【社会】学徒出陣 半数で学生の数が今も不明

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★学徒出陣 半数で学生の数が今も不明
9月23日 15時46分

太平洋戦争での学徒出陣からこの秋で70年となり、NHKが全国の大学などを対象にアンケート
調査を行ったところ、半数が徴兵された学生の数を把握できていないことが分かりました。
回答を集計した結果、およそ4万人が徴兵され、犠牲者はおよそ4000人に上っていますが、
実際にはこれを上回るとみられ、70年たった今も実態把握が進んでいない現状が浮かび上がりました。

太平洋戦争で、大学生らが学業の志半ばで戦地に赴いた学徒出陣では、戦況が悪化するなか、
70年前の昭和18年9月に学生の徴兵猶予が取り消され、順次徴兵されました。
徴兵された学生は全体でおよそ5万人とも10万人とも言われていますが、国に記録が残されて
いないため、NHKは、戦前からある大学や旧制高校を引き継いだ全国の170の大学や団体に
アンケート調査を行いました。

この結果、合わせて92校が徴兵された学生がいたと回答しましたが、学生の数を把握しているのは
半数の49校にとどまり、残る43校は資料が失われるなどして数が分からないとしています。
このほか、徴兵された学生がいるか分からないと回答した学校も46校に上っています。
回答を集計した結果、およそ4万人が徴兵され、犠牲者はおよそ4000人に上っていますが、
実際にはこれを上回るとみられ、70年たった今も実態把握が進んでいない現状が浮かび上がりました。

学徒出陣について研究している慶應義塾大学名誉教授の白井厚さん(83)は、「学徒出陣については、
資料が空襲で焼けるなどして正確な数字が分からないのが現状で、今回の調査結果は、数字が
出てきたこと自体に意味がある。大学として、先の大戦に対しどうすべきだったのか、深く研究する
必要があるのではないか」と話しています。(以下略)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130923/k10014739651000.html
2名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:03:41.34 ID:3mr7lNqa0
>>1
「学徒出陣、学生の半数が今も不明」だろ。
3名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:05:42.26 ID:TKmoeWmu0
GACKT出陣
4名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:05:46.83 ID:xxvW2sfC0
天皇のせいで犬死した哀れな人達
5名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:05:49.97 ID:kqEcd7DM0
>>2
よく読め
6名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:06:39.43 ID:ISeh/JDw0
阪神淡路大震災でも行方不明者がいるだぜ
津波にあった訳もないのに どろしろと言うの?
7名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:07:12.41 ID:v2OpClag0
>>2
「半数の大学で徴兵された学生の数を把握できていない」って事じゃないの?
まあ見出しが悪いよね、これは。
8名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:07:51.75 ID:cxZv+V9g0
住所不明の学生が半分?
9名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:10:23.13 ID:6JHopocL0
末期のジオン軍か
10名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:12:30.03 ID:lKP5EHNX0
学生の家族も東京あたりだと死んでるかも知れんし
11名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:12:42.79 ID:v2OpClag0
アメリカでは真珠湾攻撃の報を聞いた大学生が一斉に軍隊に志願したので
開戦してすぐ大学のキャンパスはガラガラになった。
一方、戦端を開いた側の日本では戦局が悪化するまで学生は勉学に勤しんでいた。

これでアメリカが日本を軍国主義国家として非難してたんだから、ちょっと面白いw
12名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:13:48.45 ID:HM0AZP1V0
やたらと他国に戦争しかけまくった
馬鹿な祖先どもを恨めよ
13名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:13:57.56 ID:hsa+5aqK0
>>2
「学徒出陣した学生がいた大学の半数で、出陣した学生の数が今も不明」

が、一番、分かりやすいな
14名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:14:50.51 ID:IulovXCt0
雨の壮行会…
15!ninja 【東電 73.7 %】 :2013/09/23(月) 16:17:38.28 ID:8wDhGQ5w0
・佐藤新平曹長 「お母さん江」/「父上様へ」/「遺書」「辞世」 (2001/3/11up)
岩手県出身 仙台乗員養成所7期
陸軍第79振武隊
昭和20年4月16日沖縄西方洋上にて戦死 23歳

 佐藤曹長は「留魂録」という日記を残しておられる。
その中には「昨年より特別攻撃隊の熱望三度にして、漸く希望入れらる。神我を見捨て給わず。」という文章もある。
このように特攻志願をしてはおられるがご両親への想い、愛情は大変強く、思いやりのあるお人柄が偲ばれる。

(引用:「特攻隊員の日記」特攻隊戦没者慰霊平和祈念協会)

http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/ryoushin_isho.html
16名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:17:38.83 ID:hsa+5aqK0
>>11
>アメリカでは真珠湾攻撃の報を聞いた大学生が一斉に軍隊に志願した

何か、このフレーズ、前にも2chで見たな・・・
お前が過去にも書いたのか?

