのは凄いな

というか党の上司が
「再チャレンジできる社会を作る」ってのを言ってなかったっけ？

ワタミで3年働くとか無理だろ

こんな人間を人間と思わないような社会貢献したる価値ないわ
アホらし

３年間つまり２５までで大きな差

というのは合ってるが
たぶんこいつの言ってるのは
「一生働く為の基礎をその３年で」という意味だから

それは間違っとる

やりなおしのきかない社会を改善するって姿勢を見せてくれよ

いいこと言うじゃねえか
間違ってワタミに入っちゃっても２５になる前にさっさと辞めるべきって話だな

金集めしか頭に無さすぎだろこいつは

２５までふらふら遊んでから
さあやるかっでもいいんでないの？

＞＞「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」
ワタミの労働で人間性が高まるとも思えないけどなー

つーか、20代前半で付く差って、
既に6-10歳くらいの教育で
埋め込み済みのような気がするけど。

>>1
まともに給料払ってからほざけ！吸血鬼が！

>>592
二枚目が特にな。
日本人使い潰してカンボジアに貢いでる訳で。

昔講演で見せられたわ。

22歳〜25歳で人生が決まってしまう日本の
社会のあり方が間違ってるのじゃね？

ワタミみたいな支配者側の人間に都合が良すぎ。

就職してから気付いても遅くね？
短期の離職歴は不利益にしかならず次のチャンスなんてない。

ってことは、取り返しのつかない地点は就活時？
でも、就活の成果はどこの大学に入ったか？って時点で大きく違ってくる。

そうすると、受験時？
でも、受験の成果は高校時代にどれだけ勉強したかで大きく違ってくる。

そうすると、最悪17歳までに色々決めてスタート切ってないと取り返しつかないなｗ

まあ、郁文館夢学園に入った時点で負け組だな

>>676
まあそういう事でなく
会社なんてどこでもいい目の前の仕事で稼げ・それを苦にしない人間的ベースを作れ

みたいなワタミ話だと思うが
「別に金を儲けたくない」
という視点が大欠落しとるわなワタミ

>「私たちの学校経営は先生が生徒のために 死ねる経営です。その経営についてこられ ない人はどうぞ辞めてください」

「死」と言う言葉を簡単に使うなと。この陳腐な「死」の概念がブラックといわれる所以。

>>679
そもそも社員に命がけで働くことを強要しておいて、自分も命がけで働き死んだ奴なんてこの世に居ないからなｗ
たとえ自分も末端の社員と同じく、あるいはそれ以上に働いていても、得る収入がぜんぜん違うし、
それは「責任料」だと言う人もいるが、会社がたとえ倒産しても切腹までした奴は居ないしなｗ
ホリエモンが良い例だｗ
あれは別に会社を倒産させたわけではないが、最高経営責任者だったくせに命がけで責任を果してないｗ
ちょっと刑務所入って、出てきても貯金で悠々自適の生活して、偉そうな事をまだほざいてるｗ
あの事件で路頭に迷う事になった社員も居るだろうにさｗ
所詮、テレビでチヤホヤされるカリスマ経営者なんてこんなもんだよな、みんなｗ

命がけを強要するのって、人を使う側
の人間としては、最低の精神じゃね？

取り返しできない差別を作る奴がいうなってばよ。
でも、愚民党ジャップは自己責任論でこいつのいい分を正論だっていっちゃうわけだｗ
バカだよなぁ、お前らは。

25歳で奴隷にしておけば長く使えるってだけだろw

>>680
奴隷量産が目的だからな。
こいつらのいうこと聞いてたら奴隷から抜けられないよ。

人生なんてもっと全然早い段階で決まる

今の若者は可哀想だわ、ほんと涙が出てくる

要は社会経験の浅い25才くらいまでが1番洗脳しやすいってことだろ。まともな社会人には、こいつの言ってることは世界観や価値観の程度が低い小さな人間の戯言だとバレて、とても人の上に立てる人間じゃないと判断されるからなー。

ワタミに就職すると取り返しがつかんわな

過労自殺したのが２６歳ってのが一番面白かったわｗ

洗脳に要する期間が3年か。

人間なんて生まれた時点で殆どの人以上人生が決まってる

特に日本は国民総中流政策の中、資本主義なんだから、金持ち関係は法すら
縛れないじゃないか？

特権階級が日本に存在する事自体本来は罪だぜ

いやいや洗脳できてないよ
だから裁判になっている

たかがサービス業しかやったことない了見の狭いオッサンがいろんな職業に就いてる人の人生を決めつけるかねww身の程知らず知らずのアホだろコイツw

「○○してからの3年間で、その後の人生に取り返しのつかない差」
ここに当てはまる言葉を記しなさい

１）誕生
２）小学校入学
３）中学入学
４）高校入学
５）大学入学
６）就職
７）結婚

60歳で起業してヒット商品出した人もいる。
ワタミの言う事ぜんぶ信じてたら、そりゃ死にたくもなるわなw

そして北海道の原野に更正施設を建設する
もちろんタダ働き

雇ってもらってる立場でぐだぐた言うなよ。
お前らが雇われることを拒否すれば、給料増やしてでも人が欲しくなるし、それかお前自身が雇う側になればいい。
それを生活だの言い訳してるのはお前の甘えだろう。

２５歳で答えは出るよ。頑張れる奴と、頑張れない奴っていう答え。
ワタミみたいな成功者になるっていう意味ではなく、きちんと働いてきちんと家計内で生活を建てていける人間と、
堕落した人間の区別は間違いなく、学歴でも家柄でもなく、昨今じゃ笑われる精神論だよ。

馬鹿かお前ら
人生で一番大事なのは根性
25歳でだいたい決まるって話

これは完全な正論。最初に入る会社を間違えるな
間違って入った会社で二十代前半を無駄にするな、ってこと

じゃないと25ぐらいで自殺しちゃうからね。入る会社は選べと。本当に天才だな渡邉は

この発言のどこが問題なんだ。
正論じゃねーか。

理系の人間にとっては25歳って言うのは、未だ勉強の途中。

まあ結局このおっさんも、飲み屋のブラックおやじってだけで
国を支えようかって言うような人材のことは全然しらん
ってことが良くわかるな。

そんな人が理事長の学校いっても
どうせ予備校みたいなところなんだろ？
生徒のために死ねる、ほど勉強のお世話はしてくれても
それ以外の肝心なことは教えてくれない、ような。

このインチキ野郎の言うことに

正論は一つもない。

>>1
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
コイツの言葉は一々迂闊過ぎで軽過ぎで説得力無さ過ぎ

