【国際】旧ドイツ軍による民間人爆撃も生々しく…第2次世界大戦のきっかけとなった、旧ドイツ軍によるポーランド侵攻を再現

　ポーランドの首都ワルシャワ（Warsaw）郊外のウォミアンキ（Lomianki）で22日、第2次世界大戦につながった1939年9月の旧ドイツ軍
によるポーランド侵攻後の戦闘が再現された。再現では、旧ドイツ軍による民間人爆撃やポーランド側が投入した最後の騎馬隊も
見られた。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に写真あり
http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2969851/11395394

だからどうした

朝鮮系ポーランド人か

【バカッター】しまむらの店長を土下座させ、写真うｐするネトウヨ子連れ鬼女 ★9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379907077/

旧米軍といわれるようになれば、世界は平和になるな。

はいはい、日本のせい　日本のせい

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31968620080527
イスラエル、少なくとも150発の核兵器を保有＝カーター元米大統領
2008年 05月 27日 11:40　　　　　　　　　　［ロンドン　２６日　ロイター］　

カーター元米大統領は、イスラエルは少なくとも１５０発の核兵器を保有していると述べた。
米大統領経験者がイスラエルの核兵器保有を認めるのは初めて。
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　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼ユダヤの大量破壊兵器は！
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　▲National Debt of United States▲　ラブリーな大量破壊兵器！
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　　http://www.usdebtclock.org/　　／三三三三三三三ﾐヾ
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１０００年経っても忘れない

イギリスもアメリカもスペインもオランダも、
同じような侵略を各地でしまくってたわけなんだが。

ポロ公めが今さら捏造するな。

旧韓国軍

ケースホワイト

いまいち、こういう話の意味がわからん。
東京大空襲とか、ヨーロッパの人間には
なかったことになってんのか？

世界中侵略されまくった事実はどうした

なんかドイツと日本だけが悪者になってるが

まあ植民地支配の一環として日本語教育をしたと批判している奴が、英語大好きだったり世の中は良く解らない。

日本人も朝鮮・中国を侵略した過去を忘れないようにしよう！

英国の植民地支配とかは糾弾されないんですかね？

そもそも論で言ったらポーランドもロシア・ドイツ・バルト周辺諸国をボコボコにしてたんだしなぁ

それはともかくTK動くのか

ドイツが攻め込んだ時に後ろからソ連も攻め込んで来たんだが。
その後のカチンの森事件や、ワルシャワ蜂起など、涙なしには語れない。

これ、単なる軍オタのイベントを取り間違えて報道してるんじゃないのか？
欧米はこの手のイベントを大々的にやってるからな。
日本だって戦国時代の合戦の再現させて観光資源にしてる。
会場にはミリオタ向けのショップが用品など売ってるんじゃないのかｗ

爆撃よりも、占領下で行われた特別行動部隊の処刑の方がまずい
地主、貴族、ユダヤ人、ロマ、教師、退役軍人を優先的に処刑した
占領下のポーランドは指導者に当たる人材が居なくなり苦労した。
カチンの森より悪辣だった。

石油がなくて困ってたのに、石油の無い独伊と同盟した日本・・・

ドイツは卑劣な連中だからな

よく、朝鮮人がポーランドをたとえに出すが

騎兵でドイツ軍の戦線を一時的に崩壊寸前まで押し込んだり、装甲列車で
３日間前線維持したり、亡命政権と一緒にイギリスに渡ったパイロットが
ＢｏＢでエースになったり

一緒にするのは失礼だと思う。

世の中に綺麗な民族とか国とかないからねえ、面積の大きな国は面積の分だけ非道をしたわけだし。

騎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬ｗｗｗｗｗｗｗ隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動会でもする気だったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ軍の戦車に騎兵突撃して世界の物笑いになったんだっけ

米国の絨毯爆撃や焼夷弾、米国航空隊による民間人への襲撃も問題にしたほうがいいよ

ＷＷ２の時から米国は故意に民間人を攻撃してるとしか思えないでしょ
言い訳を誤爆にうれば許されるみたいな？？

そもそも原住民を味方にしない限り、米国は戦争には勝てないけどね

>>2

ジャップは好きで不幸になってんだよ！
自殺は世界トップクラス若年層の自殺は世界一
所得の再分配で格差がさらに広がる唯一の国で幸福度は先進国最低レベル
人身売買やその他人権について国連勧告を受け続けても一切改善せず
原発が爆発して被災者は自殺しまくりでも手を打たず
オリンピックだ増税だと庶民圧殺に益々邁進するジャップ

それでも自民が勝つんだよそれはジャップが不幸を望む民族だからなんだよ

日本人
ドイツよりマシ！
ドイツよりマシ！

>>27
それなら、もっと後、バルバロッサ作戦の折に
ソ連のコサック騎兵がドイツ軍に突撃して全滅してるぞ。

朝鮮は日本と戦争していないのになぜ侵略だの何だのと言うのかと思ったけど、
奴ら太平洋戦争と朝鮮戦争をごっちゃにしているんだよ。
内戦で沢山死んだんだけど、その事実を日本が侵略したためと置き換えているんだよな。

>>27
それ捏造中の捏造
一応戦車部隊も持ってる国はそんなマヌケなことはしない
ただし、歩兵とかに奇襲かけられた時のドイツ側の絶望っぷりは半端なかっただろう

ドイツのポーランド支配は残虐すぎた

>>20
ポーランドだとどうかなー
ドイツだと自作4輪装甲車でナンバー取得してイベントでブイブイ言わせてるらしいが

>>35
そうなの？例えば？

日本もこれみたいに東京大空襲とか原爆投下とかやればいいのに

>>35
それを言うなら、ポーランドとドイツの長年の遺恨関係から語らないとｗ

この手の話にイタリアが出てこないのは、イタリアが弱かったから？

>>1
ひでえ記事だな
誰がどういう主旨でやったとか、さっぱり分からん

ソ連に対してはこれに輪をかけてもっと残虐なんだよな

なんで再現したのかも書かないとわからんだろ、祭りか？

爆弾もタダじゃねーんだし市民に爆弾落とさないと思うぞ
資源大国ならともかくドイツなんかなおさらだろ

戦闘機や攻撃機には爆弾は1〜2発くらいしか積めない
はるばるガソリン使って飛んできてその辺逃げてる市民に爆弾使うと思うか？

気の毒だからベルリン空襲や、
ロシアのベルリン占領も再現してやれや。

>>40
実はイタリアは結構強かったんだよ。
連合国軍はイタリア半島を北上できなかった。
南イタリアはダメダメだが北イタリアは根性座ってるぞ。
それ以上に、マヌケな話がたくさんありすぎてお笑いのネタにされてるだけだよ。

>>44
ゆとりにもほどがあるｗ

第二次大戦はA型血族とB型血族の戦い
A型がB型血族を成敗しようとしたわけだが
奇しくもヨーロッパとアジアで同時多発的におこった
この戦いにどっちでもいいO型血族が分けて入って戦後の社会秩序が出来上がった
今もしこりが残っているのは中東、極東ともこの血族同士の不仲が原因