その「アメリカではみんな志願した」ってソースはあるの?
日本だって、志願兵なんて一杯したし、特にアメリカより臆病なんて証拠はない
アメリカだって志願しない人も多かったし、それ以上に、徴兵されても
逃げたり、脱走したり、徴兵拒否して非軍事役務(代替役務)をしてた人も多い
アメリカは第一次大戦・第二次大戦両方とも、良心的徴兵拒否を認めてたから

その点、日本は一切、徴兵逃れなんて認めず、特攻とか玉砕させたんで
アメリカの方が勇敢で、みんな志願したなんて議論は何のソースも無い
17名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:17:39.40 ID:6sLJ3eZ50
俺の母親の知り合いが
あの学徒出陣の記録映画に映ってるそうだ
18名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:17:42.92 ID:yLSv1Z6J0
しっかし なんのため戦ったんだろうなー ほんとの敵は 自国の組織かもなー
19名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:19:22.16 ID:xrqvSvJi0
領土拡大主義者の犠牲になった可哀想な人たち
朝鮮、満州、中国、東南アジア、南太平洋・・・
日本軍の戦力で、そんなに維持できるわけ無いじゃんw
20名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:22:01.37 ID:aXllQ1NDO
>>1
大学の半数で、て書けよ
21名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:23:16.27 ID:rWTW4mW70
>>1
見出しの文章が意味不明
22名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:24:36.43 ID:9GbCU+fNO
火がー火がー
お母ーさーん!
23名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:26:12.80 ID:TC2HKqtU0
権力じじいが得して若者を殺す。
権力じじいの子供は徴兵逃れできるけどなw
24名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:26:28.91 ID:Igl8CIEvO
宣戦布告前に義勇軍と称してフライングタイガースを送り込んだアメリカの犠牲者ですね。
25名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:26:56.69 ID:H9XIbrdA0
ゲルググ
乗れるんだよね
26名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:27:38.57 ID:Fo93SAG90
空襲でHDDも焼けちゃったのか。
27名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:27:54.56 ID:H+aH6fgs0
>>1
スレタイがイミフと言うか文章を推敲しなさいよ
本文の御題そのままコピぺで良いのにw
28名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:29:09.10 ID:ZsRj61fc0
ソース見たら>>1が日本語できないんじゃなくてNHKが馬鹿だった
29名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:32:50.68 ID:3yKwRTDB0
証拠が無い以上、学徒出陣は無かった
30名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:33:09.83 ID:cxZv+V9g0
赤紙の意味ないじゃん♪
31名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:37:36.87 ID:F6tDBu0V0
>>1
学校が把握してないだけで
国は数は把握している

疎開だ移籍だなんだで
学校が把握してないだけなのに
NHKは何を発狂してるんだ
32名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:38:35.15 ID:2QV4fG570
戦死した学生諸君、今の日本を見たら言いたいことが沢山あるはず。
合掌
33名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:39:29.97 ID:sPw38La50
>>1
日本は記録をとるのが下手だな。
いつも「記録がない」だ。で、関係者が生きているうちに調査をすれば良いのにしない。
そのうち時間がたって「調査不能」だ。
34名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:40:16.21 ID:Z3LOOjJw0
国が把握してるわけ無いだろwwwアホかw
35名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:43:26.37 ID:r6ppYGyE0
>>31
>国に記録が残されていないため
国が把握しているのなら、NHKに教えてやれよ。NHKに誤報を訂正させたら拍手だぜ
36名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:44:13.35 ID:OoxD0kLb0
>>34
国が徴兵したんじゃないのか?
37名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:45:01.39 ID:zWFUQukV0
ま〜たNHKの偏向報道か
38名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:47:36.23 ID:fq5sLI100
>>33
記録が無いで賠償しないはドイツのが有名
朝鮮人の徴用は245人だけって資料きちんとあるし
39名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:47:38.98 ID:cxZv+V9g0
大学に聞いても意味よ
管理してるのか、自治体だからな♪
40名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:48:01.58 ID:hsa+5aqK0
>>33
東電の事故関連書類も不明ってことで、永遠に闇に葬られそうだわ
アメリカとかソ連って、秘密文書でも残すって部分は凄いよね
何十年後にスターリンの秘密指令が開示されたりするし、ソ連の方が日本より
情報公開って点では優れてるとすら思えるわ
41名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:50:38.61 ID:zCr/wo+OO
調べたらわかるけど
面倒だからNHKには答えません
42名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:50:57.07 ID:fq5sLI100
学徒出陣って学校ではなく自治体に指示出してるね
学校関係あんの?w
43名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:52:41.23 ID:edNmXAN+0
まさか

「大学に記録は残ってないが、厚労省には残ってました」

ってなヲチじゃないだろうなw
44名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:54:13.53 ID:r6ppYGyE0
>>39
誰かと思えば、お前、以前、市役所の役人(兵事係)が赤紙の対象者を決めてるんだ〜と
連呼してたキ○ガイじゃないのか?
45名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:54:45.18 ID:hsa+5aqK0
>>42
役所の文書が、空襲とか、終戦間際の「燃やせ」っていう命令で失われてるんで
大学に「徴兵のため、休学」っていう記録があれば、全貌が把握可能になるって話だよ
46名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:55:40.54 ID:+/lBTn6QO
>>1