完全な正論だよ。２５歳までで人生決まる、だから自殺に追い込まれるようなブラックを選ぶな！
と社長自ら教えてくれている

いちいち人の神経を逆なでする奴だし気持ち悪いし
ブラック企業の権化そのものだけど
まあこれは正論っちゃ正論なんだよね
売れてる芸人も「26歳」で当てないと駄目らしいし

時々奇跡が起きてアラフォーでも何でも人生逆転とかあるけど
程度問題というか、あるライン以上いくのはやっぱり無理。

本当に悪人だったらひたすら射幸心を煽って
どんなゴロツキでも俺のところで働けば１００パー自立できるって言うもんだけど
こういう皮肉めいた発言するあたりが
ミキティ自身もカルト思考から抜け出せてないっつー感じ

ワタミで働いたら取り返しがつかなくなる

そうだな
就職して３年間で肉体も精神もボロボロになった
その３年間は俺の人生に大きな禍根を残してくれたよ

学生のうちに世の中にこういう落とし穴が沢山あるって叩き込んでおけば
誰もこんなクソで働くやついなくなるわけだから
ミキティ自身の本当の望みは自分の会社ぶっ潰れて無くなることかもしれんな

ワタミに入ったらきっと25まで生きれない人もいるもんな

ワタミの場合、「取り返しがつかない」みたいな比喩じゃなくて、マジで命を失う可能性があるのが怖い
過労で自殺者出てるしね

これだけ批判されてる、この人の言うことを聞いてるほうが取り返しがつかないんじゃないか？

当たり前の事を大層に言いだしたらブラックで間違いない

>>1
これのどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

2chでその場だけ他者の上に立とうとして書き込む強硬論を
ネットの趨勢と見るべきではない。

たしかに、就職三年以内に自殺なんかしたら取り返しがつかないものな
説得力あるわ

まあ正しいわな
企業は悪ばかり、働いたら負け
そんな思想に毒されて社会の破滅を願うようになるのもこれぐらいの年齢なのだろう

ブラック経営者の奴隷になりたいやつ、いますか？

こいつ本当に嫌な奴だな。
経営者と従業員を王と下僕みたいな感覚でしゃべってるもんな。

よくこんな奴の下で働けるな…。

しっかりしてる奴多いと思うけど

>>10
１２時間メシを食わないとこうなるわけですね

俺は仕事辞めた２７からの２年間だったな
あそこがまさに引きこもるか否かの瀬戸際だった

今25になる世代って要するに　ゆ　と　り　世　代　な　ん　だ　よ
ゆとりクズは馬鹿だから、社会に出たらすぐに矯正しないと文字通りの生ゴミになる。
つまり、この人の言ってる事は正論。ゆとりがゴミ過ぎてつかえねーよって話

>>2
ご高説はともかく、ソレを組織に所属してるからって
半強制的に強要すんなっつってるだけなのになｗｗｗｗｗあほかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は41歳で転職して、今は年収1200万円だ。それまでは350万だった。ざまぁー

ネットが無くてゴミのように扱われてた入社数年をそれが当たり前だと思ってた時代と今を比べること自体がもうナンセンスだと思う
もう無茶でもなんでもがむしゃらにやってれば一生面倒見てもらえる終身雇用はほぼ終わってんのよ

え？25って社会人1年目じゃん…
宮廷以上で理系っていうまともな学歴あれば間違いなく院行くだろ…
何言ってんのこの馬鹿？w

んなことない
人生長い

たまにならええんだわｗｗｗｗ強要すんのもｗｗｗ
でも、下手に引き受けると
いつのまにか、それが常用化してるのが
日本企業の悪いとこだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は45歳、正社員経験もなく家庭教師だけで4500万貯めてきたがな。来年から無職だが、もう面接なぞ行っても無駄やし、ゆっくり過ごすわ。何社も落ちるん分かっとるしアホくさいわ。

若い奴に言いたいのは、
一日でも早く進むべき道を見つけてその為の勉強することだよ、さすれば
俺のように左団扇で生涯独身間違いなしだ

２５歳で人生決まる？
そんな遅いわけないだろ。
実際は行った大学で決まるわｗ

選挙民にはものごし柔らか。
社員への態度は苛烈そのもの。
自分でおかしいと思わないのはＢ型だからか？

持論を正論と思ってしまう所がコイツがアスペって言われる所以

>>1
こいつに乗っ取られてカルト化した学校の卒業生、在校生はたまったもんじゃないな

3年で洗脳するってことか

高２の夏からの１年半で全てが決まるんじゃ？
もちろん大学で留年しない程度には単位取らないとダメだが

>>733
もっといえば女は生まれた瞬間8割決まる
美人かブサイクかで

>>731
今のご時世、4500万ぽっちじゃ、老後が不安じゃね？

もはや宗教

日本人の求人がなくなれば、外国人を雇えば良いだけだから
ブラック企業でも潰れないわけか

ワタミ出身のワタミ以上の実業家が一人もいないから

ワタミで２５歳まで働くと人間がダメになるということだろｗ

わかりやすい。

ワタミ自身もワタミみたいな業界で３年以上働いた経験が無い。

会社なんて金稼ぐのだけが目的で行ってる
こっちが誠心誠意会社に尽くしたって会社は使い捨てにしか思ってない

２５歳までに社員の事を考えてくれるいい会社に入れれば幸せだろうな

25どころか生まれた瞬間にほとんど決まるわ

>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

危機感を持つのは自社の経営手法と採用＆退社数だと思うけどな。
した働き人員は毎年入ってくるから、社員教育の費用ダケしか損しないダロ？

ソコをけちりたい、もっとコキ使いたいとか、クソ杉だろ。

>>732

道は見つけるものではないｗｗｗｗｗｗｗ

ある男が歩いた足跡が道となる。

ワタミなんか三年どころか数ヶ月で辞めまくりじゃないか

＞私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。

こんなのばっかし・・・・
確かに近寄らない方が良さそう。

利益を最大化しようとするのは経営者としては真っ当な努力なんだよね
問題は、こういう人間に尻尾を振ってついて行く奴隷が多数いることだよ

740さん、実家暮らし、独身なんで余裕だよ。年間生活費80万位だし。もう面接とか糞バカらしくて行ってられんわ。プライドも高いんで人に頭下げるのも苦手やし。4500万、十分やと思う。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