過去をネタに働かずに金を巻き上げようとする事ばかりだね最近の世界は
全然開放感のない閉塞的な「未来志向」だよw

>>27
wiki読んできたがうまく使ったみたいだよ。

戦車そのものに正面から「馬」を使っての突撃はしてない様子。
機械化された騎兵が正面から攻撃し、
馬の騎兵は側面、後方の歩兵などに突撃して、ﾄﾞｲﾂ歩兵は恐怖でﾊﾟﾆｯｸに陥ったと。

ﾖｰﾛｯﾊﾟなら昔のﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ騎兵は知ってるだろうからそれは怖かったんじゃないの？

>>45
それはドイツ人に選挙でナチス政権生んで
侵略してしまった贖罪意識があるんだろうね

>>13
だいぶ前に「欧州では東京大空襲の話は授業では聞かない」と
日本に来て驚いてた教授がいたな

淋しき村に出でたれば　ここはいずこと尋ねしに
聞くも哀れやその昔　国滅びたるポーランド

日本とドイツはもう一回戦争して勝つ迄は永遠に敗戦国＝戦犯者扱いだもんな。
いくら反省して賠償したって、この立場は変わらないだろ。
戦勝国側の論理で原爆投下も正義だってことにされるし、国際社会はつくづく陰湿なもんだなと思うわ。

大戦のきっかけは、国家を追い詰めるほどの法外な賠償金だろ。
ある意味、自業自得

当時の世界有数の先進国の人間がここまで残虐になれるもんかと驚いたね

>>45
リメンバー・アウシュビッツって言われて、戦勝国から非難の嵐

東部戦線に対しては絶滅戦だからねえ
劣等人種相手に容赦なんかしねえよ

>>55
ドイツは最近になってやっと第一次世界大戦でかせられた賠償金を完済したんだよね。
第二次に関してはいろんな理由つけて賠償には応じていないからなｗ
バ韓国人はそのことを知らないらしく、事あるごとに日本とドイツを比べるけど
ドイツは迷惑してるとおもうなｗ

>>16
気違いが息してんじゃねぇ
空気が汚れる

Luftwaffe Aces（Frant Kurowski著 J.J.Fedorowicz Publising inc.発行)
という本にはまず序章でドイツ空軍の特性について書かれている。それには
ドイツ空軍は爆撃機を重視したが、無差別爆撃は否定していたとある。

ドイツ軍が民間人避けて空爆なんかしてくれるかよｗ

お前らドイツの怖さ知らなさすぎ
しょんべんちびるぜ

チョンの事大主義もここまでくると醜悪だな

関が原も再現してください！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89

.

　　　民間人爆撃のエキスパートはアメリカ軍


　

連合国も無差別爆撃したし東京とか焼夷弾で手套に研究して

>>52
あったねー
「こんなジェノサイドがあったなんて知らなかった、なぜ日本は黙っているのか？」と、本当に戦勝国どもの無知さには恐れ入るわw

>>68
歴史とは勝者が作るもの。

そもそもポーランド西部は、プロイセン領だからドイツ領であるべき。

怖い国やで

■ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html


「アドルフ、おまえは選ばれた。試練にも耐えた。おまえはドイツ民族を率いてヨーロッパを制覇する。
新しい世界を打ち立てる。それがおまえの使命だ……。

おまえがそれをやらなければ、今世紀後半も２１世紀も、ユダヤが地球を支配することになる。
金も食糧も兵器もユダヤが支配する。世界はユダヤとその代理人どものものになる。だからユダヤを倒せ。打ち倒せ……。

そのためにも、まず政権を握れ。片足の不自由な変な小男が見つかる。その男は天才で、
おまえの最大の協力者になる。その男を充分に活用すれぱ、おまえが４５歳になるまでに政権が手に入る。
５０歳で世界征服の戦争が始められる……。

それを忘れるな。おまえは２５歳で選ばれて能力を得た。そして生まれてから５０年目、
おまえは世界征服の大戦を起こすのだ。

さらに生まれてから１００年目、１５０年目──つまり１９８９年、２０３９年──
もうおまえはいないにしても、そのとき人類は、新しい次の段階を迎える。それが何かも、いずれおまえだけに教えよう……」

お前ら馬鹿にしてるけどポーランド騎兵は目茶苦茶強かったし
カッコイイからな。
http://www.youtube.com/watch?v=dnR4KN4uxKU

ついでにドイツに負けたのってこないだの戦争だけだからな。

なんだ、ポーランドも金に困ってるのか？

https://www.youtube.com/watch?v=nnP-KlNVE2E

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 13:27:33.70 ID:2pd1am+d0
騎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬ｗｗｗｗｗｗｗ隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
運動会でもする気だったのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/23(月) 13:28:11.94 ID:TglJMcN70



日本も竹槍で戦ったコトワスレルな！


ドイツ軍の戦車に騎兵突撃して世界の物笑いになったんだっけ

戦場のピアニストで再現された、ポーランドの都市は、壊滅的だったね

>>59
ある意味褒め殺しだなｗｗｗ

韓国「戦争の賠償を行ったドイツは偉ーい！日本も見習うニダ！」

ドイツ「シー！のらりくらりやり過ごしてんだから黙ってろやボケ！」

やぶ蛇か

ポーランド人　「都市がドイツ兵に占領された。我々は若い女性をドイツ野郎の目から隠さなくてはならなかった」

ポーランド人　「その後、ソ連兵がポーランドを占領した。我々も隠れなくてはならなくなった」

>>13
広島と長崎への原爆投下　→　広島と長崎の日本軍基地に原爆投下
東京大空襲と民間人殺害　→　東京の軍事施設への空爆と、戦闘員殺傷

が世界の常識である。だって、連合国が非戦闘員を殺傷していたなんて事になっていたら、連合軍＝正義の図式が揺らぐ。

充分な補給路を確保した米軍の兵隊は、ステーキを毎日たらふく食い、コーラ
をがぶのみ。ガムをクチャクチャやりながら、重機関銃を掃射した。

日本兵は、ミミズを食い小便を飲みながら竹槍で突撃した。
硫黄島のような重要戦線でさえ銃は三人に一丁だった。

>>82
民間人は巻き込まれただけ
民間人は巻き込まれただけ

名曲を思いだすな。

http://www.youtube.com/watch?v=IYkiwJtnGDs

■■同盟国日本の参戦に関する予言


「もっと差し迫った現実の見通しも言おう。我々ナチスはまもなく第二次世界大戦に突入する。世界を相手に戦う。しかし我々に味方する国も現われる。それは日本だ。

日本の戦力は諸君が思っているよりずっと強い。日本は太平洋とアジアから、アメリカとイギリスの勢力を追い払う。見ていたまえ。『カリフォルニア』も『ネバダ』も『ウエールズの王子』も、日本の火薬で地獄へ吹っ飛ぶぞ。」

