【社会】太平洋戦争で使われた「ゼロ戦」の元搭乗員男性を取材しました

>>811
つ説得

>>814
ゼロ戦の急降下性能は米海軍の主力戦闘機F4Fと同じくらいだから結構優秀だよ。
急降下制限速度も大戦後期の大型重戦闘機と同等だから機体強度も充分

>>816
部隊で配られた教範や空技廠の資料は
君と反対の事を言っている

いわく
降下加速が少なく制限速度が小さいため
P40等への攻撃が徹底を欠く
いわく
頭を上げる傾向を生じ操縦桿を抑えきれず

>>817
急降下しか取り柄の無いP-40には負けるね。F4Fと零戦の急降下性能は同等というのが米軍の調査。
そのほかの飛行性能では全て零戦が勝っている

>>818
米軍のテスト、なら
zeke52でFM2と同等、
F6F、F4U相手には、初め同等あと遥かに劣るといったものだ

F4Fは主翼が大きくたためるけど、ゼロ戦は先っちょだけだからなあ
米軍の空母は90機運用だけど日本の空母は60機〜70機だろ
1:1の比較でも数で負けてるのだから話にならない。

零戦もＦ4Fも艦上戦闘機だから空母にどれだけ積めるかって部分が
一番大切なところで、重量が大きくなっても根元から折りたためるようにした
F4F，F6Fの方が艦上戦闘機としては優れていると思う。

こういう格言があるのよ

零戦とF4F、一対一ならとてもかなわないが、F4F２機なら５機の零戦を相手に出来る

Ｆ4Ｆは-3型まで折り畳みが無くて、変態紳士のリクエストで-4型から畳めるようになった

紫電改の開発遅れが悔やまれるな。

F4Fも太平洋戦争開戦時は主翼折りたたみ機構を持たないF4F-3だったけどな。
F4Fが主翼を折りたためるようになったのは、米空母よりエレベーターが小さい英空母で使うために英海軍が要求したから。

>>824
局地戦なら、同じエンジンを積む四式戦でも海軍仕様で採用しとけ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fc/USS_Yorktown_%28CV-10%29_hangar_view_1943.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:F6F_in_elevator_CVL26.jpg

こういう画像を見ると艦上運用の根本思想から日本は負けてると痛感する。
構造重量が命の零戦は97艦攻みたいにはできなかった、
その時点で艦上攻撃機として終っていたのかも。

http://skyandsea.a.la9.jp/RECIPROCAL-1/F6F-5N/F6F-5N_FSL.jpg
http://www.webmodelers.com/image/m07973.jpg

これでは飛ぶ前から勝負はついてしまう。

>>827
ぜんぜん違う。
米国機や97艦攻の根元からの折りたたみ機構は何とバーターかというと
機体の耐久性減少、機体補強による重量増、機構を複雑化することの工数・コスト増なんだよ。
零戦はそこを考えてあえて根元からの折りたたみ機構にしなかっただけの話

>>829
工数を優先したら大小無数の重量軽減孔やシコシコヤスリで頭を均す枕頭鋲なんて
採用しない。

耐久性を優先したら実績が未知数の超々ジュラルミン(ESD)も採用してない
ESDに時期割れの恐れがあるのは予想できていた。

工数・耐久性を犠牲にしても構造重量を減らすことで性能を出したのが零戦思想。

構造重量が増加する防弾鋼板や折りたたみ翼は積極的に採用できなかった。

>>830
だから、より重量増、コスト増になる折りたたみ機構は採用しなかっただけで
「根本思想から日本は負けてる」とか意味不明だよw
ESDは時期割れ防止に重点を置いて研究した結果、少量のクロームを添加する事によって
時期割れを実用上差し支えない範囲に収める事が出来た

>>831　「根本思想から日本は負けてる」
　
ヒント　→　<ヽ｀∀´>

>>831
×しなかった
○できなかった

選択肢なんてなかったんだよ

やらないのと出来ないのは違う。

>>833
でも「根本思想から日本は負けてる」とか「耐久性を優先したら実績が未知数の
超々ジュラルミン(ESD)も採用してない　ESDに時期割れの恐れがあるのは予想できていた」とか
妄想かつ意味不明だよなw

>>831
ESDの問題は時期割れが起こる前に飛行機がお釈迦になるような
負け戦に突入したから問題でもなくなった。

さらに妄想かつ意味不明なこと言い出したなw

そもそも>>827をよく読んでみろ。
日本語としても何か変だぞw

>>834
それは単にお前の頭が悪いだけかな。

良い飛行機を作れば勝てるって思想は戦術レベル
戦略レベルでは数の投入と戦果と損失と補充のバランス。

運動性や速度が落ちても防御防弾を施して、一機でも多くの飛行機が搭載できるような
運用体型を作れば長期戦になれば必ず生産能力で勝る米軍が勝つと計算していただけのことさ。

