【話題】「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」 ワタミ・渡邉美樹氏の発言が話題

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1そーきそばΦ ★
ワタミグループ創業者の渡邉美樹氏が理事長を務める、学校法人郁文館夢学園(東京・文京区)のサイトに掲載された渡邉氏のメッセージが話題になっている。
就職してから最初の3年間で、人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じるという発言だ。渡邊氏といえば、「ブラック企業」などと批判されることもあるが、
この発言について賛同する声もでている。

■人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点
郁文館は1889年に創設され、夏目漱石の小説『吾輩は猫である』に登場する「落雲館」のモデルにもなった学校で、少子化などで経営不振に陥っていたが、
2003年に渡邊氏が理事長に就任して再建に乗り出した。学校法人名を郁文館学園から郁文館夢学園に変えたほか、
「私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。その経営についてこられない人はどうぞ辞めてください」と宣言し、
教職員に能力給制度を導入するなどの改革を行ってきた。
2013年9月23日ごろから話題になっているのが、郁文館夢学園のサイトに載った「理事長の想い」というページだ。
同校がスローガンとして掲げる「25歳 人生の主人公として輝いている人材を育てます。」に込めた思いを、渡邊氏が説明している。

「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ、
「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳」であり、「人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点」になるとして、
郁文館では生徒をこのスタートラインに立たせるのが目標という。
毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/09/24184523.html?p=all
http://www.j-cast.com/images/2013/news184523_pho01.jpg
(続)
2そーきそばΦ ★:2013/09/24(火) 19:01:09.31 ID:???0
■「しかし、どうしようもない正論だな」
渡邊氏は以前から、たびたび働き方について独自の主張を展開しており、2013年1月21日付プレジデントオンラインの記事では、
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念や、ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐ
お金はお金ではない」と定めていることを明かし、「ようは給料は払わないけど死ぬほど働けって事」「人間性が高くなりすぎると
死ぬわけか」などの皮肉めいた反応がツイッターや2ちゃんねるで相次いでいた。

しかし、今回の25歳までで「取り返しのつかぬほどの大きな差」が付くという発言に対しては、ネットで賛同する意見も出ている。
ツイッターや2ちゃんねるでは、渡邊氏のメッセージを受けて
「あーでも、これは間違ってないわ」「これは事実。能力的な成長はするけど、根本的な意欲とかは20代前半までに固定される」
「25歳というのは個人差があると思うが確かにそうかも・・・という気はする。この人は立身出世という面"は"成功者だから
説得力はあると思う」「しかし、どうしようもない正論だな。25までにやるべきことをやらなかったやつ全員に対する死の宣告だ」
などと、発言そのものは正論とする意見が書き込まれている。

一方で、「言ってることは正しいがお前が言うな」という意見も根強い。ワタミが「ブラック企業大賞」を受賞したことや、
入社2か月で社員が自殺し労災認定されていることなどに絡め、

「御社の『教育』制度に問題があるからそうなってるんじゃないの?」「そら25歳までにブラック企業の仕事に堪えられなくて
自殺しちゃったら取り返し付かないよな」「よくこんなこと言えるなと思ったけど過労自殺したワタミ社員は26歳だった。
だからこの数字になったか」といった批判も出ている。(終)
3名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:01:57.35 ID:OVE2zXyFi
再チャレンジできない社会だって、国会議員が言っていいのか?
4名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:02:20.99 ID:p0AbwpFq0
自公圧勝でもちっとも給料上がらず増税に汚染水増えて どうなってるんだ!! 誰だよ 自公なんかに投票したやつ 責任とれよ!
.        創価ダイちゃん             dイルあべちゃん            ブラックミキティ(^ν^)「 カワイイ
      |  庶民の王者   |::::::|     l{i{l{lノリ ,'■■■■■■■■   ',ミミミミ!      ミミ彡゙         ミミ彡彡
 キタ━━━ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ━!! {lilili/{  '■■■■■■■■    Nlハ⊥   |:、`彡´ ̄ヽ  '´ ̄`  ,|ミミ彡
  +     ||/・\| ̄|/・\ |──/\    |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l ミミ 彡 ̄◎ ̄' 〈 ̄◎ ̄ .|ミミ彡   
.       |ヽ⌒ /  \_⌒    > /    Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl  |  彡|     |       |ミ彡  
5名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:02:26.09 ID:7vDI8Kux0
その取り返しがつかない3年間を、ブラックに使い潰される事だけは無いように注意しないとな。
6名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:02:52.66 ID:ZMy9o5mm0
そしてブラック国家日本へ(´・ω・`)
7名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:02:54.86 ID:f9v7uOV/0
就職希望者にワタミの求人を紹介したら断わられたりして。>郁文館夢学園
8名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:03:19.62 ID:rqUAgT4b0
ワタミで働くと取り返しが付かないと言うことだ
9名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:03:44.03 ID:u3trZeWl0
この手の話はやめな
10名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:03:58.28 ID:Q2x74hs70
11名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:04:28.38 ID:cs8bhjKZ0
ぐうの音も出ない ただいま25歳
12名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:04:33.30 ID:NaJDNAU20
間違ってないが、ワタミが言うと、まさにブラックな話。
13名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:04:54.75 ID:KCY8aZLQ0
こいつの場合佐川で死ぬほどバイトして創業資金ためてたころ?
もう「俺すげー」はいいから・・・
14名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:05:20.10 ID:djH4463c0
こういう発言に意外とお花畑の世界市民はいつもと違って文句言わないのな。
15名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:05:56.20 ID:dGeIb6+v0
柳井も同じようなことを言っていたはずなので正しい

まぁ若いうちに頑張ると後々楽に感じやすいかもしれない
ずっとその生活の人も脱落する人もいるが
16名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:06:18.84 ID:3T31Lf0a0
>>10
このミイラみたいな人はもう取り返しがつかないんじゃあ(´・ω・`)?
17名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:06:34.62 ID:KRwEq4IZ0
遅すぎワロタ
ワタミに行かなきゃならない人生送ってる時点で詰み
18名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:06:49.70 ID:4Vi4aN3OP
自分の成功体験を絶対視すんなよ。
政治家むいてないぞ。
政治は弱者のためにあるって忘れてんじゃねーか?
19名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:06:55.11 ID:vPolfCb60
22でワタミに入って3年間で取り返しのつかないことになるわな。
20名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:06:57.28 ID:oM+XfkJEO
ワタミで三年間働くと取り返しのつかない事になるっていいたいのかな?
最悪自殺とか。
21名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:07:11.34 ID:5HsXJ+6t0
つまり日本は再チャレンジできない社会だという事だね
22名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:07:14.06 ID:7vDI8Kux0
言ってることは正しいよな。悪い権力オバケに利用されて捨てられないようにしないとな。
23名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:07:17.13 ID:Szv2Hk900
さすがBKワタミの言うことには重みがある
24名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:07:28.51 ID:6KljAcx20
いや、高校時代に決まると思う。
25歳から何が変わるの?何を発見できるの?感動できるの?
一歩譲って大学ともいいたいけど、やはり高校だろうな。
でも駄目な人生とその人が思わず幸せなら十分でしょ。
和民の中の人は十分幸せな人多いのかな?がんばって。
25名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:07:38.64 ID:kPyC2ufw0
まぁ身内に朝鮮人とか犯罪者がいたら有能でもどうしようもないじゃない
26名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:11.37 ID:5P3nJRKh0
まあ人生は国会議員になれるか、なれないかだよ
27名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:14.65 ID:sl1CkiO/0
ニートだって独裁者だって
たまには正論を述べる
でも、だからって許されるわけじゃない
28名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:15.50 ID:cDRRFsuJ0
> 額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない

国会議員って汗かかないよな。
もちろん、寝てる先輩の国会議員がいたら起こすんだよな?
29名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:17.02 ID:Xkq6XILG0
ブラック企業の代名詞みたいなクズ会社の社長がナニか言ってやがる
30名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:26.68 ID:P6RnN3bx0
再チャレンジなんか許さない!
31名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:47.70 ID:IkDxrO7oO
他人を見下すワタミ馬鹿マヌケ
32名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:08:49.58 ID:sMMpN7Dl0
人殺しがよくいうわと
33名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:09:16.32 ID:UcRTqFkD0
若い時の苦労は買ってでもしろって言うもんな
最近のガキは軟弱過ぎ
34名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:09:17.66 ID:Ngv6gO4N0
奴隷目次録w
35名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:09:41.19 ID:LGSOgcRm0
一度やってみなよ。

じゃないのか
36名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:10:19.69 ID:q4jjYe0T0
自殺するけどな
37名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:10:50.41 ID:u7RJ/Z8j0
確かにそうだ。
営業で鍛えられたけど、客に対する積極性はあの頃身に付いた。
基本が身に付く感じ。
38名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:10:59.30 ID:u3trZeWl0
若いのを煽りまくって競争させる
負けたら自己責任だと思わせる

まあブラックだよね
39名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:05.13 ID:r0QqqXEz0
またキチガイが吠えてんのか
激ヤバなにおいがプンプンするぜ
40名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:15.60 ID:F06C627J0
じゃあ、25歳からでも再チャレンジできるように、政治を変えないといけないな。
41名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:22.20 ID:nxsGg4cB0
この人の言う事は正しい間違っている以前に、いつも抽象的なんだよ。
25歳の根拠がわからない。
30代で転職してリスタートで成功する人も大勢いる。

「それも25歳が転機だったはず」と言われたら、
まあそうとも言えるし、そうじゃないとも言えるし、どっちとも言える。

自分のイメージだけで語ってるのかしらないが抽象的すぎるんだよ。
42名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:34.16 ID:q0ACPozvP
そんな事より雑巾はきちんとかけてんのかっつーの
このブラック野郎がっ!
43名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:37.59 ID:fBuM+lR20
お前がそのセリフを言う事を止める法は無いが
お前がそのセリフを言う資格は無い
44名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:11:37.90 ID:yUzfVf030
渡邉美樹って「元エホバの証人」って噂があるけど、誰か真実知らない?

カルト宗教体質の言い草もエホバの証人ならありうると思って。
45名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:12:28.66 ID:6ru1GwCbO
確かにワタミなんかに入ったら一生消えない汚点だな
46名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:12:49.06 ID:4wGU3UtU0
俺は当たってると思うけどな。

大卒でワタミで3年 高卒でワタミで7年働いて25歳で転職しようとしても
結構取り返しが付かないと思うけどねw
47名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:12:56.13 ID:MMMf2Q+50
じゃあ院生はみんなダメじゃないか
48名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:12:57.37 ID:oz0W+ai20
抽象的な事ばかりで根拠がない説教って
詐欺師の手口だろ
49名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:05.41 ID:pX5qgz9o0
現場の従業員の負担を考えない経営してるからブラックって言われるんだよな
言ってる事は間違って無いと思うが。
50名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:19.49 ID:SADYFWrC0
こういうアホな経営者が日本をダメにしてきた そしてそのそのアホな経営者が国会議員になった 。つまりこれからアホな働かせ方が合法化されるということだ。いよいよ本当に恐ろしい世の中になるぞ!
51名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:29.67 ID:XRY6Tl560
25歳で決定か。四大に現役入学、卒業後すぐ就職がロールモデルか。

つまり俺みたいな大卒ニートした奴は取り返し不可と。
52名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:41.76 ID:cDRRFsuJ0
>>33
苦労と無茶は違うってばっちゃんに習わなかったのか?
53名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:45.03 ID:4bax24B00
たしかに今の日本ではそうだろう一度レールから外れたら二度と修正不可能だからな社会だからな
でもそれが日本経済の不況や自殺率の多さの原因
海外のように何歳になっても大学に行ったり中途入社でも受け入れられる社会になれば
日本はもっと住みやすい国になるだろう
54名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:13:48.00 ID:L7wYhcRl0
自民党もとんでもないの議員にしちゃったな
55名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:05.68 ID:AK6ibl2P0
いやまあ別に弱肉強食はいいんだ

「カネは稼ぐものではなく、殺して勝ち取るもの」

ってことを認めるんだろ

なら、殺されても自己責任。

そういう世の中が好きだというなら止めはしない。自己責任だということを分かって言っているのだろうし
56名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:10.01 ID:nxsGg4cB0
「こことここはちょっと違うんじゃないですか」
「この部分の説明には一定の根拠を示す必要があるんじゃないですか」

みたいに論理的に諭せる人間が周りにゼロなんだろうね。
57名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:14.71 ID:AfV36L6o0
3年で鬱病にされたら、確かに取り返しがつかなくなる。
58名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:33.72 ID:+BHe+Rn/0
ワタミなんか就職したら次就職できるところねーからなw
何の経験もつめねぇただのバイトだありゃ
59名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:34.64 ID:7vDI8Kux0
>>44 wikiに書いてあったな。元のソースはFLASHとかなんとか。
60名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:45.97 ID:BoCJrkZT0
最初に入った会社がブラックだと、後の職歴もブラックだらけになるのは
本当だ。
61名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:47.29 ID:EkoPqvD00
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     i!    |i    /:  :(ヘ    |!   l゚:::::U  |!        i
             ,-,-'''ヽ-''ヘ_つ     ん,,__ゞ      i
   i!         しし--'      i!                i!
62名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:14:49.04 ID:kopBEDSn0
うっかりブラック企業に就職したら、3年以内に逃げ出さないと人生終わるってコトか?
63名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:01.20 ID:PLDqndrk0
再チャレンジ否定かよwwwすげーな、こんなのが国会議員って
そもそもやり直したり、違う職種に変わるのに年齢なんて関係ないのに、日本だけが再チャレンジって言葉でなんか悪い意味になってるね
他の国じゃ30過ぎて大学入って就職する人もいるのに
こりゃ自殺者も出生率も伸びんわけだわ
首絞めあって喜ぶマゾ民族とか会社の外国人に言われたが否定できんわなww
64名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:21.22 ID:a2etd6IF0
26歳で就職した俺にどうしろと
65名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:22.03 ID:ow/rGhUL0
>>24
おまえはまず国語を勉強しなおせよ。
66名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:22.77 ID:jl38cmj20
>人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
って何?www

なんか脅し脅迫めいてて宗教じみてるよな
夢と脅迫、アメとムチ、これは洗脳の常套手口だからな

こんな糞な言葉で人を奴隷に出来ると思ってるオメデタイ脳みそ
それがワタミ脳という

実際には人生なんていつでもどこからでも取り返せますよ!
67名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:42.86 ID:r0QqqXEz0
>>私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です

また人殺すのかw
68名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:49.06 ID:9bpN/fTWO
まぁ何だかんだ折り合いつけてやってるからな。
取り返しつかないのはむしろワタミだと思うよ
69名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:56.99 ID:q4jjYe0T0
労働規制緩和政策やる気満々wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
70名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:15:58.05 ID:R+0h4yYG0
>>44
エホバは躾に厳しいらしい。
小学生の時の友達の親がエホバの証人の信者で、
遊びに行った時も目の前でお尻を叩かれてた。
71名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:16:24.98 ID:p0IxBwag0
社長と言ったって、飲み屋だからな
72名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:16:44.31 ID:NepdYAId0
お前等 
ワタミに対抗出来る
居酒屋作れないの?
73名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:16:51.99 ID:+TwfTcpT0
実際は、親が金持ちかどうかなんだけどね。
親に余裕があればやり直しもきくし。
74名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:17:16.50 ID:u7RJ/Z8j0
生活のシツケは、三つ子の魂百までと言うのと同じだろな。
そういうのは生活習慣だから、親のやる事を真似するように、身に付く。
人生の考え方や仕事に対する習慣は、子供じゃ経験できない。
それが出来るのは高校や大学の頃のアルバイトを含めて、その後、25歳くらいまでだろ。
上司が親のように、会社が家庭のように、しつける。
だから、アホな会社で仕事をしたら、ダメな家庭で育つように、ダメな人生になってしまう可能性もあるよな。
75名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:17:21.67 ID:hgM8oH3k0
でも、新卒でブラックに入ってしまったら・・
76名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:17:27.56 ID:9gEtuq7uP
入社した若者の人生を弄んでるくせにww
77名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:17:48.61 ID:zlY/kP6a0
ワタミで3年働いたらどうなるか?



精神ぼろぼろ、正常な判断力の欠如
肉体べこべこ、通常の生殖機能異常
経歴メタメタ、転職市場で値付かず


当たり前ですが、こんなゴミ箱に3年もいるようではあほです。
3か月で気が付くべき肥溜めにたっぷり浸かった人間は、
「正常な判断ができない」と判断されます。
このような人間は職務上致命的なミスを犯す可能性があるため
要職につけることはありません。言われたことをやる作業メカがせいぜい。


ということで、ワタミで3年間働くと取り返しがつきません。
銀行員でも製造業でも3年働いたところで転職自由自在なのにね。

おかしいよね、ワタミ。
78名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:17:51.19 ID:AK6ibl2P0
よく分からんが、30過ぎてから力をつけてきたボクサーもいる


まあ、俺が言いたいのは「意思」だ
意思さえ持てば何とかなる。

カネがない?ならそこいらの金持ちを殺して勝ち取る意思を持て。金持っているが、弱いやつを食え。弱肉強食。


追い詰められたら前に出ろ。



 
79名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:18:11.19 ID:TcJBVAOv0
♪退職までの 半年で 答を出すと 言うけれど
80名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:18:11.61 ID:d7kgvz4P0
25歳までに実績を作れなかったやつは社会のお荷物キリッ
81名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:18:29.24 ID:kqhdmvvIi
実家の家業を手伝う俺は
取り返しのつかない事態なのか?
何を基準に夢を語るのだろうか?全く価値観の低い男だ
82名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:18:43.53 ID:NYo61LP40
つまりワタミなんぞに新卒で入社したら
3年待たずにさっさと辞めるべきということだ
83名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:18:45.25 ID:jTxu4xa30
今25だけど、具体的な夢はあるけど資金貯め中。
ある程度金がなきゃあどうにも出来ん。
でもワタミの言う25歳で全て決まるっていうのは全く信用しない。
人それぞれで色んな生き方があるわけだからね。
84名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:19:00.26 ID:fDcFh+Ok0
ワタミで働いてるようなのは若いうちに努力しなかった奴なのだろう
85名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:19:08.68 ID:/iHIJyCk0
これそのとおり
最初はわずかの差が10年後・・・
早ければ早いほうがいいぞ
86名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:19:24.54 ID:AKQGNwlt0
ワタミって、何する会社なの?
87名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:19:59.11 ID:p4AaNfBNO
こういうこと言って、無条件無意味な滅私奉公を煽り、社畜にすんだろ?
25だろうが、35だろうが、修正効くわ

取り返しつかねーレベルは、渡辺!
おまえだ!!
何人も殺しやがって!
88名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:01.66 ID:uKqo2lDv0
公務員とか受験資格に年齢制限ある職業はそうだろうけど。不幸にも失業したときに再就職出来るようにサポートするのが政治家なような。
89名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:21.17 ID:qMazp0sw0
まあ再チャレンジできる社会になってしまったら、ワタミで働く奴なんていなくなっちゃうからな。
相変わらずやり方が新興宗教の教祖と同じでワロタw
90名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:31.41 ID:r0QqqXEz0
こいつが国会議員だぜ?
どうするよw
クソ政治w
91名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:40.26 ID:nxsGg4cB0
社会に出て最初の3年が大切なのはよく分かる。
なおさら居酒屋に新卒で入っちゃ駄目だよ。
3年頑張ってもその磨いた能力は同業のチェーン店にしか評価されないよ。

メーカーや商社に行って、営業できません企画できませんExcelできません外国語できません
「元気だけあります」じゃ採用されないでしょう。

他に就職した学生はその3年間、そういうビジネスの基本を学んで
先に進んじゃってるわけで・・
92名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:48.79 ID:2YEejDLU0
>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ

だとしたら、チェーン居酒屋に就職したらダメだろうな。

そもそも、チェーン居酒屋の仕事なんか何年やっても成長なんてできないからな。
だってさぁ、注文聞いたりドリンクや焼鳥を運んだりなんて高校生でもできるからな。
料理は冷凍だから、調理技術が身に付くわけでもなし。
93名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:51.75 ID:AK6ibl2P0
 

「肩書き」が欲しいなら、若いうちに肩にスペース空けておけ。

肩書きではなくカネが欲しいなら、40過ぎてもチャンスはいくらでもある。方法を問うな。
「選ばなければいくらでもある。」


俺だったら、「肩書きだけ偉くて月収6万円」より、最初からカネだけにフォーカスだな
94名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:20:55.29 ID:+nnNncOg0
自民党の比例代表選出議員が、公式に「25歳を過ぎると再チャレンジできない」と言いました。
95名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:21:21.78 ID:R+0h4yYG0
俺、25歳で中小企業から公務員に転職したけどな。
大学出てワタミに入ったら、3年後は大抵の人は疲れ切って辞めるだろ。
96名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:21:31.55 ID:AW8xLSv50
ワタミが社員ぶっ壊して取り返し付かなくさせてるということに目をつぶれば正しく聞こえるかもな
97名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:21:37.76 ID:+l1yhVQy0
25歳までに決まるからうちの店からやめてもダメだぞ
ってことなのかね
98名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:21:45.25 ID:SAkEL1200
そら過労自殺したら取り返しがつかないよな
99名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:21:49.79 ID:Ift4c8c90
ワタミなんかに就職したら取り返しがつかない
100名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:22:05.81 ID:SIZXU1970
確かに、たった二ヵ月で夢を食わされた挙句に殺されたりするところもあるし
三年はでかいよな
101名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:22:19.38 ID:yNUiwM58O
安倍ちゃんもクズなの?



ワタミ理論だと
102名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:22:31.83 ID:ZZh68H4r0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、ワタミで働いて
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
103名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:22:52.20 ID:jpLlHGAn0
↓発狂した25才無職が一言
104名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:22:54.62 ID:AH72lSLw0
> 2003年に渡邊氏が理事長に就任して再建に乗り出した。
十分儲かったので、今度は社会的地位(名誉)が欲しくなった。
105名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:30.46 ID:q6j8XbpK0
まず25歳で就職すらできてませんwwwサーセンw
106名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:35.70 ID:tGvo85Uc0
これはその通りだろ
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃない
発狂してるのは25歳までに努力してなかったやつが図星だからだろ?
107名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:46.75 ID:1GyweDiri
ワタミ出身者の職務経歴書を一度見てみたい。
108名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:50.43 ID:C4MgLZUKi
25歳までに逃がさないように見について差が出るから逃げるなと言って騙してるだけだ。


ワタミの洗脳術は佐川流なんだからな
109名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:52.61 ID:mPR5Fgfk0
ブラック議員先生
110名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:23:59.51 ID:Qn8bJN7YO
ゆとりを舐めすぎ
今の25なんて中学生くらいだよ
40でようやく一人前
そっからが人生のスタートだ
111名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:24:05.43 ID:PLDqndrk0
しかしこいつなんで国会議員やってるの?
自分だけへの福祉の為か
112名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:24:18.28 ID:QR4VuXDFO
ワタミで三年働いても自己啓発なんかできんだろ
人格が歪むだけ
113名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:24:21.84 ID:iOk3jnV00
>「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念や、
>ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めていることを明かし

あぁ、奴隷商人が奴隷に対し、人間性だの宗教めいた洗脳施してこき使うやり方と一緒。
オウムとかと全く一緒。
エホバでこの手法学んだんだろ?美樹は?
114名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:00.00 ID:4WeqcpdH0
政治家になったのが運のつき
さいなら〜
115名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:02.71 ID:+nnNncOg0
>>33
俺は無料サービスで十分だ。
車、三次元女、麻薬、酒、煙草、車に興味ないんで。
116名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:02.93 ID:YaOTYYln0
「3年間の辛抱だから」

奴隷を説得するときの決まり文句

3年なら耐えるか、という誤解をあたえるように洗脳
117名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:18.99 ID:u7RJ/Z8j0
松下幸之助は独立を決めたのは二十歳の頃で、独立したのが23才の頃。
出光佐三も二十歳の頃、独立を定め、独立したのは22歳の頃。
孫正義もそんな感じ。
ユニクロも。
楽天も。

ワタミも。

そう言いたいんだよ。
118名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:30.07 ID:nxsGg4cB0
よう分からんが理念と現実がごっちゃになってるんだろうなあ
119名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:33.94 ID:Hvf7wPcy0
仏教では修行して出家→仏になるのが目的です。

ワタミは出家→仏(過労で遺体)になるという仏教の精神を重んじた企業です。
120名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:25:34.47 ID:/9DtA6FF0
ワタミ論語
二十有五にして決する。
121名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:26:00.39 ID:rQ/ylkBX0
あながち間違ってもいない気がするな
3年てそこそこ仕事にも慣れてきて転職とか色々と迷う時期でもあるし
それまでに必死で何かを掴み取っていれば
より良い待遇を求めてステップアップも出来るしね
122名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:26:26.88 ID:RYV7MUVnO
ワタミに関わったら25歳までに人生が終わるという意味
123名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:26:53.32 ID:0k48sr040
何の差について語ってるのか知らないが
人格の差なら受精卵の時点で取り返しのつかないほどの差がついてるよ
124名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:27:14.34 ID:UTNeUcIk0
>>92
それで終わってたら確かに就職しない方がいいな
そこで差をつける奴が上にいく
125名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:27:26.91 ID:yNUiwM58O
安倍ちゃんは、
大学卒業後は無職だぞ







はい。論破
126名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:27:45.88 ID:jRu5wMZ10
こいつの会社では働きたくないけど
ある意味尊敬するわ。
金よりも働く事が大事ってこの歳になってなんとなく分かる。
127名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:27:59.82 ID:U5fSk2/30
脅迫商法
128名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:01.87 ID:9w3KWUSl0
>>24
俺も劇的に変わったり成長するのは高校かなと思う。
固定は大学。
二十歳以降は変わらん。
出来る奴、出来ない奴は入社した時点で決まってて、逆転することは0%に近い。
これ、会社員なら、だれでも実感としてあるだろ。
129名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:02.97 ID:iOk3jnV00
>>121
間違っちゃいないんだろうが、
仮に3年働いても何も掴み取れないシステム構築してる会社の親玉が言うセリフではない。

まさに「お前が言うな」と。
130名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:07.50 ID:smcAWNGg0
最初から仕事の勉強もせず楽して高給もらえるはずがない

尋常でない苦労がその後の人生に危機突破力として生きてくるのに
ブラックだからどうたら言ってたら
何をやっても役に立たない負け組人間になると思う
131名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:18.55 ID:NXfi+kl5P
つまり最初にブラック企業に入ってはいけないってことね
132名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:32.39 ID:SADYFWrC0
でも25歳で独身の奴は負け組
133名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:28:50.02 ID:Zr0qIdRz0
>大学卒業後は経理会社で半年勤務した後、佐川急便の東京支社管内(当時)でセールスドライバーとして1年間勤務。

この人 3年も就職していなじゃん。
3年間こき使って、ポイ捨てしたいだけだろ。
134名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:29:02.78 ID:Rb7iwZIs0
つまり、26歳であぼーんしちゃうかどうかのサバイバル適性が差となって表れるわけか。
135名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:29:08.24 ID:Z0UQTePI0
さすがワタミだな
【社畜狩り・年金奴隷狩りでは、世間知らずの新卒がタゲられる】
の法則を心得ているw
136名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:29:40.36 ID:2FH9NnicO
国会議員の肩書きで偉そうに語り始めたか…
137名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:30:23.46 ID:nxsGg4cB0
いやだからさ、22歳からの3年が大事とも言えるし、
いや4年が大事とも5年が大事とも言える。
いっそ18歳からの7年が大事とも言える。

どうとでも言えるんだよこんなのは。

うなずいてる奴がどういう頭してるのか理解出来ん。

何歳であれぶっちゃけその時その時の志は大切だろ。
それが「25歳までに」とする根拠も理屈も分からないんだよ。
138名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:30:41.88 ID:ZsGbG/kz0
>>1読まずに書くけど、あれだろ。
ブラックの労働環境を「普通」だと思わせて、25歳までこき使って、
そうすると今度は25歳になったそのブラック化した社員が下の社員をまたブラックに染めてくれるって話だろ。
「あの頑張りがあったから今の自分がある」とかなんとか思い込ませて。
よくあるよな。
139名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:00.96 ID:/+4xOXYN0
下僕の出がよく言うわw
全然、響かない。
140名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:07.07 ID:cDRRFsuJ0
>>130
ワタミに入社してからものをいえば?