>>733
公務員チャンスがあるだろ

我々団塊世代は猛烈に働き社会に貢献してきたが
最近の餓鬼どもはまったく役立たず・・・
いつからこの国はおかしくなってしまったのだろうか

個人が追及するものが普遍であると仮定するならその論理も成り立つけどね

まあ、芸能界とか大差が付くよねw>デビュー3年
一般社会(●ラック中心) もそうなりつつあるのか…

ワタミで働いてる２５歳以上のバイトはごみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなのに教育政策を任せた安倍はもうね。
今回は自らお願いして国会議員にしちゃうし。

自爆だな

>>10
すげぇ・・・画像がちゃんと繋がってて、最後ワタミのガリガリ店員になるんだな
もうほとんど骨じゃねーか
飯も食わせてもらえずに四六時中働かせ続けられたら誰でもこうなるわな？
渡邊美樹、こいつマジで人間じゃねーわ悪魔だわ

おまえら、人生のスタートラインに立てたん？

確かに普通の会社で働く三年と
ワタミで働く三年

後者に人生は絶望的

半沢直樹がワタミに出向になって渡邊美樹と対決する話になったら前編永久保存する

>>600
公務員になる努力しただけでもワタミ行くより有意義だったはず
ワタミなんてバイトで十分
自身持てって

>>522
会社が潰れて困るのは経営者で、従業員はそこまで困らないよ。その為の社会保障だしね。

　最近は日本人社員が役に立たないことからアジア人社員の採用が
増えているようだ。ハングリーさが違うとのこと。

>>766
海外勢は合理性重視なのに、日本のアホ共は先のこと考えずにその場限りのことしか考えてないからな。
合理性求めてる日本の若い世代を馬鹿にし始めるレベルだし。
さらに海外勢にフルボッコにされて、技術者に頼り切りの状況なのに技術者馬鹿にしてるしな。知恵遅れレベル

まあ、これは従業員教育としての建前でしょ。
より良い「サラリーマン」になるための方法って事。

この人や他の起業家のようになりたい場合の
方法論では全くないよ。

・先生が生徒の為に死ねる学校
・営業12時間の内にメシを食える店長は二流
・「無理」というのは嘘吐きの言葉
　途中で止めてしまうから無理になる
・僕の夢の設定というのはいつも決まっている
　これ以上やったら鼻血が出て倒れるという所のもうちょっと上
・ワタミには「365日24時間、死ぬまで働け」という言葉がある
・ビルの8階とか9階から「今すぐここから飛び降りろ！」と平気でよく言う

テメェの吐いた言葉の中でひとつでも自分自身で実行できたものがあるのか？
せいぜい「異常になることでしか非凡な人にはなれない」くらいだろ
人には強要するが自分はできませんとか説得力無さ過ぎてダセェんだよブラックキング

>>619
心配しなくてもそういうのは後から付くものだから、焦らずやってけ
そういう気持ちがあれば周りも理解するから

若くてもメンタルやっちゃうとホント取り返しつかない

だから、ワタミは会社に偽装した宗教法人なんだと何度言ったら

騙されるなよ？お前ら？






そのワタミで２６歳の女性が過労自殺したばっかりだからな？




ワタミが言いたいのは「２５歳までなら洗脳できる」って意味だろう

こいつの頭がおかしいのは「全員に当てはまる」と考えている点
人はそれぞれ違うんだよ
こんなサイコパス相手にするなよアホ共

公務員だって同じ





少し前に２６歳の若い警察官が河原で拳銃自殺した
t t p : //www.youtube.com/watch?v=LALnEngsqvo







26歳という若さで死んだワタミ社員も警察官も25歳までに就職してこのザマ






大切なのは選択を誤らないことだ

ハッキリ言って30歳まで生き延びたら上記2人よりマシと思え。例えニートでもな

だって上記2人の26歳は苦労した末に自殺まで追い込まれてんだから

ワタミタタキは脳内エリートリーマン、つまり無職w
本当のことを言われてブチギレw

ワタミに入ったら死ぬもんなw
取り返しつかんわw

ブラックに入らなければ良い
それでも辞める奴は働くのに向いてないだけ

>>777
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg

君は、生き延びる事ができるか

ワタミが危ないのは、悪意からではなく、
善意の押し売りであること、かな。
共産主義的な危なさがある希ガス。

自分の人生を語るのは構わんが、他人の人生についてあれこれ語るのはアホのやること。人の幸せなんてその人次第だよ。
高卒DQNが可愛い嫁もらって子供作って、そいつらのために必死に働いてって人生が大学行ってワタミに就職して働く奴以下の
人生とか渡邊美樹は思うのだろうか。

他人の人生語るなアホ

国会議員の発言かよ
ふざけろ

＞毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

あほか子供や学生は、社会の鏡みたいなもんだ
お前の学校みたいな、ノルマノルマでどんどん教師を追い詰めていく
経営の仕方してきたら、子供たちも、社会に対して戦々恐々になるわ

元会長は間違ったことを言っては居ない
むしろ正論で広めるべき言葉です

でもこいつが経営していたワタミはバリバリのブラック企業だ
こんなところで働いたらダメだ

公務員に入って後悔してるよ
ブラックじゃないけど、同期と比べて超安月給
これから先はもっと差が開くんだろうな

これは間違い。

正確には
「中学時代に、人生が決まる」

底辺な人生を送る人間は、
中学でまったく勉強する気がなく、
工業高校など底辺にしか進学できず、
そしてそこから
這い上がることは二度とない。

バブル時代と現在の就職が
どれだけ状況が違うか、
まず親が分かっていない。

25歳って言ったら博士課程の2年目だろ。
随分中途半端な歳を「分岐点」にするもんだな。

http://www.ikubunkan.ed.jp/message/data/%E7%90%86%E4%BA%8B%E9%95%B7%E8%82%96%E5%83%8F.jpg

http://imepic.jp/20130923/385960

http://imepic.jp/20130923/386210

ワタミ学園の生徒は、将来はワタミで働くのが夢なのか？
あの店長みたいに骨皮筋衛門なのかな
学校にいる12時間で給食や弁当を食べる生徒は二流らしいし

サボってただけなら取り返しつく
本気出してたならあきらメロン

>>769
佐川で財をなすほど働いてるから飛び降りる以外はだいたいやってんじゃね
だからこいつは厄介なわけで

ブラックブラッカーブラッケスト

これは禿同。身を以て経験した。
新卒で入った会社が一番良いに決まってる。若い時はそれがわからなくて転職をして
それから転職癖が付いてしまい人生失敗した。
そういう奴らの弱みに付け込んできたワタミが言うと説得力あるわ

