【政治】国交相「忘れてしまったで済まされる問題ではなく、極めて遺憾だ」…JR北海道レール放置

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70名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:58:21.45 ID:uv1i3AaT0
創価学会の信心が足りない!?

太田大臣は引責辞任
71名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:17:32.47 ID:4SrjKFTv0
>>58
たしかに。

普通なら、”労組が絡めば安全を蔑ろにしない”(>>51) と思うが、
これについては、”まさか脱線するとは思わなかった” ってのが実情かと想像する。

保線など基本中の基本でやって当たり前のこと。
だから、幅が広がって脱線、という事例が過去になかった(想像)ので、
労組自体に、自分たちの職場を危険にさらしている意識がなかったように思う。
72名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:20:13.07 ID:xP2DPIPE0
>>63
経営陣が労組出身が多ければ、同じアナの狢だよ。
何度も同じレスをして、労組を擁護している。
最近は校長も日教組出身者だったりする。労組が強いところはそうなる。
73名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:25:53.29 ID:gYN/dZbN0
遺憾で済まします
74名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:26:29.82 ID:X4k/ADC20
>>71
北陸トンネル火災事故は、労組の要求に従って、国鉄がトンネル内の照明をつけていなかったために、
被害が増大した事実がある。
国鉄側は国鉄側で、実態に合わないルールを作っていて、正しいことした人を処分していたから、
両方悪かったんだけど。

>>72
元社長が自殺したのも、労組出身の幹部に改善を拒否られたからなんだろうな。
75名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 16:29:24.33 ID:ISeh/JDw0
北の大地は広いし豪雪だし
76名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:18:23.75 ID:yuVyrb0v0
JR北海道みたいな社会主義者や共産主義者の団体に線路の保全を任せちゃダメ
77名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:54:46.01 ID:0VbFO/lF0
>>19
車かよ
78名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:03:58.64 ID:fVe2DI280
火事でも脱線でも線路の路盤崩落でも
報道映像でみえる保線人員が少なすぎる 余りに少ない
JR各社でも事務方だけ温存して職員イジメしたんだろう
何をする会社なのかわきまえられない事務方を全部切れ
79名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 18:12:49.20 ID:RGqVr0h00
保守要員は真っ先に削られる
要員を削って現場の保守が間に合わない状態にしたのは経営陣だろう
正直に言うと社長責任になる
「忘れた」と言えば現場責任になる
80名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:44:31.97 ID:O2pBYu2t0
保線や駅の人員を削るのは外注化しやすいから。これは他の鉄道会社も大なり小なりやっている。ついでに本社の事務方も同じね。
ところがで比較的給料の高い運転士はそれができなくて、しかも北海道ではそこを労組が牛耳ってる。自分達の仕事は増やしたくないし給料も減らされたくないから、そのしわ寄せが保線・駅・本社社員の人減らしへ。これで会社がまわるわけない。
道新も労組にも問題があるとは絶対に書けないから、表面的な批判だけで終わっちゃう。
81名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:46:06.80 ID:9MXha60K0
公明の太田大臣は以前の創価社長なら何も言わなかっただろうな公明党が関与
すると何事もうやむやになるので恐ろしい
82名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:53:56.01 ID:RGqVr0h00
保線を単に見回りだけ、という位置づけだと安かろう悪かろうで、まともな運営できるわけない
むしろ運転士いなければ鉄道成り立たない
運転士の給料がそんなに高いわけないし

むしろウソつき回る社長そのものが必要なのかね
83名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:48:09.55 ID:dtEyK6cc0
>>61
East-iDのほうだが、毎年6月に秋田から借りてる。
それとは別にJR北海道所有のマヤ検も使ってる。
84名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:15:13.58 ID:++OsMfad0
結局、極めて遺憾だって良く言うけどこの言葉って何にも意味も実効性も無いよね。
この発言が元になって何かが決断、実行された事って有るの?
糞みたいに安全性を、無視して無責任な運行を、続けてたんだから、事業免許取り消しとか営業運行停止とかでいいんじゃないの?
その間JR北海道の経費負担でバス運行させればいいじゃん。民間委託で。
85名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:30:06.51 ID:B59LRel40
前任の社長自殺ムダにするな!!
北海道の公安関係者は、マルクスレーニン主義から鉄道を守れよ!!
86名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:50:40.50 ID:Vi/+ZZDT0
北海土人の耳に念仏
87名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:55:41.23 ID:uUfNpL+TO
予算不足で保線すらおざなりになるJRがある一方で、
リニアを自前で建設出来るだけの潤沢な予算を持つJRが有るという現実

