【赤旗】リニア中央新幹線、こんな大規模な事業が今の日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
1 :
そーきそばΦ ★:
テレビのインタビューで、初老の男性が戸惑っていました。「人がどんどん減っていく、こんな過疎のところにリニアの駅ができるといわれたって…」
▼東京―名古屋間を約40分で結ぶリニア中央新幹線のルートや中間駅が明らかになりました。国鉄時代の基本計画から40年、
夢か幻かといわれてきた巨大事業。JR東海は2027年の開業をめざし、来年度から着工する予定です
▼全長286キロのうち、9割近くがトンネル。最大深度は40メートルを超し、当初は迂回案も出ていた南アルプスを貫通します。
沿線の市民をはじめ、学者や専門家からも自然環境への影響や災害時の対応を懸念する声が上がっています
▼大阪までの総建設費は9兆〜10兆円とも。強い磁力で車体を浮かして走るリニアは、消費電力も従来の新幹線の3倍にもなります。
財界はホクホク顔ですが、こんな大規模な事業がいまの日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
▼3・11後のわたしたちは、効率や利便性ばかりを追求し、収益やスピードを競い、エネルギーを大量に消費してきた社会からの見直しをもとめてきました。
7年後の東京オリンピック開催を素直に喜べないのも、その計画のなかに大型開発がみえるからです▼いまやるべきことは、何なのか。
被災地の復興や、原発事故の対策はもちろん、全国各地で地震や津波に備えることも急務です。
原発をなくして、自然や人びとの生活にやさしい安心・安全の社会をつくるために必要なのは、リニアではないでしょう。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-22/2013092201_06_0.html
国家事業じゃなく、一民間企業の事業なんだから。
共産党は、民商だけ相手にしてなさい。
トンネルが断層でずれたらどうするの?
4 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:57:53.62 ID:5bZYTdRv0
不要です
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:58:58.10 ID:MlI6f3Tk0
※ 赤旗は 2011年秋に 財政上の理由で 20%近くで値上げを致しました。
6 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:59:09.79 ID:YgxwbF8/0
共産党は利用しないでください
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:59:36.78 ID:WljK50hl0
へー。中国のリニアには「日本共産党の議員」が、喜んで
乗りに行ってたと思うけどねぇ。
中国様は良くて、日本は駄目だってか?
福島瑞穂は羽田反対、成田反対だったが、その反対した空港
から毎年、優雅に避暑に出かけてたよなぁ? 海外の別荘に。
日本共産党も、猛反対した筈の成田や羽田、関空や伊丹空港
使って遊説や海外視察に出かけてるんだよなぁ。あ、新幹線を
作る時にも猛反対したんだっけ?
お前らの言うとおりにしてたら、日本は経済大国どころか、
北朝鮮並みの極貧国だったな。
つまり、リニア関係の予算を東海から召し上げて一般財源化しろと?
さすがに現行法下じゃ無理だろ
9 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:59:48.08 ID:KbrgHsxO0
少なくとも共産党よりは日本に必要かな。
民間事業に勝手に乗っかろうとしてる馬鹿に言え
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:00:16.54 ID:jnV7YBer0
そんなに儲かってるなら新幹線代安くしろ
独占禁止法みたいなの無いのか?
12 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:00:23.43 ID:mdCWtTVh0
今現在3兆をゆうに超える額を毎年海外に捨ててますが何か
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:00:33.86 ID:1EDJPjWP0
乗りたくないからどうでもいい
生きてるかも分からないし
文句言うなら開発段階から言い続ければいいのに
計画が現実化する時点で茶々入れる周回遅れぶりときたら
やっぱり科学技術だよ
生活にやさしいとか何それって感じ
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:01:02.41 ID:UVhnnzzb0
自然エネルギー発電構想のほうがよっぽど国土大改造事業だと思うが
17 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:01:07.16 ID:CMBL+9at0
ていうか、これJRが自前の資金でやるんじゃなかったっけ?www
いつも思うが夢がなくてつまらんし
共産党が主権とったら日本はゆるやかに死んでいくだけだろ
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:01:58.91 ID:BW0VgY6ri
JR東海(トンへ)が独自にやるんじゃなかったか?
オリンピックは素直に反対しないのか?
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:02:28.94 ID:46Fmtcz40
>>2 国家事業じゃなく、一民間企業の事業なんだから。
「国家事業」なんて、誰も言ってないじゃん。
んー、飛行機よりエコならリニアもアリなのではないかなあ
ま、日本を衰退させて中国、ロシア様に日本を差し出すのが共産党の役目だから仕方がないか
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:02:45.63 ID:RXnz95/20
共産党さんは被災地をどのような都市にする計画案をお持ちでしょうか?
批判ばかりでなく、実行可能な設計プランを是非教えていただきたい。
まさか、日光江戸村みたいな街を作ろうとなんて思っていませんでしょうね。
>こんな大規模な事業がいまの日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
世論調査の結果よろ
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:02:57.91 ID:Os8pN/2yP
建設費より、リニアに必要な電力量は不安。
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:03:46.64 ID:6u2CRGBB0
民間企業「運転は、コンピューターがしますので、運転手は要りません。
事故が起きたとき、社員である運転手が乗っていたら、危ないですから。
死ぬのは、一般の客だけで良いわけです」
災害時の対応と言うのであれば
老朽化の進んだ東海道新幹線の代替路線は必要だぞ
またバカ左翼の脳内ソースか
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:05:13.92 ID:jnV7YBer0
確かに、同じパイを取り合うだけで
俺たちが生きてる間は名古屋止まり。
正直、大赤字だと思うよ
ゲンダイの机との会話レベルやな
外交と防衛関連以外は割とまともな事言ってる事多かったのに
それ以外もこの調子じゃ存在価値無くなるぞ
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:06:21.65 ID:GC0u4NvS0
リニモでいいよ、もういらない!
>>1 >▼大阪までの総建設費は9兆〜10兆円とも。
たった10兆円。
子ども手当と高校無償化、農家個別補償のバラマキ3K廃止で4兆円は浮く。
3年で建設費は捻出できるじゃん。
ぜひ進めるべき
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:07:16.88 ID:UjVWAPV+0
民間資金は共産党のもの。
新幹線のおかげで東海地方の路線維持できてるようなもんだろ?
東海の管内で黒字出せてる路線あるの?
リニアは不要だけど景気対策の土木工事はいるしw
中止すべきは税金でやる五輪だろう。
38 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:07:40.53 ID:F6K/PsQ+0
空港と繋がないと
意味ないじゃん
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:07:58.01 ID:P6G5l9T30
>>30 ビジネス客が名古屋で下りる割合も知らないのか。
共産党って日本が発展するのが嫌いなんだな
赤旗にしては、主張が弱いな
反対はしてないw
血税で弱者を助けたところで何のリターンも得られないんだがな
新幹線は大規模な修理が必要で長期間運行停止になるんだけど、いいの。
44 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:09:55.44 ID:OqQK5ManO
いえ、ごく少数です。
あなたの、思い過ごしです。
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:10:36.79 ID:jnV7YBer0
東海道新幹線の老朽化とか考えないのだろうか?
工事で東海道新幹線止まったらビジネスマ大変よw
47 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:10:48.62 ID:uuIiK7/W0
>財界はホクホク顔ですが、こんな大規模な事業がいまの日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
共産党は、トヨタがクラウンを開発しても文句をいうのか ?
リニアには税金は一切入っていないぞ ?
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:10:49.12 ID:Y3jOKOWw0
赤旗が新幹線の100年運行保証でもつけてくれるのかね?
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:10:55.46 ID:uXVwPDbb0
40年の間に貧乏国に転落
大昔のねた完全に賞味期限切れ。出来るころはさらに数十年後
だいたい全線地下トンネルとか狂気の沙汰
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:11:05.33 ID:MGyMsiCCO
共産党こそ存在意義ゼロ
現行の新幹線や電車、レールだって永遠に現役で使用出来る訳でも無い訳だし
今の路線が出来てから、それなりに時間も経っているし
新しい物を作っても構わないんじゃないの?
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:12:04.63 ID:KbrgHsxO0
>>39 東海道新幹線に対して独占禁止法とか言い出す奴相手にすんなよ。
共産党が日本に必要なのか、疑問に思う人の方が多いけどな
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:12:42.67 ID:/yTYRcxPO
税金使うならともかく、民間の資金なら自由にやればいいと思うよ。
共産はむしろ我田引鉄しようとする利権狙いの糞京都の政治屋とか叩け。
中間駅の廃止を訴えてるのか
57 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:13:23.38 ID:QUegKCUb0
税金も使われるだろうけど、基本民間企業が自分の金でやる事だしな
そりゃ好きにすればって人が大半だろ
58 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:13:36.14 ID:uUWN9Txx0
でも志位の東大工学部の卒論のテーマが“超電導”だったんだよなあ(´・ω・`)
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:13:53.89 ID:z0S7JSah0
このへんが共産党の限界
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:14:23.16 ID:c7WNHpeM0
東海道新幹線の現東京駅ホームをリニアの駅に改築、既存の線路をマグレブ用に改造
現東京駅〜品川駅手前までに緩やかに大深度地下に達する様にすればいい
東海道新幹線は品川始発
リニア中央新幹線は東京始発にすれば大深度地下駅までの無駄な8分を削れる
東京−名古屋がリニアで40分 地下駅への動線だけで8分ではリニアの意味が無い
将来何十年も使うインフラなのだから人の動線も早めなければ。品川地下駅では駄目だ!
何でも反対しか能のない共産党
実現可能な対案くらい出してみろ、バーカww
大人になっても中二病丸出しなんて恥ずかしいと思わんのかねw
62 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:14:57.34 ID:Y3jOKOWw0
できるだけ削減という意味で
東京(品川)−名古屋−大阪−博多に限定しろという話ならいいんだが
>>27 なお乗客は強力な電磁波に暴露されるリスクも有りますのあしからず
64 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:15:10.63 ID:R5BYkcih0
>>30 東海道新幹線で一番多い乗降者数は、東京⇔名古屋
つまり、中部経済拡大のためにリニア建設するようなもんだから
>>34 維持費も考えようよ
そもそもJR東海の試算甘過ぎ
赤字ならJALみたいに税金投入されるぞ
もしかして共産党はリニアが公共事業だとでも思ってるのか?
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:16:32.99 ID:uXVwPDbb0
だいたいトンネルなんか計画通り作れる訳がない
大幅に遅れて予算も足りなくなるのは火を見るより明らか
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:16:38.98 ID:UJooY/1h0
そんなこといっても赤旗なんて取らないし読まないけどね
69 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:16:46.97 ID:pVe3Rc0p0
今じゃなくて開業予定の2030年ごろに必要かどうかって話じゃないの?
70 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:17:17.99 ID:LVqUBqvN0
ちなみに東海は名古屋開業時に現状の1.5倍の乗客を東海道新幹線とリニアで捌く予算計画
東京大阪間の新幹線と飛行機、バスの利用者を合計しても現状利用者の1.5倍程度なのにw
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:17:19.41 ID:YcAshYO10
リニア建設の原資を稼ぎ出したドル箱の東海道新幹線だって、建設した昭和30年代には
モータリゼーションの進展で無用の長物になるとうがった見方が大勢を占めていた
73 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:12.57 ID:yInhICAw0
空母のリニアカタパルト作った方が有効じゃない?
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:13.16 ID:/ywZ1RLU0
>>1 >こんな大規模な事業がいまの日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
歓迎している人はもっと多いけどね。
75 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:13.54 ID:2nMvRrlC0
赤旗こそ存在そのものが不要w
76 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:40.34 ID:0O+8kFYp0
しんぶん赤旗、こんな偏向的な新聞が今の日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:57.81 ID:pVe3Rc0p0
20年後に必要なものを今、作ってるのであって、今必要かどうかを論じるのは無意味なんだけど
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:18:59.57 ID:RYXXyhoS0
過疎のところに駅が嫌なら作らない手もあるんだぜ。
むしろ作らない方がいい。
79 :
!ninja:2013/09/23(月) 01:19:18.91 ID:lNerPNJX0 BE:1091508454-2BP(999)
このマイナス思考の批判、本当に共産党は日本を崩壊させたいんだな。
私企業の活動にまで口をだすって、頭大丈夫かよ。
それとも、中国が悔しいとで言っているのかよ。
>>66 公共事業だよ。
JR東海が倒産して東海道新幹線廃線にして更地売却できるとでも思ってるのか?
原発事故の問題とか権力側の国民蔑視が酷すぎて最近じゃ憲法9条も必要な気がしてきたわ
下衆どもがが金儲けできるって分かったら平気で戦争始めて庶民に銃持たせて朝鮮やら中国のチンピラと
殺し合いさせそうだもん
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:19:56.90 ID:awz2az0Z0
正直いらないと思うけど、民間企業が何しようが勝手だろ?
83 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:19:59.18 ID:Ci3H8ZjXO
何でも反対、天の邪鬼の共産党。
ホント、ぶれないな。
>>1 私企業が自腹で行うっていってる事業にまで反対するとか、赤旗も
とうとう見分けすらつかなくなったのか。
どうりで講読断ると、人の家の玄関先で火病るわけだ・・・
高速リニアは絶対に必要。
日本が最初にやらないと駄目。
海外に売るためにも、最初は日本で営業運転することが必須だ。
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:20:06.71 ID:1WOlmkcL0
JR東海が自力で造るものを、ケチつけるのはおかしいだろう。他の企業
がやらない設備投資ですよこれは。
東海道新幹線が老朽化でそろそろヤバいから絶対必要
鉄橋とか架け替えしないといかんからその間新幹線はストップするのでその代替ルート
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:20:22.17 ID:Ft7pCE890
__,,,,,,,,,,,,,,_
,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;‐ 、
〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'' ヾヽ アメリカが悪い、米軍が悪い、リニアも悪だ
,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐'''' ヾヽ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ヾ! オスプレイが悪い、九条が日本を守ります
゛i;;;;;;;;;;;;;;;;;ソ ,-‐''''´`i
. i;;;;;;;;;;;;l r‐''''' ̄`i^! 〜 .l 慰安婦問題謝罪と賠償を、在日の為に参政権を・・・
. r‐.v=====l 〜 .ノ .ゝ、_,,,,ノヽ
! .ヘヾ| ヽ.,,,,. -'' )ヽ. | 朝鮮学校無償化しましょう、日本共産党に一票入れてください
ヽゞヘ ノ ゝ--‐'' _, ノ
ヽ人 ---‐‐‐'''. ノ . / 中国、韓国と共に歩みましょう!!
ヽ,,_ ` ‐--‐'' /
`'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ
89 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:20:30.53 ID:10lmG+ce0
みんな赤旗だから脊髄反射してるけど
「本当に作るの?」
「資金大丈夫?」
みたいな事はちょっと思う
赤旗が正論
リニアは国民騙しだ
騙されちゃいかん
91 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:20:54.93 ID:HduTEPba0
毎日新聞が赤旗なのか赤旗が毎日新聞なのかわからなくなるwww
電気が足りない足りない言ってる日本政府とマスゴミが
電気を膨大に使うリニアを絶賛
バカでも嫌気がさすわなこの国に
ゲンダイ以下やねえ
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:21:33.02 ID:BRd2OsC00
無駄なものこそが文明。
必要なものだけで良いんだったら食料と住居とわずかな衣類で充分。
結局具体案代替案なしの原発批判か
叩いてりゃいいんだから楽な新聞だよなw
>>81 あんなもので防げると思ってるならお花畑だなw
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:21:45.18 ID:7ExcN0XZ0
インフラ輸出にもなる可能性があるし、夢があっていいじゃない
>>1 オリンピックには文句言わないんだ? 何で?
99 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:21:58.32 ID:jVbHz9Kv0
新幹線も老朽化するからね
はたして投資に見合うだけの利用があるかどうかだね。
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:22:10.65 ID:N/ily+FH0
いらねw
でもマスゴミがこの辺をリークしないと
利権団体のウマミに乗せられるだけw
JR東海が潰れて借金返済のために東海道新幹線廃線にして土地を売っても絶対文句言うなよ。
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:22:27.85 ID:x4h7a0Ay0
税金が使われてないからキレがねーなw
そうまでして批判しねーでいいから
104 :
!ninja:2013/09/23(月) 01:22:45.17 ID:lNerPNJX0 BE:3438250979-2BP(999)
マクドナルドのビックマックが今度高くなる事に、公の共産党が文句を言っているようなものだ。
あんた、関係が無いだろう、税金をJR東海は使う訳でもないのに。
JR東海の自己責任でやっている、事業なのに。
狂っている共産党。
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:22:57.26 ID:A2ZbNCln0
JR東海が借金して日本国内に投資してくれるのに
なんで文句が出るのかね
赤旗読者の老朽化の方が深刻だわな 若者はスマホしか見ないしw
伊丹空港とかにも文句言えば良かったのにな。
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:23:25.21 ID:A0OX47b50
>>101 リニアは民間企業であるJR東海による単独事業だよ
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:23:28.28 ID:G++xFlUc0
とうとう一民間企業の事業にまで文句言い始めたか
このリニアの技術は中国だけには売ってはいけない。なぜかはみんな知っている。
112 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:24:19.80 ID:OsuthzEXO
赤旗で書いてる記事って、東京の人で地方に行く必要もない老人が言いそうなことしか書いてないよね。
田舎の共産党の候補者なんかは、道路なんか不要って言うもんなら、誰も票入れてくれないから、必要だって言ってるのに、東京とかでは今時道路開発なんか時代遅れとかって偉ぶってるからね。
鉄道も道路も港も空港も建設反対って言うくせにちゃっかり利用してるし、速く移動できることがどれだけの経済効果になるのかって分からない時点で、共産党は終わってるな。
それはそうと、共産党員と信者って増えてるの?
原発は電力会社の事業なので国民が注文つけてはいけません。
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:24:53.06 ID:tbTiqrtl0
東京名古屋が40分ねえ、いるの? ってか金使いすぎだろう。
均衡ある国土ハッテン? そんな時代でもねえだろうがってのよ。
しかも2027年? オリンピック関係ないやん。
土建ブーム、が起こるのかどうかも知らんが、どさくさに紛れてねーか。
東海道新幹線は南海トラフ大地震が来たら、あってよかった中央新幹線ってことになるだろうな
117 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:10.52 ID:R0CqfEYL0
民間事業にまでケチつけるんかね
共産は市場経済のしくみが理解できんのだろうね
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:14.99 ID:uXVwPDbb0
強硬姿勢で見切り発車しりゃこっちのもの。という意図がみえみえ
この手法で瀬戸大橋、アクアライン、全て赤字を積み重ね国民の負債にしている
それでもそれらシロアリモニュメントは豊かな時代の象徴でもあり金が余ってたからなんとかなった
こんな無計画なもん、原発だってクリアしてないのに2ちゃん全力を挙げ潰すべきだ
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:17.28 ID:jnV7YBer0
国鉄払下げの分際で「民間企業のやることに文句言うな」というスタンスも疑問がある
それだと東電にも文句言えなくなる
>>110 国鉄から新幹線路線を受け継いでいるのできわめて政治的な民間企業だがな
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:26.23 ID:Y3jOKOWw0
説得術としては大損だな
これだと何でも反対を上塗りするだけ
民間企業の判断で飽和状態の大動脈の複線化
これをむしろ評価して、他の公共工事のダメさを叩くのが説得の筋でしょうに
反対の実現よりも、叫ぶことに快感持ってちゃだめだよ
122 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:32.04 ID:KbrgHsxO0
>>102 話すり替えんなよ。
リニアを建設するのはJR東海という民間企業の事業だ。
もしJR東海が潰れそうになったら、税金使って潰れないようにするのが公共事業だ。
123 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:25:36.03 ID:jVbHz9Kv0
> 「人がどんどん減っていく、こんな過疎のところにリニアの駅ができるといわれたって…」
でもリニアはともかく高度成長期に作られたインフラのメンテ
税収の少ない過疎田舎はこれからどんどん汚くなっていくと思うよ
時代遅れの老害
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:26:03.75 ID:A0OX47b50
>>113 共産党は一応宗教ではないよ
公明党はあれだけどw
126 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:26:09.73 ID:1WOlmkcL0
必要に決まってる、リニアが完成しなければ、東海道新幹線の修理が出来ないだろ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:26:10.98 ID:XB7F+c0wO
なんで民間企業の投資戦略にケチつけてるんだ?
