【教育】君が代斉唱:教職員の口元「確認を」　大阪府教委が通知★3

大阪府教委が、入学式や卒業式で教職員が実際に君が代を起立斉唱しているか、管理職が目視で確認し、
結果を報告するよう求める通知文を府立学校に出していたことが１８日分かった。中原徹府教育長は府立高の校長時代、
君が代斉唱時に教職員の口元の動きをチェックし、論議を呼んだ。今回も同様に口元を確認し、徹底を図る方針で、
再び議論が起きる可能性がある。

　通知は９月４日付。全ての府立高校１３８校に出され、支援学校全３１校にも出す方針。秋入学・秋卒業を
取り入れている一部学校で、９月に開かれる卒業式に間に合わせた。

　通知文では、「公務に対する府民の信頼を維持する」ことを目的とし、入学式や卒業式での君が代斉唱の際の
校長・准校長の職務として、「教職員の起立と斉唱をそれぞれ現認する。目視で教頭や事務長が行う」と明記。
結果を文書で報告するよう求めた。

　起立斉唱しているかの判断基準は「総合的に現認し、公務の信頼性を維持するため、十分な誠意ある
態度をとっているかどうかで判断すべきだ」とした。判断が困難な場合は、詳細を報告し、府教委に相談するよう指示している。

　大阪府は橋下徹知事時代の２０１１年６月、教職員に君が代の起立斉唱を義務付けた条例を制定。
違反した場合は処分の対象とし、１２年１月、府教委は各校長に起立斉唱を徹底させる通達を出した。
同年３月、当時、府立和泉高（岸和田市）校長だった中原教育長が卒業式で、実際に教員が歌っているか
どうか口の動きを教頭にチェックさせた。

　中原教育長は今年４月、教育長に就任。起立斉唱については「公務員として公の秩序を維持し、
誠意ある行動を取れるかどうかという観点で見ていきたい」と話していた。

　今回の府教委の通知について、ある府立高校教頭は「そこまでしないといけないのかと、違和感を覚える」と話した。【深尾昭寛】

毎日新聞　2013年09月19日　07時00分
http://mainichi.jp/select/news/20130919k0000m040116000c.html
過去スレ　★１　2013/09/19(木) 13:10:31.54
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379691957/

歌わんやつも馬鹿だと思うが
口の動きをチェックとか言うのもアホかと思うな
幼児指導かよ

大阪府教育委員会、GJ！

>>1口パクを見抜けるよう教師一人一人に音声マイクを仕掛けてみては？w

教員は生徒のお手本にならなくちゃいけない仕事だろが
式典の進行で歌えと言われたのなら、率先して歌うのが仕事だろ
それが嫌なら辞めて他の民間に行けばいいだけ

>>1
報道によると、大阪市立三先小学校の吉田敬校長（５９）は今年５月と６月の２回、市内の飲食店などで
ＰＴＡの親睦会をした際、児童の母親の尻や腰を触ったほか、「僕と会えなかったらさみしい？」「君の気持ち聞かせてよ」などのメールを複数回送ったという。

ソース
http://www.bing.com/search?q=%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%83%A9+%E6%A9%8B%E4%B8%8B+%E6%A0%A1%E9%95%B7

　


教師は公の場の、入学式や卒業式では、業務命令に従わなくてはならない。


★君が代訴訟 教員らの敗訴が確定

東京都が教職員に君が代の斉唱を義務づけていることが憲法に違反するかどうかが争われた裁判で、最高裁判所は、
「憲法に違反しない」という判決を言い渡し、訴えを起こした教員らの敗訴が確定しました。

都の教育委員会が卒業式や入学式で君が代を起立して斉唱するよう命じたことに対し、
都内の小中学校の教員や元教員合わせて１０人が「思想や良心の自由を保障した憲法に違反する」と主張して裁判を起こしていました。
最高裁判所第１小法廷の金築誠志裁判長は「今回の職務命令は憲法には違反しない」と訴えを退ける判決を言い渡し、教員らの敗訴が確定しました。
原告らは起立しなかったために受けた処分の取り消しも求めていましたが、最高裁が上告を退けたため、
一部の教員の減給処分を重すぎるとして取り消し、そのほかの戒告処分などは有効とした２審の判決が確定しました。

ＮＨＫ　9月5日 18時1分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130905/t10014319751000.html







　

見よう、歌おう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20478194

竹山を全面支援する朝日新聞が、なんでこんな記事書いたんだろう？

http://www.asahi.com/politics/update/0913/OSK201309120159.html

竹山市長が税金から各自治会に100万円ばらまいて、自分のパーティー券を買わせたそうです。

こんな時代遅れの政治を共産党も全面支援しています。

お金に困らない人生を送りたいあなたに与えられた最後の機会です.
↓↓↓
http://kurocat.info/lastis

>>2
言うことを聞くぶん、幼児のほうが高等生物だ。

>教頭にチェックさせた

同族に監視させても、意味なしだろ

当日だけでいいんだし、第三者入れないと監視にならないな



せめて、報奨金付きで、生徒にでも、監視させないと

いろんな方向からスマホで、証拠取るとか

ナチスか？北朝鮮か？

理想の国を　　　見つけたよ！
　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　|　ノノノノヾ ) (7ヌ)
　　　　　　/　/ 彡反中ミ　 .／ク　ポ＼ |6/　`r._.ュ´|　＼ ＼
　　　　　/　/　d-lニHニl-b.|/-O-O-ヽ|_|　∵) .e ;(.|__／　／
　　　　　＼ ＼ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐' _／
　　　　　　 ＼　　｀ー'　／⌒｀‐-＝-‐ '⌒ヽ、　　　 　/
　　　　　　　 ｜　彡 ミ |、　　・ノ ＼・　　/￣|　　　　/
┌────────────┬────────────┐
│ネトクポ.　　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　 　　　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.　　　　 │将軍様労働党マンセー　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　 　 │核実験中.　　　　　　　 　 　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　 　 　 │自国賛美の国営放送　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　 　 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　 　 　 　 　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働 　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　 　 　 　 │
└────────────┴────────────┘
ネトクポ理想の国、それが　北　朝　鮮

子供に監視させるのはいいアイデア。
オーウェルの『1984』には子供が親を売る場面が出てくるからね。
子供は純真なので洗脳するのは簡単。起立斉唱しない人間は人民の敵だと吹き込めば、
素直に信じて、先を争って教師を監視して告発するよ。

中原徹 こいつバカだろ

君が代斉唱で悶え苦しむ奴は工作員だからなｗ

>>1
橋下市長「ワンチャンスを」セクハラ校長復帰に理解
http://www.sanspo.com/geino/news/20130912/sot13091218350002-n1.html

君が代を歌わないことは児童の母の尻を触るより悪いことなの？？？

★麻布校長　卒業式で国旗掲げることない、強制されたら辞める　2012.03.25 16:00

　有名私立御三家のひとつであり、自由な校風で知られる麻布中学・高校。
ユニークな教育風土の中から、毎年、多くの東大合格者を輩出している。
その麻布学園・氷上信廣校長の目には、大阪と東京で進む「教育改革」は、どう映っているのか。
以下は、氷上校長のインタビューである。（聞き手＝ノンフィクションライター・神田憲行）
　＊　＊　＊
−−東京都教育委員会の「職員会議における挙手採決の禁止」、大阪市における「国旗国歌の徹底」。
大阪と東京で始まっている「教育改革」は関係者のみならず大きな話題になっています。
私立には関係がないのでしょうか。
氷上：私立校は関係がありません。この間、私立校の校長会でちょうど話題になったんですが、
僕が聞いた限り、卒業式で国旗を掲げているのは六校のうち一校だけでした。我々も掲げることはないでしようね。

ゲシュタポかよwwwwwwww

他の国ではこんな事無い。
なぜなら、国歌を歌わない反国家主義者が教育者に居ないから。

反日教師が居る日本が異常な国なんだと、そろそろ気付けよ。

あたりまえのこと

録音レコーダーでもチェックして口パクは減給処分で。

こんなに多いの在日　韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501

>>18
うたわない教師は民間へってことだね

なんで、日本の北朝鮮化を推進したがるのかねぇ

アメリカでは卒業式で国歌なんて歌わんし　ｗｗｗ
フランスでは卒業式自体ないし　ｗｗｗ

>>25
北朝鮮でもこんな事しない。
アメリカみたいに、国に毎日忠誠誓わす方が良いのか？

反国家教師が居る国なんて日本だけ。

P・T・Aが教員側と馴れ合うなよ
こういった時こそ自分の子供を守れよ
親が撮影して、不正をupしろよ
今のままだと、ただの資金源としか見られていないのは
明らか。
舐められているんだよ
子供は人質、何もできるはずが無い
奴らは朝鮮なんだよ。

人間締め付ければ反発するもんだ

教育の成っていないバカ教師をしつけなきゃならないなんて
大変だのぅ

口元チェック。

まー、最低限これぐらいはしないと、特亜害人や特定日本人のあぶり出しは、

できないからな。

>>26
アメリカは自由の国だから自由に対してそれを大切にするということだから誰でも余裕でやれるよ
日本や北朝鮮は

>>31
アメリカでは忠誠審査制度ではじかれて余裕で教師解雇だろ。

そんなにアメリカがいいのか？
銃規制がないんだぞｗ

「公務員は公務を果たせ」「国歌に敬意を」は正しい意見である。

ただ君が代は「天皇の世よ永遠に続け」な意味もある。
歌の強要は、崇拝の強要にも繋がる。罰則付きだと北朝鮮と共通する点が。

元は詠み人しらずの歌で「”君”は天皇じゃ無い」な屁理屈もあるが、
明治からは明確に天皇を意識して歌われた。
海外の翻訳でも”君”は天皇扱い。天皇自身も君が代を歌わない。自賛になるから。

崇拝や生まれの尊卑に抵抗感を持つ人も居るだろう。
「さくらさくら」が国歌になれば問題も無いのだが。

>>32
自由の国を大切にすることを誓うんだから普通の人は余裕で出来るよ
北朝鮮は自由の国なのかな？

保守「君が代を歌わない非国民は弾圧してやる」
保守「現人神・天皇陛下万歳」

昭和天皇「個人的には天皇を国の機関と言われても反対しない」
昭和天皇「相手を脅せば引っ込むと考えるのは軍の悪い癖(独白録)」
昭和天皇「日本人には封建制が強く残り、自分で考えるのが苦手(ホイットニー文書)」
今上天皇「君が代の強制は良くない」

>>34 学習指導要領に基づき、国旗・国歌について児童生徒を指導すべき責務がある。
嫌なら公務員教師を辞めろ。

公務員やめて、私立でも朝鮮学校教師にでもなれ。

天皇は政治利用されてきた歴史経緯がある。

幕末の薩長も、天皇を掲げてクーデターの正当化。
戦前の軍部も、天皇の統帥権を掲げて反対派を黙らせる。

単なる普通のおじさんを、現人神みたいな立場に置きたがる人達が居る。
水戸黄門の印籠みたいな利用価値も出るからな。

変に抵抗しなけりゃ、起立だけで済んでたろうにｗ

「君」が天皇の意味である訳が無い。

天皇は「大君」
日本人が陛下に向かって、君と言える訳が無い。
絶対に無い。

嘘を言うな！

祖国の国歌を歌う事がそこまで苦痛なんですかね？
そんな教師に洗脳された生徒は社会に出てから苦労するんでしょうな

一部保守「君が代に問題ない。”君”は、天皇では無く、歌い手が大切に思う人」

上記なら、戦没者慰霊式典などで、天皇が君が代を歌っても構わないはず。
天皇が歌わなかったのは、「天皇よ永遠に続け」又は「日本国＝天皇」を意識した歌だから。

古代はともかく、明治期からは明確に天皇を意識した歌。
君が代の海外翻訳で”君”が君主とされたが、別に訂正要求もしてない。

強制が伴うと、民主社会の観点からは問題があるのは事実。

君が代の君は戦時中は天皇の意味だったの？
ということは、外からは、北朝鮮が解体されても金さんを讃える歌のまま、みたいな感じに見えるのかな？

暗い君が代は廃止だ

オリンピックまでに新国歌を作れ

マジキチだな
軍国主義的すぎる
そこまでする必要ないだろ

一人づつ歌わせろ

北海道もやらせろ！

なんで戦犯の天皇の賛美歌、歌わなあかんの？

共和制のソ連が攻めて来た途端に即、降伏。

保身のために降伏を決断。

日本人は忘れちゃいない。

まだこんなことやってるのかよ。
大阪の恥だから、頼むからやめてくれ。

恥なのは

こんな公務員が存在してしまってる事実。
どこの国で、反国家主義者が公務員になれるんだよ。
こんな恥ずかしい話は無い。

この件は東京都でも判決が出てるんだろ？
もういいかげんにしろや

教育委員会から指示が出てるんだからそれに従えよ
上の命令に従えなくてなにが公務員や。さっさと辞めて私学いけばええ。

解雇できるよう法改正

Q：君が代・日の丸が日本の国歌・国旗だなんて絶対認めない！
A：いわゆる「国旗国歌法」によって、君が代・日の丸が日本の国歌・国旗であると定められています。

Q：国歌斉唱時の起立命令や斉唱命令は憲法違反では？
A：いずれも最高裁判所にて命令自体は合憲という判断が出ています。

Q：職務命令の根拠が曖昧
A：文部科学省の学習指導要領に基づいています。
文句のある人は、文部科学大臣に言って、学習指導要領を改定するようにお願いしてください。

Q：公立学校の教師だけ言われるのは理不尽だ！
A：地方公務員法上、地方公務員には「法令等及び上司の職務上の命令に従う義務」があります。

Q：悪法には従う必要はない！
A：まずは、決められた手順に則って法規の改正を目指してください。
あるいは、法規の無効性について、裁判所において判断してもらってください。
法規の改正または司法判断が下されるまでの間は、「悪法も法」です。
個人で勝手に「悪法」だと判断してその法規を順守しないというのは、単なる犯罪行為です。