■■原子爆弾に関する予言


「しかしその報復として、米英を背後で操るユダヤが、日本を絶滅させる恐れがある。ユダヤの天才的な科学者たちが、炎の絶滅兵器を開発するからだ。

彼らはそれをアメリカ軍に与え、日本に対して使わせる。日本の都市３つがこれで火星のような廃嘘になる。そうさせる最初の契機に、イギリスが深いかかわりを持つ。

また決定段階ではユダヤの『真実の男』が、より深いかかわりを持つようになるだろう。」

東京大空襲も戦略的には大成功なんだよな
ルメイは優秀な指揮官てことになる

ホロコースト→ポーランド→ベルリン戦時下→バルト三国→
大躍進・文革→ソ連ラーゲリ→レニングラード→ウクライナと読み進めてるけど
どの市民も正常性バイアスの働き方半端ない。
人間がいる限りこういう動乱は普遍的なものだろうから勉強になるわ。
軍靴の音が聞こえてきたら逃げるが勝ち、正攻法ではきのこれる気がしない

今の戦争じゃ民間を巻き込んじゃいけないって綺麗事言ってる条約とか色々あるけど

当時そういう条約って存在したの？
無かったら事後法で裁くようなもんじゃない？
教えて詳しい人

ドイツは通常の戦争において起きる被害の賠償謝罪はしていない。
謝罪しているのはナチスという一政党が引き起こした戦争とは無関係なジェノサイト
のことだけ。
一般のドイツ人は直接関わりないという立場だ。

�U号戦車で騎兵をﾋｬｯﾊｰ

そんなイメージ

>>82

しょうがないだろ。

屁理屈こいて山東省に出兵、コレを邦人保護という名目にして居坐り
張作霖爆殺とか、謀略をしかけ、たびたびの連合国からの撤退要求に
ブチキレて国連脱退。

とうとう真珠湾に奇襲攻撃を仕掛けたのは日本だから。

オカゲで世界大戦になってしまい、３０００万が死ぬ結果を引き起こした。


世界から恨まれてもしょうがない。

>>83
何いってるんだ？
硫黄島はトンネルほって、野砲や機関銃座を作って応戦してたぞ。
米軍の爆撃をしのげる構造になってたんでアメリカ軍は手を焼いてたよ。
当初の作戦では数週間で落とせると踏んでたのが
アメリカ軍の死傷者数はノルマンディー上陸作戦以上の損害をだしてるよ。
日本軍の損害よりアメリカ軍の損害が上回った数少ない戦い。

>>92
シナ人が日本人を虐殺→山東出兵

シナ人が反日テロ→日本の大反撃
米国が日本の邪魔をする
中国は共産党支配下

>>93
アホにマジレスすんなよ…

>>89
勝てばどうにでもなる。

>>46
１９４３年の７月にムッソリーニが失脚し、イタリアは和平を模索し始め、
この年の９月に、連合国がシチリアを制圧し、同月にイタリアも降伏。

イタリア降伏時点で、戦線はナポリ付近であり、以降、イタリア北部まで連合軍と
闘っていたのは、イタリア軍ではなく、ドイツ軍では？

中国軍による民間人爆撃も生々しく・・・第二次世界大戦のきっかけとなった、中国軍による上海事変を再現

ポーランド侵攻はナチスドイツとソ連が不可侵条約結んで
ポーランドをドイツとソ連で分割しましょうといって始めた
んだが、なぜかドイツの側ばかり非難され、ドイツ以上に非道だったソ連による攻撃は余り言われないんだよな。
最終的にソ連が連合国側で勝利したのと、
冷戦時代の東側のプロパガンダだろうな。

>>97
ドイツ軍とイタリア軍の連合軍。
連合国側についたのが南で北はドイツ軍側についた部隊がたくさんあった。

やっぱ第二次大戦は欧州戦線の方がかっこいいな
それに比べて太平洋戦線はゴミ
ジャップが弱過ぎてｗｗｗｗｗｗ

世界てｗ支那だけじゃん

陸戦の欧州と海戦の太平洋だよねえ。
つか、アメリカがついたほうが自動的に勝つ
システムだったよね。
連合国に援助しながら前線に出てくるチートデブ

>>18
600年前だから無罪

陸なら中国戦線はどうでも良いレベルじゃね。
趨勢にはあまり関係がない。
今のインドや南方での戦いで押し戻されたからねえ。
独ソ戦はキチガイレベルMAX過ぎて、他の枢軸・連合全員ドン引きレベル

戦争中に革命やったり穀物庫であるウクライナに意図的に大飢饉起こさせたり
肝心の１９３０年代後半に大規模粛清してみたり
ドイツ軍の捕虜や占領下で苦しんだ市民もろともシベリア送りにしたり
ポーランド軍集めてこっちなら安全だお！とカチンの森に連れ込んだり
そういう国がなんで勝っただ

>>44
そんな贅沢が出来るのはアメリカぐらいだと思う
ドイツだと「君が敵基地ではなく敵国人に爆弾を落としたせいで友軍に被害が出た。軍法会議だ。」とかなりそう

>>106
チャーチルとルーズベルトがスターリンが握手したから。
チャーチルの回想録に対ドイツのために悪魔(スターリンのこと)と握手した位の事書いてるよ。

第二次大戦の頃は空爆による民間人攻撃は正当化されてたんじゃないの？
欧州戦線が終わった後でも米軍は平然とやってたじゃない

>>106
間接的民族浄化作戦

戦争に負けるとはこう言う事だ

日露戦争の債務は、昭和６１年にようやく完済したんだが
こういう無謀な戦争を起こした日本の罪は計り知れんと思う。もし負けてたら、日本は今の北朝鮮状態だったはず。
借金が膨れ上がり、通貨の価値はまったく上がらないので利払いで疲弊していく。
日本って無謀すぎるよ。そういう部分はどんどん批判すべきだ。

ゲルニカはナチスドイツがやったんですよ

Bombing of Warsaw in World War II
http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Warsaw_in_World_War_II
爆弾500トンと焼夷弾72トンか

東京大空襲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
＞この空襲での爆弾の制御投下弾量は38万1300発、1783トンにものぼった。

>>112
日露戦争は呼び込まれた部分もあるからねえ。

>>48
それ面白い理論だなｗ

だが、Ａ型血族である日本は、Ｏ型に奇襲攻撃したんだぜ。

ドイツの機甲師団に騎馬隊で突撃したのか？？？
ポーランドは防衛をおろそかにすると
とんでもないことになるたとえだな
この教訓を全世界に知らしめような！！！

>>117
へっぽこ２号戦車でも騎兵相手なら楽勝だよね〜

騎兵の基本は機動力で正面戦線を迂回し敵の背後や後側面からの奇襲なので、戦車に馬で突撃したなどと言う作り話を信じないように

>>97
逮捕されたムッソリーニを後にドイツ軍が救出して彼を首班としたイタリア社会共和国（RSI）を北イタリアに樹立。
それに従った一部のイタリア人将兵がRSI軍兵士として終戦まで戦ってる。
一方の連合国軍と講和した王国政府も連合軍の一部としてドイツ軍やRSI軍と交戦してる。
よく言われてるのと違ってイタリアはさっさと一抜けしたわけじゃなくその後も血みどろの戦いをしてる。
そしてRSI軍の士気は最後まで高くて、ドイツが降伏を決めた後も戦い続けようとしたそうだ。

