【社会】滋賀県、琵琶湖下流に財政負担求める

滋賀県の嘉田由紀子知事は２３日、台風１８号による宇治川や淀川の洪水の危険性を
下げるため、琵琶湖から下流への放流を国土交通省琵琶湖河川事務所瀬田川洗堰（あらいぜき）
（大津市）で止めた結果、琵琶湖沿岸部の浸水被害が拡大したとして、下流の
県外自治体に農業被害などの財政負担を求める考えを示した。県庁で記者団に語った。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20130924k0000m040045000c.html

泣かすのかお前3年生を！
パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！パンッ！

浜松日体高のキチガイ傷害狂師が2get

他県の責任みたいに言わず 助けて欲しいといえば丸く収まるのに
アホだな

どこがだ、琵琶湖沿岸部はどこも被害は出てないぞ？

一級河川は国交省管轄なんだから水源も含めて国が金を含めて仕切れ

むしろ滋賀が汚した水を浄化しなきゃならん分、金をよこせと言われるんじゃないの？

ほれ、大阪、カネ用意しとけよな

つまり、運用ミスしたって事か？

ここまで酷いキチガイとは知らなんだ

被害が出たのはお前がいい加減に扱った大戸川と鴨川だろ。
京都大阪の人へ。水位が1m上がったくらいでは被害は出ません。

県知事が代わるまで滋賀には一銭も出すな

うわぁやっぱりうわぁ(´･ω･｀)

京都と滋賀の間をせき止めて大琵琶湖をつくるか。

滋賀県のうんこ流した水を大阪は浄化して飲んで下さいね
ソフトスカトロ気分？

>琵琶湖下流に財政負担求める

ほう、
金出さないと毒を流すと。
さすが左翼知事。

>>1
汚したあとの水を下流に垂れ流しておいてよく言えるな

カネカネキンコ

はやく知事やめてくれねーかな

京都大阪の人間は逆に放射性物質を県有地に放置させたことで嘉田の責任を問え。

琵琶湖南部？
要は朝鮮人に金を与えよってか

川上の村と川下の村との不毛な争い。こんなの認めていたら
海に近い自治体は山側の自治体に金を払うという前例が出来る。

>>1
アホだな
堰とびわ湖の水位をどう運用するかは国交省に任されてるのだから
まず、国に要求するが筋だろう

仮に、その他の自治体がその要求に応じるにしても、じゃあ金も出すから口も出していいよね
堰とびわ湖の水位はオレ達が決めるってことでいいか？
と言われた場合、国も滋賀県もOKするのか？

BBA管轄が違うやろ管轄がな、まいどの如くキチガイだから困るがな

距離的に福井に流したほうが近くね？

チョンの属国？巣窟？

京都の人間だが、琵琶湖からあふれた水のせいで嵐山がえらいことに
なった責任も取ってくれるのか？

塞き止めたのはおまえんとこの市で管轄は国やないかw
そんなやり口通るなら琵琶湖あったおかげで桂川が無理せざるを得なかったんだから琵琶湖の持ち主提訴すべし

逆だろ〜
ため池に溜まった水を流させてもらってる訳だから、
滋賀県が下流の市町村に迷惑料を払うべき。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

京都府でも溢れてるから無理。
よってこれは、大阪府下の自治体だけに求めてるのと同じ

>>26
なぜ嵐山？

アホ過ぎる

今の琵琶湖維持費もほとんど京都が出してるじゃないか。
琵琶湖疎水も作ったのは薩摩藩。

大陸国家だと、川の上流下流でで別国家、川の左右で別国家。
当然争いの歴史。日本が脳内お花畑である大きな要因。

選挙に負けて気が狂ったんじゃないの？　この馬鹿女。

>>10
>>26

地理感覚大丈夫か？

賠償ﾆﾀﾞってｗ
滋賀下げが止まらないなｗ

もったいない

>>1
嘉田知事は「下流を守ると琵琶湖周辺で被害が広がる。下流の負担を協議していきたい。
上下流が連携する新しい河川管理のあり方だ」と述べた。
嘉田知事は２１日、関西広域連合の首長会合で「下流を守るために治水の役割を果たした」
と全閉操作を報告し、橋下徹大阪市長らが「感謝する」と応じた。

同県によると、台風１８号で農地１６５８ヘクタールが浸水、農業被害の総額は約１８億７５００万円。

滋賀民主主義共和国が大阪民国に金出せってさ
南はいつでも大変だなｗ

これマジなんだぜ
嵐山桂川とかびわ湖と直で関係ないやろ京都の山で止めておけ
宇治川は本当にギリだったと聞くけど洗堰のおかげなんじゃ
そのせいで俺のジョギングコース、瀬田川遊歩道が完全水没
今日もゴミ一杯で臭いんじゃボケ

漁業のために？−２０�p維持方針らしいけど今日でも３８だったかな
こういう苦労を下流民に知らしめないとあかん

>>33
利水権は百姓同士でもぬっ殺しあうくらい大事な問題
作物がダメになったんならそりゃあ補償は必要だがね

大阪府内に入ってからの淀川はほぼまっすぐだからなんなら流してくれても構わんよ
下流域支流の汚いとこが掃除できていい

てか 滋賀は他県の雨水を引き受けて溢れた訳じゃないでしょ？

自分の所だけで溢れたのに他県の責任みたいに言うのはどうかな

京都は滋賀からの雨水もあったから桂川が氾濫したとも言える
大阪は滋賀と京都 両方の雨水を流されても平気だった

どちらかと言うと金を払うのは滋賀じゃないの?

被害者ポジションを先取して、1000年賠償金をせしめる。
どっかで見たメンタリティ。

大阪は、琵琶湖からの水は臭いのでいらん。永遠に止めて他に流せ。

http://www.biwakokasen.go.jp/graph2/
70cmちょっとでどこに被害が出たのか言ってもらおうか。

ちなみに琵琶湖に流れ込む安曇川の最上流は京都市左京区なので京都市も文句言ったほうがいい。

下流の村を洪水から守るため
上流の村の一部に犠牲が出たっていうなら
その負担をどうするかって議論はあっていいんじゃないの。

それを下流側が「頼んでもいないのに勝手にやったこと」「当然のこと」という言い方するのなら
今度から上流側は「下流の村がどうなろうが知りません」と全開しても良いわけだ。

ここも徳島と香川みたいなギスギスした関係にならないためには
お互いそれなりの譲歩をした方がいいと思う。

多額の水利権をせしめていることには一切触れてないwww

また琵琶湖事務所が居眠りしてたのか
何度目だ？

>>46
だから滋賀県が治水を放棄した河川の決壊で出た被害ばかりで、
琵琶湖そのものの水位上昇での被害は出ていない。

堅田や北船木にいって聞いてみろ。近江白浜も全く問題なかった。

>>42

自分のところの雨水を流さず、せき止めたから溢れたわけでしょ。

滋賀で堰き止めなかったら京都と大阪が溢れていたところだ。
それを守るために堰き止めたんだから。

あと桂川は関係ないだろ。

>>46
今回は桂川上流のダムが保水限界まで文字通りギリギリ耐えても嵐山で決壊してたというより大きな影響がありますしおすし

桂川がそんな状況の中瀬田川の放流を優先させて合流点を水浸しにしようという、
もはや殺人罪が適用されてもいいレベル。

さあ、みんな、国境に堰をつくる作業に取り掛かるんだ！水攻めに備えよ。

これは嘉田ちゃん正論だね
下流自治体が財政負担しないならそのまま流せばいいよ

下水道の処理も基準値ギリギリまでに抑えて
滋賀県民の糞尿の味の染みた水を飲ませてやれ

滋賀県のせいで京都があんなに水浸しになっちゃったのに
「賠償しろ！」だなんて、よく言えるね

えんぴつ持ったら嘉田フィ〜

>>1
あらいぜきを閉めずに放流すればよかったのに
この知事は馬鹿かよ

自然の流水を上流が止めるのが法律違反じゃないの。

治水の失敗で死人が出たら責任を取る。
これが公約だったけど京都府民なら死んでいいとでも？

兵庫県には関係無し！

大戸川ダムがあれば被害を抑えられたかもしれませんね

かねよこせ県知事って、、、あのオバハンか

>>50

淀川は余裕だったので何の問題もなかったよ
恩着せがましい

大和川はギリギリだったけどね

脱ダムとか言っている連中の頭の中はこんなもんだよｗ

>>24
流量考えてトンネルの大きさを想定すると，
それだけの工事費用出せるなら新幹線も楽勝で通せると思う。

>>49
治水を完璧にした野洲川は
あれだけ降っても完全防備されてたもんな。
この知事が治水放棄した大井川と
こいつが政治的に無茶苦茶介入した高島が被害を受けただけ。

だったら、下流に流しまくってる下水や浄水の負担を上流である滋賀県に負って貰わなきゃならんな

南郷洗堰を全閉だぜ？驚愕の光景だったんだ京都もそうだっただろうけど
あれ全開だと宇治川完全に溢れてるわギリギリだったらしいし
それで漁業か農業かに被害が出たというならお礼ぐらいしろや