使い捨て要員は、記録に残す必要がない。

紙がもったいないだろ。

紙も貴重な軍事物資。
47名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:56:33.64 ID:F6tDBu0V0
>>35
wikipediaにすら学徒動員数は書かれているのに
NHKは知らないふりをして、いつも嘘をついている
除籍・退学・休学
国が動員をした数は把握されている
学校側が把握していないだけ
48名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:58:01.60 ID:YfZvemzIO
>>38
それは「徴用で」日本にきて戦後に自由意思で残った朝鮮人の人数
徴用で日本に来た大多数が帰国し、残った245人とあとは不法入国者や自由意思で来日したものが戦後何人いたかはしらん
当時からちょんが適法でも違法でもこぞって来日していた
49名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:59:47.35 ID:+/lBTn6QO
>>47

欧米みたいに、動員するには契約書にサインが必要な国は、記録が残ってるかもな。

日本は、赤紙のみ。
特攻隊も、命令が出れば絶対服従だろ。
50名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:00:02.83 ID:+hSaA2gHi
しかしまさか議事録すら最初から記録しない政府が日本に誕生するとは思いもよらなかったな。
51名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:00:19.60 ID:SfaG12PC0
俺のひいじいちゃんも学徒出陣で南方に散った><
まだ童貞の紅顔の美少年だったらしい><
52名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:01:41.68 ID:pfwoogo30
>>4
天皇陛下のせいではなく、軍部を含む馬鹿官僚のせいだ。

福島原発事故で、経産省の官僚が何も責任を取っていないのと同じように、
第二次世界大戦でも、大半の官僚が何の責任も取らず、戦後も政界などで暗躍した。

福島原発事故では官僚らによってSPEEDIなどの情報が隠蔽されたが、
第二次世界大戦でも、広島・長崎への原爆投下を事前に察知した軍部は、
特に長崎原爆では、大村で、爆撃機を撃墜する機会があったのに、その命令をせず、
国民の命よりも、部内での機密情報の保持・隠蔽を優先したことが知られている。
53名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:02:50.55 ID:r6ppYGyE0
>>47
Wikipediaのどこに?
学徒出陣の項にはないな。
54名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:02:57.17 ID:3Yb8sUEq0
最後は皇居の前で「天皇陛下万歳!」だもんなぁ

皇軍をして 天皇に責任が無いとか笑わすぜ
55名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:03:03.05 ID:aulpDYlAP
>資料が空襲で焼けるなどして
内地ではあれだけの空襲を受けても10万人の半分の記録が残っているのに、
ずっと安全だった朝鮮ではなぜか20万人の資料が1つも残っていない不思議(棒)。
56名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:03:19.65 ID:F6tDBu0V0
>>49
欧米www

命令書はどこが出してたのか、命令書の記録すら残ってないと勘違いしてるのかw
馬鹿だろお前
「南京大虐殺」とか「731部隊の虐殺」とかが実在してるとか思い込んでるアホ?
57名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:04:29.44 ID:+/lBTn6QO
wikiを見ると、ナチスドイツの特攻隊のエルベ攻撃隊でさえ、契約書にサインを書かせてたんだろ。


日本は命令には絶対服従で、赤紙だけで徴兵してたからな。
人数も、正確にはわからないだろ。
58名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:06:44.17 ID:fq5sLI100
>>45
役所のは燃えてなくなりますが大学のは無くなりませんって理屈は通らないのでは?
全貌わかるって無いものがわかるようになるんか?

>>48
昭和19年からも朝鮮自治区でも徴用可能になり本土へ徴用されたのが245人
残った人数は記録無いので不明
59名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:14:55.99 ID:VUEz1Vdz0
>>51
童貞でひいじいちゃん…
60名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:21:03.41 ID:YfZvemzIO
>>58
つWikipedia
特別永住者の項目をみてね
61名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:28:06.06 ID:r6ppYGyE0
Wikipdediaをソースにするやつって何考えてるの?
Fラン大学でもレポートにWikipedia引用するなよって指導してるのにw
62名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:34:46.77 ID:M7zQW1am0
ウィキを見なかったら坂東英二の言うこと
信じちゃうところだったよ ありがとう ウィキ
63名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:58:04.32 ID:YfZvemzIO
>>58
現在、登録されている在日朝鮮人は総計六十一万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、戦時中に徴用労務者としてきた者は二百四十五人にすぎず、現在、日本に居住している者は犯罪者を除き、自由意思によって残留した者である。
――朝日新聞(1959)
昭和34年の時点での在日元徴用者が245人
このときすでに在日の75%が帰国しているので
徴用されたものが245人だけと計算するのは無理がある
とはいっても七ヶ月しか徴用されてないから少なかっただろうけどね
64名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:06:55.04 ID:9IdJNfh60
学徒出陣
東大など旧帝大系は、戦場には行かない。
早稲田慶応など私大系は、戦場の戦闘要員になる。
不明者で東大の人はあまりいないでしょう。
65名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:22:22.43 ID:6PTBCd610
大学に行ってない奴はもとから動員されて前線にまわされてたんだろう
大した事じゃない
66名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:13:51.13 ID:c/DJIxOp0
学徒と言えば下落合
67名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:23:01.14 ID:7p9HL1bB0
国が兵士が、守ろうとした子供を戦地に送った旧帝国政府。
東条は悪魔宰相だ。

その名は永久に血にまみれている。
68名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:22:11.86 ID:9wlI7Lni0
アンケートで半数が人数把握が
凄すぎ
ほぼ戦死者数は合ってると言う事か
nhkで徴兵数と戦死者数把握して無いのに
69オクタゴン:2013/09/23(月) 20:50:06.08 ID:iZGyce450
それでも誘導があったとはいえ
当時の世論は開戦を歓迎していたわけで
もし国民側がみんなして反戦していたら
敗戦ではあっただろうが昭和20年まで続かなかったと思う
70名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:54:12.11 ID:ptNH6OV0O
>>66
バイトかよ?

