【国際】スイス、徴兵制廃止を否決 国民投票、伝統を支持

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574名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 12:20:12.70 ID:d9XNRhR30
>>569
ふ号にBC兵器を載せていれば・・・
575名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 12:36:50.73 ID:JpSaXcDB0
なんという極右国家
576名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 13:08:32.17 ID:PfvGj37G0
>>32
>福島「・・・・」
>田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの?」
福島「ベルギーは道路ですよ」
田原「・・・・」
577名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 14:14:29.03 ID:5AOheGxe0
非武装がもたらす害悪はいろいろあるなかでも、それが原因で見下されるようになり、
これは、後に見るように、君主がそれから我が身を守るべき不面目の一つなのです。
なぜなら、武装しているのと非武装であることの間には、釣り合いを保つようなものは
なにもないからです。

武装した者が非武装の者に喜んで忠誠を誓ったり、非武装の者が武装した召使いに
囲まれて安全でいられるなどというのは、理にかないません。
なんとなれば、一方は侮蔑しており、もう一方は疑念を抱いていれば、両者が一緒に
うまくやっていくのは不可能ですから。

それだから、戦争の技術を理解していない君主は、今まで述べてきた他の不運にもまして、
兵士から尊敬されず、また兵士を頼ることもできないのです。
したがって、君主は決して戦争という課題を念頭からはずしてはならないし、平時には、
戦時よりもさらに一層、軍事訓練に没頭しなければならないのです。
578名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 14:23:07.10 ID:NfPUNxKY0
>>564
スルーしちゃいかんだろ、スルーしちゃ
579名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 15:57:32.98 ID:/zFM3QIl0
>他国から現実の脅威にさらされているわけではなく金の無駄遣いだ

どこの団体が言ってるんだろう
580名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 16:01:28.05 ID:rAuhtajBO
スイスは一家に一挺アサルトライフルがあるんだけど
乱射事件とか聞いた事ないよね?
アメリカ人はスイス見習ったらいいよ
581名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 16:04:36.77 ID:d9XNRhR30
>>580
スイスは弾の方を規制してるとか聞いた気がするが
本当かは知らん
582名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 16:52:09.36 ID:I5KpvGeTP
>>580
スイスでもライフルの乱射事件は起きてる
ただ最近は弾薬は別管理だったり、重本体も町で一括して預かってくれる場合もある
583名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 17:59:46.44 ID:Ssh6G3c70
弾別管理では意味無い気もするが他国が一気にスイス占領も無理か。山岳地帯だし
584名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 19:58:47.54 ID:OE5NtDpu0
>>544

自分の国は自分で護る、何処とも軍事同盟を結ばないから中立国。
585名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:02:48.97 ID:k+3Lg9FXP
スイス軍は大きい消防団みたいなもの。 海外派兵せず、自国防衛でしか
戦わないから公務員として雇うようなことはしない。
自衛隊における即応予備自衛官に近い。
即応予備自衛官(年間30日)は、予備自衛官(年間5日)から志願した人
がなる。(スイス軍予備役の訓練日数は即応予備の半分)
予備自衛官になるのは、元自衛官か一般人(予備自衛官補)の志願者。

しかし防衛省は、一般人出身の予備自衛官が即応予備自衛官になること
を禁止してる。
自衛隊は終身雇用制なので平均年齢が高い。それに対して、即応予備の
方が若い人が多くて強そうだとなり、常備部隊の削減につながることを
懸念してるから。
586名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:03:23.16 ID:XcJFNTfV0
永世中立宣言してる事が特殊なので徴兵制度だけ抜き出してもあまり参考にならない。
587名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 22:11:26.36 ID:83dhwmyy0
>>547
今、時代は屯田兵!
588名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:29:52.31 ID:SzfGq2Wl0
ん〜左派の一人として言わせてもらえば流石にスイスに学べとか未だに言ってる人はそんないないんじゃん?
そりゃいるかといえば未だに共和国を地上の楽園とかいってる奴もいることだしなあw