ポーランド人に対するナチスの犯罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BA%BA%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA

一応公平を期すために書いとくと、
大戦末期のﾌｨﾘﾋﾟﾝ戦で首都ﾏﾆﾗに立てこもった日本軍と逃げ遅れたﾌｨﾘﾋﾟﾝ人に対し、
米軍は徹底的に艦砲射撃をしたんだよ。　死者は10万人+α

山地ではなく首都に立てこもった日本軍もどうかとは思うが、
いくら植民地人とはいえ敵(日本)兵とまとめて虐殺する様な攻撃方法はどうなんだ。

真偽も怪しい南京とかちゃんちゃらおかしい。

ソビエト連邦戦争捕虜に対するナチスの犯罪行為
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%93%E3%82%A8%E3%83%88%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%8D%95%E8%99%9C%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%81%AE%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA

まー日本とドイツの違いはドイツは簡単に言うと
昔からヨーロッパ及び近隣での仲間内の喧嘩の延長ｗ
ただ、最後の主犯格がドイツだった訳で文化レベル的に欧州は
ほぼどこも同じなので昔にやったやられたのおあいこで戦後あまり大きな
対立にはならないし
ドイツの汚いの所は自分らの民族浄化で有史以来のユダヤ人大量殺しを
東西ドイツになっった頃から戦争で当時同盟国で共に敗戦国の日本も
同じようなことをやったと世界に思わせる為に
ことあるごとに自分らは謝罪をし日本は謝罪をしないや再軍備を繰り返し言って
世界大戦は日本が一番悪いと操作している点
日本は領土・資源は戦争で盗ったがドイツのようにそれプラス民族浄化で
特定の民族を大量に計画的には殺してない
当時の日本とはドイツは同じ陣営で共に領土と資源で地球規模で
少し前の時代のモンゴル帝国やトルコ帝国の再来をしようとしてただけ
仮に順調にドイツと日本で地球上の世界を二分するような形で
アジア・アメリカ大陸を日本が占領しドイツがヨーロッパ・中東アフリカを占領していれば
最終的に日本とドイツで戦争することになりアジアVS白人・黒人の戦争になってた
南北アメリカ大陸は、元々ヨーロッパの植民地だから日本が占領していてもドイツ側についてだろうけど
結局は今と同じ白人が圧勝し、今と同じ白人による白人の利益の為の地球統治は変わることはないだろうけどｗ

>>117
事実は
1)ドイツ軍歩兵部隊にポーランド騎兵が突撃をかけて潰走させる。
2)しかし増援としてやってきた独軍装甲車部隊の攻撃で大損害を受けて撤退。
3）独軍戦車部隊は戦闘終了後に到着。
4）翌日来たイタリアの従軍記者が誤解して「騎兵が戦車に突撃して壊滅」と報道。
というもの。
開戦当初はドイツ軍も騎兵をかなり恐れていて、ある師団長は「騎兵が襲撃してきそうなので撤退させて下さい」と報告して軍団長のグデーリアンに却下されてたりする。

そしてドイツ軍も独ソ戦では自前の騎兵師団を作ったり、恭順したコサックで騎兵部隊を作ってパルチザン掃討や交通路の警備などに投入して成果を挙げてる。
自動車のようにガソリンを消費しなくて道路外でも迅速に移動できる騎兵は使い方を間違えなければ結構役に立つ。
現代でもアフガンで米軍は騎兵を斥候部隊として使ってたしね。

ポーランド軍のアレはネタレベルの話で
独機甲部隊に馬鹿正直に切り込んだ例は無いんじゃね。
大半はレジスタンスや亡命政府下でアフリカ行ったり、
イタリアと日系アメリカ人とかと一緒にヴォイテクと遊んでいた。

ポーランドには昔のキプチャク汗国の末裔たちが
イスラム教まで維持して生きてて騎兵として
ポーランド軍に加わってたんだよな。

ドイツ軍の兵隊は超カッコ良い。

ソ連の国歌の格好良さは異常
君が代（）

でも騎馬隊かっこいいす。

ポーランドは17世紀の初めくらいまではウクライナやベラルーシの一部を含むヨーロッパでも有数の大国で、その騎兵の強さは伝説的だった。
winged hussarでぐぐれば出てくるが、この騎兵がまた翼の生えた蔵に跨っているという中二病全開なかっこよさなんだな。

>>89
当時にもあったが、原爆投下で死んだ民間人も、東京大空襲で焼死した民間人も一人もいない事になってるから、連合国側は誰も裁かれてない。

>>100
ｗｉｋｉの　”イタリア社会共和国”（イタリア降伏後、親ドイツ派による北部イタリアの政権）
に詳しく書かれているね。　了解。

今でも米軍が裁かれるのは軍法会議か国内の裁判所のみだよ

>>127
チャールズ・ブロンソンは本名をブチンスキーというリトアニア系移民の子なんだけど、先祖は近世初頭にクリミア半島から当時ポーランドと連合国家だったリトアニアに移住したリプカ・タタール人。
リトアニアには今でもリプカ・タタール人が少数住んでいてモスクもある。

>>128
ドイツの山岳部隊はもっと粋だぞｗ
ブラウ作戦の最中にちょっと登山してくるわｗと言って
エルブルス山に登頂しているよ。
それ聞いた、ヒトラーが激怒して司令官が解任されている。

>>120
さんくす。
ｗｉｋｉの　”イタリア社会共和国”　に詳しく書かれているので読んでみる。

スコルツェニーがグライダーで
連合軍に幽閉中のムッソリーニを救出して
社会共和国の指導者にした

>>1
原爆とか完全に無差別虐殺兵器だけどな

>>139
日本もやればいいじゃん

>>120

イタリア北部では、頑として連合軍に抵抗したからねえ。
生半可な戦力じゃ返り討ちだったよ。

ムッソリーニの救出作戦には世界初となるヘリでの作戦展開を予定してた。
フォッケウルフ Fw 61を使う予定だったんだよね。
もし、実施されてたら戦争史を塗り替えるような出来事だっただろうな・・・胸アツｗ

この負け戦はさっさと忘れるべき
この戦いにとらわれている限り日本に未来はない

>>136
山好きの心の広い山岳部隊だな
それに比べてヒトラーは器の小さいおっさんだったんだな。

>>137
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%8B%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%BC
そのRSI軍の指揮官の一人ボルゲーゼ侯爵。

イタリアきっての大貴族の一人なのに王国ではなくRSIに付き、ほとんど彼の私兵のようなデチマ・マス師団を率いて終戦まで戦う。
戦後も全く改心せずにイタリアファシズム運動の黒幕として暗躍し、70年代にはクーデター騒ぎまで起こしてる。