Q：君が代は個人崇拝の歌だから、卒業式にはふさわしくないのでは？
A：平成１６年の小泉内閣の政府答弁書における政府見解としては以下のようになっています。
＞「君が代」の意味について、日本国憲法の下では、天皇を日本国及び日本国民統合の象徴とする
＞我が国の末永い繁栄と平和を祈念したものと理解することが適当である

Q：起立しなかったからといって、何か大きな問題でもあるの？
A：最高裁判所の判決文では、不起立の影響を以下のように論じています。
＞不起立行為等の性質，態様は，全校の生徒等の出席する重要な学校行事である卒業式等の式典において行われた教職員による職務命令違反であり，当該行為は，その結果，影響として，
＞学校の儀式的行事としての式典の秩序や雰囲気を一定程度損なう作用をもたらすものであって，それにより式典に参列する生徒への影響も伴うことは否定し難い。

Q：いわゆる「国旗国歌法」成立時に、強制はしないって言ってなかったっけ？
A：ここで言う「強制」の対象は児童生徒および父兄のことであり、公立学校教職員に対しては、学習指導要領および地方公務員法第３２条が適用されます。

堺市長選で竹山候補を全面支援してる毎日新聞が、なんでこんな記事書いたんだろう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130920-00000128-mai-soci

大阪市の公務員が選挙違反で逮捕されそうです。

自治労、日教組が組織を挙げて竹山候補を支援していますが、

もしかしたら、あなたのこどもの担任が選挙後逮捕されるかもしれませんよ。

祖國とおおきみの彌栄を祈りつつ玉砕したる忠君愛國のつわものどもあり
靖國にありてまほろばやまとの行く末見守らんとの思ひ深くいだきて勇躍死地におもむく

しかるに何ぞや　靖國に背を向けかへりみぬ暗愚非徳不仁のおおきみヒロヒトアキヒト

すすりなく英霊の哀しみ怨み怒り抑へがたくついにその慟哭あめつちを震撼せしむ

　　　　　　地震津波放射能

　　さらに　東京直下地震富士山噴火ならむ
　天地動乱 災ひ息むまじ國滅ぶまで





七生報國を誓ひて散りたる赤子らになにゆえ斯くの如き酷薄なる仕打ちをお続けか

國護る忠誠の魂魄いまも九段の杜にあり 　心あらば靖國に参らせたまへ　不心得のおおきみよ 汝の最後のつとめぞ

君が代の君は国民に統一しよう。今は国民主権。
旧日本軍は指揮権を振り回し天皇を利用して政府にも従わずに独走した。
旧日本軍は日本国民を不幸にし、とアジアを侵略した。
自虐的歴史はほぼ正しい、君が代を過去のゆきすきた天皇崇拝にもどさすきか。
天皇陛下もそのようなことは望まれないだろう。

バカサヨ教師死ね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

維新の愉快な代表に性的モラルはゼロwww
隠し子、不倫、コスプレ、パンツかぶって中出しなんでもアリ。

変態橋下が採用した公募校長に変態親父ばかりが集まるのも当然の成り行きだね。

▼石原慎太郎　
銀座のホステスと避妊もしないで浮気して妊娠させ隠し子を作ったが
10数年にわたって認知もしなかった。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

▼橋下徹
6人の子持ちだが妻が女性として劣化したからと妊娠中に裏切って若い女性と不倫。
行為時に女性にコスプレさせて自身はパンツかぶって生で入れ、中出しするのが趣味。
大阪の売春業者団体の顧問弁護士で、団体のセックス接待を受けていた。
もちろん選挙では何も言わずに当選した。

>>42

>上記なら〜はず

前提が間違ってますので、導かれる結論も間違ってます。

また、民主主義社会では、
個人の意志を基にした契約が尊ばれますので、
その契約を無視した教師は民主主義社会にふさわしくないと言えるでしょう。

http://youtu.be/cdsHCi7bo5c?t=2m45s
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/17baf.jpg
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/027f2.jpg

独裁国家じゃあるまいし・・・

つまり維新直営になったのかｗ

そもそも国旗国歌法の原因が国旗国歌の事で校長を自殺に追い込んだキチガイのせいだからな
国や学校に文句いう前に国旗国歌程度の事で人を死に追いやった馬鹿な平和行為を反省しろよ

さすがに勢いなくなったか

国家歌いたくなきゃ教師になんかならなければ良い
別に教師になれと国が強制しているわけではない

あと何年で絶滅するの？


東京は40代の教師が一人頑張ってるようだけど。

「歌ったらJASRACが徴収に来るから歌えません」とでも言っとけw

キスミーガールで始まる君が代の替え歌が内容を笑われてから
いったい何年経つのだろう。
いや、まさかセンセイがたがそっちを真面目に歌ってるなどとは
誰も思っちゃいないだろうが…。

エセ保守の町ｗ

ツイッターで検索して3人しか世羅高校校長の件に触れてなくて驚いた

校長自殺の経緯
http://homepage3.nifty.com/na-page/18-1.html

石川校長自殺から５年　世羅高校「再生」の軌跡
“密室”の学校運営と決別
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/hiroshima/040229.html

先生時代に生徒が自衛隊に行く事を黙認し日教組に吊るし上げにされる石川校長
http://www.kamiura.com/waiwai3.html

これに関して左翼は内心の自由等の無茶を通そうと校長を困らせた事の反省は無しに教育庁からの圧力で死んだと主張する

口パクチェックは、大阪の恥、日本の恥
こんなみっともないこと支持して、恥ずかしくない？

もうこのネタでもスレが伸びなくなった橋下の凋落ぶり

>>1音量の測定も行わないといけない。心がこもった歌い方でないと、当然処罰対象だが、ここは北朝鮮ではないので処刑はできない。

戦争中みたいだな。かなり引くわ

こんな強制までしないと業務を遂行できないクズ教師が悪い
内心嫌でも仕事だから従う
社会人なら誰でもやってる事が我慢できなくて大騒ぎしてクソみたいな法律で縛られる自業自得

こんなキモいことする国に愛国心なんか芽生えない。
逆効果だ。

人の足モトを見る→弱みにつけこんで金品をたかる。下品。
人の口モトを見る→基本セクハラの疑いがある。異常に下品。
人の橋‥‥

あとは任せた

君が代斉唱賛成
オンチにはかなり辛いけどな

順番が逆だろ
先にキチガイ教師や解同がキモい事をしまくったから国が縛ったんだろ
何人校長や教師が死んだと思ってんだ

>>77
クリスチャンってのは大概反日だからね。
神々の国である日本が憎くて憎くてたまらない。
ローマ人の遺産を破壊尽くしたあの時代のキリスト教徒と大差ないんだよ

橋下と松井を失脚させろ。

そしてインターナショナルを歌おうぜ。

これは必要やね
糞教師を監視しないと生徒が迷惑しよる
起立しない糞教師の訴訟会見みてよくわかった

http://hiroshima999.blog134.fc2.com/blog-entry-1.html
＞そして７年後の２００６年、石川校長の自殺が公務災害と認定された。
＞高校の職員らは誰一人として焼香に来なかった異常な日々を経て遺族の無念が晴らされた瞬間だった。

国旗国歌反対派とは穏便な話し合いが行われていて自殺の原因は上からの圧力だそうですよ

最後の自殺者の数に注目

この国 北朝鮮みたいで気持ち悪いね

釣られる右翼がいけない。


そんなのぜーんぜん愛国じゃないんだよ。

右翼とか愛国とか全然関係ない

国旗国歌法ができる前の広島教育界は教えない、歌わせない、掲げないがまかり通り
そんな中で教育を受けた俺は中学に入るまで君が代を歌えなかった
何故なら一切教えてもらって無いから
音楽教師に教科書の1Pを見せて「この歌は何？(本気で知らない)」と聞いても露骨にシカト
左翼教師が内心の自由だなんだと怒っているが、実際の所は生徒に教えない歌わせない自由を侵害されたからゴネてるんだ

俺は国旗国歌法は空前のクソ法だと思ってるがこの身で当時のキチガイ教育を受けてるんで撤廃に賛成もできない
今もあのようなキチガイ教師が存在し、狂った自由を行使するのが目に見えてるから

>>86
国歌を歌いたくないってごねてるヤツらの理想国家が北朝鮮ですが？

気持ち悪い思考だな　

>>89
「学校で教えてもらってないから歌えない」っていう言葉が不思議なんだ。
大相撲とか、オリンピックとか、何かの国際試合とか、TV見てたら聞くこともあるんじゃないか？
TVは一切見ないというならわかるけど。

昔はNHK（教育？）がその日の放送を終える時には、
日の丸をバックに君が代（インストゥルメンタル）が流れたもんだが。

>>92
授業でこれが国歌だとすら教えてもらってないからな
なんかよくわからん歌がテレビで流れているという認識はあったと思う
でも君が代がどういう立ち位置かは一切知らなかった

>>93
うーん。
自分も学校で「君が代」を「これが国歌だ」と教えられたことはないけど、
普通に「国歌」と思ってた。40代半ばの大阪育ちなんだけど。
>>93は広島育ちだよね？どのくらいの年齢？

>>94
34です
他の県は知らないけど国歌は学校で習わないのが全国的に普通って事ですかね？
教科書の最初に載ってるのに
なら自分の認識はおかしいかもね

>>94
ちゃんと教えてる教師もいたからね。非組合員だったら特に。
オレも大阪だが、高学年時の担任が非組合員だったから普通に習った。
1〜2年のときの担任は組合員だったが、記憶が定かではないんだよな。
もしかしたら習ったと言うか歌ったかも知れん。ただ、上から紙を貼った
記憶は一切ない。
式典では歌ったことはないけどな。

>>95
過去の関連スレに書いてたことによると、組合の強い都道府県だけの話
らしいぞ。

大阪20代ですが、普通に国歌は小学生で習いましたよ。
入学式、卒業式は、全員起立で歌いました。

一方で文科省が定めた教育指導要領を無視して公立高校入試にTOEFLを導入するとか。
でたらめだな。

>>96
ですよね
自分の時もスルーだけで君が代のページに紙を貼るまではしてませんでした


高校時代だったか、母校の小学校中学校に用事で行った人曰く自分の在校中に居た先生はほぼ全員転勤で居なくなっていたらしい
国旗国歌法(99年)が決まるかどうかの時期だけど自殺問題もあったし相当な学校組織改編が起こったんだろうな
あと保護者の間でも学校の教育はおかしいということで「おやじの会」という物が結成されて先生がおかしい事をしないか見守る事になった
保護者がここまでやる程に広島の教育事情はおかしかった

>>97
20代だからだな。
大まかに言って、昭和の時代に大阪の公立で小学生してたら式典では歌ってないよ。

校長公募制

【採用方法】

　　試験＋面接

【受験資格】

　　校長　教頭経験3年以上
　　教頭　教職経験15年以上


　最低限の知識と経験は必要
　15分の面接ってコンビニのバイト？
　誰が決めてんの？
　そんな校長の学校に子供あずける？
　校長の権力使って、抵抗できない母親を
　お菓子まくるって。鬼畜
　それで年収800万円目当ての
　実体のない会社の社長や、
　リストラにあった社員のゴミ箱？
　結局何もできない校長の仕事は全部教頭
　教育の質は上がらないし
　お飾り校長の税金は無駄だし
　これでも維新入れるんだよな？謎

　公募は自由だが、最低限な、最低限

口パクが多いんだろうね

ホントにキモイな。

日本人的じゃない。
まるで中国や北朝鮮みたい。

日本文化を憎んでる橋下らしい発想がキモイ。

高い税金ふんだくってて、こんなくだらない仕事しかできないクズを飼ってるのかよ！恥を知れ！

ヤクザ社会を在日に乗っ取られた時点で日本は日本ではなくなった

>>104
確かに
こんなクズ教師に対応して口元監視なんて馬鹿げた事をやらされる人等がかわいそうだ

大阪市　不祥事続く公募人材　厳格な対処求める決議案　可決
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE000000000000002446.shtml

確認しなきゃならんのは、むしろ自分らの足下じゃね？

どっちもクズってだけじゃね？

国歌は歌うべき。

でも口元チェックする奴は馬鹿。

国歌を政治の道具に使うという点で発想が同レベル。

>>109

政治の道具じゃなくて、
普通に業務の遂行の確認ですが？

元々頭のおかしい人等が騒いで校長を自殺に追い込んだ事が発端ですし
意味不明な主張による学校の混乱を防ぐ法律な訳で
歌うのが嫌なら休むなり職を辞すなり何なり式を妨害しなければ良いんですよ
それなのに混乱を持ち込もうとするなら口元チェックも致し方ないんじゃ無いですかね
個人的にはくっだらねえ措置だと思うけどね
原因もくっだらねえから仕方ないね

>>110
国歌斉唱だからちゃんと歌うことが望ましいが、最低限の礼儀を果たしていればそれ以上
目くじら立てなくてもいいんじゃね？ってことだろ。
厳粛に式典を遂行することが第一義のはずだしな。

