【国際】オランダ政府がF-35戦闘機購入計画を発表 老朽化の進むF-16戦闘機の後継
1 :
そーきそばΦ ★ :
2013/09/23(月) 18:57:52.85 ID:???0 【AFP=時事】オランダのジャニン・へニス・プラスハルト(Jeanine Hennis-Plasschaert)国防相は17日、老朽化の進むF-16戦闘機の後継機として、
2019年までに米航空宇宙大手ロッキード・マーチン(Lockheed Martin)社製の
F-35統合打撃戦闘機(Joint Strike Fighters、JSF)を導入する方針を明らかにした。37機をおよそ45億ユーロ(約6000億円)で購入する計画だという。
オランダ政府は同日、2014年度予算案を下院に提出しており、これに伴い以前から議論されてきた次期戦闘機の購入計画について国防相が明らかにした。
オランダはその他8か国と共にJSFの開発に関わっているため、早くからF-35を導入するものとみられていた。【翻訳編集】 AFPBB News
ソース AFP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130923-00000055-jij_afp-int
2 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 18:58:03.55 ID:EYFe7+QY0
わお!
その戦闘機ドイツんだ? オラんだ!
4 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 18:59:16.58 ID:hnMlkG630
ずいぶん太っ腹だなwwwwww 見直した
5 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:00:14.25 ID:wK6IqjH/0
今、オランダのはドイツだ?
6 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:02:32.89 ID:kBi0Nw1b0
オランダなんか周りに敵いないんだからグリペンで充分だろw
7 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:02:50.30 ID:q6+AwM40i
オランダは空軍基地を持てるほど国土が広いのか? なんだか干拓ばかりで海面よりも低い滑走路を想像するんだが。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:03:15.92 ID:fNJ/vVn/0
今のEUに軍事力は必要なのか? 無駄に思うんだがな
9 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:03:34.96 ID:i9KyRu+l0
戦闘機古くたって良いんじゃね まわりに攻めてくるような国あるのか?
日本 だけボッタクリ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:05:05.87 ID:CHv/2t5+0
防衛範囲狭いからF-35は適しているかもな
随分高いな
13 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:05:47.65 ID:nXLsamYg0
f-2売れたらよかったのにね・・。
ユーロファイター買うかと思ったら、F-35か
オランダってインドネシアで、帝国軍人に三日で瞬殺された雑魚のイメージしかないw
16 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:07:48.39 ID:HJE2BGw90
オランダの敵は?
>>14 今更ユーロを選択する物好きはおらんよ・・・・
確かに、仮想敵国ってどこなんだろ? ドイツ、フランス、あたりなら、他国への派兵前提だろうけど。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:10:21.51 ID:AUAcrlMF0
>老朽化の進むF-16戦闘機 まだ日本ではF4使ってるのに贅沢だな
20 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:10:48.56 ID:v2r1YaJ10
ヨーロッパが見捨てるタイフーンw 産経w
21 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:11:03.03 ID:jtP2RJqv0
俺の嫁も老朽化が進んでいます><
22 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:11:27.76 ID:kL06fkLe0
仏像「ぶつぞう!」 オランダ人「やめろよ」
>>8 NATO加盟の条件で一定以上の軍事力を持ってないといけない決まりがある
>>406 国土防衛と言うよりは、外地での使用なんじゃないの?