ガンダムのデラーズみたいな男がリアルで存在してたところがまたイタリアの近代史の面白いところなんだな。

>>143

戦いを忘れたら、次の戦いに負けるぞ。

>>146
え？
だって悲惨な戦争をしないために非武装平和主義を貫こうってなるじゃないか
これでは中共という新たな脅威に対しても戦う牙をもがれたも同然だ
だから忘れるべきだと言ったのだが

>>1

ソ連軍のベルリン大レイプ殺人事件も再現するべき
戦勝国の残虐行為も再現すべき

>>135
言われてみればそんな顔してるようなしてないようなロマンを感じる
ナチスカッケー！とかって多いけど確かに制服やら武器はそうだろうけど
その統率力が自分に向けられた時は地獄っしょ
あの数年間、ワルシャワで暮らした人の体力と精神力すごいよね。
まあその後５０年間ぐらいマイルドな地獄が続くんだけど・・

民間人爆撃で殺しまくったといえばアメリカですよねー。

チンギス・ハーン「私の子々孫々が相変わらず殺し合いを続けているようで、何より」

>>147

なるわけないだろw
負け戦があったてことは、勝ち戦があったてことだ。
その要因を分析して、次の戦いに活かすためにも、戦いを忘れちゃいかん。
戦争するなら、勝たなきゃならん。

>>152
そういう意味で言ったんじゃないんだが・・・
この国は余りにも第二次世界大戦にだけとらわれすぎているように思えるからさ
分析も大事だけど特には失敗経験を綺麗に忘れることも次に生かすには大事だと思うよ
この国は負け戦の記憶が強すぎて憶病になりすぎている

戦争なんて一部の例外を除いて
相手の国を大量虐殺した国が勝つんですよ
正義だから勝つ、悪だから負けるとか思ってるバカはどうしようもないです

あれ？　んじゃ、お前らが中部ヨーロッパを
さんざん侵略して荒らして廻ったトコへは
何がしか応じたの？＞ポーランド

>>150
東京大空襲
非戦闘員の女、子ども、老人を大量虐殺
中学校のプールが死体で山積み地獄絵図
海老名香代子の両親は大空襲で死亡、語り継がないと
教科書でも教えないとかどうかしてる

《日本のドイツ教信者》

「虐殺とか悪い事したのはヒトラーとナチスだけで
こくぼうぐんは悪くないもん！」

SSか国防軍かは知らんけど、
ドイツ軍残党ってフランス外人部隊に入ってディエンビエンフーの戦いとかで暴れまわったらしいな
インドシナにドイツ国歌が響いてたとかなんとか

>>153
実は民間人への占領軍の虐待、略奪行為など第二次より第一次のほうがひどかった。
しかし、第一次では戦争犯罪を問われる人たちはほとんどいない。
指導者も第二次みたいに裁かれる事は無かったんだよ。
第二次は特殊な事例になってしまっている。

ポーランドってユダヤ人問題の引き金じゃないか

2chのスレをよーくみてみるよろし
ヒトラー礼賛の
ネオナチオウム、シナチスコシミズこそが
「ネトウヨガー」の本体。
「ネトウヨガー」は「ユダヤガー」の言い換えだぞ。

そして
×ネトウヨ
○ネトユキチ
福澤先生の脱亜入ユダヤを実行していれば
千年たっても終わらないこの日本の不幸はなかった。

アメリカはベトナム攻撃で枯葉剤を撒き散らし
自国兵までその被害者になっているのに
未だに枯葉剤攻撃を認めない
おっかない国だべー

ポーランドが独ソから受けた悲劇に思いをはせると
涙しか出てこないよな

>>139
日本への原爆投下で殺傷された民間人はいない事になってる。広島、長崎で死んだのは全員軍人か、軍関係者(民間作業員含む)。

糞真面目に反省するとか馬鹿がやることだろ
結局強い軍隊持って正義の側になったもんが勝ちだからな
中共と朝鮮を倒せばそれで正義が決まるんだ

>>101

>>86

>>153

臆病？
マジでそう思ってる？

臆病な国が戦闘艦をインド洋に派遣したり、アデン湾で空海連携の哨戒活動やったりするだろうか？

防空識別圏を設定して、戦闘機を24時間スクランブル待機させたりするだろうか？

事実は、｢臆病であってほしい｣声の大きな人達がいるのさ。

"臆病"と"慎重"は別物。

ソ連のポーランド侵攻は再現しないの？

>>165
敗因を探し、弱点をなくさなければまた負けるとは思わない？

自分が侵略して廻った事は忘れるが、
自分が侵略された事は忘れないのね。

サイテーだな、ポーランド。

>>169

日本に敗因があるとすれば、戦線を拡大しすぎたこと、戦争に最初から参戦したこと
あと燃料の石油を確保しておかなかったこと
このぐらいだな

太平洋に侵攻するのを止めておけばよかった

>>158
フランス外人部隊の軍歌「ケピ・ブラン（白い軍帽）」は旋律がパンツァー・リートそのまんま。
もっとも原曲に比べるとだいぶスローになってるけど。

そういや何年か前にニュース番組でやった外人部隊のルポで身寄りのない退役兵士が入る老人ホームが出てきたが、その中に元ドイツ空軍軍人だったという老人がいたな。
昔の写真で騎士十字章を付けてたからエースだったんだろうが、爆撃で家族をなくして戦後外人部隊に入ったということだった。

ソ連はドイツの息の根を完全に止めれば良かったのになぁ…

>>171
石油を確保するために南部仏印に侵入したんだろうが

またドイツと組むときが来たか

太平洋戦争に勝てるくらいの石油があったらそもそも戦争する理由がないな。
このままじゃ後が無い！で戦争はしばしば始まるけど、そういう戦争はたいてい負ける。

ポーランドは、第一次大戦終戦時に英仏の威を借りてドイツからケーニヒスベルグ＝ダンツィヒ一帯を分捕ったわけで、
第二次大戦の遠因を作りながらそれを棚に上げて一方的に被害者ズラしているのが解せぬところである
勝てば官軍としかいいようがないな

ワーテルローの戦いとか南北戦争を再現してる連中みたいに楽しんでね？
日本だと、川中島の戦いとかでお祭りやってるし。

ポーランドって戦間期は英仏バックに中欧で偉そうに周りに恫喝外交して
ベルリンなんか１週間で陥としてやるとか言ってたよね

悲劇のヒロインみたいなキャラ付けされてるけど
ポーランド軍が短い期間「よく戦った」のは
玉砕的精神で勇敢さを発揮したというものでなく
危機意識がなかったから戦線崩壊しなかったというに過ぎない

ダンツィヒのドイツ人がまた残虐な民族主義者ばっかりでなあ

ナチス・ドイツのポーランド侵攻の際ドイツの機械化部隊にポーランド軍は騎馬隊で立ち向かったんだぜ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379907120/

中世に騎士団呼び込んだのが悪い

重慶爆撃でジャップも残忍卑劣な事をしたからな許される罪ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップみたいな過去の戦争犯罪を直視しない人間が日本の平和を守れるはずがない
在日の人達と仲良くしアジアの人々と粘り強く友好的な交流を続けて行くのが
二度と悲惨な戦争を繰り返さないための最強の防衛手段だよ