ワタミ元店長が告発:20時間労働、相次ぐ失踪者、渡辺美樹語録の丸暗記強要、カルトなみブラック企業
ttp://ameblo.jp/kirayoshiko/entry-11566847180.html
141名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:11.32 ID:0k48sr040
大体こんなのは
「中学の3年間で」
「高校の3年間で」
「大学の3年間で」
全部それらしく聞こえるし必ず賛同する人が一定数いるんだよ
142名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:11.73 ID:COoQmxhQ0
>>117
そのレベルだと才能の領域で、
教育で持っていけるとは思えんが。
143名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:25.20 ID:XVt9s1mY0
「桐島、ワタミやめるってよ」が目にくっついて離れないw
144名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:40.19 ID:sdmeXGdA0
ワタミもなあ。
一歩間違うと生活創庫と同じ道辿りそうなことばかりしてっからねえ。
145名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:46.78 ID:aX7HKy4d0
チャレンジすれば何歳からでもドラマは始まるよ。年齢は関係ない。
146名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:31:51.08 ID:589Je2pi0
安倍「再チャレn」
ワタミ「25まで」
安倍「………」
147名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:04.29 ID:H9g8J6xS0
実際、内勤の事務職になんか就職すると人間関係が周りの数人に固定されて外部と接触する機会がほとんどないから、いつまで経っても彼女ができないぞ。
148名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:20.53 ID:F1XVry1L0
昔から大手企業は25歳から振り分けが始まるから
その話を加工して言ってるだけ
25歳でキャップを被せられる人と取締まで道がある人がいる
149名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:28.54 ID:Zr0qIdRz0
3年一生賢明働けば、将来があるような夢で
若者をこき使う、ブラック企業
実際は、3年はたらいてもなにもないのがブラック企業

本人が2社 1年半した勤務経験なのに、
笑える

本人が3年も勤務したことないのに、こいつ
嘘つきじゃん

金持ちは他人を死ぬまでこき使うこと
そのために嘘が「3年働け」
150名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:44.75 ID:NXfi+kl5P
>>137
職歴って言えるのが3年だからな
それより短いとすぐ辞めるって思われるし
151名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:48.52 ID:ipqml0MZ0
そんな社会にしないようにするのがお前の役目だボケが。
152名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:32:50.06 ID:MVVPH5AWO
153名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:33:07.44 ID:s7QerIlB0
ネトウヨ絶望
154名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:33:34.42 ID:NaJDNAU20
>>130
全くその通りなんだが、下積みではなく
使い捨てにしている企業が増えててね。
これが、社会問題になってる所以なんだと思う。
155名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:33:35.77 ID:zGh3WZpQ0
ブラックすぎて頭までイっちゃってるな
156名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:33:53.24 ID:ya/PPbr50
ワタミ正論だな
ネトウヨとニートはおしまいだ、死ぬまでデモやってろゴミwww
157名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:33:56.54 ID:h/S7Omm0O
死人出すブラックは何を言っても無駄
158名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:34:23.50 ID:+HJ1TBUi0
個人的には40歳までに何らかの道があればOKかな
人生80年超えてんだし、40歳から何か始めても全然遅くない
死ぬときに笑って死ねてればいいや
159名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:34:24.94 ID:d7dSZHaZ0
まあ、これは正論
160名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:34:27.78 ID:rwmZyA5H0
だから大学院に行った者(特に博士まで)は、
企業では採用しなかったり冷遇したり、出世負け組が
既定になっているんだな。
161名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:34:39.48 ID:x5R+wC7e0
てす
162名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:34:47.44 ID:drK98tYO0
25歳の朝飯までが、成長期!
163名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:05.10 ID:f1WiekJaP
3年あればどんな人間でも洗脳できます宣言か。
笑顔が輝いているな。
164名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:07.04 ID:puJF4Pw30
確かに25歳までで人生は決まる
逆転はないね
165名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:07.15 ID:1nSnw0gD0
http://ja.wikipedia.org/wiki/27%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
全力で生きていれば27歳で歴史に名を残せるからな。
プロ野球の引退平均年齢も27歳だってよ。
166名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:15.29 ID:9w3KWUSl0
>>137
志は大切だけど、それを50歳の時に持ったとして、ものになるかということだろう。
志があっても脳みそと体力と意欲がついてこれるかどうか。中には尋常じゃない努力で乗り越えられる人もいるかもしれないが、
そんな人はその年齢になるまで何かしら成功してるだろう。努力したことがない人間が50歳でいきなりそんな努力できるわけがない。
>>145
カーネル・サンダースは偉大だと思うよ。
167名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:18.14 ID:mfXeiw9o0
一見正論を言ってるぽいけど、実際は、知恵の足りない若者をこき使うための方便だから

ワタミいいこと言ってる、なんて言ってるバカはバカなので自覚して下さい
168名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:25.85 ID:vd3nfG+T0
>>137
年とるほど変わるのは難しい
169名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:30.37 ID:24L8lhqX0
要するに、日本はやり直しの効かないレッテル張りの社会です、と言いたいわけね。
日本が鬱屈した社会になってるのがよくわかるわ。
170名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:41.92 ID:f7jMCIhL0
再チャレンジできない社会作ったらアメリカみたいにじわじわ死んでいくからね
国会議員はちゃんとしないとね
こいつは次できちんと落さないとね
171名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:35:49.43 ID:iOk3jnV00
実際、ワタミに入って本気で何かを得たいと考えるならば、

・自己啓発セミナー、新興宗教、マルチ商法等のノウハウを用いて
 従業員を洗脳し、飲食店を経営するシステム。

位しかないでしょ。

こいつは佐川・エホバで人間家畜化のヒントを得て、飲食業に応用するという
手法を思いついた点では天才といえる。

居酒屋甲●園とかもワタミの手法から学んで構築してるシステムだろうし。

人間としてどうだかは知らん。
172名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:36:54.35 ID:SADYFWrC0
>>160
大学院なんて行ったら就職できません

日本は年齢主義の国
173名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:36:55.01 ID:nxsGg4cB0
>>166>>168
そんな極端に歳をとった場合の話してないって・・
174名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:37:34.93 ID:MDeWZs5p0
>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、
25じゃ3年経ったら手遅れじゃん
やばいと思ったら一刻も早く辞めて次探さないといけないんじゃないの?
175名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:38:02.84 ID:lZWKH2Ho0
取り返しのつかない人生になる可能性が有ります
未来を恐怖し絶望し自殺しますわ
176名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:38:59.36 ID:Il4BxBHV0
3年で洗脳を完了するなり!
177名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:39:36.27 ID:gaJ6RMx40
働いても働いても年収200万で収益もあがってんのに年収かわらねぇしな。
転職すべきなんだろうなやっぱり。
178名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:39:51.17 ID:85Nue/Eu0
糞野郎ほど正論や正義を振りかざすのが常なワケだが、
そこには相手を追い詰め自分に有利なようにしようとする意図が見えてくるはずだ
179名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:39:54.96 ID:TwD4h/VX0
流石サイコパス
正論だけど国会議員の発言としてはどうよ
180名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:08.22 ID:nxsGg4cB0
それ以前に本気で得たい物がある人がワタミに就職するかな?

やっぱ22歳と言わず学生の時の心構えが将来をわけるんでないの?
181名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:17.33 ID:jkHKb18Y0
ワタミで3年間働くと
もう取り返しがつかない
182名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:19.56 ID:NXfi+kl5P
>>174
すぐ辞めると就職活動で苦労する。
辞める前に就職活動できる環境ならいいが。
183名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:31.15 ID:u+/n3zw2i
確かに25歳過ぎて和民で飲んでる奴は一生そのままだろうな
184名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:37.15 ID:keJEvQW1i
企業によっては、最初の数年で社員の振り分け決めるとこもある、
と言われているし、これは正しいだろう。
入社後、最初の数年でエリートコースに乗るか、
どさ回りのあげく出向か、が振り分けられるとしたら、
この渡邉の発言を笑ってる場合じゃない。
185名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:40:42.69 ID:b15rMgZx0
こないだの衆院選の時のワタミの写真ひどかったよな。
婆さんかだれかに笑いかけてる奴。いかにも本性が現れてる感じ。
186名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:11.44 ID:+hnxFUELi
何で漱石がワタミをモデルにするんだよ!
187名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:17.45 ID:oz0W+ai20
>>97
あー
そんな感じで脅し洗脳しているんだと思う
そうやって言う事聞かせようとする大人多すぎ
188名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:19.92 ID:9NMGRl1N0
ワクワク出来るような社会と正反対の方向に行こうとしてる奴が言うか
189名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:22.15 ID:qrwAun/70
私は世間に疑問を投げた業者を利用しない事」にしている。
190名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:37.71 ID:FdUpuh5p0
俺、一年引っ掛かって修士取ったから就職したとき25だけど。
191名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:42.49 ID:F1XVry1L0
大学院って研究職以外能無し扱いだからな
192名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:46.27 ID:A8zhSOeY0
>>173
体力気力もあるが、年とると誰も注意してくれなくなる
進歩しなくても最低限はできてしまう
193名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:41:52.39 ID:gaJ6RMx40
忠誠心は給与に比例する。ボランティアじゃないし際限なくウエイトを
上げられても困る。場合によっては断ることも大切だろうな。
194名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:42:06.29 ID:DvJ0R23b0
ワタミで働き続けてリアルに人生が取り返しのつかない事になった人のほうが多いよな
195発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 19:42:20.03 ID:/lV39qQQ0
真面目に飲食はやめとけ


将来 自分で店作る人以外は飲食は行ったらアカン

飲食は年寄りはリストラして若いのに切り替える

かわりに馬鹿にしてる職人系いけば
、業種年数長いほど大事にされるぞ
196名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:42:44.64 ID:pPe6wuv10
>>185
これコラじゃないの?ってくらい、
顔がひしゃげて悪魔みたいになってたよね
197名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:43:15.95 ID:jK1x3JCq0
ホントは中学3年間で大まかな進路は決まるけどね。
198名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:00.68 ID:ozGiH72h0
個人差があるから必ずしも25歳までに決まるって訳じゃないと思うが、
まあ30歳までに進むべき道が決まってない人は、遅れを取るのは事実だな。

芸能の世界なら20代前半、スポーツの世界なら10代半ば。
一般社会なら若干の余裕があるだろうが、30過ぎて門を叩くようだと遅いはずだな。
199名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:05.17 ID:z99Ke9wT0
悪魔の甘言にネット民動揺
200名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:24.60 ID:KXpFqatR0
そうだな>>1、取り返しのつかない殺人をしてしまったもんな・・・あれ?

当時わたみ議員はいくつだっけwww
201名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:34.24 ID:md0+bZQ20
ニート歴10年、27歳で初めてバイト始めたけど
働きたくないという気持ちがより大きくなっただけだったよ
202名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:42.07 ID:ruo/UMQtO
ぶっちゃけネット住民なら常識じゃね?
203名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:44:54.37 ID:zX6xgR0+O
取り返しのつかない人生ってどんな人生よ
204名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:45:03.75 ID:IT6zVhsI0
この人はなんでこんなに上から目線なの?
205名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:45:06.41 ID:UprkfYNP0
古臭い人生観だよ。
立身出世が人生の全てってのは一昔前の価値観だろう。
206名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:45:22.07 ID:/7zpSeCO0
25歳にフリーターになり、派遣やアルバイトを転々としながら、45歳の現在無職就職活動中の俺。
なんとなく一理ある気がする。
ただ、25歳の時には、会社のロボットにはなりたくないって強く思っていた。
とにかく飛び出そう。
世間の常識から飛び出そう。灰色のうつむいたスーツの群れから離れよう。
その一心だった。
207名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:46:28.12 ID:F1XVry1L0
使われる立場じゃない人はいくつでもいいけどな
208名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:46:43.56 ID:Uys0pN3R0
最初の3年てのは、とりあえず仕事を覚える時期だな
そこから30までには自分の身の振り方なんて考える期間だろ。

50代。バブル期に遊び呆けて、まともに仕事なんてしてこなかった成れの果てが
ちょろちょろいるが、なまじ体力がある会社だから、クビにならずに済んでる(出来ない)
ああはなりたく無いもんだな。
209名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:46:49.37 ID:fXcW8mY30
この人は自分で過酷な道を選び、過酷ながら、相応の報酬を得た。
この人の企業は、過酷な環境下でしか人は育たないと、今時ない奉公制度で酷使するだけ。
カルトと同じ。議員になった今またぞろ都合良い改革審議会に所属して利権構造構築に勤しむ毎日新聞。
210名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:47:02.96 ID:BS+asX8S0
俺の場合小中の時点ですでに取り返しのつかない事になってたわ
6年生の時の担任が「お前はそれでいいのか?大人になってから絶対後悔するぞ!」
って怒鳴られたのは今でもよく覚えている
先生の言ってたような大人になっちまったぜ・・・
211名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:47:20.89 ID:JM43m8vs0
この人は就職する時は将来独立するつもりで来いって言ってる。
そのつもりがないなら来るな。
すき屋の社長も吉野家でみっちり5年勤めてから独立してる。
212名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:47:34.91 ID:1fJlU/Vg0
だから雇用の流動化をだな・・・
213名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:47:41.53 ID:KXpFqatR0
人殺しがなんど正論はいても信じてもらえないことくらい学習しろよw

うちも別の話になるが似たようなことがあってからは理屈じゃどうしようも

ないんだよ。
214名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:47:43.41 ID:D/2tmnzuP
215名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:48:09.81 ID:r/IHv+XO0
政治家なら
「人生何歳からでもやり直せる」「そういう社会を目指す」くらい言えないのかねぇ
評論家みたいな政治家はいらねーつーの糞が
216名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:48:22.10 ID:UgvFC4JH0
ほとんどの企業がそろいもそろって新卒採用主義なんだから>>1の言い分は正論。
「即戦力が欲しい!!」とか絶対嘘だろww
即戦力欲しけりゃブラック企業でもまれた奴ひっぱってくるはず。
217名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:48:46.98 ID:gaJ6RMx40
なんだろうな、ひとつの仕事に対して一般的な必要な対価を雇用者に提供できない会社からは去った方が幸福。
サビ残がよい例だろ。
218名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:48:47.87 ID:ssGeavdd0
25歳?!バカじゃねーのw

人生なんて生まれた時に銀のスプーン咥えてた奴が勝ちだろw
割り箸咥えてた奴は生まれた時にもう人生おわってるよw
219名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:48:49.92 ID:nxsGg4cB0
>「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、

ワクワクしながら社会人になる学生はきっと居酒屋じゃなくて
もっと他の道を歩んでるんだと思うよ。
220名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:02.17 ID:0irWKhgb0
>>210
おぼえてるだけまだまともだなw
221名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:40.51 ID:aOspxz480
そもそもワタミに入社したら負けだろ


自分の会社を負け組の溜まり場にしたのか言うてもねえ

佐川のようだ。もうどこにもいけないクズの掃き溜め
222名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:44.27 ID:a/53d5kU0
一代で大きくしたような会社だと…よくあるんだよ。『うちの会社は、お客様の幸せを第一に考えている』とな
自分の言葉を信じてしまった経営者が、次に言い出すのは…『我が社の社会への奉仕』とか『世の中に貢献する企業になる』とか…そんなことばかりだ。
いわゆる、ブラック企業と呼ばれる会社の経営者が…社員に募金やボランティア活動を強制する。慈善活動に熱中したりするんだよ
自分たちは『お客様のことを第一に考えて、成功した』のだから…次は『社会的に存在の意味がある会社』として世に認められたいんだろうよ。
会社は大きくなった、そこそこ成功した…下の連中には、『これはみんな、お客様を大切にしたからだ』と豪語する。自分の言葉を信じる…
だが、世の中的には『なくなっても別に困らない会社』の一つでしかない。それが頭に来る。もっと、世の中の人々に認められたいと思う。
それもやっぱり、その会社の経営者のエゴでしかない…だが、そのエゴを綺麗な言葉にすり替える。『我が社は、こんなにも社会貢献してる…世の中に必要な会社です』と…
223名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:46.08 ID:NXfi+kl5P
>>215
それは政治家が言うようなセリフじゃないな
224名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:48.56 ID:Bx2xOLYz0
人生で大事なのは10代だと思うね
この年代で障害なく順調に行くか何らかで潰れていくか立ち直れるか
225名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:49:50.75 ID:YBBlz2a8O
日本らしい中世な御意見
226名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:50:12.03 ID:iOk3jnV00
>>209
ワタミは「『社会に貢献(実際してるかどうかは別)する』自分に酔う」典型的なナルシスト。
それが悪いとはあえて言わんが、どっか壊れてるともいえる。

そういう人間が組織の上にいる事ほど恐ろしいものはない。
227名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:50:25.28 ID:HctniRX5i
ワタミで三年働くと終わり
負の連鎖から抜け出せない
228名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:51:16.53 ID:Up4fOTgT0
人間なんか差があって当たり前やん。平等なわけないんやけどな
差ってなに?
229名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:51:36.38 ID:0irWKhgb0
>>218
戦う前に負けてるんじゃ話しにならん
230名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:51:49.03 ID:AhAUbegW0
>>223
逆に>>1みたいなことを言うのも政治家としておかしいが。
格差埋めたり、現在の就職慣行(新卒以外は傷物扱い)に風穴開けたり、そういうのが大事なんじゃない?
231名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:52:08.04 ID:R1vied2K0
>>1
※ただし日本に限る
232名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:52:23.04 ID:l6tvN7y10
渡辺にも一度、逮捕されたらどーなるか
じっくり体感してもらいたい
233名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:52:43.46 ID:/NdGWR0e0
入社して3年間で奴隷として手なずける
234名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:53:26.06 ID:1fJlU/Vg0
だいたい大学で1年間就活に取られるってのがもうおかしすぎて
勉強させる気ねーだろw
235名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:53:45.44 ID:0irWKhgb0
まあ石の上にも3年というからな。
ただ、心身の健康保てない場合は辞めるべき。
236名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:54:12.04 ID:ylXnpTQC0
みんながみんなこの人みたいに激務の中でも目標持って挑めるわけじゃないからな
ある意味自分を特別視してないから、俺もできたんだからお前もしろって言っちゃうんだろけどさ
237はんどるとらふりぃ ◆7DSin/ZgVs :2013/09/24(火) 19:54:40.61 ID:8X+U7MvG0 BE:673570872-2BP(3457)
>>1
こんな現実的な人なのに、他人の労働にロマンを強要するんだよなぁ(・ω・`)
238名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:54:41.75 ID:uo68ObW9P
でかい博打に勝つ以外にエスカレーター式に上流階級に行くのは
確かに若いうちに頑張らないと無理だけど、
人並みの生活送るという意味でなら30代までは一からでも取り戻し可能。
まあ30代くらいになると自然と落ちこぼれが残りやすいし、
やる気も失せてるからやる前からダメになってるのが多いけど。
40代以上なら一からってのは不可能だけど
239名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:54:45.22 ID:5MwOFUJw0
言っている内容は正しいが、ワタミがそれを言うのは間違い
240名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:54:47.05 ID:oz0W+ai20
>>228
だよな
10代やそれ以前に事故で亡くなるような人もいれば
90代くらいまで何事もなく生きられる人もいれば
40代で突然死な人もいるしまちまち
&なるようにしかならないのが普通だよな
241名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:54:52.20 ID:Bm3FfZbG0
「ワクワクしながら社会人になろうとする者」が少ないって言うけど、その若者の殆どがワタミに就職する奴らなんだろ?
ワタミなんてブラックに就職するのにワクワクなんてできるるわけないじゃんjk
242名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:56:27.75 ID:yeZdxYoa0
正社員保護が行き過ぎで人々の価値観まで変えているな
243名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:56:38.94 ID:NXfi+kl5P
>>230
政治家がやることは失業率と労働環境の改善。
やり直す云々は本人次第だからな。
244名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:56:42.66 ID:ylXnpTQC0
「ハイ、よろこんで」での居酒屋とくらべるとワタミの方が料理もおいしいし
あのくそみたいな乾杯もないから良いな
245名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:56:51.92 ID:iqqyuLwm0
現実だろ
246名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:57:09.90 ID:5MwOFUJw0
>>237
カルトの教祖本人は、いたって合理的な判断をするよ
ロマン主義は、支配される人間に投与する麻薬だから
247名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:57:31.44 ID:cDRRFsuJ0
>>237
ワタミが現実的って……(´・ω・`)。
大半のブラック企業がグレーに見える経営理論は、さすがに浮世離れしすぎかと。
248名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:57:57.83 ID:0irWKhgb0
世の中の多くの人は社畜なんだから、現実を受け入れる事も大事。
たいした能力なくても毎月給料もらえるだけで幸せと思わないと。
能力もないのに間違って自営なんかやったら悲惨だぞ。
249名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:58:10.21 ID:sXpXG8zH0
>>223
田中角栄は「食えない奴を食えるようにする、大学行けない奴をいけるようにする。それが政治だ」と言ってたはずだが。
250名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:58:25.40 ID:BS+asX8S0
オラ、ワクワクしてきたぞ!
251名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:58:44.82 ID:pP6uefif0
その3年間に社畜となる教育をすべし
人間らしい生き方を求める物などいらぬ
社畜になれなかった者には死を
252名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:06.22 ID:dmDuZfEr0
挫折を経験することも大事だお。行き急ぐと足元掬われるよ。
253名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:18.14 ID:q6j8XbpK0
25歳で人生終わりなら僕にナマポください
254名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:26.08 ID:R1vied2K0
1年持たずに会社辞めて親父の会社継いだユニクロ柳井はこれどう思ってるんだろう
2大ブラック対談見てみたい
255名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:29.25 ID:iOk3jnV00
>>236
ナルシストってのは、反面強烈なコンプレックスも抱えてるからな。

だから自分の部下に能力があるそうな奴見ると、

『何故あの時の自分より能力がありながら、自分以下の事しか出来ないのか』
『あの時の自分はコイツよりバカだったが色々やった、こいつも当然出来なければおかしい』

という非常に危険な指導方針を持つ。
256名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:36.31 ID:3IimWmVG0
たしかに25までにはある程度の挽回は利くけど
ほとんどは21の就職活動で勝負ありだよ
新卒がどれだけ大事か大学でもっと教えてほしかったわ
一回生から口すっぱくするぐらいでちょうどいいぐらい
257名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:59:58.19 ID:JM43m8vs0
>>252
ホリエモン乙
258名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:00:03.06 ID:l9dTkU3y0
就職して3年間で亡くなった人はどうすんだーーーーw
259名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:00:37.59 ID:LW9Oh7Vf0
少なくとも3年は手駒として動いて欲しい・3年の経験者を手放したくないという経営側の事情
評価や待遇の話には触れず、まさに言葉は無料である

そもそも即戦力の業界では、ブラック社長が3年も待ってくれないが
260名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:00:48.52 ID:COoQmxhQ0
>>236
才能は努力で補えないんだよな。
エジソンも言ってた。
261名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:01:12.00 ID:hce6LZ3q0
まぁ今まで努力してこなかった三十路間近の人間が
まだまだ人生これからだなんとかなるこれから努力する頑張るとかいっても
はたから見たらぶっちゃけお前努力とか出来るの?って
そいつがスタート地点にすらもう立たない性根の人間だって
目に見えてるくらいダメダメだからな

これは正論
262名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:01:36.08 ID:5NDnqWcp0
半沢じゃないけど、上が糞過ぎてな…
不況なのは分かってるし、売れないのも分ってるけど
アイディア練るんじゃなくって部下いびりばっかりなんだもの
バブル世代の40,50代特に
263名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:01:36.40 ID:QBGYfUKw0
32歳 就職せずに10年間の俺の人生はまだ取り返しつくんだろうか
264名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:01:36.42 ID:kHXE9kMB0
民間企業の社長ならその意識と行動で構わんが、政治家がそれじゃいかんだろ
265名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:02:12.77 ID:6RW+Yxd+0
新規参入が難しい、大企業中心に年功社会
→若者が創造性を活かして起業なんて困難、いつも下っ端で我慢するのが当然の風潮
→ワタミのようなブラック企業へ若者ホイホイ


ワタミは空論を語る前に制度を変えてみろや
266名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:02:58.92 ID:ylXnpTQC0
基本的に俺が出来たんだからお前もやれって人は
システムを作る立場の政治家には向いてないよ
267名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:05.10 ID:cDRRFsuJ0
>>223
つまり、人生に失敗したら死ねと?
「たった数%の成功者のために、残りの大多数は死ななきゃならん社会です」
これを政治家が言ったら、国の破滅でしょうに。
268名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:13.86 ID:f1WiekJaP
こんなブラック人間の言葉を額面通りで受け取っちゃう人大丈夫なのか・・
こいつが何を企んで3年と言ったのかまで引き出せないのはちょっと鈍いぞ。
こんなだからブラックのクソ経営者が調子に乗る。
269名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:21.17 ID:TA8oxr0J0
>>10
若くして歌丸みたいになってるなw
ワタミの奴隷労働は凄すぎだw
270名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:23.17 ID:90yD7Mmh0
25歳の時点でワタミに就職していたら、お先真っ暗です。
271名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:34.43 ID:ElWXLmaG0
>25歳までで「取り返しのつかぬほどの大きな差」が付く

ワタミは既婚率高いの?
272名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:42.27 ID:Nera3L8a0
転職したやつとか就職浪人は人生が終わったと言いたいわけか
273名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:03:56.75 ID:YMPCOVbo0
外食は20代で店長だったりするからな
どういう業界かっていうのがそこでわかってしまう
274名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:04:06.99 ID:yNJhI0DT0
ワタミなら過労死するかもしれない期間だからな、就職してから三年。
そりゃ大きな差がつくわ。
275名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:04:10.25 ID:F1XVry1L0
25歳どうこうとか5%のエリートでもない限りどうでもいい話なんだけどな
大多数はその時食う金を稼ぐだけの人なんだから
まじそれこそバカに夢をみさせてこき使うだわ
金の対価がついてこれないんだからなw
276名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:04:14.42 ID:MZtvqx7z0
>>24
25からじゃなくて25までな、そこを間違えると根本的に話が違ってくる
277名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:04:20.40 ID:ttwr++JIO
将来のために生きるなよ
今を生きろよ
278名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:04:29.84 ID:UYuYbOIaO
過労死してるかも知れないもんな、確かに大きな差だわ
279名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:05:03.48 ID:NLqaprIz0
>>ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めている

あれ?渡邉美樹は株の上場で100億以上の個人資産を築いたはずだと思ったが・・・
実は有限会社アレーテーという怪しげな会社を設置して社長をやってんですね。ワタミの大株主です

この口先ばっかのキツネ野郎www
280名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:05:03.99 ID:Q75V8Mtf0
3年あれば、その会社が自分にとってブラックか
どうかを判断出来るからなw

やる気のない上司とか、
経営者が精神論のみとかwww
281名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:05:25.46 ID:1u8y/oCp0
25歳で取り返しが付かなくなってもワタミで働けば挽回できます!