まあネトウヨもコミンテルンの指示で日共が韓国と同盟を組むみたいなこと言ってるからどっちもどっちか。
589名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 23:40:40.23 ID:rHiTu68U0
スイスは実はすごい武器輸出国。
590名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:26:21.96 ID:jKfN6jzC0
>>521
全く払ってないとか、生活保護受けてるとかならとにかく、
低所得者(ワープア)から公民権取り上げるとか、金持ちに特権与えるとかはさすがに滅茶苦茶だと思うのだが?
(「日本は年間の納税額で明確に国民の優劣・序列を分ける」「納税義務もろくに果たしていない(果たしてこなかった)奴の声がでかすぎる」って表現からするとそんな感じに読めた)
591名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 00:28:30.89 ID:jKfN6jzC0
>>561
納税の「有無」ならとにかく、「大小」で差別するのはおかしくないかね?
例えば制限選挙がアリだと思うの?
592名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 01:12:17.56 ID:oLQW2yU50
選挙権の要件
普通選挙・平等選挙・自由選挙・秘密選挙・直接選挙


選挙制度を後退させるよりも、帰化制度を見直した方がいい。
審査が中韓に激甘だから、どんどん連中が帰化してるぞ。官報見てみろ。
593名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:56:47.31 ID:Mm9w8aqC0
そもそも選挙って
社会の下の方にも政治に口出す権利与えとかないと
革命起こされるからやってんだぜ

暫く痛い目にあってないんで忘れちまったのか?
権力者どもは。
594名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 04:58:06.88 ID:XnyqKd2PP
スイスはネトウヨ
595名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:00:45.16 ID:0WGaSpk40
バカサヨマスゴミ「スイスを見習え!」
596名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 05:39:15.50 ID:hVienGn8P
バカウヨ 「スイスは国民皆兵!」
597名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 07:38:30.54 ID:IfyN1sYk0
>>593
この国の権力者は老人だから世代間闘争にしかならん
革命なんて姥捨て山に送るだけで終わる
598名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 09:19:05.75 ID:DLg7qc5O0
スイスは他国に傭兵雇ってもらって外貨稼ぐんだよ。
599名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 12:47:24.39 ID:Z6NmeYwf0
>>596
>「スイスは国民皆兵!」

これにウヨサヨ関係あんの?
600名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 14:18:57.35 ID:haP+OV7l0
>>599
むしろ本来の意味では左翼こそ
国民国家 国民皆兵や徴兵による人民の軍隊
のはずだがな

右翼だと騎士や武士の職業軍人
市民「軍事とかはお侍様にお任せしますだ」
軍人「この国の軍事力は俺達が握るから平民は引っ込んでろ」
601名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 15:52:14.04 ID:IfyN1sYk0
爆撃による街道封鎖、水源汚染、食料庫、空港破壊から持久戦に入る
空軍の規模では制空権を維持できる期間も短いだろう
強いと言われているスイス軍は水と食料の不足にどう対処するか?
602名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 16:11:53.22 ID:p3wyKxK90
スイスは第二次世界大戦の終戦直前日本に宣戦布告して
賠償金を持っていった敵国
603名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 18:52:23.11 ID:hVienGn8P
>>599
徴兵制っていっても、3ヶ月強の軍事訓練を受けて予備役に登録するだけ。
国民皆兵であると同時に、軍人のほとんどが予備役なんだよ。
自衛隊みたいに、地震の片付けしか働かずに高い給料と公務員年金を
受取るような公務員がいるわけじゃない。
604名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 18:55:19.53 ID:u0ipVXcoi
さすが世界最強のスイス軍やな
日本も軍隊こさえて永世中立国家目指せばいいのに
605名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 18:59:35.01 ID:vR+qawxc0
まあ、貧富や性別関係なしに国を守る責務を
平等に担うべきとか言い出して、軍人困らせるのが左翼かもw
606名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:03:22.88 ID:oS+p2uF5i
9条がスイスにもあれば良かったね^_^
607名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:21:46.07 ID:ZJFa7q5g0
>>603
こらこら、スイスにも職業軍人はちゃんといますから。
パートタイムの素人ばかりで戦争が出来るほど甘くないよ。