韓国のサムスンが国営企業と変わらんつって馬鹿にするけど東電やJRやら道路公団も
役人の天下りと賄賂で全然民間じゃないじゃん
原発事故マジでなんなんだよ秋にサンマ食べるの毎年楽しみにしてたのにもう一生無理じゃねーかよ
>>112 整備新幹線を税金の無駄と叩いた大手マスコミも、東京本位の考えだけどな。
まあ、中にはいるの?ってやつもあるけどな…
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:26:25.11 ID:10lmG+ce0
リニアはうちの近所に止まらないから
無くてもいい
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:27:15.58 ID:QKWlrWmx0
JR東海が自腹でやるといってますが
東海道新幹線は輸送量の限界でもうこれ以上の増発はできないそうですよ
諸先生方!
共産党の生物がこんな事言ってますが
コイツラってリニアが出来ても乗らないんですよね?
要らない要らない言ってるのは大阪人だけだろ? 実際の所。
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:27:36.96 ID:ZUbLc7++0
>>115 で金使わないでデフレ状態維持した方がいいと
思う理由は?
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:27:57.17 ID:F9efb0fi0
とりあえず赤旗は電気を大量に使う輪転機と
インターネットあたりから辞めてみてはどうかな
エネルギー大量消費社会には反対なんだろう?
でも国土強靭化の公共事業拡大に反対なんだよなこれがw
別に一私企業が内部留保吐き出してやることだから勝手にしたらいいが
30年後40年後に人口減少する日本で元取れるのか甚だ疑問
>>122 結局失敗したら国民にツケを回すんじゃないかよw
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:28:53.58 ID:bf4oR9Qxi
このトンネルでN700Aでいいんじゃない?
そうすりゃ互換性あるんだし
142 :
!ninja:2013/09/23(月) 01:28:56.02 ID:lNerPNJX0 BE:1309809683-2BP(999)
>>116 あんた車の事故が心配だから、乗らないのかね、全く地球上で危険の無い所なんてないんだよ。
頭が狂っているとしか、思えない。
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:29:14.46 ID:S/ZTpDnJ0
共産党「リニアよりナマポ」
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:29:37.12 ID:A0OX47b50
>>131 それをまともに信じるのもどうなの?w
「開業により需要は1.5倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合う としている」
どう考えても試算甘過ぎ
人口も減るのにそんな都合よく行くとは思えん
JALや東電も一企業ですが何か?
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:30:20.13 ID:Cyz9AipfO
民間がやるんだから気にするな
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:30:24.16 ID:cmVZiZ6V0
共産党は大型公共投資には何でも反対だから無視しておk
>>21 >7年後の東京オリンピック開催を素直に喜べないのも、その計画のなかに大型開発がみえるからです▼いまやるべきことは、何なのか。
>被災地の復興や、原発事故の対策はもちろん、全国各地で地震や津波に備えることも急務です。
>原発をなくして、自然や人びとの生活にやさしい安心・安全の社会をつくるために必要なのは、
これは国がやることだろ。で、
>リニアではないでしょう。
これはJR東海がやることだろ。赤旗に文句言え
149 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:30:47.69 ID:LYWsVrbB0
>>1 >強い磁力で車体を浮かして走るリニアは、消費電力も従来の新幹線の3倍にもなります。
パチンコがなくなれば何の問題もありませんね。
150 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:30:51.52 ID:KbrgHsxO0
>>139 そんなもんJR東海に限らねえだろ。
原発から銀行、航空会社だって「失敗したら」税金つかうことになる。
少なくともリニアを作るのには税金使われないんだけど、
お前がそれを公共事業だと言ってることの間違いを指摘している。
>>1 で、老朽化の進んだ東海道新幹線はどうするの? ねぇ?どうするの?
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:31:11.48 ID:10lmG+ce0
20年後だと
「リニアはもう古い」
とか言われていないか心配だ
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:31:11.80 ID:Y3jOKOWw0
>>138 過疎化は進むが大都市は相変わらず密集してるだろうよ
だから大都市開発は元が取れる
地方開発はもう新規いらんけどね(過疎統合によるリプレースはあるだろう)
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:32:28.92 ID:EfZ4SYRn0
あんま騒がれないけど、光ケーブル網も余りまくり。
かなりの補助金突っ込んでるんだが。
ま、瀬戸大橋のほうが悪辣だよな。
リニアはもっと悲惨。
現状の鉄道網をどんどん整備していけばいいさ。
>>104 確かに。でもこいつら、例えば近鉄が名古屋大阪間でリニアを作りますと言ったら
それには文句を言わないんだろうなぁw多分。
157 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:33:22.97 ID:Mpn22+2G0
JRの株主がどう思うかだけど
おおむね了承してるんじゃないの?
JRの事業に文句言いたきゃ株買えよ
将来的には「空飛ぶ車」とまではいかないまでも
オスプレイのような垂直離着陸できる旅客機が登場すれば
リニアも新幹線もいらなくなるんじゃないか?
リニアって地震が来たらどうなるの?
浮いて走るからポーンと上に飛んでったりしないか?w
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:01.92 ID:IplzBy/T0
リニアがどうしても欲しいとして、
40年前の構想を元に動いているのが無理すぎだよな。
格安航空機が数千円で国外・海外ビュンビュン飛んでるのに。
共産党が今の日本に必要なのか疑問に思う人の方が多いんじゃね?
164 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:06.09 ID:WMnaDb2q0
>>136 その次はポルポトみたいに貨幣制度の廃止か
165 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:16.70 ID:A0OX47b50
家を新築しようとしてる人、新車買おうとしてる人、皆に言うのかね。
「被災地の復興が先だろ」って。
167 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:36.57 ID:Osr0mzQk0
いらないのはパチンコだろうが
168 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:53.69 ID:cmVZiZ6V0
瀬戸大橋は辛めの試算で煽ってるだけ。
金利が上がらなきゃ順調に借金は返せる。
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:36:57.02 ID:Li/GDr6c0
赤旗に必要なのは駕籠かきだけだから。江戸時代に住んでるからなww
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:37:12.68 ID:WMDdf6u70
北海道見りゃJRの分割民営化は明白に失敗に終わったな
実質もう破綻してる
福島もそうだが、結局のところ中曽根=ナベツネの日本が倒産したんだよ
4Kだの8Kだのという超高品質テレビと高速ネットワーク整備で、東京大阪を往復3万円もかけて景色も見えないリニアで移動するビジネスマンなんて激減するだろ。
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:37:25.13 ID:Ek2XYCTN0
共産党いらね
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:37:34.23 ID:uXVwPDbb0
なにが民間企業だよ
旧国鉄の莫大赤字消すための尻切れトンボじゃない
シロアリが自分で責任とったとこなんか見たことない
住都公団しかりリニアも同じことになる
JRみたいな尻切れトンボは
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:38:31.93 ID:mq4RZg9b0
復興、原発対策、地震や津波に備える事ってJR東海がすることなの?
175 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:38:47.30 ID:YUkr7Qnu0
新幹線はどーなんの?
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:38:54.56 ID:LYWsVrbB0
>>162 >格安航空機が数千円で国外・海外ビュンビュン飛んでるのに。
そりゃLCCが羽田と伊丹を15分おきに飛んでりゃ、リニアの完成待たずして新幹線も終了だわな。
そうなるの?
>>158 なんだ、その勝利宣言みたいなもの言いは?
今必要か?と言うより
なぜ今まで出来てないのか?という疑問のほうが大きい。
リニアモーターカーが未来の乗り物っていわれたのがもう30年以上まえだろう。
本来のペースなら東京名古屋間はもう出来てて
今から大阪、神戸、広島向けに工事始まってなきゃおかしいぐらい
大体、老朽化して更新時期を迎えようとしている東海道新幹線のことが抜けてるんだよな。
新幹線を走らせながら、橋の更新ができると思っているんだろうな。
180 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:39:18.79 ID:4qWLVeWSO
鉄ヲタ的にはどうなのかね?
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:39:28.32 ID:A0OX47b50
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:39:30.11 ID:kxlWwHui0
9割トンネルって言うのが なんか 芸が無いなと思うの。
いっそ 海底とか アイデア無いんですかねぇ・・用が無くても乗りたくなるような
アイデアが。
そもそも86%がトンネルなんて、閉所恐怖症気味のオレには怖すぎる
緊急脱出用の非常口って何km毎に作るんだよ…
内部留保を吐き出すことしか考えないんだな
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:40:18.08 ID:Bd4Do8ry0
共産党員は戦後朝鮮人と一緒に日本人を襲って財をなしたからな・・・
何言っても全然信用できんわw
文句しか言わないのなw もう少し建設的な話は出来ないのですかね?w
リニアは電気の使用量が気になる。
夏場はやばくないのかな。
赤旗って、とっても昔読んだことある
ペット飲料のお茶が発売される時期に
資源の無駄とか そもそもお茶は自宅で沸かせとかw
まさか今ペットのお茶を飲んで便利だなぁっとか思ってないよね?
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:41:18.52 ID:bf4oR9Qxi
N700でいいだろ
190 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:41:21.40 ID:jnV7YBer0
>強い磁力で車体を浮かして走るリニアは、消費電力も従来の新幹線の3倍
LED化はかなり進んでるが間違いなくこれから本格省エネの時代に突入するのに
この40年前のような感覚は大丈夫なのかね
191 :
【関電 55.3 %】 :2013/09/23(月) 01:41:25.52 ID:ijbqCGVt0
東京〜名古屋間の乗客が多いのは当たり前
東京〜大阪間は飛行機で行く人も多いからな
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:41:31.17 ID:iCbhE8OB0
>>1 一企業の事業なんだから
文句つけんなよカス
本来なら税金投入して整備すべき国の基幹交通網を
一民間企業が私財で整備してくれるんだから感謝しろ
そもそも、文句つけるなら、利用者もいないのに国民の血税バカみたいに投入する
地方の整備新幹線とか道路を今すぐ中止させろ
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:41:31.98 ID:2LO3I0El0
庶民からすりゃ毎日赤旗を刷るのも資源と金と労力の無駄なんだが。
井戸端会議で十分だろ。
オリンピックの方が要らねえよ
195 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:42:11.30 ID:wuQIlNbnO
もちろん今もこれからも必要だよ。
バカ旗と日本人は、価値観の共有などない。
共産党は昔からずっとこの調子で反対してきたんだろうな
新幹線も高速道路もロケットもない国になってたわけだ
197 :
!ninja:2013/09/23(月) 01:42:23.36 ID:lNerPNJX0 BE:436603924-2BP(999)
>>173 尻切れトンボが意味不明だが、JRは民間企業には違いない。
お前の認識不足だ。
リニアがおかしくなっても、責任はJR東海が責任を取るぞ。
べつにあなたが心配する事じゃない、JR東海の株主でもないんだろ。
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:42:27.14 ID:Px2WAtq30
むかしガキのころは新幹線ってのは観光客や
帰省客で持っているものだとばかり思っていた。
199 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:42:40.90 ID:LYWsVrbB0
>>178 「整備新幹線の建設が完了しないかぎり、リニアなんて許さんよ」ってのが政治家。
そんなの待ってたら国鉄時代から巨額の実験費かけてきたリニアは永遠に完成しないと
痺れを切らして全額負担でやると言い出した東海。
極左らしき奴が中国のリニアに乗って
ここで早くも新幹線を抜きましたねwwwと、得意気にはしゃいでいる動画があったけど
それを日本が抜くのが気に入らないんじゃないの極左は
それこそ現実的にやるなら第二東名の中央に高速な新交通システム通せばずっと安かったし災害にも強かったはず。
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:43:02.27 ID:xAtH2/4i0
寧ろ、早く作って2020より前に開業させろよと思うんだが
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:43:18.37 ID:XsBWv08D0
そもそも共産主義だろうと資本主義だろうと目指したのは、なるべく効率良く富を生産し、豊かな社会を築く事であって、プロセスが違うだけで目的は同じはず。
むしろオリンピックに使われる税金の方がムダだろ?
ID:8guv11AK0にいっとくが今の次点で税金投入はしない予定だろ
税金投入は路線上の都道府県が駅が自己負担で駅作るだけが今決まってる
JRは品川名古屋新大阪以外作りたくないので自治体で勝手に駅舎建てろってスタンス
将来的には在来線新幹線の廃止も考えていてもおかしくない
九州に建設予定の韓日トンネルなんてものは要らない
リニア自体はJR東海東海という一企業の事業で、
東海道新幹線の代替え手段のためなんだから、
共産が文句言う筋合いはない。
文句は周りの自治体に言えよ、JR東海は途中で停めずに
直通させたいんだからw
208 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:44:36.13 ID:wmipy5dD0
そもそも国民を騙した不正選挙
自民党に政治献金していたムサシ使って不正選挙しまくり
ムサシ(投票用紙読み取り機械)と
グローリー(投票用紙会社)で
原発自民党、公明党驚異の100%で全国で全員当選!
増税自民党、公明党驚異の100%で全国で全員当選!
なんと!
不正を監視するはずのマスゴミ各局がグルで不正選挙に全面協力!
だから
8時に当確だせるんだよ
納得だよな
もはや国家反逆罪で死刑レベル
209 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:44:41.45 ID:E3uLsiOO0
流行るも廃るも価格次第かと。
ただうちの会社、特急でないとその日に帰れない場合、
一泊なら特急代より高くついても、ホテル代は出るが、特急で無理やり帰ったら自腹とか言う
アホ総務なんだよなぁ。。。
210 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:44:49.22 ID:Px2WAtq30
共産党って
・他人の足を引っ張る
・士気を下げる
・ゴネらーの味方をしてマージンを抜く手助けをする
これ以外の事柄で行動していたことってあったっけ?
>>197 東海が責任を取るというのは東海道新幹線を廃線にして土地を売るオプションもあり、そうしても一般国民は文句が言えないということだ。
新幹線が老朽化してるからな
それだけで理由としては十分だろ
地球儀を前にしたら わかる
日本でどんなに大事業をしたところで 所詮 お釈迦様の手のひらの中
と その程度のものなので だから これは ちょっと冒険だけど 宜しい としたい
震災復興?? 悪いけど あそこの人たち ほんとに復興したいの? 移転をするしないでもめて何も進まないようじゃあ さすがに 応援もしたくもなくなるな。
1 もう、一昨年の津波の前までに完全に 元に戻そう! 怖いけど! また地震が来たらその時は 即逃げよう !! とか
2 ここから下には家を 建てるな!! の 先人の碑が訴えたことを守って 今回ここまで津波でやられた!そこから下には 家は建てない! とするか。
1か2か もう ハッキリさせないと いつまでも無理だぞ その被災地域それぞれで 決めるこった。 よそ者には いう資格はないが
>>192 リニアの研究は国費を投入してきたろ
国鉄の清算にも税金は使われているし
215 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:47:17.84 ID:10lmG+ce0
リニアは
雨にも負けず 風にも負けず 雪にも夏の暑さにも負けぬ ?
>>197 じゃ何でJALや東電は責任取らないの?
株持ってなかったら、批判するなって頭おかしいだろ
217 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:47:28.67 ID:XsBWv08D0
>>203の続き
それなのに日本共産党は最近は何で反文明とか反近代化なスタンスなんだろうか?
どんな思想もあってもいいが、それなら名前を実態に即した物にするべきだよ。緑の党とかみたいに。
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:47:32.19 ID:ZT66EHOt0
自分を主語にして意見を言わずに「疑問に思う人は多い」などと
他人に言わせて自分は安全圏に居る形をとるのは書いているマスコミの逃げ。
>>199 真面目な話、国からすればリニアは無くてもいいのかもね。
もう国鉄じゃないから関係ないと。
個人的に今思うのは何でもかんでも民営化する必要は無いとおもうんだよね。
東電みたいに結局国費投入するなら最初から国営のままでいいし
JRも順国営じゃないにしろ
3セクとかでいいと思うんだ
>>203 市場でライバルに打ち勝つために生産効率を重視するのは資本主義の発想。
生産の量より、それをどれだけ公平に万民に分配できるかを考えるのが社会主義の発想。
実はゴール自体が違っていたりもするw
221 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:48:27.34 ID:Y3jOKOWw0
>>203 共産主義はイノベーションが欠けてる
科学が限界レベルまで達して進歩がなくなれば
富の配分だけが論点になって見直されるかもね
共産主義をまじめに成功させてたとしたら
今頃最高の効率でブラウン管テレビや裸電球を使ってたのかもね
>>215 そもそも基本的に地下を通るからな
天候はあんまり関係無い
223 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:49:00.65 ID:ZTTTHAGn0
志位さんが政権とった暁には、個人の財産は没収ですよと言ってた。
幸福の科学のイタコさんが言ってたんだけど。
>>197 JR東海が命より大切にしている東海道新幹線は誰が造ったと思っているんだ。
国民の税金だよ。日本国民は間接的な株主だ
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:50:23.20 ID:A0OX47b50
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:50:24.15 ID:SPwpFjxKO
通常の新幹線を潰して置き換えるならまだしも、
同じ路線にリニア作っていくと、ドイツみたいに食い合いになって地獄を見る羽目になる。
同じ路線に高速鉄道二つも作るの自殺行為だ。
228 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:51:07.06 ID:2r/vnDwu0
まぁリニアはロマンだからな
現実的な採算を度外視してる人間も多いだろう
よくよく考えれば別にいらねーもんなんだが
229 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:51:16.65 ID:10lmG+ce0
リニアって運転手が凄〜く退屈そう
景色変わらないんでしょ
>>222 リニアの天敵ってあるのかな
230 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:51:56.03 ID:hxZlpEb90
海外にも売りに出すだろうから、そのためのモデルだと思えばわかりやすいか。
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:52:04.26 ID:d8hRCSa70
こういう否定する記事って論点ずれてるよね
そもそも国はびた一文出さないのに他所から口を出すのか
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:52:17.32 ID:N/ily+FH0
>>108 >
>>101 > リニアは民間企業であるJR東海←資金もないデク人形w
による単独事業だよ ←原発利権団体がもう動いてるw
破綻してる原発を5基復活させようとしてるだろw
どうなるか分かるか?
もちろん利権団体がウハウハの電気代に転嫁されるって訳さ。
もしかして知らなかったのかw
>>224 JR東海も、3兆円程コツコツ返済してるわw
そもそも、国鉄時代の負債は人件費が原因。
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:52:31.03 ID:Y3jOKOWw0
>>227 たとえばさ、家建て替えるとき野宿するんだ?
235 :
ぬ:2013/09/23(月) 01:52:45.50 ID:tcKdRZTm0
要らない、もなにも、共産党そのものが、いらない存在だろ!