てか?
まるでカルトだな
282名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:05:50.89 ID:MMIGe3go0
本人が死ぬほど努力したのは認めるけど、
それを他人に押し付けるなよ。
283名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:05:57.24 ID:RLjpSC3d0
入社したときから、もうできるやつは違うから
どうせ取り返せないんだから、後は気負わず楽に生きればいいよ。
284名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:06:21.18 ID:6b8rSG/z0
たしかに、そんな若い時期にワタミ入ったら取り返しつかなくなりそう。
285名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:06:23.84 ID:ScXw9VDJ0
若者から搾取して自分の夢を叶えるのがワタミ。一方、搾取され使い捨てになった若者はどうなろうとお構いなし。これが奴の本心。でも、それが悪いとは思ってない。
286名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:06:27.25 ID:bEGDNa6p0
>>10
感動を食べてきた人間はこうなるわけですね
287名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:06:33.91 ID:Q2myZwyR0
どの道に進むかを決めるのは
早いほうがいいわな
30過ぎ未経験で、年下に1から教えてくださいなんて
惨め過ぎるわ
288名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:06:58.92 ID:R1vied2K0
>>281
これだな
289名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:07:21.47 ID:jADLY5M+0
カルトの手法だよこれ。
290名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:07:23.72 ID:vP77rh1VP
小学校から決まってるが正解だけどなw
291名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:07:33.47 ID:NXfi+kl5P
>>267
何が成功で何が失敗かは本人次第であって政治家が言うことじゃないだろ。
成功も失敗もない世の中がいいのか?
292名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:07:39.42 ID:ElWXLmaG0
>>267
たった数%が入れ替わり続けているわけで。

一列に並んで待ってるのに、強引に横はいりするヤツが居るんだよな。
ランキング商法を考え付いたご先祖様にマジ成敗して欲しいわ。
293名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:08:07.51 ID:DDUqD+ZE0
25歳が重要というか、25歳までに何をしたか。
その前まで含めた25年の積み重ね。
一番最悪なのは和民みたいなどうしようもない企業で直近の成長するチャンスの3年を棒に振ることだけどな。
294名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:08:42.77 ID:h5fmLcXl0
40過ぎたら男の顔は履歴書と言うが冷酷さが顔に現れておるね
295名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:08:58.30 ID:TFrDR+A40
国会議員がなんてこと言うんだ。どうしようもねぇわ。
ハワイなんか50過ぎて資格とって新しい仕事しようってのが普通にあんだけど。
こういうのってハワイだけなの? 特に調べてないけど。
296名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:09:12.47 ID:iOk3jnV00
>>284
あと、25過ぎるとそんな簡単に洗脳できなくなるからね。特に対価が無い限りは。

「ウチは世の中ちょっと分かっちゃったややこしい奴は雇わん」って自白してるとも言える。
297名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:09:40.54 ID:IWEi+bPF0
30かな
25は若すぎる
298名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:09:46.03 ID:fXcW8mY30
>>221
佐川は稼いで辞めろだ
其処でのノウハウなぞ関係がない
希望を繋ぐ繋ぎにしろってのが佐川清だった。

其処で訓示を都合良く改竄し、自分のスキルアップだと嘯き、洗脳し、社畜にして、サービス残業より劣悪な環境下で潰すのが手だ。
299名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:09:55.15 ID:RBIebFdk0
つまり25歳以下は採用したくないってことか…
そっちの方が絶望だよ
若者を使い捨てにするくせに
採用は若くないとダメとはな…

> 「あーでも、これは間違ってないわ」「これは事実。能力的な成長はするけど、根本的な意欲とかは20代前半までに固定される」
> 「25歳というのは個人差があると思うが確かにそうかも・・・という気はする。この人は立身出世という面"は"成功者だから
> 説得力はあると思う」「しかし、どうしようもない正論だな。25までにやるべきことをやらなかったやつ全員に対する死の宣告だ」

就職してからの三年間で差がつくと言っている以上
22歳〜25歳の間で取り返しがつかない差がつくのであって
生まれてから25歳までで差がつくことは言っていないぞ?

俺の体感で言わせれば生まれてから25歳までに
取り返しがつかないほど差がつくのは同感なんだが
22歳まで並んでいた人たちの間で25歳になったら大きな差がつくというのは
よく解らん
300名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:09:58.58 ID:F1XVry1L0
>>295
ハワイはなんかわりかし景気がいいんだよなあ
アメリカ本土に比べるとなあ
301名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:10:04.49 ID:RrnBCKNN0
哲学的な問題に定量的な数字を出してくる人間はまず間違いなくペテン。
302名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:10:07.51 ID:N5q2/HZz0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

↑これ貼られてると思ったんだけどなぁ…w
303名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:10:19.84 ID:hce6LZ3q0
搾取搾取って言うけど、
搾取されるだけで終わる奴がぶっちゃけ馬鹿なだけなんじゃね?
25歳までって、
働いて、あれ?この会社おかしいぞ?
よし一念発起してリスタートだ!とかが出来る時期だろ

へんな会社はいって、
ずるずるだらだらと25歳までそれをやる努力してこなかったら
もうそいつはどんな会社行ってもずるずるだらだらやってるだけだろ
304名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:11:15.22 ID:cDRRFsuJ0
>>282
ワタミの弁護をする気はないけど、知り合いの経営者いわく……
社員には自分の成功を分け与えるワケだから、ちゃんと頑張ってほしいと。
その社長的には、さらに成功するため、給与を払っているんだと。

ワタミって、これをとことん極端なマインドにしたものなんじゃないのか、という気がする。
社員を、自分の成功にすり寄ってきた蟻くらいに見てんのかなと。
305名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:11:31.96 ID:kXJjDpH6O
所謂基礎基本、地盤の話だな
306名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:11:36.79 ID:4Ji4VTJ10
>>297
同感だな

昔はどうか知らんが今は30歳くらいまではまだまだひよっこの範囲
最近の20代後半は素直な子も多いしな
ただ30超えるともうプライドも固定観念も出来てて洗脳しにくいね
307名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:11:49.05 ID:nEqhLzWEO
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
308名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:11:55.27 ID:E77WfOL90
>>1

今○○しないと将来が危ういですよ!と、不安を煽る脅迫商法ですね。


そのためにはウチの学校にお金を払いましょう、という。
親の不安を利用してる所が鬼畜過ぎる。
ホント手段を選ばない商売人だな。
教育者の皮を被った商売人。
309名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:12:17.70 ID:VNnTwlxg0
生徒のために死ねる先生って 意味が分からない。
成長していない半人前の生徒のために
いちいち先生が死んでたら・・・?はぁ? 
310名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:14:07.92 ID:iOk3jnV00
>>309
そうやってぼろ雑巾みたいになった先生を見て、生徒に
「ああはなりたくない・・・俺(私)は絶対に搾取する側に回ってやる!!」って思わせるんだろ
311名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:15:54.26 ID:F1XVry1L0
25歳は大企業の最初の振り分けの年齢なだけだから
それに最後まで残る人は確かに話すと面白いし人間力というのを感じるけど
相手に合わせられる能力があんだろけどな
312名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:16:14.08 ID:/7CduAHX0
>>3
綺麗事を言う政治家ばかりだからな
本当の事を言う人がいてもいいと思うよ
313名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:16:22.51 ID:4JK0ekkP0
3割の若者が辞めてる現状を憂慮してる??ワタミの離職率は4割2分のだよ
314名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:16:41.18 ID:ec/JVZ0Z0
>>1
>就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
それまでにも散々差がついてると思うけどw
サービス業なんだから、分際を弁えて物を言おうね
315名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:16:43.19 ID:wQBA1mO80
このご時世で現実に有り得そうなのが、新卒で介護に就いちゃったりとかは本当に止めた方がいい
316名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:17:00.09 ID:DC7HYUs20
25歳ね
なぜ25歳が重要かと言えば
転職がギリギリで許される年齢が25
それを越えてしまうと新卒で採用してくれる企業も無いし
よほど飛び抜けたキャリアやコネクションが無いと無理

だから俺から言わせりゃ25まで我慢して働くのではなく
25歳まで自分の進むべき道は何かを正確に判断すること
ワタミみたいなブラックで働き続けるのはもってのほか
317名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:17:02.61 ID:2zdgL3fT0
25才までにってのは、その年までのトータルの話?
318名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:17:45.66 ID:uGuuqB3p0
大きく外れてはいないとは思うけど
すぐに「死ねる」とか「命がけ」とか言う人の事を
真に受けるのもどうかと思うなあ

あと国会議員なんだからこういう言葉で
26歳以上の者に失望を与えるのはやめれ
若かりし頃の夢は果たせなくても
人はいくつになっても自分の人生の主人公なのだから
319名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:18:16.66 ID:F1XVry1L0
王将の使いもんにならんバカを再教育という洗脳で働かせるんだって方針も間違いじゃないだろうけど
ワタミもその部類の商売してんだし
綺麗事は言わない事だわな
320名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:18:20.45 ID:MZtvqx7z0
>>263
40過ぎて病気退社した俺よりはマシだろ、頑張ってまともな会社に拾ってもらえよ
321名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:18:34.26 ID:TFrDR+A40
>>300
もちろん一流企業に就職とかじゃあないよ。
けど、年齢で働く人をふるい落とすという感覚ではないことはたしか。
他国ではどうなんかなと思って。
日本人は世界一長生きなんだから60才の新入社員がいる。
そういう風潮に持っていくのが国会議員の今後の仕事だろと。
みんないずれ老いていくんだから、蓄えがない者はなんとしてでも働くしかない。
未来にあり得るのは動ける老人が動けない老人を介護する仕事とかね。
322名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:18:59.78 ID:BIGtnlup0
>>317
大体3年使えば将来性見えるじゃない
つまり大卒で22歳で社会人になって25歳ってこと
ただ30くらいまではどこの会社も見てくれるよ

若手が許される年齢
323名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:19:01.80 ID:RBIebFdk0
>>311
じゃあ若者は三年で辞めるんじゃなく
三年で辞めさせられるわけね…
三年で辞めさせられなかった人の方が優秀というのは
確かに正論ということになるわ
324名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:19:19.16 ID:+b5B34YmO
こいつの口殴って黙らせろ
325名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:19:24.17 ID:MgfYOMRK0
ワタミに入社して死に物狂いで働いても金は稼げない
同じ死に物狂いで働いて更に稼ぎたいなら佐川に行け
326名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:19:28.12 ID:xTsjuZPv0
たまに正論言っても、調べたらブラック学校って出ますやん・・・
327名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:19:53.95 ID:M5HcmU7i0
ちょうど有期契約が切れるあたりだねw
コイツから見たら、夢を食わされ屠殺を「ありがとう」と受け入れる奴と
「ありがとう」を共有出来なかったかわいそうな奴の差なんだろう
328発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 20:20:15.90 ID:IkWm949y0
おまえら

真面目に飲食はやめとけ



独立して社長にならないとどうしようもない世界だ
329名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:20:34.19 ID:sUdfw+xw0
お前らすぐワタミの悪口言うけど、誰よりも努力してきた人だと思うぞ
330名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:20:55.81 ID:v+hvL1xf0
25歳までに人生に取り返しのつかぬほどの大差ってのは正論
生物としては20歳前後がピークで細胞は成長から衰退にシフト
後は坂道を転がっていくだけだからな
25歳までの生き方は重要だよ
331名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:21:35.01 ID:FQiumt+x0
>>1
そういう事にしておかないと
ワタミのようなブラック企業が、のさばれなくなるからな

日本人に考える時間を与えず、馬車馬のように働かせるには
受験勉強一辺倒で、頭の質を落とし
大学の4年間で一時のガス抜きをした後
社畜として、年金貰うまでこき使われるように仕向ける必要がある

経団連・官僚の敷いたレール ルールに従わない奴には
ペナルティとして、村八分にする
見せしめとして機能するから、皆それを恐れて黙って従うようになる
日本は、巨大な村社会
332名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:21:50.62 ID:MgfYOMRK0
本当に有能な社員は25歳になるまでにワタミを去る
ワタミで働いても起業できるだけの資金は稼げないし過労で死ぬからな
333名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:21:57.24 ID:D5iBkGuW0
はいはい、ただのチョーセン宗教だろw おわり。
334名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:22:04.66 ID:a9Eyv4lCO
>>263
2ちゃん的にいうなれば
60歳くらいでつまらん老後が待っている状態から
タイムスリップして32歳に戻れたと思ってがんばってみろよ
335名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:22:05.08 ID:RvY5uR550
>>312
とはいってもワタミの社長には言う資格はないわな
336名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:22:10.64 ID:oSkRx6Nl0
>>329
それは認めるが、自分が努力していれば他人になにをやってもいい、とはならないだろ。
337名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:22:31.32 ID:fghziRos0
>>329
いや、それを否定している奴は居ないだろう。

問題なのは言ってる事とやってる事が全然違うという事。
この三年間の話は確かにその通りだが、社会的な人的価値と考えれば飲食業での三年間は差が開かれる方に入る。
338名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:22:39.18 ID:wt87KQra0
この方を国会議員に推したのは

もちろん自民党のアベちゃんですw
339名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:23:10.66 ID:xRWt/NPP0
世間でブラックと言われる経営者は
トラブルもなく順調な時は立派な正論言うね
340名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:23:31.74 ID:9NMGRl1N0
>>329
努力したからって他人を食い物にして良いわけじゃねえよ
341名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:24:10.63 ID:9VRnNhUU0
そして完全に取り返しがつかなくなってしまったのが、この渡邉です
342名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:24:31.59 ID:nxsGg4cB0
「自分わああああ、やりまああああああああああああす!!!」
って学生なら王将とワタミの両方から内定もらえるんだろうな。

したら、どっち取るのかな?
343名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:24:36.72 ID:MZtvqx7z0
>>309
体を張れってことだろ、現状はその成長してない生徒を張り倒して死なせてるみたいだが
344名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:24:44.01 ID:F1XVry1L0
この人に言われて動くような人はこの人にはならんからな
ネットっていうのはぼんやりとしてるけど芯はついてるわ
345名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:25:13.55 ID:ec/JVZ0Z0
どうせ誰がやっても同じ仕事なんだから、平均点よりちょい上をキープして、
いつでも辞められるように、時間や体力を温存するんだ
誰がやっても同じではないというのなら、お前が店に出て来てサービスに従事しろw
346発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 20:25:46.25 ID:IkWm949y0
>>263
いまは派遣とかバイトがおおいから昔よりなんとかなるでしょ
347名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:26:23.81 ID:flFE/8XV0
まぁ、就職してから3年で壊されちゃ・・・ね
348名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:26:39.70 ID:QiuXj33R0
努力したら必ず結果が出るはずだ/結果が出ない努力は無駄だ、と考えるか
結果的に無駄な努力でも努力したことに意味がある、と考えるかで
この発言もかなり違ってくると思うけど
349名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:27:37.07 ID:+6ysH14l0
これに関しては正論だが
だからと言ってワタミのしたことが許されるわけではない
350名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:28:00.20 ID:F1XVry1L0
結果出した人はみんな努力してるし
同じ努力で消えていった人も知ってるんだ
351名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:28:25.35 ID:uGuuqB3p0
>>329
あんまりたとえが良くないかもしれんが
本人の意思で過労死する確率が1パーセントの激務をこなすのは立派かもしれんが
それを社員に強いると1パーセントの人が死ぬのだから
「俺はやった」というので強要するのはどうかと思うな
352名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:28:31.82 ID:yK18r/GF0
ワタミで25むかえたらそら取り返しつかんわな
353名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:28:46.85 ID:uo68ObW9P
>>263
地頭がアホなら無理だけど、
並以上であれば取り返しつくよ
まあ、取り返しつこうがつかまいがどうせ死ぬ。
気楽に生きるもよしだと思うけど
354名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:29:36.70 ID:NXfi+kl5P
>>312
政治家が綺麗事を言う場合はたいがい裏がある
355名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:30:19.04 ID:2ObI6ra+P
受精した瞬間に取り返せないほどの差がついてるから気にすんな

大したことないよ
356名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:30:27.75 ID:hce6LZ3q0
>>340
まぁ食い物にされたくなかったら
食い物にされないような努力をしなきゃあかんよな
養殖のブタのように出されたエサ(仕事)だけ消化して
あとはブヒブヒ行ってるだけじゃそのまま食い物にされて終わるだけだ

ボクシングの竹原もいっていたよ
大金つかんで他人を食い物にするような連中は
それこそ大金つかむか破産して借金まみれで首くくるかの人生の大勝負に打って出て、
それで勝ち残った人間なんだって
そういう勝負する勇気もなくてただ上の言うとおりに使われていれば安全に過ごせる人生を選んだ人間が
文句を言うなって
357名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:30:30.55 ID:cr03qHaA0
>>348
いや、そんな複雑なことは考えていない。
こいつの頭の中は単純その物。

  努力しなければ、結果が出ない

これは当たり前。だが、

  結果が出ていなければ、努力が足りない。

という間違いには気づかない。さらに

  25歳を過ぎて結果がでなければ、淘汰されるべき。

これは「弱肉強食論」をそのまま経済に置き換えただけの
カルトである。そもそも自然界の弱肉強食も理解できていない。
文字通り「強いものを残し、弱いものを滅ぼす」という
とんでもない勘違い理論を信じきっている、または信じ込ませて
うまい汁を吸うということだろう。
358名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:32:02.64 ID:ZTx5f8TzO
盲目的にブラック企業で3年耐えても出世が絶望的で身も心もボロボロになりそうなら辞めて、バイト掛け持ちして金貯めたり(サビ残多いとバイト掛け持ちした方が年収高い)、派遣や契約社員しながら公務員試験や目指してる勉強した方がいいぞ、マジで。

早々に辞めてった同期は公務員になったり医療専門職になったりしてて、ブラックで3年耐えた俺は心療内科で薬もらいながら今でも勤務中だわ。

ミキちゃんも3年もたずに嘆く一方、金貯めるために経理を早期離職したわけで。
昔の佐川みたいに稼げる仕事はなくなったけど確実に言えるのは

時間も金も

バイト掛け持ち>ブラック正社員若手

だわ
359名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:32:06.64 ID:LeHZH3f70
就職後の3年間にありとあらゆる極悪非道をやらかすと、
その先は怖い者無しになると言う事か、良く分かった。
360名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:32:23.24 ID:yK18r/GF0
>>353
やるだけやってみたらいいのになw
こういうスレでもそうだが取り返しつかないって言ってるやつは単にやらない言い訳で探してるだけじゃねえのかと思うわ
361名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:32:35.81 ID:65WCZ87K0
ちょっと極端だけど良いこと言ってるな。
だから厄介なんだよ。
362名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:33:03.75 ID:nxsGg4cB0
飲食目指すにしてもチェーン店じゃあまり多くは学べないでしょ。

大規模チェーンほど、なるべく個々が判断をしなくていいように
マニュアルとスキームが徹底されているわけで、
イレギュラーなリスクを最小限に抑えるための組織が既にもうできている。

そこで店長をやって学んだスキルは同じような他のチェーン店の
店舗運営にしか使えないと思う。
独立して経営、ってスキルとは別物かと。

しかも忙殺されて独立に備えた勉強も大変そうだ。
いっそやめて小さな飲食店にバイト兼修行で飛びこんだ方がマシ。
363名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:33:15.28 ID:cr03qHaA0
>>356

> ボクシングの竹原もいっていたよ
> 大金つかんで他人を食い物にするような連中は
> それこそ大金つかむか破産して借金まみれで首くくるかの人生の大勝負に打って出て、
> それで勝ち残った人間なんだって
> そういう勝負する勇気もなくてただ上の言うとおりに使われていれば安全に過ごせる人生を選んだ人間が

だが、そういう人はいてもいなくても良い。
いない方がいいとは思わないがね。

逆にそういう人ばかりになると、社会が成立しなくなる。
あっという間に滅びる。

「人並みに努力し、人並みに生きる」

人が多い国だけが当然のごとく生き残り、そして栄える。
これが日本がアジアで唯一発展できた理由だ。
他は一時的に栄えても、かなり短期間で滅亡している。
チョン、シナ人のような「弱い奴は食われろ」という
考え方は、結局文明を滅ぼし、国を衰退させる。
これが日本と対照的なアジアの歴史。
364名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:33:30.48 ID:YHjF2TvY0
ワタミが25歳の頃って、開業資金を貯めるために、佐川の運転手やってたんじゃなかったっけ?
365名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:33:52.15 ID:Jgg0VxDc0
全員がいわゆる成功者になれるわけじゃない
ワタミは自分以外の価値観を認めない狭量な人間だからこんな理屈が出てくるんだ
逆に能力がある人間は25歳過ぎても取り返しがつくんだしコイツの理論はバカ向けだ
366名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:34:17.96 ID:00ZGIKRT0
>>1
よく分かってるw
ワタミに大卒新卒で就職して身も心もも壊しての退職…

人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じる…!!1
367名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:34:29.37 ID:fXcW8mY30
>>304
中小のうちは良いよな。
だが、良い理念を持った経営者下で有っても、下に就いた馬鹿が現場を仕切り出すと駄目だ。

ワタミも
佐川できつく 死ぬ気でやらなきゃ
だけを継承してしまった。
結果 相互監視下で、厳しく酷い環境下でのサバイバルになってしまった。

相互監視ってのはチクリな
ワタミじゃ奨励だかんな。
368名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:34:34.29 ID:1ehB4zFv0
こういうときは大嫌いな朝日とか変態、中日新聞あたりにでも
「要するに、自民党は日本を再チャレンジできない社会なのだ、と言ってるわけですかね?」
「安倍総理の言ってることと完全に矛盾するんですが」
って突っ込んでもらいたいw なんて回答するか楽しみではあるw

まぁこんな奴に言われなくても日本は議員の息子だったり公務員コネとか
役員の息子だったりしない限りは再チャレンジ不可能な社会なんだけどなw

就職氷河期だった学生はもはや自民党に忘れられ捨て去れらる運命なのさ
議員の息子、公務員コネがある奴、役員の息子以外はな
369名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:34:42.23 ID:fe3XhRWh0
>>360
その通りだと思う。
年齢を言い訳にしてる奴は20歳に戻ることができても、結局後悔の残る人生しか歩めない。
370名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:35:10.99 ID:Eq9Za+T80
渡邉美樹は相変わらずバカだな w
371名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:35:49.81 ID:jl38cmj20
>>263
全然つくけどなまだ32ならな、しかし急がれよ!
大体35までの求人なら全然多いけども、それ以降だとかなり厳しいぞ
とにかく金がまだ有る内に何か興味のある資格か免許を探して取りに行け
2〜5万前後のやつでいいからな、教習とかは同世代も多くて結構楽しいかもよ

あとはその資格が使えるとこの求人へ応募するだけ(未経験可と書いてある奴)
取ってる人が少ない免許だとどこでもこれが結構すぐ採用されるんだわ

最初はキツイだろうけど経験積みながら社内の皆との会話で情報収集したりして
更により良い待遇のとこへ転職を繰り返してステップアップだ
372名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:35:52.40 ID:LkdeHSEA0
佐川急便がブラックだ
373名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:35:57.31 ID:39hAa+cXO
出世街道に乗る人と、ブラックに入って過労死しちゃう人と別れるな
374名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:36:11.15 ID:zgZ/KesJ0
冷静に考えれば本当の競争はその先にあるんだけどね
みきちゃんは何時もそんな話ばかりをする。
憑かれた人間の特徴だよね。
375名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:36:29.41 ID:ec/JVZ0Z0
>>365
だよな
俺は取り返しがつかないのは、従業員を見る眼差しでしか世間の人間を見られなくなったこのじじいの方だと思う
376名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:36:30.51 ID:vU0/IL4i0
若者を使い潰して消費するブラック企業がいう台詞じゃないだろ!

よりによって学校経営とか…。
二重人格なのか?
377名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:36:41.04 ID:hce6LZ3q0
>>360
そういう性根が形成されるのがそれこそ若いうちの経験なんだから
25歳くらいで決まっちゃうんじゃね・・・?