約4,000名の職業軍人=基幹部隊を構成
約380,000名の召集予備役=戦時召集により部隊を充足増強

とりあえず無知を晒しつつ自衛官腐したお前は、
どんな大層な仕事をしてるのかカミングアウトしていけよw
608名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:22:47.13 ID:nS3d6FAu0
スイスって男女問わずだっけ?
609名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 19:28:29.61 ID:iJY2+/ss0
安部内閣が大きな成果を上げたと評価されるとしたら、徴兵制を決めた時だろう。
それでこそ国防軍の思想的裏付けだから。
610名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 20:07:25.03 ID:9Z/f4OCH0
馬鹿サヨ後藤正文そっ閉じ
611名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 20:17:39.16 ID:AD0pEqGX0
日本の学校もほぼ軍事教練だよ。しかも全国民が充分な教育を受けているので
兵士のポテンシャルはかなりある。(スイスや韓国のような)徴兵制は必要ない。
612名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 20:29:01.79 ID:f3mCdwl30
>>608 スイスって男女問わずだっけ?

>>87 女性の徴兵は任意であるが全ての面で同等である
613名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:43:06.33 ID:PmZOWNl60
>>612
スイスの徴兵制度は女子は任意
女子も強制なのはイスラエル(ただし良心的徴兵拒否はおk)

あと常備軍はなくても有事の時は徴兵可能って国もあるけどね
614名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:47:22.16 ID:6iw02YMA0
>>593
庶民が起こした革命が成功した例はないけどね
市民革命も貴族同士の争いに庶民を騙して動員しただけだし
615名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:54:14.18 ID:hVienGn8P
>>607
職業軍人は、4000人しかいないだろ。
つまりスイス軍は全部隊が、陸自でいうコア部隊(即応予備自衛官により編成
した部隊)なんだろう。
自衛隊は、コア部隊が強くなることが常備部隊の削減につながることを懸念
しているので、一般人が即応予備自衛官になれない制度にしてる。
616名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 21:58:15.14 ID:6iw02YMA0
>>615
サヨクの人的には
常備軍の規模だけが問題であって
全国民に軍事訓練を施してるのはOKなの?
一般民家にマシンガン設置してるのもサヨク的には問題ない?

好戦的な人たちなんだね
617名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:01:20.21 ID:niynUBF+0
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/Swiss.html

スイス軍
兵力38万人(最大動員数)
戦車700両、自走砲/野戦砲1300門、装甲車2000両、
戦闘機130機、輸送機21機、哨戒艇11隻、
618名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:16:39.93 ID:odVKNobP0
  
常備軍が少ない割には多いかな。
しかし予備兵力で空軍を維持するとは面白い発想だな

------------------------------------
●スイス空軍

平時人員:1600名
戦時人員:20000名

F18 33機(常備人員)
F−5 54機(戦時用)  ※2011年にグリペン22機へ換装決定

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_Air_Force
619名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:21:38.76 ID:l7st+wQ70
>>616
王様を血祭りにあげるのが左翼だよ
好戦的に決まってるじゃん
620名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:25:55.07 ID:hVienGn8P
>>618
空軍ですら、有事編成の90%以上が予備役なのか。
日本人が作る組織は、簡単なことを金と時間をかけてやることだけ
熱心で歯止めがない。
勉強は人並みにできてもモラルの点で、日本人はヨーロッパ人に
敵わない。
621名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:34:53.91 ID:haP+OV7l0
>>614
アメリカ独立戦争は?

>>616
本来の左翼はそれなんだよ。
日本の奇形左翼がおかしいだけ

>>619
アメリカには「支配者を血祭りにする権利」として武装権があるしなw
622名無しさん@13周年:2013/09/26(木) 06:00:21.90 ID:iy6cNa0XP
>>616>>621
いや日本の自衛隊こそ奇形軍人。
日本人は平和ボケだとあざ笑いながら、自分達は危険な任務を
のらりくらりと避けつつ税金で私腹を肥やすことしか考えてない。
スイスの予備役が自宅に銃を保管してるのは、国土防衛さいに
出動するためで好戦的でも何でもない。
623名無しさん@13周年
>>604
スイスと違って海が肝心だから…


漁船が機銃とレーダーもれなく積んでる素敵な光景を想像してしまった