>>228 オリンピックと同じで、ジジイの夢なんだろうな
今からすれば新幹線の上位互換に過ぎないのだが
それも乗り換え時間を考えたら、たいしたことない時間削減・・・
237 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:53:04.56 ID:uXVwPDbb0
最終的にはどうせ潰されるよ
まず国民の同意が全く得られていない
事を急いだ強硬姿勢が騙しに受け取られ完全に裏目にでる
ネット世論で争点をフルボッコするだけで着工予定が十年年伸びるよ
だからリニアは
東海地震が起きた時に東海道新幹線が不通になった場合の東京大阪間の代替ルートだって言ってるだろ
東海地震が起きて2年前の宮城の津波みたいのが来たら東海道新幹線は完全にアウト
災害時の予備的な動線はちゃんと確保しておくべき
税金を投入せずに公共事業をやってくれるような物なんだから
反対する必要はないだろう
年間数千億円のお金が世の中に流れるわけで
これによる経済効果は計り知れない。
>>236 ジジイは乗れないから要らない。目先のオリンピックバンザイとか言ってるんだろ?さっさと死ねばいいのに。
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:55:08.59 ID:iFno3Fp50
>>238 資金もないのに南海トラフ想定外の着工
どうやってやんの?
トンネル事故の責任とれんのか?
>>239 こんな金があるなら運賃を下げさせた方がよほど活性化するよ
でもそれだと土建屋が儲からないから都合が悪いんだろうね
まぁでも、
高速道路が足りない
空港が足りない
鉄道は、もっと速くって
ドンドン造って
この狭い国土で交通インフラは、
過剰投資になってる気がするわ
ビジネスの人の移動は、
どの会社もネットで代用して減らす方向だし
物流なんか国内から国内へ運ぶのに
国内の交通インフラが高くて
1回韓国持っていってから
船便航空便にした方が安くなるとか
訳わかんない事になり始めてるしな
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:56:00.99 ID:LYWsVrbB0
>>219 国鉄末期の酷さ知らないでしょ?
そんなもん準国営だか三セクだかで解決できなかったと思うよ。
民営化したおかげで債務ばかり膨らますお荷物国鉄から、
固定資産税から法人税を納めてくれるJRに生まれ変わりました。
本州3社は完全民営化しましたが、極めて問題のある経営をした場合、
国が何らかの勧告をできる法律は残してます。
いいじゃん大事業、大いに結構
やさしいだの安全だのは聞き飽きた
共産党ってホント馬鹿ね
248 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:56:19.79 ID:dbi7te2g0
できたらこいつら真っ先に使い
しかもそれでもまだ遅いと言うはずです
リニアを作る金があるなら利用者還元のために値下げしてほしいなあ
と少しは思う
鉄道の路線でどのくらいの寿命があるんだろう
補修をすれば永遠に使えるものなのか
大規模な改修工事が必要になる時が来るのか
わからんわ
トンネルの事故なんて新幹線も同じだろ? しかも、新幹線の方が劣化進んでんのに何を言ってるの?
共産党は他の左翼政党全滅で調子に乗ってるのかな
外野で吠える存在も必要かも知れないけど
あまり調子に乗らないで欲しい
日本にいらないもの
日本共産党だろw 朝鮮の手先だしw
253 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:56:44.09 ID:Li/GDr6c0
不要なのはリニアじゃなく、しんぶん赤旗だ。
254 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:57:00.18 ID:6nIVcJV4O
要らん。手に負えんモノはこれ以上要らん
255 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:57:07.62 ID:S5Xz7DrR0
共産党が反対だから実際は正解ってことだ
256 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:57:16.81 ID:F9efb0fi0
>>217 連中は現代日本の水準を低く抑える事により、自身の理想とする社会実現への可能性を模索している
当初九条に反対していたのが、いつの間にか賛成していたり
中共と仲悪かったのが、いつの間にか急接近していたり
常に革命の可能性を少しでも残せる方向へと動いてる
>>227 完成したら新幹線廃止だろ
ヒカリは無くすって方向性だし
259 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:58:04.90 ID:U+1nOYft0
>>238 内陸(リニア)と沿岸(東海道新幹線)の違いがある
赤旗は日本の発展がお嫌いのようです
>>241 台風と雪の日は、リニアと地下鉄だけが動く。
>>244 航空便は価格設定がバカ高いから韓国関係なく普通は使わない。
日本の運送はトラックとフェリーがメイン。
フェリーはトラックを積むのに必要。
>>221 確かに。
共産主義の計画経済は、現在ある水準まで持って行くのには適している。
だから、戦後は発展途上国なんかで共産主義を取り入れての開発独裁が割と効果的だったんだよね。
ただ、その水準を超えて更に先まで行こうとすると、イノベーションの力が決定的に欠けてしまう。
結果として、国家間の競争でアニマルスピリッツを駆使した資本主義国を凌駕することができなかった。
これが、20世紀の教訓だわね。
264 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:59:07.98 ID:10lmG+ce0
人の移動は減りそう
でも物流は必要
物流のインフラ整えたら物が安く買える?
でもトラックの運転手が失業しちゃうのか
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:59:08.68 ID:A0OX47b50
>>227 もしそんな状況になったらどっちかを売ればいいんじゃね?
どっちも同じ会社の持ち物なんだし
>>232 それお前のただの妄想じゃん
>>237 株主の同意は得てるでしょ
>>249 橋などの大規模改修が必要になる
>>257 JR東だね。東海もリニアのために作るのかな?
266 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:59:09.88 ID:LYWsVrbB0
>>257 自前の発電所持ってるのはJR東だけね。
東海も一部の電気は東の持ってる川崎の火力発電所から買ってる。
別に税金使うわけじゃないから、ほっといてあげたらいいじゃん
なんで一民間企業の事業に、目の色変えて反対するのか
そのモチベーションがよくわからない
新幹線と飛行機あればリニアいらんだろ
日本がせっかく脱原発の方向に進んでるのに電気バカ食いのリニアとか旧世代の遺物としか思えない
計画立てた当時と現在じゃ状況が異なるんだからさ
こんなことに金を使わないで東北の復興とかに使ってほしいよ
これも東京のやつらが、共産党なんかに入れるからだ。
共産党が政権取ったら、人権弾圧国家になるのが、わからんのか?
民間企業のやることにけちをつける馬鹿旗。
予備があることの重要性も理解できない。
271 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:00:34.13 ID:Ls5WFcVa0
その理屈だと、オリンピックも不要だよね
272 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:00:36.71 ID:x53UIk2z0
>>249 思う、だけじゃなく、普通の国なら政府が値下げを命令するよ
資本主義の権化アメリカでも、独占産業では自由経済は認められない
でも日本の政府(自民党)は土建屋を儲けさせたいから、高額運賃を取ってリニアを造らせる
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:00:59.45 ID:eScojyiG0
東海道新幹線は突貫工事な上に津波が来そうなとこを走ってるしな。
いずれ代替の路線や大規模な補修が必要になってくるんじゃないの。
275 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:01:09.55 ID:uXVwPDbb0
既存鉄道の保線もろくすっぽ出来てない
キタチョンみたいなの波打ち線路も出てきている
重大事故は起こしまくってるし、原発爆発させたどっかの民間企業と危機意識がそっくりだな
>>268 飛行機と高速道路あれば新幹線要らないよな? 老朽化の進んだ新幹線などさっさと止めろと言ってみれば?
277 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:01:46.09 ID:iCbhE8OB0
リニア要らないって言ってるのは
日本に負けるのが悔しいシナと
日本とは比べ物にもならない矮小ウンコ国家の下朝鮮ぐらいだろ
こいつら処刑しろ
278 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:01:58.28 ID:A0OX47b50
>>268 新幹線は路線の老朽化で一時使えなくなる
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:01:59.68 ID:10lmG+ce0
リニアで東京まで一時間スゲーー
でも目的地まで数キロを電車とバスで2時間
とか田舎はそんな感じ
280 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:02:41.39 ID:FbFaEtRf0
新聞購読者がどんどん減っていくこんな時代に赤旗にえらそうなことをいわれたって…
企業が儲かる = ブルジョワが儲かる なんだろ?
サヨクは?
能力のあるヤツも無いヤツも、一生懸命やるヤツもやらないヤツも、
みんな平等で、一列一平にしたいわけだよ。
だから企業が儲かることに目くじら立てるわけ。
そんで、オリンピックにしろ、原発にしろ、潰しにかかってくる。
企業が儲かる = 日本の経済が活性化する = 日本が発展する って構図なのに、
一旦そういうのを白紙に戻して、つまり企業を潰して、日本の経済をダメにしといて、
それから自分達の一列一平の世界を作ろうとしてるわけ。
だからサヨクは、まず今の日本を潰すことを目的にしてる。
自分達の理想があまりにも現実と乖離してるから、修復じゃなくて、一旦潰すしかない。
だからことごとく、今の日本にとっていいことに、反対してるわけ。
そんで、なんだかんだ理由をつけてるけど、本当の目的は、一旦日本のシステムを潰して、
自分たちの、夢うつつの理想の世界を再構築する・・・ というわけ。
だからこいつらの言うことを聞くヤツが多いほど、日本が混乱する。
原発反対もそう。
オリンピック反対もそう。
リニアもそう。
米軍もそう。
ことごとく日本にとって良いものばかりなんだよ。
こいつらを日本から追い出さないと、いつなんどき大変なことが起こるかも分からない。
>>1 過疎のところに駅ができるのはなぜか?
↓
「俺の県にリニアを通せ」という圧力をかけたから
↓
誰が圧力をかけたのか
↓
都道府県の政治家
↓
その政治家を選んだのは……住民ですw
283 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:03:11.49 ID:cMNv/FTg0
この「日本はもう萎むんだからカネを使うな」の裏にある本音にいまピンときたわ。
「俺たちの老後に関係ないものにカネを使うな」
だ。
恐ろしい連中だな。
税金使わずJR東海が自費で行う事業に何故批判するのか
先ずそこから説明してくれ、
地方自治体がルート変更しろだの意味不明な口出ししたり
JR東海が自費でって判るね・・・・
285 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:03:18.44 ID:5Bm6pl9x0
新幹線建設時に言われたコンクリートは100年持つ説なんて幻想はとうの昔に消え失せ、
しかもルートはそう遠くないうちに地震で潰される恐れが高い沿岸沿い
リニアはもしもの為のバックアップルートという意味合いもある
東海にしてみりゃ切実な問題だからこそ、自前でもいいから作ろうって気になる訳で
286 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:03:19.18 ID:RYXXyhoS0
リニアの最終目標は国内インフラじゃないだろ。
海外に売り出せるかどうかの実験段階に入ったんだよ。
287 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:03:46.66 ID:Bi9AlXuaO
コレ金かけて開発したから作るみたいなノリでしょ?
289 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:04:08.26 ID:eYWh7IXYO
2020東京オリンピックと言う最高の大義名分が出来たので、やっと税金使って着工出来ますねJR東海さん(笑)
今ある交通機関で十分間に合っているんだから、要らない。
>>21 みんなが「民間事業」だって知ってるのに何故赤旗が口出しすんのかって言ってんだよ。
こんなことも説明しないと分からんのか。
現国小学校からやり直せ。
東海地震で東海道新幹線が壊滅するくらいならリニアのトンネルだって無傷じゃないだろ。
しかもディーゼル車が使える線路と違って多くの電力を使うリニアは早く動かせない可能性が高い。
292 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:05:00.99 ID:nYDtMd6r0
共産党は余計なこと考えず、
お花畑のことだけ考えていればいいんだよ。
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:05:02.88 ID:N/ily+FH0
金もないくせに効率悪くて白血病引き起こす電磁波収容所つくってトンネル事故の責任もない。
リニアが維持費で破綻するのは目に見えてるじゃんかな。
何が災害への代替えだwww
リニアこそが災いの元凶だ。
294 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:05:09.51 ID:A0OX47b50
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:05:21.12 ID:9oCRBd1WO
まぁリニアよりも、東京〜大阪間直通の鈍行でも走らせて欲しいな
あとは新幹線複々線化させて、駅をガンガン作り
ひかりとこだまの間に準急と区間準急と快速と区間快速と急行と区間急行と
快速急行と準特急を作って利便性を増して欲しい
296 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:05:28.80 ID:jnV7YBer0
>消費電力も従来の新幹線の3倍
そのクソ高い電気代も違和感があるが、それだけでなく
今後更にネット通信環境、通信での会議とか充実していくだろうに
「急いでその場所に移動する」ことの過大評価が40年前そのままなのも気になる
>>290 東電も民間だから口出すな、とでも?
お前は学部レベルの経済学で「独占」「寡占」の項をやりなおせ
一度もやってないかもしれないが
>>289 オリンピックなんかより全然前に決まってただろ?
タカが2週間の為に膨大な税金注ぎ込む、金権オリンピックの方こそ不要だろ。
あまり嬉しくないとか、腐った事言ってないでハッキリ言ったらどうですかね?w
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:06:29.30 ID:M5jN9ROQ0
共産は仕事を作れないからな
実は労働党でもなんでもない
新東名も開通したし、東海道新幹線の代替ができれば浜岡もフル稼働できる
そこを嫌がってるのかアカは
301 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:06:55.38 ID:5uKfqkcL0
共産党に任せたらくだらない生活保護と福祉にだけ金回して
10年で世界巻き込んで国家破産するわwwwwwwwww
とりあえず共産党員は電車使うのやめて歩けよ
まずはそこから始めろ
303 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:08:04.04 ID:ewd6Mw4W0
2045年までかかるのが9.6兆円でできるとは思えん
だいたい工期はもっと伸びるだろう
ずっとトンネル掘るんだぜ
20兆はかかるだろ
東海道新幹線の東京〜名古屋〜大阪の客を食うのだから
新幹線は赤字になるんじゃないの
>>291 地震の時にどっちかが生きてればいいし、
最新の免震技術のほうが被害は小さくなる。
毎時一本リニア貨物を走らせろよ
東名間を一時間で荷物を送れたら何かスゴい事ができそうな気がするだろ
>>268 元々は、東海地震で壊滅必至の東海道線のバックアップ路線。
結論から言うと
新幹線で十分
>>297 無理に新幹線乗らなくてもいいよ、バスでも飛行機でもどうぞ
東電とは全然違うだろ
東日本大震災の復興に予算を使うべきだ。
リニアは税金使われていません。
全部 JRの自腹ですよ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:09:12.10 ID:Li/GDr6c0
リニアはできたら基幹線になるだろ。既存新幹線にすら当初から反対していたバカ旗。w
>>258 そんなこと言ったら全てのJRに平行線が必要だろ。
現行線の改修をする技術開発や法整備をすればいい話。
橋の付け替えだって平行する橋を横に作って少しだけルートをずらせば良いだけ。
312 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:09:47.16 ID:R300BLlC0
これは運用テストで海外に売るんだろ?
それとも原発の方がいいかな?
313 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:09:52.49 ID:N/ily+FH0
リニア夢物語の妄想厨
A0OX47b50 ←www
一つも論破すらできない
単発かまってちゃんw
新幹線の代わり敷かないと
大規模なメンテが出来なくね
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:10:04.75 ID:uXVwPDbb0
不必要だね
人口が減り高齢化。産業も衰退してるのに更なる輸送力が必要か?
出来る頃にはさらに乗らなくなる
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:10:21.89 ID:mbypv1MW0
>>305 リニアは貨物利用はできないとの事
重い物は運べないらしいよ
>>303 開業により「東京大阪間の需要が1.5倍になる」んだってさ
人口減少、出張減少の時代に、どこから沸いてくるつもりなんだろうねw
>>311 めっちゃ税金投入なんだけどね、そういう事業w
>>299 共産主義政党は政権を掌握すると仕事を作るぞ
ポルポト派だって明らかに非効率な鉱山をたくさん作って労働者をたくさん殺したわけだし
>>1 正直いらないよね。それより新幹線の運賃下げろよ。
321 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:11:04.45 ID:M/4GABzr0
人口は減り高齢化もますます進んでるからいらないと言えばいらないけど
観光立国で2000万人くらいを将来は目標にしてるんでしょ?
あと移民受け入れてるかもしれないしTPPは人の移動も含まれるからな
やっぱいるかも
>>301 生活保護と福祉をいっているのは政権をとるまえだからだよ
とってしまえばそんなことしないのはソ連と中国を見てみれば明らか
日本だけ例外なんてことはありえない
323 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:11:32.08 ID:eScojyiG0
>>291 新幹線も耐震性はあるから大丈夫だろ、たぶん。
でも津波だけは耐震性がってもどうしようもない。
>>303 今の掘削機は穴掘ると同時に自動で壁も作る。
余裕だよ。
325 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:12:05.86 ID:N/ily+FH0
>>303 はやくも正解が続出中
推進派は景品はよw
JRはただの民間企業じゃないだろ
インフラ系の企業は常に公共性が求められるんだから
国民から反対の声が上がったらリニアの計画見直しも当然考えなきゃいけない
自分達の金でやるから何してもいいんだって理屈は通らないよ
現行規格で品川-甲府をオリンピックまでに開業させたほうがずっといい。
328 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:12:39.89 ID:R300BLlC0
マリンエクスプレスのひな形で
海底を走るようになれば
旅客機に負けない移動手段になるかも
まあタイムスリップ機能は無理だがな
完成する前に安倍のせいで東海地震来そうだから良かった
海外も新幹線の3倍の電気代のかかるリニアなんているかなぁ?
新幹線15%安くした方が経済効果上がるとおもうけどな
331 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:12:55.08 ID:s4/psNRU0
リニアみたいな古臭いロートルの技術に兆単位の金かけるなんて
本当に日本民族はキチガイの集まりだな 海外では長中距離のリニアは
無駄ということでとうの昔 開発を止めているのに こんな馬鹿な乗り物
輸出なんてできないぞ 韓国中国の後ろ指で笑われているぞ(笑)
332 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:13:15.43 ID:akK19MR90
ニューギニア人
「リニア?いらない。現状で満足」
日本人
「リニア?いらない。現状で満足」
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:13:27.35 ID:gWL0dKTR0
リニア新幹線は必要なのか・・・
東京オリンピックなんかやる金があるなら・・・
社会主義国が豊かになれない秘密はこの発想にある
334 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:13:28.63 ID:A0OX47b50
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:13:37.06 ID:E4RZyhqD0
>>331 そりゃまぁ、夜間は貨物輸送とか騙して作った新幹線が今、どういう評価なのか ってなw
反対派は、原発に発電機の予備を置かなかった連中と似てるね。
じゃあリニアやる金で何するのって話なんだけど。
仕事をなくして無職に金を配るの?