まあ普段から管理料名目で下流から金取ってるんだけどな

>>66
降水量自体が少なかった姉川以外では野洲川が一番危険水位に遠かった現実。

脱ダムとか言って治水をおろそかにしてるからなぁ

自分達が下手うって水を溢れさせただけの事で下流は関係無いよね

早い話、大戸川の治水の金がほしいんだろう
素直に言えばいいのに

橋下が道州制推し進める方便をゲト。

>>60
武庫川水系は危険エリアマップに載ってすらいなかったね いちおう阪神電車高架の下まできてたらしいが…

>>63
正直あのあたりは定期的に水掃除したほうがおやだれかきたようだ

お前の政策がなっとらんから、赤字なんだろうが。

なんだコイツまるでちょうせんじんみたいだな

なんか北朝鮮がダムの放流で韓国を脅すような形でワロタw

>>71
金欲しいとか、国がしっかり予算確保して建設も始まっていたものを中止したのは誰なんだか

うるせぇ、オオナマズぶつけんぞ！

反原発派ってこんなのばっかか。
隙を見ては金出せ金出せで。

嘉田ﾁｬﾝは治水放棄して水害の多い地区の個人住宅に
自己負担嵩上げさせる条例通すんだよね。
水害の多い地域はB地区が多いんだけど
別の補助金ばら撒くつもりなのかな。

被害が出る前に開放すれば良かっただけじゃないの？
なんつーか、自分たちの責任を他人のせいにしようとしているだけにしか見えないんだけど

原発がどうの、琵琶湖がどうの。
だいたい福井の原発は滋賀、大阪、京都のために建てたのだ。
福井は田舎ゆえ、その犠牲となっただけ。なのに、原発が危険だからとめろ？
万が一のことがあったら、福井は滋賀や京都に世話にならんといかんだと？？

いい加減にせいよ。お前ら自分のとこに建てるのがいやだだから福井につくったんだろうが。

こいつ次こそ落とす

カダフィキモい

>>80
部落は元々殆ど無いし今回も水害に遭っていない。
勝手なことを言うな。

これ、言い方が不味いだろ。後、当事者が前面に出てやりあうと、話がこじれると思うんだけどなあ。
国を介して、話し合ったほうがいいと思うぞ。

琵琶湖で男子生徒をオナニーさせて抹殺した大津いじめの全容解明と厳罰が先だろ

>>1
じゃ、ダム作れよw
3メートル底上げの治水条例もままならんくせに、このおばさん。

>>81
そうだよな
これが逆ならわかるよ

上流が考えなしで放流して下流が水浸しになったので賠償しろってならね

教育長とか月棒高すぎだろ。そういうの見直せや！

>>81
そもそも主張する被害自体が言いがかりのレベル。

>>82
正直補助金まみれになりたいから大阪城公園ぶっこわして原発つくるくらいの勢いで構わないお
いなかばかり大きな顔してもらって申し訳ない

ワロタ
まるで北朝鮮みたいだな

嘉田って、ほんと、ド厚かましい女だわ。
いいかげん、滋賀県民も気づいてるだろ。

脱ダム言うてたんちゃうの？

やりすぎんなよ！

しかしこれで味をしめられたら困るよな。水利で下流から税金取るとか言い出しかねんぞ。
この極左ババァを徹底的に叩いといたほうがええで。

ダムを作れば問題ないよね


それに反対したのクソババァだったよな（笑）

クソ滋賀県が！ロシアみたいなことすなっ！

琵琶湖は溢れないだろ、さすがに。

>>94
でも左翼に汚染された滋賀では
自民が対立候補出せないから
次もまたこの女が当選するんだよ

京都南部から摂津付近は日本古代の1600年前から幾度も作り直した堤防ってすごくね？

淀川がだめなら日本海側に流せばいいじゃない

>>92
日本語でいってくれんか？
何が言いたいかわからん。

>>97
いまでも管理費は負担している
追加の被害について考慮したいと穏当に言えばいいのに
似たケースですさまじい被害が京都がわで出ているのを横目にこんな言い方するのは問題
下手すると金ほしさに放水したり止めたりやりだす自治体がでんとも限らん

嘉田が言い出すとなんかムカつくな。
損をするババアやな。

>>81
水門を開放してたら宇治川が氾濫してたんじゃない？
確か氾濫一歩手前だったような気がする…
淀川は少し余裕があったようだけどね

>>100
溢れてはなかったけれど台風の日の午後に湖岸走ったら
高波で車の真上から湖水がかかりまくってた。

この人は基本的に「人付き合い」ってモノが理解できない
いわゆる「頭でっかちの学者バカ」

宍道湖は江戸時代に　　だったかな　　　日本海に水路つくってんだよな

>>105
そもそも追加の被害は出ていません。
全て滋賀県の責任による被害です。

ハシシタに喧嘩売って反原発軍団崩壊寸前だな。
反原発言ってるのは、本当に仲が悪くてお山の大将になっていく。
みんなの党も。

京都の川の氾濫被害を拡大しない為に、琵琶湖から唯一流れ出る瀬田川を全堰き止めしたのは事実。

浜大津や高島に甚大な水害が起こったのは、琵琶湖の水を堰き止めたこととは関係ない。

沿岸部の水位上昇による被害かぁ。あったかなぁ。。。わかんね。

琵琶湖沿岸の低地は元は湿地だったんだから水が溢れたくらいで文句言うな

大江川ダムが必要だったということが判明しましたね。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

頭おかしいのかクソサヨババァはｗ

偉そうな物乞いだ。
そんな連中に金などやれるか。

>>108
水位が少し上がってもいいように湖周道路を作った。
新旭の風車村のあたりを走ってみろ。周りに古くからの集落は無く排水施設だけがある。

ブラックバスの呪い

おれは京都府民だが文句言うならもう金輪際一滴も京都に流すなよ！

大雨になったときに水を長すための迂回路みたいのを作ったらいいんじゃないの？
琵琶湖疎水だってあるんだし

>>103
北は湖畔道路もトンネルになる位のごっつい山があるんですよ

琵琶湖の水の使用権の価格上げちゃえよ、近畿住民に負担させるべき

滋賀で溢れたところってどこよ？
田上と高島と栗東だけだろ？
被害の大きかった京都に今この時期に言う台詞じゃないよ。

だいたい自然の力に、今の人間の力で敵うはずがないのだ。
協力してほしけりゃ、頭さげろ。態度がでかすぎる。

>>102
秀吉が大阪と京都の大規模な治水工事をやりまくったからね
大阪の運河システムを造ったのは秀吉

堤防も凄いけど、橋の方も凄いよ
淀川の長柄橋なんて、平安時代からある橋だからね
平清盛が人柱を沈めてまで頑丈に造った橋

そこでダムには頼らない治水ですよｗ

アン、てめ〜ら湖のおかげで地方交付税もらってんだろ！！！
治水さえ出来ないぼんくらがウダウダ抜かしてんじゃね〜よ

やりすぎるなよ

明日になったら京都府知事ぶち切れフラグ。

滋賀県とか大津市とか　人の命なんて何とも思ってないのが丸わかり

もう一つ、事実を言ってやろう

桂川があの程度の被害で済んだのは日吉ダムを建設したおかげだぞ
日吉ダムが貯水率400%まで頑張ったからあれですんだんだぜ

日吉ダムを無駄だ無駄だと散々叩いてきたマスコミよ、何か言ってみろよ（笑）

>>46
徳島は粛々と治水、利水のために負担してるし調整もしてる
利水しか考えてない香川が貯水率が下がって騒いでるだけで別に負担云々でギスギスしてないよ

公務員利権、イジメ利権、洪水利権

>>124
今、治水条例の件で自治体や住人から「そんな金なんかあるか」って言われてるからその補助金の原資が欲しんじゃないの、このおばさん。

>>102
おかげさまで山崎から摂津までの洪水多発地域は宅地化できるようになった
いまでもその余韻が二ヶ所ほどある旧部落地域だが再開発でそのうち混ざりあう

こんな事を言うから、昔から滋賀は近畿で嫌われてんだよ
別に滋賀の奴らが造った湖じゃないだろがよ
自然に出来たものだ

淀川があふれたら滋賀県が負担してくれるの？

琵琶湖に流した糞尿を下流の大阪が浄化して飲んでる

>>101
18号で死者が出たから次は出ないハズ
公約守るかな

>>126
「雉も鳴かずば打たれまい」かぁ

>140
アンチ嘉田の筆頭だった彦根市長が落選しちゃったからな。
今や市長連中も嘉田に対抗できるだけの力がないんだよな。

黙れおまえら
水止めるぞ

この理論でいくと今後、下流でおきた水災害はすべて滋賀県の放流が原因という事になるよな。

>1
発想が朝鮮人そのもの。昨年までの民主党政治を見ているようだ。
どうせ同じ鮮人のブレーンだろうｗ

滋賀作は下水処理が苦手なので未だに糞尿や生ゴミをダイレクトに琵琶湖に垂れ流す野蛮人です。

脱ダムは正しい思想ですよ
だからそれで洪水になるなら想定外ですよ
自分たちが水害に遭って遣っているのだから下流域が金出せよ
パーフェクトじゃねえかｗｗｗ

面白いね
治水のあり方を考えさせられる

あの雨は琵琶湖が毎時１ｃｍで上昇してたからな
でも、沿岸ってそんなに低いところにあるのか？

これからはガンガン流してやれ

>>146
下水道ｲﾗﾈといった県知事以外は皆得意ですよ。
今回浸水した地域も殆どが下水を入れていたから糞尿による被害は無し。

小学校からびわ湖教育は徹底してる
年二回びわ湖清掃の日といって地域の清掃ボランティア
（おかげでボランティア参加日数は全国一位）
液体石鹸販売禁止条例は３０年前からだ
だが休日の湖畔のなぎさ公園なんか他府県ナンバーばかり金落とさないのに
下流民がびわ湖について意見するな