ちょっとおかしい
88名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:56:03.51 ID:aGY4f2BR0
JR北海道「見つけても直さない、後回しだ!!」
89名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:59:56.55 ID:r/P6RsvL0
きっちり責任取らせろ。責任者の首を切れ。
そうしないと、今後も同じことが起きる。
90名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:01:18.71 ID:ZKRQlzY80
北海道旅客鉄道株式会社はJR四国よりも
経営基盤に恵まれている筈なのだが…
会社も会社だが,赤い組合が何でも反対するからだろ。
会社が無くなれば,組合どころじゃ無くなるのに馬鹿なの?
91名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:15:52.41 ID:lrjPlfGv0
>>79
放置したのは保守要員を削られたことに対する現場側の嫌がらせのサボタージュだろうな
でなければ全て放置(忘れた)ということは有り得ない
92名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:16:44.40 ID:vTvJYbMr0
でも本気出したら一瞬で作業終わりました
馬鹿じゃねえの?嘗めてんだろう
93名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:22:17.24 ID:cXKT9Oue0
わからん?わからん?
はなかっぱ――――――――――――――出番だよ!
わからんの花を咲かせろーーーーーーーーーーーーー!!
はなかっぱーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
94名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:23:02.08 ID:lrjPlfGv0
>>87
別の会社なんだから全然おかしくはないな
そもそも別の会社にさせられたという経緯を考える必要がある
95名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:26:49.68 ID:lrjPlfGv0
>>90
寄生虫は宿主を弱らせても殺すとこまは持って行かない
生かさず殺さずだな
96名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:50:44.33 ID:uurjNN7L0
日本航空の修理済み旅客機の検査を、
ボーイングが提出した仕様書を見ただけで、
肝心な機体を調査せずに合格させた、官僚達の末裔がよく言うw
97名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:01:54.00 ID:ZU1USyOP0
事故が起きてから直せばいいと考えていたんだろ。
または観光客の激減をねらったのか。
よほど新幹線を通したくないんだな。
98名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:30:27.12 ID:gaPAPql40
これは日本が抱える問題であり
それ以上にそこに住む北海道の人間が
強く問題を意識する必要があると思う。

なにが問題かだ。

テレビ見て、JRはなってないで
終わっちゃうの?

ハンマーで叩き壊したり、証拠の部品無くしたり。
なってないんじゃなくて、
ならなくされてるんじゃないんか?
社長が死ぬなんてよっぽどだと思う。

自分たちの地域のトラブルでも
傍観者のままで、JRは喝だ!って
やってても何の解決にもならない。

マスコミに流されず、問題の根底に
メスを入れるような視点で見るべきではないか?
あまりにも最近の連発っぷりは、
なってないとか失念とかそんな段階ではないと思う。

そうおもわん?
99名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 09:32:28.56 ID:OErGtxSc0
国交省は定期的に鉄道の保守関係の監査をやってないのか、やっても見つけれなかったの
100名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 10:32:31.70 ID:AyeKr5WYi
>>99
行政が最終責任負うのが嫌で国鉄民営化したのに
監査なんてしたら、JR側が何かしたら、国の責任になるからするわけないじゃん
101名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 11:00:02.59 ID:erWKq3QJ0
>>99
監査と言えば、民間の一定の規模以上の会社は、ISO9000の認定を
受けているから、業務内容について、定期的に内部監査と外部監査が行われる。

真面目な会社は、日常的にISOに届け出た業務手順に沿って業務を行い、
ドキュメントを残していく。

多くの中小規模の会社も、日常的にISO手順に沿った業務を進めようとするが、
ドキュメント作成まで手が回らず、さらに一部業務の滞りも発生する。

しかし、それら中小でも内部監査のタイミングで、ドキュメント作成に取り掛かり、
ドキュメントにウソは書けないため、滞った業務も一気にやり遂げる。

ISOにより有効な強制力が働くのは、外部監査のおかげであり、外部監査で不適合が
発見されれば、内容によってはISO取り消しの処分となり、民間にとってこれは、
取引関係の停止つながる。
それゆえ、ISO準拠の業務手順は、強制力を持って守られる事となる。

このように、ISO認定を受けた多くの会社では、曲りなりにも正規の手順での業務を
遂行しよう、という圧力が働くが、JR北海道はどうだったんだろうね。
102名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 18:15:53.31 ID:oCnBBXiG0
地元だけど国鉄気分が抜けないんだな
保線所から管理室に情報上げないだって
103名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:56:24.71 ID:8NRHc1/40
大雪りばぁねっと。(笑)徳島ハムファイターズ(笑)新函館(笑)ジブリ社長(笑)ドリカム(笑)オシャマンベ(笑)クッチャン(笑)
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104名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:33:18.39 ID:WSd896wU0
 北海道の奴っていい加減だからな(笑)   責任感ゼロ(笑)
105名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:39:39.90 ID:Uh8KD/tpO
金が無いとは言わせんぞぉ!!
経営安定化基金ガッツリ持ってんだからな。
労働組合なんだろ?年金で話題になった、1時間500タッチとか訳わからん労使協定結ばせた、あの系列のな!!
解体しろ。抵抗する奴は首にしろ。社員の生活より利用者の人命だろ?
ひいては大部分を占める良識ある社員を守ることになる!!
106名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 08:45:12.02 ID:+7P/Cz+d0
年金が消えるように放置してた国がどの面下げてw
107名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 10:59:29.56 ID:bgTZgRX80
太田さんは責任とり辞任
北海道新幹線はこれでお仕舞い

青函トンネルでどんだけ使って経済効果はどんだけだったを報告せよ
108名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:27:08.43 ID:loVjFtR00
なんど記事読んでも判らないんだけど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG25022_V20C13A9CC0000/

1.なんで旧基準で作られたレールは旧基準で検査しないといけないの?
新基準の方が厳しい訳だし今の列車は新基準用に造られてるんだから新基準で調査した方が良くね?