339 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:15:41.50 ID:N/ily+FH0
>>330 またまた正解者がでましたよ。
推進派は景品はよww
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:15:57.47 ID:8wv/FTxy0
どんなにイチャモンつけても、無用の長物の様に喚いても、人類の無駄の様に叫んでも、
いざ出来たら利用するんだろ? 成田空港みたく。
341 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:16:19.69 ID:5Bm6pl9x0
シールドマシンの存在も知らず
現行ルートの差し迫った危機的条件も考えず
挙げ句的外れの頓珍漢な脳内妄想の世界感全開
どうもみてれば反対派って現実の世間を知らないとしか思えない
342 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:16:21.04 ID:10lmG+ce0
>>316 そうなのか
それ弱点だね
自分は物流の方が心配なんだよな
>>319 共産主義では、「仕事をする人」「それを監視する人」「監視を監視する人」「監視を監視する人を監視(以下略」といった具合で仕事が発明されていくからねw
344 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:17:20.86 ID:eScojyiG0
>>330 比較するなら所要時間の近い飛行機。
飛行機の燃料費とリニアが使う電力。
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:17:57.32 ID:mbypv1MW0
その前に高運賃が目に見えてるので、利用はしないだろうな>貨物
346 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:18:06.10 ID:uXVwPDbb0
将来の日本を担う移民様の為にか
だったら移民様の代表に決めてもらうべきだな
移民様が低賃金で仕事をぜんぶやってくれるかまだ決まってもないのにな
>>338 リニアやってもいいけど成田-羽田を15分で結ぶとかに使ったほうがずっといい。
これくらいならオリンピックに間に合うだろ。
348 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:19:06.55 ID:jnV7YBer0
まぁ同じ「夢の高速」である「もんじゅ」みたいなものだよ
これだけ開発に金注ぎ込んできて、もう後には引けない。
鬼のような消費電力と、人体に大丈夫なのかと心配な電磁波?そんなの知ったことではない
欧米なら現在のニーズを考えとっくに撤退してるだろうが
旧国鉄出身のジジイ経営陣たちの40年越しの悲願は変えられない
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:19:09.72 ID:tEdhhA6q0
一応民間出資なんだけど
350 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:19:11.35 ID:N/ily+FH0
世界に恥をさらす利権団体って恥ずかしい限りだなw
メガバンクも悪行ゾンビ企業増やしやがって責任重大だろwww
コイツらは責任とれんのか?
351 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:19:20.57 ID:Y3jOKOWw0
>>342 人輸送の縛りから解放される新幹線の自由な運用に期待してる
今の新幹線ダイヤ過密すぎて心配してる
新幹線は物輸送や観光特化した運用が増えて欲しい
352 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:19:25.78 ID:10lmG+ce0
リニアは技術供与すんなよな
これは世界に売るべきものなんだから
354 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:20:06.45 ID:A0OX47b50
まあ確かに
リニアっているのかね
そんなことより飛行機を速くしてくれよ
アメリカを3時間くらいでいけるようにさ
>>347 東京オリンピックで成田羽田結んでどーすんの?
会場と繋げるならともかく、成田から羽田に行く奴って誰よ?
357 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:21:13.83 ID:AdIkKmzG0
リニアはJRの金
五輪は東京の金
国は金出さないから口も出さない
一方人間のクズどもはそれにたかって小銭貰おうと必死
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:21:29.43 ID:/+o6XVYB0
>原発をなくして、自然や人びとの生活にやさしい安心・安全の社会をつくるために必要なのは、リニアではないでしょう
さすが共産主義者wwwwww
マジで迷惑wwwww
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:21:39.08 ID:10lmG+ce0
>>347 オリンピック脳www さっさと死ねよ、税金の無駄
急にリニア叩き始めた奴って
東京と名古屋以外の連中だよな
ずぼしだな
363 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:21:59.20 ID:3HgEW54d0
JRは国鉄時代の借金切り捨てて優良資産だけもっていいったドロボウ猫だろ
どこが民間だ。 税金食いつぶして独占公共サービスを手に入れたウハウハ連中だわw
そりゃ金はあるわなwww
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:22:05.30 ID:8wv/FTxy0
リニア新幹線建設反対の横断幕がまたあっちこっちに見れる様になるのか。風物詩だな。
>>311 政治指導で作った現存の新幹線が邪魔なんだろう
山口県民だけどヒカリも止まらない新幹線駅が4,5とあるぞ
これから在来線も廃線増やしていくんじゃないか?
西武も廃線しろって言われてたし、元国営の赤字路線だらけのJRは特に。
>>348 最近放射脳のせいで影薄い電波さんいらっしゃい。
>>351 神奈川に新駅作って、通勤特化も出来るしね。リニア完成すると、東海道新幹線が、もっと儲かると思うよ。
実際問題、 リニアの利益って建設費の償却にしかならんからね。
少なくとも赤旗が必要ないのは疑問の余地がないです
>>1 >3・11後のわたしたちは、効率や利便性ばかりを追求し、
>収益やスピードを競い、エネルギーを大量に消費してきた社会からの
>見直しをもとめてきました。
震災直後の物流麻痺で店頭在庫不足が生じたのを
サヨクが「買占めだ!」とかホザイて庶民を叩いたの
忘れるつもりは無いよ
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:23:36.31 ID:s4/psNRU0
JR倒壊の火災にとってはリニアの開通よりも
その過程が大事なんだよ 土地買収 長大トンネルの建設など
リニアは利権の固まり 火災は東海道新幹線のボッタクリ運賃を
下げたくないし取り巻きのゼネコンに金を回したいんだよ
火災自身も開通するにしても自分の死んだあとと思っているし
本当にリニア建設を止めさせないと結局最後は東電のように
税金投入という話になるぞ JR倒壊の資金だけでは
絶対に建設できない
371 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:23:48.79 ID:10lmG+ce0
>>364 電磁波と聞くと騒ぐ人いるからね
普通の電車だって電磁は凄いんだけどそっちは気にならないタイプの人
>>354 あら、共産党の面目発揮ですか? よかったですねw
20年前の日本はとっくにリニア新幹線が福岡まで開通してると思ったんだがな…
日本人がみんな豊かになっちゃったら共産党なんて誰も見向きもしなくなっちゃうもんね
375 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:24:42.43 ID:Li/GDr6c0
>>348 バカだねえwwリニアはドル箱になるよ。大阪以降に伸びて。
そういう未来を読めない近視眼だからバカなんだよwww
バカ旗と同じ。
>>321 TPPでいう「人の移動」って国家間の人の移動を自由にするということであって
物理的な移動速度を向上させよ、って意味じゃないぞw
>>347 今日思いついたら明日から着工、なら可能だろうが
これから工事のための用地確保や設計だけで数年かかります
東京は地下も混み合ってます
それを躱すほどの大深度になると今度は技術的課題をクリアするところから
スタートするので開発だけで数年かかります
つまり言うほど簡単じゃない
それこそ共産主義みたいに土地を即刻強制的に収用出来るなら可能だな
共産主義の出番だぞw
378 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:25:51.91 ID:A0OX47b50
379 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:26:00.12 ID:10lmG+ce0
アメリカなんかは新幹線も無いけど
飛行機と自動車の方が好きなの?
>>341 >現行ルートの差し迫った危機的条件も考えず
差し迫った危機に対する対策が、2027年開業っすか?w
新幹線にダメージあるような地震で、
ルートの86%もトンネルのリニアがノーダメージor何のチェックもなしに走れるかね?
きっと全線の検査で相当日数かかってバックアップとは言えるシロモノではないと思う
余震がある毎にストップでしょ
そもそも大量輸送に向いてないし
>>1 そういって国を挙げて頽廃の道を選んだ結果が、
今のジリ貧日本だろ
もっと貪欲に責めて行かないと、ますます斜陽に陥るだけだわ
国民を甘やかしてもいい事ないぞ
382 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:26:30.52 ID:3HgEW54d0
>>375 君が事業を興したことがないのは一目瞭然
数兆円の初期投資回収するのに何年かかると思う?
売り上げだけは、まあそこそこ行くかもしれんが
独占企業だしなw
383 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:27:48.54 ID:LYWsVrbB0
>>362 自分とこに来ないなら潰してしまえ!!!!
トンキンと味噌野郎どもはクズだ!!
京都人ってホント陰険だよね。
384 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:28:07.14 ID:p8b3p3xs0
車が走らない高速道路つくったり、政治家もたいへんだ
20年後には人口減で維持できず、そういった田舎の高速は廃墟になるだろうけど
>>356 どっちかに30分前に到着すれば、飛行機に乗れるじゃないかw
成田と羽田を合計すれば、世界一のハブ空港な。
>全国各地で地震や津波に備えることも急務です。
これ結局、公共事業拡大策しかないんだけど
どうすりゃいいのさ
387 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:28:29.09 ID:ewd6Mw4W0
>>344 いや飛行機もさることながら
東京〜名古屋〜大阪の鉄道旅客を奪うでしょう
東京〜名古屋〜大阪の利用者からしたら
新幹線と飛行機の中間ですもん
結構新幹線に利便性からいって近い
389 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:28:45.88 ID:A0OX47b50
>>380 たった数日で復旧するなら超絶優良なバックアップじゃん
390 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:29:18.56 ID:10lmG+ce0
田舎は安全に自転車が走れる道を作って欲しい
>>377 大深度リニア線なんてすでに東京の地下に環状線まで完成してるだろw
392 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:30:16.16 ID:VLnEnKZ/0
こんなことをいってるから共産党はいつまでたっても進歩なし。
名古屋出張は必ず日帰りになるね
でもリニア代は出ないからヨロシク
必要か?(=無ければ日本が滅びる)と言われればNoだが、
禁止すべきか?と言われれば、それもNoだ。
好きにやらせればいい。
>>391 東京都の有り余る税金で、東海におねだりしたらいいんじゃないですか? >リニア
で、何の話でしたっけ?ww
396 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:31:17.97 ID:uXVwPDbb0
リニア必要性のきちんとした持論も示さず、20年後のデータもシミュレーションもなしに
「やっとルートが決まりました。これで工事が進められます。」とか
なに一人でブツクサ言ってんだって
397 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:31:43.66 ID:ckObW/JnO
東海道新幹線があちこち老朽化するなら、線形のさらによい東海道新幹線つくりゃいい。
398 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:32:27.62 ID:Li/GDr6c0
>>382 それは君だよwww
経済も企業も知らないのかい?ww
数兆円など新幹線なら数年で元がとれるよ。
わからない?あほ。
399 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:32:37.56 ID:A0OX47b50
>>391 あれ時間かかったよなー
新宿大ガードのとこで十何年も工事してた
新幹線がと言うが
実際の所、補修をしていても老朽化のために橋の架け替えも
視野に入れなければならないのだが
橋の架け替えをするために線路をずらすゆとりがないのが実情。
仮に新幹線を橋の架け替え時期だけ運休させるとなると
日本経済として膨大な損失になるし
代替の交通手段の問題も。
飛行機では新幹線の利用客をさばく能力はないし
現状の路線を使って迂回させるには時間がかかりすぎる。
必要なこと以外をしてはいけないという法はない
>>395 それを躱すほどの大深度になると今度は技術的課題をクリアするところから
スタートするので開発だけで数年かかります
って大嘘だろ。
大江戸線が大深度リニア線って知ってるのか?
そもそも東海地震来る来る詐欺で
建設先延ばしにしていただけなんだけど
東大地震研があのテイタラクだから
遂に建設に踏み切ったんだろ
何だよ発生確率って
サイコロでも振ってる心算か?
405 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:34:47.61 ID:10lmG+ce0
>>396 民間企業のやる事なんだから
法規制さえクリアしてたら好きにやらせればいいだろ
なんで共産主義者はそうやってジャイアン理論振りかざすんだよ?
>>396 お前がな〜w
>>397 一応リニアの方が保守は手間掛からないという触れ込みはあるぞ。 保線の手間倍にしてどうするんだ?
>>403 ?大江戸線が大深度なのは分かってるが。
オリンピック向けに空港間連絡リニア作りたいなら、東京都の金でやれば?という。
東京都の税金だけでオリンピックやるくらいあるんだろ? >都税
たしかにそれは思うな、本当にそんなに巨額の金を掛けて作るべきなのか?それで一体どれだけの人が幸せになるのかってね
例えば俺にリニアの建設費からたったの10億円でも渡して貰ったら、俺はリニアなんかよりもそっちの方が幸せになれる自信があるね
こういう視点って大事じゃないかと思うんだ
別に10億じゃなくても5億でもいいから
地方だと、長崎に新幹線が必要なのか?と同じレベル
長崎自動車道8キロ区間に1600億円投入ですら無駄なのに。
それから、山梨にリニアは必要なのか?
410 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:38:37.58 ID:eScojyiG0
>>387 新幹線の客を奪えるという事は、新幹線の過密ダイヤを低減できるという事でもある。
>>406 資本主義者でも、十分な競争状態にない企業には自由は認めない
理由が分からないなら、経済学の一番簡単な本を読んでね
テレビ会議、在宅勤務、AIロボット社会、
おまけに実運用間近な自動運転車=出張にはそういう気楽な風呂付キャンピングカーにでも関東で夕方乗れば翌朝関西のどの会社や家にでも玄関前に着いている
品川まで行って、これに乗って、名古屋大阪で降りて、そこから在来線で移動して、バスやタクシーに乗って、、なんてことしなくてもな
一般人の旅行も同様
戦後に極端な個人主義を叩き込まれたせいで
自分が死ぬまで日本が潰れなきゃその後はどうでもいい
むしろ自分が生きてた時代より豊かにならなきゃいいと願ってるジジババばっかり
414 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:40:51.37 ID:66i7Wtn80
生活保護費を取り上げて
開業をオリンビックに合わせましょうよ共産党さん
415 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:40:53.68 ID:N/ily+FH0
>>1 東南海地震で新幹線つぶれた時のバックアップじゃなかったっけ
新幹線でええやんといわれるとよくわからんけども
NTTドコモがiphone発売しようとしたら
「それが日本に必要なのか?疑問だ。禁止すべき」とかやるんか
そりゃiphoneが必用かといわれれば、無くても死にはしないが
だから禁止すべきかと言われれば、儲かりそうと思ってやるなら好きにしろとしか
>>411 現代の先進国が100年以上にわたる試行錯誤の末に出した結論は
「インフラ産業は民営独占企業にするのが一番マシ」だ
理由が分からないなら中学生向けの本でも読んどけ
419 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:43:34.09 ID:YzcKlsew0
>>406 一方で無駄なことに大金がつぎ込まれ、もう一方で貧困で明日の生活すら見えない人がたくさんいる
何かが間違っていると思わんのか
共産主義は皆の幸福を実現する
共産党の言うことはいつも「手から口へ」だな。
421 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:44:08.64 ID:jnV7YBer0
わかってきただろ
夢の高速「もんじゅ」と同じ
40年前の技術だけど今さらやめられない止まらないなんだよ
422 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:44:17.15 ID:wKjQI5qe0
大事な成長期に共産系なんかに都知事させたから
東京のインフラここまでグダグダになってんのに
423 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:44:19.25 ID:s4/psNRU0
リニアを運行するためには超伝導技術が必要だろ
そうしないと電気使用量が莫大になる
9兆円もの金でリニアを作って割りに合うのか?
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:45:31.10 ID:LZcVwfBH0
日本に必要かどうかはどうでもいい
JR東海に必要だから造るんです
乗りたくなければ乗らなくて結構ですよ
リニア開通しても共産党の方はご乗車遠慮願います
428 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:46:40.60 ID:YzcKlsew0
>>418 そんな結論は出ていないよ
これだから低学歴はw
インフラは国有化するか規制を強くしないといけない
429 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:46:52.25 ID:EhaB6Gdl0
まあ、このテの文句言う奴等が面倒くさいから、全額自社負担を決めたんだろうなw
その判断が正解だったというのがよく分かる良スレだねw
>>418 その絵本には、民間独占企業に勝手にやらせるのが一番良いと書いてあるのかい?
中卒君
431 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:47:01.98 ID:Lac8cjO80
>>401 新幹線の大改修にはリニアなんて全く間に合わない
当初はリニアの必要性としてこれを上げていた東海も今では全く言わない
>>419 旧ソ連のプロパガンダでそういうのあったな
アメリカ…パーティーで女優が踊ってる映像
ソ連…真面目に工場や農場で働いてる映像
無駄なことばかりやってるアメリカはいずれ滅び、必用なことしかしないソ連は繁栄するに違いないと。
どうしてこうなった。
相変わらず赤旗らしい馬鹿な記事だな
>>401 労働争議が足を引っ張らなきゃ、国営鉄道はリストラと路線の統廃合で、莫大な赤字を回避できてたし、
そもそものリニアの研究開発がないわw
>>417 通信インフセを国外企業に奪われるのはヤヴァいだろ。
デバッグ不足のせいで網止まったり、外国製基地局がデジタル化された
通話記録を監視に使われたり、有事に侵略軍の通信手段に使われたり。
436 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:49:27.51 ID:LZcVwfBH0
>>431 国や自治体がゴチャゴチャ言うせいで大分遅くなっちゃったね
437 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:49:40.88 ID:jmA1UK7hO
富士山爆発全部おじゃん。
>>419 確かに共産主義はかなり多くの人を幸せにするよ
労働者を作業者に堕し
ほぼ全員を等しく極貧に追いやって格差をなくすからね
439 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:49:43.49 ID:eScojyiG0
ドル箱を失う航空会社が必死になってるのかもな。
440 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:50:16.67 ID:Lac8cjO80
>>433 これから起きる超高齢化と人口激減を考えればきわめてまともな記事だろ
>>439 朝日新聞って今もANAの大株主なんだっけ?
>>435 それは一理あるが「必用なこと以外は禁止すべき」というのとは少し違う論理だな
>>440 飛行機に滅んでもらえば良いではないか〜。ムッハハムッハハ
>>428>>430 自称高学歴のアホにとっては
共産党の教義以外の事実は存在しないのか
それでも自分では賢い気になってるのが厄介だな
9兆円もあれば、電車やめてJR空港を作って飛ばしまくったほうが良くないか
飛行機で東京大阪1時間くらいだし、リニアと変わらんやん
>>440 だから必要だろ。
居住地域の集約化が必要なんだから。
もうこれ以上日本の足を引っ張るのはやめてくれ
448 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:52:48.99 ID:Lac8cjO80
>>393 今でも余裕で日帰りだろ
だからリニアではかつての新幹線のように新たな需要は生まれない
449 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:53:01.09 ID:YzcKlsew0
そもそもアインシュタインや湯川秀樹などあらゆる天才は左翼だった
これは左翼思想が正しい証拠だ
いまの日本の政党でも共産党が一番頭がいい政党だ
安倍なんか聞いたこともないような私立の大学だぞ
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:53:27.87 ID:50i6nYirP
五輪決まった途端にリニア反対論が出てきたのに妙な符合を感じるのは気のせいだろうかね
こいつらは何をおそれてるんだ?
民間企業の金でやるんだからほっとけ
相模原や甲府なんか人いねえだろがボケ
それより東京近郊の殺人的なラッシュをなんとかしろ
453 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:54:01.65 ID:LZcVwfBH0
>>448 宿泊代が浮くなら需要は増えるんじゃね?