若いときにちゃんと一念発起してやることやってれば
年食ってからでもあの時出来たんだから!!!と気力がわくが
それまで何もしてこなければ、いまさら何もする気にもならんだろう
378名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:37:35.29 ID:FVt66UuaO
.
偽善者っぽいな。
四十過ぎて成功する者もいる。
努力なんて人それぞれだろ。
なに偉そうなこと言ってんだよ。
悟りをひらいたつもりか?
貴様のまずやるべきことは自殺された方のご遺族に会い、謝罪し、人間として誠実に対応することじゃないか?
そして一年生議員の雑巾がけだろ?
.
379名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:38:19.98 ID:FDJ426Uo0
地方だけど同級生で工業高校へ行った連中らは全員新卒で地元の優良企業に入社して
普通に結婚して子供もいて分相応に幸せに暮らしてるな
高卒でも新卒で一度レールに乗っちゃえば人生楽勝って感じだな
380名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:39:21.66 ID:5rw3xYFwO
わかるわ
最初の三年で鍛えられなかったヤツは、その後頑張れないヤツになってしまう

うちの会社見てもそう
俺は最初の三年でとことん厳しい上司に当たったが、今思えば逆によかったわ
381名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:39:28.05 ID:QtZV+ophi
>>1
一番無知でニュースみなくて、マルチ商法に引っかかりやすい世代に
マルチ商法のやつらが投げかける言葉とまんま同じだな

夢だの、主人公だの、一攫千金だの
382名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:39:38.02 ID:fe3XhRWh0
>>377
根性の形成?
それなら人格の形成の時期で決まるでしょ。
383名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:40:15.20 ID:+MbYYHHG0
ワタミに就職してるよりは、良いかもしんないが
384名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:40:33.61 ID:ZTx5f8TzO
卒業後3年一つの会社で働き続けても、成果上げれなかったり目的持ってなかったりしたら早々に辞めて別の道探した方がいいぞ。
金もなく体も壊してと負の要素がデカい。

俺が上手くいってないだけだけど。
385名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:40:34.91 ID:VVKZ7gg00
齢25。
乳離れはとうの昔に済んで、既に一人立ちしてなければおかしいと思うが。
スタートラインの話から支離滅裂。
386名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:40:35.65 ID:QwDcBeDT0
正しい事でも、やりすぎちゃうと間違いになる、或はキチガイになる。
そゆうことは、よくあることってゆうか普通だよね。渡邊さんも、かなりの
ところまで来てるようだな。
387名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:41:11.17 ID:ZQWCHAcw0
コイツの学校って自己啓発セミナーだろ
388名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:41:16.53 ID:9FT3Ok3WO
自営業には関係ない話だな
389名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:41:25.99 ID:8LoODkq00
>>1
一理あると思うけど、そういう話はさておいて、ブラック企業批判に真摯に向き合え。
390名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:41:35.59 ID:+Sj3ce810
やらない後悔よりもやって後悔したほうがいいって聞くけど
あれ間違ってると思う

やらなかった後悔は「あ〜あの時ああしとけばよかったな〜」
程度だけど、やって失敗した後悔は「ああ・・・なんであの時
俺はあんなことをしてしまったんだ・・・」ってなる

思い出して身もだえするほどの後悔はやった後悔しかない
391名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:42:20.59 ID:LEZ8mhmmO
>>364
ああ、ヤツがまともに働いたのはその1年だけ


後は口八丁手八丁で要領よく世渡りをしたに過ぎない
まあ口の上手さや金の稼ぎ方は認めるが
ヤツの口から苦労の大事さと言うものを語って欲しくない
いかにも周りを煽るだけで自分は何もせず高見を決め込む姿が丸出しである
392名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:42:23.79 ID:uo68ObW9P
>>360
実は30代なんか結構余裕なんだけどね。
30代という年齢が取り返し付かないんじゃなくて、
頑張っても能力不足なのが自然と30代以降は残りやすいから、
結果的に30代も取り返しがつかないってことになってるだけだろうよ。
大企業とか有名企業じゃなければ求人も余裕であるし、
契約社員からスタートでも使えれば正社員に誘われる。
20代は『10代に戻れたら〜』
30代は『20代に戻れたら〜』
40代は『30代に戻れたら〜』
って感じだし。
40代以降はさすがに起業でもするか、安月給で頑張るしかなくなるけど
393名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:42:37.05 ID:ec/JVZ0Z0
>>388
&資産家にもなw
飲食店の小さな窓から見える世間には、残念な例外多すぎて・・・
394名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:43:31.00 ID:yK18r/GF0
>>390
その言葉は中途半端に希望があると縛られて先に進めないからさっさと当たって砕けて来いって意味だろ
395名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:43:44.49 ID:/7CduAHX0
この国では再チャレンジができる仕組みじゃないから
だからこそ再チャレンジと大声で言う人がいるわけで
それを間に受けて簡単に辞めると後で後悔するわな
まあやめた方がいい会社もあるけどな
つまり一球勝負なのできっちりと一発で仕留めろということ
396名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:44:29.25 ID:pMxSmJ8B0
まだ終身雇用があたりまえのバブルの頃、佐川なんて長く勤めると身体壊すか
死ぬかどっちかだと言われていたからな。
その理論で従業員教育をやったらどうなるかわかるだろうに。頭悪〜
397名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:44:38.87 ID:uGuuqB3p0
郁文館「成功するには死に物狂いにならなきゃならない」
生徒 「ウィッス!」
郁文館「だがその努力を食い物にするような働き先を選ぶようでは駄目だ」
生徒 「ウィッス!!」
郁文館「たとえばワタミグループに入るようでは君の夢が実現することはない」
生徒 「ウィッス!!!」
398名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:44:44.33 ID:cr03qHaA0
>>374
> 冷静に考えれば本当の競争はその先にあるんだけどね
というか、もっと冷静に言うと競争ばかりではないんだわ。
競争ばかりになるとどうなるかは、団塊世代が教えてくれる。
つまり、ああなるということだ。競争に勝つためなら他の
ことをすべて犠牲にしてよいと考えてしまう。
399名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:44:55.81 ID:5FpjIGp80
就職して3年間どう生きたかでその先の人生が決まっちゃう社会でいいものなのかねぇ
400名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:46:28.83 ID:RusIeMwV0
>>1
これ当たってない
つか何度でもやり直せる
やり直せないのは見栄や体裁が邪魔してるだけ

むしろたかが20代前半でその人の人生を決めてしまおうという
社会の自称エリートたちの横暴
401名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:46:30.52 ID:UfZtiDt40
15歳時点、18歳時点の学力で全て決まるだろjk
402名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:46:54.64 ID:QtZV+ophi
低所得者が全員子供作るのやめるだけで、低所得者層の雇用枠は増える。
低所得者のくせにたくさん子供つくるから少なくなりすぎた雇用枠に対して人口爆発し人があぶれる
403名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:46:56.41 ID:+Sj3ce810
>「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳

というか今の日本で夢なんて持ってる奴はほとんどいないだろ
404名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:47:04.08 ID:cr03qHaA0
ワタミに限らず、こういう弱肉強食的な思想が蔓延しているが、
日本の指導層が馬鹿だなと思うのは、米国の
イカサマ学者の言いなりに二元論を展開したことだろう。

「競争を否定してはいけません。それは社会主義です」

それならソ連の指導層は何なのかね?共産エリートほど
競争にシビアな連中はいないのだが。自民党2世議員
よりよっぽどシビアに競争していた。そのため、
2世、3世で政治家になれるケースはほとんどない。
北朝鮮みたいな例外もあるがね。それでも失敗したら
銃殺刑とか・・・まあそれはどうでもいいかw

競争ばかりやると結果として団塊みたいな変な思想に
取り付かれる。競争以外に何もないからね。

 競争は手段であって、目的ではない

という当たり前のことも理解できなくなった。
知的荒廃そのものだな。
405名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:48:12.76 ID:ec/JVZ0Z0
>>399
そう
だから高校にも行かずにサービス業に従事すれば、
もう他の連中がどうあがいても取り返しのつかない差をつけたエリートであるわけだw
406名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:48:49.55 ID:xPDQ3wAI0
こんな奴を選挙で当選させてる国民がバカ
何が25歳だよ
こんな奴に国政は任せられないよね
407名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:50:20.76 ID:hce6LZ3q0
ところでやり直せるやり直せるいってる人間は
悠々自適で好きなことやって人生エンジョイできて老後の心配もなんもないようなエリート(?)街道歩けてるの?

そうじゃなければちゃんとそうなるようやり直せよ!やり直せるんだろ何度でも!
408名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:50:34.04 ID:dmLlvP1Y0
別に歳がいくつだって取り返しはつかんけどな。かといってどうにもならんということもない。
409名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:50:38.95 ID:ZQWCHAcw0
>>401
静岡を参考にすれば、学力が全てと思えん
学力最下位でも平均所得は、最下位じゃない
医者とかでもない限り、環境(土地)の影響の方が大きいと思うが
410名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:50:55.79 ID:iJr8MCzVO
で?
25歳過ぎた奴はどうしろと?
411名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:51:21.79 ID:ZTx5f8TzO
今は結婚考えてる彼女でも居ない限り、新卒はバンバン3年で辞めてくからなぁ。
んで、辞めた事によるシワ寄せが正社員にいくと。
非正規の若者は低賃金かもしれんが定時上がり。
で、正社員が辞めて非正規に置きかわりという流れ。

よっぽどすごい総合職の正社員以外、3年で落ちぶれていく。
412名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:51:50.80 ID:cr03qHaA0
>>400
見栄体裁の問題はさておき・・・

基本的に「何度でもやり直せる」社会が理想的なのは
言うまでもない。というより、それが最も重要なファクターだ。

実はワタミみたいな連中は、日本に多い。そして連中の
口癖がこれ。

   自己責任

そして、同じように「解雇される自由と自己責任」を
主張する。解雇規制緩和は右から左まで多くの
人間が主張しているが、大きく分ければ2つになる。

・非現実論者、願望論者
・超現実論者、利己追求型人間

そして、最終的に前者は後者に切られる。解雇されていく
労働者と同じように。そして前者に対してこういう訳だ。

  ワタミタイプの経営者
  「解雇される自由ですよ。あなた方は必要ないですよ。
  理想論だけでは食べれませんよ。もっと早く気づくべきですね。
  25過ぎているからそのまま死んでください」
413名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:52:26.56 ID:uo68ObW9P
ワタミの世界観って本当に貧しいと思うよ。
本当に自己正当化の俺スゲーを表現する為だけの価値観。
政治家やっちゃいけない人間だよ
414名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:52:29.53 ID:HPbuLyI60
まあ・・・どう見ても偏狭なものの見方だよね
人生は長いし
若者たちよ
いろんなことを見たり聞いたりしてみてくださいな
仕事がきついからって自殺するくらいだったら逃げ出してください

つうかさ
これって再チャレンジ否定してるよな
ほんと安部の馬鹿は口ばっかりだよ
415発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 20:53:29.79 ID:IkWm949y0
>>263
まあ

電工2 乙4 ボイラー これらがあればなんとか社員にはなれそうだよ


ちなみにいま電工や土建になれば
オリンピック特需で儲かるぞ

原発でも月30万で募集してるし
416名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:53:52.87 ID:nxsGg4cB0
ガキのうちから脅威の才能を発揮する天才もいれば、オッサンになってから
遅咲きの花で成功する人もいる。

自分が25歳が転機だったからってそれを全員にあてはめようというのが狂っとる。
417名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:53:58.20 ID:DC7HYUs20
>>410
必死に何か資格を取るしかないな
それが鶏肋の如き価値しかなくても
とりあえず無いよりはマシ

あるいは違法スレスレの危ない橋を渡る稼業につくか
418名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:54:14.53 ID:EfAVGeS/0
そりゃ景気も悪くなるわ
419名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:54:28.64 ID:2YEejDLU0
チェーン居酒屋の仕事で成長なんてできないだろ。

バイトのガキでもできる仕事で、それを何人もやって、なんのスキルに
なるわけだ?
実家が個人の居酒屋で、跡を継ぎたいから大手のやり方を少し勉強したいって
ことなら、少しは理解できるけど。
420名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:54:51.97 ID:iJr8MCzVO
今の橋下の落ちぶれた姿が安倍の将来を暗示しているね
こんな奴を議員にしたクソ自民の天下も消費税増税までだよ
421名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:54:58.75 ID:QtZV+ophi
和民の発言は全てねずみ講やマルチ商法のやつらの謳い文句と同じだな。

さすが日本人騙してねずみ講やマルチ商法で儲けてきたチョンなだけあるな。
422名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:55:42.25 ID:+Sj3ce810
じゃあ新卒でワタミに就職したら取り返しがつかないんじゃね?
423名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:55:48.15 ID:CnC3spAI0
アメリカでこんなこと言ったら袋叩きだろ
ある意味反自由資本主義者
424名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:55:49.23 ID:1lH8EW4d0
こんな狭い物の見方しかできない人が経営者やってるんだな
425名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:02.54 ID:ZTx5f8TzO
ワタミ的には、

若者には正社員で死ぬほど働いてもらい、
幹部候補として頭角を表したヤツ以外には辞めてもらい、
25過ぎたら死ね、
自殺しても自己責任だから会社を訴えるなよ

と言っているように取れるわ
426名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:11.46 ID:UjRi9x650
ワタミに入社するかしないかでその人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差
生きるか過労死で
427名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:21.01 ID:zB4jw1620
若い内に一度、真っ直ぐ馬鹿みたいにやっとけってこったろうよ。
苦労知らずは後々苦労するからじゃないの?
428名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:33.19 ID:W8YNuJp00
人殺しが何を言ってるんだかw
429名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:38.74 ID:3Ak+hxkM0
つ 諸行無常
430発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 20:56:44.14 ID:IkWm949y0
マジに


いまはブルーカラーのほうが美味しい仕事が溢れてる

もちろん資格はとらないとダメだが

下手なブラック企業よりはるかによさそうだぞ

431名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:56:49.69 ID:CzyUkIyW0
ブラック渡辺は学校法人、介護法人をかたっぱしから買いあさってる・・・・マネーロンダリングなんだ
432名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:57:27.18 ID:YzEKRzCS0
この人の発言は経営者としての心構えであって
一般的な庶民である従業員に押し付けるような思想ではないと思う。
433名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:58:00.40 ID:cr03qHaA0
>>416
> 自分が25歳が転機だったからってそれを全員にあてはめようというのが狂っとる。
企業経営サイドから見たらコストが異なる。
25歳である一定の経歴がなければ、採用するリスクを
考え、止めておいた方がよいと考える。

実は本気でデフレ脱却をしようと考えれば、25歳などという
枠はない方が合理的になる。人手が足りなくなれば、
少々リスクがあっても年齢の高い人材を使わざるを得ない。

「外国から移民を受け入れ」「解雇自由」「社会保障費削減」

などを主張している連中は、本気でデフレ脱却など考えていない。
人が余っていて、優秀な人材を好きに出来る方が都合がいい。
そしてそういう経営者がどういう事業をやるのかは、ワタミが
参考になるということだろう。
434名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:58:02.57 ID:D9jFjeu5i
>>396
当時の佐川はブラックとは言え、金払いは良かったそうた。
だから渡辺は起業できた。

従業員に金も払わずゴミ屑のように扱い、死んでもなお罵倒するどっかの基地外企業とは違う。
435名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:58:05.13 ID:m5KivleI0
放射能が発見された場所を発表すると「風評」被害が起きる−
逆だろ、公表しないから、「風評」が広がるんだ
https://twitter.com/onodekita/status/382282662053826560

団塊の世代に「命よりカネを優先した高度成長は失敗だった。あんたらが働いても
日本は復興しなかったばかりか、核汚染が起きて日本の東側は使い物にならなくなった。」
というと彼らは激怒する。でも何度でも団塊世代に言うべき。
あんたらが自民党を支持したから、原発が核爆発を起こして東日本が死んだ
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/379295311916593152

今の格差社会というのは、単に金持ちと貧乏人が隔絶された社会というだけではない。
それは恐ろしいほどのコネ社会・学歴社会だ。身分制社会の一歩手前だ。
「鈴木寛を応援する会」の衝撃は、現代日本の格差社会の断面図であり、
重大な政治思想史的事件なんですよ。その事を山本太カの挑戦が際立たせた。

山本太カの演説には迫力がある。人を感動させ、心を震わせる言葉がある。
この子は高校中退なのに、なんて優秀なんだろうと感心する。
政策(原発・TPP等々)が全て頭の中に入っている。人間は学歴じゃないんだと確信させる。
そのことが「鈴木寛を応援する会」のネガとくっきりコントラストを描いた。

正直に言って、今回、山本太カの言葉の中で強く惹かれたのは
「高校を中退して芸能界に入って」の件だった。学歴という問題だ。
心を打つよね。船橋洋一、湯浅誠、内田樹、東浩紀、茂木健一郎、中島岳志。なるほど思う。
分かりやすいじゃないか。学歴と利権。支配層の共同体。それが東京選挙区の争点だ。
https://twitter.com/yoniumuhibi

宮台真司先生は応援動画まである。湯浅誠派遣村
すずきかんを応援する会 発起人 代表 楽天株式会社 代表取締役会長兼社長 三木谷 浩史
http://suzukan.net/teamsuzukan/member.html
これほど有名人を集めまくっても落選する。ここにでてくる人間は要注意
https://twitter.com/konvicita/status/359517417015230465
436名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:58:37.56 ID:c5oHCaB70
菅カン「言っている意味が分からない」
菅スガ「言っている意味が分からない」

これぐらい違う意味に捉えられる
437名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:01:12.06 ID:jRfiRMS5O
>>419
そんなことないな
誰でもできる仕事って奥が深い。
能力や考え方、行動で後につながる。
接客ひとつで全然ちがうしなぁ。
繁盛するかしないかは
最後はひと
438名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:01:21.27 ID:od8TOl7D0
>>47
そう。
学部卒で就職しなかったのが悔やまれる。
439名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:01:33.60 ID:S5moF85S0
二浪したら猶予は一年か。
ベビーブーム第二世代は二浪は結構いるよ。
殆ど死亡宣言だな。
440名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:02:10.55 ID:3Qf/YMet0
ワタミに就職して3年間のうちに
洗脳完了させますってこと?
441名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:02:28.99 ID:YzEKRzCS0
>>412
成功した経営者には見えないものはあると思う。
大規模な企業に勤めていて思うことは「一人や二人の人間がボトムアップで自分の部署を変えることさえできない」ということ。

つまり人間一人じゃどうにもならないことがある。
これは企業だけじゃなくて社会でも一緒。

この人は成功したからこんなことを言うんだろうけど聞いた庶民がどう思うか推察するほどの
頭脳はないと思う。
442名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:02:35.02 ID:cr03qHaA0
ちょっと簡単な思考実験

・解雇規制緩和
・年齢規制強化
・教育は現行のまま
・生活保護制度廃止
・労働法廃止、または大幅な見直し

これをやったらどうなるか?

大企業を解雇される

再就職が難しい

生活保護も受けられない

暴力団関係の仕事で生計を立てる

経歴に傷がついて、好況時に再就職不能

犯罪者

というキャリアパスになっていく。
どうだろう?
443名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:02:52.38 ID:IOLA0YPX0
それはワタミ社長が25歳頃の時代の話でしょうw

そして、そう思うのならご自分の会社がブラック企業と言われない
労働環境にするのがまず先決ですなw
444発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:04:17.19 ID:IkWm949y0
>>263

見ろこの 楽そうな仕事をwww

給料は低い方だが 20代〜60代まで働いてる 年寄りが働いてるってことはそこまできつくはないんだよw


「世の中になくては困る」モノだから、仕事が途切れることがありません。長〜く安定して活躍できます!

www.hatalike.jp/PDET/31617303/?vos=nhatjdrs2001144/
445名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:04:52.69 ID:X4+ND6qO0
ワタミが言うからアレなだけで、
これは35歳で彼女なし独身ならそのまま一生独身ぐらいの確率で当たっとるわなw
446名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:05:09.65 ID:XerI/lvO0
たまたま上手く行ったやつが言いそうなセリフだな。本当に努力してなり上がった人は歳は関係ないと口をそろえる。
ソースは地元ロータリーの諸先輩方
447名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:05:13.49 ID:+Sj3ce810
正直就職してからの3年でつく差よりも

就職するまでにつく差のほうがはるかにでかいと思う
448名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:06:16.36 ID:yUzfVf030
病気で高校を中退し、その後大検から25歳で夜間大学に入学した俺の場合はどうなんだ?
449名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:06:25.04 ID:YzEKRzCS0
>>419
>>437
適切な指導のできる人間がいなければ人は育たない。
勝手に育つ人はほんの一握り。
ましてや居酒屋チェーンの店員のような狭い仕事をしていては長く勤めたところで
視野は広がらない。
居酒屋チェーンのような従業員を高いレベルで教育する環境ではないところでは人は育たない。
育つ側も伸びようとするだけの動機がないし与えられることもない。
賃金も動機を与えるには低すぎる。
450名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:06:39.35 ID:cr03qHaA0
>>441
確かにそれは言える。しかし、さらにもっと
高いところから眺めると全く違ったものが見えてくる。
例えば一番有名なものに、イソップの「北風と太陽」の
話がある。今日本に吹き荒れているのは北風だ。
しかし、必要とされているのはむしろ太陽だろう。
451名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:06:39.58 ID:ZqERixum0
奴隷労働報酬じゃないとそれはカネじゃないキリッ
452名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:06:54.24 ID:NLOUP1hS0
流石入社2ヶ月で過労死させた企業のTOPは言うことが違いますね^^
453名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:07:46.59 ID:8nBHDASz0
年齢は関係ない。
自分にやりたいことがあるかどうかだと思う。
454名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:07:58.66 ID:n3jbX5BS0
>>444
その労働条件を地方に持っていくとかなりの高待遇なんだぞ。
455発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:08:12.08 ID:IkWm949y0
>>448

卒業が29か 卒業までにガンガン資格とれば問題ない

簿記でも 行書でも 電工2でもなんでも取りまくれ
456名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:08:50.17 ID:oSkRx6Nl0
郁文館の卒業生が25歳でどうなったかをみれば
教育者としての渡辺が有能か無能か確定するってことか。
457名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:09:43.18 ID:cr03qHaA0
>>450
日本にもこういう話がある。

聖帝・仁徳天皇  民のかまどは賑いにけり

 仁徳天皇の四年、天皇が難波高津宮から遠くをご覧になられて
 「民のかまどより煙がたちのぼらないのは、貧しくて炊くものがないのではないか。都がこうだから、地方はなおひどいことであろう」
 と仰せられ「向こう三年、税を免ず」と詔(みことのり)されました。それからというものは、天皇は衣を新調されず、宮垣が崩れ、茅葦屋根が破れても修理も遊ばされず、星の光が破れた隙間から見えるという有様にも堪え忍び給いました。
 三年がたって、天皇が高台に出られて、炊煙が盛んに立つのをご覧になり、かたわらの皇后に申されました。
 「朕はすでに富んだ。嬉ばしいことだ」
 「変なことを仰言いますね。宮垣が崩れ、屋根が破れているのに、どうして富んだ、といえるのですか」
 「よく聞けよ。政事は民を本としなければならない。その民が富んでいるのだから、朕も富んだことになるのだ」
 天皇は、ニッコリされて、こう申されました。
 そのころ、諸国より
 「宮殿は破れているのに、民は富み、道にものを置き忘れても拾っていく者もありません。もしこの時に、税を献じ、宮殿を修理させていただかないと、かえって天罰を蒙ります」
 との申し出が頻頻とあるようになりました。
 それでも、天皇は引き続きさらに三年間、税を献ずることをお聞き届けになりませんでした。六年の歳月がすぎ、やっと税を課し、宮殿の修理をお許しになりました。その時の民の有様を「日本書紀」は次のように生き生きと伝えている。
 「民、うながされずして材を運び簣(こ)を負い、日夜をいとわず力を尽くして争いを作る。いまだ幾ばくを経ずして宮殿ことごとく成りぬ。故に今に聖帝(ひじりのみかど)と称し奉る。みかど崩御ののちは、和泉国の百舌鳥野のみささぎに葬し奉る」
458発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:10:40.29 ID:IkWm949y0
>>454
うん  入りやすそうな割には 
資本金1000万だけど 意外としっかりしてる会社みたいだね

設備系は仕事は安定してるからかな

◎昇給随時
◎社会保険完備
◎賞与年2回
◎交通費支給(月/2万5000円迄)
◎免許手当
◎運転手当
◎残業手当
◎家族手当
◎寮あり(家賃2年間全額負担)
 ※首都圏(東京・埼玉・千葉・神奈川)以外にお住いの方
◎慰安旅行年1回
◎研修期間有

ただ 休みが週1みたいだな
459名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:10:47.27 ID:KOE0RBc10
差って言い方が直線的なモノの見方してないのを表してるよ
このオッサンを嫌いな理由がこの言葉に詰まってる
全ての人がコイツの考える価値観で生きてるわけじゃないのに
460名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:10:55.03 ID:qnEmMg3C0
>>448
就職してから3年だから、あまり関係ないんじゃない
461名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:11:38.20 ID:VEb4S/Nm0
正直25なんていくらでも取り返しつくわ。
462名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:11:55.82 ID:8CAbEc7OO
コイツに決めてもらいたくねえわww
463名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:12:45.21 ID:pzs4DXkS0
25歳で人生終了wwwとか言ってるやつに
一生ついていきたい奴はまあ頑張ってくれ
464名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:12:58.82 ID:fCr/HP0S0
しかし
日本の経営者ってアホばっかだよな

ワタミとかホリエモンとか三木谷とか


ジョブズとか見てると
やっぱ国のレベルが低いんだろうな
日本は
465名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:00.79 ID:9w3KWUSl0
>>195
職人は分野にもよるけど極めたら月収100万ぐらい稼げるからな。
466名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:05.84 ID:2/9MRCEC0
奴隷養成所か
467名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:26.84 ID:JF9zD1cWO
>>28
居眠り大臣を起こすワタミの図が見たーい
ワタミ発「安倍!起きろ!!」と言うヤジも聞きたい
468名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:46.07 ID:xPDQ3wAI0
こんな国会議員のために税金を払ってる国民
25すぎて日の目が出なかったら
どうどうと生活保護を申請しましょう
だって 国会議員がこう言ってるんだから間違いないでしょ

国会議員でも言っていいことおと悪いことがあるくらい気づけよな 黒ワタミ
人殺し会社
469名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:47.48 ID:ydtrldlp0
馬鹿ワタミみたいな奴らが日本を潰している
本来なら何歳であろうがやり直しができたりするのが当たり前の世の中だ
キャリア育成のために30歳までしか雇わないと年齢制限してえるというが
30歳以下でも雇って辞められたら同じだろう育成も糞も無いわな
仮に40歳や50歳でも2〜3年と働いていけばそれがキャリアになる
30歳で大学に行きなおしてもいい世の中にするべきだよ
470名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:13:54.04 ID:peerLxuU0
でも油断して適当に生きてると、
25歳とは言わないが30歳くらいまでには
もう勝負がついてるケースは多々あるからな。
そこから頑張って浮上するのは、不可能ではないがきわめて困難。

若いうちから問題意識・目的意識を持って動いている人間が、
勝ち組になりやすいのは事実。
歳をとればとるほど、選択肢は激減していくからね。
471名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:14:00.71 ID:EUsg7LOW0
>>448
夜間大だと大卒扱いしてもらえませんよ・・・(´・ω・`)
472名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:14:12.24 ID:0DKgqFrF0
そりゃそうだ
ワタミでの3年間だと間違えば死ぬんだから
473名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:14:39.69 ID:j45v1vGV0
三つ子の魂百までで、三歳でだいたい決まっちゃうけどね
474名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:15:09.05 ID:YzEKRzCS0
>>417
技能講習いくつか取って大きな企業で中途採用された俺みたいな奴もいるよ、ただの高卒だし。
そんな小さな姿勢でも続けりゃ評価してくれるところはしてくれる。
高卒特有の勉強への苦手意識は多少薄れ、収入も安定したことで
時には県外まで資格を取りに行くこともあるようになったし、通信制とはいえ大学も卒業できた。

現場じゃ頑なに価値を認めない人しかいないが間違いなく少なからず賢くなるし
採用側は姿勢を評価してくれる。周囲の価値観に騙されるな。
475名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:15:48.68 ID:dsPLJxPK0
この人の顔見てると、なぜか松永を思い出す
476名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:16:36.24 ID:TFTi12RG0
歳とってから成功する人もいるけど
全体から見れば極僅かのレアケース
そんなレアケースを一般化するよりもよっぽど25歳でってのはまとも
477発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:17:50.49 ID:IkWm949y0
>>465
うん 真面目に下手な大学いくんんだったら 職人いったほうがキツいけど仕事と金に困ることはないだろうなあ

大学いくなら1流で しかも公務員や薬学 工学 技術者等とかいかないと何が起こるかわからん
上位大学でて大手企業はいっても40 50代リストラされるなんて 最近よく聞く話だしな