社会に出てすぐ三年間は
『死ぬ気で頑張れ』って事だろ？
三年間、足踏みしてる間に『何百万人』も
自分より上か同程度の社会人が世にでてくるわけだ
高齢者は隠居せずに働き続けてるわけだし
『イラナイ人間の烙印』は思ってる以上に早期に押される

ワタミ「就職して３年以内に辞めていく若者が多く、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差が生まれてしまう。この問題を何とかしなければいけないと思う。私を厚生労働大臣にしてください。」

とか言いだしそう

>>789
そんな労働時間中に食事や休憩与えられない労務管理の出来ない店長は三流だけどね

食う寝る、これに無理させちゃ資本となる身体が壊れる
それでも強要するなら頑丈な人だけ雇うようどうか選考基準変えてください

>>775
自分もそのまま働いていたら過労死か自殺で、今はこの世にいなかっただろうから
会社を辞める選択をして正解だったと思う
半分世捨て人みたいになったが、死ぬよりマシで楽しいことも色々あった

つまり26歳ニートの俺は終わっていたのか
それでも人生は続く
上岡龍太郎は26歳がスタートラインだと言っていたし、キリストは33歳までニートだったらしいし
グダグダだけどなんとかしなければ

>>790
若い時のサボリは後に響くよ。
要領を身につけたのなら勝ちだが

抽象的な表現でとんでもない差とか言うやつ信用しちゃだめだぞ

新興宗教の教祖様となんらかわりない。

じゃぁその差って具体的に何か言えや

>>1
>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ

だから、チェーン居酒屋に就職したらダメなんだよねw
料理のスキルが身に付くわけでなく、注文取ったり商品を客席まで運んだりなんて
高校生でもできるし。そんな職場で何年働いても意味がない。それなりの職場で
三年働いた人とは、そりゃ大きな差ができるよ。

就職の三年前の間違いだろ
ワタミみたいなとこしか就職なかったら終わり

>>786
お前こそさ
現在の工業高校をナメてるんじゃないの

所詮会社勤めの問題、生まれた時から皆スタートラインは違う、それを自分がどう修正してくかが問題であって、考えて俺はこれでいいんだと思えばそれまでだし最終的に事故満足の世界になる

>>791
佐川は仕事がキツイけど、働いただけ金は儲かるからなー
ナニワ金融道でも｢運転手は稼ぐ｣とかがネタになってたなー（経営苦しい会社が社員の給料未払いとかもあったけど）
労働時間は佐川と同じだけど金が儲からないワタミに就職するのは馬鹿

居酒屋は、誰でもできる短期アルバイトくらいに留めるべき
というか、ワタミも佐川に三年は行ってない

辞めるべき会社はちゃんと辞めないと病むし自殺するという意味なら賛成

就職してない俺が圧勝だな

コイツは佐川で稼いだくせに、ワタミの従業員にはろくに金払わないのかw
言ってる事おかしいぞ、おい。

>>733
どの大学に行くか（行けるか）の選択も含めて中学の3年間で決まるんだよ
大事なのは中学の成績と将来どうしたいのかという人生の目標
底辺大学に入ってから卒業までに考ればいいなんて甘い考えだと将来の選択肢すら与えられない

それより色んな職種経験したほうが世の中知れると思う

自虐ネタか
真っ黒ワタミで人生終了　取り返しつかんわなあああ

つまり新卒でワタミに入った奴は負け組が確定するってこと

>>791
昔の佐川はキツイけど金は凄い良かった事で有名だった
それ目当てで短期で働く人が結構いたってくらいだ
そこでたった1年ガマンしただけだぞ？
24時間365日死ぬまで働き続けた訳でも、鼻血出すまで働き続けた訳でもない

そりゃ30までしょうもないブラックで働いたら
スキルや職歴もなく新卒でもなく若くもなく、そのくせ再出発の財産もたまらない
人生終わったようなもんだからな

良くわかってんじゃん

こういう考え持った人が声でかいから、今みたいに新卒で就職できなかった人や大学でて就職、高校でて就職みたいな自由といいつつ、
決まったレール作って、乗ってない人は存在がなかったことのようになってるのが常識になったんだな。

ぱっと把握したら次、みたいなことやってた。ワタミ系はないけどなんかファミレスの厨房や、
ガソスタ(クビ)とかもやった
何も活かせなくてワロタ。今まで出会った変なやつとかで執筆とかはできそう

>>8
これが結論ですな。

オレがやれるんだからお前もできる、そんな論理振りかざすコイツ見ると虫酸が走る

単なる一般論を渡辺が語っているというだけだな。
人殺しは良くありませんとかそういうレベルの話だろ。

人生は死ぬまでが修行だ

>>814
その上、身体を壊している可能性もあるし、、、

何だろうね　小物臭しかしないｗ

ワタミ「社員は過労死するまで働かせてナンボ」

一つの正論ではあるが
それで25以降は本当に取り返しがつかないと思っているやつがいたら
それはそれでダメなやつだと思う

結局死ぬまでトライ&エラーだ

就職して3年が一番大切な時期だろう、ここで伸びた奴は
企業でも重要な地位になれる、独立も成功する
ダメな奴は死ぬまで負け組

新卒で外食に就職すること自体が取り返しのつかない誤りだろ

ワタミで3年間、完全燃焼し尽くしたら、どこに行っても怖くない
すごい財産をワタミはくれる、世間でもワタミで全力に働いた社員は
評価が高く、いい場所に就職できる

ブラック企業と称される理由がわかる気がする。

>>37
俺もそう。１は全く正しいと思うな。

>>617
同じ氷河期世代だが別に安易でバイトしてた奴ばかりじゃないだろうに。
卒業後の求人難でやむなく非正規か正社員でも300万以下で暮らさざるを得ない状況の奴が少なくないだろう。

>>801
外食ではプロパーの社員は入社半年で店長を任され、店のマネンジメントを
やるんじゃないのか。悪い経験じゃないと思うけど。

たったの三年で人生決まったとか思う奴がこんなにも多いなんて

>>10
こんな店員に接客されたくねぇよ

正論だけど問題をすりかえてるよ
洗脳するか軍隊式で暴力肯定、鬱病増やしてどうすんだよ

殺人鬼が何かのたまってるけど、クズの言葉は総スルーガ一番。
本当に渡邊美樹は死んで欲しいね。

ワタミに入社したら取り返しがつかないって意味か

議員が言ったらダメだと思うけどな

そもそも能力が高い人は就職なんかしない
1人で働いてるか自分で起業してる
ワタナベは善人ヅラしているが奴隷が欲しいだけ

ワタナベさんの言い分では、三年で人生見切ってるって事で、上から目線全開だなぁ
25才過ぎたらとりかえせないからなって…政治家の言葉じゃないよな

福島方面の復興なんか自分は知った事じゃない、取り返しのつかないって事だろうよ。

確かに社畜として洗脳するのは２５歳まで（の新卒）が向いている
良妻賢母として洗脳するのは２５歳までの（の処女）が向いてるのと同じだろう

新卒でワタミ入るやつとかいるの？ｗ

若いときの苦労は買ってでもしろっていうけど

２５過ぎたら先の無いとこで働きたくないな

会社の奴隷としての基礎をつけるのが新卒で入ってからの３年、
旦那の奴隷としての基礎をつけるのが処女で付き合ってからの３年
一生扱き使いたいのであれば、やはり初めてからの３年が一番大事というのはわかる
ここでちゃんと躾ければ一生使える