>>449 既存の権威を否定するとか言いながら
学歴なんて小さな小さな権威にしがみつく様が実に共産党的だな
455 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:54:31.81 ID:tT2tb1fl0
ああそう多いんだ
俺は全然疑問に思わないから少数派なんだなw
ってか別にそれJRの金なんだからガタガタ抜かすなよ
>>445 飛行機は新幹線にすら負けちゃったからねぇ…
既存路線との接続がよくて、悪天候でもダイヤが乱れにくい方がやっぱ強い
>>445 JR東日本がJR東海のドル箱路線に対抗しようと
東京モノレールを傘下にしたじゃん
共産党の方が必要ないだろ
どう考えても
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:54:45.42 ID:RNn5mqF20
赤旗って、世界にひとつだけの花をよくわからん理屈で批判したりするから支持者増えないと思うんだ。
トンネルが駄目なら、トンネルを使用する高速道路や在来線も廃止して、日本中を陸の孤島にしないとなw
要するに、「何でも反対」という結論ありきで文章組み立てるから、突っ込みどころ満載の内容になる。
9兆円を山を掘る作業に使うよりは効率的な国産機開発したりより低価格で高速に使えるネットワーク拡充に使ったほうがいい。
>>443 その前に日本人だけが利用者じゃない事を意図的に考慮してないし>440は
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:55:52.71 ID:50i6nYirP
新たな需要も何も中央幹線は何十年も前から必要性がうたわれてたろう
JRだって元は中央新幹線として考えていたけどそれがリニアになるだけの話
464 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:56:27.61 ID:jVbHz9Kv0
なんかただのリニアに、これが成功するとさも不幸になる国が出てくるかのように「作らない方がいい!」的な人が出てくるよね
案外、新幹線の時も「速いのいらない飛行機最高!」とかやってたのかな
>>456 飛行場建設はサヨクの反対が多いからとんでもない所に作らざるをえないしな
沿線に住む共産党員の親戚が「リニアに乗るまで死ねない」って言ってるんだ。
沿線住民にとってもリニアの開通は悲願なんだよ。
共産党は党員の声にも耳を傾けてくれ。
誤ったイデオロギーで動くのはもうやめてくれ。
共産党は本来公共事業を最も推進して然るべき主義を持った政党のはずだ。
頼むから無知を振りまいて恥を晒すことだけはもうやめてくれ。
>>450 オリンピックには間に合いません! と言われたからブンむくれてんだよ。
大阪は後回し!で、ブンむくれてるのと同じ輩じゃないのかね。
それだって、共産党の如きお上がのらくらやってるから東海が痺れ切らせて早まった話なのにネ。
オリンピックに注ぎ込む金、全部税金じゃねぇかよw アホかw
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:57:45.57 ID:dyUgJH0l0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
鉄建公団の青写真では青柳駅東側からのカーブで、伊那へと抜けるトンネルに入っていたんだ!
セイコーエプソンさんが2億円も出して「すずらんの里」駅を作ったのにどうしてくれるんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
こうですか?わかりません><;
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:57:55.79 ID:LZcVwfBH0
>>461 赤旗「国産機開発が必用だろうか。軍用機へのステップとしか思えない。」
赤旗「高速ネットワークが必用だろうか。ネットを使えない弱者保護こそ重要だ。」
案外簡単に思いつくなw
南アルプスに穴を開けるなんてひどい話やで
南アルプスさん怒って噴火しますよ
>>245 一部のたばこ税が鉄道設備に使われてるって話はどうなの?
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:59:15.88 ID:KVjAxnvq0
景気が良い頃からの話だろうしここまで草臥れるとは思わんよな国がw
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:00:01.01 ID:ckObW/JnO
新幹線の車両改良忘れてるぞ。いいじゃないか新幹線で。
475 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:00:06.99 ID:akK19MR90
>>471 そもそも「南アルプス」という名称自体が
ひどい話じゃないかw
日本のどこにアルプスがあるんだよw
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:00:19.47 ID:Lac8cjO80
建設費も9兆円では済まないだろ
中部山岳地帯をぶち抜くのだから前代未聞の難工事になる
>>464 島秀雄が一枚上手で、世界銀行から金借りる形にして
新幹線建設事業が反対派によって潰されるのを未然に防いだ
まず共産党が日本に必要なのか
そこから議論すべきだと思う
でも無視だろうな。しょせん自分の都合のいいことしか言わない考えないw
>>472 それガセ
鉄道設備には使われてないよ
旧国鉄時代の赤字を未だに返済してるだけ
480 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:27.11 ID:HM8ZPoTGO
>>464 やってたみたい。
万里の長城、戦艦大和、新幹線を世界三大無駄使いみたいに言ってたらしい。
481 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:31.64 ID:aoj7Bd7p0
赤旗「リニアは中国にあげてはどうか」
482 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:34.22 ID:YzcKlsew0
このようなものを作る金があったら福島に寄付をしたり貧困層の支援事業に回したらどうだ
これ以上早く移動することに何の意味があるのか
電車・車で十分だ
俺は自転車しか使わんぞ
483 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:40.08 ID:T6suni4I0
国鉄衰退の原因の一つが国労暴れまくったせいだろ
By不確かな野党でした。
485 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:52.22 ID:50i6nYirP
>>464 知ってて言ってるかも知れないがそれは正解
とにかく日本人に夢とか希望とか心をひとつにとかそういうキーワードを与えかねないものが大嫌い
震災のときだって復興だーとなった途端に「土建国家に戻るのは避けよう」とか水を差すのが左マスコミ
JR東は品川以東に延長するべき
品川-東京-成田-水戸-いわき-仙台
487 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:01:59.43 ID:Li/GDr6c0
>案外、新幹線の時も「速いのいらない飛行機最高!」とかやってたのかな
赤旗は絶対反対だったよ。新幹線は無駄!いらない!国を危うくする!tかいってね・
488 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:02:11.13 ID:dyUgJH0l0
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
いずれはリニアが来るのだからと、長野五輪や長野新幹線にも長野県全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ!
村井センセイwはBルート実現のため知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイwの尊いお言葉も県民の心を1つにしたんだ!
県内複数駅のBルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ!
トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ!
こうですか?わかりません><;
490 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:02:18.47 ID:LZcVwfBH0
>>474 リニアの方が伸びしろは大きいんじゃね?
ぶっちゃけ要らんと思うけど、別に税金使うわけじゃないんだろ?
赤旗記者と共産党議員との意見統一できてんのか
>>479 国鉄時代の赤字はJRが払うべきじゃね?
国が敷設したもの使っといて借金だけ国に肩代わりさせるの?
2027年の開業って言って、10年以上掛けて工事しても運行は2040年くらいに終了するんだよ?
その頃にはほとんどの日本人はスペースコロニーに住んでるはずだから乗る人はほとんどいない
ぶっちゃけ無駄じゃねぇ?
495 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:03:45.71 ID:3HgEW54d0
>>398 やっぱ分かってないなw
JRが借金チャラにして資産だけもらったチート企業だってしらないの?
清算は未だに続いてるぞw
ナニもしらない日本人の典型w
496 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:04:32.12 ID:LZcVwfBH0
>>483 その国労幹部ですら、スト権ストの折
火が消えたように静かになった
汐留の貨物ターミナルの代わりに
大型トラックがひっきりなしに出入りする
築地市場を見て、自分達が「負けた」事を吐露している
>>492 できてるわけないだろ。
そもそも共産党、民間の事業だろうとも、
雇用を生む公共事業を否定したら自己否定そのものだ。
リニア建設に従事する労働者の労働環境改善を叫ぶならともかく、
雇用そのものを否定するなんて、党の存在意義を否定しているのと同じだ。
党執行部の意思であるなら、今の共産党は本気で狂ってる。
リニアっていつまで試験走行してんの?馬鹿なの?
時速500キロ?実際は250キロくらいでしか運転しないんだろ?
はやく実用化せえよ
>>496 じゃぁ国がリニアに消極的なのも国の判断と割切るべきだよね。
結果JRが自費でやることになって結果オーライと思ってるかもしれないけど
民間企業だったらもっと判断を早めるべきだったんじゃないのかな?
501 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:07:42.79 ID:Gi7GyYQk0
リニア自体、もう古い技術。
何故エアロにしないのか?
2040年にリニアが活躍できる環境かだな
そりゃ今は人口1億あるし、まだ若い人もいるが
40年頃は高齢者だらけで、わざわざリニアに乗る人いないだろ
503 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:08:31.97 ID:LZcVwfBH0
JRが自腹でやるのに何の文句があるんだよ。
そんな金あるなら新幹線安くしろとかそんなことか?
506 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:08:50.27 ID:4xvEfpwg0
大阪なんか、新幹線でふつうに日帰りできるし、
運賃を比較しても、飛行機に勝てないだろう。
国内需要ではペイできない。
海外に売り込もうってことでしょう。
いいんじゃないのかね。自腹なんだし。
>自然や人びとの生活にやさしい安心・安全の社会をつくるために必要なのは、リニアではないでしょう。
科学技術を発展させてきたから今の日本の豊かさがあるんだよ。
いらねーけど、相模原市民だからまあ反対はしない。
JR東海が勝手に金出すしw
>>493 >>495 借金チャラにんってないし、毎年キチンと返してるぞ。西と東と東海はなw
国鉄時代の赤字って、赤旗な皆さんがいなければ、赤字路線廃止して、大リストラ慣行だし、
もともと、私鉄の赤旗な皆さんを救うタメの国鉄だし。
>>502 今の新幹線だって、乗ってるのはいい年したオッサンばっかりだろw
511 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:10:45.99 ID:lgYraZo60
>>476 管理費やら維持費は天文学的な赤字になるのが、やる前から分かってるね。
@脱落センサーの取り付け費用
A運行前の安全検査費用
B定期的な検査費用
C事故による復旧作業コスト
D車内の電磁波遮断シールドの構造
車内スペースの悪化
E消費電力コストでの収入率悪化
F地震などによる復旧作業に時間と労力が数十倍以上にもなる。
G南海トラフ想定でのトンネル事業
Hコスト回収基金での莫大な借金でスタート
I事業が失敗した時の責任者が不在。。。
万が一のトラブルや、被災者や事故の責任の所在が決まらないままの着工。
512 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:10:47.19 ID:3HgEW54d0
地方まで新幹線が伸びたのはイイが並行在来線は3セクで切り離し、殆どが赤字で税金補填という現実。
優良資産だけ残せるんだからJRだけはそりゃ儲かるわw
>>495 JR分担分は返還終えてたけど
国の分担分は増えてしまったんじゃ
無かったっけ?
こんなだから赤旗売れねーんだよw
516 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:11:56.03 ID:LZcVwfBH0
>>502 年取ったら早く行けて乗車時間が短いのは特に嬉しいんじゃね?
>>511 事故ったらJRが補償するだろw
電車事故と同じ
518 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:12:45.86 ID:Li/GDr6c0
>>495 やっぱりわかってないんだねえwww
それは国鉄時代のツケだよwwwwwwwwwwwwwww
ま、ストばかりで組合日の丸組織だったからねえ。動労とかね。
JRになってから、ただの一度も赤字はない。
おまえバカ?
>>510 いや新幹線は車窓があるから、高齢者も楽しく乗るが
リニアは9割くらいトンネルで景色も楽しめないらしいからね
ただ速いだけで駅弁食べてる最中に着いてしまう
>>500 民間企業がいつ何をしようと
お前がとやかく言うようなもんではないと思うな
つーか不採算路線はさっさと潰せ
そんなこともできないから3島会社はいつまでも自立できない
523 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:13:22.84 ID:slMKH8rt0
蒸気機関車の鉄道を作るときも
馬車があるのにこんな事業が必要なのかって言ってたんだろうな
524 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:13:33.06 ID:3MdTNet6P
ところでリニアの中でネットって使えるのかな?
>>519 新幹線の車窓って目が回らないか?
長時間見てられないんで、何時も寝るぞ
526 :
sage:2013/09/23(月) 03:15:09.83 ID:bt8AqXGG0
民間企業が独自にやってる事に外野があーだこーだ文句つけるのが正直理解出来ない。
>>521 じゃJRの運営方針に賛同できる方のみ運賃を支払って乗車してくださいって書いといて欲しいよ
お前ら中国のリニアには大喜びしてただろうがw
>>519 700円安くて景色も見られ遅い新幹線に乗ればいいだけ。
>>519 「トンネル多いし、駅弁食べる暇がないから上越新幹線使いません。高崎線で新潟行きます」なんて高齢者は鉄道マニアくらいだろうよ
532 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:16:12.97 ID:3HgEW54d0
>>518 ん?だから借金をチャラにして資産だけ貰ったって、先に書いたことそのままだろ。
ちょっと会計かじったらチートな会社だって分かるんだがw
自分が何を書いてるのかも分かってないのか、おこちゃまはww
草生やしても書いてる中身は変わらないぞw
533 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:16:37.94 ID:N/ily+FH0
需要減少のリスクである少子高齢化の対策もなく場当たり的な想定外カス野郎がいるようだな。
Li/GDr6c0←www
資金もないカスがクレクレ厨になってるだけの甘い汁吸いたいだけのこーゆーのは、真っ先に蟻の巣コロリで一掃しないとダメだろww
>>512 吉野家やセブンイレブンだって、赤字を税金補填してくれるなら、過疎地方で営業するぞ。
>>523 ああ、それ東武東上線のエピソードだな
陸蒸気が来ると川越の町が寂れるってんで
川越街道沿いに走らせるの反対して
仕方なしに民間企業の日本鉄道は高崎線を作った
で東武東上線建設に至った理由は
もう考えなくても判るよね
>>531 上越新幹線って高崎線よりせいぜい2,30分の削減しかできないの?
共産党・社会党を始めとする、左翼連中は
労組を利用して国鉄を潰し、JALを潰し、マスコミを乗っ取り、
いよいよリニアまで潰そうとしてるのか?
こいつらは何か一つでも日本のためになることをやってきたのか?
>>528 嫌なら乗らなきゃいいんじゃないかな
日本のどの法律を見ても国民にはJRに乗る義務なんてものは無いはずだよ
539 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:19:59.05 ID:w9cIUS4Y0
>原発をなくして、自然や人びとの生活にやさしい安心・安全の社会をつくるために必要なのは、リニアではないでしょう。
じゃ、何だよ!と。それを書かずに「リニアではないでしょう」は無責任だよな。
540 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:21:10.26 ID:8NE+OxGv0
原発数台は新設するということだからそれを何処につくるのやら
まさかと思うが化石燃料で発電するつもりなら反対だ
541 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:21:31.89 ID:lgYraZo60
>>517 JR倒壊さんは、工事だけの利子で、破綻してるんだし、もうヒイヒイでしょ。
乗車と事故と埋葬のセットで販売されても
賠償額は国民負担になるよ。
考え方は原発利権団体のつくった救済方法とまったく一緒。
国民のお金でメガバンクが救済する仕組みになってるんだよ。
しかもメガバンクが破綻したら、また国民の税金でたてなおしなんだし。
国民負担には何も変わらないじゃん。。
542 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:21:50.14 ID:V/Lp0gphO
まぁ、日本がこの手の技術を実用化して実装運用すると割を食う国がある事は確かなんだけどね。
インフラ輸出を狙っている国々にとっては、日本の鉄道網在来線の製造建築技術と運用技術ですら脅威な訳で。
瞬間最高速度を誇っても日常の運用でダイヤの乱れや遅れが当たり前のTVG他より新幹線システムが喜ばれる位だし。
それが更に新技術ともなれば尚更。
運用実績の先にはインフラ輸出という商売が繋がっている。
.
しかし何で膨大な税金注ぎ込むオリンピックじゃなくて、一企業の金でやるリニアに文句なんですかね?
国立競技場の改装費、幾らでしたっけ?w
リニア反対じゃなくて、オリンピック反対の旗でも掲げたらどうですか?
活動家にメリット無いからやらないですか。そうですかw
>>536 ご存知の通り、もっと早いよ
ただ高齢者に眺望や駅弁が必須とはいえないという例だね
>>532 国有鉄道って、不採算路線を背負った私鉄を買取りして赤字になったんだけど。
元々、私鉄じゃ不可能な長距離路線だけを、国費で整備してたなら、近鉄以上の優良企業。
サヨ・チョンがこぞってリニアに反対しているな
ということは着工が正しい
548 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:26:41.43 ID:u0bJ5lwdO
ただの民間企業の投資だけど、それがどうしたというのか
ああ、共産主義者はキライなんだっけ、景気が良くなるのは
>>544 ならそれでいいじゃない
君には無関係な話で、民間企業相手に一方的なべき論とか
馬鹿すぎるでしょう
これで失敗したら、JRは国に頼るくせにw
私たちの金で作るからと言っても経営傾いたら、国の税金で助けられるw
>>549 なんだじゃあおれは民間人じゃないのか。
天皇か何かですか?
そうだ、東電と同じだw
原発大丈夫な時はどんどん作って
爆発した後は金がないからと国に助けを求めるせこい奴らとw
>>543 両方駄目に決まってる。
採算性が悪いのに利権だけが先走りだからねえw
何を開催して80000人ものイベントをやるのか
そもそも非効率的なのですから
基本ベースでリニア新幹線も採算性で大赤字w
民間企業がやることだから黙っとけって言う輩は、
電力会社に電気代あげられても懲りてないドMだと言う事が良く判った
>>534 が言ってるみたいに牛丼屋かコンビニと勘違いしてないか?
生活保護や年金をいくら払った所で一般人は何の得も無いが
東京名古屋が40分で行けたら多くの一般人は得をする
とにかく民間企業同様に振る舞うJR東海と国鉄との関係に徹底的にメスを入れていく。
高ければ乗らないだけだし、別に困らん
>>554 まぁ、国の許認可事業 ってーのが頭から抜け落ちてギャーギャー騒いでるのも何ですかね?
新幹線ができた時もこういうことを言う老人がいただろうね
>>553 すげえ、ここまで根拠の無い意味不明な文章なかなか書けないぞ
561 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:34:42.09 ID:u0bJ5lwdO
代替手段が色々ある輸送インフラと、
代替の無い電力の区別が付かないんだな
共産主義者ってやつは
実際に日本で走らせるわけじゃなくて、技術開発だと思うんだが
>>561 公的資金注入された時に、「乗った事ないので税金から引かないで下さい」って通じればいいね
予算のほとんどを民間企業から支出するのに、何言ってんだ?
泡沫野党が民間企業にイチャモンか
共産党はリニア事業で雇用にありつけるかも知れない労働者の働く場を奪う、と、ふむ
566 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:36:44.45 ID:vOyhHwG70
>>559 終戦直後なら未だしも新幹線が出来た頃って高度成長期で、
少し前の中国みたいだったろうから、反対する老人なんていても赤だろw
>>560 おまえさんここまでのスレの流れ無視してないか?
何一つ論破してない奴が何いってるのってね。
>>561 共産主義者というより全体主義者だな
他人が何に金使うかまで意味不明なべき論を振りかざして介入しようとする
自分を神か何かと勘違いしてるんだよ
569 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:38:24.31 ID:E3uLsiOO0
リニア作っても世界初じゃないってのが悲しいよなぁ。方式の違いはあっても。
>>565 民間企業が というか、国の整備事業に基づいて民間企業が〜 が、正しいんだろうね。
普通の人なら通じると思うのだけど、共産党支持者はコンビニレベルでしか考えられないらしい。
>>567 あんたも妄想で語ってるだけだろ?w
571 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:40:05.68 ID:lgYraZo60
>>569 ドイツはなんであんなになっちゃたんだろ・・・
ICE事故とトランスラピッド事故
573 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:42:57.45 ID:hNCekMeK0
>>568 それは国鉄時代に税金突っ込んで対処した赤字30兆円を
JRが未だに返済してないことへの皮肉か
民間の金じゃねえよ。未返済の税金だよ
574 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:43:13.00 ID:BB00c2QvO
今時のじじいはあほやなあ〜
>>566 「世に四バカあり。万里の長城、ピラミッド、戦艦大和に新幹線」
とか言われてね。
新幹線も盛大に反対された。
>>570 このスレの主旨に逆らって雑談してるだけなら
茶茶入れないでくれないかな?w
577 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:43:57.42 ID:u0bJ5lwdO
>>563 妄想がたくましいな
共産主義者ってやつは
>>573 JR分担分は償還済みで
国の分担分が残ってるだけだろ
579 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:46:17.63 ID:Li/GDr6c0
>>532 ん?だから親方日の丸組合じゃだめ。だから民営化したといっただろ?