職人なら中卒でも 40 50代なら親方だよ 
478名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:18:10.64 ID:LsXwJQuH0
最初の3年が肝心というのは間違っていない
479名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:18:39.90 ID:gXT/mMa50
あのあの
2年浪人して4年大学行って5年大学院行って29で就職した俺はどうなるの?
480名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:18:42.05 ID:AB8T0ss30
まあ、25歳以上で無職か非正規かぎっていえば
コイツの言うことは完全に間違ってて
自分はまだまだやり直せると思っているやつは
アウトだわ。
481名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:18:45.73 ID:J3v0gpgX0
そりゃ若い奴隷のほうがいい買い物だわなw
482名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:19:34.88 ID:KOE0RBc10
>>448
基本的にワタミみたいに人生を一つの価値観でしか考えられないような奴の言うことは無視していいよ
483発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:22:38.45 ID:IkWm949y0
みろこの 飲食業のクソさ

しかも首になったら 何も残らない悲しさ

tonbo_tararaさん

旦那が1月いっぱいで
務めていた飲食店を解雇になりました。
5ヶ月間毎日毎日頑張って働いていました。
今、2歳になる子供と今年夏に産まれる子がいて旦那は今就活の間にアルバイト(週3)して

います。

そこで、飲食店を解雇になった理由を聞いて愕然しました。
理由は、社長と直接話した際、旦那が腰が痛いといい、怪我人は雇えない。とゆわれ解雇になったみたいです。
これは正当な解雇理由になるんでしょうか?
私は納得いきません。
484名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:24:34.83 ID:c0U2LMMmO
美樹はやく尖閣諸島に常駐してくれ
485名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:26:17.56 ID:PbCpaqm+O
>>1
「ワタミに入った時点で人生負け組」というのを
こんなにはっきり言って良いの?
486名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:26:19.06 ID:8xrCNkUF0
へー
なら、日本で一番偉い総理大臣の安倍さんは25歳まで、必死に頑張ってたんだろうなあ( ^_^)
安倍さんが成蹊(笑)を卒業してから25歳まで何やってたか聞いてみたいよ(^-^)
487名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:26:19.70 ID:jADLY5M+0
「死ぬまで何故辞めないのか」と言われるが、こうして脅迫観念を植え付けてたわけね。
488名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:27:21.37 ID:bswxj4HE0
43歳アルバイトで餃子の王将に入った。
経営理念っていうのを暗誦して大きな声で言わされるんだけど
正直、おぼえきれない。
「当社はより安くよりスピーディに料理を提供することを通じて
 お客様に貢献し、社会から信用され外食産業の王将を目指す!。」
こんな感じだったんだが、大学生、高校生が30秒ほどでスラスラと
大きな声で言うんだが、40越えると変なプライド?がじゃまして
大声出すのが恥ずかしいのか「ごにょごにょ・・・」ってなっちまう
ま、訓練して言えるようになったんだが・・・
で? っていう感じだな
ま、考え方によって行動は決定されるから理念は大事だと思うけど
宗教のように洗脳に近い形でおしつけるのもどうかとは思うが
489名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:29:54.02 ID:fCr/HP0S0
飲食なんか25くらいで首って時期じゃん

若いバカを安い賃金で使い潰すっていう
ブラックシステムだろ
490名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:30:19.26 ID:u6i0sRjLi
>>1
> 私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。

なんでこの人は、すぐ死ねとか言うんだろな。
491発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 21:31:42.68 ID:IkWm949y0
>>488
まさにこれですね

www.youtube.com/watch?v=jpC_kJbS3RQ/
492名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:33:17.84 ID:W8M7sfYI0
おう新入り、雑巾かけてっか
493名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:34:01.08 ID:YzEKRzCS0
>>488
経営理念て難しいよね。
ある企業の従業員が目的を一つにして同じ方向へ邁進するためには
経営理念を浸透させる必要があるんだけどいきすぎると宗教とか言われちゃう。

でもまあ早々に洗脳とか宗教とか言い出してしまう人は
経営がまるで分かってない人とかただ企業にぶら下がってるだけの人がほとんどだとは思う。
494名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:34:08.36 ID:+XjoHg+f0
価値の基準がお金しかないんだろう。実業家だから当然と言えば当然なんだが。
他には名声か?だとしても大失敗だな。地位なんてのは会社の中でしか通用しないしね。
495名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:34:35.51 ID:jl38cmj20
>>488
プライドを捨てさせてひたすら
イエスマンになることを求めてるからね
ブラック企業というのは

プライドは捨てたらダメだわ
まず人として
496名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:35:56.38 ID:xngiAbcg0
うつ病になって死ぬ前にコイツを何とかしろよ。
497名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:37:30.69 ID:GQGzns0v0
お前んとこで3年で廃人にして使い捨てた若者
どんだけ居るんだよ
498名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:38:23.85 ID:GIdCdtM40
>>1
だから駄目なんだと
政治家として理解できているのか?
499名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:39:22.65 ID:0DKgqFrF0
>>488
頭も体も衰えるおっさんに向けた教育じゃないんだからさ・・・
500名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:41:32.19 ID:dRu2iLT+0
盛者必衰って言葉もあるんよ、ワタミのオッサン。
今せいぜい人生謳歌しなはれ。
501名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:42:18.24 ID:1BcomWgZ0
二浪して就職した俺に死角はなかった。
502名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:43:03.15 ID:eaWy/PSuO
3年目痴呆公務員だが給料低いし後先真っ暗だわ
503名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:43:55.93 ID:zAh8e+cb0
3年目までは希望を持って頑張りまくってたけど7年目の今やる気ゼロな件
504名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:44:11.93 ID:9igTzcKH0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380016861/
505名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:45:29.83 ID:63mrWWQZ0
25歳どころか生まれた時の環境で殆ど決まってるよ

親が医者か弁護士 ヤンキー育ちの底辺派遣じゃその子供の
将来もだいたい分かるだろ
20代で将来決まる奴は類まれなる才能と精神力の持ち主のみ
506名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:45:44.15 ID:CkJiJKmK0
だから、何をされても文句を言わずに死ぬまで働け。

ってことだろ。

そして、死因は自己都合。
507名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:46:11.92 ID:nxsGg4cB0
>>504
そのコピペ貼るならせめてちょっと改編しなよ・・・
508名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:46:17.43 ID:eaS1MZmk0
3年どころか
3ヶ月で若者を過労死させた企業は
何処ですか?
509名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:46:20.85 ID:qZ54/Tfmi
必死で努力して経営者になっても、ブラック企業と呼ばれるようになるのは
努力の過程で何か間違った認識が備わっているのに修正出来ていないからだろ

ストイックな奴って簡単に上には行くけど、周りが見えないから偏見持ちまくりでワンマン化し易い
510名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:46:40.56 ID:YzEKRzCS0
>>495
経営理念を周知させるのとイエスマンにさせるのは全く違うと思うけど
理屈が分からないとそう見えるのは仕方ないかも・・・
意味があって理念を叩き込んでいてもその理由まで理解させる会社は
そう多くはないだろうし誤解を生んでかえって働く動機を低下させてるかもしれない。
511名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:50:02.72 ID:ytaDw0sl0
25歳という時代をワタミで消費されるってもったいないね
512名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:51:28.05 ID:nxsGg4cB0
いやワタミ社長が「ド根性でやれ!」って言おうが、
「頭脳で勝て!」って言おうが「人生は全て運!」って言おうが

結局どんな事を言おうが社員「その通りです社長」としか答えられないんでしょ。

それって無敵やん?

もう別に何言ってもいいやんフィーリングでさ。
513名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:52:01.10 ID:fCr/HP0S0
新卒1年目の社員を自殺させて
よく上から言えるよw

相変わらずキチガイだな
514名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:54:06.18 ID:n2ItRi4c0
聞いてんのかよ骸骨ぅ!
515名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 21:59:39.60 ID:6BEcnVnD0
何が正しいか、もうわからないね

正論中の正論であると思う
しかし、ワタミがこれを言うと何か違う意味も含んでいるように思えてならない



ちなみに俺は25の頃、大学院に入ったはいいが、指導教授との絡みがめんどくさくなって
ずっと引きこもってガンプラ作っていた。
あとマリーのアトリエを死ぬほどやっていた典型的な・・・(´・ω・`)
516名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:00:03.04 ID:N8hn7/Ys0
異常者そのもの
517名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:08:47.20 ID:vwXHwA6M0
なあ、渡辺さん、うそついてんじゃないよ。
人生決めてしまうのは就職してからの3年間じゃなくて、就職するまでの10年間だから。
優良企業から内定もらえなかった時点で人生はほとんど詰んでる。
518名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:08:59.75 ID:zeA1aVvg0
間違ってワタミに入ったら取り返しつかないってことか
519名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:11:33.95 ID:nxsGg4cB0
経営者が(良くも悪くも)ずば抜けた人間だとその会社は1代で終わる。

これを体現してくれそうだな
520名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:11:50.62 ID:k7xQub600
http://news.livedoor.com/article/detail/7334475/

この内容と矛盾はしないか?
521名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:14:15.32 ID:wizN4HJUi
群馬でも働く若者にとって決してあまくない。
群馬の一部ではブラジル系、韓国中国系が強い。
プールではブラジル系がプールを独占。
裏町では韓国中国系がジワジワと勢力を拡大中。
セックス力満々なのは日本人には少ない。
もう朝鮮の若い男たちにやられ放題に思える。
オレの親戚の半分は朝鮮系になった。
 
いつか、底辺・弱者以外にもツケが跳ね返ってくるだろうけど
まあ自己責任論者や新自由主義者さん達は
がんばって日本破壊に邁進してくれ
522旅人:2013/09/24(火) 22:14:56.19 ID:DzacHrFF0
俺も最近、小売店の店長になってからはワタミの言うことは正しいと思う。
やっぱり、会社に属してる以上、会社のために全てを捧げるべきだと思うんだよね

奴隷って言われるだろうけど、でも会社のためにやらないと、会社が潰れたら困るのは自分なわけで

会社にどれだけ貢献出来たかで、その人の価値も決まるわけ

それなのに、休みが欲しいだとか、子供いるから休日は出れないとか、サビ残はやらないとか。それで給料も待遇もしっかりもらおうとかふざけてるよね?

そういう奴だらけなんだよ。この国は。パートだろうが、社員だろうが、属してる以上、人生の全てを仕事にぶつけるべき
523名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:15:51.52 ID:TTmzXHfN0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え TPP モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
524名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:18:52.04 ID:dEDLU5su0
ワタミなんか入ってる場合じゃないって事か
525名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:20:13.83 ID:klW05Pfk0
>>522
サビ残は駄目だろ。

労働の対価は払わなければならない。
526名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:21:14.13 ID:ka+drAmG0
7つの約束の一つ

自らの夢のために 限界をこえた努力を継続せよ

25までに限界を迎えさせる作戦ですかね
こういう教育受けてて25過ぎちゃったらまた死ぬ奴出ると思うけど?
どうだろ、渡邉教祖さま
527名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:22:36.43 ID:yWTdPv7R0
     \::::::::::∨〉_
           ∠::::::::::::::::::::::::::::⌒>
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::トミ
         ∠:::::::::::::::::::y(::(  ))ヘ:::|
          〈:::::::::::::ノ|/ ,...,,,,   ..,,{:ノ
          ∨::::::::{ 〃_, o、::.. '_o、 } ::
            Vミ:::Y| ー━ .: ∨¨ | ::
           { ヽ:トヽ::..  ._;;__;;)∨ ::
            \__;:.. ` 〃トェェェェ}} ::
             V|:ヾ、 {{ `==-'/ ::
              _|   ヾゞ:..____ノ
             _/i:i|  ー=;..__-=|\___
        -=ニ三{i:i:∧   -=し-=リ:i:i:}三三三ニ=-
     ∠三三三ニヘi:i:∧       /i:i:i:i|三三三三ニ=-
    ∠三三三三三 |i:i:i∧    /i:i:i:i: |三三三三三ニ=-
  ∠三三三三三三 |i:i:i:i:i:i\__/i:i:i:i:i:i |三三三三|三ニ=-
_∠三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三ニニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三ニニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三| l |三三「 和民  |三|三三ニニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三| l |三三|       」三|三三三ニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三| l |三三三三三三三|三三三ニ=-
.=ニ三三三三|三三三三三三l 斗─''´)(二二\___,|\三三ア¨¨
⌒¬-=≦∠ |三三三三三/   二二二)=ー \」ニ=-'"`
僕の夢の設定というのはいつも決まっているんです。
これ以上やったら鼻血が出て倒れるという所のもうちょっと上なんです。
528名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:22:49.64 ID:qCR7TlHI0
>>517
ワタミみたいなブラック企業に入らないように頑張らないといけない
529名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:23:31.38 ID:QUXv4Oph0
スレタイしか読んでないのだが


ワタミ社員に対する自虐ネタ?www
530名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:24:57.08 ID:UU7gRiUh0
コイツはただ新卒から3年間文句言わずに働くロボットが欲しいだけだよ
三年我慢したら何かあるみたいな言い方でね使い捨てるだけなのに
てか、こんな奴隷商の発言をまともに受け止める奴いないだろうけどwww
531名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:26:55.58 ID:Jgg0VxDc0
>>63
今年28歳の高卒だけどどうしよ…
532名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:27:00.34 ID:dbPqs6vuO
>>522
@A選ぶならどっち?まあ、たいしてかわらない

@仕事に命をかけて一年で鬱→リストラされる→無職で糖質→廃人→死

A仕事適当にして三年でリストラ→適当に就職適当にしてリストラ→無職で鬱→ナマポで楽しくやる
533名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:28:46.61 ID:sUd+l1Aq0
ワタミって、研修期間中は無給で働かされたって、書き込み見たな
確か、介護弁当だったかな
534名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:30:05.29 ID:7lFtzRLR0
奴隷の場合の序列の話だな。
25歳までに立派な奴隷になってないと、
奴隷として良いポジションにつけないと。
535名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:31:06.20 ID:Lvy+Kw6K0
ワタミは一カ月で取り返しつかなくなったりするんだったな、確か。
言行共に再チャレンジ否定してるこの下種を潰さない安倍も同意なんだろうな。
536名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:31:07.63 ID:oDV+KGt00
25歳以前に、
ワタミに入社した時点で人生終了w
537名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:31:12.96 ID:7y/6479e0
だからこそ
その年代の若者を使い捨てる量が多い企業を晒しあげて潰していかないとな
538名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:31:56.34 ID:tifZG4sH0
俺は金より時間と自由を大切にするタイプだから自分一人の食い扶持稼げるだけでいい
25などとうに過ぎて現在31だが、この考え方こそ至高。ネオニート最高だぜ
539名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:32:34.49 ID:Vdq6XFLZ0
本当にその通りだと思うよ
だからブラック企業に就職するのは愚か者
その三年間を台無しにして、
離職して、
また0から就職活動をしなければならないのだから
540名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:32:41.97 ID:hy4T1eJ7O
三年の地獄を耐えれば後々の苦境をガツガツと乗り切っていけるよ
生温い環境で育った奴は覚悟をしない
541名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:32:43.74 ID:dbPqs6vuO
ワタミいったら即やめないとな
542名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:32:59.31 ID:1LBz7Za40
>>1
いい話風に語ってるけど気持ち悪いよ
543名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:33:01.39 ID:yhtjbJlJ0
そうそう、ブラック企業に大卒で入って3年も居るなんて人生の無駄
544名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:33:26.24 ID:l49DHGp70
スタート位置がワタミだったら最悪ってことか
545名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:34:04.39 ID:klW05Pfk0
日本じゃワタミみたいな国会議員が画一的な就職を国民に求めるんだろう

若者は25歳まで人間性を上げるために(たとえブラックでも)会社に尽くさなければならない
そういう若者使い捨てシステム。

3年経たずに辞めた奴=ブラック企業で務まらなかった人間性の低いクズ
3年で辞めてくれてまた新しいのがはいってくるサイクルがワタミには丁度いいんです


3年経ったあとも文句無く居続ける奴=ブラック企業のシステムにどっぷり漬かった奴。
彼等は奴隷です。、
546名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:34:05.51 ID:bmZOx7fR0
生活保護で楽しく暮らしてますよ
547名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:34:29.13 ID:SzfGq2Wl0
そうなんだなあ。

いや、郁文館の話な。
おれが吾輩は猫である読んだのはもう四半世紀以上も前の話だが、
脚注で郁文館が今もあると聞いたときはいつか漱石の旧居跡もかねて
いってみたいなと思ったもんでした。
それが今や・・・ねえ。
548名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:36:02.94 ID:NU6eTV9dO
確かにワタミ行くと資格もとれず財産もできず結婚すらままならんな
549名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:37:14.47 ID:N8Ca7M70O
人は生まれた家によって埋まらない差がつくんだよ。
それでも幸せの基準は自分の中にしかないから、裏を返せばどこでも誰でも幸せになれる。

ワタミの考える基準なんかゴミもいいとこ。
550名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:39:06.46 ID:lPFcDCFk0
経営者視点の現実論は、経営者の枠組み下での話し。
つまり、狭い世界の話。

別に25歳で決まるなんて事は無い。
こういうのに、ふらっと来るような人材は、ワタミが語る人材ではなく、
ワタミが欲しがる、盲目的な使いやすい人材。

当たり前の話。
551名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:39:18.68 ID:Nf/bax3d0
ワタミとかユニクロとかブラック企業にしか就職できない22歳(大卒)は
その時点で半分詰んでると思う。勝利の可能性はほとんどないエンドレスの消耗戦だからね。
搾取できる奴隷がいなければ、社長や役員みたいな貴族階級は成立しないから。
ただし、このようなブラックで店長になったり、
地域統括マネージャーになれる人は、どのような業界でも営業職などでは頭角を
現すと思う。
 まあ、人生は、人それぞれの価値観によって幸、不幸が決まるから、ワタミ社長の
いうことは参考程度に聞いておけばいいよ。剥きになって噛み付き返すこともあるまい
552名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:40:22.24 ID:GKdCVcAd0
渡邊さんは取り返しがつかなかったの?
553名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:40:29.80 ID:k4sdCPLji
3年間もワタミにいれば、もう人間として使い物にならなくなるからな
554名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:46.47 ID:uOR9JPLv0
>>545
> 3年経ったあとも文句無く居続ける奴=ブラック企業のシステムにどっぷり漬かった奴。
> 彼等は奴隷です。、

渡邊のような経営者は嫌いだが、↑こういう負け犬の遠吠えも醜いと思う。
555名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:53.06 ID:bswxj4HE0
ワタミですらお祈りされたわけナンだが・・・・・
556名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:41:59.11 ID:Xmrp47vKO
3年でみんな気付くんだろ
557名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:42:05.63 ID:pFxM0ru20
>>1
そりゃワタミみたいなとこに就職したら
3年経たないうちに過労死だもんな
558名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:42:44.09 ID:xZAfZxFeP
再チャレンジとか言ってやり直しができる社会にするんじゃなかったのか?
就職活動失敗したら人生終わりとか嫌な社会だと思わないのか?
559名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:43:30.36 ID:g4nLvIsD0
渡邉美樹の歴史問題zipで拾えないの?
560名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:43:58.71 ID:8b5kH3i/0
残業代すら裁判してでも払いたくない守銭奴が
「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである。」
とか言ったってなんの言い訳にもならないけどな、金に執着無いなら払えよ(笑)

極一部の正論くらいハッキリ言って誰でも書けるから。
561名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:44:57.92 ID:dbPqs6vuO
こいつは死に場をもとめてるんだよ
562名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:45:34.44 ID:TP4mdkqQ0
>>41

そのとおりだと思う。

抽象的な事象で格言を言われても、はあ、そうですか?としか言えない。

抽象的な事を適当に変形させればどんな事象にでも当てはめることができるから、
否定もできない。



今更、こんなことに関心するなんて、2ちゃんねらもバカか?
563名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:46:41.28 ID:bfIY9Pwg0
18から28までがむしゃらに働いたよ
給与使う暇が無いほどに
生活費はお客さんからのご祝儀だけでまかなえた
28歳で会社が倒産
一人親方な自営業を7年続けたけど飽きた
また会社員に戻り廃人な生活を送ってる
564名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:51:07.39 ID:rXiAOO7O0
若いときに給料以上に奴隷労働するのは、
終身雇用、年功序列だからじゃないか?
今、若者にその働き方を強要する経営者は、キチガイだよ。
565名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:51:49.98 ID:5wdrJFUP0
佐川は働いた分だけ金をくれたがワタミは金の代わりに感動をくれるんだ?
566名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:53:38.62 ID:0vjWXfXtP
そういう会社にいるから差がつくんだろ?
567名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:58:16.19 ID:qCR7TlHI0
>>565
佐川は過労死多かったけど
働いただけ金をくれたからなー
568名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:00:38.25 ID:0yV6o7L/0
ワタミに入って3年どころか1年持たずに自殺された方への
あてつけとしか見えないんだけれどな。
569名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:01:32.48 ID:DPUi6tll0
>>550
だよな
要するに、ワタミに就職したら、どんな理不尽なことがあっても数年間は文句を言わずに従えといってるにしか聞こえない
あの山中教授などは40歳前後でようやく天職を見つけ、実力を発揮した

ただし、元からポテンシャルや意欲がない奴は25歳でも、年を取ったり、経験を積んでもダメ
570名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:05:09.03 ID:I93iuV/vP
一般的な企業ではそうだな。まあブラックで3年も時間潰したらそれはそれアウトだが。
571名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:05:28.60 ID:VZFzdPTN0
コイツは社員に自殺されて運が悪かった、
運の悪い企業はそこらじゅうにあるって言ってるんだから。
572名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:09:58.69 ID:byimUB500
高杉良の青年社長読んだせいで渡邉は爽やかな好青年だと思い込んでた
経済小説は所詮小説だということを学んだわ
573名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:12:25.00 ID:qCR7TlHI0
>>1
>>毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、

>>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ、
>>「夢の実現に向けて、羽ばたくことが許されるのがこの25歳」であり、「人生のスタートラインに立てるかどうかの分岐点」
こんな事を言われたら、ワクワクしねーわな
574名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:16:39.64 ID:nxsGg4cB0
ワタミ社長の経歴は凄いと思うし、発言が別に間違いとも思わないけど
何が気持ち悪いって、誰もNOと言えない場所で訓示を垂れてることね。

例え正しい発言であっても最初から批判が存在しえない場で発するのは
なんか違うんじゃないかと思う。

ほんとに、「そうですね」としか言えないわけでしょ。

ワタミの資料館もそうだけどね。
全員賛同が前提となっている場から何かを主張する事に一体どういう
意味があるんだろうと思う。
575名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:18:50.98 ID:D9jFjeu5i
>>533
宅配弁当、ワタミフードサービスな。
車持ち込みで無給とか、もうね…。
576名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:19:38.03 ID:geINksrl0
        


     洗脳は経験の浅い若いうちに


      
577名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:21:33.35 ID:62MaMTp50
まあ人材コンサル業界ではBtoB以外はNG認定
だから正論だね
578名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:21:55.45 ID:rGrCpn0t0
まぁワタミなんかに入社したら人生終わりって事は
わかったわ >>1
579名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:23:22.93 ID:KohqyP/10
.

ワタミよ、



おめーは、 大学もほとんど通わずプータラしてて、

海外旅行なんか行ってて

帰ってきて経理会社に勤めたのに、たった半年で辞め、

その後入った佐川も、腰いてぇ とか言ってたった一年で

辞めたころだよな、オイw
580名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:23:27.84 ID:qCR7TlHI0
>>578
ワタミ社長本人が、そう明言しているからなー
581名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:24:06.12 ID:U1lJTTte0
>>510
理解させられないなら、経営者の指導力が足りないかその理念が間違ってるんだろ?
いいから覚えろ、文句言うなでは私は無能ですって宣言してるようなもんだ。
582名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:24:32.19 ID:L+s6LLQy0
この人はこうやって社員を死なせていくんだろうね
こわいこわい
583名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:27:59.42 ID:VJgEn2DY0
ワタミなんて社会人としてはプラスにならんからな
こんなところで3年浪費したら大きな差になるのは同意
584名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:29:15.41 ID:hN6eOW9W0
就職してすぐに鬱病になって、3年間無駄に過ごしてしまった俺は、もう取り返しがつかん
585名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:30:13.16 ID:/2vi2/Bl0
そんな短期間の経験でやり直しのできない社会にしてどうする? ワタミはどんな社会をめざしてんだ?
その思考方向が不自由過ぎる。
586名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:34:48.41 ID:VZvZbAaP0
自分の人生を顧みて言っているんだろうな
大方、その年齢で方向性が決まるのは言えるが

ワタミの教育と職場だけは、ご免だ
これまで生きて来たカンが、そう言ってる
587名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:35:37.06 ID:uSfuVHL10
25歳とか遅過ぎワロタwwwwwww
18で東大入れなかった時点で終了
588名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:37:00.19 ID:J5JbNTfw0
>>1 毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き

ワタミに就活する奴の話だろ
そりゃ当然だな
589名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:37:32.52 ID:yhtjbJlJ0
まず25歳でラインを引く必要はない
ぶっちゃけ、10代で終わっているヤツもいるし、30過ぎて花開く人もいる
自分で勝手にライン引いて、勝手に諦めていれば何歳だろうとまあダメだろう
590名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:37:40.75 ID:KohqyP/10
>>586
そんな年齢じゃ決まらんよ。

決まる奴はそれより前に決まってるし、
決まらん奴は60になって決まらない。
591名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:38:48.04 ID:NFliVpNf0
健康は本当に取り返しつかないからな。
「健康が一番」を老人の言葉だと思ってる人は後悔するなよ。
592名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:38:54.45 ID:PVTYXyyi0
>>10
これはひどい
593名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:39:00.64 ID:qCR7TlHI0
>>587
6帝大に1浪で入学だったら充分勝ち組
594名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:39:37.39 ID:r/2xxWrw0
これは正しいなー。
25歳までに仕事で苦労した末の成功を経験していないと
能力値の成長に大きな差がで始める。
中には当てはまらない人もいるけど、だいたいこんな感じ
595名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:40:08.97 ID:8+QQwQBa0
渡邉はどうでもいいが、就職後の3年でどれだけの経験を
するのかでその人の人生が左右されるのは事実
誰が何を言おうが事実は事実
但し、渡邉はクズ
596名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:41:52.85 ID:qCR7TlHI0
>>595
ワタミでは、その経験はできないから
ワタミに就職する時点で負け組なんだよな
597名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:42:52.68 ID:zAh8e+cb0
>>595
それおじいちゃんがいうなら説得力あるけど
20代でその結論は早いよ
598名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:43:25.05 ID:KohqyP/10
>>594
25才なんて、勤めてりゃ、誰でもバリバリに働いてて、絶好調すぎてなんでもやりすぎ、体壊したりする時期だよ。

25才でそういう奴は圧倒的に多いが、全然人生なんて決まらない。

だいたいワタミ自身が、>>579 のようなころで


まったくアテにならない妄言だよ
599名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:43:49.63 ID:nxsGg4cB0
ワタミ3年間で得られる物って何?