結果滋賀県民はびわ湖ラブとなり武村や嘉田みたいなのが当選してしまうww

>>94
埼玉県民に支配される滋賀県民てどんな気持ち？

まあ、水源の責任を押しつけてる弱みがあるから金は払うだろうけど、
話の持って行き方が上手じゃ無いと、要らぬしこりが生じるからなあ。

>>1
取り過ぎんなよ

ええｗ

　
滋賀｢大阪･京都はうちの水使ってるんだから金払え！｣

ってことだろ？

滋賀県の言い分は正論だろ？

ガンガン流せばいいんだって
水没させなきゃわからん

滋賀県の嘉田由紀子知事って、どこまで無能で馬鹿なの？

この前の台風で草津川の目川地区が決壊して水浸しになっていた。
すぐ近所ということもあって、そのお蔭で地元は今期の祭りが3月に延期になった。

下流の事を考えて南郷の洗堰を全閉した結果、上流が被害に逢ったゆえ、
多少の援助はお願いしたいというのが嘉田のオバハンの弁だが、
今回は兎に角、今後の為に話し合いは必要だと思う。
＠滋賀県民

福島県からわざわざ放射能水を取り寄せたんだよな、反日滋賀県は
京都の反日在日北朝鮮や中国共産党員朝鮮パルチザンが滋賀県の新興都市に引っ越してるらしい
琵琶湖は陰の勾玉でね、陽の勾玉の淡路島と対にしているらしい
琵琶湖と淡路島の形が同じだというが、実は同じ形(勾玉型)にするために
淡路島や琵琶湖の岸の形を故意に削ったり埋め立てて同じ形に成形してるんだよ
秘密謎不思議結社の日本侵略朝鮮人韓国人どもがね

>>1
はぁ？
バカじゃないの？
お前の判断ミスだ！
そんなもん気にせず流せばよかったんだよ！
お前が責任とれ
びわ湖が溢れる恐れがあるときは下流に洪水警報出して放流するのが今までの決まりだぞ

国際的にも、水の管理費用、水源によって得た利益の分配問題は課題なのよね。
アフリカの水不足解消や緑の革命を頑張るJICAに応援を。

>>157
いや違うよ
氾濫時に放水抑えて遣ったから自分たちも被害が出た
金払えよボケ

↑

これ

ハア？
なにこの上から目線

ダム反対が公約でしょうに

>>1
むしろ荒堰全解放したから桂川がパケ詰まりのごとく氾濫したとか？

下流域もろとも流してやれ

143 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/09/23(月) 22:52:44.48 ID:NpGePGyd0
黙れおまえら
水止めるぞ


150 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/09/23(月) 22:58:55.98 ID:NpGePGyd0
これからはガンガン流してやれ


158 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/09/23(月) 23:02:12.92 ID:NpGePGyd0
ガンガン流せばいいんだって
水没させなきゃわからん


167 名無しさん＠１３周年 sage New! 2013/09/23(月) 23:05:15.14 ID:NpGePGyd0
下流域もろとも流してやれ

>>166
全開なら瀬田川の水が桂川を逆流するレベル。

>>157
払ってるだろｗ
滋賀サクからタダで水貰ってないわ

ちなみに陰陽の勾玉を合わせると…あ〜ら不思議お隣の国の国旗になってしまいますね！
滋賀県に住んでいるのは何処の国の２つ勾玉陰陽国旗の国の人でしょうか！

でもダムには頼らない治水で頑張ります
下流の皆さんよろしくねｗｗｗ

まぁ大戸川については橋下が止めさせましたと維新信者もコピペしまくってたしな(w

嘉田へ

滋賀県は琵琶湖が氾濫する恐れの場合、堰を開放する権利を有する
これは放流したことによって下流域に被害が出ても無責とする法律もある

この状況で勝手に堰とめておいて責任取れって？
お前が氾濫することを予測せず、堰を開けなかった判断ミス
お前が責任取るのが筋だ

治水対策費を下流が負担するってのはもっともなことだが
上流で起きた被害をお前らのせいだと金をせびるのは間違ってるわ

>>160
しかし下流のほうが被害がはるかに酷いのに
そこに負担を求めるっていうのは人のすることじゃないだろ。

大戸川ダムの計画を中止させたのは誰だったかね？

それを含めて、台風の影響下に入る前に、下流への放流量を増やしておくべきだったんじゃないの？

>>177
洗堰全閉と大戸川氾濫は全く関係ないだろう

>>40
何言ってるんだ？琵琶湖の堰は全開プラス80ｃｍUP
ぐらいだろ？
宇治川が難を逃れたのは天瀬ダムのおかげだろーがｗ
しかも、琵琶湖への流入河川の治水をストップさせた付けが
下流域と支流を麻痺させたんだろ

>>176
もし放水してたらたぶん前に切れた宇治川のあそこらへんがまた決壊したとおもうけど、
どうせ日吉ダムよりは貯水に余裕あったんで実際少しずつ垂れ流してもよかったとは思う
どたらにせよ淀川本流はあの程度では耐える なぜならどうせ山崎こえるまでのどっかで切れるから

まあこれからは、洗堰全閉なんて損な事はやめて
県内に溢れそうになったらガンガン流すべきなのかもね

下流域なんか関係ないわ
河川周辺部なんかどうせアレしか住んでない。流せ流せ

滋賀県のどこであふれたんだよ、下流の桂川のほうがあふれてたじゃん。
あそこからもう京都でしょ

>>174
日吉ダムがいい仕事しただけに
あらかじめ放流とかしてたかとか色々あるわな

ならダムの利権も分けなきゃね

一応豆だが、洗堰全開だと、確実に宇治川が逝く

>>184
さあ？少なくとも湖西で湖岸が琵琶湖の水位上昇で水浸しになった話は聞かんな。

>>46
ｗｗｗ琵琶湖はいつも全開で放水するんだよ。
以前は台風対策でこの時期は琵琶湖水位を-60ｃｍとかで調整して
下流域への放水キャパをある程度確保してたんだけどね。
今はアホ開発の付けを逆転換して-20ｃｍ調整なんだわ

>>187
天ヶ瀬ダムくらいでは止まらんな。
つか鴨川金勝川の決壊が想定外だったんだから琵琶湖の水位上昇も想定外と言い訳しとけや(w

>>188
草津が被害をこうむったみたいだ
むろん、下流域の方々の責任ではなく、知事の判断ミスによるものだ

これって京都から先の洪水の文句を言われないための先制攻撃？ｗ

いつも言うみたいに止めてみろよｗｗ
一滴たりとも流すなよな　本当に琵琶湖が滋賀の半分になったってしったことか

>>63
樟葉のあたりはやばかったよ。
大堤防の２−３m下くらいまで水が来てた。
洗堰が開いてたら間違いなく越流しただろうね

　　




　

　とうとう、ボケたか ｗｗｗ

　自治体間で考えるような問題じゃ無いことすら理解できないんだな。



　まさにこれぞ　　痴 呆 自 治　　ｗｗｗ


　
　
　

>>188
空耳がささやいているんじゃないの
薬でもやっていたりして

>>188
堰を閉めてたせいで琵琶湖の水が堤防を越えた訳じゃないよね。

単純に内水被害が発生しただけで。

大津の件といい滋賀作ってガイキチばっかりだな

>>107
それを防いでるのは、下流域の天瀬ダムなんだわ

>>199
そんな物では防げんよ。

まぁ、払わないなら今後堰を開けるだけだわなｗ
下流の被害は下流で何とかしてくださいって事になる

小沢からもらえばいいのに

>>187
うむ、宇治川だったらわかるけど。
天ヶ瀬ダムあるし、淀川鴨川ってどういう事なのかオレにはサッパリわからねぇ。

知事がこれじゃ地方自治なんか任せられないね
やっぱり、中央集権にならざるを得ないということなのか

どうすれば、まともなことを考えられる地方自治が出来るんだろうか

>>188
あんま関係なくね？

＞河川の増水などの影響で、高島、栗東、甲賀、湖南、米原の各市では
＞水道施設が水没被害などを受けた。１９日夜時点で断水が続く地域もあり、
＞計９３６人に影響している。下水道は近江八幡、高島両市内のポンプ場が浸水で機能停止し、
＞一時使用の自粛を依頼した。