写真よく見るとＢｆ−１０９風な塗装の普通の軽飛行機に見えるなｗ

>>183
支那、韓国、北朝鮮、この三国以外の国際社会とは仲良くし粘り強く友好的な交流を続けて行くのは
普通の日本人の普通の願いだよ。

支那と韓国に行く観光客の増減を見たら普通の日本人の考えてる事が分かるよな？

ドレスデンも忘れないであげてください

そういや>>1の写真の1枚目にTK軽戦車が写ってるけどこれはレストアなのかトラクターを改造した模造品なのかどっちなんだろ。
後ろにあるのはボフォース37mm対戦車砲？

　日本ではこんな視覚的な反戦教育出来ないから直ぐに右翼化するんだろうな！
ヨーロッパなら当時の兵器がゴロゴロ残っているから。できるんだろうな。

ポーランドはもともと嫌われ者な上に軍事力まったくないので蹂躙されるがまま

３週間で降伏だっけ？
東側からはゲッベルスとの密約に基づき
ソ連軍の戦車が侵攻してきたんだよなｗ
このときスターリンはついでにバルト３国も
強制的に併合だっけ？ｗ

>>186
ドレスデンは自業自得
今まで自分らがやってきたこと考えたらね

ドレスデンの数百倍虐殺してるわけだ

大戦前のポーランドはけっこう好戦的で
おらドイツかかってこいよ的な姿勢だったのも事実だな
自国の陸軍力を過大評価してたのと、背後からフランスが挟み撃ちしてくれるとアテにしてたんだろうな
もちろん戦争しかけたドイツが一番悪いんだけどね

ドイツは民族ごと滅ぼされなかっただけマシぐらいに思わないと

なんだかんだ言って米国で一番多いのはドイツ系だし
滅ぼそうなんて全く思ってなかっただろ

日本人については絶滅させろ的な世論がアメリカの大衆にはあったらしい
（もちろん米国政府は本気でそんなことは考えなかったが）

>>186
原因と結果やでー

ポーランドてモンゴルにもやられてたろ

ひでえよな
まるで今のイスラエルじゃんw

質問：なぜポーランドは嫌われ者なの？

回答：周囲の国が専制主義の時代にポーランドだけ民主主義だったから。

>1
タンケッテじゃないか！
動くのかしら。

>>195
ルーズベルト大統領は、アジア系民族をヨーロッパ系に混血させて消滅させるって
言ってたじゃない

ポーランドは昔から雑魚で頭が悪い

当時はポーランドはユダヤ系が溢れてただね

Civrの戦闘勝利したときのパーパパッパー♪って音が聞こえてきそう

あ、世界史板の有名人発見。
13年間執拗にポーランド関係の板を荒らしている人物（すでに個人特定済）。

おまえ例のAAや記事コピペをここで貼ったら逮捕されるぞｗ

民間人爆撃の酷さで言うなら連合軍がドイツや日本に
したことの方が遥かに上なんじゃね？

民間人爆撃の死傷者って殆どがドイツ人と日本人だろ？

虐殺度は連合軍よりはドイツの方が上じゃね

>>206
戦艦での艦砲射撃の死傷者でもノルマンディー近辺のフランス人も入っているぞｗ

日本がなんで米国にあそこまでされたのか理解できないが、
おそらく中国による事実の捏造や米国議会でのロビー活動のためだろう。

ドイツがあそこまでされたのは当然という気がする。
ポーランド人に対してもっと残虐なことを行っていたからね。
ドイツ人に対しても少しぐらいはかわいそうだとは思うが、それでも報いは報いで、
ドレスデンは神による罰だと思う。

>>208
実は、ドイツ軍の損害(死傷者)より、フランス一般人の死傷者の方が多かったのは内緒なｗ
フィリピンでの民間人の死傷者の主な原因は、アメリカ軍の艦砲射撃、砲撃、爆撃の犠牲者。
これも内緒なｗ

民間人に対する爆撃といえば東京大空襲とドレスデン空爆だろ

戦車に騎馬隊で突撃ってスゴイよな
バンザイ突撃って、旧日本軍だけじゃなかったんだな

>>211
ゴモラ作戦も思い出してあげてください

基本は馬から降りて射撃するらしいし戦車に突撃はさすがにないよ。

あのときのポーランド騎兵が突撃した相手は歩兵。
戦車には突撃してません。
そもそもポーランド侵攻で多大な戦果があったのは戦車でも急降下爆撃機でもなく、大量のドイツ小型野砲。

ドレスデンも広島といっしょでソ連防波堤の生贄にされた
チャーチルもスターリンのWW2の貢献度を上げて発言権まで上げたくなかった

ドレスデン爆撃では米英はソ連の以後のことなんか意識してないよ。
単にドイツ奥地を圧倒爆撃してドイツ人の戦意を挫くため。

ドイツはダメだ、消すしかない。

ドイツの装甲車って、20mm機関砲と7.92mm機関銃ってあるけど
20ミリ機関砲って何するの？人相手だと役不足だし。トーチカだと力不足だ

>>219
装甲車と施設の壁を撃ちぬく為。

消すってか、統一している状態が異常。
本来はドイツの州になってもおかしくないが、統一されずに残ったドイツがオランダやオーストリアやスイス。
オランダ語なんか昔のドイツの諸方言に比べたらずっといまの標準ドイツ語に近い。
ドイツは分裂していてこそ健康。

>>220
ドイツ製の20ミリ機関砲ってどんな威力あるの？
ちっさい94式装甲車太刀打ちできるの？

>>214
砲兵とか歩兵とか補給団列を襲うんだよね
ソ連もコサック騎兵が活躍しているし、ドイツ軍側に立ってたたかったコサックもいる

そもそもドイツ軍自体が自動車がぜんぜん足りなくて馬だらけの軍隊だったというオチがｗ
スターリングラードの包囲の前にも馬を帰してしまって重装備が引けなくなるという大失敗をやってる

そもそもドイツはポーランド侵攻で電撃戦（ブリッツクリーグ）なんか全くやってない。
「ポーランド電撃戦」とかいう珍本があるが、この題名、マヌケもいいところ。

>>222
２０ｍｍ機関砲でも九七式中戦車チハよりも装甲貫通力があるのだがｗ

上の方でも指摘あったけど、ミリタリーマニアによる再現模擬戦で
日本人が考えてるような平和を考える再現劇とは違うと思う。
こういうのはロシアが盛んでキエフ戦の再現劇もやってる
ttp://englishrussia.com/2012/11/13/in-autumn-1943-part-iii/

>>222
94式とか95式軽戦車ぐらいならほとんど装甲もないから貫通するだろうな
一応榴弾も撃てるよ＞20mm

>>224
電撃戦はやっぱりフランスの1週間戦争ですわ
「一将功なりて万骨枯る」のマンシュタイン閣下の真骨頂

>>92
日本が大戦の発端とか驕りも良いとこ。大戦の中心は欧州であり、日本はほとんど一般人には認知されていない

真珠湾がアメが連合軍に加わるきっかけになったのは確かだが、単にルーズベルトが参戦する理由づけに利用しただけ
ヨーロッパはドイツに占領され外出もできず、英米に助けてもらうしかない状態
戦死者の半分は独ソ戦でのソ連軍死者