それを忘れたかのように、口元チェックを第一に持ってくるなんて政治の道具にしてるも
同然だよ。

そもそも起立することすら出来なかったバカが起立出来ただけでも大きな進歩だぞ。
教育の場なんだから、進歩したことを誉めてやるべきなんだよw

>>112

＞教育の場なんだから、進歩したことを誉めてやるべきなんだよw

何を勘違いしてるが知らんが、




教師を教育する場じゃないぞ？





＞最低限の礼儀を果たして

その最低限の礼儀が何か、という話では？
少なくとも他人が「見て」、礼儀を欠いてる行為が確認できてしまっては「信用失墜行為」ととられても仕方なかろ。


式典を「遂行」する側が、「遂行」してないんだしな。


といっても、口パクなら、他人に歌ってないことが確認できないからセーフなんだけどな。

>>113
> 教師を教育する場じゃないぞ？

バカ教師をバカにしてるだけだが？
ついでに、そう思うぐらいの余裕すらないのかよ、教育長様はってのもあるがな。

国歌が流れているときの最低限の礼儀は「起立脱帽」だろ？
歌うのは礼儀ではないよ。
粛々と起立だけしてれば、式典遂行については問題ないし。
起立しなければ、それを見た者が「何で？」等と思ってざわつく可能性もあるが、
起立してればそういうこともない。

>>114

＞そう思うぐらいの余裕すらないのかよ、教育長様はってのもあるがな。
余裕ってか、監督者だろ。

「あんたんとこの末端が仕事してねぇんだけど、教育長としてどうなのよ？」
って言われたら対応すんのが普通だろ。


＞最低限の礼儀は「起立脱帽」だろ？
＞歌うのは礼儀ではないよ。

号令や職務命令がなければな。

全員歌ってるのに、なんで主催者側が生徒無視して、
卒業式にケチつけてんのよってこと。


＞起立しなければ、それを見た者が「何で？」等と思って

口つぐんで歌ってなければ、それを見た者が「何で？」等と思って
ってなるけど何か？

じゃあこうしよう。「君が代」をJASRACに登録して歌わせないようにしよう。

とりあえず起立だけで許してやれや
不起立で式典の邪魔になるのが問題なんだから
あんま締め上げると教室で発狂して逆効果だぞ

>>117
まあ、どうせ絶滅寸前だし。

起立口パクで問題無いわな
最初からそれをしてれば何も起こらなかった

国家に対する反抗心みたいなものを持っているから悪いんだね。反日思想か。
その気持ちがなくなるまで、徹底的に粛正、弾圧が必要ってことだろ。

国家や会社や上司、誰しも反抗心を持っているし持つこと自体は問題ない
普通の人間ならそれを胸に秘めて職務を遂行するからな
それが出来ずに喚き散らし子供に刷り込み好き勝手やってきたから今こうなっている

オーウェルの『1984』では主人公は政府に対して反抗した罪で捕らえられ、拷問を受ける。
拷問の目的はその人間が形の上で政府に恭順の姿勢を示すようにすることではなく、
心の底から国を愛するように、人間の思想そのものを改造すること。
政府はそのための恐ろしい手段を用いて、最後には主人公は本当に心の底から国に対する愛情を抱くようになる。

え？起立口パクが拷問洗脳になるの？
真剣に病院行った方がいいんじゃないか

日本では、国旗国歌に反対する公務員教師が居ます。
彼らは、思想信条の自由を掲げ反対しています。

とか、海外で報じてくれたらおもろいのにな。

そんな馬鹿な国は無いだろｗ嘘乙ｗ
国から給料貰って、反国家主義者が教師をしてる？いくら何でもクレイジーだろ。

って、コメントだらけになると思う。

>>122

その『１９８４』の音楽、
リック・ウェイクマンとチャカ・カーン夢の競演
曲目は「Robot Man」

・・・ただし動画は微グロ
いや、堪らない人には堪らないのだろうけど・・・。

>>125
あ、リンク貼り忘れた。
http://vimeo.com/66816183

この動画ね。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130919-OYO1T00255.htm
政治資金パーティーで高校吹奏楽部が演奏…大阪
　大阪市議会の美延映夫みのべてるお議長（５２）（大阪維新の会）の後援会が８月末に開いた議長就任を祝う政治資金パーティーで、市立高校の吹奏楽部員らが演奏していたことがわかった。
市教委は「政治的な中立性に反すると誤解される可能性がある」として調査を始めた。美延氏は１８日、記者会見で「政治的な意図はなかったが、配慮に欠けていた」と陳謝した。
　パーティーは８月３１日夜、市内のホテルで開かれた。パーティー券は１枚１万円で約６００人が参加。美延氏や学校によると、美延氏の支援者の一人が同部顧問の男性教諭と親しく、演奏を依頼。
開会直前、部員ら数十人が国歌など２曲を演奏した。学校側はパーティー券を購入せず、謝礼も受け取っていないという。
　同部は昨年６、１２両月にも美延氏のパーティーで演奏していた。男性教諭は、校長に対し「地域の集まりと聞いて引き受けた。過去の演奏では気づかなかったが、今回は会場の案内で政治的なパーティーとわかった。
直前で断れなかった」と話しているという。
　美延氏は記者会見で、「演奏発表の場を提供したいという気持ちが強かったが、今から考えると断るべきだった。深く反省している」と頭を下げた。
　一方、パーティーに参加した橋下徹市長は１８日、市役所で記者団に「（演奏を聴いたかどうか）覚えていない」としたうえで、「高校の部活動として演奏するのは問題だ」と述べた。
　岩井奉信・日大教授（政治学）の話「市議は予算の議決権を持ち、市立高校と直接的に近い利害関係にある。力でパーティーに呼んだと思われても仕方がない。顧問も受けるべきではない」
（2013年9月19日 読売新聞）

>部員ら数十人が国歌など２曲を演奏した。
>パーティーに参加した橋下徹市長は１８日、市役所で記者団に「（演奏を聴いたかどうか）覚えていない」としたうえで、「高校の部活動として演奏するのは問題だ」と述べた。

http://www.youtube.com/watch?v=Z5GS7Sd5SRU
「聞くところによると、これは非常にありがたい話なんですが、僕の前で演奏したかったという生徒も多かったみたいなんです。聴いてもらいたかったと。」
(冒頭38秒〜）

>>124
世界は、口元をチェックしている事の方が”クレージー”ですよ。
世界、先進国は個人の自由が確立されています。

あっ、そうか貴方の世界って北朝鮮、中国って事ですね。

>128
みんな歌うように指示された国歌斉唱で、
口つぐんでいることが、
そもそもの始まりなんだが。

いや、個人的に歌わないじゃなくて「歌わせるな」と学校に強制したのが発端だよ
生徒が歌う自由、学ぶ自由すら侵害する奴等が大騒ぎで自分勝手な自由を振りかざした

>>129
外国はそんな事情を知りませんよ。
教師が同じ教師を監視する。
先進国は異常と見るでしょうね。

>>131
ていうか、外国じゃ関心すらないだろ。

ちなみに橋下がインドネシアいったとき、
「日本では国歌を歌わない教員がいる」と言ったら、

インドネシアの学校側は、
「考えられない、インドネシアならクビ」と言ったそうだ。

>>128
国のために尽くす公務員という仕事についているのに
なんで仕事を放棄するの？
それどころか、生徒にまでそれを強要するの？
仕事じゃなければ誰も何も言わないよ
トンスルランド人ってそこらへんの認識からしてズレてるよね

>>131
教師が「国旗国歌を否定したい」という恐ろしく下らん理由で校長を吊るし上げ自殺にまで追い込み
国が国旗国歌を強制する羽目になりました

外国の人間がこの経緯を聞いたらまず呆れるだろうな

戦後すぐは卒業式に国旗を掲揚し国歌を歌う学校はほとんどなかった。
政府はじわじわと統制を強めていって、そこでだんだん軋轢が出てくると、
ついには強制という手段にまで出るようになった。

真面目に国旗国歌をそこまでして否定する意味がわからん
ただの国家毎の認識タグとテーマソングだろ
これを否定するメリット、我慢するデメリットって何なんだろうか

>>135

そらあ、GHQの占領下だもの、
当たり前だろ。

教科書だって墨塗りしてたって有名じゃん。

国歌国旗を含め、国家への帰属を強制的に顕せさせるような国を野蛮国と言う。
国家への帰属は個人と国家の関係であるのだから、いろいろな形、関係があって
当然。
それを全て均一に国家に対して敬意を見せろと言う現在の日本は、野蛮国である。
現在、国歌斉唱で不起立の者がいるとしても、それを立たせるのは、強制ではなく
国家の施政で信頼を戻す事によって、国家への信頼感を高めるべき。
それが、民主主義国家の王道です。

アメリカでは、国歌斉唱時の不起立は個人の自由として認められている。

>>134
確かに、突き上げを行った不起立教師にも問題はあるが、国歌斉唱を強要した
教育委員会にも問題はある。
片方だけをあげつらうのは、卑怯者だ。

>>132
そのとき橋下は、
「私は国歌を強制的に歌わせるために、教頭に歌っているかどうか？口元を
チェックさせています。」
って、言ってないだろ？
恥ずかしく言えないだろ。

>>134
公務員が国のために尽くす？
そんな定義は無い。

>>89
この書き込みは嘘です。
プロパガンダですね。

だいたい、国歌国旗を教えるのは、親、保護者の仕事。
式典のマナーは、躾の教育だろ。
国旗国歌に対する躾は、学校がするべきではない。
親がしなければならない。

キチガイ国家wwwwwwwwwwwwwwwwwww

問題は反日思想そのものだね。
式が滞りなく進むことが一番の目的なら、口元チェックなどはむしろ式を乱すことになる。
式を乱してでも口元チェックをするのは、本当の問題は反日思想だから。

いいからいいからべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とかわかってなうべきーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

生徒の姿に感極まっていたって
言えば歌ってなくても問題視されんな

反日思想とは、天皇を否定することであって、国歌斉唱のときに不起立等と
言う個人の国家観などは、その範疇ではない。
天皇さえ尊重していれば、国歌不起立などは何の問題も無く、国家の信用が
徹底していないバロメーターと考えるべき。

>>140

は？
仕事なんだから、わざわざ「強制」なんて単語使う必要ないし、
チェックしろという命令出す前だろ。
つーか、橋下本人は恥ずかしくないだろ、
国歌も歌えない教師のいる自治体の長、という意味ならまだしも。


なんかさ、口元チェックが君のなかでは極悪犯罪にでも見えるの？

>>142

なんだ、またおまえか、

いいんだよ、お前一人の理想なんかどうでも。

自分の子供にだけ式典マナー教えたきゃ、そうしなさい、
誰も止めないから。


教育行政とは全く関係ない話になるなら、このスレには用ないはずだがな。

>>138

個人と国家じゃないから、残念だけど。

日本も個人が立とうが立つまいが、歌おうが歌うまいが自由ですよ。


教師は公務員で仕事中で、起立斉唱の命令が下されてるだけ。
個人一般人にそんな命令、出ていません。

>>132
たぶん、この「口元チェック」が実行されたらBBCやらCNNやらの
「変な先進国ニッポン」的な記事の格好のネタになるだろうね。

教職員全員にマイク持たせれば良いんじゃね？
たまに、誰かの声をスピーカーで流すとかして遊んだら楽しい。

>>152
ボイスパーカッションとか有り？

>>151

中原が校長時代にもうやってますが…。

外国で報道されたかどうかは、知りません。

そう言えば、『君が代』は伴奏なしだね。>>153
『星条旗よ永遠なれ』は、よくアカペラで唄われるが基本伴奏有り。
君が代にボイパやドゥワップつけたらどうなるか、誰かやってみないか？

>>139
否定側にこの事への反省が皆無じゃなきゃここまで言わんよ

そんなに君が代歌いたくないなら
ミッション系の私立行けよ。歌わなくて済むぞ
その代わり讃美歌漬けだがな

人前で唄うのが苦手な歌唱恐怖症の人間はどうすんだべ？

おっ？

オーストリアでは、
大学の卒業式で国歌斉唱あるらしいぞ、

ウィーン大学の事例だが、
今度、いつもの各国の国旗国歌事例に追加しておくか…
でも、大学だからなあ…。

>>141
残念、実際俺自身に起こったことですし、当時の広島はそういう所でした
地域的に役場や学校の職員室に解同が殴りこむのが日常茶飯事
解同と左翼がタッグを組み好き勝手していた時代でした

>>154
大規模に市レベルでやったらさすがにネタになるでしょう。
７年後にオリンピックを開催する先進国としては恥ずかしい。

>>155
清志郎さんバージョンとかね。
シャウトしてもいいかも。

>>157
クリスチャンじゃないけど一時期ミッション系の学校に通っていたので
メロディーは覚えているな。歌詞は忘れたけど。「あーまつーみつかいーのー」
とか。

>>161
一応楽譜載ってる本渡されるけどべらぼうに曲数多いんだよなｗｗｗ
まだ校歌と国歌の２つだけ覚えてればいい公立の方が楽なんだが

左翼は戦争の旗印ともなった「君が代」が嫌い
右翼は国家を象徴する歌としての「国歌」が好き
なら君が代から全員が納得する国歌に変えればいいのに
このウヨサヨの馬鹿な争いを見るたびに思うわ