＞県内の事業所でも少なくとも２２社で床上浸水や一部破損の被害。農作物は１７日正午時点で
＞稲８１２ヘクタールを含む約１４００ヘクタールが冠水・浸水。農業施設ではビニールハウス２０４棟、
＞水田２５カ所などで被害がみつかった。

　　




　そういえば、シロウトが舵取りして、ドッカン させた事例があったな ｗｗｗ



　
　

いや、そもそも洗堰解放したところで滋賀県の被害は防げたのか？
全く関係ない地域だろ？

職員の賃下げでも人員整理でもやればいいじゃないか。

まあ今回は日吉ダムがぶっこわれなくてとてもよかった
設備更新してなけりゃ、もう一雨きていたら、ラスト数時間堪えられんかったかもしらない

>>207
崖崩れは全く関係ないけど、湖岸周辺の浸水は、琵琶湖から河川への逆流現象によるものだから、完全に堰を止めたのが原因
だが、被害を下流域に補償してもらうとかはない。
堰を開ける決断を出来なかった嘉田の責任
下流域の被害を考える必要は全くなかった

>>207
瀬田川の下の方かな
水没して道路が崩れたりしたよな

でも洗堰全閉で本当にやばいのは意外に北部だって聞いたが

>>205
湖南、米原のほうって見るからに低地じゃない？
雨量が多すぎて排水ができなかっただけのような

>>212
米原って常連の天の川だろ？

さすがいじめ県のいじめ県知事

こら、いじめが無くならんどころか広めとるな

>>212
米原の被害は醒ヶ井の山のほうだから琵琶湖のせいではない

>>200
洗堰から天瀬ダム本体まで車で走ったらわかるよ。

　


　じゃあ、水質を飲めるレベルまで浄化してから流せよ ｗｗ


　

鴨川の決壊地点も湖岸から数キロ上流だし。

いやでも本当にこんなこといったんだろうか、農業被害の負担を他府県に求めるっておかしいよｗ

基地外に水門

>>219
農業被害を受けた地元民の反応。「県が悪い」
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20130920/CK2013092002000019.html

>>219
治水対策費でもなんでもなく単なる損害賠償だもんな

　


　これじゃ、自治体じゃなくて自衛体だな ｗｗ


　

天ケ瀬ダムだけで対処できたら南郷洗堰全閉はないだろ
国土交通省の管轄だぜ下流がヤバイ連絡受けて洗堰を全閉したんだろうに
つうか普段から高さに余裕があるダムじゃないの見れば分かるだろ

今も開閉の権限は国が持ってるのかな？
どうもこの堰の管理権限を自分（滋賀県）の手に欲しい感じ

ttp://www.basswave.jp/bwlog/?p=6249
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/2006senkyo/shiga/070112_y1.html

汚沢に金出してもらえよｗ

>>220
ほぼ正解だな。早い話は南郷洗堰はお荷物なんだよ。
新い方の疎水は諦めて本湖からもう一本引きなおせば良いよ。

結局滋賀県の下流へ流さなかった為の農業被害額＝滋賀県の流した水とゴミの清掃費用

天ヶ瀬ダムだけで防げたら宇治市周辺に洪水警報なんて出ないよ。
洗堰を全開にしただけで山城に洪水警報がでる。

一方、水資源機構による台風１８号対策報告
つttp://www.water.go.jp/kansai/kansai/html/kisyahappyou/pdf/130918kisyahaltupyou.pdf

>>113

草津市湖畔の浄水場の方曰く、水位自体は変動の範囲だったとの事...但し周辺の田んぼは水漬いたそうな。


大戸川って洗堰と天ケ瀬ダムの間に流れ込むんだよな...
何であんなとこのダム建設費を京都も大阪も持たにゃならんの? と思ってたが、目的合理性はあるのね。
大戸川ダム建設中止した嘉田フィとしては、今回の氾濫対策責任の目を逸らす為に発言したんじゃないの?
30年以上前の水害時に洗堰の運用既定が確定せず混乱を招いた反省から、今回の全閉操作が規定された背景を一顧だにしないのはまあ奴だから仕方ないが...

>>225
県知事なら、それを解除する権限があった
でも、それを行使しなかったのは嘉田
つまり、嘉田の責任

嘉田は責任逃れをしようとしてるだけ

>>4
めっちゃ出とるわい
琵琶湖だけで1ｍも水位上がったんだぞ

流さないとわからないんだから、流せばいいんだよ

>>224
自分のとこもやばかったなら少しずつでも流せばいいのよ 堰やダム本体が吹っ飛んだらそれこそえらいことになるんだから
だからこそ桂川支流では日吉ダムがあらかじめ貯水減らしてなおパンパンになるまで溜め込んで
それでも嵐山で決壊したのを見てから放水をしはじめた それ以下に流れないのを確かめたから。
それでも府民はダムのせいにも下流への補償も叫ばず県から補助金をもらってるよ

こういう災害が出るたびに
滋賀は県庁所在地を彦根や長浜あたりに移動させたほうが
いいんじゃないかと思う。
大津周辺はいつも何かしら災害ってるじゃん。

>>224
そんな状態だと既に堰の開閉なんぞ機能してないよ。
堰の上下流の水位差ないからね。そもそも南郷の堰は治水ダムではなくて
疎水給水専用のダム的扱いだしな。

というより琵琶湖の水位は全然やばくなかったです。
流入河川へ琵琶湖の水が逆流したりはしませんでしたから。

腐ってるのは、一部の滋賀県民だけかと思ったら県全体が腐っていたのか

>>6
確か、払ってるよ。

水源の維持費用に関する資金協定とかってまさしく関西広域連合
を組んで置いて良かったって話じゃ無いか。
目先の入金はまあ、目をつむって少額は迷わずに払ってしまえ。
で、先々どうするかこれから議論したら良い。

便所は流した奴が金を払え。

琵琶湖の洪水を無くすためには、下流の川を広くすればいい。
だがそれだと、常時の琵琶湖の水位が下がってしまう。
だから堰が必要。
それだけのもんだよね。

おかげで宇治川が助かったのは事実みたいだから、
これは受け入れるしかないね

>>242
難しいとはおもうがどうせ溢れやすいとこは洪水時限定の干拓池みたいにしたいよね 非常時だけ水門を開ける
あとは琵琶湖周辺の山林について保水率上昇と崖崩れ防止のため杉檜を広葉樹林に変える

>>243
だから宇治川が助かったのは京都府の治水対策のおかげなんだよ。
いつでも荒堰全開放に備えて待ち構えてるのが天瀬ダムなんだよ。

とりあえず嘉田の住んでいる比叡平を森に戻そう。

>>242
本当は逆なんだよ。琵琶湖自体の洪水ってのは堰を全開放さえしておけばそれでOKなんだよ。
ただそれをすると渇水期だと各所の取水口が機能不全を起こすんだよ。
だから堰で水位をアゲてる。じゃー今からその取水口を掘り下げればいいじゃんって
なるんだけど、南湖取水口は平均水深4ｍと浅い上にその水位を基準に南湖を全周護岸化
しちゃってて景観なんかで後戻りできないんだよ。

それじゃ、昔のように逢坂山に関を造って、
滋賀作から金を取ればイイよw

>>245
あなたの頭大丈夫？
琵琶湖の水位を１ｍ上げるような水を止めるダムってどんだけの規模よｗ

鉛筆持ったら♪　み♪　ら♪　い♪

>>249
ダム運用の仕方を勉強しようね。

大津って滋賀県じゃねぇの？

広域連合笑じゃ負担するしかないな

知事が誰とか関係ないわ
この状況になったら知事が誰だろうと流すか流さないか二択
止めて文句が出るなら流せば良い。

>>251
そんなものぐらい知ってるよ
お前がダムの仕組みを知らなさすぎる

洗堰は勝手に止めたわけじゃなくて、何かしらの判断基準があって止めたんだろ？
だったら補償についても事前に法的に規定して下流自治体の承諾を得ておけよ
共同管理してるわけでもなく利益分配もしてないのに負担だけシェアすると言われても無理だから

さもないと農業被害との因果関係が証明できなければ下流自治体に「我々に判断権限は無く責任はありません」の一言で片づけられるだろうに

>>256
洗堰を止めたのは国だが、それなら国に責任を取らせればいい
ところが、知事が要請すれば洗堰は開けられたわけだ
つまり、知事の単独責任であり、下流自治体には一切責任はない