ユーロファイターもミラージュもグリペンも今の戦闘機であって 次世代のじゃないからね。西側でこれから採用するとなればF-35しか 選択肢はないからな。買えるお金のある国ではだけど。
26 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:13:38.61 ID:t7k8kV8V0
>>24 国連のPKF活動で自衛隊が守ってもらわないといけないからな^^;
27 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:13:59.76 ID:X2wTp8qa0
オランダ人はドケチの代名詞だから思い切ったのかね
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:14:54.64 ID:VV+RVzPk0
フォッカーは良い飛行機つくってたのに潰れて残念だ。
共同出資の8カ国のひとつなんだから買わないわけにいかないでしょ。
31 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:15:13.36 ID:K8Y4rs090
>>8 戦力は外交の重要な一手段であるうえに、
一度やめたら、実効力のある軍備に建て直すまでに
膨大な費用と長い年月が掛る。
人類史を見返すと、負担が大きい、或いは差し当たって必要ない等の理由で
軍備をやめた国が、装備した野蛮に攻め滅ぼされた例が幾らでも見つかる。
オランダって、海外領土たくさんあるよね。 ヤクルトのバレンチンとか・・・
34 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:18:01.26 ID:CRo5UBhIO
NATOやEUって何なの?共同体になってもやっぱり隣国を信用できないんだ。 いつかはまた分裂するな。
>>18 NATOの加盟国は機構軍に戦力提供する義務があるから
そのための兵力は最低でも保持しないといけないんだよ
集団的安全保障ってのはそういうことだから
37 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:19:22.97 ID:/H2D9+aF0
オランダ国内で戦闘機飛ばせば、すぐに領空を出てしまう。 使いようがないじゃんかwww
38 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:21:16.36 ID:CHv/2t5+0
仮想敵国は東西統一してから強大化しEU離脱を主張する政党が出てきたドイツじゃないの
39 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:22:47.52 ID:Ud5QvT0M0
40 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:24:21.75 ID:CRo5UBhIO
41 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:24:34.82 ID:eVJ8GExS0
ちなみに某国は7200億円でF-35を60機売ってくれと交渉しにいって門前払い食らってましたwww
43 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:25:47.72 ID:ru29PHkY0
オランダはどこと戦争する気なんだよw
あれ? オランダって財政破綻危機じゃなかったっけ?
47 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:26:42.92 ID:0eSkf3YT0
F-16の代替には高いよなぁ 戦争は数なのに数買えへん
48 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:27:32.22 ID:Uqvm0D+z0
49 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:28:21.92 ID:EVz9w6tX0
37機をおよそ45億ユーロ(約6000億円) いいなー 欧州の国はマジ友価格で売ってもらえて
<ヽ `∀´> F/A50買わないニカ?
52 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:29:56.92 ID:CRo5UBhIO
>>44 ( ・∀・)つ北大西洋条約機構
もし、日本が中国やロシアと戦争になったらオランダ軍が友軍として参戦するかもしれんのだぞ。
北大西洋条約第五条と、日米安保条約第五条を参照。
>1 オランダの仮想敵国はどこだい? ドイツ? ロシア? フランスとイギリスもかな。
54 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:32:25.47 ID:ar2afbht0
37機じゃ少ないな 日本も42機程度だけど
F-16E/Fを買ったらいいじゃん F-16をF-16で置き換えれば整備の面とかでもいろいろと捗る
>>35 おいおい、オランダが戦闘機買うのは
NATOでのお付き合いのためだぞwww
57 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:38:39.45 ID:HFzKnJXp0
ユーロファイターちゃんがこの先生きのこるにはどうしたらいいの?
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:39:29.46 ID:BP7G1DE30
よしF35もトラ柄にしちゃえ
59 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:39:54.23 ID:ETdxh5OM0
>>23 アイスランドは軍隊さえないぞ
2004年に加盟したバルト3国には、ロクな軍備は無い。陸上兵力が2、3個旅団が精々
一応、空軍も海軍もあるみたいだけど
まぁ今戦闘機更新するんならF35しか無いよな
61 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:41:46.63 ID:t7k8kV8V0
オランダとドイツは仲直りしたんだよね?