>>161

七年後…って、
今も不起立してる教師って、
50代真ん中以降だぜ？


東京都で残り数人、
大阪府で残り10人ちょっと…

その頃になったら、
両方で2､3人しか生き残ってないだろ。

>>163
ある決まった日に、年間何十日も４万人以上の人が自らの意志で一斉に歌う
素晴らしい歌があります。老若男女、思想の違いも関係ありません。

♪六甲颪に颯爽と　蒼天駆ける日輪の〜♪

まあぱっと見唄ってるように見えればおｋだと思う
大人としてね

将軍さまマンセーと涙流して手を振る民衆と
それを監視する北朝鮮の公安と一緒ですな

>>152
>教職員全員にマイク持たせれば良いんじゃね？

そんだけの数のマイク買ってほしいわ。できればピンマイクでお願い。
いろいろな機会にありがたく使わせてもらいますよ。

>>163
日本人全員が納得する歌なんかないよ。

業務命令で歌わせれば充分。

どうしても歌いたくなきゃ、本人の意志を尊重しろ。
ペナルティ有りでよければね。


日本人全員が同じ価値観を共有しなきゃならん理由はない。

21世紀にもなって、およそ権力の側ってのは、バビロニアの頃から
進歩がないねぇ
シャデラク，メシャク，アベデネゴ
で検索

>>163
普段朝日新聞読んでるだろ

橋本は日本を悪くすることばかりやってる気がする
Bが権力持つとろくなことにならない

>>168
行事のときにすごく役立つだろうね。

文化祭なんかでもそれだけのピンマイクや、それを使えるその他の機材が
あれば非常に助かる。

「ピンマイクは『君が代』専用です！　他の用途に使うのは目的外使用です！」
とか言うのならどうしようもないけど。

>>167
生徒が学校生活を振り返って、
涙して巣立っていくのが、
そんな理解できないもんかね？

まあ、教師が泣くシーンは少ないだろうけど。


そして、もちろん、
誰も泣けとも、泣くなとも言ってないし、監視してない。

次回の、天皇大嘗祭のためにも、国旗国歌の徹底を。
皇族の眞子様は国際基督教大学の学生。
この学校、平成２年の今上陛下の大嘗祭に抗議した４校の過激派校のひとつ。
朝鮮キリストと連携する学校。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf
↑憲法上、政府が苦労した平成２年の大嘗祭の宮廷費支出について。

国旗国歌を無視するキリスト教学校。
天皇誕生日の国旗掲揚さえもしない学校はイカンでしょう。
秋篠宮家に、神道の祭祀王家の自覚なし。
皇后の感化だな。

ピンマイク…

何か特殊な場所で使うおつもりじゃ…

いえ、考えすぎかしら…ね？

>>176
ん？「何か特殊な場所」って？
>>173が書いてるように、文化祭なんかの行事や、
複数人数の生徒の発表の場なんかをイメージしてるんだけど？

いえいえ、お気になさらず…
ちょっと2chの毒気に…。

反国家主義者が教師になるようなクレイジーな国は日本だけ。

これがおかしいんだよ。
だから、口元チェック何かしなきゃダメになる。
反国家主義者が公務員になれるなんて国は日本以外に無い。自由の国アメリカでも忠誠審議にかかって無理。

戦前の劇場の様に臨官席を設けて警察官による口元チェックを常時行う体制が必要

>>179
天皇賛美のクレージーな歌は時代錯誤もいいとこだろ
愛国者ほど抵抗があるわ

天皇制賛美の歌ではあるが天皇賛美とは必ずしも言いがたい

>>181
公立学校の卒業式で天皇賛美なんかする必要もないし、
行ってもないですけどね。

ただ、日本の国歌を歌ってるだけ。

>>181
国歌が気に入らないのなら、公務員になるべきでは無いな。

天皇制も国家も明治の官僚が勝手に作ったものだろ
そんなものが愛国心と何の関係があるんだよ
ましてや教師の職務なんかとは全然関係無い

>>185

教師が教師として存在できる法律や環境作ったの誰でしたっけ？

国歌斉唱。私は先生の口元を懸命に見つめていました。
「みゆき、愛してる…」確かに、そう読み取れました！
卒業したら先生と結婚します。私は今とても幸せです。

これは君が代斉唱が法できまってて、その法を破らないようにと口元を監視するんだよね？

だったら同じ理屈で日本国民全員、窃盗やもろもろの法を破らないように24時間監視してもいいってことなのかな？

>>186
GHQ

>>188
そんなことより口パクの教師を見て子供がどう思うかだよ
信念を曲げて口パクしてるリベラル先生が子供に軽蔑される。それが橋本の狙いなんですよ

いっこく堂みたいに口が動いていればワンテンポ遅れててもいい

>>188
進んで破るどころか周りにわめき散らす子供にその思想を刷り込む馬鹿が現れたらそうなるんじゃね？

>>185
一般人や生徒に強制させる物ではないし
国歌斉唱というプログラムが愛国心を強制するものでもない

授業だけが教師の仕事ではない
公教育の規範たる学習指導要領にもとづく
卒業式・入学式を通じた厳粛な式典のなかで国歌斉唱に触れる機会を生徒に持たせろという教師の職務の１つ

生徒に教える仕事に就いている公立教師に「ちゃんと生徒に教えろ。自分の仕事をしろ」と言っているだけ

つか国歌を教える音楽教師には左翼組合員は居ないのか？
昨今では国歌のページ塗りつぶせとか、音楽で教えなかったとかは聞かないが
それは我慢できても式典では我慢できない？
同じ教師としての職務なのに


>>188
お前が会社の中で「あいつはイヤな仕事をサボる奴だ」と見られれば
上司に仕事ぶりをチェックされる
実際に業務命令に従わずにサボれば懲戒処分される
当たり前だろ
「お前だけを監視する」とは表だって言えないから「仕事をちゃんとしてるかチェックする」という言葉になる

>>189

あのー、
学校教育法はGHQ占領前からありますけど。
ていうか、GHQなど、とうに存在してませんが、
教師は米軍の命令でも聞くべきだとでも？

陰鬱なメロディにのせて現人神賛美のキモイ歌詞を歌うことが嫌
このままいくと教室にご真影を掲げろとか言い出すのが目に見えてる
誤解するなよ。どんな教師も国歌斉唱には大賛成だよ。

>>1
一人一人にマイクを装着して録音して確認しろよ。

ここまでされても治らないのだから、
日本の公務員は、真性の精神異常者。
人権きちがいを税金で養う必要なし、分限免職へ。

式典会場でテロ活動を行う暇があったら、
式が始まるまでの期間中に府議会に陳情して、条例撤回させろよ。
そのための公務員労・組だろう？。
しのぎだよｗ

>>194

>どんな教師も〜賛成なんだよ

何故きみがそんなことを言えるの？
まあ、君の好き嫌いはいいんだけどさ。

>>197
独裁者最高！みたいな恥ずかしい国歌に反対するのは当たり前でしょ
斉唱には反対してません

歌わなくてもワンチャンスあるんでしょ？

>>198
独裁者なんか、現実にも、
歌のなかにもいませんが、何か？


自分の意見を誰かに聞いて欲しければ、
他人が認識できる事実を示さないと…。

（日本の国歌）
陛下、ずっとお元気でいてください

（中国の国歌）
立て！奴隷となるな　血と肉もて築かん　良き国
われらが危機迫りぬ　今こそ戦う時は来た
立て！立て！立て！　心を合わせ敵にあたらん
進め！敵に当たらん　進め！進め！進めー

（イギリスの国歌）
慈悲深い女王を守らせたまえ　気高い女王を永遠に守らせたまえ
勝利と幸福と栄光の女王が永遠にわれらを治めるために
神よ女王を守らせたまえ
おお神よ　われらが神よ　敵を蹴散らし降伏させたまえ　
悪辣な政策と奸計を破らせたまえ
神こそわれらが望み　英国民を守らせたまえ

（アメリカの国歌）
おお、見えるだろうか、夜明けの薄明かりの中
我々は誇り高く声高に叫ぶ
危難の中、城壁の上に雄々しくひるがえる
太き縞に輝く星々を我々は目にした
砲弾が赤く光を放ち宙で炸裂する中
我等の旗は夜通し翻っていた
ああ、星条旗はまだたなびいているか？
自由の地、勇者の故郷の上に

>>201
日本以外は国の栄光を描いた歌詞になってますね。これぞ本当の国歌です。
素晴らしいと思います。

>>202
もうヤケクソで書き込んでるね…。

キミガヨって国の事は一切歌ってないんだよね
何でこれが国歌なんだろうね。誰か説明できる？

>>204

いいんじゃね？
>>201が正しければ、
イギリスもアメリカもないし。

そういえば、
日本の国歌には「さくら」がふさわしいとか強弁してた奴もいたしな。

>>189
口パクチェックしている人々がぞろぞろ動いている入学式、卒業式って
異様な風景だろうね。

>>206
ん？
チェックする人が動くなんて決まってないはずですが？

中原だって現場じゃ、
遠方から確認してたわけだし。

>>206
ほんとにね。式の主役は誰なんだ？と。
中原はやはり「教育者」じゃないなと思う。

職務命令なんだから歌えよ。
嫌なら国歌斉唱のある卒業式や入学式休めよ。

なんで、公務員教師になったの？朝鮮学校の教師でもやれば良いだろ。

北朝鮮みたいに〜
北朝鮮なら反乱分子は銃殺で教師どころか一般人にも居ない。

>>201
君が代の元々の意味は、陛下だけじゃなくて、相手の長命を願う歌らしい。

>>207
双眼鏡で？
人の陰に隠れて見えない人のチェックは？

>>208
教育を語る資格は無いですね。
式そのものをぶちこわし。

>>211
普通に目視で。

陰に隠れてってどうやって隠れるんでしょうかね？

教師は前の人の背中にぴったりと丸まってくっついてるんですか？

気を付け、不動の姿勢のはずなのに？



ていうか、常識でわかると思うんだけど、
要注意人物なんて、
もはや、各校一人いるか、いないかなんだから、
確認する対象や、時間はちょこっとの作業なんだけど。

>>209
>嫌なら国歌斉唱のある卒業式や入学式休めよ

卒業式や入学式では教員にはいろんな仕事がある。
実は、「そういう教師」は式場外の仕事を当てられる。
保護者受付とか、案内誘導とか、警備とか。
「そういう教師」だって大半はあえて波風を起こしたくない。
誰が主役かわかっているからね。
でも、卒業生の担任だと式に出ないわけにはいかないし。

式をわざわざ自分の主義主張の場にしようとする教師は、
いてもごくごく少数だと思うけどね。

>>212
（教師席）※新入生・卒業生の担任を除く。

●●●
●●●
●●●
●●●
●●●
●●●
●○●
●●●
●●●
●●●
●●●

○のところに僕が立っているとして、どうやってチェックするんです？

結局、維新はこれだけ

>>213

ところが、こないだの大阪の教師は、

わざわざ、
受付警備の仕事を切り上げ、
国歌斉唱のタイミングで、
椅子を持参して座り込みというパフォーマンスをやらかした。

>>214
まず、前提としてさ、

その配置は誰が決めるの？
あなたが今、この時点で想定したの？



あのさ、卒業式の式次第の運営責任者は校長なんだけどさ、

もし、オレが校長なら、
該当教師は監視しやすいポジショニングにさせるけどね？

あと、これは蛇足だけど、
今まで話題になってる不起立教師は、
立たないこと、歌わないことをアピールするためにアクション起こしてるんだから、
「隠れる」って行為自体考えにくいけどね。


前回中原が面談したときも、
わざわざ、自分から「歌わなかった」と自白してるし。

>>217
担任以外の席だと、前から


・教務主任
・総務主任
・生徒指導主任
・学年主任（当該学年の担任を兼務している場合は除く）

などがならび、その周辺に各分掌の部員が座る。
年度当初からだいたいそうなっているので自分の位置はいつも
だいたい定位置となる。

>>216
うん。そういう奴は｢ごく少数｣で、だからこそニュースになるんだろうね
。
生徒にとって大事な式を、自分の主義主張を示す場として利用するような奴は処分されればいいよ。

>>216
ごく少数の馬鹿の所為で校長や他の教員が対応を迫られる
ほんっと、式の邪魔をしなければ良いだけの話なのにな

>>219
なに？
あなた、現役教師なの？
なら、大変だな、
校長や教頭との知恵比べでもやってみるんだね。

>>222
自分は普通に君が代を歌うので、そういうチェックマンがやってきたら鬱陶しくなって
それで「お前が出て行け！」と言ってしまうかも。

普通に歌う者までチェックしに来るなって。

>>28
> 人間締め付ければ反発するもんだ

幼稚園以下の脳みそだね、幼稚園からやり直したほうがよいわ。

組織や集団に所属するための、義務と責任を果たすなら、権利を主張してもよい。
あんたの言ってるのは、権利だけ主張する、しつけにできてない3歳児。

ほんと、こんなバカがいるとは、驚きだわ。

国旗国歌法が改正されたらどうするつもりなんだろうな

>>223
左巻きはほんとーーーーーーに、バカだな。

あんたの言ってるのは単なるわがまま。
すり替えちゃってる自分の馬鹿さにも気づかない。

リベラルバカっていうんだよ。
20歳超えてたら、病院にいくほどの馬鹿だわ。

権利を主張するならな、きちんと、義務と責任を果たしてから言え。
相当、幼いよ、あんた、２歳くらいの社会性だわ。

>>226
なつかしいコピペだな

>>227
> なつかしいコピペだな

会話にそういう返ししかできないのをコミュ障害、発達障害つうんだよ。
まあ、逝かれた市民団体さんなんだろうけどさ。

卒業式は生徒の門出を祝うと言うより、教師の国家に対する忠誠心を試す場という意味合いの方が大きいな。

>>223

なんだ、普通に歌うなら何も問題ないじゃないですか、

実際、校長、教頭がどんなチェックするかは、彼ら次第であって、
このスレでみんなが指摘するようなチェックの仕方するかどうかは誰もわからない。

単に私は話の発端の中原は、チェックは最終的に面談で確認したとの記事をみただけです。

>>229
いや、
そんなもん、どうでもいいから、
職務をしっかりやってくれ。

>>149
ああ、俺だよ。
教育行政と言うのは、不変なのか？
要綱で決まった事は、変えてはいけないのか？

おまえ北朝鮮人だろ。

>>226
歌っても馬鹿、歌わなくても馬鹿ですか？
同じ馬鹿なら歌わにゃ損々、ですが。

音痴でも堂々と歌えるので、歌好きの自分には有難い機会ですよ。

立つだけでいいじゃない

>>231
職務で君が代をシッカリ歌ってる教師が>>229のように思っている場合も
あるぞ。
口元チェックはやりすぎ。
橋下は日本の文化の破壊者だ。

>>230
ある学校（大阪ではない）で勤務していていたとき、同じく卒業式に参加した英語話者のALTと
式の終了後に話したんだけど、

僕「なぁ、今の式典で通算何回「礼」をしたかな？」
A「多かったね。数えてた？」
僕「途中まで数えてたけど、多すぎてめんどくさくなった。」
A「何もない空間に礼する人がいたけど、あれば何だ？」
僕「ステージの上で？　ああ、あれは国旗・校旗にだろ？」
A「なんか奇妙だ。」
僕「物に礼って何かおかしいよな。」