オレもよく行ったわ
71名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:57:44.33 ID:hsa+5aqK0
>>64
>東大など旧帝大系は、戦場には行かない

沢山、行ってるよ
軍隊は、入ってしまえば、みんな平等に二等兵
二等兵である限り、中卒でも帝大でも同じ扱い
東大から学徒出陣した兵士でも、特攻隊に配属されて戦死してる人も多いし、
玉砕するような部隊に配属されて、戦場で戦死って例も多い
72名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:01:51.91 ID:FakHgabz0
学徒出陣の学生は一応下士官扱いだろ。
まあ、それなりの扱いは受けた。

ただ、どの線状に行くかで全く状況は違ったけどな。
早稲田の俺のおじさんは佐世保港で生き延びた模様。
73名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:08:46.26 ID:zCr/wo+OO
>>54
何のどういう責任だよ
74名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:14:00.32 ID:TUTWLDOr0
祖國とおおきみの彌栄を祈りつつ玉砕したる忠君愛國のつわものどもあり
靖國にありてまほろばやまとの行く末見守らんとの思ひ深くいだきて勇躍死地におもむく

しかるに何ぞや 靖國に背を向けかへりみぬ暗愚非徳不仁のおおきみヒロヒトアキヒト

すすりなく英霊の哀しみ怨み怒り抑へがたくついにその慟哭あめつちを震撼せしむ

      地震津波放射能

  さらに 東京直下地震富士山噴火ならむ
 天地動乱 災ひ息むまじ國滅ぶまで





七生報國を誓ひて散りたる赤子らになにゆえ斯くの如き酷薄なる仕打ちをお続けか

國護る忠誠の魂魄いまも九段の杜にあり  心あらば靖國に参らせたまへ 不心得のおおきみよ 汝の最後のつとめぞ
75名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:28:13.15 ID:GpilfGVl0
国賊昭和天皇のために死んでいった日本人たちがかわいそうです
76名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:35:57.49 ID:MgZQMcet0
永遠に不明だろ
77名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:38:40.84 ID:FakHgabz0
東北学院大学では、資料整理中に新たな資料が見つかった。
本気で調べていないだけ。
78名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:40:54.53 ID:3O1qREth0
われはーかんぐん、わがてきはー
てんちいれざるちょうてーきぞー
てきのーたいしょうたるものはー
ここんむそうのえーいゆーうでー
79名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:42:01.04 ID:NedLBRbbP
>戦前からある大学や旧制高校を引き継いだ全国の170の大学や団体

学制改革で組織が変わっちゃってるところも多いからな
合併やらなんやらで原形を留めていない大学も多いし
80名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:47:17.90 ID:hsa+5aqK0
>>79
そういう合併とかの問題もあるが、それ以上に大学としての責任を追及されると困るって事情もあったんだよな
「何で大学は、黙って政府の言いなりとなり、学生を特攻隊などへ送り出したのか?」とね
81名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:02:13.67 ID:ogOTM0f80
韓国人による靖国放火事件から目をそらす為の報道だね。

分かり安すぎる。
82名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:07:32.75 ID:kijY72wG0
うちの爺さんは高等学校の学生の18歳で志願でなく無理やり招集されたけどな
で、招集逃れるために文系から理系に鞍替えした友達もたくさんいたって言ってた
83名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:08:50.30 ID:hsa+5aqK0
>>82
日本本土なら18歳で召集はないだろ?
もしかして、鉄血勤皇隊か?
84名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:11:28.56 ID:kijY72wG0
>>83
18才どころかそれ以下も強制招集だぜ
旧制高等学校の学生は未成年でたくさん死んでる
85名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:11:39.59 ID:h1DxH93V0
安部政権が憲法改正やら国防軍やらときな臭い方向へ行っているが、
学徒出陣は将来日本が戦争を行うときいくら情報統制をしても戦況が
如実にわかるので便利だ。

近所の平成国際○○大学のお兄さんが戦死した→日本負けてないよね余裕だよね

近所の亜細亜大学のお兄さんが戦死した→ひょっとしたらうちの息子も徴兵されるのかな

近所の法政大学のお兄さんが戦死した→えっ日本勝っているんじゃないのおかしいな

近所の芝浦工業大学のお兄さんが戦死した→えっ理系も?日本やばいんじゃない

近所の国立文系のお兄さんが戦死した→福岡で空襲が始まったなあ

近所の国立理系のお兄さんが戦死した→きょうから食料はすべて配給か

近所の早慶(文系)、一橋、東大文Vのお兄さんが戦死した→四国、九州陥落

近所の私立医学部のお兄さんが戦死した→大阪に水爆投下

近所の国立医学部のお兄さんが戦死した→関東占領される

近所の東大理Vのお兄さんが元気に歩いている→日本、中国に無条件降伏。
86名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:28:52.39 ID:eVJ8GExS0
>>41
それは正しい態度だな。
ちゃんと経費に見合った取材費を渡すならまだしも・・・
必要な労働力は膨大だろ。
87名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:41:11.69 ID:YCxCSDmj0
>>16
何そのすり替え
88名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:45:12.80 ID:k2AzCxu/0
日本に留学した中国人の話でないのかw
89名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:45:21.22 ID:Kxj3bTXQ0
http://www.youtube.com/watch?v=-6Xfuc0GhwY
昭和18年「出陣学徒壮行会」ラジオ放送


