【国際】旧ドイツ軍による民間人爆撃も生々しく…第2次世界大戦のきっかけとなった、旧ドイツ軍によるポーランド侵攻を再現

戦車に騎兵で突撃したってのはネタだろ？

ケニアの事件　被害者に複数の日本人

シナチョン「ドイツは反省したから言われないｷﾘｯ」

日本もドイツにならって国防軍にしよう

ぶっちゃけ世界大戦でのドイツよりソ連国内の方が酷いイメージ

日本も夜襲で戦車装甲車両に銃剣突撃するバカな戦闘やってたようだ
その発展形が特攻やら竹槍
毛沢東スターリンのようなゴミ屑にはかなわないようだがね

キエフ市民「赤軍あばよww明日から暮らしが楽になるわwww」
↓１ヶ月後
「どうしてこうなった」

>>109
ドイツへのドレスデン爆撃なんてその最たる物

>>257
だがおまえはその敵陣にいるんだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

ドレスデンの件はどうなりましたか？

>>253
そこまで知っていながら、なぜ「ポーランド騎兵の戦車への騎兵突撃」がイタリア人新聞記者を使ったドイツ側の捏造であるという事実を知らないんだ？

てｓ

７年間のポーランドの国家予算が63億マルク
６年間のドイツの軍事予算が700億マルク
察し

東亜総統特務隊はどこだ？

>>263
日本刀で切り込んで100人殺したと毎日新聞に書いてあった

>>144
そういう面も確かに否定できないが、
コーカサス半島全域の占領が困難になって報告書に書くことがなくなり
かわりに「コーカサス最高地点を占領した」という苦しい言い訳をしようとした
軍司令部もセコいといえばセコい。ヒトラーが怒ったのもある意味無理もなかった。

>>269
捏造とも言い切れないんだな。
これは。

確かにポーランドの記録には騎兵を戦車相手に突撃させたとかの記録はないんだけど
情報不足で歩兵部隊だと思っていた相手が機械化部隊だったため壊滅なんてのはある訳で。

ポーランド軍騎兵部隊は基本的には馬で移動する機動的な歩兵部隊でサーベルかざして突撃した例はあまりなかったり。
モクラの戦いでは騎兵部隊の対戦車砲でドイツの戦車部隊を撃退してる。

ところでワルシャワ陥落時に市の防衛司令官だったのはユリウス・ロンメル将軍という人物なんだが、かのエルヴィン・ロンメルと同姓で遠い親戚らしい。
マンシュタイン（レヴィンスキ家からの養子）のようにプロイセンのユンカー出身軍人にはスラブ系の姓を持つ人が多いんだが、ポーランドの軍人もシュラフタ（貴族）出身で先祖がドイツ人というのもけっこういた。

ドイツねえ

オクトーバーフェストへ行ったらぼったくりやったわ
ビールも料理も高杉
印象悪いわ

>>275
いや、そういう問題ではない。
「戦車への騎兵突撃」の話が100%の捏造だということ。

>>276
第一次大戦の開戦時に、駐英ドイツ大使だったリヒノフスキーは代表例だな。
シュタンデスヘルで公爵家の当主だからユンカーとは格が違うが。

>>278
アホだろお前。

>>275
緒戦のソ連軍は生身の兵士に火炎瓶だけ持たせて突撃させたがな。
当然、ミンチを量産しただけだったが。

>>25
至言でんな

いいからポーランドはさっさとシュレジエンをドイツに返せや

>>283
シロンスクを所有していたのはドイツではない。そもそもドイツという国家は当時存在しない。

>>275
反論になってない。主題は戦車への騎兵突撃というのがドイツによる単なる捏造話だというだけの事。

>>284
詭弁乙

ズデーデン地方割譲に便乗してポーランドもチェコから領土分捕ったよね

日本にも真珠湾攻撃を再現しろと？

>>285
敵戦力見誤っていたにしろ
戦車相手にポーランド騎兵が突撃して壊滅した事実は一緒だろ。

>>281
火炎瓶で戦車に突撃ってノモンハンで日本がやったような

意外とポーランド-ソ連戦争って評価されてないな。
ポーランドがロシア崩壊のゴタゴタに紛れてソ連侵攻、モスクワに迫った後
ワルシャワまで攻め返され、そこでポーランド騎兵がソ連軍殲滅。