オランダが何でそんなにカネ持ってるんだよ
ネコちんはまだか
>>61 環境が違うしな
F15初期型もF35だろなぁ
66 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:47:15.25 ID:6dXv9ONtO
67 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:47:19.82 ID:X2wTp8qa0
69 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:50:01.49 ID:rxwViX+I0
オランダがF-35を持つ意味がわからない。 周辺国が侵略してくる可能性が皆無なのにそこまでクオリティを上げる必要はなかろう。 だったらその6000億円分をポーランドがF-35ないしF-22を導入するようポーランドに寄付すればよい。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:50:21.57 ID:DKUdQzbM0
>>7 >>63 オランダには国土も金も無いからレオパルト2A6を退役させた。
>>59 東西時代に米軍駐留目的で参加しただけだからな。
ただナショナリズムはハンパない。
デンマーク支配が長かったからな。
それに交戦権は放棄してない。
実際、イギリスとドンパチやらかしたし。
72 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:52:51.53 ID:Ud5QvT0M0
>>69 EU加盟国としてある程度の軍備を持つ義務がある
>>66 これからはF35が(先進国の)標準装備ね
74 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 19:53:37.37 ID:rxwViX+I0
>>70 オランダは狭いところが多いから日本の10式、あるいは話題のポーランド新型戦車でよかろう。
>>59 国力に応じた負担があるんだよ
最近もNATOに加盟したばかりのルーマニアが
条件満たすために中古のF-16買わされた
>>71 タラ戦争で沿岸警備隊が英海軍と
砲撃やったり体当たりかまして、無茶したやつか。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:03:19.53 ID:E5u3cq4Z0
そういやイラクの自衛隊はオランダ軍に守ってもらってたんだったな・・・
78 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:05:47.88 ID:t7k8kV8V0
>>75 一方、ハンガリーは海軍艦艇の軍備増を言い渡された。ナンチャッテー
老朽化の進むF16か ファントム爺さんに比べりゃ若いから余裕あるな
80 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:06:34.64 ID:rxwViX+I0
>>72 ならむしろ陸軍でよかろう。歩兵供給だな。
あるいは昔のオランダ人のように砲兵だな。
>>76 中韓も日本に散々やってるじゃないか。
81 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:11:53.99 ID:+HIqE6JB0
移民に乗っ取られかけトンのに戦闘機とかワロタ
82 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:12:28.91 ID:yKlXty3Q0
軍板で2年前にオランダ議会の混乱記事あったな あまりの高騰でグリペンにすべきの声が議会であがって大混乱に
>>66 いや あれだ
北朝鮮相手ならF-15SEで十分だよ
あ いや 泣くなって F-15SE強いから ね
86 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:30:29.96 ID:E7qgu6oVO
アビオニクスを無敵にしようとするから高騰するんで、とりあえず、 最強で押さえたから、スケジュール短くなりも予算も低くなったしな Aは全飛行テスト完了でBも順調。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:31:08.90 ID:iB1mBoGP0
オランダも決めたことで危うかった計画も盤石となりました。
カナダ、トルコ、デンマークも時間の問題で購入でしょう。
我が国は2011年に購入決定したので2017年と多少早く取得になっています。
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http://www.nytimes.com/2013/09/18/business/global/dutch-choose-f-35-fighter-jets-but-fewer-of-them.html?_r=0 ●F−35に決めたオランダ ニューヨークタイムス紙
2013年9月17日
オランダ防衛大臣は木曜日ロッキード社からF−35を購入すると
決定したと語った。
最初の機取得は2019年に始まり2023年におわる予定でいる。
F−16はそこで終了するだろう。
国会の承認をえてオランダはF35購入の7番目の国となった。
オーストラリア、英国、イスラエル、イタリヤ、日本そしてノルウェイの次だ。
Dutch Pick F-35 Jets to Expand Aging Fleet
By NICOLA CLARK Published: September 17, 2013
The Dutch defense ministry said on Tuesday that it had selected
the F-35 fighter jet from Lockheed Martin
Deliveries of the first planes are expected to begin in 2019 and be
completed by 2023, when the F-16 fleet will be discontinued.
After parliamentary approval, the Netherlands would become the seventh
export customer for the F-35, after Australia, Britain, Israel, Italy, Japan and Norway.
国土は狭いし北欧やスイスみたいに秘匿出来そうな場所も無いから 空港を攻撃されたらおしまいな気が
89 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:38:07.14 ID:DPIfUZ+fO
>>70 えっもう退役?
まあオランダは新型フリゲート就役させてもその後継が出ると
さっさと他国に売り払っちゃったりするからな
オランダは最近になって、財政縮小のために 福祉国家を止めたんだぞ。なのにF-35買う余裕があるのか?