やる気を培うとか、我慢を学ぶとか、感謝の心が分かるとか以外で。

もっと具体的に。
600名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:44:57.47 ID:88wBQFCa0
27までフリーターとニートしてもうすぐ公務員になるけど
新卒で和民のような飲食にでも就職しとくほうが、成長には良かったのかもしれないと思う
やっていける自信があまりない
601名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:48:01.24 ID:qCR7TlHI0
>>598
>>579のワタミの経歴に照らし合わせれば
「25歳までの3年間で人生が決まるから」「自分に合わない仕事は半年で辞めて、早く自分に合った仕事を見つけろ」という意味になるのかなー(笑)
602名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:49:03.24 ID:lclSMHF50
25歳までは会社の誰よりも努力して同期200人中トップクラスの評価だったが、それに甘んじて今は真ん中以下になった俺にとってはこの言葉が唯一の希望。
603名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:50:32.04 ID:8iQPzFnq0
先の参院選で、比例を自民党に入れた人間は反省しろ。
得票数が多くなればワタミが当選する羽目になるのは分かっていた筈だ。
604名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:50:56.41 ID:+bZmwrlm0
>>599
何かしらは得られると思う
厨房に入れば料理が多少出来るようになったりねw
605名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:51:30.49 ID:+KjjjCke0
28まで頑張ったが鬱でやめた奴はどうなるんだ?
結局取り返しのつかない差がついちゃうんだろ?
25で差がついたって、どっかで追いつくよ、相対的にはね。

そもそもがワタミで正社員やった瞬間にで取り返しのつかない大きな差がついてそうだが。
606名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:51:57.72 ID:yhtjbJlJ0
>>600
安心しろ
入ってから適度に頑張ればいい
ワタミみたいなところで変な奴隷根性や洗脳まがいの考えを植えつけられて
体が悲鳴あげているのにアクセル踏み込んでそのまま体も精神も壊れたんじゃ
話にもならない
607発毛たけし ◆ayiO.z1dnU :2013/09/24(火) 23:54:15.64 ID:IkWm949y0
>>600
全然 君のが勝ち組だろw
608名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:56:25.28 ID:OTBsprVB0
お前が言うなスレか
609名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:57:39.93 ID:r/2xxWrw0
>>598
それは君が本当に成功した体験をしたことがないから
分からないんだと思うよ。
610名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:59:41.25 ID:De49+Phw0
資本主義は他人を搾取する仕組みだからな。
対抗する社会主義が腐ったからと言って、資本主義がましになったわけでもない。
611名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:59:55.87 ID:4Yp5RuFYO
吾輩はダメである
612名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:02:45.50 ID:eci3bmgc0
下で働きたくがはないけれど、目が輝いているのだけは羨ましい。
http://uploader.skr.jp/src/up7759.jpg
613名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:14:19.28 ID:itQj/Y/Y0
バカかよ
働かねーで金もらうのが最高だろうが。
生保が一番の勝ち組よ
614名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:15:49.54 ID:W2NqmqdU0
>>2
>ワタミグループは「額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない」と定めている
とか言いつつ、メガソーラ事業に目の色を変えている件。
615名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:17:23.99 ID:zL6ueP4A0
ワタミで店長したら敗者ってことだろ。
616名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:18:15.07 ID:68MxhBtr0
>>612
なにこのミイラ男
617名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:18:44.40 ID:YQdLAZGh0
これは本当だろ。
漏れは氷河期世代だけど、安易にフリーターとかやってたヤツは悲惨(´・ω・`)
618名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:19:24.28 ID:7qhZmMmMO
経営者側からしたらそんなんで差が着いたら苦労しないわな
619名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:21:43.54 ID:ieVkDdWu0
>>606-607
公務員のなかじゃ結構激務と言われてるから、
ずっとぬるま湯で過ごしてきた自分では体力面で自信がないのはもちろん、
同年代の職歴ありの人はやはり俺とは違ってしっかりしてる

たとえ職歴が飲食での経験だとしても、
超激務を経験してるとちょっとやそっとの労働は苦にもならないだろうしね
620名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:23:53.59 ID:WppTDGTK0
25歳で独立して社長になれと
621名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:25:15.12 ID:DC9qX5H60
ワタミの言うことは正しい

就職してから1年ちょっとだったか今でいうブラック企業で無茶苦茶働かされて
体壊した奴を知ってるからな

就職して3年でその後の人生を棒に振るリスクがあるw
622名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:26:13.36 ID:rlVfT0s00
そういって、若者をブラックに働かせたいと。つける薬なし。
623名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:31:38.59 ID:yztmHTXVi
>>587
人生のハードルたかすぎワロタwww
624名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:32:11.25 ID:68MxhBtr0
>>614
ワタミは嘘つきだから
625名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:34:07.09 ID:2JFU7ocN0
ワタミは死ぬほど嫌いだが、一般論、統計の話で言えばこれは至極正論。
むろん、ミクロの話でみれば、30だろうが50だろうがそっから走り出して成功する奴はいる。
多くの人はまずは正論に従うが吉。
626名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:34:35.28 ID:JSFEKyys0
1浪で院に2年行って25歳で学生やってる奴なんていくらでもいるだろ
理系にとっての25歳なんて社会人じゃないの
文系のカスばかりだなここ
627名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:35:45.85 ID:wUkIZe/P0
この人、本物の帰化人だよね?
前に在日のツレがゆうてた
628名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:36:16.03 ID:uCTvc1Bp0
>取り返しのつかぬほどの大きな差
くだらん
日本で底辺の生活水準でもインドの平均より高い
豊かな日本に生まれただけで相当幸せだ
629名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:37:03.84 ID:1PGEJetG0
>>626
バリバリ博士だったな

理系なら30歳就職は普通
一流企業だと寧ろ修士の方が少ない
630名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:40:06.22 ID:UKLzMUtx0
一見して正論に聞こえるが、そりゃ、ねえなw
22歳までに知恵をしこたま蓄え、素養がある若者なら25歳で立つかも知れん
だが、底辺飲食業にそんな人材くるわけねえし、

まぁ、今は人余りで多少なりマシな人材が確保できているのか知らんが

ブラックと散々叩くのは散々使い捨てにされたワタミ卒業生じゃないか?という、
631名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:42:26.45 ID:jOR3Uqv00
マニュアルでガンジガラメにしておいて
経験も何もあるかいなw
632名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:42:42.59 ID:u+PFVTyv0
まぁ、正解

3年たっても学生気分抜けない奴なんてごろごろいる
そういう奴はもうその時点で詰んでるんだけど
とうの本人は適当に仕事して適当に人生謳歌できると思ってる
633名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:45:13.57 ID:ePbrvCu20
石の上にも三年  →どんなに苦しくても大変でも、じっと辛抱すれば必ず報われることの例え
ワタミの中にも三年→苦しくて大変なだけで、どんなにじっと辛抱しても報われないことの例え

つまりワタミなんぞに三年も居るような奴はアホだよってブラックジョークでしょ?w
634名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:47:13.87 ID:lXabf6880
>>633
人としてまともじゃないことは確か
光○信に長く居るのと同じ事
635名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:48:18.71 ID:tC5fDIyN0
25歳ですっかり破壊された社員たちの、生き霊怨霊の声が聞こえますか。
636名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:49:15.47 ID:qhbdEh/U0
3年で駄目なら後は労基法違反企業で働いてもしょうがないという刷り込みだな
政治家の癖に馬鹿じゃねえのか?
637名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:49:27.07 ID:l7uVu42D0
>>1
郁文館夢学園って、学校ぐるみの英検カンニング事件のとこだよね
638名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:49:43.73 ID:FhfK6RcM0
つまり新卒で良い企業に就職できなければ人生終了
負け組ほぼ確定ということだ
639名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:50:35.35 ID:J5oTfPOD0
>郁文館夢学園

履歴書に書くのは、無理だ
640名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:51:21.39 ID:ss7hTJru0
>>638
新卒は毎年生まれてくるからな
去年の負け組をわざわざゴミ箱から拾う企業はない
641名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:57:21.55 ID:21ktYD6Y0
ワタミ時代に渡邉と同じ店で3年稼いだ奴が
「(渡邉から)まな板で殴られるのが一番応えた」と言ってた
642名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:58:21.93 ID:yKFUwLYUi
ああ、だから院卒ニートだらけなんだなwww
643名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:59:10.77 ID:Xtelz0Se0
>>637
詳細希望
644名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:59:48.51 ID:r9pbgUU8i
難しいよね
最終的には運だからね
公務員やNHKみたいな準公務員以外で
みんな成功なんていう人生はないわ
増税で公務員や準公務員は潤い
民間は更に苦しむことになる
645名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:00:52.59 ID:h42HbSu4i
とりあえず努力する事と従属する事は別物
従属は>>522みたいなのを言う
646名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:03:10.42 ID:leHTaVJm0
そうですよね
25歳でがんで亡くなった兄は確かに取り返しがつかないですね
この世にいないんだもの
647名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:03:50.85 ID:Xtelz0Se0
>>522>>645
会社さえ存続すれば、給料安くても一生雇ってくれるなら
サービス残業しても割に合うかもしれんけど
最近は、そうじゃないからなー
648名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:07:06.83 ID:hNrI+xiCO
確かに未来のある25歳をブラック企業に捧げてはいけないね
その後の人生のためにも、ちゃんと人間扱いしてくれる職場に勤めたいですから
649名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:07:56.78 ID:u61mwXx40
>>531
大学入れば?
650名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:08:49.15 ID:lXabf6880
つうか>>522は家族がいないのだろう
居ても失えば仕事で離婚すれば何のために仕事をして生きているかさえ見失う
651名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:11:17.01 ID:9xqjPHc70
652名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:12:42.79 ID:xoGI/gOBO
二十五才にもなれずに自殺に追い込まれた部下の話?
そりゃ死んだら取り返しなんてつかねーわ
さすがブラックオーナーだな
653名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:14:05.04 ID:3bKzycU40
>>652
痛烈だなぁ
654名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:19:22.24 ID:bK1UXDZB0
家電量販店も同じ臭いがするんだよなあ
655名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:21:19.48 ID:ub0u3tAgO
>>522
こちとら会社じゃなくて、自分の為に働いてるんだよね
てかサビ残当たり前とかふざけんな
そんな考えじゃ従業員が次々に辞めるぞ
656名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:27:48.72 ID:5eZgZx3F0
25歳か。
まぁ、もっと言うなら18歳までだな。
大体、生まれてから親が無遅刻無欠勤で働いてる姿を見てると
25だろうが30だろうが余り関係ないがね。
657名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:29:23.85 ID:Jtu7w8eh0
>>522
ふざけてるとか思うんなら、お前一人でやれwww
658名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:29:23.78 ID:r9pbgUU8i
>>655
どうぞどうぞになるだけ
公務員と違って従業員には払う以上に
稼いで貰わないと会社がなくなるので
稼ぐ以上に給料貰う人には
辞めて貰うのが会社の正義
サビ残は稼げない人が行うもの
稼げる人に強制はされないだろ
稼げないのに家族を大事にされるのは
他の社員にとって迷惑なんだよねぇ
659名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:30:11.80 ID:5eZgZx3F0
>>10
バイトで、ここまで熱く語れるってのが凄いな。
660名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:31:42.67 ID:bvx6ZPUX0
黙れカルト
661名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:47:17.62 ID:OspmNiop0
3年で使い捨てるよ
662名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:48:13.15 ID:sFQwQpkg0
>>毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
>>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

もしかすると会社にも問題があるかも知れない、って少しは思わなかったのかな?
663名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:50:05.65 ID:QLSRT7/C0
確かに、ワタミなんかに3年も勤めていたら取り返しのつかないことになりそう。
664名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:54:33.64 ID:Xtelz0Se0
>>662
政治家のくせに
「もしかしたら政治や社会に問題あるかも」と少しでも思わない
ってのは凄いな

というか党の上司が
「再チャレンジできる社会を作る」ってのを言ってなかったっけ?
665名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:55:35.56 ID:VfeM1PBmO
ワタミで3年働くとか無理だろ
666名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:58:29.46 ID:YeAN/8QG0
こんな人間を人間と思わないような社会貢献したる価値ないわ
アホらし
667名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:00:21.18 ID:36GHDsKY0
3年間つまり25までで大きな差

というのは合ってるが
たぶんこいつの言ってるのは
「一生働く為の基礎をその3年で」という意味だから

それは間違っとる
668名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:00:39.30 ID:h+dTpmIN0
やりなおしのきかない社会を改善するって姿勢を見せてくれよ
669名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:01:06.20 ID:GpQTot/Z0
いいこと言うじゃねえか
間違ってワタミに入っちゃっても25になる前にさっさと辞めるべきって話だな
670名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:07:30.33 ID:36GHDsKY0
金集めしか頭に無さすぎだろこいつは

25までふらふら遊んでから
さあやるかっでもいいんでないの?
671名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:10:45.38 ID:Xtelz0Se0
>>「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」
ワタミの労働で人間性が高まるとも思えないけどなー
672名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:11:32.61 ID:JDtJaVOR0
つーか、20代前半で付く差って、
既に6-10歳くらいの教育で
埋め込み済みのような気がするけど。
673名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:13:20.88 ID:EZnleY+Y0
>>1
まともに給料払ってからほざけ!吸血鬼が!
674名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:16:46.42 ID:SzG2QBOoi
>>592
二枚目が特にな。
日本人使い潰してカンボジアに貢いでる訳で。

昔講演で見せられたわ。
675名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:17:02.16 ID:XzDOwUOZ0
22歳〜25歳で人生が決まってしまう日本の
社会のあり方が間違ってるのじゃね?

ワタミみたいな支配者側の人間に都合が良すぎ。
676名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:18:47.28 ID:3o29RVv70
就職してから気付いても遅くね?
短期の離職歴は不利益にしかならず次のチャンスなんてない。

ってことは、取り返しのつかない地点は就活時?
でも、就活の成果はどこの大学に入ったか?って時点で大きく違ってくる。

そうすると、受験時?
でも、受験の成果は高校時代にどれだけ勉強したかで大きく違ってくる。

そうすると、最悪17歳までに色々決めてスタート切ってないと取り返しつかないなw
677名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:21:03.63 ID:Xtelz0Se0
まあ、郁文館夢学園に入った時点で負け組だな
678名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:24:35.69 ID:36GHDsKY0
>>676
まあそういう事でなく
会社なんてどこでもいい目の前の仕事で稼げ・それを苦にしない人間的ベースを作れ

みたいなワタミ話だと思うが
「別に金を儲けたくない」
という視点が大欠落しとるわなワタミ
679名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 02:25:20.47 ID:W3sfjRAc0
>「私たちの学校経営は先生が生徒のために 死ねる経営です。その経営についてこられ ない人はどうぞ辞めてください」

「死」と言う言葉を簡単に使うなと。この陳腐な「死」の概念がブラックといわれる所以。
680名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:32:00.40 ID:ePbrvCu20
>>679
そもそも社員に命がけで働くことを強要しておいて、自分も命がけで働き死んだ奴なんてこの世に居ないからなw
たとえ自分も末端の社員と同じく、あるいはそれ以上に働いていても、得る収入がぜんぜん違うし、
それは「責任料」だと言う人もいるが、会社がたとえ倒産しても切腹までした奴は居ないしなw
ホリエモンが良い例だw
あれは別に会社を倒産させたわけではないが、最高経営責任者だったくせに命がけで責任を果してないw
ちょっと刑務所入って、出てきても貯金で悠々自適の生活して、偉そうな事をまだほざいてるw
あの事件で路頭に迷う事になった社員も居るだろうにさw
所詮、テレビでチヤホヤされるカリスマ経営者なんてこんなもんだよな、みんなw
681名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:37:21.36 ID:XzDOwUOZ0
命がけを強要するのって、人を使う側
の人間としては、最低の精神じゃね?
682名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:38:36.16 ID:7l1/0rFB0
取り返しできない差別を作る奴がいうなってばよ。
でも、愚民党ジャップは自己責任論でこいつのいい分を正論だっていっちゃうわけだw
バカだよなぁ、お前らは。
683名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:39:41.73 ID:OovxZ30IP
25歳で奴隷にしておけば長く使えるってだけだろw
684名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:39:51.25 ID:0MaA+wKA0
>>680
奴隷量産が目的だからな。
こいつらのいうこと聞いてたら奴隷から抜けられないよ。
685名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:42:28.93 ID:aNRpnM0s0
人生なんてもっと全然早い段階で決まる
686名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:56:07.40 ID:Tx7gI0FK0
今の若者は可哀想だわ、ほんと涙が出てくる
687名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:59:11.36 ID:1Pv/4NEQ0
要は社会経験の浅い25才くらいまでが1番洗脳しやすいってことだろ。まともな社会人には、こいつの言ってることは世界観や価値観の程度が低い小さな人間の戯言だとバレて、とても人の上に立てる人間じゃないと判断されるからなー。
688名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:00:47.90 ID:xUJFFKzw0
ワタミに就職すると取り返しがつかんわな
689名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:03:17.30 ID:7XxLfVcK0
過労自殺したのが26歳ってのが一番面白かったわw
690名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:04:16.54 ID:p0ouAVt+0
洗脳に要する期間が3年か。
691名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:05:46.18 ID:NpGk/GM4P
人間なんて生まれた時点で殆どの人以上人生が決まってる

特に日本は国民総中流政策の中、資本主義なんだから、金持ち関係は法すら
縛れないじゃないか?

特権階級が日本に存在する事自体本来は罪だぜ
692名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:05:51.14 ID:QXKw4GA0O
いやいや洗脳できてないよ
だから裁判になっている
693名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:07:01.90 ID:1Pv/4NEQ0
たかがサービス業しかやったことない了見の狭いオッサンがいろんな職業に就いてる人の人生を決めつけるかねww身の程知らず知らずのアホだろコイツw
694名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:08:09.77 ID:DvwyIMAI0
「○○してからの3年間で、その後の人生に取り返しのつかない差」
ここに当てはまる言葉を記しなさい

1)誕生
2)小学校入学
3)中学入学
4)高校入学
5)大学入学
6)就職
7)結婚
695名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:08:43.43 ID:cyET++5K0
60歳で起業してヒット商品出した人もいる。
ワタミの言う事ぜんぶ信じてたら、そりゃ死にたくもなるわなw
696名無し:2013/09/25(水) 04:09:46.16 ID:fZLVJ5v4O
そして北海道の原野に更正施設を建設する
もちろんタダ働き
697名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:14:00.40 ID:Fv0Cni/i0
雇ってもらってる立場でぐだぐた言うなよ。
お前らが雇われることを拒否すれば、給料増やしてでも人が欲しくなるし、それかお前自身が雇う側になればいい。
それを生活だの言い訳してるのはお前の甘えだろう。
698名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:14:58.90 ID:0yvug/Go0
25歳で答えは出るよ。頑張れる奴と、頑張れない奴っていう答え。
ワタミみたいな成功者になるっていう意味ではなく、きちんと働いてきちんと家計内で生活を建てていける人間と、
堕落した人間の区別は間違いなく、学歴でも家柄でもなく、昨今じゃ笑われる精神論だよ。
699名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:15:12.29 ID:tsI4sKhz0
馬鹿かお前ら
人生で一番大事なのは根性
25歳でだいたい決まるって話
700名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:17:32.93 ID:20gmZ5QG0
これは完全な正論。最初に入る会社を間違えるな
間違って入った会社で二十代前半を無駄にするな、ってこと

じゃないと25ぐらいで自殺しちゃうからね。入る会社は選べと。本当に天才だな渡邉は
701名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:19:48.10 ID:Mlgz/SCIi
この発言のどこが問題なんだ。
正論じゃねーか。
702名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:23:18.26 ID:KRMDiYaX0
理系の人間にとっては25歳って言うのは、未だ勉強の途中。

まあ結局このおっさんも、飲み屋のブラックおやじってだけで
国を支えようかって言うような人材のことは全然しらん
ってことが良くわかるな。

そんな人が理事長の学校いっても
どうせ予備校みたいなところなんだろ?
生徒のために死ねる、ほど勉強のお世話はしてくれても
それ以外の肝心なことは教えてくれない、ような。
703名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:28:06.59 ID:WG0WMi3h0
このインチキ野郎の言うことに

正論は一つもない。
704名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:34:31.46 ID:zexAaVjWO
>>1
┐(´д`)┌ヤレヤレ
コイツの言葉は一々迂闊過ぎで軽過ぎで説得力無さ過ぎ
705名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:35:28.13 ID:20gmZ5QG0
完全な正論だよ。25歳までで人生決まる、だから自殺に追い込まれるようなブラックを選ぶな!
と社長自ら教えてくれている
706名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:36:17.24 ID:qfPJQRUQ0
いちいち人の神経を逆なでする奴だし気持ち悪いし
ブラック企業の権化そのものだけど
まあこれは正論っちゃ正論なんだよね
売れてる芸人も「26歳」で当てないと駄目らしいし

時々奇跡が起きてアラフォーでも何でも人生逆転とかあるけど
程度問題というか、あるライン以上いくのはやっぱり無理。
707名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:55:37.24 ID:Tx7gI0FK0
本当に悪人だったらひたすら射幸心を煽って
どんなゴロツキでも俺のところで働けば100パー自立できるって言うもんだけど
こういう皮肉めいた発言するあたりが
ミキティ自身もカルト思考から抜け出せてないっつー感じ
708名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:59:14.30 ID:rwqXfzfQO
ワタミで働いたら取り返しがつかなくなる
709名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:05:22.30 ID:CUA5iS9O0
そうだな
就職して3年間で肉体も精神もボロボロになった
その3年間は俺の人生に大きな禍根を残してくれたよ
710名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:06:07.17 ID:Tx7gI0FK0
学生のうちに世の中にこういう落とし穴が沢山あるって叩き込んでおけば
誰もこんなクソで働くやついなくなるわけだから
ミキティ自身の本当の望みは自分の会社ぶっ潰れて無くなることかもしれんな
711名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:12:32.66 ID:BF4q/iRH0
ワタミに入ったらきっと25まで生きれない人もいるもんな
712名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:14:39.12 ID:20gmZ5QG0
ワタミの場合、「取り返しがつかない」みたいな比喩じゃなくて、マジで命を失う可能性があるのが怖い
過労で自殺者出てるしね
713名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:22:37.95 ID:89GT3IEq0
これだけ批判されてる、この人の言うことを聞いてるほうが取り返しがつかないんじゃないか?
714名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:23:24.34 ID:IsFgZJTL0
当たり前の事を大層に言いだしたらブラックで間違いない
715名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:24:14.20 ID:GTs2VRNH0
>>1
これのどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
716名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:43:54.07 ID:FnVPrHOz0
2chでその場だけ他者の上に立とうとして書き込む強硬論を
ネットの趨勢と見るべきではない。
717名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:45:45.66 ID:8LwLielH0
たしかに、就職三年以内に自殺なんかしたら取り返しがつかないものな
説得力あるわ
718名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:48:33.88 ID:IZ6/6KkI0
まあ正しいわな
企業は悪ばかり、働いたら負け
そんな思想に毒されて社会の破滅を願うようになるのもこれぐらいの年齢なのだろう
719名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:48:51.97 ID:/JuU//t/0
ブラック経営者の奴隷になりたいやつ、いますか?
720名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:48:59.01 ID:+MCalRFy0
こいつ本当に嫌な奴だな。
経営者と従業員を王と下僕みたいな感覚でしゃべってるもんな。

よくこんな奴の下で働けるな…。
721名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:52:10.18 ID:X6LSdfwu0
しっかりしてる奴多いと思うけど
722名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:00:31.03 ID:6qJBqqSv0
>>10
12時間メシを食わないとこうなるわけですね
723名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:06:44.76 ID:ZKKei7uL0
俺は仕事辞めた27からの2年間だったな
あそこがまさに引きこもるか否かの瀬戸際だった
724名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:11:57.40 ID:SD8eJm3/0
今25になる世代って要するに ゆ と り 世 代 な ん だ よ
ゆとりクズは馬鹿だから、社会に出たらすぐに矯正しないと文字通りの生ゴミになる。
つまり、この人の言ってる事は正論。ゆとりがゴミ過ぎてつかえねーよって話
725名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:12:36.04 ID:z9QI3JF90
>>2
ご高説はともかく、ソレを組織に所属してるからって
半強制的に強要すんなっつってるだけなのになwwwwwあほかよwwwwwwwwwwwwwwwww
726名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:12:58.13 ID:07BN2AJW0
俺は41歳で転職して、今は年収1200万円だ。それまでは350万だった。ざまぁー
727名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:14:13.02 ID:soKUtOgp0
ネットが無くてゴミのように扱われてた入社数年をそれが当たり前だと思ってた時代と今を比べること自体がもうナンセンスだと思う
もう無茶でもなんでもがむしゃらにやってれば一生面倒見てもらえる終身雇用はほぼ終わってんのよ
728名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:15:30.51 ID:iZJ8vByj0
え?25って社会人1年目じゃん…
宮廷以上で理系っていうまともな学歴あれば間違いなく院行くだろ…
何言ってんのこの馬鹿?w
729名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:17:32.67 ID:I61884b00
んなことない
人生長い
730名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:19:27.61 ID:z9QI3JF90
たまにならええんだわwwww強要すんのもwww
でも、下手に引き受けると
いつのまにか、それが常用化してるのが
日本企業の悪いとこだわwwwwwwwwwww
731名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:19:57.18 ID:bXEbXuQyO
俺は45歳、正社員経験もなく家庭教師だけで4500万貯めてきたがな。来年から無職だが、もう面接なぞ行っても無駄やし、ゆっくり過ごすわ。何社も落ちるん分かっとるしアホくさいわ。
732名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:20:36.77 ID:jmCdn9Gm0
若い奴に言いたいのは、
一日でも早く進むべき道を見つけてその為の勉強することだよ、さすれば
俺のように左団扇で生涯独身間違いなしだ
733名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:21:36.16 ID:kJ1UB93h0
25歳で人生決まる?
そんな遅いわけないだろ。
実際は行った大学で決まるわw
734名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:22:34.36 ID:GhPBqtIw0
選挙民にはものごし柔らか。
社員への態度は苛烈そのもの。
自分でおかしいと思わないのはB型だからか?
735名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:23:17.57 ID:jY3lezBO0
持論を正論と思ってしまう所がコイツがアスペって言われる所以
736名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:23:52.17 ID:MLVJxeX0O
>>1
こいつに乗っ取られてカルト化した学校の卒業生、在校生はたまったもんじゃないな
737名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:23:54.88 ID:W5ioNX6y0
3年で洗脳するってことか
738名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:25:30.08 ID:AABvxLtU0
高2の夏からの1年半で全てが決まるんじゃ?
もちろん大学で留年しない程度には単位取らないとダメだが
739名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:26:23.14 ID:tja+bLFj0
>>733
もっといえば女は生まれた瞬間8割決まる
美人かブサイクかで
740名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:27:15.05 ID:ALUi3+480
>>731
今のご時世、4500万ぽっちじゃ、老後が不安じゃね?
741名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:30:05.27 ID:nMODFjyr0
もはや宗教
742名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:32:24.26 ID:QXKw4GA0O
日本人の求人がなくなれば、外国人を雇えば良いだけだから
ブラック企業でも潰れないわけか
743名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:32:56.07 ID:mVIJIpUB0
ワタミ出身のワタミ以上の実業家が一人もいないから

ワタミで25歳まで働くと人間がダメになるということだろw

わかりやすい。

ワタミ自身もワタミみたいな業界で3年以上働いた経験が無い。
744名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:33:53.15 ID:se/ygsXMO
会社なんて金稼ぐのだけが目的で行ってる
こっちが誠心誠意会社に尽くしたって会社は使い捨てにしか思ってない

25歳までに社員の事を考えてくれるいい会社に入れれば幸せだろうな
745名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:37:00.84 ID:qPmRA6zU0
25どころか生まれた瞬間にほとんど決まるわ
746名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:40:21.03 ID:nEBcQVjD0
>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

危機感を持つのは自社の経営手法と採用&退社数だと思うけどな。
した働き人員は毎年入ってくるから、社員教育の費用ダケしか損しないダロ?