ドイツとソビエトの戦車戦でも同じことが起きていたけどな。

当時の日本の兵器は、ぶっちゃけスーパーＢ級グルメなんだよ。
状況によっては高級料理店の料理より良い評価を得られたりしちゃうが、
地力では良い食材を惜しげもなく使った料理に敵うわけもなく・・・w

>>838
日本やドイツが米ソと同じ発想で兵器作ってたら
生産力が違うんだから、それこそ勝つチャンスなんて皆無だろw
そんな偉そうなこと言うなら日本語くらいちゃんと書け。

零戦が1機でグラマンを３機４機撃墜できる飛行機ならば
採算は合ったのだろうけど、残念だけどそこまで零戦は強くなかった。
漢口のＩ-16のようなわけにはいかなった

お前らの論議を聞いてると日本人は進歩していないんだなあと思うわ。
ドクトリンで勝ったソ連の様に大局的な見方をする奴はおらんのかね。

>>822なら零戦厨の顔も立つからいいんじゃね

>>840
川崎の土井は飛燕や5式戦を　零戦と同じエンジンを積んでる隼は3型で高い評価を受けてる
重量軽減孔なんてバカ孔で工数を無駄にせずに。

kissの原則、技術者が陥る大きな間違い。

アメリカ人の方が頭が良かった。

>>826
海軍仕様の計画は存在したらしい
愛称は「疾風（しっぷう）」

零戦が優れた飛行機であることに疑いはないが、
ならば優れた兵器だったかと問われたら疑問符が付くってことだ。

良い飛行機と良い兵器は違う。

その峻別が出来ないと、零戦宗教の信者になってしまう。

>>846
すまん。
それは俺が軍板に書いたウソだ。

>>848
(ヽ´ω`)

俺も中学生の頃は零戦宗教の熱烈な信者だったから
反論している奴のは気持ちや考えは手に取るようにわかる。

米の水冷V12機の方が好きだわ見た目は。

駿の批判はそういうレベルのあれじゃないわ。こいつの思想から零戦とか受け入れがたい存在で生理的にだめという感じ。
だからこんな女がヒステリーになった様な批判しかできないんだわ駿

>>850
零戦教は明らかに中二病だよね。
二十歳過ぎてまでゼロ戦を名機だと錯覚している人間は、単なる偏執狂だ。
あげくの果てには零戦最強神話なんて・・・・・神話とは事実ではないから神話なのにね。

>>830
枕頭鋲って、リベット頭が皿状のリベットだろ。
なんでヤスリが必要なんだ？

先に結論を書くぞ。
単独戦なら日本は中国に戦争で勝てない。まあグローバル社会では単独戦ありえないが、まあ聞け。
中国は経済成長と急激な軍拡はまさに昇り龍の如し。
一方、日本は超高齢化社会到来で左翼団体や憲法に縛られて軍備増強できずに、アジアのリーダーシップをとりそこなり既に老体となった。
もはや朽ち果てるだけの老いぼれと同じ。
かつて栄華を誇った大日本帝国も墜ちたものだな。
まさに栄枯盛衰。これからは中国がアジアを牽引する。

>>855
中国人の多くがおまえと同レベルであれば、百年早い

真珠湾から昭和17年の暮れまでの1年間の瞬間風速的な勝利。

結局、エンジンだと思う。
アメリカはエンジンにおいて、
人的、物的、資金的にも豊富な国力で、
何かしらのブレイクスルーを果たした。
強力なエンジンで重い機体もなんのその。
めいっぱいのアイディアをつめこめられる。
当時の日本は、精一杯だったんだろうな。

メッサーシュミットの方が好きなんだが！

第二次世界大戦は石油がない国と石油がある国の戦いと言われている。
実際日本はアメリカと戦ってるのに南方に戦力を進めた。
ドイツ軍はモスクワじゃーなくカフカスの油田地帯に兵を進めた。

>>860
いや、ドイツはモスクワに行こうとしただろw

小学生の頃だったか、一時期ハマッたなぁ
このタイプでゼロ戦を探すの一苦労したもんだ・・
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20131001044132.jpg

>>856
テメエの勝手な希望的観測だろwww

もうゼロ戦の話なんて、おなか一杯で面白くもねえや
一つ、ここは究極のむちゃくちゃ兵器伏竜でも論じようぜ