第二次世界大戦はヨーロッパの戦争。日本から見れば、白人に対してアジアの独立を求める戦争だったが、欧州の事態はそれどころじゃなかった

>>226
41年のキエフ戦はやっぱりやりたくないのかなｗ

ワルシャワで哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたんだよなあ。

安倍偽総理が統一教会の雑誌の表紙に！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/010/137696947258213211225_http___blog-imgs-58_fc2_com_j_y_o_jyouhouwosagasu_abesyysyoutouitukoika08117.jpg

43. 匿名 2013/04/27(土) 08:15:09
こういうのが真のイケメンだよね。
日本のイケメンシェフとかアホかと思う。

80. 匿名 2013/04/27(土) 13:35:25
超イケメンやんかいさぁ〜

この超イケメンで底無しのド貧乏と
超ド級の大金持ちの超ブサメン
やったらどっちと結婚するか…
って考えたら悩むわw
でも、ド貧乏でも自分も働いたらいいわけやし
超イケメンかな…
って、一人で納得してみたりしてwww
http://girlschannel.net/topics/16702/

>>225
>>227

すごいですね。94式ならまだしも←(カワイイ戦車のようなもの)
九七式中戦車まで撃破できるとは。さすがドイツ製。

>>222
一応タングステン弾芯の徹甲弾(Pzdr)はあったと思うが、39年の段階であった
かは微妙。
ただこの時にあって使えば89式中戦車はもろ貫通 95軽もひとたまりもなかっただろうね。
この当時の対戦車砲と戦車砲だと37mmL45とチェコのシュコダ砲に後は75mmL24だが
タングステン弾はなかったはず。ただ弱装甲が祟ってボフォース37mmには
ワルシャワ近郊でドイツ戦車がこてんぱんに殺られてる。

今度はイタリアと朝鮮抜きでやろうぜ？

特に朝鮮の死神っぷりはハンパないからな

ドイツもくっつくとろくなもんじゃないけどな。

>>233
しかもポーランド軍で主にボフォース37mmを操っていたのは砲兵部隊じゃなくて騎兵部隊なんだよな。
戦車も野砲も用意していたので、39年当時のポーランド騎兵は一般的な「騎兵」のイメージとはかなり異なる。

紫電改でキングタイガーの車体上面装甲は打ち破れマスか？
ありえない出来事ですが…

日本軍による20万人の性奴隷狩り＆30万人の南京虐殺も再現してみようぜｗ

ポーランドと白ロシアだけはどっちを恨んでもいいと思いますです

>>233
やっぱり初速がはやくないと。
対戦車ライフルに銃眼を撃たれる

>>237
戦車は格子になってるエンジングリル部がどうしても弱くなるから、
たまたま機関砲が命中したらどうにかなるかな？ってぐらいかな
パンターとかティーガーも最後期はあそこに装甲するようになるね

>>224
電撃戦自体が幻想みたいなもんだからな
そんな軍事理論があったのかというと実に怪しい

今度の(金)(土)(日)、六本木ヒルズ大屋根プラザにてポーランド祭が開催されまつ！

フランスもあれだがポーランド海軍ってなにやってたっけｗ

>>241
そうですか。先生。
ありがとうございました

全般的にポーランド当時のドイツ戦車は弱装甲だったからね。1号は論外の13mmだし、2号と3号とで
14.5mm厚装甲のしかなかった。
唯一4号は30mm厚装甲のB型C型があったが代わりに車体機関銃がなかった。
チェコのシュコダは25mmとそれなりに厚かった。
しかも1号〜3号はポーランドの対戦車銃にさえぶち抜かれちゃった。
対するポーランドはビッカース6tとその国産型の7TPだけど同じようなもんだった。
しかも機関銃塔のとプトー37mmとがあった6t戦車は全般的に貧弱。7TPは多少まともだけど。

ドイツの機械化部隊に突撃かまして、
水に溶ける紙のように全滅した伝統あるポーランド騎兵隊かorz

>>246
じゃあ八九式の57mm砲じゃ無理デスな。
野戦砲の75mmで打ち砕くくらいですか。

この頃の騎兵ってホントに馬に乗ってたからなｗ

東京大空襲とか戦闘機で民間人への執拗な機銃掃射も展示すれば良いのにね

>>247
朝鮮人独特の比喩表現すんなや
知り合いにその類の比喩をつかう在日がいる

>246
タンケッテに搭載していた20ミリ対戦銃が、装甲の薄いドイツ軍戦車に
絶大な威力を発揮していますね。

「白十字」という標的にしやすい国章をドイツ軍は描いていたので、
良く命中しました。

>>251
あのですねぇ、
「水に溶ける紙のように」は当時の惨状を表現する歴史書の常套表現何ですけど。
本当にちゃんと歴史を勉強してる人ですか?あなたは。

>>1
で、連合軍によるドレスデン爆撃は再現したの？

>>253
紙のように燃える女みたいなものか？

アレキサンダーも、ナポレオンも、ジンギスカンも同じようなもんだ。

戦列をならべた砲兵の一斉発射が轟音と共に敵陣を吹き飛ばすのが好きだ
空中高く放り上げられた敵兵が効力射でばらばらになった時など心がおどる
戦車兵の操るティーゲルの88ｍｍが敵戦車を撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて燃えさかる戦車から飛び出してきた敵兵をＭＧでなぎ倒した時
など胸がすくような気持ちだった
銃剣先をそろえた歩兵の横隊が敵の戦列を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態の新兵が既に息絶えた敵兵を何度も何度も刺突している様など感動
すら覚える
敗北主義の逃亡兵達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ捕虜達が私の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマ
イザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が雑多な小火器で健気にも立ち上がってきたのを80cm列車砲
の4.8ｔ榴爆弾が都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

戦車に騎兵で突撃したってのはネタだろ？

ケニアの事件　被害者に複数の日本人

シナチョン「ドイツは反省したから言われないｷﾘｯ」

日本もドイツにならって国防軍にしよう

ぶっちゃけ世界大戦でのドイツよりソ連国内の方が酷いイメージ

日本も夜襲で戦車装甲車両に銃剣突撃するバカな戦闘やってたようだ
その発展形が特攻やら竹槍
毛沢東スターリンのようなゴミ屑にはかなわないようだがね

キエフ市民「赤軍あばよww明日から暮らしが楽になるわwww」
↓１ヶ月後
「どうしてこうなった」

>>109
ドイツへのドレスデン爆撃なんてその最たる物

>>257
だがおまえはその敵陣にいるんだろ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

ドレスデンの件はどうなりましたか？

>>253
そこまで知っていながら、なぜ「ポーランド騎兵の戦車への騎兵突撃」がイタリア人新聞記者を使ったドイツ側の捏造であるという事実を知らないんだ？

てｓ

７年間のポーランドの国家予算が63億マルク
６年間のドイツの軍事予算が700億マルク
察し

東亜総統特務隊はどこだ？

>>263
日本刀で切り込んで100人殺したと毎日新聞に書いてあった

>>144
そういう面も確かに否定できないが、
コーカサス半島全域の占領が困難になって報告書に書くことがなくなり
かわりに「コーカサス最高地点を占領した」という苦しい言い訳をしようとした
軍司令部もセコいといえばセコい。ヒトラーが怒ったのもある意味無理もなかった。