×就職してから3年
△どこに就職するか
○どんな環境で育ったか
◎誰の子として産まれるか

スタートが外食じゃ即人生終了
外食なんて終わってから行く所だろ

>>842
苦労といってもその苦労が将来の自分の礎になるとか
そういう苦労ならいいけど
無駄になる苦労はしちゃだめ。将来の自分の礎どころか足かせに
なってしまいます

自民党にふさわしい逸材だなこのサイコ
とっととくたばれよ

ブラック会社は３年で切り捨てなんでしょ

生徒のためなら先生が死んでも構わない学校経営者か・・・
話の前後がよくわからんけどここ取り上げると超絶ブラック宣言だな

ワタミが自信があるならば
ワタミ祭りの壇上で
皆さんすいません突然ですがワタミは倒産します
給料も支給できませんのでよろしくと言ってみよう

信頼関係が築けているなら会長頭を上げて下さいこんな時こそ一緒に頑張りましょう！
築けてないなら吊し上げリンチ

こんなのがよく企業として存続できるよな
それだけ賛同者もいるってことか

いとこに聞いたがワタミの介護 残業関係おかしくね？相殺されて残業時間減らされんだけどありなのか？

ワタミに大卒っているの？

所謂自営やサービス業は仕事じゃねーから
明らかに供給過多でやるだけ無駄な仕事
過当競争すりゃ当然失業者も増える

【25歳までで全てが決まる】って・・・・ｶﾙﾄの洗脳じゃん。

　　　　　洗脳解ければ何度でもやり直しきくってばw

こいつのやってんのは余計なお世話
結局俺すごいでしょって言われたいだけ

その時代が不景気だった奴は死ねってのがこの国のスタンス

過労死することが夢の実現に向けて、羽ばたくことです

誰もが同意する正論にちょっとずつ毒を混ぜてくるのがこいつの特徴。

>>852
変形労働時間制になっているのだろう

大体合ってるんじゃね？
新人の頃に辞める奴はもう怠け癖や逃げる癖が付いちゃってダメだね。
よほど信念があって辞めるのなら話は別だが。
三つ子の魂百までみたいに社会人3年間は大事だと思う。

「ビジネスの世界限定の話です」と注釈をつけるべきだな。
それならばある程度は説得力のある話ではなる。（あくまである程度ね）

でもこいつはたぶんそうは思ってない。
「人生のスタートラインに立てるかどうか」などと言ってるくらいだから
「２５歳にしてビジネス的な頭角を現せない奴は人間として無価値である」と言いたいんだろう。

ワタミ自身は２５歳の頃は野望に燃えていたかもしれないが
その反面、どれだけ多くのものを失ったかに気づいていない。
まさに取り返しのつかない話ですわ。

小学生中学生受験生の親がこれをどう考えるかだな

月残業40近く（どうせ嘘でもっと多い）で手取り20行かないんでしょ？糞ブラックだよね

確かにその時期が、仕事の基礎基盤づくりとして大切な年代であることは間違ってないけど
安チェーン外食産業の人間が語っちゃうとアレだねｗ

良い事は誰だって言えるよ、実行するか別の話だが

まあ、卒業して夢だけ食って月残業40時間（）、オフには自腹で買った糞本を読んで読書感想文を書く
そんな生活を三年もやったら死ぬか、良くて廃人
たしかに取り返しがつかないわな

就職してからの３年間で、その人の人生に取り返しのつかない大きな差ー

確かに、ワタミみたいなブラックに３年と良心的な一流企業に３年じゃ取り返しのつかない大きな差が生じるな
下手したらその３年のうちに人生が終了しちゃうからなワタミだと

年数なんて経験でいくらでも埋められる

たまには正しいこと言うじゃん

一度やってみなニダ

3年以内にボロ雑巾のように使い捨てにする企業の多いこと多いこと
人材育成なんてほとんどせず、即戦力謳うとこは要注意
特に介護なんて、転職組未経験者が辞める頃には鬱病と慢性腰痛併発して
人生リタイア一歩寸前まで追い詰められる現状

>>868
逆に、良心的な企業ほど「無駄な仕事」が多いぞ
ワタミは肉体労働者で何も身につかないけれど　ブラック中小企業行けば、
逆に何でもやらせてくれるから、良心的な企業行くよりも能力が高くなるぞ。

むしろワタミは極めて理想的な企業なんだけどな
そろそろ、叩いてる連中もブサヨに洗脳されてる事に気付こうよ

所詮結果論
どーとでも言える

>>872
即戦力謳うところ＝大手自動車、電機、産業機器
リクルートも即戦力＝中途採用　なーんていうから、ブラック企業が増えるんだよね。

経営者さん恨まれたら負けだよ

ということな再チャレンジとか言ってるのはクズですね
安倍は低学歴ボンボンのクズですねw

当時金払ってた佐川があったからコイツは独立出来ただけ、金払わないワタミに入って3年以内に辞めない奴は一生奴隷。

ワタミで、新卒後3年間働いたらどうなるの？

三年間死ぬほどこき使って、耐えきれなくて人生終わる人間と、そんな過酷な環境でも生き延びていく人間だろ
その人の人生に取り返しのつかない差がつくよ

>>880
洗脳完了。人生終了。一生奴隷。

２５歳の３年間で決まっちゃう状況がベストなわけ無いから、
それを改善するのが議員さんのお仕事なんだけど、全肯定だよね。

いらねえじゃん、お前。

チェーン店なんか調理師免許無免許の素人ばかり

これ正論じゃん
反抗してる人は現実頭皮してる奴だけ
日本は今でも年功序列賃金制度を維持してるから大企業ほど年齢は非常に重要だし
例えば三菱商事だと22歳新卒で初年度年収は480万で済むけど
30歳新卒だと1000万も払わないといけないからコスト的に採用されないのは当たり前
25歳職歴なしが避けられるのはコスト的に割に合わないからね
大企業の殆どは年功序列賃金だから若い年齢(安い年収で雇えるので)であることを重視してる
だから一般企業で働くには年齢は非常に大事だから