92 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:40:09.54 ID:DKUdQzbM0
>>89 オランダのレオパルト2A6は10年程度で退役で、
ゲパルトも退役したかと。
93 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:43:40.69 ID:o49cHxqW0
>>88 オランダは歩兵や砲兵を供給すべきだよな。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:47:49.86 ID:o49cHxqW0
>>88 オランダは歩兵や砲兵を供給すべきだよな。
96 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:48:31.57 ID:70GhEXf10
>>66 枯れた技術という言葉もある
最高のF15を手に入れたと思えばいいんだよ
北の脅威に対抗するにはSEで十分です
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:49:14.47 ID:DPIfUZ+fO
98 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 20:53:38.20 ID:v2r1YaJ10
F-15SEってレーダーブロッカーの輸出不許可になって サイドウェポンベイくらいしか目玉無いやん あれもトラピーズ動くのか知らんけど
フィリピン空軍「あの…F-16、余ってるんですか?」
100 :
名無しさん@13周年 :2013/09/23(月) 21:48:14.30 ID:DSLsu6C40
オランダはどこの国と競ってんの?w
最新鋭機を導入する必要がある国とも思えない、いるのか本当に
稼いでるんだろうなぁロイヤルダッチシェル
どこと戦争住んだヨ。
>>97 単に陸上脅威のリスクが減ったからじゃない?
今のオランダが戦車を保有しても運用ノウハウの維持以上の意味はない
106 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 06:13:27.26 ID:q/8FTAQ+0
製造メーカーを儲けさせるだけ。
>100 海外派兵はよくあるだろ
108 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 06:21:37.09 ID:bp6uUfKY0
オランダのあたりは支那も朝鮮もないのに、過剰防衛力なのでは?
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 06:26:10.63 ID:IG0AIjz80
110 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 06:29:57.90 ID:wyiiqqi+O
ユーロファイターじゃいかんのか
111 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 06:31:27.48 ID:l+ICtXo30
タイフーンじゃないんだ
112 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 07:36:55.70 ID:YxR+wQkQO
EU、西ヨーロッパ圏内でも機種選定は結構バラバラなんだな
113 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 07:39:44.85 ID:vzy1nxQ9O
普通みんなF16の代替だよな。 F4代替はウチぐらい。
F-16も早期導入したところは老朽化が進んでいるだろうな
インドネシアに賠償するっつって、お高い戦闘機買うっつって、福祉ムリって演説すんだ…
もう全部A-10でいいよ
117 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 07:57:25.16 ID:x5TMSFQDO
古くなったからそろそろ変えるためだけであって仮想敵国なんてない 空軍潰すわけにもいかないから、戦闘機かえるだけでしょ 何かは、なきゃいけないからF35にした訳だ いざとなった時パイロットいなきゃいけないし、訓練してないとな。国対国じゃなく国際部隊として必要な時もあるし。NATO軍みたいな感じで
贅沢やな 敵だらけで必死なのに我が国は
119 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 08:08:02.19 ID:GeaFzjteO
>>115 毎年歳入の半分近い巨額な予算が必要な福祉に比べれば、どちらも端金だ。
福祉を舐め過ぎ。
120 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 08:09:57.63 ID:x5TMSFQDO
>>118 買う国が多いほど、開発費を分散できるから一機あたりの値段をやすく出来る訳だから
実際安くするかはまだわからないけど、日本にとっては良い流れに向いたな
ラプターは無理だけどYF23をどうにかしたい所だ…
風車に翼つけて飛ばしゃいいじゃん
122 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 08:22:59.89 ID:UYuYbOIa0
防衛予算世界でも指折りなのに、なんでF4なんか未だに使ってんだ? ジャイアンにボラれすぎだろ。
男なら竹槍だろ
>>119 日本だって同じようなもんだろう
それでも福祉を削ろうとしない
マスゴミも増税すれば福祉維持できるという悪質なデマを垂れ流してるから
削る方向に決断したオランダの方がマシ
>>122 日本の防衛予算はGDP1%以下が原則で、
そのGDP成長が20年停滞してる
おまけに福祉予算増大の煽りを食らって去年まで減り続けてた
その間に世界経済が成長し続けて武器の価格も跳ね上がるのにどうしろと
アメリカにF-4爺の値段でF-35売れってのか?