「征く学徒、東京帝国大学以下七十七校○○名。これを送る学徒九十六校、実に五万名。
今、大東亜決戦に当たり、近く入隊すべき学徒の尽忠の至誠を傾け、その決意を高揚するとともに、
武運長久を祈願する出陣学徒壮行の会は、秋深き神宮外苑競技場において、
雄々しくも、そしてまた猛くも展開されております。
         (略)
慶応大学、早稲田大学、明治大学、法政大学、中央大学、
日本大学、専修大学、立教大学、拓殖大学、駒沢大学、
立正、農大、日本歯科大学、大正、
上智大学、国学院、東洋大学と、各大学の行進はまったく終わりました。
正面芝生、所定の位置、順次凛然たる整列を続けております…………」
90名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:58:13.40 ID:hsa+5aqK0
>>84
そんな史実ないぞ
あくまでも、20歳で徴兵だよ
18歳で徴兵なんて事実は無い
例外は、鉄血勤皇隊のみ
91名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:07:57.13 ID:kijY72wG0
>>90
事実だから言ってる
外地の戦場にいる時に帝大入学許可の通知が来て
連絡できないから親が学部を選んだと言ってた
92名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:38:28.18 ID:pADGpHkf0
日本って、やたらと伝統的に文書業務というかお役所仕事を重視するくせに、
なぜ記録をろくに残さないんだろう?

たとえば奈良時代や平安時代の資料だって、貴族が私的に記録した日記や、別の用途に転用された文書(裏紙文書)でしか戸籍の記録などが残っていない。
かつては、平城京・平安京のみならず、日本全国の国役所、郡役所で膨大な書類が保管されていたはずなのに。
93大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 23:40:07.03 ID:pcklt3jF0
生命保険詐欺、むかしの名前で出ていますう

死亡が多いのも確かだけど、死んだことにして年金貰ってる人も居る
NHKもこんなのつっつくなよ
94名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:43:16.94 ID:olRkNU+5O
英霊に報いる道はただひとつ
一億総員戦闘配置へ!!
95名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:43:51.78 ID:Z+DkNg+20
8/6【超人大陸】宍戸駿太郎【Midway海戦に見る増税議論の落とし穴】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18550360?cate_recent_g_politics
96名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:44:28.98 ID:k2AzCxu/0
>>94
半分以上戦力にならず足引っ張るわw
97大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 23:46:11.85 ID:pcklt3jF0
今でいう中国は知らんが朝鮮人も多数招集してたしさ
記録なんて無いのばっかだよ

生き残りの爺さんも記憶があやふやだろ
98名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:47:24.11 ID:BVXWV0YB0
※NHKはニュース9で靖国放火未遂の代わりにこのニュースを流しました
99名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:52:04.77 ID:9U2pXrOJ0
「軍靴の音が聞こえる」というフレーズ、すっかり見なくなったな。
100名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:52:31.00 ID:ikJqjdwm0
俺の知ってる死んだ爺さんも、学生で出陣したと言ってたな。
101名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:01:49.48 ID:k9/TCW3c0
この時代の大学生なんて超エリートなんだろうにな
102名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:06:44.93 ID:mB1baxayO
学生だけが猶予されてたってことはさ、
学校に通よわせられない貧乏な家庭の子供は真っ先に前線で散ってしまったんだよな?
103名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:08:11.18 ID:WBRGH/NWO
学徒出陣に出てた
知り合いだった元農林水産省のおじいちゃんも
癌で他界してるし
その人は運が良かったんだよ
部隊が沖縄へ行く予定だったのだが
石垣島で部隊長が亡くなったらしく
急遽そこへ移動になり
戦闘らしいことはしなかったそうな
104名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:11:17.84 ID:P7ftVmjE0
>>90
昔の年齢は生まれた日から数えるから20歳は
今だと18歳、19歳。
105名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:12:47.95 ID:2K1UqCaJ0
死んだ爺ちゃんは横浜に展示してある船で戦地から命からがら帰ってきて元気な時は良く観に行ってた
106名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:26:12.74 ID:6JAxdC+L0
>学徒出陣について研究している慶應義塾大学名誉教授の白井厚さん(83)は、「学徒出陣については、
>資料が空襲で焼けるなどして正確な数字が分からないのが現状で、今回の調査結果は、数字が
>出てきたこと自体に意味がある。