25歳以上は氏ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい

立派な奴隷になれるかどうか、ワタミの言うのは間違いではないぞ！

基地外サイコパス

新卒でワタミに就職した時点でもう取り返しはつきませんけど

>>1






25歳でワタミで淘汰されて、生き残るヤツと「死ぬ」ヤツがいる…って意味だろ？

まあ、おまえの会社はそうだろうけど。

その調子で安楽死施設まで頼むわ

……学校をなまけては、いけない。落第しては、いけない。カンニングしてもいいから、
学校だけは、ちゃんと卒業しなければいけない。できるだけ本を読め。
カフェに行って、お金を乱費してはいけない。酒を呑みたいなら、
友人、先輩と牛鍋つつきながら悲憤慷慨せよ。それも一週間に一度以上多くやっては、いけない。
侘びしさに堪えよ。三日堪えて、侘びしかったら、そいつは病気だ。冷水摩擦をはじめよ。
必ず腹巻きをしなければいけない。
ひとから金を借りるな。飢死するとも借銭はするな。
世の中は、人を飢死させないようにできているものだ。安心するがいい。
恋は、必ず片恋のままで、かくして置け。女に恋を打ち明けるなど、男子の恥だ。思えば、思われる。
それを信じて、のんきにして居れ。
万事、あせってはならぬ。漱石は、四十から小説を書いた。……

まあ人生色々だよ。入った会社で何があってもこらえて頑張るのも良い人生だ。でも色々やってみるのもまた良い事だな。

ワタミみたいな居酒屋で２〜３年働いた場合、調理師免許に必要な経験日数をクリアしたことになるん？

>>890
25歳以上はまっとうな会社との賃金格差がワタミ的にまずい。

安く使える若い奴しかいらない。25過ぎたら賃金安い新卒に買い替える。

買い替える表向きの理由が、25歳までの努力が足りないからという便利な主張。

25までに奴隷を作れるかどうかってことだろ

居酒屋やパチンコ屋やラーメン屋が、雇用情勢の悪化に付け込んで、
正社員の名のもとに二流大卒を数百名レベルで大量採用。
軍隊なみのハードな研修とＯＪＴで洗脳し、２５歳過ぎたら徐々に
ポイ捨てしていく。

「仕事は人間性を高める為」間違ってはいない・・・
が、ワタミの胡散臭い所は
スパルタのハードワークに付いてこれなかった人間を見捨てる事だよ。

本当の人格者なら別の就職口を紹介したり、その人間の健康を心配したりするもんじゃないの？
本音は若者なんて使い捨ての駒ぐらいにしか考えてないって事だよ。

生徒のために死ねるとか軽々しくよく言えるなぁ。
よっぽど死が軽いんだろうなぁ。
過労死当然か

医学部だったら25なんてまだまだこれからいかに進路を決めるかだよ
そもそも浪人もしててまだ卒業してないヤツも多い
だいたい本人に実力があれば何歳なっても新たなスタートは切れる
年齢や世代論で物事をひとくくりに話す姿勢がまずダメ

>>898
いいじゃん(笑)それで
企業なんだから利益出さないと意味ない
イヤならそこで働かなければいい
お互いなんかメリットがあるから労使関係になる
結果が駄目でポイ捨てされたからといって後から文句言うのはフェアじゃない

>>899
これだよなあ
軽々しく死ねるとか言って欲しくない
そんなこと望まないし万が一そういう場面になって死ねないってなったら、
約束守れない奴だなんて言われかねない

オレは病気や怪我で休んだときあるけど、そういうのがないから
健康の大切さが分からないのかなあ

>901
ワタミが精神論を一切捨てたクールな契約関係を提唱してるならそれでいいんだよ。
それなら無能は切られて当然だし、労働条件が悪ければ人は集まらない。

こいつがやっかいなのは、帝国海軍のような根性論と欧米のクールな契約関係の、
経営側にとって美味しいとこだけをツマミ食いして、それを正論と主張してる所。

オレに出来たから、おまえも出来るという話じゃないのか？
残念ながら社長のようなことが出来る人間は一握りしかいないって気付よ
大半の人間は愚図で言われたことの6割も出来ればいい人間ばかりなんだよ
教育のせいじゃないの、無駄に夢みせても結局過労死するんだから

お前が（ｒｙ

こういう自己啓発本に溢れてる言葉にだまされないって。
要は渡邊自身が23〜25才の人間を薄給で酷使させて和民に24時間捧げることを要求し渡邊が命令すれば窓から飛び降りるようにさせてんだから。
何が夢だよ
おめーが、ゆめを持てなくしてんだろが。

>>894
免許は取れるかもしれんけど
料理の上手さでは、相撲部屋に一年いて、相撲の合間にちゃんこ作っている奴らにも負けそう

これは正論だな。
25歳までに碌に仕事もしてないヤツは極少数の例外を除いて穀潰しだ。

人の数だけ人生や運命のバリエーションがあるから
一面の真理では有るが絶対的な真理ではない

こんなものを信じきって自暴自棄になったり無気力になったりせず
今自分がいる立ち位置から自分なりの戦略を立てて再スタートきるべき
世の中一般の幸せで自分をはかる事無いじゃん
自分の人生こそオンリーワンだしな

>>903
だから、その根性論が気に入らないのなら
被雇用者の関係にならなければよい

>>909

お前ニートのくせにいいこというなぁ

>>898
なにせ、過労自殺した女の子の件も、
こいつの「反省している」というインタビューをよくよむと、
反省している内容は、
・採用したこと
・研修段階で適性がないと見抜けなかったこと
だからな。
要するに、研修段階で本採用前に放りだすべきだったという反省だ。

就職を前提に教育しないでほしい。

こいつが言いたいのは、ワタミに入れて３年で逃走されると補充が大変
せめて６年くらいでボロボロの廃人になってから辞めろってことだろ

渡邊は自分に厳しいようなイメージだけど、人の嫁と不倫してねとったり、学校の保護者と不倫したり従業員の給料踏み倒したときも自分は給料取ったりする糞なんだよね

文句いうだけなら誰でもできる
就職イヤなら自分で起業しろよ(笑)

