【鉄道】三宮−賢島の直通特急 「遷宮」間に合わず 近鉄、阪神の料金体系で協議難航

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1 ◆CHURa/Os2M @ちゅら猫ρ ★
★三宮−賢島の直通特急 「遷宮」間に合わず 近鉄、阪神の料金体系で協議難航
2013.9.23 07:13

 近畿日本鉄道と、阪急阪神ホールディングス傘下の阪神電気鉄道は、近鉄賢島駅(三重県志摩市)と
阪神三宮駅(神戸市)を結ぶ直通特急について、伊勢神宮(同県伊勢市)の式年遷宮のクライマックス
「遷御(せんぎょ)の儀」(10月2、5日)までの投入を断念した。多くの利用客が見込める式年
遷宮に向けて運行開始を目指していたが、料金制度の違いなどを理由に運行のめどが立たなかった。
今後は中長期的な課題として実現を目指す。

 近鉄と阪神は平成21年3月、阪神なんば線の開通で近鉄奈良−阪神三宮間の相互乗り入れ運転を
開始。賢島−三宮間の直通特急については、なんば線のネットワーク効果の目玉として当初は25年春の
運行を目指していた。ところが、料金設定をめぐり、近鉄は特急料金を上乗せする方向で調整したが、
特急料金のない阪神と交渉が難航。近鉄側は「何とか遷宮前に走らせたい」と協議を続けたが、結論が
でなかった。阪神側の線路に乗り入れる特急車両の改造時間を考慮しても、式年遷宮の中心的な儀式の
「遷御の儀」までの運行は間に合わなかった。

 また、三宮−大阪難波間で車両を旅行代理店に貸し出して団体旅行扱いで運行し、大阪難波−賢島間を
通常の近鉄特急として運行する案も浮上したが、近鉄は「単発の旅行商品でなく継続的に運行したい」と
の意向で、当面は実現する見通しはないという。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130923/wec13092307130001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130923/wec13092307130001-p1.jpg
2名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:20:12.16 ID:0a/dNwZw0
3名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:20:42.19 ID:H9bAzKNBO
通勤車で十分だろ。
4名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:21:25.37 ID:6u5n6H0x0
まだ20年ある。
5名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:22:24.10 ID:3OE0Ckw+0
「面倒なだけですし、やめときますか」
「そうですな」
6名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:22:59.03 ID:O6Uv7ojo0
>>4
確かにそうだ。
久々に大笑い。
7名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:23:49.15 ID:JCxqPqaJ0
近鉄が特急料金を廃止して南海や名鉄のように一部座席指定に変更すれば神なのに
8名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:26:53.32 ID:ga/3wFSN0
wikiによると20年周期の根拠は世代交代による技術継承が目的みたいだし。
今の時代にはそぐわないね。
9名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:28:57.48 ID:1OhoebrK0
特別料金を設定していない鉄道会社が
新たに特別料金を設定するとなると、
いろいろと手間や金がかかるんだろうな。
10名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:29:58.96 ID:4X5qGHPN0
阪急が横やり入れたのかしらん?
11名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:30:56.31 ID:5oAohYArO
大阪難波で乗り換えりゃ済む事