そんなような会話をした。

起立は強制してもいいかなって話が一気に歌唱強制、口元も確認するってな話にエスカレートしてんだから
もうなんも強制させん方がいいよ
そのうち戦争反対って言っただけで非国民呼ばわりされてネットに個人情報が晒される世の中になるぞ

>>234
たぶん大部分の日本人はそう思っているんじゃないの？

>>236
「式」ってそういうもんじゃないの？
葬式で線香あげたりお経唱える必要がわからんと主張されたらそれは必要ないと思うのかお前は

>>232
いや、変えれるよ？
民主的かつ合法的な手段でね。

ただ、君の場合、自分の理想だけで、
他人の支持も共感も得られてないだろ？

>>240
いいや、躾は親の責任と言うのは、日本古来の教育概念だ。
昔学校で悪い事をすると、親が呼び出され先生が親に向かい、
「貴方はこどもにどうゆう躾をしているのだ。」
と叱責した。
これと同じ事を現代でもすればよい事。
十分世の中の共感を得ていますが？

>>235

別に内心で何考えてようが、
他人がとやかく言う必要もない。

2ｃｈの実況のサッカー選手の口元チェックも相当に気持ち悪かった

>>240
基本的に学校は学問を教えるところであって、教師が躾など社会的教育を
すべきではない。
ただし、集団生活のマナー等は、学校生活で子供が自ら学び取るもので、
教えるべき性質のものでは無い。

だいたい、マナーなんてものはその地方、歴史、風俗で変わるものであり、
教師等と言うその土地に馴染まない可能性のある者が教えるから、馬鹿な
事件が起こる。

マナーは親が教える事が第一義。

>>236
ん〜あのさあ、

教師って生徒から見ればとても偉そうな存在なんだから、

逆に自分たちよりも偉そうな存在があると教えてあげても　いいんじゃない？


まあ、最近は教師の権威が弱小化してるのは同情してあげてもいいけど。

立っていればマナー違反では無いだろ。
イデオロギーではなく、歌うことが嫌な人だっているんだし。
口元チェックこそ不愉快なマナー違反だ。

>>239
お経は調べへん？　とりあえずは般若心経あたりからざっと意味を確認すると思う。
葬式で上げるお経はようわからへんけど。

>>241
だから、あんたの家庭の教育方針に口出すつもりはないから、
自分の子供のしつけはしっかりやんなよ。

>>245
ほら、こうゆう馬鹿が出てくる。
君が代・日の丸が偉い訳ではなく、近代国家としてのシンボルであり、己
が帰属するからこそ尊重するわけで、国旗国歌を汚す事は、自らを汚す事
だ。
学校なんかで教えるからこうゆうバカが顕れる。
親がシッカリ教えるべき。

式当日に歌えるよう、しっかりと練習しよう！
練習時は皆んなで応援。
それが学校だよね。

>>249
学校で教えたら何故そうなるのか？
さっぱり繋がってないな

>>248
解っていない。
国旗国歌を何たるかを判っていない教師風情に、自分の子供に対して国旗
国歌を教えて欲しくない。
親が、間違った教育を拒否できないのか？

それが各家庭で違っていてこそ正しい躾教育であり、親の再教育にもなる。

学校で教えるより、よっぽど効果的だ。

解ったか、低脳君。

>>244
安心しなよ、
公立での卒業式の国旗国歌取り扱いは、
日本全国共通だし、

自国の歌や旗に敬意を持つという考え方も全世界共通だ。
まあ、式典なら他国に対しても同様だが。

>>245
旗が偉いのか？
何が偉いんだ？

>>249
あのー、
そのレスは、
単に「礼」の数があ、
という話であって、
国旗国歌の話じゃないんだけど。

>>251
お前らが言っているだろ。左巻きって。
そうゆうイデオロギーにまみれた教師が国旗国歌を教える事に自分の子供が
直接被害を蒙った時の恐怖感は無いのか？

それが解らないようなら、教育に関して語る権利は無い。

>>246
> 立っていればマナー違反では無いだろ。
> イデオロギーではなく、歌うことが嫌な人だっているんだし。
> 口元チェックこそ不愉快なマナー違反だ。

そのうちわかるだろうけれど、これは発達障害社会学の問題。

つまり、発達障害系（アスぺ、自閉、ほか）はね、社会構造が生まれつき理解できない。
いってみれば、生まれつきの地球市民、個人の化け物、自己完結生物なんだわ。
自閉のニキリンコは世界はシルバニアファミリーのおもちゃ箱って言っている。
つまり、自分以外はみんなおもちゃだから、自分だけの思うようにしていいってこと。

でね、これが何を示唆するかっていうと。
自閉圏の人は絶対に、社会を、国家を、組織を理解できない、人をコマとする織田信長型なんだよ。
ところが、定型（非自閉）は、社会に、国家に、組織にも生きる　「人」　なの。
経験してわかっている人にしかわからないが、この両者はコミュ不成立。

だから、自閉系（社会を否定し、個人だけを優先する）人は、勝手にやったらいいよ。
そのかわり、日本という社会から出てって、一人で無人島でやるべきだよ、それが公平ってもんだ。

自閉系と定型（一般人）は、論理的にコミュが成立しないんだわ。
だから、日本から出て行って、好きに地球市民なり、北斗の拳のアナーキーやってたらいいよ。

>>252
学校で日の丸、君が代の中身について、
突っ込んで教えることなんかある？

近現代史同様、当たり障りのない話だけでしょ。

>>254

「偉い」んじゃなくて、
「偉そうな」教師より、
さらに「偉そうな」、あなた方が式典で頭下げる相手のことですよ。

ご自分で書きましたよね、
何回礼をしたかわからないって。


そのそれぞれの相手のことです。

>>256
ああなるほど
いや自分自身左翼教育の直接被害者なんでよーくわかるよ
だから学校で教えてはならないなんて意味不明過ぎるけど

>>256
> お前らが言っているだろ。左巻きって。
> そうゆうイデオロギーにまみれた教師が国旗国歌を教える事に自分の子供が
> 直接被害を蒙った時の恐怖感は無いのか？
> それが解らないようなら、教育に関して語る権利は無い。

左巻きってのはイデオロギーなんて高尚なものじゃなくて、単なる発達障害。
左巻きの行動は、自閉症の教科書に載っているような、まんま自閉行動。

だからね、社会人に要求される義務と責任がわからないんだわ、左巻きって。
それで、義務も責任もほったらかしてい、自分の権利だけ叫んでんの。
それって、権利じゃなくて、文字通りだよ、文字通りの３歳児のわがままだから。
義務も責任も理解できる脳そのもの（社会脳）が欠落してるっていわれてだわ。
しかし、３０年もかければ自閉にも理解できるって人もいるから、一度理解しようとすべきだね。

あんたの言ってんの、イデオロギーじゃなくて、社会脳が欠落しているために
パニック障害的な強迫観念に近いんだよ。
一度、冷静に自分と社会と、義務と責任を考えてみることをお勧めする。

教師は、義務と責任のわからない発達障害が実は多い。
知識だけがある、発達障害ってのは教師、医師、弁護士、公務員に多いんだよ。
ルーチンワークは、自閉症を引き寄せるからね、鉄っちゃんと同じ構造。

>>259
259レス中35回書き込みのID:Kn9+k7cB0。
率にして13.5%。実に７回に１回はこの人のレス。

そんなに暇？

>>253
それが異常なんだよ。
国家観を統一するような方針が今の教育の荒廃に繋がっているんだよ。

江戸時代、日本には各藩に藩校があり、独自の国家観を独自に学んでいたから
多様性のある優秀な民族になった。

最低限のマナー（立っている）事ができれば、歌う必要は無い。
国民が同席する国歌斉唱の際、警察官、自衛隊員は敬礼して歌うことは
ない。それでもマナーとしては十分通用する。
特にWBCの第一回の王監督の独立直立不動の清聴は美しかった。
口元チェック等はもってのほか。

>>262
ああ、今日は暇なんだ。
施設の受付なんだが、客が来なくてね。

まあ、この手のスレは、
大体ワンパターンだから、
そんなに苦もなくレス返してる。

>>261
はぁ？
つまり教師は異常な人が多いって事？
だったら余計に国旗国歌を学校で教えてはいけないだろ。

>>262
ごめん、もうすぐSEXなので、今集中的に書き込み中。

卒業式って必要？
別にあってもいいんだけど、「卒業式の練習」なんてしなくていいと思うけど
今になって思えばほんと気持ち悪いよアレ

>>263
だから、社会脳がある定型、社会脳が欠落している自閉。
この両者は理解しあえないんだよ、論理的にコミュ不成立。

あんた、義務と責任を理解している？
その上に権利ってのがあんだよ。

公共の平均的利益は、個人の権利より優先されるんだよ。
それが国家や家族をつくっているってわかる？

あんたはイデオロギーの衣を借りて、義務も責任も無視した人権（わがまま）
を必死で叫んでるだけだけれど、定型からすると、ほんとみっともないよ。
バカに見えるからやめたほうがいいよ。

それから、自閉症　自己診断　でググると、自己診断のサイトにいけるからさ。
一度自分でやってみるといいわ。

>>258
そうゆう浅学を左巻きの教師が教える事が異常だと思わないか？

なんでここまでやる？　寛容な大人はいなくなったのか？

>>263
だから、
君だけの主張なら、チラシの裏にも書いてなさい。

主義主張は自由、
だけど他人がその脳内ファンタジーを聞く必要もない。

>>263
警官や自衛隊員、王監督は国家に対する忠誠心の欠如から歌わないわけじゃないからね。
教師の場合はそこが一番欠けているところで、それこそが口元チェックが必要な理由なんだね。

>>269
寛大っていうか、「違反したら地位が上の俺らが押さえつけてやるぞ」っていうパワハラ。
俺は音痴だけど歌うのが好きなので歌は歌う。それをカラオケみたいに採点しやがったら本気で怒るだろう。

>>269
寛容じゃないバカ教師が散々暴れた結果

>>265
> はぁ？
> つまり教師は異常な人が多いって事？
> だったら余計に国旗国歌を学校で教えてはいけないだろ。

森の話を木のはなしに持ってくのも自閉トークの特徴なんだよね。
それはともかく、教師、医師、公務員は、発達障害のテストをやらせるべきだね。

自閉レベルが高い人は、専門職にまわすべき。
つうか、公共性の高い職種に自閉はやとっちゃいけないんだけどね。

民間の人事は必ずやってるけどね。
コミュ能力がないと最近ははじかれちゃう。
あたりまえだけどね、東電の勝俣みたいにえばるだけで実は無能だから。

>>267
権利と義務の話などしていないが？
だから、子供に対して躾を教える義務は親にあると言っている。

また、マナーと言うのは回りが不愉快に成らないと言う定義であれば、
学校の式典で、立っていれば歌わなくとも周りが迷惑することは無い。

この考えの何処が自閉症なのか？
理解に苦しむ。

>>267
その考え方は異端説だけどね
国以前に人権があり、そのうえで皆の意思で国が成り立つというのが通説だよ
それが民主主義の大前提だから
公益が個人より優先なんてことも単なる例外事例
普通は個人の権利のほうが優先されるし、優先されないといけない

>>275
すべての親がちゃんと教育できるのならば学校いらんわ

>>275
最近、コミュ不成立の自閉系とのコミュをどうすべきかってのに凝ってんだ。

教師に要求される権利と義務とはなんぞやってことを考えてっていってんの。

こういうふうにストレートにいわないと通じないんだよね。
なんかさ、コンピュータ相手の会話が要求されちまうわ。

>>268

ん？
クビにしろと？

もうすぐ定年退職するよ。

>>276
天賦人権説は自民党の新憲法では放棄されるんじゃないかな。
欧米人が考えたあくまで一つの説に過ぎないわけで、日本に合わなければ、放棄してもかまわないだろ。

>>276
> その考え方は異端説だけどね
> 国以前に人権があり、そのうえで皆の意思で国が成り立つというのが通説だよ
> それが民主主義の大前提だから
> 公益が個人より優先なんてことも単なる例外事例
> 普通は個人の権利のほうが優先されるし、優先されないといけない

西欧の一神教社会での妥協だよそれは、そんなこともわかんねーのかよ。
それが正しいかどうかは、それを極端に適用した場合に生物としての人間が生き残れるか。
それにかかってるからね。

国家がきらいなら、あたたも日本からでていって、無人島ですきなだけ個人を主張するといいよ。

>>270
いつから２ｃｈでは主義主張を書き込んではいけなくなったのか？
つまり反論できない言い訳って事？

はい、論破。ｗｗｗ

>>269
教師たちが、
日本の国旗国歌に対して、寛大じゃなかったからかな？

>>277
学問は教師が教える。
躾・マナーは親が教える。
集団生活は学校で子供が自ら学び取る。

これが正解だろ？

馬鹿野郎、、、　どっから見ても子供の喧嘩じゃねぇか。　互いに妥協しあう関係でないと、、、それが文明国。　太閤が泣いてるぞ。
互いに大人になれ！　北海道もな！

>>282
お前、何も論じてないだろ。

「共産党が支配する国、最高！」って書いたら、論になるのかよ。

>>285
まあ、まじな話、この裏には韓国人、在日、その裏には韓国政府がいるからね。
こんなの記事にすること自体がダメなんだけどね。

全くの無視、あるいは、100倍返しのいずれかしかないんだわ。
あの方たちは特殊だからねー。

生物学的には　裸の自閉症、まんま自閉症民族だからなー。
シナ人も自閉性が高いが、一般人をエミュレートすることはできる。
しかし、ニダは自閉（自分勝手）を隠そうともしない。