>>24
25歳がリミットってことな。

こいつは言ってることと
やってることが違うからな
フランスの思想家ルソーみたいなもん
信用ならん

＞苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

この一文だけで、渡邉が真性サイコパスなのがわかるな

>>904
ワタミ社長は佐川には三年いなかったよ
佐川で三年我慢できなかった人が｢最近の若者は三年たたずに辞めるのはけしからん｣とか（笑）
むしろ、社長を尊敬したら、ワタミなど一年で辞めるわい

ちなみに、佐川は仕事はキツイが、一年で開業資金貯めれるくらい高給出したらしいけど
ワタミは、そこまで金出しているの？

これって
こいつが初めて言うようなことで騒いでるけど
そもそも誰が言ってもそのとおりのことなんだけどさ

>>920
昔の佐川はドライバーで100万〜150万稼いでたらしいね。
荷物の仕分けのアルバイトでも、50万〜100万可能だったと聞いた。
その代り、滅茶苦茶ハードで、社員はみんな覚せい剤打たされてるのではないか
と言う噂さえあったそうだがｗ
渡辺は佐川では確か2年だよね。
あれで1000万は貯金出来たと思う。
現在のワタミで、休みなしに働いても年収500万も行かないのでしょ？

死ねると簡単にほざく人間を、オレは信用できない。

週刊誌の記者もだらしないな。

まだ、こいつを辞めさせるようなネタを仕入れられないのか？

>>920
んなの関係ない
ワタミがイヤなら最初から勤めなければよい
良いと思って入って契約違反があれば訴えたらよい
単に予定変更で辞めたいなら辞めたらよい
満足してたら続けたらよい

自分の人生自分に責任もて
他人のせいにするな(笑)

ブラックで精神病を患ってたら、そりゃ「取り返しがつかない」でしょうね。

確かにワタミなんかに就職したら人生の取り返しがつかないな

日清食品の社長が、破産状態から畑違いのチキンラーメンを作ったのが４８歳頃だったよね。

働く意欲のある人間が再起可能な社会を作るのが、政治家のお前の仕事じゃねえの？

ひろゆきと渡邊はにてるなぁ
決して反省しない謝罪しない全ては自己の利益のため
過失があっても責任転嫁サイコパスってこえーわ

ブラックかどうかなんて分からんが
ワタミに入ったら全て精神肉体やられて人生損するとの決めつけも相当イタいなｗ

あほかw　25で決まったら潰し効かねえだろ。
そういうやつが自殺すんだよw

言うことだけなら、公明党だって民主党だって共産党だって良いこというよね。
結局、人間やってることが大切なんだよ、美樹ちゃん。

結局何か重大な決意をする切欠があって、心の底から本気出す気になってから
３年頑張ればそれなりの形になるって事だと思うんだけどな。

その本気の３年が若いうちに来れば伸びしろ有る分大きく羽ばたけるだろうし
それが６０歳とかからでも飛べない訳じゃないと思うの。

ただ、恐らく９８％ぐらいの人間がその本気ってのを知らないだけだと思う

渡邉さんは相変わらず良い事言うな。
元々、尊敬してる経営者だったけど、今回更に尊敬の気持ちが強くなったわ〜
渡邉さんは人間として常人には到達出来ないステージに居ると思う。
とかく、負け組・卑屈・陰険・僻み嫉妬の巣窟、2ちゃんねるのネラーには1000年掛かっても、渡邉さんのステージには到達出来ないだろうね(笑)w

>925
君の言うとおり。異論はないよ。

俺はただ、こんな勝手な事言ってる奴がｵﾋﾟﾆｵﾝﾘｰﾀﾞｰ気取って
偉そうに発言してるのが気に食わないってだけ。

入社３年が重要な時期なのは、ワタミ社長の言うとおりだと思う
そして、この社長が就職した際、佐川では自分の３年間は無意味なると感じてやめたからこそ今の成功があるのだ
つまり、何が言いたいのかと言うと、ワタミに勤めると貴重な三年間が無駄になるよ
という事ではないだろうか？

25歳になるまでこういう意識で頑張るのは良いけど、
25歳を過ぎた奴がこういう意識で諦めちゃうのはどうかと思う。

38歳職歴なしの俺にはどのくらいの差がついてるんだろう？

>>938
まあでも今職についてるってだけの差じゃない？

再就職するなら同列でしょ
履歴書に職歴ありみたいに書いときゃいいだけだし

ここで人生のスタートラインに立って、郁文館出身というだけで白眼視される生涯を過ごすわけだな。

20代半ばに公務員になった俺は勝ち組か

社蓄として一生生きるなら確かに25歳だろうなｗ
でもそれ以外で生きていくならスタートラインなんて人それぞれだ

大学で人生決まるわけだから、18才までに気付かないと取り返しがつかないよ
先人に言われて誰でも分かっている簡単な事だからな
結局人生ナメてるやつが負け組になる

餃子の王将とか従業員ってロボットみたいだよな。
怒鳴られて恐怖で思考停止している。

>>599
ワタミだろうがなんだろうが働いて何も得るものが無いなんてことはないだろ
それがわからないならお前の言葉なんて戯言にしかすぎんよ

公務員試験とかどうせ面接で落ちる

　
ブラック企業に就職してしまうと最初の3年間で、人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じるという発言・・・
　
そうだね。

社会人の最初の3年でその後の社会人生活に対する考え方がかなり影響を受けるのは事実だと思う。

その一方で、その3年間を「一生懸命働くが与えられたものに疑問や反発を持たない」せいで、その後の社会人
人生も愚痴言いながらクッタクタのスーツ着て、ブラックな環境から抜け出す気力もないままダラダラ働く無趣味
の社畜も沢山生まれてる。

3年間が大事って部分には同意できるけど、ワタミで最初の3年間は過ごすな。と言いたい。

25歳以降は人生終わってるといいたいんだよな？
最悪じゃん、自分では同士うようも無い理由で会社辞めざるを得なかった30代なんて
沢山いるそいつらは人間として終わってんのかよ。
ふざけんじゃえぞ。
25歳以降は生きちゃいけないとでも言うつもりか？
マジ殺してたいよ、とても人間のいう事じゃねえわ、ましてやブラック企業のドンである
渡邊にだけは死んでも言われたくねえ。

２０代半ば時点で人生が決まってしまうような社会の仕組みを変えるのが政治家の仕事だろｗ

まぁ、当たってるけどな。悔しいだろうけど

まあワタミで２５歳を迎えたくはないな

26歳、職歴なしです
大卒です
私に死ねと言うのですか
ううう

たとえ苦しくてもワタミの様な品格の欠片も無い超腐れ野郎にだけは死んでも
なりたくないな。
確かに渡邊は金も権力もあるだろうが人間としての品格は絶対に負けることは無い。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