>>269
捏造とも言い切れないんだな。
これは。

確かにポーランドの記録には騎兵を戦車相手に突撃させたとかの記録はないんだけど
情報不足で歩兵部隊だと思っていた相手が機械化部隊だったため壊滅なんてのはある訳で。

ポーランド軍騎兵部隊は基本的には馬で移動する機動的な歩兵部隊でサーベルかざして突撃した例はあまりなかったり。
モクラの戦いでは騎兵部隊の対戦車砲でドイツの戦車部隊を撃退してる。

ところでワルシャワ陥落時に市の防衛司令官だったのはユリウス・ロンメル将軍という人物なんだが、かのエルヴィン・ロンメルと同姓で遠い親戚らしい。
マンシュタイン（レヴィンスキ家からの養子）のようにプロイセンのユンカー出身軍人にはスラブ系の姓を持つ人が多いんだが、ポーランドの軍人もシュラフタ（貴族）出身で先祖がドイツ人というのもけっこういた。

ドイツねえ

オクトーバーフェストへ行ったらぼったくりやったわ
ビールも料理も高杉
印象悪いわ

>>275
いや、そういう問題ではない。
「戦車への騎兵突撃」の話が100%の捏造だということ。

>>276
第一次大戦の開戦時に、駐英ドイツ大使だったリヒノフスキーは代表例だな。
シュタンデスヘルで公爵家の当主だからユンカーとは格が違うが。

>>278
アホだろお前。

>>275
緒戦のソ連軍は生身の兵士に火炎瓶だけ持たせて突撃させたがな。
当然、ミンチを量産しただけだったが。

>>25
至言でんな

いいからポーランドはさっさとシュレジエンをドイツに返せや

>>283
シロンスクを所有していたのはドイツではない。そもそもドイツという国家は当時存在しない。

>>275
反論になってない。主題は戦車への騎兵突撃というのがドイツによる単なる捏造話だというだけの事。

>>284
詭弁乙

ズデーデン地方割譲に便乗してポーランドもチェコから領土分捕ったよね

日本にも真珠湾攻撃を再現しろと？

>>285
敵戦力見誤っていたにしろ
戦車相手にポーランド騎兵が突撃して壊滅した事実は一緒だろ。

>>281
火炎瓶で戦車に突撃ってノモンハンで日本がやったような

意外とポーランド-ソ連戦争って評価されてないな。
ポーランドがロシア崩壊のゴタゴタに紛れてソ連侵攻、モスクワに迫った後
ワルシャワまで攻め返され、そこでポーランド騎兵がソ連軍殲滅。

それで戦間期のポーランドは今より東にずっと広い領土を獲得してた。
スターリンが奪った東ポーランドはそのままソ連領へ。
東ポーランドはどっちに理があるんだろう。

>>284
当時っていつだよ。

>>285
>>247は「機械化部隊」と言っており、
「戦車に突撃」したなんて一言も言っていない件。

>>290
やった。
でもね、あんまり火炎瓶をナメたらダメだよ。
歩兵の援護が皆無な戦車が相手なら、火炎瓶でも戦える。
第二次世界大戦から数十年後のプラハの春事件でも市民が
火炎瓶でソ連軍の戦車と戦って、何両か知らんが戦闘不能にしてるだろ。

>>293
機械化部隊って戦車を中心として編成される部隊のことだぞ。

ポーランドの戦略はまずかったけど
戦術的には各部隊がよくやったらしい

まあ電撃戦なんて想定してなかっただろうから
戦略的にまずかったのは仕方がない

スターリンや毛沢東とかの共産主義者に殺された人たちの方が多いんじゃないかな

>>289
>戦車相手にポーランド騎兵が突撃して壊滅した事実は一緒だろ。
それは嘘。そのような事実はないらしい。
あたりまえだけど騎兵はその機動力を生かして敵の弱点を衝くのが任務
ドイツがやったのはポーランド騎兵の死骸をあつめて戦車の前で写真をとり
報道陣に見せただけ。

>>295
それは機甲部隊で、殆ど装甲車の部隊を意味して、
機械化部隊とは装甲車だけで編成された部隊である。

>>13
東京大空襲なんて現代のアメリカの軍人ですら知らないだろ
ヨーロッパなら普通の市民が原爆投下なんて知ってるわけないし

>>300
バカすぎる

ポーランド騎兵の武器はコレな
ttp://pl.wikipedia.org/wiki/Karabin_maszynowy_Browning_wz._1928

空襲って死因が焼死と言われるけど、焼死になるのは死んだ後なんだよな
うちの爺ちゃん、昔大阪の京橋駅で通勤時に空襲に遭い、生き延びたんだが、
空襲犠牲者の死因の一番の原因は空から無数に爆弾の鉄の塊が降り注ぎ
それが人間に直撃して即死が多くて次々に人間に当たり、頭がなくなったり、体に穴が開いたりで
人間が次々とバタバタ倒れて焼夷弾が燃え広がり地獄だったらしい
爺ちゃんはスーツを着て大阪城にあった陸軍から家に帰る途中だったらしく、
幸い鉄道の鉄橋部分のガードが屋根になり助かったが服はボロボロになり、
生き延びた人間は真っ黒な煤と燃えた服で裸やボロボロの服だったらしい
爺ちゃんは京阪で守口から通勤していたが電車も止まり、爺ちゃんはボロボロの服で守口まで歩いて帰ってきた

焼夷弾が直撃する奴がそんなにいるわけないだろ。
どんな密度だよ。

ドイツ占領下でユダヤ人狩りにいそしんだポーランド人の再現もよろしく

>>298
ポーランド軍が戦車隊に突撃しろ。
なんて命令を出していないというだけで
誤って戦車隊の正面に突撃してしまった例はある。
日本軍にしてもガダルカナル島で奇襲を仕掛けたつもりが、
情報ではまだ装備されていないはずの敵戦車隊が真正面で待ち構えていたために壊滅したなんて例もある訳だ。

現代戦じゃない上に制空権も失っていたんだから相手の詳細な装備なんて実際に攻撃しないとわからない。

当時の報道なんて記者がどこの最前線にいる訳じゃないんだから
あとからその状況を再現して撮影するのは当たり前。

有名なロバート・キャパの崩れ落ちる人の写真ですらやらせと言われているほど一般的だ。

作られたものが一つあったからといって
だからそんな例は一切なかったなどというのは暴論。

馬に乗ってライフル撃っても散発的にしか為らないだろうし
機関銃は設置しての射撃だろうし戦車の運用が今ひとつだったみたいだね
ただポーランドでは無敵の騎兵って誇っていたイメージだろ