>>284
全ての親がちゃんとマナー教育できるなら道徳の時間は要らんわ

>>278
スレ違いだから、出て行け。
これは２ｃｈのマナーですよ。ｗｗｗ

>>280
それって自民党に対するヘイトスピーチですね。
自民党は、天賦の人権が日本に馴染まないと自民党改憲草案で言っている。
全体国家主義政党であると言う事かな？

>>289

君はその2chのマナーとやらを親から教わったの？

>>289
いや、あなた論理的でさ、すごく頭よさそうじゃん。
だから聞いてみたんだけどね。

教師に要求される義務と責任ってなんなのかってさ。
きっと、頭の良いあなたなら答えてくれると思ったんだけどさ、どうよ？

>>282
山ほど論じてますが？

>>288
っで？君は、自分の子供が左巻きの教師から道徳を教わりたいと言う事
なんだね？
君は共産党員か？

子どもは敏感だからちゃんと見ている。
君が代斉唱に賛成反対があることも肌で感じてるものだよ。
だから、君が代斉唱の場では、師である先生の口元を見て確認しようとするものだ。
そこで師である先生の口が動いておらず、明らかに君が代斉唱を拒否していることが
子どもに伝われば、子どもは君が代は歌ってはいけないものなのかなという疑問を持つ。
それこそが教師の狙いなわけで、それを阻止する必要があるんだよ。

こんな息詰まる生き方させてどうすんだよ？
先生とかただでさえ息詰まるストレスある生活してるのに
馬鹿な生徒かかえるだけでもストレス一杯だよ。
それプラス口元まで見られるのかよ？可哀相に

まあ、
一般人が教育行政に要求したり、批判すんのは自由だけどね〜、
行政側がそんな意見、いちいち取り上げる義務ないんですよね〜。


せめて世論を動かさないと。

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　
　
日の丸、君が代はファシズムの象徴

日の丸に敬礼し、君が代を歌うことは
侵略戦争の賛美、民主主義の冒涜、人類に対する重大な犯罪

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20110620/20110620061405.jpg
http://bund.jp/img/kaiko/fascism/fascism07.jpg
　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>290
自分で学び得ましたが？
自分で学んではいけませんか？

>>291
教師の義務は、学問を生徒に教える事。
責任は、子供に学問的教養を持たせること。

本来、教育は親の仕事であるが、産業革命以降学校による集団的な
教育方法が庶民に浸透する。
ただし、躾・マナーに関しては親の責任で教育していく事は、どの国に
おいても当たり前の常識である。

>>288
道徳はマナーじゃないぞ。
マナーは訳すと礼節だぞ？

>>289
「権利は、共同体の歴史、伝統、文化の中で徐々に生成されてきたもので」、
「したがって、人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だと考えた」

こんな感じのことを言ってるね。これはこれで一つの考え方、思想だと思うけどね。
天賦人権説を否定したら、即それはヘイトスピーチってのは違うと思うよ。

君の口元を確認させてくれ。嫌かい？
でも、教育委員会からの指示なんだ

>>294
> こんな息詰まる生き方させてどうすんだよ？
> 先生とかただでさえ息詰まるストレスある生活してるのに
> 馬鹿な生徒かかえるだけでもストレス一杯だよ。
> それプラス口元まで見られるのかよ？可哀相に

向いてないから、教師やめたらいいんだよ。
どんな試験してとっても。ふつーにさ、職業かかわらず、1/3はカスなんだよ。
だから、医師も公務員も1/3はカス。

こういうふうにね、一度やったら馬鹿でもやめない職業ってのが実はものすごいひずみを生む。
もし、健全にしたいなら、いやならやめたほうがいいよ。

それから、教師なんて、大学生が片手間にやってもいいくらいの職業。
つまり、国家自治体のたんなるメンテナンス業務。
ほんとは全部女性がやるほうがいいね、男は民間に下るべきだわ。

男が単なる、教師をえらそうにやるからおかしくなる。
オカマじゃあるまいし、教師を男がやるなんて、へんな時代だな。
男女同権じゃなくて、各々適切な権利、男女適権なんだけどね。

教師は全員女でいい、それもちゃんと発達障害の試験をクリアした女。
それから、1/3は最終的に向かないからやめさせるシステム。
これはどんな職業にでもいえるから。

>>292
お前は外に出たら交通事故に遭うかもしれないから一生引きこもるのか？
先生なんか選べないんだからんな事心配してたらキリがない
子供に学校の様子聞いておかしい教育してたら文句言うわ

>>294
まあ、大変なストレスだよね、

ならさ、校長たちのストレスの元も減らしてあげようよ。

>>297
＞ただし、躾・マナーに関しては親の責任で教育していく事は、どの国に
＞おいても当たり前の常識である。

嘘。インド、アフリカ、南米などにある部族社会においては部族全体の責任。

口元チェックまでしなくちゃならない自体に市民は呆然だろう
子どもたちにトイレで手を洗おうといって、手洗いチェックするようなもんだな

>>297
つまり、親以外からもマナーは学べるということですね。

学校で教わっても、
自分で学校生活の中から学んでも問題ないわけだ。


あと、どこでどう学ぼうと、
その知識やマナーが正しいかどうかは別の話しな。

>>298
道徳の時間はみんなでゴミ拾い行ってポイ捨てダメだとか教える時間でしょ
俺の時代はほとんど部落教育だったけどなw

>>305
うん、
つまり教師たちはその程度のレベルということだね。
それは教師たちが恥ずかしがらないと。

>>299
>「権利は、共同体の歴史、伝統、文化の中で徐々に生成されてきたもので」、
>「したがって、人権規定も、我が国の歴史、文化、伝統を踏まえたものであることも必要だと考えた」

結局、この政党は体制翼賛を考えているんですよ。
歴史って誰が作るんですか？昔の人の行いは”事実”でしかありません。それを
時の為政者がその事実を”歴史”と称し、都合のいいように解釈しているんでしょ。
こんな事はどの国でもやっているし、決して非難する事ではないが、民主主義の
根幹である人権が、この曖昧な歴史と言う尺度で定義される事は、絶対にあっては
ならず、その他のフィルターに関しても、為政者が散々こねくり回した過去を
考えれば、この文章ほど”天賦の人権”の必要性を惹起するものは無い。

改めて、”天賦の人権”の必要性を感じる。

スレ違いだな。

口パクかも知れんから、指向性マイクで本当に声出しているかまでも確かめろよ
>>大阪婦

>>304
>嘘。インド、アフリカ、南米などにある部族社会においては部族全体の責任。

つまり、これら部族のある国では躾教育が部族で行われるのであって、
家庭では行われないと言う証拠があるんですね。

ソースをお願いします。

>>307
ちなみに東京都だと部落の話しなんか全くないんだよね。

岡山転勤で初めて「同和」って単語知った。

知らない、なにそれ？
って言ったら地元の高卒のねーちゃんに、
思いっきりバカにされたような目をされた。

話が思いっきりずれて何のスレかわからなくなっているんだけど、

いちいち口元チェックするって、アホらしくって情けないと思わん？
俺は歌うけど、正直言ってそれでもチェックされるのは不快。

もしそういう管理職がチェックしに回ってきたら甲子園で勝った高校球児
のような勢いで歌おうかと思う。

>>306
子供本人が、自ら学びえる事は何処でも、と言うよりドンドンするべき。

ただし、躾・マナーを教師が教えてはいけない。
彼らに責任は取れないし、取る必要も無いから。

>>313
馬鹿がいるとルールが増えるいい例だな

>>315
チェックする方は馬鹿らしくならんのだろうか？

どう考えても異常なのは、卒業式前に各教師に対して歌うか歌わないのか
確認を取り、誓約書を書かせれば言いだけの話だろ。
卒業式自体を教師の業務遂行のリトマス試験紙にすること自体、生徒を犠牲に
していると思う。

>>314
別に教える分には何も問題ありませんよ、
常軌を逸してないかぎり、
責任とる必要もないでしょう。


給食の配膳、掃除、社会科見学、修学旅行での団体行動、
いくらでも教える機会はある。

>>317
もちろん「歌う」と書く。ただし、音痴なのは了承してください。

>>317
チェックするだけなら、生徒に何の影響もありませんが何か？

>>318
またバカが来た。
教師が、だらしない奴で衛生観念の無い奴だったら、誰が責任を取るのか？
この教師が取るしかないだろ。
だいたい
”給食の配膳、掃除、社会科見学、修学旅行での団体行動、”
これらは、給食の配膳、掃除は家庭科の実習的要素、社会化見学、修学旅行
は社会科のフィールドワークであり、すべて学問の範疇。
これらの責任は、すべて学校であり、教師である。

躾・マナーではない。

残念。

>>317
それはある程度仕方ないだろうね。
国に対して忠誠を誓えない者が、大切な子供の教育を担う職に就いているとしたら、国家にとってまずいことになりかねないよ。
政府にしてみれば、そうした不穏分子をあぶり出して、思想改造をするのは重大な責務だろうね。

>>320
少しは物事を考えろ、低脳。

これだけ大々的に通達すれば、子供が気付くに決まっている。
君が代を歌っている際、
「先生はチェックされている。だから僕もチェックされているかも。」
と思う子供がいても不思議ではない。

その子供のストレスを考えないのか？ばーーーか。

おいおい、いっこく堂はどうしたらいいんだよ

>>324
「あれ？　声が・・・　遅れて・・・　チェックされたよ。」

>>322
結局、そこね。
生徒の卒業式より、不穏分子のあぶり出しに使いたいと白状したわけね。

>>321
責任？
普通に、
生徒の生活に重要な悪影響及ぼすのなら、

戒告、減給、停職、懲戒解雇まてありますが？

それにバカな教師というなら、間違った授業をすることもありえますが何か？


そして極めつけ、
あなたが勝手に授業の一環としたならば、
卒業式での国旗国歌の扱いも、
学習指導要領に記された、
立派な課外活動という、勉強の範疇ですね。

>>323
バカですね、

生徒が歌うことに何の抵抗が？
それこそ、かったりぃ、としか思わないでしょう。

親や教師から特殊なイデオロギーを与えられてないかぎりは。

歌ったら今度は涙を流しながら熱唱しろって言い出すんだぜ

>>329
それどこかの国でやってる。TVで見たことある
どこの国だっけ？

>>330
まあ、日本にはない文化だな。

何で全員いなくなるかね？
まあ、いいけど。

ここまでやる必要ないだろ
アホかよ大阪
俺は国歌斉唱、国旗掲揚は敬意を持って粛々とやるべきだと思うけど、
こんな馬鹿なことやってまで歌わせる必要はないと思うぞ
強制で愛国心や国旗に対する敬意は養われないとも思うしな

>>297
そう自分で学ぶ事もしらない、またはしない連中に

生きる価値も無い、さっさと死ね目障りだと言いたい

>>327
だから、国旗国歌を学校で教えるなと言ってる。
親・保護者がその扱いも含め教えるべきだと言っている。

国旗国歌は学問ではなく躾・マナーの問題だからな。

>>328
結局、教師が教師を監視すると言った蛮行をしたくてしたくて仕方が無いんだな。
北朝鮮人だな。ｗｗｗ

まあ、俺は堂々と歌うけどさー。ここまでやると違和感無茶あるな。

>>335
アメリカではマナーみたいだな。イギリスではユニオンジャックは血塗られた国旗だから
あれをわざわざ掲揚するのは別段マナーじゃないみだいだ…。

要するに国によって違う…と。

>>335
あなたのルールに従う義務はありません。

もちろん私のルールにあなたが従う必要もありません。

しかし、教師は教育行政の指針に従う義務があります。

>>336
えーっと、
その書き込みは私の発言と無関係なようですが？

やりたいなんて一言も言ってないはずなんですがね。

>>333
その考えが、一般常識を持った日本人の考え方だと思う。
不起立の教師はいったい何人いるのか？
もうすぐ退職するんだと思うし、君が代・日の丸は日本人にほぼ受け入れられている。
あとちょっとで国民の信頼を全面的に受け入れられるのに。

下らない事をするなぁ。

>>339

>320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/29(日) 18:46:38.38 ID:Kn9+k7cB0
>>>317
>チェックするだけなら、生徒に何の影響もありませんが何か？

これはお前の書き込みだろ。
チェックを肯定的に書いているだろ。
違うか？

うそつき野郎！

>>340

不起立が本当にいなくなったら、
君の心配は無用になるよ。

完全にいなくなったら、ね。

>>340
異様なイデオロギーを持った人間を教師にしておいて、ほぼ野放しにしていたという事実が残るね。
そのようなイデオロギーはこの日本社会では決して容認されないのだという、強いメッセージを発信する必要があるんだろうね。

こんなんやるレベルなら
まずはそのレベルに合わせた給与や待遇にしろよ
ギャップ有り過ぎで悪影響

>>341

その書き込みが何か？

嘘なんかどこにあるんですか？


チェックしたい、やりたいなんてどこに書いてあるんです？

>>338
結局、要綱で決まっているからと言う、お上任せの根拠しかないんだろ。
何の中身の無い奴だな。

なんで親が躾・マナーを教えてはいけないのか？
反論不能と言うわけだな。

ハイ、論破。

>>340
何故今は受け入れられたかって「強制した」からなんだけどなw

>>343
俺は、起立しなくてもいいと思う。
日本はそのくらい懐に深い国でありたいね。
俺が校長だったら、とことん話し合うけどね。
もちろん、それなりの処分はするし、それ以前に卒業式前に
誓約書を取る。