研究してたなら、当然近い数字は独自に出してたんだろう。
そしてこれ以上詳細な記録が出てくることは期待できないんだろう。
ではNHKはどういうつもりで、学徒出陣から70年目にしてアンケートなんてやったんだろう。
107名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:27:31.20 ID:02Ezt3BD0
俺んち戦前は一族から1人も戦地に徴兵されることもなかった商社経営してたんだよな
商社といっても占領地で資源施設を収賄陸軍にほぼ無料で施設を手に入れて
それらの資源を陸軍に提供してたらしい
陸軍参謀や指令管も本土じゃなく現地の連中を賄賂漬けにして少しの大金で膨大なゴムや
石油施設の権利を手にいれて、今で言う利権ビジネスだなw
うちの爺ちゃんは戦前は国会議員にも金で賄賂付けにして南方では巨万の富を手に入れて
今も存在する財閥系の商社も似たようなことしてたし、財閥や商社の当時のご子息は
どこも戦争で戦地にいってないはずだな
敗戦する前に南方が連合国側に占領され、爺ちゃんも全て富失ったが
今度は連合国側に付き利権と日本組織情報を売る売国奴になったらしい
敗戦後、爺ちゃんは南方での悪事で戦犯になることを免れたのは寝返った功績
戦後は日本でアメリカ政府の偽装商社会社でバブルの頃まで役員やってた
俺もその縁でアメリカ系外資会社で働いてるw
108名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:30:41.34 ID:XW8/v1qb0
学徒出陣と学徒勤労動員がごちゃ混ぜになって返事してる学校もあるのでは(´・ω・`)?
109名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:34:18.00 ID:p4AaNfBNO
白井君、懐かしいわ〜
社会思想史だったっけ?
楽勝で単位くれる先生だったな
110名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:38:33.45 ID:2K1UqCaJ0
>>104
戦争の末期に学徒の徴兵年齢を19歳に下げたから
それだと17歳で徴兵された
旧制高等学校の生徒もいることになる
事実だったとしたら大学生の学徒出陣より酷い話で
未成年に対する人権問題
111名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:45:39.02 ID:eVfpDYxU0
学徒動員って大学と専門学校・旧制高校の双方があるから、特に専門学校・旧制高校はは戦後統合で新制大学の一学部に
なってるから資料が残りにくいのかも。
司馬遼太郎も当時専門学校の大阪外語学校から出征。
>>91
旧制高校は3年生で20歳になるからそれで引っかかったんじゃない。
112名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:46:01.16 ID:mvPj+0zq0
NHKが19時のニュースで>>1が放送されていたが

「 犠牲者 」

とか異様な言葉を使ってたのが印象的。
常識として使われ続けている戦死者や行方不明者を
NHKでは左翼のように犠牲者と呼ぶようになっていたのね

昨日は同時間帯に朝鮮人犯罪の実態を何も報道せずに、
排外デモに2千人とか露骨な偏向報道してたな
113名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:47:46.89 ID:ZKzbvBY80
NHKも日本語が怪しくなってきたな
114名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:55:01.11 ID:EaQhF9Ar0
ちなみに工学部とか理系の学生も徴用されたの?

だとしたら国家としての合理性に
問題があると思う。
115名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:00:50.10 ID:MCCnfPlXP
馬鹿な大将敵より怖いって事だ。
116名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:05:48.58 ID:Er57jZTe0
意味不明な見出しや
日本人ならありえない漢字の誤字テロップを見てると
日本マスゴミにどんだけチャンチョンが入り込んでるかが良く分かる。
117名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:06:05.36 ID:p4AaNfBNO
>>114
理系は徴兵猶予
118名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:07:15.92 ID:XwIorWFmO
>>114
学生なんて、しょせん使い捨て。
記録を残すほどの戦力にもならないだろ。
119名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:16:12.96 ID:NUE8AMOp0
アメリカは真珠湾攻撃の翌日から、大学生の志願者が続出しました。彼ら
は、そこから2年間ミッチリ訓練を受けてから前線に現れた。日本の学生
は志願する者も無く、敗北が決定的になってから強制的に集められ、訓練
未熟のまま前線に送られ、死んでいった。人的動員で後れを取った日本が
負けたのは必然です。
120名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:25:01.41 ID:081mzenw0
>>119
そもそも米国の挑発に乗った当時の日本国政府が馬鹿だと言うのは簡単だが、
世界最小国(人口数万の欧州のどっか)でも宣戦布告するだろうといわれた
屈辱的な条件を突きつけた米国は、はなから日本を潰す気まんまんだった
わけで、まさかあそこまで日本が徹底抗戦する強敵とは思ってなかった。
支那の(インチキ)甘い汁に騙された馬鹿米国。今もか?www
121名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:25:43.27 ID:P7ftVmjE0
>>118
学徒出陣は将校待遇で部隊配属になったから
部隊長として戦死したひとが多かったと聞く。
122名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:29:31.09 ID:XwIorWFmO
>>121

名ばかり将校じゃないの?