阪神なんて座席指定特急専用車両を一度も持った事が無いんだからさ

東京で言えば、東武のスペーシアが日光から日比谷線経由で東急に乗り入れ、横浜まで走るみたいな話しだろ

かなり無理があるってw
12名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:36:07.31 ID:ga/3wFSN0
名古屋から大阪に戻るとき、新幹線ではなく近鉄特急を使う事がある。
新幹線だと50分。旅情もクソも無い。
一方近鉄は二時間。ゆっくりと駅弁なども楽しめる。
シートもゆったり、山並みを眺める車窓は情緒がある。
ところが、姫路から大阪に戻るのに阪神の直通特急を使うバカは居ない。
特急とは名ばかりでやたらと停車駅が多い。ロングシートも多く、運良くボックスでも
駅弁を食うような雰囲気では無い。通勤通学客がメイン。阪神戦に重なると最悪。スラム列車。
新幹線か、新快速を使うわね。
つかね、阪神と近鉄は文化が違いすぎる。
13名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:41:03.09 ID:Hge9j/uj0
遷宮ったって、
せいぜい1年くらいの需要だろ?
賢島行の直通特急なんて閑散するのは
目に見えてるし。
14名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:44:38.30 ID:2eNMMs+40
それよりも、三宮名古屋直通のアーバンはよ!
15名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:45:33.79 ID:sdnmGh6e0
三宮⇔名古屋を3時間弱かけて阪神、近鉄の組み合わせで行くくらいなら三ノ宮から新快速乗っていく。
大阪線では三宮⇔賢島くらいしか相乗りの実現性がなさそうだけれど阪神にとってはメリットなさそうだなぁ。

三宮からのっている乗客がほとんど降りるであろう鶴橋までの短い区間で有料特急に乗ろうなんて酔狂な客がどれだけいるか。

タイガース列車とか作って甲子園停めたら、有料シートになだれ込む特急券持っていない客追い出すのが大変そうだしな。
16名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:46:09.28 ID:y16wvqudi
それより、近鉄に無塗装アルミか軽量ステンレスの新型通勤車はよ
また阪神と山陽も20m車はよ
17名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:48:41.38 ID:/7K6H2cDO
>>11
東武の通勤電車が一度だけ
神奈川県大和市の「中央林間」から福島県の「会津高原」まで臨電走らせたら
車内にトイレが無いから脱落者がどんどん出まくったそうな
18名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:48:55.42 ID:XeeHeYnn0
難波から出てるんだし、三宮からの需要なんてたいしたことないだろ
19名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:51:38.35 ID:Ei8X4b6l0
土曜に賢島、日曜に伊勢神宮行ってきたが、伊勢神宮に自家用車で行くなんて
周辺駐車場の供給が追いつかずとんでもない渋滞になっていたぞ

あと賢島は現地でゆっくりできる時間とお金の余裕が無いと楽しいところではないな
でも駅から歩いてすぐの水族館でhそれなりに楽しんできたが
鳥羽水族館に比べて人が少なくゆっくり魚を鑑賞できた アシカショーはないけどね
20名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:54:14.56 ID:j3M7UUSx0
JRが豊橋発姫路行きの特急を臨時で走らせたら
21名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:56:59.49 ID:Ei8X4b6l0
JR東海なら名古屋から鳥羽までの観光特急があれば事足りるんだろうが
新幹線以外の在来線特急に関心なさそうだし
JR九州みたいに観光客を呼び込まないと正直厳しいって危機感も少ないだろうし
22名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:58:56.60 ID:VmihNVX10
>>20
それ、新幹線で十分じゃない?
23名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:05:00.76 ID:P+Vro2Wp0
自分なら、難波-賢島の「しまかぜ」に乗るな

ttp://www.youtube.com/watch?v=lbsexKa7l74
24名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:07:58.37 ID:3hLrpNl60
>>11
まあスペーシアやレッドアローの横浜乗り入れは
それなりにやってみてほしいけどな

問題は清掃と座席回転だな
25名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:09:24.83 ID:y16wvqudi
>>24
非常扉付いてないから無理
A-A基準に適合していない
26名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:11:44.51 ID:3hLrpNl60
>>24
まあ車両新造は必要だろうね
ロマンスカーMSEみたいに地下鉄対応のやつを
27名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:12:00.66 ID:BEIigO6eO
野球も鉄道も阪神はバカでキチガイw
28名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:12:32.83 ID:7eDltHLl0
特急をとりあえず尼崎まで延長運転したらいいのに
29名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:14:14.36 ID:3hLrpNl60
>>26
レス番打ち間違えスマソ
>>25へのレスです
30名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:15:03.28 ID:gpsxCsnf0
>>8
今時の電車って寿命がそんぐらいじゃない?
今後は遷宮にあわせて新しい電車を走らすなんてのもいいかも
31名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:15:40.23 ID:uNpwzRYC0
>>8
20年周期の技術継承がなぜ今の時代にそぐわないのかわからない
32名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:19:26.51 ID:s87fhIY+0
>>24
スペーシアは現状新宿駅に乗り入れてるんで湘南新宿ラインを使えばそのまま横浜まで行けちゃうから
敢えて地下鉄−東横線を通す意味はあんまりなさそう。あと、日比谷線の規格も支障になるんで
地下鉄対応かつ18m車の新製になるからなぁ