生徒第一だからね。

>>346

いい加減、人の話を聞け、
いつ、おれがお前の教育に口出した？

お前がお前の子供にどをなしつけをしようが、お前の勝手だと、
もう、少なくとも3回以上書いたはずだが？

>>348
ん？
校長に教師を処分する権限あったっけ？

>>349
解らんやつだな。
国の教育方針として、躾・マナーを親が責任を持ってするべきだと言っている。
２ｃｈは主義主張を書いてはいけないのか？
その理由もシッカリ書き込んだ。


>お前がお前の子供にどをなしつけをしようが、お前の勝手だと、
>もう、少なくとも3回以上書いたはずだが？

悔しいのは判るが、日本語になってないぞ。ｗｗｗ

そのうち、盗聴するようになるねｗ

>>351
国が一般人に何の義務を課すんだ？
確かに子供の養育義務や教育を与える義務は存在するが、
どんな価値観を与えるかは親の裁量だ。


それとも、それこそ、国家に家庭を監視させるのかね？
それこそ、人権侵害だろう。

教師の口元チェックどころの話じゃない。

>>350
はあ？教育委員会に誰が報告するのか？
少しは考えろ。低脳。

>>348
>生徒第一だからね。

生徒なんかどうでもいいよ。
それよりも教師の中に反政府勢力が潜んでいるのが問題だろ。
昔で言えばあさま山荘に立てこもったような連中が、平気な顔をして子供を教えているわけだからね。
これを野放しにしていたら、国家が成り立っていかないだろ。
そういう連中をあぶり出して、それは絶対に許されないという国家の意思を明確にするために、卒業式はあるんだよ。

>>348
そうやって話し合った結果死んだ校長がいたのが国旗国歌法の発端だけどな

世羅高校校長自殺までの経緯
http://homepage3.nifty.com/na-page/18-1.html

>>345
>>320は貴方の書き込みですね。
これを読めば貴方が、口元チェック推進論者であると思っていましたが、
口元チェックに反対なんですか？

お聞かせ下さい？ｗｗ

>>344
ほんとに日雇いの日給制でも何も問題ないレベルだな。
しかし、大多数のまともな教師は巻き込めない。

>>354
またまたあ、

だからあなたに処分は決められないんですよ〜♪
残念ですね〜。

>>353
たまには良い事言うじゃん。

国民の義務として”子供に教育を受けさせる義務”は存在するが？

その義務内において、親が子供に躾・マナーを教える、何の問題も無い。

親の裁量で躾・マナーを教えればよろしい。
その家によって、躾・マナーは変わって当然。
また、各家庭によって国家観が変わって当然だ。

何の問題も無いが？

>>359
はいはい、書き間違えね。
”処分を下す事のルーチンをさえぎりません。”
これで満足か？
結局、言い返せないから言葉尻ですか？
残念ですね。ｗｗｗ

ところで口元チェックはもちろんダメですよね？ｗｗｗ

>>357

きみ、仕事したことないの？

自分がやりたいこと、したくないことと、
業務や義務は関係ないんですが？

部活の顧問引き受けたくなくったって、
義務なら引き受けざるを得ないだろ？

>>362
会社を経営してますが？

私の質問に答えてください。

口元チェックはダメですよね？

>>360
だから、国が家庭に対し、どうこういう権利はない。

そこが君と意見を異にする。


そこは理解できるか？

>>362
部活の顧問ですか・・・。

以前、とあるチームスポーツの運動部の顧問を持たされそうになったときに、
学生時代から一切部活動なり少年団なりでチームスポーツをした経験が無い
自分には無理だと主張して変えてもらった経験があります。

自分はド素人以前の立場で、部員の生徒は小学校から続けている者ばかり。
そんなんで「指導」できるわけがない。

自分は文化部一筋でした。

>>363

ダメなんて言ってないし、
やりたいともしたいとも言ってませんよ。

へぇ？
会社経営？
なら、いったん、部下に経営任せてみたら？

>>364
別に国家が家庭に躾・マナーを教えろと言わなくとも、学校が躾・マナーを教えない
と宣言すれば良いだけの事。
簡単だろ？

とにかく質問に答え下さい。

口元チェックはダメですよね。

>>345の貴方の書きこみに

>チェックしたい、やりたいなんてどこに書いてあるんです？

としっかり書いてありますが？
ここまで書いて、口元チェックするべきは無いでしょうね？

>>365
まあ、みんなが納得できる理由があれば、
それでいいんじゃないですか？

私の友人教師も休みが潰れて大変だと言ってたけど。

>>368
それで色んな教師から「逃げた」と言われましたけど、今も働いてます。
だって、無理なんだもん。

部活動って、顧問である教師の得意分野で無ければ無理じゃありませんか？

>>366

>>345において、
>チェックしたい、やりたいなんてどこに書いてあるんです？

ここまで書いてあるので、口元チェック反対論者だと思ってしまいました。
口元チェック無関心なんですね。
自分の主張の無い方が議論に参加するのは場違いでしょう。
ご退場を。

教職員に向けてビデオカメラ仕掛けておけばいいじゃない。
思い出のために卒業式をビデオに残すのは当然のこと。
ついでに教職員が国家をきちんと斉唱しているかどうかは保護者も関心があるだろうし。

>>367
国が宣言する理由がありませんが？
もちろん、
国が躾を行う、と宣言する理由もありませんが。
あなたの話には大事な部分がありませんね。



次の文は意味がわかりません。

したいともやりたいとも書いてません。

>>372
>国が宣言する理由がありませんが？
>もちろん、
>国が躾を行う、と宣言する理由もありませんが。
>あなたの話には大事な部分がありませんね。

いったい誰が子供に躾マナーを教える責任を負うのですか？
さっぱり意味が判りません。
お答え下さい。

>>370
おやおや、都合が悪くなったら議論放棄ですか、

まあ、チェック方法などあなたより重要視してはいませんね。

生徒の卒業式のほうが大事ですから。
結論は、教師が起立して、
歌ってるように見せれば、
みんなハッピーですよ。

>>371
なんで卒業式を摘発の場にして卒業生を踏みにじるような事をするのか？
事前に誓約書を書いてもらい、違約したら誓約書に書いてある処分にすれば、
卒業生を踏みにじるような事は減ると思うけど？

>>373
なんで責任負わないといけないんですか？

ていうか、
あなたの躾やマナーの範囲が他の人と一致すらしないのに、
どっからどこまでが躾で、
どっからどこまでがマナーなのか、
そこから話をはじめろと？


別に子供が教育を受ける機会は、複数あるんでしょ？

>>374
議論放棄。ｗｗｗ
貴方が口元チェックに関して無関心なんでしょ？ｗｗｗ
出て行けと言ったまでですが？

結論は立っていればよい。
同感です。
立っていれば良いのだから、口元チェックは有り得ない。

よくできました。ｗｗｗ

さて、子供の躾マナーを教える責任の所在の質問にお答えになっていませんが？
誰に責任があるのでしょうか？

社歌社訓を朝礼でやらせる会社おおいし、中には口元チェックやる会社もある
ただブラック企業だなあと思うの間違いない
それを民間の標準たるべき公務員でやっていのかって話

>>375
誓約書を拒否したらどうするの？

>>376
はぁ？
教育に関して責任所在が無くてもよいのですか？
ずいぶん無責任ですね。

>あなたの躾やマナーの範囲が他の人と一致すらしないのに、
>どっからどこまでが躾で、
>どっからどこまでがマナーなのか、

マナーの範囲は、親が決めればよいでしょ。
麻生前首相はトイレに入った時 、洗面台で手を洗った際、周りに跳ね飛んだ
水滴をハンカチで拭うそうです。
これは麻生家のマナーであって、国民全体が守る必要はありません。

各家庭でマナーを決めればよいでしょう。

それとも全員が水滴を拭いますか？

>>379
それなりの決まりを作ればよいでしょう。
その決まりに粛々と従っていただく。

>>380
小学校でも手を拭く行為は教えますよ、

ハンカチやティッシュの携行検査やりませんでした？

もちろん家庭で教えるのも大事です。

で、この行為に何の責任が？

>>381

それなりの決まりって何さ？
その決まりを守らない教師の話でしょ？

>>382
馬鹿だ。

>麻生前首相はトイレに入った時 、洗面台で手を洗った際、周りに跳ね飛んだ
>水滴をハンカチで拭うそうです。

”跳ね飛んだ”と 書いてありますが、洗面台を拭うんです。

また馬鹿だ。

>で、この行為に何の責任が？

責任の意味が判らないのですか？
子供が、一般常識人として世の中に出るための躾・マナーを教える義務が
親にあると言う事ですよ。
子供の養育は誰に責任があるのでしょうか？
それと同じレベルです。

中学生か？

>>383
今現在、学校と教師の間に誓約書の取り交わしなんて無いだろ。
それを諸規則と共に作ればよいだけの事。

口元をチェックするなんて下品な事をするぐらいなら、強烈な誓約書
交わせと言っている。

誓約書と言うのは、法的にも強力な効力がある。
誓約書にサインしなければ、会場に入れないと言う規則を作ればよいだけ。

>>384
あなたは、
養育と躾とマナーと教育の使い分けできてないんだね。

もちろんそれらは重なる部分もあるし、重ならない部分もある。

そして個別の事柄なのか、全てに及ぶのか、そこも区別できない。

ていうか、普通できないんだけど。
だからその、できないことに対し、何の責任が？

というわけなんだが。

ID:Kn9+k7cB0 [70/70]
ID:YiHLVgbl0 [53/53]

二人で文通したら如何かな？

>>375
口約束で了承したのかしたふりなのか
卒業式を自分勝手な主張の場として政治利用する馬鹿教師が何年も続出したからじゃないの？
国旗国歌法はもう10年以上前からあるのにこの手の問題は後を絶たなかったよねえ
口の動きまで言ってなかったのに延々反対してたよねえ？

>>386
躾・マナー教育の放棄は、国民の義務”子供に教育を受けさせる義務”に
違反する事になりますよ。

貴方が、躾・マナー教育ができないだけで、私はできますの子供に行っています。
君が代・日の丸の歴史、対応の仕方など、その辺の教師には絶対教えられないような
内容まで教えてますので、世間に出ても恥ずかしくないと思います。

貴方ができないからと言って、他の人ができないとは限りません。
だって、貴方は馬鹿ですから。。。。ｗｗｗ

>>389
俺ができるからやらなくていいが通るなら警察も学校もいらねえよ
馬鹿ですからって自己紹介してんのか？

>>385
いや、校長と教師では知らないが、
宣誓書拒否なら
教委と教師にならあるぞ。
東京都の例では不起立と併せ技で減給とか停職になってる。
会場に入れないだけなら、
普通に外の警備でも命じとけばいいんだけどね。

>>389
あのー、
子供に教育を受けさせる義務は、
学校に普通に通わせられれば達成するんだけど。


やっぱ、君、アホや。

>>391
宣誓書あるんだ。
減給、停職、いいんじゃないの。
拒否したら仕方が無いだろ。

ちなみに私はID:YiHLVgbl0です。

>>387

いや、もっともなご指摘なのですが…
さすがに二人っきりはさみしいので…

>>393

>ちなみに私は

え…？　うん、そうだよね？


取り敢えずじゃあ、不起立教師の処分については、
もめる必要ないね？

>>392
なんで決め付けるのか？
躾・マナー教育まで広げればよいだけの事。
子供に躾を教育できないような、お前のような奴には子供を育てる
資格が無い。

>>396
だから、何度も言ってる。
キミが子供に教えたいことは、キミが教えればいい。
漢字だって九九だって因数分解でも教えなよ。

でも、だからと言って学校ど教えないわけじゃない。

あのーほとんどの職場（学校）では普通に歌うんで。

>>398
> あのーほとんどの職場（学校）では普通に歌うんで。

実際、韓国の旭日旗のいいがかりとほとんど同じレベルなんだよな。
つうか、そのものか、おなじ韓国政府の内政干渉だもんな。

韓国政府はこういうのやめろよな、いい加減さ。

起立せず歌わない先生たちは、ルールを守れって子供に教えてるんでしょうね
自分は卒業式でルール無視するんでしょうね
リストアップして、保護者に知らせる必要がある

>>400
大阪ではないけど、今まで正規採用で勤めた５校でいまだかつて
そういう人（座って斉唱しない人）を見たことがありません。

>>401

怖いのは、北海道、山梨、沖縄あたりかな…。
なんも話が聞こえてこないから…。

めんどくせーから六甲おろしでも斉唱させなよ

君が♪

から始まる歌

>>404
♪君が空ゆく風なら　僕は地に咲く花になる♪

山本正之『飯田線のバラード』　

ボイスレコーダーで歌声録れば？

>>404

You are shock！

…お前はもう死んでいる…。

　　
教師にマイクを付けて輪唱させればいい
　　　
生徒に国歌を教えるという意味でも問題はないだろう

>>404
♪君が悲しみに心閉ざしたとき♪
河島英五『生きてりゃいいさ』
※名曲です。

♪君がいない♪
ZARD

♪君が僕を好きだとわかった　あの日の帰り道の公園で♪
槇原敬之『君は僕の宝物』
※マッキーの曲の中でも屈指の名曲。

結構書き込んだけど、
クリスチャンスレより、伸びが足りないな…
まあ、向こうは宗教も絡んでたし…。

>>408
凄いいいアイデア！！！！
口元チェックよりよっぽど有効、それ即採用すべき

>>408
ハウリングおこしまくって式が中断しそう。

大人になってもこんなもんなんだぜ人間って

俺は起立して口パクでもしてりゃ良いと思うがな

あまりに徹底するのは本当に思想信条の自由の抑圧になると思うよ

>>414

東京都の猪瀬もそう言ってる。

ただ、肝心の教師たちが、
口パクを良しとしない。

>>415
団体で歌うから口パクしなくても場を乱すとは思えないけど
そこまで拒否るなら中抜けしても良いと思う

口パクすりゃいいじゃん
なんか問題でもあるのか？

口元チェックなんて本当にくだらない。
俺は国旗・国歌に敬意を表する立場だが歌うのは嫌だ。なぜなら音痴で人前で歌うのが
嫌で嫌でたまらないからだ。カラオケ誘われても行かないし。
愛国心というのは心の中の問題。音痴の俺は心の中で歌ってんだよ。
口元動かしてるかどうかで判断するなんてほとんどジョークの世界だ。