>>255
何を言ってるんだよ？
お前の理論だと南郷の堰の方が天瀬ダムよりも強度機能が優れてるとでも言いたいのか？

基地害ゆきこ

>>258
あなた本当にバカですか？

>>260
はよ説明してみろよ

>>257
なんだ国の管轄か
だったら滋賀県知事は当然責任の所在は知っててこういう要求してるわけだ

知っててお門違いな要求をするということはどうも今回の増水に限らず以前から何とかして周辺にも負担させようとしてた節があるな

普通なら琵琶湖の水位を事前に下げてるよな
雨台風だったのだから

>>261
逆に質問するが
毎秒800立方メートルの水量を80万秒放流され続けて、それをコントロールできるダムが世界のどこに存在するのですか？

なんか菅と同じ匂いがするぞ

責任逃れの言い逃れでしょこれ

極左はこれだからね


鉛筆もったら緑の党（笑）

流さなくていいから。そのまま琵琶湖で貯めてて。

>>264

>>219
おかしく無いんだが・・・
いわば滋賀県が下流の府の為に遊水地の役割を担ったって事だよ。

徳島県「うちらもそろそろ請求に踏み切ってもいいのではないか」

>>267
お前、自分の馬鹿さがよく分かったか？

大津市のある滋賀県ｗ
治水工事は国から補助金ガンガン出てるだろ
この知事　愛人気質かよ

ﾌﾞﾚｰﾝにﾁｮﾝさんがいるとすぐ賠償問題になるな

>>270
何いってるの？お前の頭が壊れてるからだろーがｗ
論点が違うだろ俺のレスを全部追ってから
書き込んで来いよ。

>>232
たった１ｍ水位上昇しただけで被害出るとか・・・
琵琶湖をプールかなんかと勘違いしてるんじゃねえの滋賀土民って

>>271
出身は埼玉だけどね
あと大学は京都大学

滋賀県軽視の知事です

>>273
お前、バカなんだな
その水量を流されて、宇治川を決壊させないですむ方法を言えよｗ

>>270
とにかくお前は南郷荒堰から天瀬ダム本体まで車で走ってこいよ。
そしたらこんなアホな論点そらしで誤魔化さなくても済むんだよ。

滋賀県民は池沼の糞o(^▽^)o。この地球上から消滅しますように(´∀｀)

>>274
そこは滋賀土民ではなく「滋賀作」でお願いしますw

>>276
それしか言えないのかよｗ
だから、通常とは水量が違いすぎるんだよ
だから、そんなダム程度では宇治川の決壊は防げない
洗堰で水位１ｍ止めるという意味が全然分かってないだろ

警戒域の場合は関係各所連絡になって人も常駐だから知事が要請すりゃ開けられるね

瀬田川洗堰操作規則
http://www.pref.shiga.lg.jp/h/ryuiki/suibou/suiboukeikaku/files/h24suibousiryou334_418.pdf

危険水域になったら問答無用の緊急放流が行われるけどそれは今回無しだね
被害でてるのってさ特別警報無視したところメインよね・・・

>>1
それより信楽高原鉄道を助けてやれよ
台風で鉄橋が流されえてずっと運休のままなんだぞ
今年中の復旧は無理なんだぞ
復旧費も莫大で自治体も見て無不利なんだぞ
ローカル鉄道だから自力復旧も無理なんだぞ
なに何も被害は起きていない扱いでスマシタ顔してんだし滋賀作は。

>>279
これだから困るよ。その水位+1ｍってのは実際には全く止まってないから
結局のところ南郷からの濁流を止めてるのは堰から下流の河と天瀬ダムになるんだよ。

琵琶湖の水位が上がった事と、各流入河川で水害が発生したこと。
明確な因果関係あるの？
単純に、その河川近傍で排水能力を超える降水がありました。ってだけでしょ…。

普通の河川って、河口域で数mの潮汐があるけど…。
琵琶湖の水位は絶対変わらない！って前提で治水計画立ててるの？

琵琶湖の調整機能って、無視して治水計画作ってる訳ね？

馬鹿は流さないとわからんから流せばいいんだよ。下流域の河原乞食共なんか洪水もろとも海へ流しちまえよ。

洗堰〜天ケ瀬間は山間だし水貯めておけるって思ってる？
天ケ瀬が黒部ダム級の高さで常時水位がずっと下の辺りなら分かるが違うやん
ていうか水位は国土交通省の管轄であいつらが洗堰全閉してるんだぜ
お前が役人だとしても上司は天ヶ瀬ヤバイと判断したんじゃないのか？
ダム理論とかなしね税金払ってる一般人の素朴な疑問だ

琵琶湖がどんだけ巨大だろうが、天ケ瀬で止めたら…琵琶湖全体×100cmのパワーが…なんてことはありえないよw
あそこは山地だから。溢れだすのは瀬田川の大津市付近。

そんなこと言ってたら、12時間毎の満潮で世界中の海岸が吹き飛びまくってるw

宇治川流域が助かったのは確かに洗い堰を全閉にしてくれていたおかげではあるな
あと半日でもあの勢いの雨が続いていたら京都は本当にヤバイことになっていたと思うから洗い堰や日吉ダムや天ヶ瀬ダムや河川関係者には本当に感謝してるよ
ちなみにあの日の桂川の水位を間近で見たときは笑うしかなかったw

まあ40年ぶりだったらしいからな、ケツの穴全部閉めたのｗ
自然のままだとそんなことありえんから、被害が出るのも
わかる。でもこいつは脱ダムとか「ある程度の氾濫は見越した
新しい治水のありかた」とか言っておいていざ被害が出たら
責任転嫁。早く自民党系の知事に交代しろよ。

このスレで天ケ瀬ダムが毎秒800立方メートルの水量を80万秒コントロールして、宇治川の決壊を防げると思っている人がいることを知った

まあ、実際に琵琶湖がダム代わりになったからと言って
下流域に財政負担を求めることはお門違い
何だろこの発想
政府に支援を求めるのはまあ分かるけど
これからの治水について仕事しようとかもないし
こういう事は起こりうるというのに

>>285
その区間で実際に相当量を受け止めれるんだよ。
琵琶湖の-20ｃｍ計画もあって水位を相当下げてるからね。

トンキン人にはよくわからんけど
上流の北朝鮮と下流の下朝鮮がダムの放水の件で騒いでるようなもの？
金剛山ダムだっけ？
まあニッテイが全て悪いんだろうけど

>>288
にして完結。

ああ大津か、ちょっと黙れよ滋賀は

ttp://ameblo.jp/lake-marina/entry-11617138711.html

このブログによると、
当時天ヶ瀬ダムは相当やばかったらしい。
洗堰を開けてたら、下流はどうなってたやろな。

平成6年、7年の豪雨で同じ問題が指摘されている。

瀬田川洗堰の全開以外に調整できないって不備もね。
それから、一旦琵琶湖水位が上がってから全開すると、毎秒900トン↑の水が瀬田川を流れて。
それは瀬田川自体の計画高水位に達するものとなり。何時洪水に結びついてもおかしくないモノであったわけで。

ちなみに、明治までの瀬田川は50トン毎秒を超えると氾濫する川だった。大津ってのはそーゆートコ。
昭和の改修で800トンを目指して改修された。

今まで何してたの？
瀬田川流域住民、見殺しなの？

そもそも、洗堰を閉じたせいで沿岸部で浸水被害拡大なんて事実はあるの？

水位1mでも670.25平方キロあるから
2日で琵琶湖は天ヶ瀬ダムの有効貯水容量33.5倍の水をためたことになるんですけど
そのまま流しても大丈夫だったんでしょうか

琵琶湖の観光収入を配分するなら考えてもいいぞ。

>>290
道州制になったら州同士で毎回こんな交渉するんだぜ。

>>280
｢よしわかった。次回からは京都や大阪が破滅確実でも水流すわ｣と居直られたらどうする気？

誰のおかげで水飲めてる思てんねん　琵琶湖の水止めるぞ　っていうツッコミが好き

>>284
別に琵琶湖無くても、
すぐには京都人は困らんから、
取りあえず疎水をせき止めてくれても、
いいんじゃないかと思うんだ。
で、一回滋賀が水没してくれればと。

京都には京都水盆って、
良質の地下水がたまった天然の地下ダムがあって、
その貯水量って琵琶湖に匹敵する位って、
言われてるんだよね。

>>298
そのまま流すと、瀬田川が先ず氾濫するの。だからそんな巨大な放水を行える能力を瀬田川自体が持っていない。
天ケ瀬自体の全力放水は、瀬田川を超える能力を持っている。

それから、今回は京都府の北部水系に降った雨だけで桂川が氾濫した。
本来、保津川で止める筈の水を、大量に流せるように改修してある結果だ。亀岡盆地を守るための努力。
嵐山の旅館は亀岡の人にお金貰うの？
各地とも、上流、下流に目配りしながら最小限に被害を抑えるようにしている。同じ水系ならお互い様だ。

農業災害補償法は、都道府県で共済制度を作って、最終的には国が半分くらい負担できるように仕組みを作ってる。
農家は基本加入する共済だし。関係ない全国の国民にも広く負担して貰っている訳で。