その点レッドアローは面白そうだ。こちらも地下鉄対応車の新製が必要なのは変わらないが。
33名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:30:44.69 ID:EciP+Hcn0
阪急側の特急を無料にすればいいんじゃね?
34名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:46:32.51 ID:AIipCiES0
>>12近鉄は"鉄道"で、阪神は"電車"なんだよね。一言で表せない、元々の規格や輸送量に違いがありすぎる。
35名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:46:48.58 ID:gbNTHwRv0
>>9
東京メトロに小田急ロマンスカーが乗り入れたときはびっくりした
だって地下鉄で特急だし、あれも結構もめたことは予想できる
36名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:47:12.29 ID:O1AB59xQ0
>>15
俺西宮から鶴橋まで特急券で通勤するのが夢
俺は必ず利用するからはよ!!
37名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:59:08.07 ID:ljGKqdk90
もうこれで当分なくなったんだから希望的観測で編集されたWikipediaを直しておけ
38名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:13:37.45 ID:cs727kvl0
>>17
サラっと嘘を書くなヴォケ
39名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:14:47.23 ID:y16wvqudi
>>38
正しくは
中央林間〜東武日光・鬼怒川温泉間
30000系なので南栗橋で分割
40名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:17:31.75 ID:o5KzppQdP
車両を先に作ってから協議しろよ
京成はそうして断念した
41名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:28:39.92 ID:a7plqOw10
>>40
22600系はすでに阪神に対応していますが
42名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:30:01.12 ID:z4jAgXO8i
>>15
>リニアで時短効果なし
>1)山手線東京駅〜山手線品川駅 10分
>2)山手線品川駅〜新幹線品川駅 10分
>3)新幹線品川地上駅〜リニア地下駅 10分
>4)リニア待ち時間10分
>5)リニア品川〜名古屋 40分
>6)名古屋リニア駅〜名古屋新幹線 15分
>7)名古屋新幹線〜新大阪     50分

>東京駅〜リニア〜新大阪 所要時間 2時間25分

>名古屋人は小学生以下か?足し算できまちゅか
43名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:33:09.41 ID:xPBPB6J20
正直大阪⇔名古屋は近鉄だわw

新幹線片道で往復出来るようなもんだしなw
44名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:21:37.22 ID:ovYdNbwf0
また大阪だっか?

                ⊂三ニニ⊃
            .,,.- ''  ̄ ̄ ̄,,.- '' ̄ヽ,
           , '__・__・__ , '___   "- ,,_
          /|=@==/  7/=@-/.i;|;i ̄"''ヽ,ヽ,
        / (・∀・ ) // ̄,_√)|;|;|    |ヽ,ヽ,
      [/__⊆⊇_ヽ__)_/[;;;]y_つ_|;|;|.__.|__ヽ, ''―-,,,
  _,,,.-―''"'';;;"ヽ,,_,,.-―''''"_ |_大_阪 =_ 府_警__|___|]
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ヽロ=[ニ]=ロヽ....,ii:: 0 i| ;;;;;;_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;ii:: 0 i|;;;;;;;;;;ノ ≡3
   ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ___ノ ̄ ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ゞ___ノ   府内各所に特殊警戒地区あり 注意!!