一緒くたにしてなにがいいたいの?ばかくん。
経営の問題だよ。リニアとかいう問題じゃない。ばかくん。
>>573 JR株の売却も含めて概ね回収は済んでるけど
共産党が頑張っちゃったJR北海道とかは確かに返済すんでないな
リニアはJR東海だから無関係だけど
全体主義者はミソもクソも一緒にするからな
>>576 リニアの事業計画は国の承認を経てる筈だが、採算性云々の資料は?
オリンピックは得体の知れない「経済効果」とやらが先行してるけどね。
長野なんてどうなった?w
582 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:49:21.76 ID:nIg9OKPt0
嫌なら乗るな
南海トラフの津波で東海道新幹線
壊滅しても、乗るなよ
>>580 国の分担分もバブルの時に旧国鉄資産売却し損ねて
逆に負債増やしてるし、売り時を間違えた典型例
阿呆のアカ新聞、
経済を活性化するためには良い事だよド阿呆。
インフラ整備で経済は潤う。
リニアを基点に更に地域経済の発展の可能性もみこめる。
災害時の新幹線の予備手段としてもokだ。
586 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:52:58.76 ID:vOyhHwG70
>>575 その頃、生まれていたの?御見それしましたw
587 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:53:46.65 ID:u0bJ5lwdO
公的資金注入はダメだ→だから民間企業の設備投資はダメだ
ワロスw
588 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:54:45.45 ID:N/ily+FH0
>>582 出来ないなら作るなが正解w
お前は不正解だから追放決定だw
まるで、道路公団が「道路使うな」原発利権団体が「クーラー使うな」っていってるようなもんw
原発稼働してないんだからお前たちこそ電気使うなカスって話に限りなく近いw
無駄なバラマキで押し売りしてほざくなカス野郎共が!w
共産主義は党が何もかも決める計画経済が理想なんだから当然何にでも口をだすだろう
>>587 ダメ企業は何やっても駄目だからねぇ。。
序にダメ企業は自分が生き延びれてるのは自分の努力の成果だと自惚れる。
周りの用途があって成り立ってる側面を忘れる。
591 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:56:13.27 ID:tD4f8Nrz0
リニアが本当に夢の乗り物なら日本以外の国も作るだろう
しかし現実は日本以外どこも関心さえ示さない
電力を馬鹿食いして建設費や維持費も鉄道方式より何倍もかかるとなれば当たり前
>>589 早く代々木に「オリンピック反対!」、と、「リニア反対!」の垂れ幕下げりゃいいのになw
実際の路線は甲府まででもいいんだよ
つまり、この技術を海外に売れるかどうかのサンプル路線なんだからさ
594 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:58:46.57 ID:TwmD4rJt0
まったくバカ左翼には理解不能なんだろうな。
リニア事業が単なる交通インフラの整備というものではなく、将来の
日本の産業競争力と対外輸出の要になるってことが...
これだから政権担当能力などあるはずもなく、「たしかな万年バカ野党」で
しかないんだよ、共産党はw
595 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:58:59.84 ID:j3dNBNdhO
(-_-;)y-~
いらんやろ、こんなもん。
596 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:59:13.42 ID:KVUu5QPI0
名古屋(愛知)は何気に大手本社多いので、これ以上利便性よくなるとホテルの予約がきびしくなるので簡便。
597 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:59:24.17 ID:C1xiI+sj0
>>585 >インフラ整備で経済は潤う。
>リニアを基点に更に地域経済の発展の可能性もみこめる。
>災害時の新幹線の予備手段としてもokだ。
そんなもんは所詮幻想だと他国の五輪でも散々証明してきただろが
目的地まで急ぐ奴が途中下車して地域経済に貢献、なんて絵に描いた餅ですらねえよ
第一、新幹線ですら動かない災害時にリニアが動く訳ねーだろ
598 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 03:59:53.36 ID:OAN7k3kQ0
大都市間の接続は無駄になることはない
失敗する可能性が高いのは田舎と接続したときだけ
>>566 >>586 その頃は飛行機、自動車の発展で
旅客用の鉄道は斜陽産業だと思われてたのよ
だから世界銀行から金借りるときも
貨物に使えるようにしろって言われて
貨物新幹線をでっち上げた
新幹線の最も重要な功績は
鉄道斜陽論をひっくり返したこと
>>92 お前はいったいどこの国がうらやましいんだ?
フクイチをなんとかしてからならいいけどなぁ
五輪だのリニアだのに金使ってる場合かと思う
まぁフクイチは、地下のメルトダウンした燃料どうすんだよ、ってのは
100年後も解決しそうにないが
602 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:01:28.95 ID:nIg9OKPt0
>>588 限りなく近いじゃなくて
そう思ってるわ
>>581 忠告したのに茶茶入れたなw
>
>>576 > リニアの事業計画は国の承認を経てる筈だが、←資料。誰が許可したのは詳しく
おまえさん絶対に逃げるなよ。
おまえがそこまで言うなら
リニア新幹線の疑問を解消させてくれるんだよな?
頭悪そうだけどw おまえさん逃げるなよ。
>>597 老朽化した高架やらトンネル、沿岸部が多く、レールと架線が必要な新幹線と
架線、レール無しの大深度リニアが同等か?
>全国各地で地震や津波に備えることも急務です。
お前、共産党さんDisってんじゃねーぞ?w
605 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:02:47.30 ID:WgoNftnw0
観光の目玉にしたいとかで
長野県が防音壁なくせって言ってたな
その後必要になったらお前らの金でつけろよ
606 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:03:36.26 ID:Li/GDr6c0
>>591 関心示しっぱないだよ。中国とか米国とか。最近は東南アジアだな。
電力はスピードに比例する。嘘つくなww
だから採算とれる。だから建設する。
すべて合理的判断だよww
607 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:04:31.17 ID:tD4f8Nrz0
新幹線の時は、在来線の需要ひっ迫、高度成長など成功する必然があった
今回は新幹線も需要が足りている
しかも経済成長も少子高齢化で行き詰ってる
失敗するのは目に見えている
608 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:04:38.38 ID:j3dNBNdhO
(-_-;)y-~
ヤクザすら関東に移住してしまった大阪に
東京から来る人は、
「おい、おまえ、会社の金でリニアに乗れるぞ!大阪行って来い!」
と島流しにあう人々だな。
610 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:05:08.51 ID:LX5aknrQ0
経済の活性化があってこそ、巨額な費用が必要な原発対策ができる。世界公約がなんとか実現する可能性も高まる。
オリンピック誘致も果たせず、リニアも棚上げ、みんなが暗くなり、不景気がさらに悪化。
そうなれば、原発対策も無理だろう。
原発対策は、今のようなお金を小出しにした付け焼き刃ではだめ。
抜本的な対策が必要。仮設や増設ではもう無理な段階まできている。
原発の近くに大きな用地を確保して、大規模な処理プラントと貯蔵施設を作るしかない。
分単位で被爆を気にするようじゃちゃんとしたことはできない。
もう少し原発からはなれて、被爆線量が落ち着いて作業できるレベルのところで、やらないとだめでしょう。
そのためには、莫大な資金が必要。どんなことをしても、経済の活性化は必要。
まぁ、リニア作っても儲かるのかどうかは分からんねぇ。
新幹線が通ってないよな国に作るなら大いに意味があるだろうけど、
新幹線より料金は高くなるんでしょ?
ただでさえ新幹線より格安の飛行機との競争になってるのに、どれほどの需要が見込めてるんだろう。
612 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:06:26.50 ID:C1xiI+sj0
>>604 山間部は多少の雨でも土砂崩れが容易に起こるが(流石にその程度でリニアは止まらんだろうが)
新幹線がある程度長期停止するような災害ではリニアに必要な電力供給含めて、
どの道運行出来ねえよ
613 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:06:49.50 ID:++YlVffj0
厭なら中国にでも亡命してくれればいいのに
614 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:06:59.31 ID:tD4f8Nrz0
>>606 中国はリニアのコストの悪さに気付いて鉄道方式に切り替えた
アメリカではリニアどころか新幹線すら高コストで相手にされていない
なんでも反対路線て信者以外に活路あんの?
大阪住みで、実家が東京にある俺はしょっちゅう新幹線で行き来するが
もっと早く移動できればいいのに(でも飛行機は嫌い)と思っている。
速い移動手段には、それだけでメリットがある。過疎地にいちいち
駅を作るのは確かにどうかと思うが(個人的には、東京・名古屋・大阪を
ノンストップで結んで欲しいが)。
だから今頃言うな、ゴミカスが‼
>>612 老朽化で新幹線の路線そのもの建て替える工事も控えてるから線路がなくなりゃ新幹線も動きませんよ
その時線路建て替える間何年も高速鉄道無しですますの?
って話じゃねえの
電力は他に代替手段がないから「嫌なら使うな」が不可能なインフラだから問題はあるが
リニアは他に代替手段があるのだから「嫌なら乗るな」ってだけの話
仮に採算合わなくなっても代替手段があるので国が助ける必要もない
620 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:10:00.68 ID:WgoNftnw0
金余ってる奴が乗るんだろうな
621 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:10:59.11 ID:C1xiI+sj0
>>618 代替品としてリニアを使って、その後はどうなるんだ
どこも今は時間より出張費ケチる会社が多いから、あっと言う間に不良債権化するぞ
622 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:11:40.95 ID:tD4f8Nrz0
>>618 建て替えなくとも走らせながら改修できると東海は発表している
そもそも新幹線の改修にはリニアなど到底間に合わない
623 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:11:41.43 ID:+sFIHn+2O
反日野郎どもはオリンピック+リニアの組み合わせに脅威を感じるんだな
オリンピック決定前はこんなに批判して無かったからな
>>609 はあ?おまえさん詳細もないのにこれのどこが認可してんだよw
疑問を解消できる詳細って言ったはずだろ。
安全管理データすらないだろどれをどう認可してんだよw
それとも安全管理もない原発利益団体みたいなことさせる
認可でもしてのかなw早く持ってこいよ。おまえさん絶対に逃げるなよw
626 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:13:38.14 ID:3fITzPIL0
リニア中央新幹線よりも今時サヨク赤旗の方が不要です
いつまでやってんね、時代遅れの化石野郎
627 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:14:20.51 ID:C1xiI+sj0
>>623 リニアをまともに運用出来るように線路5本程度整備しただけでも
イラク戦争に8年間費やした全額の半分程度かかる
と米国で算出されるレベルで金食い虫のリニアを、既に新幹線が整備された国で
導入する危険さを指摘したら反日とかお前w
628 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:14:58.64 ID:Li/GDr6c0
>>614 バカだねえ。鉄道が一番効率的輸送手段なんだよ。一人当たりコストで。
アメリカの車社会も見直されつつある。ガソリン垂れ流しをね。中国は君の主張とは
実は逆だ。
>>625 後出しで茶々入れたいだけなら出てくるなよw
で、不採算を示す資料まだ〜チンチン
過疎なところに駅が出来るから地域復興に燃えるもんじゃねーの?
中国は本音では600〜700km/hくらいのリニア導入したいだろうな。
日本から輸出するわけにはいかないが、あの広い国土なら速ければ速いほどいい。
>>1 この作文のどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
633 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:19:01.35 ID:WgoNftnw0
今から作ります!言っても完成は何十年も先だろ?
その頃どうなってんだろうね
あん時決めたやつ出てこいや!てなってるんだろうかね
ジジイで反対してる奴はおのれが乗れないものにお金使われるのが嫌なのかね
634 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:21:21.44 ID:C1xiI+sj0
>>630 現在の料金体系から言って途中下車なんて概念は無いに等しいが、
そもそも
「目的地、言い換えれば大阪や名古屋に素早く着ける」
ことが最大のメリットとしているこのリニアで、過疎地域にわざわざ降り立つ
奇人なんて居るかよ
>>631 JR東の新幹線と違ってコピーさせてもらえなかったものね、ドイツのリニアw >中国
まぁ、あの国は飛行機の方が似合ってるんじゃねぇのかな? 線路盗まれるしw
>>628 アメリカは衝突安全基準だか何だか無茶苦茶だったような気がしたなw >新幹線
アメリカにリニアを出すと言う話は在ったのだっけかね?
636 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:21:36.38 ID:wYc9tBum0
ジジイは売国アカだから反対するんだろ
637 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:22:46.08 ID:dxTrDnVxO
原発は絶対必要だけど、リニアはいらない
せっかく危険をおかして効率よいエネルギー生み出したのに、
陸のコンコルドたるリニアにムダに割り振る必要がない
将来、人間の移動はリニアのような高速を必要としない
JR東海が自分とこの金使ってやるんだから外野の赤旗がとやかく言うこっちゃないだろ
639 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:23:35.29 ID:6+Q9izZI0
JR東海が勝手に9兆円使ってやるんだからなんで反対する必要があるんだ
640 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:24:22.96 ID:mbypv1MW0
やらせりゃいいんじゃないの?
昔からあった話が途中で無くなったのも、金が足りなくなったのと、
実験で火災事故などがあった、自然破壊もありで反対意見があったせいさ
それが今頃、そういう色んな問題がクリアしつつあるんだろう
まだまだ先さ、爺さんの夢の再出発、可哀想だから水を差すなよ
641 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:25:24.70 ID:C1xiI+sj0
つーか災害対策だのほざいてる阿呆が居たのでちょっと違和感あって
今思い出したが、そもそも
・南アルプスは陸側プレートの最前線で 今も少しずつ動いてる
・上記の理由で大地震があれば南アルプスも云メートル動いて崩れるが、
周辺に河口断層帯等マグニチュード7か8クラスの地震が最も起きやすい地域の密集帯
だろ。南アルプスぶち抜くリニアの何が災害対策だよ笑かすな
【ドイツ選挙速報】
過半数300
メルケル同盟=297
野党勢力=301
「野党勢力は、メルケルと連立を組む気はない」(ロイター英語版)
>>629 アチャーw
やっちゃったな。一人の疑問にも答えられないで
こんな落書き帳もってきて論破したつもりなら、逃げが確定するぞw
もしかしたらこんなので終わらせて
誰一人として納得させられないのかな?w
はやく詳細もってきなさいよwww
644 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:27:06.48 ID:iMys2SVgO
日本がリニアを実現して悔しいニダ、まで読んだ。
自民になって今まで削ってた公共政策が10倍になってるからね
なんで報道しないのか分からん
リニアはいらないとかでなく、その金を他に回すのが第一
>>645 リニアは国の金ではないうえに
そもそも「公共政策が10倍」とか意味わからん
647 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:29:48.29 ID:C1xiI+sj0
>>643 そもそもこのリニアが採算とれる前提条件って確か
・リニアの収入は、2027年名古屋開通時で、年平均約9%、2045年予定の大阪開通時で、年平均約23%増見込
・在来線の収入は現時点から不変
・リニア料金は割高に
っていう、現在の少子高齢化社会では有り得ない基地外染みた仮定に基づくものだったと思うが、むしろこれで
採算ってとれるの?
648 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:29:57.00 ID:seCjLyD10
なんだかんだと反対しなければ、赤旗という存在が薄くなる
少しでも目立ちたいだけだよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:30:48.48 ID:KVUu5QPI0
>>614 >中国はリニアのコストの悪さに気付いて鉄道方式に切り替えた
いやいや、自国の技術じゃないし。
そもそもその話のソースは?
>アメリカではリニアどころか新幹線すら高コストで相手にされていない
いやいや、飛行機先にありきだし、鉄道会社は自動車メーカーにフルボッコ
にされてん消滅だし全然事情が違うだろ〜。
>こんな過疎のところにリニアの駅ができるといわれたって…
さすが共産党だ
中間駅は不必要だという主張は、ごもっとも
品川〜橋本〜名古屋 にすれというのが、日本共産党の主張なのだろう
651 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:31:47.23 ID:dxTrDnVxO
リニアなら成田羽田間で
東海もリニアやりたいなら新幹線軌道を改造するか、立体化同航させればいいのに
軌道改装なら新幹線運休1年でできるだろ
南アルプスぶち抜くとか、壮大なムダになる
戦艦大和の2の舞
653 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:32:57.60 ID:C1xiI+sj0
>>651 つーか、毎年ちょっとずつ動く南アルプスをぶち抜いて線路敷設する工事とか
予算膨れ上がって税金突っ込むコースだろ
654 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:33:29.92 ID:pNoS0sv9O
でも名古屋はねえわ
>>645 正直わからんからめちゃ勉強になったありがと
656 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:34:45.81 ID:WgoNftnw0
正直なところ見たいけど乗らないな
657 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:35:08.41 ID:KVUu5QPI0
>>647 民間がそんな甘い目算立てるわけ無いじゃん。
嘘こいてんじゃねーよ。
>>651 立体化?簡単に言うね。
同転んでも線路幅膨らむし、膨らんだ分の土地をまた購入すんの?
幾らかかると思ってんの?
てか、また左翼が予定地の住民たぶらかしたら、予算の金額も買収時期も想定つかんくなるよね?
>>647 ありがとうございます。
ようやくほんの一部の詳細が入ったね。
何だこれwおとといきやがれw
少子高齢化は想定しないと駄目に決まってる。ボツだなこれw
で I700Uyzi0が持ってくるリニア新幹線の
疑問を解消できる詳細は無いわけかな?
>>1 だからさっさと代々木のビルに、「リニア反対!!」と、でかい垂れ幕を垂らしなさい。
ついでに、「オリンピック開催反対!!」 まで掲げれば、確かな野党と認めてやろうw
多くの国民が言ってるのなら問題はあるまい? さっさとやれよ?口先だけか?共産党。
>>651 東海道の改装は当然する。
地震に備えて第二路線を山中に設置、万が一でも東京ー名古屋ー大阪が断線しないように。
アルプス貫通は夢があっていい。としかいえん。
>>659 雑談はいいから君w
わかってるよね?