>>302
上岡竜太郎呼んで来い。全力で止めて水没させんぞ。って言ってた。

>>301
知事命令で開けさせたらその知事の責任だからいいんじゃないの？
規則は琵琶湖の水位で緊急放流を決まってるの無視するのだから

そもそも嘉田がダム凍結宣言し治水事業凍結したのが原因じゃないのこれ？

>>304
宇治川がやばいのに全力放水もクソもないだろうに

天ヶ瀬ダムの様子
ttp://d.hatena.ne.jp/toonii/20130916/1379312643

宇治川の様子
ttp://d.hatena.ne.jp/toonii/20130916/1379295191


洗堰を開けてたら、間違いなく下流域は死んでますな。

>>306
干拓地の農業被害数十億円を守るために、宇治、伏見、淀の人口密集地で大規模水害を引き起こせ…
なんて、国交省の人は誰も判断しない。

そのために、農業災害補償制度もある。

天ヶ瀬は上の扉まで全開して放流しているのに
わざわざ国の言いなりになって全閉した瀬田洗堰が馬鹿なだけ。

早く洗堰を破壊しろよ
琵琶湖なんて埋めて無くせ

いっそう琵琶湖も世界自然遺産登録を目指せば・・・

琵琶湖の水は滋賀県民が狩ってきた他県人の生き血をしぼって継ぎ足されているからな
それで三重県は滅亡した

琵琶湖の水を小さな川一本で排水してる今の状態に無理がある
非常時に日本海側に流し出せる地下運が造ろう

本当にｳﾜｧ〜･･･何よ？このオバハン？ｳﾜｧ〜･･･

京阪電車は大損害を被りました…

知事は県民の権利と財産を守る権利があって、その権利と利益を守るための判断ができなかった
つまり、知事は辞職すべきである。洗堰の開放は必須だったのにそれをしなかったのは犯罪級のミス
県民に対する裏切り以外の何物でもない

>>311
天才だな

日吉ダムを今まで延々と税金の無駄遣いと叩いてきた京都の極左プロ市民よ

その日吉ダムに生命と財産を守ってもらった今の気分はどんなもんだい？

要するに京都大阪兵庫に金を出せと言ってるのか

下流に水を売ってるんだろ？
それなら自分とこで管理負担しろよ
文句言うなら下流でせき止めて滋賀を水浸しにしたろか

ピエリ守山にテナントでも入れればいいのか？

なんか何も分かってないのに滋賀知事ってだけで叩いてるアホがかなりいるな。
まぁ2chらしさそのまんまって感じだし、好きにやってればいいけど。

>>281
鉄ヲタ乙　来月だったっけ？記念祭
あれは中止だろうなアキラメロン

京都に頼まれてあらいぜき止めたんだよこのババア
最初からこうなることは予測してた。
金目当てだったんじゃないのかｗ自分の大好きな文化財の修繕費用のためにｗｗ
嘉田が来てから滋賀はめちゃくちゃだから。

そうやって食い止めるための洗堰ですが。

>>320
せきとめられないから洪水になんだろ
あの台風の状況で洗い堰閉めてなかったら
淀川はまじでやばかった
高い所から低くい所にながれるんだから
琵琶湖の水全部堰き止めるとか洗い堰しか無理だろ
洗い堰の開閉権限を国が持ってるというのが救い
絶対に滋賀知事に権限委譲したらあかん

地元漁協は水害での補償ではなく放射性物質での補償に走りそうな様子。

香川用水にバイパスしてやれば連中は喜んで金出すだろ
京都大阪には福一水でも流しとけ

嘉田はもうダメだな・・・・・。
話にならん事ばかり言うようになった。

完全に鳩山を超えた

>>328
放射性物質のことをごまかそうとしているのは間違いない。

琵琶湖は大地震の前触れで水位が下がっていると聞いたけど？
どっちが本当なんだよ！！！

つか、琵琶湖下流が琵琶湖の水の放水を受け入れてやるから、財政負担しろ。
といったらどうするんだ？

琵琶湖の標準的な水位って時期によって違いますよ。

下流の地域だって大きな被害受けていて大変なのに
どうして自分だけ保障すれと言えるのか
被害を受けた痛みを分かち合えないのか、滋賀県民は

滋賀イメージ悪過ぎ

このおばさんにとっての琵琶湖は所詮継子よ。

おっしゃ、ほなそっちも大阪湾・淀川のガレキ処理に金出してもらおか。

国のカネでダムを作っちゃると言ったのに、
ダムはムダ！建設中止！！
と、左向き火病を起こしたのは、どこのどいつなんだよ？＞嘉田

しかも、共闘して淀川水系のダム建設・再開発計画を潰した、
橋下元大阪府知事・山田京都府知事に、恩を仇で返す気か？
　

滋賀県民って勘違いしてる部分が多々あるよな
京都憎しで琵琶湖疏水を止めてやれとか言ってる馬鹿もいるし
あれ京都市の持ち物だから好きにできないのに

ていうかあれだけ雨降って１ｍ程度の増水で終わるとか琵琶湖ナメてたわ

さすがブラック滋賀
言い方がいきなり上から目線
かの国そっくり

滋賀作に降り注いだ雨のせいで桂川・宇治川の合流点が溢れた
あと1mで宇治川が大規模に溢れ伏見区、宇治市に莫大な被害を与える寸前
宇治川の流量が少なければ桂川の水も淀川に捌け易くなり嵐山の被害も少しはマシだったかも

琵琶湖――瀬田川――宇治川―＼
加茂川――鴨川――――――――淀川
大堰川――保津川――桂川――／

嘉田は兵庫の井戸バカ知事とツルみだしてからおかしくなった
近畿分断工作の主犯は井戸バカ知事

前からおかしいよ。

蓑バアは政治家向いてないな

事あるごとに洗堰閉めきったろかって息巻いてたのは滋賀県民ぞ
もうちょっと自分ところの知事を恥じてくれよ

>>344
アホか。水不足の時に堰を閉めろというのと
水があふれそうな時に堰を開けろというのは全く矛盾してないだろ。
どこの府民か知らないけど恥ずかしいと思わないの？

>>315

このまま廃線になってもおかしくないレベル。
http://www.keihan.co.jp/info/upload/2013-09-20_keishinsen2.pdf

いじめ隠蔽費用捻出ですね

滋賀県庁から琵琶湖の浜の間もかなり浸水したんでしょ。

あれは琵琶湖のせいなのか、流れ込んでる川のせいなのかどっち？

>348
大津の吾妻川がすごいことになったと2つ上のスレに写真付きであるが。

+60センチぐらいの水位では、屁の突っ張りにもなりませんよ。

台風シーズンの計画水位をもっと下げとけ

水が少なくなったらもっと流せと言い、大雨になったら流すなというのが下流の意見
下流は戦後に国が作った洗堰に頼って巨椋池の埋め立てなど洪水対策が不可能な状態まで開発してしまった。
それで滋賀は大雨の災害に弱くなってしまった、滋賀を感じ悪いと言う前に
国に滋賀への補償をきちんと行えと大阪京都も言うべき。

>>349
琵琶湖の水位が上がったから、流れが止まった可能性はないのか？

>>337
そもそも疏水止めたところでどうなのよって話だよな。
自分とこが水没するだけじゃないのかと。

>>351
違うよ。洗堰が出来るまで、瀬田川の流量は50トン毎秒が限界だった。
つまり、何時だって氾濫していた。

瀬田川を改修し、洗堰から860トン毎秒、大戸川60トン毎秒を瀬田川に流せるようにした。
この状況で、瀬田川は計画時高水位に限りなく近づく。

下流域を犠牲にして、琵琶湖が大量の水を流すことを可能としただけのこと。

>>348
琵琶湖関係無い県庁は割と高台に位置する
県庁の山側の川が氾濫したのだろう
京都滋賀の境界辺りはかなり降ったみたいで辺りの山は至る所崩落している
京阪京津線は今もこの付近の崩落のせいで再開のめど立たず
R1も一時不通

いまだに荒堰が宇治川洪水に役に立ったって言ってるアホはどうなんだよ。
現場を見て言えよ。洗堰ー天瀬ダム間ってのはMAXでの水位差は皆無なんだよ。
それで放水量は南郷<天瀬ダムなんだよ。南郷で24H全開放水しても天瀬ダムで対応可能なんだよ。
そもそも天瀬ダムは琵琶湖側の洪水対策用ではなくその下流域治水で琵琶湖があふれようと関係ないよ。
じゃーなんで南郷が全開放水を途中でストップしたか？って言ったら天瀬ダムが満水になってるのに
全開放水したら瀬田川があふれるからだろ。全開をやめてなかったら堰の次にある石山寺の橋であふれてるよ。

勘違いしている人が多いけど、今も滋賀県知事の要請があれば全閉は解除できる

平成7年洪水も同じパターンだけれど。
結局、琵琶湖側の調整機能は、大津付近での氾濫対策。瀬田川を浚渫して洗堰全開を可能にした。
排水ポンプを干拓地で強化。今まで洪水調整機能を持たせていたのを止めた。
その代りに湖岸全周で2.6ｍの堤防を建設。水位が上がっても対応できるようにした。

…それでも、干拓地などでの浸水被害は出る。出るけど。それって当たり前の事だろう。
下流域の責任か？

琵琶湖は治水関係ないからな
どうぞ琵琶湖を止めてくれ
本物の琵琶湖県になってくれ

もう面倒くせえから、堰を増強して全部琵琶湖と山にするかｗ

洪水練習県

下水を混ぜた川の水を使わされたあげくカネよこせとは
さすがカダフィー

リスク込み込みで堰があるのだから
被害が出た場合は仕方ないんじゃないかな

琵琶湖沿岸が浸水しないために大放流をやって
下流域の他府県が浸水した場合は滋賀県が被害補償するのか？って話

沿岸部の被害ってどの位なんだろう
湖岸を走ってる限りでは、木が根こそぎ倒れてたくらいでそんなに見かけないけど

今回、一番良い仕事をしたのは日吉ダムだぜ

>>356
http://www.yodoriver.org/kaigi/tisui/4th/pdf/tisui_4th_2-3-2-2_2.pdf
これ読んで勉強しろ