2.本来旧基準で検査すべきところ新基準で検査したんだから修正漏れは減るはずなのになんで増えるの?
本来新基準で検査すべきところ旧基準で検査した結果漏れが増えてたってんなら判るんだが
この記事逆じゃね?

3. 全国で同じ問題起こってんじゃね?
109名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:31:15.13 ID:+8Nu5Wch0
忘れたんじゃなくて故意に先延ばししてたんでしょ?
殺人未遂だよこれ
110名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:19:54.99 ID:uCTvc1Bp0
層化大臣がすべて悪い
尼崎のときも層化大臣
層化はひとごろし
111名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:21:11.47 ID:frQCoeLS0
当時の責任者にちゃんと責任とらせなきゃね
112名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 09:39:25.66 ID:DjwhkQfa0
最初から新幹線を持ってて巨額黒字確定の東海はともかく、やはり凄いのは北海道と同じような厳しい条件で
上場を視野に入れるところまで奮闘したJR九州だろ。

こんな話がある。

JR九州の初代社長が最初にやった仕事は、敵対する労組の結成大会に護衛も付けずに単身で乗り込み、
飛び入りで挨拶をさせろとニコニコ言い張ることだった。
そして、今も伝説として語り継がれるこの祝辞を残した。

「労働組合結成にお祝い申し上げる。労働組合の大会に厚かましくも社長が押し掛けるのは国鉄開闢以来
前例のないことではあるが、社長としてどうしてもこの日にお話ししたい二つの話があった。それが私がこうしていまここに立っている理由である。

一つ目の話は【会社と労働組合】という話である。

JR九州では、我々経営者が信じる正しい経営と、皆さん労働者が考える正しい組合は、必ずや同じ方向に向く。

なぜなら、そのふたつは本来、正しく整備された二本一組のレールのようなものだからだ。

そして、二つ目の話は【目標と現実】という話である。

JR九州では、いったん「本来あるべき正しい姿」に皆が気付いたならば、それは将来の【目標】ではなく、ただちに
新たな【現実】になる。それをすべてに優先して、皆で変える。あらゆるしがらみに対して、これを優先する。

一つ目に申し上げた【会社と組合】の話もこれに含まれる。皆さんがもし、私の話を聴かれて
「勝手に押し掛けて演説とはなんとも厚かましい男だが、これについては確かに本来あるべき正しい姿だ」と、
もしもそう思って下さったならば、JR九州にとって、それはもはや未来の目標ではなく、いまここにある現実、
この会場から私や皆さんが出たときの、JR九州の当たり前の前提になっているのだ。」

満場の拍手が鳴り止まなかったという逸話が残ってる。以上の話はすべて俺がいま適当に思いついて書いた創作なので
実際にそんな出来事があったわけではないけど、いずれにしても、JR九州という会社にはそんな雰囲気を感じる。
113名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 09:41:24.17 ID:g/N/4YWA0
国交省もザル監査 税金泥棒 いままでの列車事故が防げなかったのは
大臣と総理の責任 辞任は必死
114名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 09:56:44.08 ID:qMv4l9Xt0
こういうのは上が無能でも現場の人間がしっかりしてればどうにかなったんだろうがなぁ
115名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 09:57:25.89 ID:4IkFRXNO0
どう考えても北海道以外も調査すべき
116名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:04:34.78 ID:T4TtXd5f0
福知山線の脱線事故と根っこは同じじゃないのかな
報告を躊躇わせる雰囲気 国鉄時代から引きずってる会社体質
117名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 10:27:30.09 ID:4IkFRXNO0
>>116
そもそもあの事故も運転手のせいにされたけど死人に口なしで
本当は線路に不備があったのかもな
118名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 11:28:59.50 ID:nWY2HoEA0
>>117
あれは私鉄とのスピード競争が原因
関西は私鉄が強いからJRは当時速さを売りにしていて
○○から△△までわずか何分とか言う広告をやたら出していた
そのしわ寄せが現場に来て客の乗り降りで生じるタイムロスを取り戻す為ぶっ飛ばし過ぎた
119名無しさん@13周年
ここ最近は“忘れていた”から“知らなかった”にニュアンスを変えてきているな。
大自然に育まれたJR北海道のクズどもには毎度まいど呆れ果てるな。
道民よ、命を軽視するクズどもにナメられているぞ。もっと怒れ!!