詳細を待ってるんだがw
>>647 今でもJR東海は1300億円くらい黒字
っで、リニアが出来ても基本的には今までの利用客、
飛行機じゃなくわざわざ新幹線を利用してた層は減るわけなく
新たに東京大阪間での飛行機の客をごっそり奪える
上がることはあっても下がることなんて無いだろ
664 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:41:00.81 ID:nIg9OKPt0
>>641 ばかじゃね
バックアップだろ
地震大国の日本で完全に安全な場所
なんかあるかよ
665 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:41:47.55 ID:mbypv1MW0
土地は地下30mなら利権は関係無いらしい
だからほとんど地下らしいんだけど、今度は安全面の問題が出るが
666 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:42:57.44 ID:C1xiI+sj0
>>657 嘘だと思うなら自分で調べろ
http://www.mlit.go.jp/common/000129292.pdf ・名古屋開業前まで:平成18〜22年度の5年間の平均並みで推移するものと仮定
(営業収益:11,960億円で一定)
・名古屋開業後(平成39年以降):収入10%増(+1,030億円)
(当初+5%、その後10年で累計+10%)
・大阪開業後(平成57年以降) :収入15%増(+2,720億円)
※なお、在来線の収入については全期間一定(約1,000億円程度)と仮定。
(収入増加の内容)
JR東海の収入想定
JR東海の長期試算見通し(平成22年4月28日公表)における収支想定
@現在の新幹線と航空の分担率から、航空旅客からの転移分を推計。
A東海道新幹線から中央新幹線への転移
(東京―名古屋間:+700円、東京―大阪間:+約1,000円)
Bその他、高速道路からの転移、誘発効果による新規需要増加。
667 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:43:59.20 ID:lgYraZo60
>>663 黒字のデータをだしてよ。
もちろん工事を請け負った内容を長期ベースでね。
借金しないでできる証拠があってのレスならだせるハズだよね。
>>641 新幹線側と同時に動かなければ別にいいんだよ。
あと断層帯を通るトンネルは日本には結構実績がある。
それに、ずれ量も予め対策することができる程度のものだぞ。
>>647 取れてなきゃ最初から2段階開業なんて言ってこないだろ。
それに、JR東海の予測は「国の試算よりかなり堅実」と言われるくらい増加(増収)が
少ない想定だよ。
669 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:46:38.47 ID:fnJtq0hu0
まあケチな東海がやる気になってるってことは黒字に出来る自信あってのことだろうし
670 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:47:04.67 ID:9qisTlGBP
共産党の支持率って3%なw3%の連中が「疑問に思う人が多い」とかw
671 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:47:09.98 ID:C1xiI+sj0
>>663 その分国内便の収入減ってまた税金投入コースじゃねえの
流石に、在来線の売上も維持しつつ右肩上がりで上昇し続けなんて有り得ねえよ
>>668 つか、馬鹿でかい断層帯に近すぎてリニアの振動ですら地震誘発の遠因になるんじゃね
っていうくらいの要注意地帯だろアレ
>>670 韓国行って「日本を代表してお詫び」とか言っちゃう連中だもの。
自分たちが世の中の中心に居るのでしょう。
673 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:48:44.52 ID:Ltf8Z3Yr0
ああ、途中の駅はいらねわ
>>667 >>666 1300億円じゃなく1200億円みたいだね
っで、この利益のほとんどは新幹線で上げてるわけで
今の新幹線だってライバルは航空会社しか無いんだから
リニアが出来ても収益があがることがあっても落っこちることは無い
もし上がんなくても1000億くらい毎年返せる体力がJR東海にはあるってことだ
まぁ要らないわな
なんか先進的ってだけで
676 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:52:12.34 ID:h4QqSQzv0
>>674 今後、2045年なんて言えば、全人口は2割減。15〜65歳は3割減
そんな時代に、料金高いリニアに皆移行して、収入が 15%増?
どんなファンタジーだよwww神通力でも使うのか
喜ぶの芸能人くらいだろ
最近は交通費渋る会社多いし
678 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:55:01.14 ID:N/ily+FH0
>>674 おいリニアは10兆じゃ済まない大型公共事業だな。
1000億円を給与無しの返済で何年かかるんだ?
JR東海は工事にかかる借金の利子だけで破綻するらしいじゃないか。
それマジボケじゃねーのかwww
完成させたら維持費管理費やらはどうなってんだ?www
>>674 それでもJR東海の試算
「2027年開業により需要は1.5倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている」
14年後に1.5倍の需要って盛り過ぎじゃないですか?
東京、名古屋、新大阪以外の駅はただの非常用
681 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:57:17.52 ID:fnJtq0hu0
東海道くらいなら黒字に出来るだろうけど、これが他の地方にもってことにならないかが心配だな
682 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:57:21.01 ID:3weZMIOa0
民間企業のプロジェクトなんだから勝手だろ、っていう意見があるけど、
トンネル建設で想定外の費用がかさんだり、開通後に不採算で経営危機になったら
「公益性」を盾に公的資金の投入をせざるを得なくなるのは明らかだからね。
日本航空だって民間企業だったが、経営危機になって公的資金を投入した。
リニアだって公共性の高いプロジェクトなんだから、国が建設費を一部負担して
責任をもって取り組んだ方がいい。民間企業の事業だからと、中身を精査せずに進めて
あとで「想定外の事態が起こった」と国にすがりつかれるくらいなら、最初から
国が関与した方がいい。
民間がやってる仕事を、何で赤旗が批判するの?w 赤旗が金だしてるならまだしも
684 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 04:59:23.02 ID:h4QqSQzv0
>>683 >>682 南アルプスなんて工事も維持管理も大変な場所でリニア通す以上、
税金ぶち込むことになる可能性は100%に近いからな
685 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:00:19.47 ID:mbypv1MW0
前もやってたけど、金無い、反対、不況で頓挫したんだよ
水面下では動いてたらしいが...
だから今度も途中で頓挫しそうじゃね?景気も増税とかでヤバそうだし
>>676 東京大阪間での飛行機の利用客がどれほどいるか知らないのか?
その客奪えるんだから問題ないわ
ってか、新幹線はなくさないんだけどな
料金高いのがいやなら新幹線乗るだろうし
リニアに割り振れたら、新幹線での貨物業務にも進出できる公算まである
あと運賃だって高いっても東京大阪間は新幹線プラス1000円くらいだぞ
はい来ました「今の日本に」
そんなに金持ってるなら
運賃値下げしてくれませんかねえ
JRさん
>>682 なってから言え
それに公的資金だったら銀行にもジャブジャブ使われたぞ
お前は銀行に「日本企業に融資するな」と言うのか?
>>686 新幹線より1000円高くても、
飛行機よりははるかに安いし、EX予約システムでスマホで変更自由自在。
東京大阪間に飛行機という選択は消えるな。
>>682 トンネル建設で想定外の費用がかさんだら、その分開業を後ろに持っていくだけだよ
692 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:09:59.00 ID:Psn6kpSsO
むしろ路線建設は国家事業に格上げして大阪まで10年位で完成させるべきだよな。
それによって羽田〜伊丹の航空便は全敗。空港の混在も緩和されるし・・・
ジェット飛行機飛ばすのにどれくらい燃料消費してるのか知ってるのかな?
693 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:10:21.38 ID:h4QqSQzv0
>>686 奪える根拠はどこにあるんだ
現状、東京―大阪間なら格安飛行機でも13000円程度だから大して変わらんぞ
それ以前に、電力だけで2、3倍のコストがリニアにはかかるが、こんな低額チケットで
どうやって採算合わせるのか疑問でしかないが
客が何倍に膨れ上がる想定なんだ?
>>678 もし収益が今とトントンに落ち着いたとしても100年くらいかけて返していけばいいやん
基本、銀行がそれでいいって言うなら問題ないわけだし
先行きがまったくわからない一般人だって40年ローンで家買ったりしてるわけ
銀行にとっちゃ、一般人より貸しやすいわ
東京マラソンが不要、無駄遣いって言ってたのはどうなったんだよ。
共産党員で東京マラソンに参加したりボランティアしたり中継見たりする奴なんていないよな?
696 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:11:50.58 ID:Li/GDr6c0
リニアどんどんやれ。なんで反対してるの?ま、反体制だからね。バカ毎日。
>>688 JRでも東海だけだよ、そんなにカネ持ってるのは
東海道新幹線は運賃五千円でも儲かるとかじゃなかったかな
じゃあ何故値下げしないのかというと
@来る来る言われている震災対策A値下げすると他社が文句言う
LCCをやたら推す、航空会社の営業マンみたいな奴がいるけれど
東海が新幹線値下げしたらアレも潰れる
それどころか東海以外のJRや私鉄だって
「新幹線でさえこの値段で乗れるのに・・・」となる
698 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:13:18.75 ID:N/ily+FH0
>>685 こりゃ失敗の可能性が大だなww
重量も制限あって貨物にもならんww
危機管理能力もゼロときたもんだww
借金のツケばっかりで何も始まってない事業じゃねーかwww
頓挫するまえにとっとと無くしちまったほうが
南アルプス掘られないだけでも環境面で
国民は安心感があるなwww
ガチで地元の理解すら得られない内容じゃねーかwww
>>693 東京の中心地から大阪の中心地に飛行機利用で行こうとすると
3時間弱はゆうにかかること知らないのか?
リニアなら1時間ちょっとだ
誰も飛行機など乗らないだろ
700 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:14:53.15 ID:IplzBy/T0
昔は鉄道に比べて、飛行機は敷居の高い乗り物だったんじゃ無いの?
東京大阪をわざわざ飛行機に乗るのは上位ビジネスマンとか。
今は格安航空機で飛行機が鉄道レベルに落ちたからな。
ネットでチケット直前に取って、駆け込みで普段着で乗るよ。
東京大阪間がそういう世界になったという事だ。
まだ頭は国鉄時代から抜け出して無いのか。
>>693 リニア通ったらレガシーキャリアも1万5千円位でやるンすかね〜?w
>>693 自動運転と無人化駅で低コスト化してるから現行の新幹線とコストは変わらないんでしょ。
一番高く付くのは人件費だって言う視点を忘れてるぞ。
福島を先になんとかしろって言ってる奴はアホか?
JR東海にフクイチの尻拭いさせる根拠がどこにあるんだよwwwwww
705 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:17:15.64 ID:Li/GDr6c0
飛行機が負けるまでがんばれ。
近距離は鉄道だよ。なんといっても。
706 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:18:22.73 ID:nBNhKe620
急ぐ奴はリニア使うんだから
のぞみを浜松にも止めてよ
あとひかりも全部
707 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:18:31.48 ID:IplzBy/T0
>>694 住宅の40年ローンは現物を今、手にして、40年にかけて支払いだろ。
購入計画も今だよ。
お前は40年前に買おうと決めた家を40年後に買うのか?
家の設備も、街並みもかなり変わってると思うけど。
へぇ…。
繁忙期値上げとか止めてーや?w>飛行機
709 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:21:34.71 ID:N/ily+FH0
>>694 ぜんぜんダメだろw
JR東海自体がリニアは電力消費がでかすぎて賄えないんだとさww
金も電力も足りなすぎて原発5基を便乗計画での再稼働を原発利権団体に費用まで委託業務化するつもりだからなwww
原発事業ですら250兆円の借金だぞw
それも南海トラフ想定外での試算でだw
詰んでるんだよwww
価格転嫁も完全破綻しちまってるww
オワコン事業じゃねーかwww
>>707 40年先のことを言い出したら原油価格がどうなってるかわからんし、誰も想像つかないでしょ。
電力はLNGなど多様な燃料からエネルギーを得られるが、
飛行機のコストは相当なブレイクスルーが無い限り常に石油の価格依存になる。
>>700 ほら出た
やたら飛行機推す、航空業界の営業マンみたいな奴が
712 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:22:11.83 ID:IplzBy/T0
40年前の家って団地ブームとかあんな感じだよね。
家にお風呂があって幸せとか。
知らんけど。
>>693 まず、関空などは駅から空港にいくだけで金がかかる。
リニアなら山の手や環状線にそのまま乗れる。
格安チケットは数週間前に買わねばならんし予約変更不可で利便性が悪い。
予定が消えても返金なし、遅れたら乗れないし、天候次第で飛ばないと翌日送り。
リニアが新幹線と同じ予約システムを使えばスマホで数分で予約出来るし、
変更し放題。
空港付近に住んでいないかぎり、飛行機を選択する理由が一切ない。
714 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:24:02.03 ID:r2nT8Tr2O
今の大手企業はJR北海道レベルだよ。隠蔽、社員のモラルの低下、不良箇所の修理の予算がない。修理すると運休が出て売り上げが下がるとか。現場はギリギリで内部留保タップリ。これじゃ無理だろ。
715 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:24:46.18 ID:fnJtq0hu0
>>706 リニア出来たらのぞみは無くなるんじゃね?
速達→リニア
そこまで急がない→新幹線
で棲み分けするなら
716 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:25:08.98 ID:3weZMIOa0
>>689 そうなってからでは遅いから、そうなる前に忠告してるんだろ
>>691 そうして計画も十分に練らずに開始して費用も工期も無駄に増えてくんだな
そもそも活断層だらけの日本でトンネル区間86%のリニア新幹線という時点で
普通は正気を疑うんだが
そもそも巨大な山塊の南アルプスを貫通できるのか?
フォッサマグナに近くて地層が複雑なところだけど
難工事が予想される「破砕帯」のようなところもリニア用として直線で貫通できるのか?
一時的に貫通したところで保守・維持管理も大変そうだが
リニアなんてアルプストンネル内の地層が10センチでもずれたら、もう修復不可能なんじゃないかな
活断層なんだからそのくらいは簡単にずれると思う
アルプス掘削により地下水脈の断絶や湧水の枯渇は必ず起こる
恐らく地層がずれて工事は中断するだろう
ずれたトンネルはもう元には戻せない
軟弱地盤の工事には薬剤注入や先行水抜きによる深刻な環境破壊も予想される
黒四ダムとも時代も用途も条件が違いすぎる
今の日本は黒四ダムの頃のような高度経済成長期ではないし
むしろこれからは少子高齢化で経済規模は縮小する
リニアに10兆円もの大型投資をしても回収できる見込みは少ない
そしてリニア自体が絶対に必要というものでもない
代替手段は他にある
717 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:25:18.51 ID:IplzBy/T0
格安チケットが数週間前って何?
航空機は空席があったら基本、買って乗れるけど。
ネットで残席確認OK。
718 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:25:48.68 ID:/HY2HRg10
反対だけ唱えておけばいいって幸せだよな
719 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:26:30.06 ID:v4XFz7XM0
共産党なんかだいっ嫌いだし、全員死ねと思ってるし
原発は絶対必要だと思っているけど
リニアはいらない。東京大阪とかなおさら要らないw
茨城空港
/
大宮 成田
/ │ \/
八王子−新宿−東京
\ │ /
横浜 羽田
これならいる
自由席があるなら航空機と同列に並べるな
恥ずかしい。
721 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:27:36.83 ID:mMfCOsUr0
中国に先に開発させたいんだろうな。
>>717 で、その格安会社っていつまであんの? 残ってる保障あるの?
繁忙期は値上げしないで下さいね。
723 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:29:00.98 ID:hQXEOhsnO
>>1 とりあえず小松左京のさよならジュピター百億回読んでこい
>>716 〜そうって予想だけでそこまで否定する気になるのはある意味すごいな。
別に理由がなくて反対なら反対でそのほうが説得力あるのに。
725 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:29:57.62 ID:IplzBy/T0
飛行機すぐ乗れるよ。
数週間前って何?
バカなの?
で、その格安航空機って、リニアができても残ってる保障あんの?
>>474 N700A出ただろ。
それと今後は車両よりも、東海道新幹線の路線そのものを改修しなきゃいかんのだよ
オリンピックに間に合わないのか
一民間企業の合法的な企業活動にまで
介入する共産党
こわぁ〜い!
>>716 だからさあ、それを言ったら銀行が中小企業へ融資するのも
「また公的資金で救済するのか!融資するな!」となるんだが
731 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:32:04.21 ID:3weZMIOa0
開通後まもなくして致命的な事故により復旧の目処が立たず
開通後数年足らずで事実上の廃線へ
総工費10兆円
工事期間15年を費やした超巨大事業が
壮大な負の遺産として失敗事業の歴史に名を残す
多額の負債を抱えることになったJR東海は単独での再生を断念
税金を投入へ
というシナリオも割とありがちでよくある話
もう、日本の不幸を祈る宗教団体だなw
>>726 あのさあ飛行機はいいから詳細はやく持ってこいよw
おまえさんスレの疑問にも答えられないで
雑談してるだけなら、なんでここにいるのさ?
734 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:33:57.36 ID:h4QqSQzv0
>>700 本数増える分の整備員はやはり必要になるし、保安の観点から運転士は不要でも
車内や駅構内への人員配置或いは増加は不可欠だから
リニアでは運転士不要だから人件費は確実にとんとん
ってのは無理あるだろ。利用客数が圧倒的に増加するなら尚更
735 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:34:16.25 ID:c9S7bYwK0
>>731 よくある話なら大した問題じゃないだろ
よくあるぐらいだから
736 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:34:55.80 ID:QOZv7UXX0
>>1 毎年4兆円の生活保護費を垂れ流し続けるよりは、よほど有益な金の使い方だと思うわ。
>>730 中小企業なんかとは規模が違いすぎるだろ
こんな事業規模で失敗されたら
確実に国民の負担として圧し掛かる
>>717 航空機は予約が早いほど割引が大きいんだよ。
また、特に安いのは早朝と夜間の便だけだが、安い席ほどすぐ売れるし、普通に一般で買えば新幹線より割高。
>>731 JR東海としては今後起きる可能性がある東海地震、もしくは大規模災害で東海道新幹線が不通になることを最も恐れてるんだよ。
JR東海の収益の8割以上は新幹線だから、不通になる時期が長期化したら一発で会社が傾く。
そのための冗長性を確保するために同じ区間に別の路線として先行投資してるんだよ。
民間企業がやることだからたかが夢だけでこれだけの多額投資ができるわけがない
740 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:37:44.89 ID:QOZv7UXX0
>>731 それなんて韓国の新幹線?
欠陥言語のハングルのお陰で、吸水材と防水剤の区別がつかずに誤施工し、線路が高速運行に耐えられない
メタメタ仕様なんだろw
>>1 赤旗は良い時と悪い時があるが
今回は完全なバカ旗
JR東海が自分の金だけでやるといっているんだから
外からとやかくいえた義理なんぞない
資源やエネルギーがどうのというのなら、バカ旗を刷る輪転機を止めたらどうだ
JRが自費でやりたいなら、止める筋合いは無いんでは?
新幹線がOKでリニアがダメな理由も分からんし
技術は進化するモノじゃねーの?
補修に金を使うといいつつ儲かるリニアか。
なんだかね。
744 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:39:16.71 ID:HiBmsnPp0
トンネルが断層でずれたらどうするの
馬鹿か。断層がずれて問題になったことはないよ。あんなの
は専門家のオナニー
745 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:39:31.49 ID:h4QqSQzv0
>>739 最重要災害対策(注意)地帯の指定受けてる富士山河口一帯や南アルプスの真上を走る
リニアが、東海道新幹線が不通になる規模の事故起こって無事な訳ねえだろ
746 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:39:39.47 ID:lfOaA2/00
>>1 何かポルポトやカンボジアで起きた事を連想した。やっぱサヨってこえーわ・・・・・
自民が嫌だからって共産党に投票しはじめた奴らってホント馬鹿じゃねーのwwwww
>>725 格安チケットは直前には買えないよ。
飛行機乗ったことないの?新幹線より数千円高い金を払えば空席に乗れるけど、それなら700円高いだけのリニアに乗るわな。
748 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:42:06.99 ID:h4QqSQzv0
>>747 今時は60〜90分前くらいなら、電話すれば買えるが
出発直前まで買える格安航空券があるという妄想ワロタwww
750 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:43:23.48 ID:77n/96jsP
デフレ期は、国は公共事業に金を出し、
国内の通貨の流動性を高めるべき。
これは高校の政経にも書かれているレベルの
経済の基本中の基本。
よってリニア新幹線の事業に国が金を出すのは正しい。
この事業によって多くの中小製造業、中小土建業などが
仕事を得ることができデフレ期で停滞している経済を活性化できる。
それに完成すれば収益を得ることができ、
不動産流通市場の活性化を期待できる。
しかし福島の除染事業に国が金を出すのは何の意味も無い。
除染は公共事業とは言えない。こんなものは雨が降れば自然と海に流れ
減っていく。
IAEAも除染は必要無いと言っているものを、何の収益にもならない
除染という高価な掃除活動に国はいつまでも金を出すべきではない。
751 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:43:35.33 ID:NaRR9aq+0
格安航空券と言っても新幹線より高いじゃん
飛行機の当日チケットってボッタクリ。。
当日飛び乗るならリニアに乗ったほうが安いし気楽だな。
自然破壊や人災が問題ならケチつける筋合いはあるかもしらんが
日本社会がうんぬん思想問題で、民間が自費で行うことにブレーキはかけられんだろ
ナチスかよお前は
>>745 だから影響の受けにくい地下に作るんでしょ。
それと地震のためにわざわざ技術的に相当困難な超電導リニアにしてるんだよ。
10cm浮かないと日本の地震に耐えられないから。上海のは1cmも浮かない。
あなたが設計者よりも詳しいのなら納得するけど。
自分が社長なり上司であれば、部下には新幹線に乗るように指示するね。
幾ら速くても、乗り換えに時間が掛かる。
その間、部下はなんの生産もしない。
歩きノーパソなんて無理だから(笑
ならば、仮に20分遅い新幹線でも、すぐに乗り車内で企画書や稟議書を作成してくれたほうがいい。
リニアでもいいけど、時間のしわ寄せは部下の責任で必死で作成してくれ、と。
>>748 それ格安チケットじゃないよ。
普通の値段で2万円前後する。
新幹線なら今でもEX会員は東京大阪間を11500円くらいで乗れる。
この価格に対抗出来なければ話しにならんのだよ。
>>751 リニアと殴りあう気あるんですかね?