驚いた、こんなのありかよ。始めてきいたよ・・・　どんだけ恥知らずなのか・・・

毎秒800トン。流したきゃ流せばいい。

桂川、嵐山の氾濫も、以前なら保津峡で糞詰まって亀岡で大水害になってたのを
治水工事で上手く流せるようにした結果だ。

宇治〜伏見、淀の合流点は太古から氾濫する場所で。ある程度は織り込み済み。
ただし、ここで大規模水害が発生すれば農業被害ではなく人命の被害が発生する。
嘉田知事は、農作物が大事で人命はどうでも良いと仰るのであれば、知事権限でどうぞ全開すれば良い。

その下流の淀川は、放水路としての大和川を分離した上に、巨大な堤防を建設したので
滅多な事では氾濫しなくなった。

ダムに頼らない流域治水を進めます。みんなで土砂災害や非常時に備えます。

http://kadayukiko.net/img/hyouka0903.pdf
http://kadayukiko.net/pdf/hyouka130901.pdf
http://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20130917000173　＞金勝川の堤防決壊は想定外　嘉田知事

大津市のイジメ殺人の対応を思うと
滋賀県にくれてやる銭はないなぁ

こいつが潰したダム計画があれば今後起こり得るの下流の水害は防げるんじゃないのですか？

下流域が上流に言うのなら分かるが
上流から下流に言うのはおかしいだろ
滋賀はアホですか（´・ω・`）

素人考えだとダムや堰ってのは大雨の時こそ吐き出したいんだろうなーって思うけど
本来の運用としては晴れの日に吐き出して雨の時こそ溜め込むのが役割なんだろうな

ゲリラ豪雨や渇水を想定して常日頃から水位のリスクマネージメントしなくちゃいけないし

ただ今回の特別警報が出るような大雨は誰しも想定してないし下流域へ責任転嫁するのは間違いだな
結局、数日前から台風わかってたしリスク管理が行き届いてなかった…ってことになるんじゃね

>>366
私の内容と同じだろｗ

>>372
だから以前のように基準水位を-60に設定しておけば
宇治川水系からの放水マージンを稼げたんだから
どう水系の合流上流の桂川等の氾濫も防げたかもね？
って悔やまれるんだよね。

ほんとうに今回はギリギリ。
大水害にならなかったのは、運が良かっただけという気がする。

天ヶ瀬ダム (http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368060475060&KIND=3&PAGE=0
　　　　　　　　　　　　　　(　単位　トン/秒　)
日付　時刻　貯水量　流入量　放流量　貯水率
09/15　20:00　 5806000　　93　　100　56.3 -- まだ平常運転
(台風接近)
09/16　04:10　11979000　1021　835　116.1　--流入量が毎秒1000トン越え
09/16　09:30　18571000　1136　1151 180.0 　--危機的状況

貯水率180パーセントは、膀胱で例えると破裂寸前で、
一番肝腎な時間なのに、やむなく大量放流で、洪水調整能力を全く果たせず。

もし南郷洗堰をしめてなかったら、これに数百立方メートルが加算されて
宇治川流域は氾濫。

天ヶ瀬ダムの貯水量が少なすぎるのが、そもそもダメなのだが
台風が来ると分かっていながら、なぜ貯水率を0近くにしておけなかったのか?
という疑問は沸々と沸いてくる。

>>372
それは何の対策もしてない滋賀県の責任

堰の管理は国交省、その国交省が
琵琶湖湖岸域の9市8町は浸水指定してる

そして浸水想定区域図は
その関係市町の窓口で閲覧できる

下流域に責任はないし、逆に考えれば
下流域から責められるのが普通じゃね（´・ω・`）

>>375
台風が来るとは分かっているが。潮岬の東を通る台風だし、普通あの場所では降らない。
秋雨前線とどのようにぶつかって、どこに大雨が降るのかなんて予測は出来ない。

むしろ、計画流量を遥かに超える1100トン毎秒を流しきったことを褒めるべきだし。

他の方策、例えば大戸川ダム。天ケ瀬ダム再開発事業の遅延、などなどは
全て、嘉田知事および橋下知事（当時）、山田知事が強引な手法で進めていたもの。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200901080055.html

まー、なんというか。ひどいわ。

>>356
お前さ宇治川ライン走った事ないだろ？
天瀬ダムが琵琶湖の水を全部堰き止める事が
できるみたいに言ってるけど
あんな狭い川と天瀬ダムの貯水量みたい琵琶湖が本気だせば決壊確実
おまえMAXで放水しまくれば瀬田川があふれた時点で天瀬ダムなんぞかるく決壊して濁流が京都に流れ込むぞ
洗い堰で堰き止められるのは琵琶湖の貯水量が半端ないからだ
琵琶湖が貯水量超えれば洗い堰も決壊して濁流が京都に流れ込むし
あんまりアホみたいな事ばっか言ってんなよ
水は高い所から低い所に流れるんだよ
こんなのどうもならんし当たり前の事だろ

>>378
今回、天ケ瀬は計画流量を超えるモノを処理した。
その前に琵琶湖各所が溢れてしまうから>>1の問題になってる。

洗堰は最大流量があるから、それを超えれば先に瀬田川が溢れだす。
越堤すれば、大津市内に流れ込んで、大津市を遊水地にしてしまうけれど…。

＞1989年（平成元年）より、洪水調節機能の強化と新規利水を目指し国内最大級の放水路トンネルを建設する
＞「天ヶ瀬ダム再開発計画」が進められていたが、反対運動や水需要の減少等により2003年（平成15年）に
＞計画の見直しが図られた。2005年（平成17年）の淀川水系流域委員会による答申でも計画中止が妥当とされ、
＞国土交通省は事業を継続する意向を示しているものの、実質的に事業は頓挫している状態となっている。

これを主導したのは、嘉田、橋下、山田　三知事だったよ。

>>379
大津が水浸しになるのは昔から
瀬田川が処理不能な範囲内で大津が水につかるだけで
濁流の主流は天瀬ダムになだれ込むよ
そんなの当たり前だろ
あの状況で洗い堰全閉は良い判断だと思うけどな

枚方大橋のところは結構ギリギリだったぜ
もちっと多く放流してたら長岡京かその上で決壊してたんとちゃうかな

>>379
すまん大津が水浸しで下流域に保証とかじゃなく
洗い堰よりも天瀬ダムのほうが堤防機能はたしてると言ってるやつがいるから
洗い堰だろと言ってるまでの事
天瀬ダムまで全速力でいってしまったら
あの川幅からして手つけられない状況になる
ダムなんぞ軽く決壊するよ。
昔に琵琶湖大橋のダム計画があったみたいだけど
幅と貯水量確保しないと無理だは

>>380
瀬田川を流れることのできる毎秒800トンは、結果的に流されて、天ケ瀬ダムはそれを処理することに成功している。
また、洗堰はそれを可能にするように造られたもので。そもそも、瀬田川が処理できない流量を流すことが出来ない。

つまり、毎秒800トンを超える水が琵琶湖に流れ込んだ場合。琵琶湖の水位は計画数位の2.6ｍまで上昇し、その過程で
先ず干拓地に流入。そこを遊水地とする。これはどうしようもないこと。

だから、天ケ瀬含む、大戸川ダムその他の整備をしましょう。って言ってたのに。
脱ダムやっちゃった人が、後から文句言うのはおかしいよ。

>>383
めんどくせーな
じゃーお前の机上の空論なら
洗い堰全開きでもいいんじゃね
毎秒８００トンを処理できたとか
何時間処理し続けられるんだよ
あのときは淀川しかみてねーけど
まじで限界きてたと思うがな
お前の話なら天瀬ダムはスゲーから
整備白紙でOKって理解でいいよな

>>384
大災害が前提。

１、琵琶湖洗堰封鎖。干拓地排水ポンプ停止。干拓地で浸水被害。

２、それでも琵琶湖水位上昇。2.6ｍラインへ近づく。洗堰完全開放。天ケ瀬全力放水。宇治、伏見、淀の三河川合流部で洪水。

３、京都、奈良、三重でも大雨が続き、淀川本流が危険水位へ。

少しでも人的被害を減らしましょう。その次に全体の被害も減らしましょう。ダムが必要ならダムを。
既存ダム、河川改修が必要と分かっている場所は改修しましょう。

…それを邪魔した人間が嘉田知事だ。って言ってるだけ。

>379
大戸川ダムの中止はどうかと思うが、
天ヶ瀬ダムの再開発はいらんのとちゃうか?