学生ごときが、前線で使い物になるはずがない。
特攻隊で体当たりさせた方が、よほど戦果になるだろ。
123名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:38:39.28 ID:WxeKgPJG0
>>119
徴兵免れてたおかげもあって
それなりの軍属経験ある歴代総理も日本は少ないよね。
124名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:44:10.96 ID:ChAusvf/0
>>122
第40代内閣総理大臣 東條英機(陸相)が絞首刑になるのは止むを得なかった戦果だな
125名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:51:07.29 ID:ChAusvf/0
>>119
学徒出陣やゼロ戦で、アメリカのB−29の大編隊(大変態)に勝てる道理は無かった。
敢えて負け戦をした、というのが歴史的真実。
大本営や帝国陸海軍は、アメリカに勝つ気はあっても、しっかりとした負け戦を成し遂げた。
126名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:53:40.30 ID:8e/BjeXM0
生粋の日本人は弾の飛び交う戦場に帰ってこれないことを
知っていて、徴用されても闘いに行ったんだよな。

いっぽう日本国籍もらってホルホルのチョンは炭坑で働いて
給料満額もらえてたのに、戦争終わったらむりやり連れてこられた、
もっとカネよこせ、強制徴用だった来たくなかった、って言って、
しかも帰らないやつまでいるんだよね。
127名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:00:00.52 ID:ChAusvf/0
>>126
お前は、日本の名誉をこれ以上汚すな。
日本史の勉強を、とりあえずやってくれ。
それで偏差値60以上の大学に受かってみろ。

戦前の朝鮮半島は、国家としては「大日本帝国」であったということを知っているのか?
128名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:03:44.64 ID:8e/BjeXM0
>>127
そのつもりで言ってるんだけど。

朝鮮の外地への徴兵は本土からよりはずっと少なかったんだぞ。
129名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:08:04.83 ID:T9gFtc170
当時の大学進学率は5%とかそんなもん。例え学徒動員したって大した足しにならない。
ただそれ以外の若者がどんどん徴兵されて死んでいるのに、あいつらはのうのうと生きているのかという世論がデカくなってきて、そのまま放置すると厭戦気分が高まる事を政府は危惧したんだよね。
130名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:09:46.58 ID:i+TK1AfQ0
>>4
天皇はただの神輿にすぎん
責任がないとは言わんがな
131名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:10:01.99 ID:ChAusvf/0
>>128
だから、あなたは
戦前の朝鮮半島は、国家としては「大日本帝国」であったということを
ちゃんと「歴史的知識」として知った上で、朝鮮のことを語っているのか?
ってことを聞いてるの。

じゃあ朝鮮の内地(日本本土)への徴用はどんだけ???
132名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:12:54.85 ID:ChAusvf/0
>>129
そうじゃない。
大日本帝国が続くことを、帝国政府が危惧したから。
日本史をちゃんと勉強しなさい。
133名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:24:30.08 ID:4M4O1aRO0
>>122
貴重な航空機を無駄遣いするな、この馬鹿者。
134名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:27:56.55 ID:ChAusvf/0
>>133
ゼロ戦は、ゴミ以下だったね
馬鹿はオマエなんだよw
135名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:29:01.27 ID:ZsPS0rGM0
乃木大将の息子らは戦死したが、太平洋戦争時の幹部の子弟はどうだったのかねぇ?
136名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:29:03.67 ID:1K24519Z0
>>129
人材というのは、いわば国の最大の宝。
戦争に勝とうが負けようが戦争中だろうが、政府や企業の中枢部に絶対に必要なのが人材。
今ならいざ知らず、当時の大学生は、頭脳も優秀で「やる気」も十分ある人材の海(例外はあるぞw)。
だから、戦争で消耗させるわけにはいかないと優遇していた。

だが、兵の数が足りなくなったry
137名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:31:05.95 ID:Frzy1BC0O
>>131朝鮮人に日本国籍と教育を与えても素行の悪さと穢れた血は直せないという事だろ
138名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:31:58.46 ID:ChAusvf/0
>>133
航空機なんて、鉄板を曲げて組み合わせれば
馬鹿でも作れるような類のもの。
そういうことが分からないのも馬鹿。
139名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:34:35.73 ID:ZsPS0rGM0
戦後、疾風にハイオク入れて飛ばしたら驚くほどの性能を示したとかいう話もあるが。
まぁ物資不足でアメリカならゴムパッキンのところを和紙挟んでたりしたらしいしな。
戦闘機は国の総合力を現わす一つの指標ではあるな。
140名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:37:36.30 ID:ChAusvf/0
>>139
まあ、アメリカの長距離戦略爆撃機B−29には勝てなかったということですわ。
141名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:39:15.49 ID:WxeKgPJG0
>>138
桜花ですら、結構手間暇かかってます。
とても鉄板曲げれば作れるようなものでもありません。

あと、エンジンなければ飛行機は飛べませんよ。
142名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:42:27.58 ID:1K24519Z0
>>138
…ヲイヲイ、釣りは余所でやれ。
143名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:45:53.45 ID:XwIorWFmO
>>133

実際に、特攻隊とか突撃要員だったんだろ?