それで戦間期のポーランドは今より東にずっと広い領土を獲得してた。
スターリンが奪った東ポーランドはそのままソ連領へ。
東ポーランドはどっちに理があるんだろう。

>>284
当時っていつだよ。

>>285
>>247は「機械化部隊」と言っており、
「戦車に突撃」したなんて一言も言っていない件。

>>290
やった。
でもね、あんまり火炎瓶をナメたらダメだよ。
歩兵の援護が皆無な戦車が相手なら、火炎瓶でも戦える。
第二次世界大戦から数十年後のプラハの春事件でも市民が
火炎瓶でソ連軍の戦車と戦って、何両か知らんが戦闘不能にしてるだろ。

>>293
機械化部隊って戦車を中心として編成される部隊のことだぞ。

ポーランドの戦略はまずかったけど
戦術的には各部隊がよくやったらしい

まあ電撃戦なんて想定してなかっただろうから
戦略的にまずかったのは仕方がない

スターリンや毛沢東とかの共産主義者に殺された人たちの方が多いんじゃないかな

>>289
>戦車相手にポーランド騎兵が突撃して壊滅した事実は一緒だろ。
それは嘘。そのような事実はないらしい。
あたりまえだけど騎兵はその機動力を生かして敵の弱点を衝くのが任務
ドイツがやったのはポーランド騎兵の死骸をあつめて戦車の前で写真をとり
報道陣に見せただけ。

>>295
それは機甲部隊で、殆ど装甲車の部隊を意味して、
機械化部隊とは装甲車だけで編成された部隊である。

>>13
東京大空襲なんて現代のアメリカの軍人ですら知らないだろ
ヨーロッパなら普通の市民が原爆投下なんて知ってるわけないし

>>300
バカすぎる

ポーランド騎兵の武器はコレな
ttp://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_maszynowy_Browning_wz._1928

空襲って死因が焼死と言われるけど、焼死になるのは死んだ後なんだよな
うちの爺ちゃん、昔大阪の京橋駅で通勤時に空襲に遭い、生き延びたんだが、
空襲犠牲者の死因の一番の原因は空から無数に爆弾の鉄の塊が降り注ぎ
それが人間に直撃して即死が多くて次々に人間に当たり、頭がなくなったり、体に穴が開いたりで
人間が次々とバタバタ倒れて焼夷弾が燃え広がり地獄だったらしい
爺ちゃんはスーツを着て大阪城にあった陸軍から家に帰る途中だったらしく、
幸い鉄道の鉄橋部分のガードが屋根になり助かったが服はボロボロになり、
生き延びた人間は真っ黒な煤と燃えた服で裸やボロボロの服だったらしい
爺ちゃんは京阪で守口から通勤していたが電車も止まり、爺ちゃんはボロボロの服で守口まで歩いて帰ってきた

焼夷弾が直撃する奴がそんなにいるわけないだろ。
どんな密度だよ。

ドイツ占領下でユダヤ人狩りにいそしんだポーランド人の再現もよろしく

>>298
ポーランド軍が戦車隊に突撃しろ。
なんて命令を出していないというだけで
誤って戦車隊の正面に突撃してしまった例はある。
日本軍にしてもガダルカナル島で奇襲を仕掛けたつもりが、
情報ではまだ装備されていないはずの敵戦車隊が真正面で待ち構えていたために壊滅したなんて例もある訳だ。

現代戦じゃない上に制空権も失っていたんだから相手の詳細な装備なんて実際に攻撃しないとわからない。

当時の報道なんて記者がどこの最前線にいる訳じゃないんだから
あとからその状況を再現して撮影するのは当たり前。

有名なロバート・キャパの崩れ落ちる人の写真ですらやらせと言われているほど一般的だ。

作られたものが一つあったからといって
だからそんな例は一切なかったなどというのは暴論。

馬に乗ってライフル撃っても散発的にしか為らないだろうし
機関銃は設置しての射撃だろうし戦車の運用が今ひとつだったみたいだね
ただポーランドでは無敵の騎兵って誇っていたイメージだろ