ソコをけちりたい、もっとコキ使いたいとか、クソ杉だろ。
747名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:46:16.67 ID:mVIJIpUB0
>>732

道は見つけるものではないwwwwwww

ある男が歩いた足跡が道となる。
748名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:46:51.92 ID:fixSWQFgO
ワタミなんか三年どころか数ヶ月で辞めまくりじゃないか
749名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:49:20.58 ID:OS52rj3C0
>私たちの学校経営は先生が生徒のために死ねる経営です。

こんなのばっかし・・・・
確かに近寄らない方が良さそう。
750名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:49:29.20 ID:6qJBqqSv0
利益を最大化しようとするのは経営者としては真っ当な努力なんだよね
問題は、こういう人間に尻尾を振ってついて行く奴隷が多数いることだよ
751名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:50:36.43 ID:bXEbXuQyO
740さん、実家暮らし、独身なんで余裕だよ。年間生活費80万位だし。もう面接とか糞バカらしくて行ってられんわ。プライドも高いんで人に頭下げるのも苦手やし。4500万、十分やと思う。
752名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:51:08.37 ID:2V9IKB4E0
753名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:52:32.97 ID:wM5OuknDP
>>733
公務員チャンスがあるだろ
754名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:53:25.25 ID:8p4Ii0+F0
我々団塊世代は猛烈に働き社会に貢献してきたが
最近の餓鬼どもはまったく役立たず・・・
いつからこの国はおかしくなってしまったのだろうか
755名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:55:05.48 ID:iuBriGzW0
個人が追及するものが普遍であると仮定するならその論理も成り立つけどね
756名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:55:27.56 ID:Fk4E5AodO
まあ、芸能界とか大差が付くよねw>デビュー3年
一般社会(●ラック中心) もそうなりつつあるのか…
757名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:58:09.04 ID:cwQSyffh0
ワタミで働いてる25歳以上のバイトはごみwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
758名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 06:58:09.40 ID:iwu/rwcH0
こんなのに教育政策を任せた安倍はもうね。
今回は自らお願いして国会議員にしちゃうし。
759名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:00:22.28 ID:1lUxSm0i0
自爆だな
760名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:00:30.12 ID:Xvfsxdu60
>>10
すげぇ・・・画像がちゃんと繋がってて、最後ワタミのガリガリ店員になるんだな
もうほとんど骨じゃねーか
飯も食わせてもらえずに四六時中働かせ続けられたら誰でもこうなるわな?
渡邊美樹、こいつマジで人間じゃねーわ悪魔だわ
761名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:02:44.10 ID:QY09B+B+0
おまえら、人生のスタートラインに立てたん?
762名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:07:09.11 ID:IH45ywch0
確かに普通の会社で働く三年と
ワタミで働く三年

後者に人生は絶望的
763名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:10:07.23 ID:oo0kY7vG0
半沢直樹がワタミに出向になって渡邊美樹と対決する話になったら前編永久保存する
764名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:13:08.94 ID:h8+0+lt/0
>>600
公務員になる努力しただけでもワタミ行くより有意義だったはず
ワタミなんてバイトで十分
自身持てって
765名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:17:29.89 ID:YaXJH1ZO0
>>522
会社が潰れて困るのは経営者で、従業員はそこまで困らないよ。その為の社会保障だしね。
766名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:20:29.65 ID:8iE7GY1a0
 最近は日本人社員が役に立たないことからアジア人社員の採用が
増えているようだ。ハングリーさが違うとのこと。
767名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:22:56.10 ID:N6JT56Nv0
>>766
海外勢は合理性重視なのに、日本のアホ共は先のこと考えずにその場限りのことしか考えてないからな。
合理性求めてる日本の若い世代を馬鹿にし始めるレベルだし。
さらに海外勢にフルボッコにされて、技術者に頼り切りの状況なのに技術者馬鹿にしてるしな。知恵遅れレベル
768名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:25:19.35 ID:T7Hw5lGY0
まあ、これは従業員教育としての建前でしょ。
より良い「サラリーマン」になるための方法って事。

この人や他の起業家のようになりたい場合の
方法論では全くないよ。
769名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:25:51.63 ID:Xvfsxdu60
・先生が生徒の為に死ねる学校
・営業12時間の内にメシを食える店長は二流
・「無理」というのは嘘吐きの言葉
 途中で止めてしまうから無理になる
・僕の夢の設定というのはいつも決まっている
 これ以上やったら鼻血が出て倒れるという所のもうちょっと上
・ワタミには「365日24時間、死ぬまで働け」という言葉がある
・ビルの8階とか9階から「今すぐここから飛び降りろ!」と平気でよく言う

テメェの吐いた言葉の中でひとつでも自分自身で実行できたものがあるのか?
せいぜい「異常になることでしか非凡な人にはなれない」くらいだろ
人には強要するが自分はできませんとか説得力無さ過ぎてダセェんだよブラックキング
770名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:29:06.40 ID:oo0kY7vG0
>>619
心配しなくてもそういうのは後から付くものだから、焦らずやってけ
そういう気持ちがあれば周りも理解するから
771名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:30:19.44 ID:k4FQ4LVG0
若くてもメンタルやっちゃうとホント取り返しつかない
772名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:33:42.90 ID:1BwCoZj2O
だから、ワタミは会社に偽装した宗教法人なんだと何度言ったら
773名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:34:00.82 ID:4+P17GEO0
騙されるなよ?お前ら?






そのワタミで26歳の女性が過労自殺したばっかりだからな?




ワタミが言いたいのは「25歳までなら洗脳できる」って意味だろう
774名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:34:53.87 ID:eBTVfWsH0
こいつの頭がおかしいのは「全員に当てはまる」と考えている点
人はそれぞれ違うんだよ
こんなサイコパス相手にするなよアホ共
775名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:37:13.38 ID:4+P17GEO0
公務員だって同じ





少し前に26歳の若い警察官が河原で拳銃自殺した
t t p : //www.youtube.com/watch?v=LALnEngsqvo







26歳という若さで死んだワタミ社員も警察官も25歳までに就職してこのザマ






大切なのは選択を誤らないことだ

ハッキリ言って30歳まで生き延びたら上記2人よりマシと思え。例えニートでもな

だって上記2人の26歳は苦労した末に自殺まで追い込まれてんだから
776名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:37:40.73 ID:aGIXSjM+0
ワタミタタキは脳内エリートリーマン、つまり無職w
本当のことを言われてブチギレw
777名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:37:40.73 ID:9sJ2xn82i
ワタミに入ったら死ぬもんなw
取り返しつかんわw
778名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:39:45.65 ID:FQiQRci00
ブラックに入らなければ良い
それでも辞める奴は働くのに向いてないだけ
779名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:39:59.83 ID:Xvfsxdu60
>>777
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg

君は、生き延びる事ができるか
780名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:40:05.48 ID:ALUi3+480
ワタミが危ないのは、悪意からではなく、
善意の押し売りであること、かな。
共産主義的な危なさがある希ガス。
781名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:41:26.09 ID:iB+nDY1y0
自分の人生を語るのは構わんが、他人の人生についてあれこれ語るのはアホのやること。人の幸せなんてその人次第だよ。
高卒DQNが可愛い嫁もらって子供作って、そいつらのために必死に働いてって人生が大学行ってワタミに就職して働く奴以下の
人生とか渡邊美樹は思うのだろうか。

他人の人生語るなアホ
782名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:42:28.84 ID:dCH5p1qF0
国会議員の発言かよ
ふざけろ
783名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:42:35.01 ID:PDM1YaxQ0
>毎年1万人以上の大学生と関わるなかで、「ワクワクしながら社会人になろうとする者」の少なさに驚き、
苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

あほか子供や学生は、社会の鏡みたいなもんだ
お前の学校みたいな、ノルマノルマでどんどん教師を追い詰めていく
経営の仕方してきたら、子供たちも、社会に対して戦々恐々になるわ
784オクタゴン:2013/09/25(水) 07:42:38.03 ID:niHlAUSz0
元会長は間違ったことを言っては居ない
むしろ正論で広めるべき言葉です

でもこいつが経営していたワタミはバリバリのブラック企業だ
こんなところで働いたらダメだ
785名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:42:53.37 ID:Io1oPmb00
公務員に入って後悔してるよ
ブラックじゃないけど、同期と比べて超安月給
これから先はもっと差が開くんだろうな
786名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:43:53.46 ID:G+AKS84E0
これは間違い。

正確には
「中学時代に、人生が決まる」

底辺な人生を送る人間は、
中学でまったく勉強する気がなく、
工業高校など底辺にしか進学できず、
そしてそこから
這い上がることは二度とない。

バブル時代と現在の就職が
どれだけ状況が違うか、
まず親が分かっていない。
787名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:44:12.52 ID:QLSRT7/C0
25歳って言ったら博士課程の2年目だろ。
随分中途半端な歳を「分岐点」にするもんだな。
788名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:47:42.36 ID:4VeD2Dn4O
789名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:48:21.82 ID:ss7hTJru0
ワタミ学園の生徒は、将来はワタミで働くのが夢なのか?
あの店長みたいに骨皮筋衛門なのかな
学校にいる12時間で給食や弁当を食べる生徒は二流らしいし
790!ninja:2013/09/25(水) 07:48:32.20 ID:dqxtAWCIO
サボってただけなら取り返しつく
本気出してたならあきらメロン
791名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:50:38.61 ID:RHF8RwfBP
>>769
佐川で財をなすほど働いてるから飛び降りる以外はだいたいやってんじゃね
だからこいつは厄介なわけで
792名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:50:40.01 ID:p76WH/mY0
ブラックブラッカーブラッケスト
793名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:52:34.24 ID:XGeA1eMFO
これは禿同。身を以て経験した。
新卒で入った会社が一番良いに決まってる。若い時はそれがわからなくて転職をして
それから転職癖が付いてしまい人生失敗した。
そういう奴らの弱みに付け込んできたワタミが言うと説得力あるわ
794名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:54:13.47 ID:LDXL1aOxO
社会に出てすぐ三年間は
『死ぬ気で頑張れ』って事だろ?
三年間、足踏みしてる間に『何百万人』も
自分より上か同程度の社会人が世にでてくるわけだ
高齢者は隠居せずに働き続けてるわけだし
『イラナイ人間の烙印』は思ってる以上に早期に押される
795名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:54:43.27 ID:BsqUanSEO
ワタミ「就職して3年以内に辞めていく若者が多く、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差が生まれてしまう。この問題を何とかしなければいけないと思う。私を厚生労働大臣にしてください。」

とか言いだしそう
796名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:56:32.78 ID:oo0kY7vG0
>>789
そんな労働時間中に食事や休憩与えられない労務管理の出来ない店長は三流だけどね

食う寝る、これに無理させちゃ資本となる身体が壊れる
それでも強要するなら頑丈な人だけ雇うようどうか選考基準変えてください
797名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:57:05.67 ID:CUA5iS9O0
>>775
自分もそのまま働いていたら過労死か自殺で、今はこの世にいなかっただろうから
会社を辞める選択をして正解だったと思う
半分世捨て人みたいになったが、死ぬよりマシで楽しいことも色々あった
798名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:57:39.60 ID:ndvQwwQTI
つまり26歳ニートの俺は終わっていたのか
それでも人生は続く
上岡龍太郎は26歳がスタートラインだと言っていたし、キリストは33歳までニートだったらしいし
グダグダだけどなんとかしなければ
799名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:57:43.02 ID:XGeA1eMFO
>>790
若い時のサボリは後に響くよ。
要領を身につけたのなら勝ちだが
800名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:59:55.88 ID:5V+bde02P
抽象的な表現でとんでもない差とか言うやつ信用しちゃだめだぞ

新興宗教の教祖様となんらかわりない。

じゃぁその差って具体的に何か言えや
801名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:00:23.26 ID:6383PAaj0
>>1
>「年齢で言うと『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」が生まれ

だから、チェーン居酒屋に就職したらダメなんだよねw
料理のスキルが身に付くわけでなく、注文取ったり商品を客席まで運んだりなんて
高校生でもできるし。そんな職場で何年働いても意味がない。それなりの職場で
三年働いた人とは、そりゃ大きな差ができるよ。
802名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:01:53.86 ID:AtCAiyqE0
就職の三年前の間違いだろ
ワタミみたいなとこしか就職なかったら終わり
803名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:02:25.54 ID:EyOCSKg2O
>>786
お前こそさ
現在の工業高校をナメてるんじゃないの
804名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:02:34.31 ID:FMyDMCNJO
所詮会社勤めの問題、生まれた時から皆スタートラインは違う、それを自分がどう修正してくかが問題であって、考えて俺はこれでいいんだと思えばそれまでだし最終的に事故満足の世界になる
805名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:02:35.72 ID:QXKw4GA0O
>>791
佐川は仕事がキツイけど、働いただけ金は儲かるからなー
ナニワ金融道でも「運転手は稼ぐ」とかがネタになってたなー(経営苦しい会社が社員の給料未払いとかもあったけど)
労働時間は佐川と同じだけど金が儲からないワタミに就職するのは馬鹿

居酒屋は、誰でもできる短期アルバイトくらいに留めるべき
というか、ワタミも佐川に三年は行ってない
806名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:03:44.13 ID:g3++xiTV0
辞めるべき会社はちゃんと辞めないと病むし自殺するという意味なら賛成
807名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:05:06.33 ID:omVp1huX0
就職してない俺が圧勝だな
808名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:06:24.76 ID:ZuRBiI5e0
コイツは佐川で稼いだくせに、ワタミの従業員にはろくに金払わないのかw
言ってる事おかしいぞ、おい。
809名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:06:37.58 ID:REqXFRt+0
>>733
どの大学に行くか(行けるか)の選択も含めて中学の3年間で決まるんだよ
大事なのは中学の成績と将来どうしたいのかという人生の目標
底辺大学に入ってから卒業までに考ればいいなんて甘い考えだと将来の選択肢すら与えられない
810名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:06:53.27 ID:FMyDMCNJO
それより色んな職種経験したほうが世の中知れると思う
811名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:09:02.24 ID:62Pccboc0
自虐ネタか
真っ黒ワタミで人生終了 取り返しつかんわなあああ
812名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:09:12.58 ID:DKKsqMKK0
つまり新卒でワタミに入った奴は負け組が確定するってこと
813名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:10:34.24 ID:Xvfsxdu60
>>791
昔の佐川はキツイけど金は凄い良かった事で有名だった
それ目当てで短期で働く人が結構いたってくらいだ
そこでたった1年ガマンしただけだぞ?
24時間365日死ぬまで働き続けた訳でも、鼻血出すまで働き続けた訳でもない
814名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:10:41.89 ID:ZiuLKWcA0
そりゃ30までしょうもないブラックで働いたら
スキルや職歴もなく新卒でもなく若くもなく、そのくせ再出発の財産もたまらない
人生終わったようなもんだからな

良くわかってんじゃん
815名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:11:53.47 ID:+MCalRFy0
こういう考え持った人が声でかいから、今みたいに新卒で就職できなかった人や大学でて就職、高校でて就職みたいな自由といいつつ、
決まったレール作って、乗ってない人は存在がなかったことのようになってるのが常識になったんだな。
816名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:14:32.98 ID:e0tYJ+OG0
ぱっと把握したら次、みたいなことやってた。ワタミ系はないけどなんかファミレスの厨房や、
ガソスタ(クビ)とかもやった
何も活かせなくてワロタ。今まで出会った変なやつとかで執筆とかはできそう
817名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:15:03.14 ID:4D1YkwS30
>>8
これが結論ですな。
818名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:16:10.83 ID:oo0kY7vG0
オレがやれるんだからお前もできる、そんな論理振りかざすコイツ見ると虫酸が走る
819名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:19:15.00 ID:UlF/cxgPP
単なる一般論を渡辺が語っているというだけだな。
人殺しは良くありませんとかそういうレベルの話だろ。
820名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:19:20.73 ID:y+RpxNxx0
人生は死ぬまでが修行だ
821名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:19:24.74 ID:QXKw4GA0O
>>814
その上、身体を壊している可能性もあるし、、、
822名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:21:57.82 ID:updibk2r0
何だろうね 小物臭しかしないw
823名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:22:09.87 ID:PVivopAXO
ワタミ「社員は過労死するまで働かせてナンボ」
824名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:25:48.80 ID:CK+Abrmvi
一つの正論ではあるが
それで25以降は本当に取り返しがつかないと思っているやつがいたら
それはそれでダメなやつだと思う

結局死ぬまでトライ&エラーだ
825名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:43:38.76 ID:5qU/e+gp0
就職して3年が一番大切な時期だろう、ここで伸びた奴は
企業でも重要な地位になれる、独立も成功する
ダメな奴は死ぬまで負け組
826名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:44:35.13 ID:b13r66bq0
新卒で外食に就職すること自体が取り返しのつかない誤りだろ
827名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:48:17.95 ID:5qU/e+gp0
ワタミで3年間、完全燃焼し尽くしたら、どこに行っても怖くない
すごい財産をワタミはくれる、世間でもワタミで全力に働いた社員は
評価が高く、いい場所に就職できる
828名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:49:24.73 ID:v8BGmcMv0
ブラック企業と称される理由がわかる気がする。
829名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:57:08.86 ID:1fMXHsLl0
>>37
俺もそう。1は全く正しいと思うな。
830名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:00:19.41 ID:bxoPoDS50
>>617
同じ氷河期世代だが別に安易でバイトしてた奴ばかりじゃないだろうに。
卒業後の求人難でやむなく非正規か正社員でも300万以下で暮らさざるを得ない状況の奴が少なくないだろう。
831名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:01:50.41 ID:KJeMZCop0
>>801
外食ではプロパーの社員は入社半年で店長を任され、店のマネンジメントを
やるんじゃないのか。悪い経験じゃないと思うけど。
832名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:03:04.26 ID:1z8o/4vFO
たったの三年で人生決まったとか思う奴がこんなにも多いなんて
833名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:03:15.24 ID:xJ33hDLe0
>>10
こんな店員に接客されたくねぇよ
834名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:03:42.98 ID:UQF123Lx0
正論だけど問題をすりかえてるよ
洗脳するか軍隊式で暴力肯定、鬱病増やしてどうすんだよ
835名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:03:42.85 ID:TBzLjCEF0
殺人鬼が何かのたまってるけど、クズの言葉は総スルーガ一番。
本当に渡邊美樹は死んで欲しいね。
836名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:04:11.21 ID:kHzp5oJb0
ワタミに入社したら取り返しがつかないって意味か
837名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:04:13.20 ID:bG2zZP4M0
議員が言ったらダメだと思うけどな
838名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:10:57.14 ID:tBkpmxu40
そもそも能力が高い人は就職なんかしない
1人で働いてるか自分で起業してる
ワタナベは善人ヅラしているが奴隷が欲しいだけ
839名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:11:52.31 ID:NpGk/GM4P
ワタナベさんの言い分では、三年で人生見切ってるって事で、上から目線全開だなぁ
25才過ぎたらとりかえせないからなって…政治家の言葉じゃないよな

福島方面の復興なんか自分は知った事じゃない、取り返しのつかないって事だろうよ。
840名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:12:24.66 ID:SHJGuNJs0
確かに社畜として洗脳するのは25歳まで(の新卒)が向いている
良妻賢母として洗脳するのは25歳までの(の処女)が向いてるのと同じだろう
841名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:12:54.21 ID:OTrTHeDk0
新卒でワタミ入るやつとかいるの?w
842名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:12:54.57 ID:7AkQw24jO
若いときの苦労は買ってでもしろっていうけど

25過ぎたら先の無いとこで働きたくないな
843名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:16:11.02 ID:SHJGuNJs0
会社の奴隷としての基礎をつけるのが新卒で入ってからの3年、
旦那の奴隷としての基礎をつけるのが処女で付き合ってからの3年
一生扱き使いたいのであれば、やはり初めてからの3年が一番大事というのはわかる
ここでちゃんと躾ければ一生使える
844名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:18:16.32 ID:XRsH8e/l0
×就職してから3年
△どこに就職するか
○どんな環境で育ったか
◎誰の子として産まれるか
845名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:19:28.68 ID:fGPmvTz80
スタートが外食じゃ即人生終了
外食なんて終わってから行く所だろ
846名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:20:06.20 ID:Y6onRGat0
>>842
苦労といってもその苦労が将来の自分の礎になるとか
そういう苦労ならいいけど
無駄になる苦労はしちゃだめ。将来の自分の礎どころか足かせに
なってしまいます
847名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:20:38.81 ID:sjuxx2iX0
自民党にふさわしい逸材だなこのサイコ
とっととくたばれよ
848名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:20:43.73 ID:5V+bde02P
ブラック会社は3年で切り捨てなんでしょ
849名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:25:50.64 ID:7iM2CH880
生徒のためなら先生が死んでも構わない学校経営者か・・・
話の前後がよくわからんけどここ取り上げると超絶ブラック宣言だな
850名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:31:57.08 ID:xVHJHwSL0
ワタミが自信があるならば
ワタミ祭りの壇上で
皆さんすいません突然ですがワタミは倒産します
給料も支給できませんのでよろしくと言ってみよう

信頼関係が築けているなら会長頭を上げて下さいこんな時こそ一緒に頑張りましょう!
築けてないなら吊し上げリンチ
851名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:33:29.42 ID:q7RtdXb/0
こんなのがよく企業として存続できるよな
それだけ賛同者もいるってことか
852名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:34:16.28 ID:xwKryGJcO
いとこに聞いたがワタミの介護 残業関係おかしくね?相殺されて残業時間減らされんだけどありなのか?
853名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:36:00.94 ID:M4nXqRfY0
ワタミに大卒っているの?
854名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:36:45.51 ID:a5wzR/ia0
所謂自営やサービス業は仕事じゃねーから
明らかに供給過多でやるだけ無駄な仕事
過当競争すりゃ当然失業者も増える
855名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:41:19.64 ID:7iFC4O8d0
【25歳までで全てが決まる】って・・・・カルトの洗脳じゃん。

     洗脳解ければ何度でもやり直しきくってばw
856名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:47:05.95 ID:TV7j2frD0
こいつのやってんのは余計なお世話
結局俺すごいでしょって言われたいだけ
857名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:50:38.45 ID:8iN5kV5U0
その時代が不景気だった奴は死ねってのがこの国のスタンス
858名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:53:39.77 ID:gtw7ibIv0
過労死することが夢の実現に向けて、羽ばたくことです
859名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:53:51.12 ID:7iFC4O8d0
誰もが同意する正論にちょっとずつ毒を混ぜてくるのがこいつの特徴。
860名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:53:54.18 ID:+eqxIUwg0
>>852
変形労働時間制になっているのだろう
861名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:55:54.14 ID:EYPx2jV80
大体合ってるんじゃね?
新人の頃に辞める奴はもう怠け癖や逃げる癖が付いちゃってダメだね。
よほど信念があって辞めるのなら話は別だが。
三つ子の魂百までみたいに社会人3年間は大事だと思う。
862名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:59:55.56 ID:zYfP+2uj0
「ビジネスの世界限定の話です」と注釈をつけるべきだな。
それならばある程度は説得力のある話ではなる。(あくまである程度ね)

でもこいつはたぶんそうは思ってない。
「人生のスタートラインに立てるかどうか」などと言ってるくらいだから
「25歳にしてビジネス的な頭角を現せない奴は人間として無価値である」と言いたいんだろう。

ワタミ自身は25歳の頃は野望に燃えていたかもしれないが
その反面、どれだけ多くのものを失ったかに気づいていない。
まさに取り返しのつかない話ですわ。
863名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:05:30.35 ID:TV7j2frD0
小学生中学生受験生の親がこれをどう考えるかだな
864名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:06:44.85 ID:HcgNdsIdO
月残業40近く(どうせ嘘でもっと多い)で手取り20行かないんでしょ?糞ブラックだよね
865名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:08:38.42 ID:GICqSYzL0
確かにその時期が、仕事の基礎基盤づくりとして大切な年代であることは間違ってないけど
安チェーン外食産業の人間が語っちゃうとアレだねw
866名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:10:27.58 ID:1Ws+ZYoA0
良い事は誰だって言えるよ、実行するか別の話だが
867名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:12:25.74 ID:e6JUFZ0p0
まあ、卒業して夢だけ食って月残業40時間()、オフには自腹で買った糞本を読んで読書感想文を書く
そんな生活を三年もやったら死ぬか、良くて廃人
たしかに取り返しがつかないわな
868名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:16:37.02 ID:fxP9jisAO
就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかない大きな差ー

確かに、ワタミみたいなブラックに3年と良心的な一流企業に3年じゃ取り返しのつかない大きな差が生じるな
下手したらその3年のうちに人生が終了しちゃうからなワタミだと
869名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:21:25.01 ID:sBezljyMO
年数なんて経験でいくらでも埋められる
870名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:22:33.51 ID:R623Pn8OO
たまには正しいこと言うじゃん
871名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:24:10.37 ID:m+GbjIO70
一度やってみなニダ
872名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:25:08.17 ID:AV/MzK350
3年以内にボロ雑巾のように使い捨てにする企業の多いこと多いこと
人材育成なんてほとんどせず、即戦力謳うとこは要注意
特に介護なんて、転職組未経験者が辞める頃には鬱病と慢性腰痛併発して
人生リタイア一歩寸前まで追い詰められる現状
873名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:25:10.75 ID:oN89hjt10
>>868
逆に、良心的な企業ほど「無駄な仕事」が多いぞ
ワタミは肉体労働者で何も身につかないけれど ブラック中小企業行けば、
逆に何でもやらせてくれるから、良心的な企業行くよりも能力が高くなるぞ。
874名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:26:14.45 ID:12f55oAr0
むしろワタミは極めて理想的な企業なんだけどな
そろそろ、叩いてる連中もブサヨに洗脳されてる事に気付こうよ
875名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:26:37.02 ID:0rNlzmR/O
所詮結果論
どーとでも言える
876名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:28:28.05 ID:oN89hjt10
>>872
即戦力謳うところ=大手自動車、電機、産業機器
リクルートも即戦力=中途採用 なーんていうから、ブラック企業が増えるんだよね。
877名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:30:08.47 ID:zFe9eFVV0
経営者さん恨まれたら負けだよ
878名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:30:30.06 ID:JCKEieUwI
ということな再チャレンジとか言ってるのはクズですね
安倍は低学歴ボンボンのクズですねw
879名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:33:10.85 ID:xWI4HdSd0
当時金払ってた佐川があったからコイツは独立出来ただけ、金払わないワタミに入って3年以内に辞めない奴は一生奴隷。
880名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:33:12.36 ID:QY09B+B+0
ワタミで、新卒後3年間働いたらどうなるの?
881名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:40:12.50 ID:+HXWUUctO
三年間死ぬほどこき使って、耐えきれなくて人生終わる人間と、そんな過酷な環境でも生き延びていく人間だろ
その人の人生に取り返しのつかない差がつくよ
882名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:42:31.84 ID:4lDTqwi20
>>880
洗脳完了。人生終了。一生奴隷。
883名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:43:31.43 ID:xSxl8fWp0
25歳の3年間で決まっちゃう状況がベストなわけ無いから、
それを改善するのが議員さんのお仕事なんだけど、全肯定だよね。

いらねえじゃん、お前。
884名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:43:58.93 ID:R412glZt0
チェーン店なんか調理師免許無免許の素人ばかり
885名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:47:23.03 ID:9hi7kKVs0
これ正論じゃん
反抗してる人は現実頭皮してる奴だけ
日本は今でも年功序列賃金制度を維持してるから大企業ほど年齢は非常に重要だし
例えば三菱商事だと22歳新卒で初年度年収は480万で済むけど
30歳新卒だと1000万も払わないといけないからコスト的に採用されないのは当たり前
25歳職歴なしが避けられるのはコスト的に割に合わないからね
大企業の殆どは年功序列賃金だから若い年齢(安い年収で雇えるので)であることを重視してる
だから一般企業で働くには年齢は非常に大事だから
886名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:52:34.97 ID:zmapzh1n0
25歳以上は氏ねって事だよ
言わせんな恥ずかしい
887名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:05:37.16 ID:aKFWP2cNi
立派な奴隷になれるかどうか、ワタミの言うのは間違いではないぞ!
888名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:07:58.02 ID:YeAN/8QG0
基地外サイコパス
889名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:10:46.58 ID:MIXsf+l90
新卒でワタミに就職した時点でもう取り返しはつきませんけど
890名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:10:58.21 ID:HpaJqgHA0
>>1






25歳でワタミで淘汰されて、生き残るヤツと「死ぬ」ヤツがいる…って意味だろ?