マスゴミが叩きまくってるF-2だって共同開発のおかげで
少量生産にして安い方なのに、叩かれまくって調達打ち切りだから
今の苦境にハマってる
126 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 11:02:18.07 ID:qe2ivr6b0
日本の場合F-35が完成する前に神心の初飛行が出来そう、 もうテスト機も形になってきているし。
ATD-Xの愛称なら心神ね あれはただの試験機 飛ばしてみて取れたデータで次世代戦闘機を開発するから 次世代戦闘機の形がある程度見えるのは早くて10年後
国土狭くて平らだし、グリペンで十分じゃね? どこの外国が侵略してくるというんだ
129 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 16:43:28.54 ID:I5KpvGeTP
>>126 ATD-Xの初飛行は2015年予定で、
F-35の日本向け引渡しは2016年だからATD-Xのが早いな確かに
130 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 16:44:05.70 ID:8e/BjeXM0
韓国はF-15SEを否決したらしいぞ
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 16:45:55.55 ID:I5KpvGeTP
>>130 「予算的に(オプション無しの)F-15SEしか買えない」
「しかし性能的に日本のF-35に対抗するには不足する」
というどうしようもない理由だったな
132 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 17:02:04.31 ID:z+4u27SNO
対地攻撃の被撃墜は運だから、F−4でもかまわない。F−4の対地任務 は、F−35じゃなく無人機に代替かな。アパッチの購入100機以上もやめたし 一応、日本のBはハリアー、A10代替。使い捨て感がある。 AがF−16代替。
133 :
名無しさん@13周年 :2013/09/24(火) 22:46:22.34 ID:RicwTGSO0
1機160億か じゃあ日本も160億で
134 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 13:48:14.90 ID:I1fvruX/0
>>10 JAPは開発に参加してないから、高いお金はらって当然
135 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 13:55:31.97 ID:IcU1oPxD0
F35の生産機数が増えると、その分開発コストや生産コストが 下がるから、他の導入国にとっても好ましいニュースだろう。
136 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 13:56:06.74 ID:niynUBF+0
>>133 陸自の主力機AH−1Sコブラの3倍以上だな。
空自は陸自の主力機の3倍以上の金額の戦闘機を42機も買うのか。
陸自に回せばAH−64Eアパッチを42機以上も買えるな。
陸自の戦車の定数が400両に減らされた穴埋めになりそうなのにな。
137 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 13:57:52.18 ID:IcU1oPxD0
ステルスってのは視覚的なものだろ。 音をほとんど出さない無音攻撃機なんてのができると 対地攻撃で絶大な威力を発揮しそう。 今はやりの無人機っては音出るのか?
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 14:01:30.29 ID:HdJbAu7e0
EUで5世代機を作ろう! と集まってもまた空中分解するんだろうな
139 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 14:03:36.82 ID:czj6PbDH0
>>137 無音の方は軍事でなくても進んでくれるとありがたい気がする。
141 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 16:11:10.84 ID:Y/VBMXgz0
でも、F-35ってホントに完成するの?
>>140 ブルーサンダーのように、窓の外にマスゴミ機がブンブン。
農薬散布も静かになるのか。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 17:55:34.22 ID:nATKkhxL0
何で敵から攻められることだけ想定している馬鹿がいるんだよw ・自らが攻める ・平和維持活動などでの派遣 とかも考えろよw
144 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 18:00:51.52 ID:ILNxVNn90
スゲーF16なんてまだまだ現役で行けるでしょ!?だって日本はF4なんだぜ!! ファントムとかファイティングファルコンとかいちいちかっこ良い名前付けるよな…羨まシンシン
145 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 18:27:13.34 ID:xKWIM3+kO
かと言って今更F-2に和名もないよな
146 :
名無しさん@13周年 :2013/09/25(水) 18:30:05.01 ID:Gu2/ipHW0
>>137 音より速い飛行機を無音にする意味あんの?
>>140 離着陸時の騒音低減は注力してもらいたいところだなあ