>>408
輪唱？

単なる儀礼上の式典で混乱を起こさないよう
起立を義務付けるところまでは問題無い
しかし口元チェックまでは不要、無意味

左翼のキチガイ共に反撃の口実を与えるために
わざとやってるんじゃないのかと疑いたくなるレベル

口元チェックまでは〜

とか言ってる馬鹿は、こいつらが公務員で国から税金を貰い生活してることを知らないのか？

嫌なら公務員やめろ。
思想信条の自由よりも、職業選択の時点で間違ってると気付け。

>>417
彼らにとって、不起立不斉唱はパフォーマンス。

人に見てもらわないと始まらない。

>>418
曲に合わせて口をパクパクしてりゃいいじゃんか
周囲に音痴だから口パクのみで許して下さいって言ってりゃいいだけ

口で歌詞をなぞえるのも嫌ってなら、国家に敬意なんて嘘って事

>>421
公務員にそんなことさせる方が無駄遣いでは？

>>424
無駄って国歌斉唱のこと？

>>425
口元チェック。

>>426
口元チェックなら時間も費用もかからないけど？

公務員は公の為に有るだけだぞ
国のためじゃない

ロパクで全然問題なし！
日教組は組員にロパクを命じたがいいぜｗ

>>423
それこそジョークだろ
なんで周囲に己の愛国心を認めてもらうために口パクしないといけないんだｗ
あまつさえ許しを請うとかどれだけ卑屈なんだｗｗｗ

>>430

まあ、不起立側の考えはそんなとこだろうね〜。

国歌斉唱に対して口元を確認するお馬鹿時代到来!日本滅亡待ったなし!

>>422
そういうのが混ざるからイザコザになるんだよな

式を思想信条の表現の場として動く奴は処分されるべきだと思うが、抑圧する場であってはならないと思う
式の混乱など招かないレベルに対して、口元チェックとかキモいわ

国家って名目がなければ、単に君が代って歌として歌うのかな？
式典とかで次第書きを全て君が代斉唱にすれば、命令違反で校長の裁量で懲戒
を出せるでないか。

>>433

後ね、
この話題がでて、違和感を覚えるのは、
「口元チェック」ってのが、
どんな行為なのか、
みんなの受けとめ方がそれぞれ異なること。

私みたいに今までとそんな変わらなく、
遠目からでも目視するやり方と、
教頭あたりが試験の監督官みたいに、
教師の列を行ったり来たりする状況を想定してる奴までいるんじゃないか？

ジャスラックじゃあるまいし「なんでも禁止」なんてやってるのは
ガキ臭くていかん。

「あの人、口パクやなｗ」とそのこころざしをリスペクトしつつ
こちらは大きな声で国家を歌うくらいでちょうどいい。

だがB開放や鮮人のように温情をかけるとかえって
つけ上がってくる奴らはだめだ。
それは俺も認めるｗ

生徒さんの間に席を設けて、生徒さんに見張ってもらえばいい(･∀･)

>>14
それはいい
親に周知させようぜ

ないんてぃーん　えーいてぃー　ふぉ〜♪

>>435
どんな形であれこんなのは馬鹿げてる
個人的イデオロギーをこういう式に持ち込むのもおかしいけど
ここまでいくと何が目的なのか疑念が生じる
式を乱したくないのか、とにかく歌わせることで思想統制をしたいのか

別の歌の歌詞を唄うと面白いｗ

>>440
少なくとも橋下のやり方に絞って言えば、
大阪府時代からの公務員のやりたい放題にメスを入れる一環じゃないの？

で、口元チェックの話の前に、

「不斉唱」による処分の話が順番になると思うのだけど。

東京都ですら、不斉唱による処分は下されていない。
不斉唱に対する処分の裁判は、
未だ前例がないわけだから。

じゃあ、そろそろ、寝る。
まあ、
真面目に教師やってりゃ、
関係ない話だわな。

まずは式典の予行演習で反日教師に歌わせる。

いやがる教師には、

校長「〇〇先生が国家を覚えてないようなので教えてくれるよい子はいませんか？」
と、生徒に指導させる。

天皇[編集]米長邦雄は東京都教育委員会委員だった2004年秋の園遊会に招待された際、
天皇に対し「日本中の学校において国旗を掲げ国歌を斉唱させることが、私の仕事でございます」と発言した。
米長のこの発言に対し、天皇は「やはり、強制になるということでないことが望ましいですね」と述べた。

君が代なんかより人間のほうが大事だろ

国旗・国歌法の制定時に官房長官を務めていた野中広務は「起立せなんだら処罰するなんてやり方は権力者のおごり。

教職員を処分してまで従わせようというのは、国旗・国歌法の制定に尽力した者として残念です」と述べている [23]。

オーストラリア国立大学名誉教授で北朝鮮の核開発を支援しているガバン・マコーマックは、2007年の著作の中で、

近年の「日の丸・君が代」に関連する改正を、憲法の「思想及び良心の自由」「信教の自由」や、

国連の子どもの権利条約第14条第1項の「締約国は、思想、良心及び宗教の自由についての児童の権利を尊重する」

という規定などと相容れない、と指摘している[24]。

毎週の朝礼で一人づつ生徒の前で歌わせればいい
歌わなかったらクビでいい

　日本国憲法は、第19条で「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」として、思想・良心の自由を定めています。
　諸外国の憲法において、信仰の自由や表現の自由と別に、特に思想の自由を保障する例はほとんど見当たりません。
　これは、内心の自由が絶対的なものと考えられていたことや、思想の自由が表現の自由と密接に結びついていることから、表現の自由を保障すれば十分であると考えられていたからです。
　しかし、我が国では、明治憲法下において、治安維持法の運用に見られるように、特定の思想を反国家的なものとして弾圧するという、内心の自由そのものが侵害される例が少なくありませんでした。
　そこで、このようなことが二度と繰り返されることのないよう、日本国憲法は精神的自由に関する諸規定の冒頭に、思想・良心の自由を特に保障したのです。
　さて、今般、国会において、「日の丸・君が代」法が制定されました。
　「君が代」「日の丸」の持つ歴史的背景からすると、このような法制化は日本国憲法の大原則である国民主権、平和主義との関係で問題があることは言うまでもありません。
　しかし、それ以上に問題になってくるのは、運用の中で、事実上強制されることです。
　もしそのようなことになれば、先に述べましたように、旧憲法下での反省から、わざわざ思想・良心の自由を規定してそれを尊重しようとした憲法の精神そのものが死んでしまいます。
　今後の運用のされ方を、私たちひとりひとりが、しっかりと見守っていく必要があります。

弁護士　上出恭子

あべの総合法律事務所ニュース いずみ第10号（2000/1/1発行）より転載

サッカーの試合前の君が代はいいの？

http://nomorewar77.blog.fc2.com/blog-entry-181.html

国家が国民の精神を支配するために強制する国旗や国歌は、きわめて不幸なものだ。

>>447

北朝鮮の支援者の発言使うとは大胆だな。

>>450
あれに「反対」する奴は居ないからね
この問題はそもそも内心の自由という理由で周りを振り回し
卒業式を個人的な政治活動の場に利用し
校長を自殺に追い込むまでに無茶を通そうとしたキチガイ教師や解同が発端

スポーツでも歌うなと反対する輩がしつこく現れたら口元チェックまでエスカレートすると思うよ
まあ学校みたいな特殊な環境じゃないとそんな主張は通用しないけど

>>450
あれ、起立は言われるかも知れんけど、歌えとは言われないからな。
国歌斉唱じゃないから。

>>442
不起立は誰の目にも明らかだけど、不斉唱は口元に耳あてて確認するしかないからな。
確認出来ないから処分しようがないってのが実情だろう。

口元を確認しても、目視では口パクかちゃんと歌ってるか確認出来ない以上、実質的には
無意味な行為だよ。
声を出して歌ってるかどうかが問題なんだから。
口パクと口をつぐむのは、どちらも「歌ってない」から同罪。
けど目視ではその違いがわからない以上、同罪であるにも関わらず、つぐめば有罪、口パク
だと無罪になる。

音痴だからつぶやく程度にしか歌わず、パッと見たら口が動いてないように見えたら処分
対象になり得るが、大きく口を開けて口パクしてたら処分対象にならない可能性があるって
アホかと。

>>455
いいんじゃねーの、それで。
他人から歌ってないように見えないなら。

＜Kiss Me Girl＞

き　　 み　　が あ よ　 　 お　　わ
Kiss me, girl, your old one.

ち　 よ　 　　　に　い 　い　や　　　 ち　よ　　　　に
Till you're near, it is years till you're near.

さ　　　　　 　　ざ　　 で　　 い 　し 　の
Sounds of the dead will she know ?

し　 　わ 　　　お　 と　　 な　　 り て
She wants all told, now retained,

こ　　　　　　 け　　　の　　　　　　 む　 う　　 す　　う　　　　 ま　 　あ　　で
for, cold caves know the moon's seeing the mad and dead.

http://zapanet.info/blog/item/769

>>455
「口パク」でいいじゃないか。
サザンオールスターズも EXILE もいつも 「口ぱく」 だよ。
それで誰も文句言わないだろ。

＞今回も同様に口元を確認し、徹底を図る方針

北朝鮮的だな

北朝鮮なら一般市民でも反国家主義者は銃殺だろ。

どこが北朝鮮なのか分からん。

>>455
「いっこく堂」 は口を動かさないので処分対象だな。
http://www.youtube.com/watch?v=iaEGztPwstU

>>461
口元では分からないから、歌いながら踊らせるといい。
　・ http://www.youtube.com/watch?v=jhPLPxNAF8k
　・ http://www.youtube.com/watch?v=Yt0x7wcT6k0

踊りながらはきついな
キミガＹＯ！とかいいながら

>>460
国歌を唄わない奴は即決裁判で銃殺だ。
　● http://www.youtube.com/watch?v=wVKBJwxok7E
　● http://www.youtube.com/watch?v=zfNG_0atTDA

君が代独唱　2013選抜高校野球・開会式

鈴木美郷 （みさと） さん
毎日新聞社主催　第66回　全日本学生音楽コンクール　全国大会
声楽部門　高校の部　１位
北星学園女子高校 （北海道札幌市） ３年
http://www.youtube.com/watch?v=CGGRwZhdRuk

>>456
>>458

お前らがそう思うんならそう思っておけばいいけど、通知の目的は「ちゃんと歌っているかどうかの確認」
だからな。
口が動いて歌っているように見えればいいってのは、通知の目的を見失ってることになるよ。

俺、いつも歌うけども音痴だから周囲に迷惑かけてんじゃないかと思っている。

>>432
これほどのバカ世代は団塊だけ
団塊さえ死に絶えれば日本のほとんどの問題の芽は消え去る
あとはみんなで事後処理

>>466

＞通知の目的を見失ってることになるよ。

見失うも何も、
父兄や生徒、来賓の前で卒業式を侮辱する行為を見せなければ、誰も非難しようがない。


しょせん、目視。
声量確認じゃないんだから。


まぁ、どの道、教師が口パクで済ますとは思わんけどね。


彼らはパフォーマンスがしたいのだから。
歌ってるように「見えて」しまっては、彼らの目的は達しない。

総理大臣がパチンコ屋と仲良くしてるのに、
なんで君が代を歌わなければならないんだ？
歌ったらアホすぎるだろ

総理大臣と君が代に全く関係がないのだけど・・・。

>>469
>歌ってるように「見えて」しまっては、彼らの目的は達しない。

教師の目的よりも、政府の目的の方が大事だよ。
反政府勢力が教師の中にいることが問題の根源だからね。
とにかくこの連中を何とかしなけりゃならない。
彼らに歌わせ、内心の自由に対して自らを裏切らせることこそが重要だからね。

>472
いや、政府って、
この問題は大阪府の問題だろ。

政府、関係ないな。

え〜

なんかさ中国とかの共産国家とやってること同じじゃない？

>>475
中国とかこんな事せず、反政府な人は投獄だからな。
北朝鮮は銃殺だし。
アメリカだったら、国家反逆罪で国籍剥奪だろうしな。

日本は注意で済むところがすごいんだよな。

>>469

> 彼らの目的は達しない

だからこそ、目視での口元確認なんか無意味だっての。
目的を達するためには「誰の目から見ても明らかに抵抗してる姿」でなければ
ならないから、口元だけを見る必要ないんだし。

あくまで条例、命令の達成を確認するというなら目視ではなく、声量確認しないと
意味ないしな。

つまり、何を目的にしてるのかわからないアホな通知ってことだ。

>>477

すまん、なに言ってるかわからない。

＞口元だけを見る必要ないんだし。


どこから「口元だけを見る」って出てきたの？


＞何を目的にしてるのかわからないアホな通知ってことだ

いや、わかるけど、
何がわからないの？

あ、もしかして「彼ら」ってのを、

「教師」と「教委」を混同させてしまった？
文脈でわかるかと思ったけど、区別できた？

>>469
の書き込みは、

「教師」はパフォーマンスがしたいのだから。
歌ってるように見えてしまっては、「教師」の目的は達しない。

ね。

もはや相手のいやがることを強制的にやらせて、楽しんでいるとしか思えない。