結果的に毎秒1100トン以上放流出来たし
しかもそれで宇治川があふれそうになっただから。

>>384
実際にそうなんだから仕方ないだろ
仮に今回、南郷が全開放置でも天ケ瀬は決壊なんてしないからね。
その手間で瀬田川があふれるだけだしな。
そうなれば水は高→低なんだろ？
溢れた濁流は南下せずに北上するんだよ。

天ケ瀬ダム最強ばかり言ってて宇治川の氾濫とか考えてない奴がいるな

>>386
瀬田川は、洗堰の最大流量で考えられている。

天ケ瀬の最大流量が増えれば、下流の河川整備計画が変わる。
今までの堤防で耐えられないならば、増強するしかない。

数十年に一度の警報、経験したことのない大雨だから、もう数十年こない。
だから無駄、放置しろ。って言うなら別だ。

琵琶湖をダムと考えると、その満杯の水を日頃から放出させてやってる下流の自治体は、滋賀県から放出料を貰ってもいいぐらいだよな

よって、滋賀県はアホ
嘉田はくたばるべき

流されて浄化した方がいいんでない

>>386
天ケ瀬ダムは喜撰山揚水発電所の下池を兼ねているから、普段は空っぽにはできないの。
（それでも夏期制限水位のせいで、夏場は喜撰山揚水発電所はフル稼働できない。）
んで、台風など大雨が予想されている時は直前に事前放流して治水容量を確保、
つまり、発電を捨てて空っぽにするんだけど、現状の常用洪水吐3門では、
十分に水位を下げるには間に合ってないんだ。
だからトンネル経由で「急速な事前排水」ができるように再開発したいってわけ。

急速な事前放流はその間治水しないのと同じ意味になるから、大戸川ダムで
バックアップしなきゃならない。
ということで、天ケ瀬ダムの再開発と大戸川ダム建設はワンセット。

どこかの滋賀県知事と京都府知事と大阪府元知事は、大戸川ダムの建設を潰して、
結果的に天ケ瀬ダム再開発も潰したって流れなんだ。

台風が来る前に洪水調整として計画放流してたら被害は未然に防げたけどね

脱ダムが良いとかそう言う風潮だったからね
いや、いらんダムはいらねえだろうけど
脱ダム原理主義みたいなのいるしね

お前は先に琵琶湖上流の治水をなんとかしろよ

それより、ブクブクに太ったその醜い体をどうにかしろよ雌豚肉便器。

>>388
だな。天ヶ瀬ダムから下の事を全く考えてないな。

八幡市とか一部で冠水してたし、
淀川もどうなるかわからんかったから、時間稼ぎの為に洗堰の水門を閉めたんやろ。
>>366の資料のとおり、下流域が洪水&ギリギリ状態だったから洗堰の水門を閉めたのに、
下流域と洗堰は無関係〜みたいなことをよく言える。

まあ滋賀県民相手にも何故か？水害で水が浸かる場所はこれから条例で３m以上の家を建てないと２０万の
罰金にするとか言い出した　

高知さんはそんな事言わない

それを言ったから滋賀の被災地でもオッサン連中が怒りまくってる。

下流民ども頭が高いぞ
水瓶様とお呼び！

みんな詳しいなあ。。。
しかしダムを語る奴は信用出来ないんだよ。
何度、ダム板に飛ばされたことか。やれやれ。つ

初めて行ったけど釣りスレが一番まともなスレに見えた>ダム・河川板

発電ダムと治水ダム
縦割り行政の弊害


最初から両方使える多目的ダムにしとけば、これほど国民をダムアレルギーにはしなかっただろうに

早く堰を壊してくれ

滋賀「京都、大阪金だせ」
京都「大阪金だせ」
大阪「…」

政党もろくに運営できないくせに
よくまだ知事なんかやってるな

早く道州制にしてほしいわ
国は明らかに関西から吸い上げた金のほとんどを他の地域に使ってる
関西の事は関西でできるように早くしないと、一方的に吸い上げられる

>>408
もっと無茶苦茶になるだろな
まともな近江商人も浪速の商人もいないし

上がこんなバカなｺﾄを言い出すのに
道州制は失敗するのが目に見えている（´・ω・`）

>>409
どうせこんな板で俺らが話しても実現しない上に関西で対立の感情が生まれてよくない
と思ったから、不満の捌け口を東京政府に向けようと思っただけやがなｗ

>>410
確かに関西での対立は良くないよな
意見で喧嘩しても、問題になっても
中での話しや、それこそ水に流せる対立ならいいけど
遺恨の残りそうな争いし始めてるもんな（´・ω・`）

>>411
そうなんよね、こっちはこういう事情がある！こっちかてある！
こうなる前にこうしとけばよかったやんか！
とお互い一通りの事情を知る機会になればええだけで、後になんにも残さんようにしないとね

「ありがとう日吉ダム」

京都の大水害を救ったのは日吉ダムだった

http://matome.naver.jp/odai/2137930407974463101

止め過ぎんなよｗ

滋賀県ごと琵琶湖にするんだからいいんだよ。

大津市がある滋賀県かｗｗ

桂川の被害が最小限に済んだのはどう考えても日吉ダムのおかげ

２００年に一度の大水害から京都を守った日吉ダムに感謝しよう

嘉田知事は治水費用減らしておいて　今更何言ってんだか

　　　　　　琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［　 駅　 ］＝＝＝＝

脱ダム宣言
コンクリートから人へ
これらは間違いじゃなかった。

尊い犠牲が出たものの、建設費＞補償額ならば黒字と言えるから。
浮いた金は有権者にバラ撒いて票田にすればいい。

冷静に考えてもこれって嘉田の責任逃れの為の予防線でしょ

普通に助けてくださいって言えばいいだろ
朝鮮人かよ

普通に国交省にいうべきものだろ
なんでいろいろ飛ばして下流自治体なの？

60年ぶりの水害の責任をお前にとってもらおう。

新旭の浜に住み着いた嘉田のお友達のプロ市民が動き出すかな？

堰やダムは魔法じゃない
水が湧いたり、減ったりはしない水位を調整するだけ

それでは、滋賀に被害を出した水はﾄﾞｺから出た水なんだろか
琵琶湖集水域は滋賀県域とほぼ一致する

自分ﾄｺで出した水の責任を他に押し付けるなよm9（｀･ω･´）

溜めるから駄目なんだ　堰壊せ　はよ

>>423
なんていうか関西で滋賀のプレゼンスを高めるのに
すぐ琵琶湖の話を持ち出すんだよ滋賀県民は
俺はそれがすごく嫌なんだ
それしかないのかっていつも思う

結論から言うと琵琶湖の水位が高すぎたんでしょ（笑）

事務所でせき止めるとか
でかい事務所だな

ま、また「大津」というキーワードが出てきた！

大体雨が降らない時はじゃんじゃん水を流して琵琶湖の水位を異常に下げて
鮎の産卵に影響を与えたりしてるんだから
できるだけ琵琶湖の水位の変化が穏やかになるような運用をするのが本筋なんだよな
国はそこをわかってない

>>432
毎日、きっちり計ったように同じ時刻に同じ量だけ雨が降るといいね＾ ＾

雰囲気悪い板の割に関西府県の人は滋賀に配慮してるんやな
ニュー速とかみてたら関西以外の地域が結構滋賀作とか書いて煽ってるけど

琵琶湖の水止めるぞ！で自爆したのかw

琵琶湖利権はしっかり頂くくせに下流からも徴収かｗ
滋賀作極まったなおいｗ

>>436
リクエストしてないからｗ
1〜433までで滋賀作という単語は3回しかでてない
そのうち2つはスレタイと関係ない内容だし関西かどうかも怪しい

ますますキムチ臭いな

早く琵琶湖埋めろ

鉛筆持ったら琵琶湖は漢字が難しいからマンドリン湖に改名しよう

一期だけならまだしも二期続けてこんなキチガイ婆を知事に選んでる滋賀県民って
大脳皮質あるの？

滋賀に引っ越してきて３ヶ月なんですけど
こんな感じなんです。HOPカード持ってないとモグリ扱いです。

　　　　　　琵琶湖
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　田んぼ
┌───┐
│平和堂│
└───┘
＝＝＝＝＝［　 駅　 ］＝＝＝＝
┌───┐
│平和堂│
└───┘

仕方ねーな。奈良県に払わせて丸く納めよう

滋賀作とか言ってるの京都府民だけですから(笑)

一ヶ月ほど前に　久しぶりに関西に行ったんだが、　滋賀県内の新幹線からの車窓風景は　相変わらず　退屈だったな　　なんで　あんなに何もないの？？

自分で止めといて浸水被害というのはどうなんだろう。
自分に被害が出ない範囲でとめておいて、無理そうなら開放すりゃいい。
無理なもんはちゃんと無理というべきだろ・・・

とまあそれは置いといて、
ここで財政負担に応えてもらえなければ今後は無理してまでは堰き止めない、
という経済的事情を含めての理由ができるからちょうどいいのかもね。

伊吹山を過ぎると　ほんとに瀬田川を渡るまで　退屈な車窓風景だな　　あそこだけでもリニアにしろや。

馬鹿なおばはんだな〜

外来魚対策の補助金で電気ショック船導入したり
日当たり100万以上漁師()にばら撒いて南湖の藻を刈らせまくってる
結果、南湖の環境と水質が数年前から異常に悪化してるんだよ
金のために自分らの資源を壊しまくっといて何言ってんだ滋賀作は