まあ、おまえの会社はそうだろうけど。
891名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:12:07.28 ID:sQ4i+qA70
その調子で安楽死施設まで頼むわ
892名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:15:48.48 ID:Q4B2vNCl0
……学校をなまけては、いけない。落第しては、いけない。カンニングしてもいいから、
学校だけは、ちゃんと卒業しなければいけない。できるだけ本を読め。
カフェに行って、お金を乱費してはいけない。酒を呑みたいなら、
友人、先輩と牛鍋つつきながら悲憤慷慨せよ。それも一週間に一度以上多くやっては、いけない。
侘びしさに堪えよ。三日堪えて、侘びしかったら、そいつは病気だ。冷水摩擦をはじめよ。
必ず腹巻きをしなければいけない。
ひとから金を借りるな。飢死するとも借銭はするな。
世の中は、人を飢死させないようにできているものだ。安心するがいい。
恋は、必ず片恋のままで、かくして置け。女に恋を打ち明けるなど、男子の恥だ。思えば、思われる。
それを信じて、のんきにして居れ。
万事、あせってはならぬ。漱石は、四十から小説を書いた。……
893名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:18:00.16 ID:/OOyOHR80
まあ人生色々だよ。入った会社で何があってもこらえて頑張るのも良い人生だ。でも色々やってみるのもまた良い事だな。
894名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:19:41.09 ID:gOOTNkze0
ワタミみたいな居酒屋で2〜3年働いた場合、調理師免許に必要な経験日数をクリアしたことになるん?
895名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:22:33.27 ID:SkPlv24EP
>>890
25歳以上はまっとうな会社との賃金格差がワタミ的にまずい。

安く使える若い奴しかいらない。25過ぎたら賃金安い新卒に買い替える。

買い替える表向きの理由が、25歳までの努力が足りないからという便利な主張。
896名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:23:45.35 ID:9A7ESKN50
25までに奴隷を作れるかどうかってことだろ
897名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:27:09.34 ID:NsK4bJnT0
居酒屋やパチンコ屋やラーメン屋が、雇用情勢の悪化に付け込んで、
正社員の名のもとに二流大卒を数百名レベルで大量採用。
軍隊なみのハードな研修とOJTで洗脳し、25歳過ぎたら徐々に
ポイ捨てしていく。
898名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:34:31.26 ID:7iFC4O8d0
「仕事は人間性を高める為」間違ってはいない・・・
が、ワタミの胡散臭い所は
スパルタのハードワークに付いてこれなかった人間を見捨てる事だよ。

本当の人格者なら別の就職口を紹介したり、その人間の健康を心配したりするもんじゃないの?
本音は若者なんて使い捨ての駒ぐらいにしか考えてないって事だよ。
899名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:36:26.69 ID:1HaUHfsH0
生徒のために死ねるとか軽々しくよく言えるなぁ。
よっぽど死が軽いんだろうなぁ。
過労死当然か
900名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:40:57.51 ID:pXfogX6BO
医学部だったら25なんてまだまだこれからいかに進路を決めるかだよ
そもそも浪人もしててまだ卒業してないヤツも多い
だいたい本人に実力があれば何歳なっても新たなスタートは切れる
年齢や世代論で物事をひとくくりに話す姿勢がまずダメ
901名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:46:37.33 ID:pXfogX6BO
>>898
いいじゃん(笑)それで
企業なんだから利益出さないと意味ない
イヤならそこで働かなければいい
お互いなんかメリットがあるから労使関係になる
結果が駄目でポイ捨てされたからといって後から文句言うのはフェアじゃない
902名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:47:11.09 ID:A65yJKl00
>>899
これだよなあ
軽々しく死ねるとか言って欲しくない
そんなこと望まないし万が一そういう場面になって死ねないってなったら、
約束守れない奴だなんて言われかねない

オレは病気や怪我で休んだときあるけど、そういうのがないから
健康の大切さが分からないのかなあ
903名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:54:12.78 ID:7iFC4O8d0
>901
ワタミが精神論を一切捨てたクールな契約関係を提唱してるならそれでいいんだよ。
それなら無能は切られて当然だし、労働条件が悪ければ人は集まらない。

こいつがやっかいなのは、帝国海軍のような根性論と欧米のクールな契約関係の、
経営側にとって美味しいとこだけをツマミ食いして、それを正論と主張してる所。
904名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:55:53.99 ID:ZmLXHFY50
オレに出来たから、おまえも出来るという話じゃないのか?
残念ながら社長のようなことが出来る人間は一握りしかいないって気付よ
大半の人間は愚図で言われたことの6割も出来ればいい人間ばかりなんだよ
教育のせいじゃないの、無駄に夢みせても結局過労死するんだから
905名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 11:59:09.81 ID:XXOgqRQH0
お前が(ry
906名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:01:40.04 ID:oQOe96iAO
こういう自己啓発本に溢れてる言葉にだまされないって。
要は渡邊自身が23〜25才の人間を薄給で酷使させて和民に24時間捧げることを要求し渡邊が命令すれば窓から飛び降りるようにさせてんだから。
何が夢だよ
おめーが、ゆめを持てなくしてんだろが。
907名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:02:07.68 ID:QXKw4GA0O
>>894
免許は取れるかもしれんけど
料理の上手さでは、相撲部屋に一年いて、相撲の合間にちゃんこ作っている奴らにも負けそう
908名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:03:07.39 ID:5/JMV3CZ0
これは正論だな。
25歳までに碌に仕事もしてないヤツは極少数の例外を除いて穀潰しだ。
909名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:03:14.15 ID:QVsQabIF0
人の数だけ人生や運命のバリエーションがあるから
一面の真理では有るが絶対的な真理ではない

こんなものを信じきって自暴自棄になったり無気力になったりせず
今自分がいる立ち位置から自分なりの戦略を立てて再スタートきるべき
世の中一般の幸せで自分をはかる事無いじゃん
自分の人生こそオンリーワンだしな
910名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:04:05.55 ID:pXfogX6BO
>>903
だから、その根性論が気に入らないのなら
被雇用者の関係にならなければよい
911名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:05:50.87 ID:oQOe96iAO
>>909

お前ニートのくせにいいこというなぁ
912名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:06:33.47 ID:NsK4bJnT0
>>898
なにせ、過労自殺した女の子の件も、
こいつの「反省している」というインタビューをよくよむと、
反省している内容は、
・採用したこと
・研修段階で適性がないと見抜けなかったこと
だからな。
要するに、研修段階で本採用前に放りだすべきだったという反省だ。
913名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:07:39.37 ID:SxxdXpclP
就職を前提に教育しないでほしい。
914名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:11:45.16 ID:cFUt+Z6K0
こいつが言いたいのは、ワタミに入れて3年で逃走されると補充が大変
せめて6年くらいでボロボロの廃人になってから辞めろってことだろ
915名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:12:43.57 ID:oQOe96iAO
渡邊は自分に厳しいようなイメージだけど、人の嫁と不倫してねとったり、学校の保護者と不倫したり従業員の給料踏み倒したときも自分は給料取ったりする糞なんだよね
916名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:12:48.36 ID:pXfogX6BO
文句いうだけなら誰でもできる
就職イヤなら自分で起業しろよ(笑)
917名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:14:12.54 ID:CaGYRoqj0
>>24
25歳がリミットってことな。
918名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:16:17.06 ID:kk/hpKEQ0
こいつは言ってることと
やってることが違うからな
フランスの思想家ルソーみたいなもん
信用ならん
919名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:16:19.18 ID:R5P2MT780
>苦労して入った会社を3年経たずに3割の人が辞めてしまうのを見て、日本の教育に危機感を抱いてきたそうだ。

この一文だけで、渡邉が真性サイコパスなのがわかるな
920名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:17:09.89 ID:QXKw4GA0O
>>904
ワタミ社長は佐川には三年いなかったよ
佐川で三年我慢できなかった人が「最近の若者は三年たたずに辞めるのはけしからん」とか(笑)
むしろ、社長を尊敬したら、ワタミなど一年で辞めるわい

ちなみに、佐川は仕事はキツイが、一年で開業資金貯めれるくらい高給出したらしいけど
ワタミは、そこまで金出しているの?
921名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:17:50.03 ID:hakT5NxnP
これって
こいつが初めて言うようなことで騒いでるけど
そもそも誰が言ってもそのとおりのことなんだけどさ
922名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:22:10.49 ID:ke6xwI1N0
>>920
昔の佐川はドライバーで100万〜150万稼いでたらしいね。
荷物の仕分けのアルバイトでも、50万〜100万可能だったと聞いた。
その代り、滅茶苦茶ハードで、社員はみんな覚せい剤打たされてるのではないか
と言う噂さえあったそうだがw
渡辺は佐川では確か2年だよね。
あれで1000万は貯金出来たと思う。
現在のワタミで、休みなしに働いても年収500万も行かないのでしょ?
923名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:22:24.14 ID:TlxVX0NH0
死ねると簡単にほざく人間を、オレは信用できない。
924名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:23:44.05 ID:11gpbCkC0
週刊誌の記者もだらしないな。

まだ、こいつを辞めさせるようなネタを仕入れられないのか?
925名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:24:29.64 ID:pXfogX6BO
>>920
んなの関係ない
ワタミがイヤなら最初から勤めなければよい
良いと思って入って契約違反があれば訴えたらよい
単に予定変更で辞めたいなら辞めたらよい
満足してたら続けたらよい

自分の人生自分に責任もて
他人のせいにするな(笑)
926妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/09/25(水) 12:25:10.60 ID:NfBWtQ2v0
ブラックで精神病を患ってたら、そりゃ「取り返しがつかない」でしょうね。
927名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:26:28.50 ID:Z9bOvEbJ0
確かにワタミなんかに就職したら人生の取り返しがつかないな
928名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:29:51.21 ID:xSxl8fWp0
日清食品の社長が、破産状態から畑違いのチキンラーメンを作ったのが48歳頃だったよね。

働く意欲のある人間が再起可能な社会を作るのが、政治家のお前の仕事じゃねえの?
929名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:30:00.89 ID:oQOe96iAO
ひろゆきと渡邊はにてるなぁ
決して反省しない謝罪しない全ては自己の利益のため
過失があっても責任転嫁サイコパスってこえーわ
930名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:30:07.31 ID:pXfogX6BO
ブラックかどうかなんて分からんが
ワタミに入ったら全て精神肉体やられて人生損するとの決めつけも相当イタいなw
931名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:30:42.94 ID:mvfDwJp50
あほかw 25で決まったら潰し効かねえだろ。
そういうやつが自殺すんだよw
932名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:35:54.81 ID:NsK4bJnT0
言うことだけなら、公明党だって民主党だって共産党だって良いこというよね。
結局、人間やってることが大切なんだよ、美樹ちゃん。
933名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:44:32.68 ID:tGWb7/g10
結局何か重大な決意をする切欠があって、心の底から本気出す気になってから
3年頑張ればそれなりの形になるって事だと思うんだけどな。

その本気の3年が若いうちに来れば伸びしろ有る分大きく羽ばたけるだろうし
それが60歳とかからでも飛べない訳じゃないと思うの。

ただ、恐らく98%ぐらいの人間がその本気ってのを知らないだけだと思う
934名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:58:25.28 ID:f9Fu6V/80
渡邉さんは相変わらず良い事言うな。
元々、尊敬してる経営者だったけど、今回更に尊敬の気持ちが強くなったわ〜
渡邉さんは人間として常人には到達出来ないステージに居ると思う。
とかく、負け組・卑屈・陰険・僻み嫉妬の巣窟、2ちゃんねるのネラーには1000年掛かっても、渡邉さんのステージには到達出来ないだろうね(笑)w
935名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:00:25.01 ID:7iFC4O8d0
>925
君の言うとおり。異論はないよ。

俺はただ、こんな勝手な事言ってる奴がオピニオンリーダー気取って
偉そうに発言してるのが気に食わないってだけ。
936名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:11:14.73 ID:ToBMxX4O0
入社3年が重要な時期なのは、ワタミ社長の言うとおりだと思う
そして、この社長が就職した際、佐川では自分の3年間は無意味なると感じてやめたからこそ今の成功があるのだ
つまり、何が言いたいのかと言うと、ワタミに勤めると貴重な三年間が無駄になるよ
という事ではないだろうか?
937名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:19:52.20 ID:QLSRT7/C0
25歳になるまでこういう意識で頑張るのは良いけど、
25歳を過ぎた奴がこういう意識で諦めちゃうのはどうかと思う。
938名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:29:51.18 ID:ZAefKiT4P
38歳職歴なしの俺にはどのくらいの差がついてるんだろう?
939名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:40:06.73 ID:xVHJHwSL0
>>938
まあでも今職についてるってだけの差じゃない?

再就職するなら同列でしょ
履歴書に職歴ありみたいに書いときゃいいだけだし
940名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:49:13.88 ID:nX6Se1vi0
ここで人生のスタートラインに立って、郁文館出身というだけで白眼視される生涯を過ごすわけだな。
941名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:51:54.81 ID:5iy4yRMC0
20代半ばに公務員になった俺は勝ち組か
942名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:52:08.49 ID:+VMgMaJ20
社蓄として一生生きるなら確かに25歳だろうなw
でもそれ以外で生きていくならスタートラインなんて人それぞれだ
943名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:55:07.57 ID:TrXw+Tph0
大学で人生決まるわけだから、18才までに気付かないと取り返しがつかないよ
先人に言われて誰でも分かっている簡単な事だからな
結局人生ナメてるやつが負け組になる
944名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:57:14.70 ID:MN0HhW6J0
餃子の王将とか従業員ってロボットみたいだよな。
怒鳴られて恐怖で思考停止している。
945名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 13:59:45.33 ID:REpACR250
>>599
ワタミだろうがなんだろうが働いて何も得るものが無いなんてことはないだろ
それがわからないならお前の言葉なんて戯言にしかすぎんよ
946名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:00:14.65 ID:0eSbBaBh0
公務員試験とかどうせ面接で落ちる
947名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:01:15.97 ID:x/CpN+0x0
 
ブラック企業に就職してしまうと最初の3年間で、人生で取り返しがつかないほどの大きな差が生じるという発言・・・
 
そうだね。
948名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:02:05.63 ID:vlfX1pdS0
社会人の最初の3年でその後の社会人生活に対する考え方がかなり影響を受けるのは事実だと思う。

その一方で、その3年間を「一生懸命働くが与えられたものに疑問や反発を持たない」せいで、その後の社会人
人生も愚痴言いながらクッタクタのスーツ着て、ブラックな環境から抜け出す気力もないままダラダラ働く無趣味
の社畜も沢山生まれてる。

3年間が大事って部分には同意できるけど、ワタミで最初の3年間は過ごすな。と言いたい。
949名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:03:51.24 ID:ljIo/RYF0
25歳以降は人生終わってるといいたいんだよな?
最悪じゃん、自分では同士うようも無い理由で会社辞めざるを得なかった30代なんて
沢山いるそいつらは人間として終わってんのかよ。
ふざけんじゃえぞ。
25歳以降は生きちゃいけないとでも言うつもりか?
マジ殺してたいよ、とても人間のいう事じゃねえわ、ましてやブラック企業のドンである
渡邊にだけは死んでも言われたくねえ。
950名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:04:13.03 ID:qrD00PmLO
20代半ば時点で人生が決まってしまうような社会の仕組みを変えるのが政治家の仕事だろw
951名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:08:09.17 ID:NnFRjviq0
まぁ、当たってるけどな。悔しいだろうけど
952名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:08:53.08 ID:OzMp2bLK0
まあワタミで25歳を迎えたくはないな
953名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:10:50.28 ID:jirv3rFj0
26歳、職歴なしです
大卒です
私に死ねと言うのですか
ううう
954名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:12:23.23 ID:ljIo/RYF0
たとえ苦しくてもワタミの様な品格の欠片も無い超腐れ野郎にだけは死んでも
なりたくないな。
確かに渡邊は金も権力もあるだろうが人間としての品格は絶対に負けることは無い。
955名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:15:40.38 ID:XbrVOxTu0
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
956名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:18:30.06 ID:x/CpN+0x0
 
つまりワタミのようなブラック企業で3年間も働くと、廃人になって人生で
 
取り返しがつかないほどの大きな差が生じる・・・
 
と言う事ですね( ^ω^)
957名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:26:43.32 ID:JlVguLVh0
>>洗脳って怖いw
958名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:26:44.00 ID:958Q5Da50
いやいや、絶対、ワタミの社員はスタート地点についているだろ。
ワタミ自身が自分の社員がスタート地点についてないなんて思うわけ無いから。
すくなくともワタミ社員以下でなければお前たちはスタート地点についてるよ。
だから付いて無い人というのはヒキコモリとか3年で仕事を止めたニートとかの
極少数派の人たちのことをいってるだけでお前たちのことを言ってるんじゃないから
安心するがいいよ。
959名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:27:40.42 ID:nX6Se1vi0
>>956
いや、郁文館に就職してからの3年間で教員の人生に取り返しがつかなくなるというサンプルを見せてやる、という意味じゃね?
960名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:30:25.38 ID:CUdSjuNZ0
多くの人にとって人生で最大の買い物は、たぶん住宅だと思うが、ローンの支払いを60歳までに
終える計算をしないと最終的に自分のものにはならないだろう。35年ローンを組むとしたらその
スタートが25歳なわけで。

25歳の時点で、安定した収入を得ている実感がないとなると、その後の人生大崩壊になる可能性も高い。
若いからといって遊んでいたりボーナスであれこれ買う余裕はない。30歳までに1000万円を貯金すべきだ。

オレは就職した時、親の借金が3500万円あった。両親とともに必死で返済して、31歳で完済したがそのとき貯金ゼロ。
それから景気が悪くなって今も貯金はできない。もう結婚もできないだろうが、若い人はとにかくがんばって幸せになってくれ。
961名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:32:04.83 ID:MNyi3DkR0
>>24
お前まだ高校生だろ?
世間知らずにもほどがある。
962名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:34:02.44 ID:E9RRT6Z10
>>960
すごい
説得力ある
あと3年で1000万か
963名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:36:09.92 ID:958Q5Da50
俺は貯金1000万あるけど家買おうなんて思わないな
今住んでいる家で十分だし、地震で壊れたら買うだろうけど。
土地があれば家なんて安いからな。
964名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:40:17.30 ID:AUxnrbnD0
>>922
佐川の担ぎにプロレスラーが応募して採用されたけど。
月100万稼ごうとすると「体がもたん」ということがあった。
ワタミよりは時代がずっと下るから、ワタミの時はまだマシだったんじゃないの?
965名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:42:25.25 ID:Nr86jdW50
就職してから1年経たずに死人だしてる会社が何言ってるの?

3年と人間が生きられない会社が何言ってるの?

しかもどのツラ下げて議員やってるの?
966名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:50:12.45 ID:hLa/Qdf40
どの企業に就職するかは、それ以上に取り返しのつかぬ大きな差になるけどな。
ワタミなんかに就職したら・・・
967名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:54:03.70 ID:B1C04gZM0
人生の3年間はいくつからでも貴重だ
968名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:55:14.18 ID:HtJEqgW5O
>>24
いやむしろ高校時代なんてほとんど人生に影響ないな
969名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:57:18.44 ID:XQUaBWz40
>>963
土地があれば家が壊れても、
更地にして、そこにキャンピングカーで住むこともできるからなw
970名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:57:33.67 ID:CaGYRoqjO
統計的に言うと、新卒採用の社員のうち三割は、三年以内に最初の会社を中途退職するんですが?
971名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:59:54.40 ID:af0ULFTv0
>>10
え、こいつバイトなのかよww
社員ならともかくバイトw
時給800円だか900円だかで、ここまで言うのはある意味スゲーわww
972名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:01:16.74 ID:jnkYh6f50
25とかなんとかその数字の信憑性はともかくとして
とにかく早い内に大人になれ。アビリティ磨いとけっていうだれでもイイそうな意見じゃないかw
973名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:03:48.41 ID:jnkYh6f50
>>968
影響あるでしょ。特に中の上以上の高校行ってるやつらは、そこでのがんばりで学歴に差がつくしな。
974名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:06:39.06 ID:n8wLZICxO
ワタミ教だとこうやって脅して従わせるんやねwwwwwww
975名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:09:37.77 ID:3pwY1GlzO
一体その25って数字にどういう意味があるのか。
こういう何歳までに何々しなきゃならいとかいう意味のわからない同調圧力横並び意識が日本人を病ませてるんだよ。
976名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:12:36.55 ID:/qo+ZVZB0
>>973
大いにあるだろうけど真理ではないよね
学歴があるから優秀なんではなく優秀だから学歴も自ずと付いてきたということ
まぁ優秀でなくても学歴くらいなら、誰でも手に入れられるから
977妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k :2013/09/25(水) 15:14:31.83 ID:NfBWtQ2v0
そもそもこいつの土俵で考えることはないでしょ。
経済的価値観は人生の価値観の一側面に過ぎないし。
払うものしっかり払ってからほざけって感じですね。
978名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:15:05.95 ID:BJO9sxPN0
それが正しい事だと思うような人に政治家はやらせたくないね。
979名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:17:08.53 ID:LXjdAHhZ0
入社して2年目となればビジネスマンとしての自覚がどうなってるか?というだけの事だろ
980名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:20:30.43 ID:3pwY1GlzO
だいたいこいつのこの「人生は取り返しがつきません」発言はボスの安倍の「再チャレンジできる社会にします」発言と真っ向から食い違ってんだけどいいのか?
981名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:20:32.94 ID:Ntl13CHnO
これは正しい。もっと言うと、学生時代から努力してワタミみたいな会社に入らずに済むようにしなくてはいけない。
982名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:21:03.55 ID:Xf97aHlT0
ワタミで働くのは人生の無駄って意味か
983名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:22:22.85 ID:LLGy9Kf30
>「人間が働くのは、お金を儲けるためではなく人間性を高めるためである」という信念

だから給料が安くても文句を言うなって理屈は通じないだろ
まぁ賛同する奴隷気質の人は好きにすりゃいいと思うが
984名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:23:29.99 ID:Xf97aHlT0
>>983
欺瞞に満ち満ちた言葉だよなw

人間が働くのは金を稼ぐ為にきまってるだろうに
それを覗けばもはや働いてることにならない 働く第一の理由だわ
985名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:24:56.97 ID:1r354IC7O
仕事が全てみたいな人生はまっぴらごめん
986名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:26:31.28 ID:Xf97aHlT0
ワタミに就職してる時点で取り返しの付かないことになってるけどな
987名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:28:40.19 ID:Xf97aHlT0
>額に汗しないで稼ぐお金はお金ではない

アホも休み休み言え 拾った金だろうと盗んだ金だろうと金は金だ
働くのは人間性高める為とかいいつつ拝金主義丸出しだな
988名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:29:44.90 ID:/BaufCIx0
ここまで取り返しのつかない人生を歩んでいる人々のレスでした。
989名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:30:21.10 ID:0iqRyv9f0
>>10
まさに「お前が言うな」だなw

三枚目の人は骨と皮になるまで痩せ細っていないか・・・?激務にも程が有る
990名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:37:33.45 ID:0vRcgH730
人生は金が全て。金にならない会社なんか若いうちにさっさと辞めろ、遅れれば遅れる程取り返しつかなくなるから。
991名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:46:00.65 ID:Bn2rff/GP
>>24
高校なんてプレ人生だよ
992名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:46:44.66 ID:PFyojsHI0
日本をがんじがらめにする既得権益層には、
日本人若年層は、もう、ホトホトうんざりしてるんだわ。
公務員の給料を下げて 格差をなくし、
まじめに働く者が報われる社会をつくれ
993名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:15:38.97 ID:7DVtIPtl0
馬鹿なのか
994名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:22:11.49 ID:eBv14OUJ0
>>993
聞くまでもないだろ。
995名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:32:31.16 ID:IkaenEMqi
政治が悪い、社会が悪いと叫んでも
なにも変わるわけじゃなし。
ワタミ叩いたところで、自分の生活は全くよくならない。
もっと前向きなことに労力使えば?
996名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:34:56.83 ID:7DVtIPtl0
【社会】京都・八幡の暴走事故:車好きの加害少年、すでに2回も”事故”、父親が注意も…[9/25]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094322/
997名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:39:16.41 ID:/JuU//t/0
>>10
余命半年って感じだなw
998名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:39:33.59 ID:9BSWffAP0
過酷だけど働いた分だけ給料もらえる佐川で3年働いて独立したのが自慢だから3年なんだろうけど、
過酷労働で給料出さないワタミで3年働いても得る物無いだろw
999名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:40:47.04 ID:PsTwC+N+0
浪人生涙目
1000そーきそばΦ ★:2013/09/25(水) 16:41:45.84 ID:???0
【話題】「『25歳』。就職してからの3年間で、その人の人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」 ワタミ・渡邉美樹氏の発言が話題★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380094889/
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