「よう来たの、ワレ。食うてくか、持って帰るかどっちや」
「ダァホ、こんなけったいな店で食うてけるか。持ち帰りや!」
「ほな早よ注文しさらせ」
「マクドの大一個と、みかんジュースくれ」
「一緒に芋の揚げたのんは要らへんか?」
「要らんわ」
「なんや、ケチくっさいやっちゃなー。ビッグマクド イーガー! お勘定、ごひゃくろくじゅうまんえん」
「はいはい、ほたら懐から札束をひぃ、ふぅ、みぃ、ってあほかー!」
45名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:59:41.51 ID:uz9Si1Hw0
大阪-名古屋は株優で急行だな
3時間半だがアーバンの半値
46名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:30:28.08 ID:5gYT3sA+0
先ずは鮮魚列車の直通からだわ
47名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:48:20.94 ID:DFFz6+go0
それより名古屋駅で名鉄と合流線作って網干ー豊橋間の直通特急はよ
48名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:50:50.25 ID:JCxqPqaJ0
>>47
ヒント:軌間
49名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:03:44.19 ID:tsGKzZBb0
直通させる必要があるのか?
50名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:05:00.90 ID:qJxEzD+70
>>1
>阪神と交渉が難航。近鉄側は「何とか遷宮前に走らせたい」と協議を続けたが、結論が
でなかった。


この秋の近鉄特急のテーマソングは

格好悪いふられ方 / 大江千里

で決まりだなw
51名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:09:09.01 ID:LfI70QI7i
>>17
最近は気動車を地下に走らせるんだな
鉄道も進化するもんだ
52名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:43:43.93 ID:CKOJeZ3K0
>>50
関東在住の50代爺はお呼びじゃないんだよw
53名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:58:01.03 ID:d1qrWPSC0
特急料金でモメてるなら、急行でええやん。
線路つながってるんだから。 3時間くらいやろ?
54名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:01:58.51 ID:8DwDcGIl0
>>51
むしろ退化
55名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:56:13.27 ID:iaX2mIhp0
阪神がやりたくないんやろ
56名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 07:04:12.02 ID:HD18gvfvO
JR経由じゃだめなの?名古屋〜神戸の線路つながってるし、さくらライナーとかだったら走らせれるよな。
57名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 13:07:08.34 ID:nAwet0MB0
近鉄はJRへの敗北を認め、JRの補完に徹するべき。

・名阪以外の特急とラッシュ時間帯以外の急行の廃止
・優等列車非停車駅の運賃値上げまたは利用手数料の導入
・名張・四日市〜賢島間および藤井寺〜吉野間のワンマン運転実施
・山田線・鳥羽線・天理線・青山町〜東青山間・尺土〜橿原神宮前間の単線化
・奈良線・京都線系統車両の600V降圧
・信貴線・田原本線・道明寺線・御所線・湯の山線・鈴鹿線の第三セクター化
・吉野線のJRとの相互運転の復活
・志摩線の狭軌化とJRとの相互運転の復活
・伊賀鉄道・養老鉄道・三岐鉄道との連絡定期券の発売中止
・利用客が1日当り100人以下の駅の廃止
・利用客が1日当り300人以下の駅の無人化
・利用客が1日当り500人以下の駅の自動券売機・改札機の撤去
・PITAPAおよびスルッと関西からの撤退と各種電子マネー・プリペイドカードの取扱中止
・ワンマン単行・増解結が容易な両運転台車両の導入
・志摩スペイン村の営業期間短縮
・近鉄百貨店草津店・和歌山店・四日市店・桔梗が丘店の閉鎖
58名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 13:18:50.14 ID:IZN9iKtY0
この線開通で近鉄沿線の母子はキッザニア甲子園に1本で行けるのが便利らしい
59名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 13:30:50.07 ID:J6saGuFi0
>>51
10年ほど前まで名鉄名古屋駅で気動車の地下乗り入れがあった。
60名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 14:34:47.13 ID:Vpai12uC0
第二伊勢道は間に合ったと言うから、別に一般の人へは関係ないんじゃない?
関西からはそんなに電車で伊勢に行く人が多いのかね。
61名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 15:09:41.26 ID:1BoSaQHv0
次に大阪方面に参ります電車は回送電車です。
この電車は乞食行商団体の鮮魚専用電車です。
乞食行商証明がないお客様はご乗車できません。
62名無しさん@13周年
>>60
近鉄が取り込みたい阪神間から姫路あたりはもう車よ
小学校の修学旅行だと観光バスか姫路の周辺だとJRの修学旅行臨時列車