　
つまりワタミのようなブラック企業で３年間も働くと、廃人になって人生で
　
取り返しがつかないほどの大きな差が生じる・・・
　
と言う事ですね（　＾ω＾）

>>洗脳って怖いｗ

いやいや、絶対、ワタミの社員はスタート地点についているだろ。
ワタミ自身が自分の社員がスタート地点についてないなんて思うわけ無いから。
すくなくともワタミ社員以下でなければお前たちはスタート地点についてるよ。
だから付いて無い人というのはヒキコモリとか３年で仕事を止めたニートとかの
極少数派の人たちのことをいってるだけでお前たちのことを言ってるんじゃないから
安心するがいいよ。

>>956
いや、郁文館に就職してからの３年間で教員の人生に取り返しがつかなくなるというサンプルを見せてやる、という意味じゃね？

多くの人にとって人生で最大の買い物は、たぶん住宅だと思うが、ローンの支払いを６０歳までに
終える計算をしないと最終的に自分のものにはならないだろう。３５年ローンを組むとしたらその
スタートが２５歳なわけで。

２５歳の時点で、安定した収入を得ている実感がないとなると、その後の人生大崩壊になる可能性も高い。
若いからといって遊んでいたりボーナスであれこれ買う余裕はない。３０歳までに１０００万円を貯金すべきだ。

オレは就職した時、親の借金が３５００万円あった。両親とともに必死で返済して、３１歳で完済したがそのとき貯金ゼロ。
それから景気が悪くなって今も貯金はできない。もう結婚もできないだろうが、若い人はとにかくがんばって幸せになってくれ。

>>24
お前まだ高校生だろ？
世間知らずにもほどがある。

>>960
すごい
説得力ある
あと3年で1000万か

俺は貯金１０００万あるけど家買おうなんて思わないな
今住んでいる家で十分だし、地震で壊れたら買うだろうけど。
土地があれば家なんて安いからな。

>>922
佐川の担ぎにプロレスラーが応募して採用されたけど。
月１００万稼ごうとすると「体がもたん」ということがあった。
ワタミよりは時代がずっと下るから、ワタミの時はまだマシだったんじゃないの？

就職してから1年経たずに死人だしてる会社が何言ってるの？

3年と人間が生きられない会社が何言ってるの？

しかもどのツラ下げて議員やってるの？

どの企業に就職するかは、それ以上に取り返しのつかぬ大きな差になるけどな。
ワタミなんかに就職したら･･･

人生の3年間はいくつからでも貴重だ

>>24
いやむしろ高校時代なんてほとんど人生に影響ないな

>>963
土地があれば家が壊れても、
更地にして、そこにキャンピングカーで住むこともできるからなｗ

統計的に言うと、新卒採用の社員のうち三割は、三年以内に最初の会社を中途退職するんですが？

>>10
え、こいつバイトなのかよｗｗ
社員ならともかくバイトｗ
時給８００円だか９００円だかで、ここまで言うのはある意味スゲーわｗｗ

25とかなんとかその数字の信憑性はともかくとして
とにかく早い内に大人になれ。アビリティ磨いとけっていうだれでもイイそうな意見じゃないかｗ

>>968
影響あるでしょ。特に中の上以上の高校行ってるやつらは、そこでのがんばりで学歴に差がつくしな。

ワタミ教だとこうやって脅して従わせるんやねwwwwwww

一体その25って数字にどういう意味があるのか。
こういう何歳までに何々しなきゃならいとかいう意味のわからない同調圧力横並び意識が日本人を病ませてるんだよ。

>>973
大いにあるだろうけど真理ではないよね
学歴があるから優秀なんではなく優秀だから学歴も自ずと付いてきたということ
まぁ優秀でなくても学歴くらいなら、誰でも手に入れられるから

そもそもこいつの土俵で考えることはないでしょ。
経済的価値観は人生の価値観の一側面に過ぎないし。
払うものしっかり払ってからほざけって感じですね。

それが正しい事だと思うような人に政治家はやらせたくないね。

入社して2年目となればビジネスマンとしての自覚がどうなってるか？というだけの事だろ

だいたいこいつのこの「人生は取り返しがつきません」発言はボスの安倍の「再チャレンジできる社会にします」発言と真っ向から食い違ってんだけどいいのか？

これは正しい。もっと言うと、学生時代から努力してワタミみたいな会社に入らずに済むようにしなくてはいけない。

ワタミで働くのは人生の無駄って意味か

>「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念

だから給料が安くても文句を言うなって理屈は通じないだろ
まぁ賛同する奴隷気質の人は好きにすりゃいいと思うが

>>983
欺瞞に満ち満ちた言葉だよなｗ

人間が働くのは金を稼ぐ為にきまってるだろうに
それを覗けばもはや働いてることにならない　働く第一の理由だわ

仕事が全てみたいな人生はまっぴらごめん

ワタミに就職してる時点で取り返しの付かないことになってるけどな

＞額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない

アホも休み休み言え　拾った金だろうと盗んだ金だろうと金は金だ
働くのは人間性高める為とかいいつつ拝金主義丸出しだな

ここまで取り返しのつかない人生を歩んでいる人々のレスでした。

>>10
まさに「お前が言うな」だなｗ

三枚目の人は骨と皮になるまで痩せ細っていないか・・・？激務にも程が有る

人生は金が全て。金にならない会社なんか若いうちにさっさと辞めろ、遅れれば遅れる程取り返しつかなくなるから。

>>24
高校なんてプレ人生だよ

日本をがんじがらめにする既得権益層には、
日本人若年層は、もう、ホトホトうんざりしてるんだわ。
公務員の給料を下げて　格差をなくし、
まじめに働く者が報われる社会をつくれ

馬鹿なのか

>>993
聞くまでもないだろ。

政治が悪い、社会が悪いと叫んでも
なにも変わるわけじゃなし。
ワタミ叩いたところで、自分の生活は全くよくならない。
もっと前向きなことに労力使えば？

【社会】京都・八幡の暴走事故：車好きの加害少年、すでに2回も”事故”、父親が注意も…[9/25]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094322/

>>10
余命半年って感じだなｗ

過酷だけど働いた分だけ給料もらえる佐川で3年働いて独立したのが自慢だから3年なんだろうけど、
過酷労働で給料出さないワタミで3年働いても得る物無いだろw

浪人生涙目

【話題】「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」 ワタミ・渡邉美樹氏の発言が話題★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094889/

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