学生ごときじゃ、使い物にならないよ。
しょせん、捨てゴマ。
144名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:47:39.67 ID:hKq5497v0
>>1
意味不明
145名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 04:27:38.46 ID:24OF3a7W0
>>1
大学にとり学生は単なる客だ
客でなくなる者など知ったことではないのだろうよ
146名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 04:38:25.17 ID:7PNs5eEb0
泥の中の行進で足元がべちょべちょになってる姿が焼き付いてるわ
147名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 04:55:23.00 ID:k+3Lg9FXP
>>143
米英の方が学生将校を活用したとされている
148名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 05:39:30.96 ID:l9FbR0+P0
>>112
NHKは、 靖国の放火未遂テロを一切報道せずに隠ぺいしていたな。
149名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:45:32.22 ID:NQkxIUdp0
>>136
東条英機の息子は3人全員国内にいて無事
長男はのちに三菱重工の社長になってる
そりゃ世間の人からは忌み嫌われるわな
150名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:51:02.30 ID:20UhOjtg0
NHKは全国放送で靖国放火のニュースを流したくないから、無理矢理このニュース差し込んできてたな
151名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:15:34.81 ID:uFsThyeFO
Gacktです
152名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:32:13.69 ID:fekJMueI0
>>1

戦国時代に何人の農民が戦で死んだのか分からないと言っているようなもの。
153名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:35:31.78 ID:eHJpYGU00
日本政府による隠蔽工作に違いない
154名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:35:43.43 ID:yrJreIgf0
見出し焦り過ぎ
155名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:37:24.43 ID:LKZFhy1/0
>>147
それ、司馬遼太郎も書いてたように思う。

英米は、高い教養を持つ学生らを抜擢し、彼らに相応しい役職につけた一方、
俺ら日本の「学徒」はただ「量」としてだけ使われたみたいなこと。

大学で勉強してきたエリートが学生将校どころか、兵営にぶちこまれて、
古参にぶったたかれて、「プライドを捨てろ」「この青びょうたんが」
みたいにただただあ低学歴のルサンチマンのはけ口になったみたいな
悲惨な話を、戦後になって、司馬とか丸山眞男とかが書いてるからな。
156名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:40:03.32 ID:LJEqrwOc0
>>31
チョンとかチャンコロに都合の悪いニュースを報道しなくてすむように用意した埋め草調査ですから。
今回は、チョンの靖国放火事件です。
157名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:43:08.83 ID:quJpMzuC0
学徒出陣 雨の中宣誓をした学生はコネ免除で出陣していない!
158名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:44:48.58 ID:yVii7qlD0
こんなことの調査に金を使うくらいなら現役の学費を下げてやれよ
159名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:45:34.72 ID:MImrkaUx0
70年も前の事など知るか、ぼけ
160名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 11:03:57.10 ID:CZpGUu1x0
>>155
戦前の学生の多くが軍事教練を斜に構えてみていたとか
だから人殺しなんかしたくないという普通の感覚の日本人を兵器にするには
異常な環境が必要だったのだろう
そして戦後そういう軍隊内のいじめを経験した多くの日本人が極端な軍隊嫌いとなった
161名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 11:18:42.07 ID:QsJRY39T0
我々の祖先は白人の収奪と戦って死んだんだ
162名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 11:20:14.48 ID:B7nhgLjZ0
>>155
うちの爺さんは戦争末期の徴兵年齢引き下げで高等学校時代に10代で学徒出陣したけど
20そこそこで中尉だった
部下はヤクザみたいなのがゴロゴロいて戦争より怖かったと言ってた
163名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:25:41.07 ID:wjMeJrQW0
>>162
太平洋の奇跡に出てくる唐沢さんみたいな人だな
164名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:30:24.19 ID:Nm81sn4U0
>>143
こういうやつが大本営参謀だったのかね
165名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:35:34.50 ID:P0bT97yX0
>学徒出陣 半数で学生の数が今も不明

日本語で
166名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:38:45.39 ID:kEtIKnki0
マオリとアボリジニを比べて、
どんな犠牲を払おうとも
戦わない民族に残される道は絶滅だ
167名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 22:53:17.11 ID:V2Cr1txF0
現代でも年金の納付記録やらでゴタゴタがあるし、今も昔も大して変わらんわな
いい加減というか記録を残すのが下手というか
168名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 01:11:38.40 ID:RnDy0tld0
>>164
大本営参謀は陸士、陸大卒のエリート将校で
だいたい佐官、将官クラスだから年齢は高かった。
169名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 01:33:20.92 ID:KJmP503l0
陸士なんて中卒相当、陸大卒なんて専門卒扱いじゃん

彼らの大卒に対する学歴コンプレックスは相当なもんだったって会田雄次が
170名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 01:51:00.31 ID:QyGbZke10
>>155
その辺はややこしくて司馬みたいな学徒は幹部候補教育受けて将校、でも能力は古参の下士官以下
一方丸山みたいな既卒のインテリは二等兵
なんだかわけわからんね
>>169
陸士は旧制高校相当、陸大は大学相当
当時としては高学歴だよ
もっとも会田雄次は当時京大助手だからそれ以上のインテリだけどね
でも二等兵
171名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 02:18:28.23 ID:BppmV/ND0
え、徴兵なのに士官なの?
172名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 02:19:16.36 ID:RnDy0tld0
>>169
陸士、海兵は旧制中学を出て入試の難関を突破
して入る日本全国よりすぐりの青年が集まる学校。
当時の日本では憧れの進学コースであった。
173名無しさん@13周年:2013/09/27(金) 06:39:20.51 ID:KJmP503l0
>>172
軍人学校なんて貧乏人しか受けようと思わない。
174名無しさん@13周年
アメリカや他の参戦国は、開戦直後から学生が率先して志願入隊したが、日本の学生は徴兵猶予に甘えていつまでも志願しなかった。だから国は猶予やめただけ。学徒出陣なんて当たり前の事を特別なことのようにやってるのは日本だけ