大阪・名古屋以外でボったくる気かもしれませんけど、意味不明ですね。
撤退した方が儲かるんじゃね?って。
758 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:47:59.97 ID:lgYraZo60
目先の利益しか見えていない人たちって
なにが未来なのかも見えないんだね。
破綻した原発企業をメガバンクが救済して
危機管理がずさんなリスクは国民にツケを押し付ける。
リニア新幹線もこれとまったく一緒の方向性なんだよね。
これをうまく説明のつく推進者もいないし、自分の空想の世界に浸ってるだけ。
なんだか可哀想になってくるな。。。
>>651 東海道新幹線は線形が悪すぎて速度が出せない。
当然、同じ線形でリニアを造ってしまえば、リニアも速度が出せなくなる。
線形さえよければ、鉄軌道方式でも技術的には330km/h程度での運転の目途はついている。
必要性?
赤旗と同じくらいだね。
>>707 40年前の計画そのままに建設するのではなく、今の状況に合わせたものになってるから
その例えば適切ではないな。
>>716 後に持っていくというのはもともと公言してるぞ?
東京名古屋間が当初2025年目標だったものを、資金の都合で2027年目標にしているからな。
それに、開業しなければ維持費はそんなにかからないし。
代替手段はJR東海にとっては「ない」ので議論する意味がない。
762 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:49:58.08 ID:h4QqSQzv0
>>754 地下は地下で崩落の危険性も高いから別に安全じゃねえだろ
>>737 おいおい銀行へ投入された公的資金は端金だったのかい?
それにJR東海は東海道新幹線でぼろ儲けしているんだぞ
かといって新幹線値下げしたら航空業界や他のJR含め鉄道会社から
値下げし過ぎだと、ウチを潰す気かと文句出るけどな
764 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:51:13.19 ID:IplzBy/T0
格安航空機はいつでもすぐにでも撤退出来るけど、
ただの航空会社・飛行機だけ。他の路線へサヨウナラ。
リニアは大規模工事が必要で、簡単に動けないからまぁ本当に慎重に。
765 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:51:38.78 ID:knezJNWq0
一企業の投資の仕方に文句言うなよ。
これで雇用が生まれるんだから共産的には歓迎すべきだろ。
>>754 マグレブなら、安全性さえ考慮しなければ10cmどころか10mだって容易に浮かせることができるぞ。
マグレブの姿勢制御は基本的にパッシブ制御だから、軌道が狂うか地上側コイルが切れない限りは安全。
1cmに制御する方が技術的には難しい。
>>754 新幹線に深刻なダメージがあるような震災時に、
長大なトンネルを走ってるリニアが、余震まみれの中でまともに機能するワケがない
トンネルに突っ込ませるくらいなら、新幹線よりむしろ運行停止させるだろう
そもそもクソ長いトンネル内で緊急停車したらって想像してみようよ
トンネル内に修理箇所があろうものなら、地上と違って寄ってたかって修理するわけにも行かない
>>764 はいはい航空業界は凄いですね
飛行場は自腹切らず税金で造ればいいからね
なにげに飛行機の方が、リニア以上に税金使われてんじゃないか?
>>762 リスクがゼロなんてものはこの世にないんですよ。
東海が一社の責任でやってるというのはいろんなリスクとリターンを評価して経営判断としてやってるわけ。
日本人の中には100%の安全(=安心)が確保できなければ何も実行したくない、
(関係のない他人でも)させたくないって人が多いのはわかるけどさ。
こんなもん結局は最初も最後も費用対効果の問題でしかないんだから
JRの出してる見積もりやら需要予測あたりに焦点絞って批判すりゃいいのに
なんでこんな感情論まがいのことしか書かないんだろ
771 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:55:52.63 ID:77n/96jsP
リニア中央新幹線と飛行機を比べることは意味が無い。
なぜならリニア中央新幹線と飛行機の違いは、
駅が新しくできるということ。
http://chizuz.com/map/map42282.html 駅が新しくできれば、その地域の経済が活性化し
人口が増える。
結果そうすればその地域自治体の税収も増える。
最初は運賃が高いだろうから、なかなか人の流動性を得られないだろうが
かならず運賃は下がる。
新幹線も同様だった。
東京という大都市と短時間で移動できれば、ちょっとした旅行や通勤にも
利用する人が増える。
772 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:56:08.15 ID:h4QqSQzv0
>>769 それで出てくるリスクとリターンが
・明らかに採算取れない電力事情度外視計画書
・今後右肩上がりし続ける収入という無茶な計画
という絵空事だろ?まともな判断出来るとはとてもとても
>>767 それなら今すぐ新幹線も停止させたほうがいいと思わない?
東海地震で新幹線の線路のある直下で起きたり、
湾岸部分で停止してる間に津波が襲ってきたらただじゃ済まないと思うけど。
現行インフラの評価もおしえてよ。
774 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:59:24.31 ID:9wlI7Lni0
パンダグラフ無いから低抵抗 超低高車体に出来て
省エネ化できそう
軽量 低車高 超高速はおもろい
トイレ 通路無し荷物棚無し
飛行機は墜落するリスクがあるから作ってはいけない
自動車は事故るリスクがあるから作ってはいけない
船は沈没するリスクがあるから作ってはいけない
トラブルに巻き込まれるリスクがあるから家から出てはいけない
776 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:00:02.75 ID:h4QqSQzv0
>>773 時速500kmのリニアを止めるには「90秒、制動距離6km」程度必要になるけど、
山の地下でその距離要するという時点で正直言って正気の沙汰とは思えないが
リニアの場合はまだ途中停車出来れば乗客避難させることも出来るが、リニアはどうすんの?
皆仲良く軽装で、山の地下トンネルで決死の脱出劇やるの?
>>768 ああ空港整備特別会計でググると笑えるよw
778 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:00:40.83 ID:H0CpDFmWO
日本は科学技術で常に先端を走ってる「感」を演出することが
全体の日本ブランドに影響するんだよ。(笑)
防衛大臣がインドで歓待されたのも
イプシロンの成功が大きく貢献している。(笑)
日韓も急に友好イベント始めたりするのも韓国内の反日派の力に陰りが出たからだ。(笑)
イプシロンの炎は美しかったもんな。(笑)
新幹線は地震で脱線→横転するだろうけど
リニアは地震の揺れでも、外部からの給電を喪失しても脱線も横転もあり得ない。
軌道が狂えば脱線するが、それは鉄軌道でも同じ。
780 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:01:29.03 ID:4uiWR1gQ0
ん?赤旗と毎日新聞が同じ題材
共同通信から社説買ってんの?
781 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:01:30.32 ID:h4QqSQzv0
>>776 新幹線の場合はまだ途中下車出来れば乗客避難させることも出来るが、
だったわ
>>773 極論過ぎ
と言うか論点がズレてる
リニアが震災時に新幹線のバックアップになるのか?という話
783 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:02:42.52 ID:Mj1myfBz0
不要だがJR東海が自前でするって言ってんだからいいじゃないの
それより新幹線下げろ
たとえばロサンゼルス-ニューヨーク間にリニアがあったら何時間で着けるだろう
大陸でこそリニアは真価を発揮すると思うんだ。
>>772 そう言われても民間企業の経営判断だからなんとも言えないよ。
我々は利用する側だから。
安全性の面はそりゃ世界初だからリスクあるだろうね。飛行機とどっちがマシなんだろうね。
新幹線だって今まで死亡事故が起きていないのは運の部分が多いと思うが、これは容認するの?
そこを聞きたいんだよな。新しいものは否定して現在使われてるものは否定するようにしか見えないんだけど。
新幹線は禁止したほうがいいと思わないの?
JR利用者は共産党議員に投票するなよ
北陸新幹線の大阪延伸の方がマシ
※米原接続経由でもなく、東海道とは別経由で
そういうのは飛行機の方がいいんじゃね?
>>776 そのための中間駅でも有るんだよ。
つかリニアだけ特別問題視してるが、
青函トンネルだってアクアラインだって何か起きたら同じように距離を歩かにゃならんのだぞ?
790 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:04:41.78 ID:mFF4ldeO0
9兆円のお金が動くこと自体が大事なんだろ
東海地震が起き、津波が来た場合、沿岸を通っている東海道新幹線は廃滅するだろう
東日本大震災の時のような津波が来た場合、津波により乗客に死者が出るかも入れない
そうなった場合、東海道新幹線は数年は運転が出来なくなるかもしれない
東海道新幹線の路線を見ればここは津波が来たらやばいなってところがいくつかあるかあると思う
リニアも地震により被害はでるだろうが修復は可能
東日本大震災の被害を見れば津波による被害が深刻なので
津波の被害を避ける代替の新幹線は必要
792 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:04:55.12 ID:77n/96jsP
今の日本はデフレだから、こんな大規模な事業が必要なのです。
793 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:05:15.42 ID:IplzBy/T0
中国・韓国新聞だから。
中国・韓国の「国威」が何より大切なんだよ。
原発・リニア・五輪と必死に反対するのはそのせい。
ただ、現実はただのビジネスだから。
まぁそういう事。
>>782 リニアが震災時に新幹線のバックアップとするために投資してるって
いう経営判断だからそれ以上何も言えないんですが。
>>784 大陸を横断するリニアの建設コストを考えたら
最初から飛行機で十分ってなるから無意味
796 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:05:47.39 ID:UeMq5/ex0
共産党は、厚生年金にも反対したよね。
加入しようとした組合員を、実力で止めたよね。
老後は惨めだったよ。
死んだとき、一円も残っていなかったよ。
ひどいことを、今でもしてるんだね。
もう、反対のための反対は、そろそろ辞めたほうがいいよね。
>>781 新幹線にも20km以上のトンネルがいくつもあるし
地震で立ち往生して避難させた実績もあるけど、いずれも大きな問題にはなっていない。
798 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:07:06.54 ID:h4QqSQzv0
>>785 飛行機も例えば住宅地のど真ん中に空港造ります
とかアホみたいな計画あれば反対もするが、まぁ信憑性も微妙だが
断層の真上にトンネル掘ってリニアの微振動与えるだけでも地震誘発するんじゃね?
なんて意見もあるくらいで、災害って観点で言っても自滅技にしか見えん
>>791 そのレベルの大津波が東海側で起こる程の地震が起きたら、年単位で再開通・修理が必要な
崩落事故がほぼ確実に起こるから、代替にはならないだろう
>>762 地下の崩落の危険性より地上の崩壊の危険性のほうがはるかに高いから。
>>767 そんなもん新幹線で経験済みで横通しもしている。
より長いトンネルを掘れるにも拘らず、最大でも新幹線に存在するのと同程度の長さに
抑えられているのも念頭にそれがあるのが原因だろう。
>>772 電力事情は基本的に電力会社が考えることだから、よほど電力を食うのでない限り
鉄道会社が踏み込むことじゃない。
で、リニアは少なくとも名古屋までの時点ではそんなに電力を食うわけでもないから、
電力会社としても、名古屋までは既存の設備で対応し、リニアがうまく行きそうなら
大阪に合わせて設備を用意するってことができる。
あと、収入は名古屋開業までは一定で計算されてるだろ、
>>666を見てないのか?
>>776 制動距離は異なるが、それ以外は、特に避難の部分は新幹線もリニアも変わらないけど。
トンネルの長さ自体が変わらないからね。
ちなみに新幹線もリニアも救助車両としてディーゼル車を用意している。
(リニアは正確には予定だが)
800 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:08:35.19 ID:LsAivOHF0
要らない気もするが
これをデモ機と考えたらどうだろう
リニアを輸出品と考え これのデモ機を用意する
実際運用するとこれだけ効果がありますよて
何かしら技術で食っていくしかない 日本だから
道路ばかり作るとか、オリンピックは要らないが
明日の飯の種は国家上げてやるべき
801 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:08:36.36 ID:bMFw0PWI0
>>787 北陸新幹線そのものが無駄w
くそ田舎に走らせて採算取れない。
802 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:08:57.20 ID:rCqdI73t0
JR東海が費用全額も持つんだろ?
設備投資では?
俺、東京まで行きたいと思ったら40分だから
これに乗るが!
地下鉄でも各駅停車だから40分かかるからね!
もし共産党が政権に就いたら、
日本は共産主義国家になるの?
>>798 あの東日本大震災でも、内陸部を走る東北新幹線のトンネルには目立った被害はなく
2か月で全面復旧したのを忘れたか?
完成すれば、率先してリニアを使う共産党w
この記事保存するぞw
騒音の酷い地上駅と人口の少ない都市ばかり長野県にリニアいらんだろ
もう、タワーリングインフェルノ的な。 大丈夫ですかねぇw
808 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:10:22.32 ID:h4QqSQzv0
>>797 地下40メートルだったか、これまでとは比較にならん深さでも掘るから
話が違うだろ
青函トンネルも何にもやらんと水没するらしいけどな。 アクアラインとかも死ぬるな。
瀬戸大橋も落橋してるんじゃなかろうか。
日本大変だな
反対派の人はもう作ることが決定したのをいかにして中止させるか考えたほうがいいよ。
現実的な問題として2020年代完成に向けて作り始めちゃったのをどうやって止めるか現実的な案があるのだろうか。
政治家を変えて民間企業に介入できるようにでもしないと変わらないと思うけどな。
リニアは、飽和状態で大幅改修が必要な東海道新幹線のためにも必要なんだが、馬鹿丸出しwwwww
リニアは、飽和状態で大幅改修が必要な東海道新幹線のためにも必要なんだが、馬鹿丸出しwwwww
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安くなってきた飛行機に勝てないからね
ただの経営判断だよ。地方自治体が寄生しようとするのを突っぱねるのも
立派な経営判断だよw
813 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:13:48.06 ID:h4QqSQzv0
>>804 お前はこの工事が全長約285kmのうち9割弱は地下。しかも最深部は40m
なんて日本国内では異例に近い長さと深さで、しかも真下は巨大断層
なんてとんでもトンネルなのを忘れたのか
814 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:13:49.57 ID:mssNNYQ8O
この企画に反対ですか。たまには特亜への融資にも反対しましょうよ。貸し剥がしに賛成されて国益になるのですよ。
>>808 大深度地下のほうは約5km毎にエレベータ付の避難設備ができるから問題にならんだろ。
>>808 新幹線での立ち往生はいずれも土被り数100mの山岳トンネルだよ。
都市部だったら5kmごとに脱出口あるというし、一般に土被りがある方がトンネルまわりの地盤が安定するので安全性高い。
だからこそ地下40m以下に建設するんだよ。
震災うんぬん言うのに首都のバックアップもつくらずに
トンネル支持か。脳が汚染されてるとしか思えないな
>>810 決定して覆らないの見越してから反対してんだよ
共産党員は移動は歩け。選挙も選挙カーなど使うな。ブルジョワの道具だ
821 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:16:04.21 ID:77n/96jsP
飛行機とリニアを比べることは何の意味もない。
リニアを作ればその軌道上に多くの駅ができる。
東京と短時間で移動できる駅なので
東京までの通勤に使う人も出て来るだろう。
そうすればその駅の周りに多くの人が住むようになる。
これが結果として地方自治体の税収を潤すことにつながる。
822 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:16:06.64 ID:L4TXznF60
823 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:16:49.71 ID:h4QqSQzv0
>>822 新幹線やリニアが止まる程の地震が起きた場合には100%動かないな
>人がどんどん減っていく、こんな過疎のところにリニアの駅ができるといわれたって…
そのリニアの駅ができれば固定資産税が入ってその地域の税収が上がるんじゃねーの?
過疎の原因は若者が仕事が無いのと都市部の便利な生活の憧れだよ。これはどうしようもない
共産党だって党のビルは便利な都心部にあるんだぜ?
あとさ、共産党は安心でやさしい社会といつも言ってるが、それは勝手になるもんじゃない
安心ってのは絶え間ない努力と厳しさの上で成り立ち、やさしいというのは特定の人に対してのみ行われるものだ
共産党のいう安心は努力しない不真面目であり、やさしさは後先考えない八方美人行為にすぎない
827 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:17:36.08 ID:3BnqcMf20
しっかし暗い記事だな。
どうしてアカはこう陰気で暗い連中ばっかなんだ。
>>816 それをネタにしてどこかでデモをしたらいいと思うよ。
俺はそう言うの反対する人の中で実際に行動する人は尊重するけどな。
消極的反対派とは違って本気さが見えるから。
リニアは夢があって良いと思うけどね
だけど共産党の言いたいこともよくわかる
そりゃココに居る人みたいに、不安煽ってナンボの商売だからなw
>>827
>>822 たかだかビル10階分程度だし
最悪、階段で避難すればいいんじゃないの。
節約をつづけてもジリ貧になっていくことを民主政権が教えてくれた
大規模事業は景気回復のためにも絶対に必要
833 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:20:22.65 ID:ezddB4V70
共産党こそ日本に必要ないけどな
だって重箱の隅つつくだけの税金泥棒だぞ、疑問に思う人は多いと思うわw
835 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:21:32.47 ID:bMFw0PWI0
共産党員に穴を掘らせろ。それぐらいしか役に立たない連中だ。
>>824 人殺しだったっけ?w まぁ、人に死んでもらった方が商売になる・・・・以下自主規制
>>1 税金ではなく、JR東海が自費で建設するんでしょ?
なんで民間企業が建設するものまで共産党にけちつけられないといけないの?
>>798 東日本大震災で宮城をはじめ大部分で津波の被害があったが
内陸を走っていた東北新幹線はそれほどの被害はなかった
仙台駅が崩落したり、レールが歪んだりしたが
致命的な被害ではなかった
崩落事故がほぼ確実に起こる事はないと思う
840 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:23:52.70 ID:L4TXznF60
841 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:23:55.51 ID:h4QqSQzv0
>>831 土砂崩れなんかが起こった場合、無事階段に辿り着ける上に登りきれればいいがな
842 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:24:16.13 ID:9wlI7Lni0
朝鮮人の生活保護費減らすな
日本共産党
税金で作るのか?
JR東海が作るんだろ
赤旗こそ紙も無駄だろ
【政治】日本共産党、こんな反対しか言わない政党がいまの日本に必要なのか、疑問に思う人は多い
と言われたいが為のフリなんだろw
845 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:27:18.72 ID:ewd6Mw4W0
>>821 そりゃないわ
今後人口が減って首都圏でも住宅が余るのに
>>841 中越地震では活断層上に掘られたトンネルが地震でずれたが、土砂崩れはまでは起こらなかった。
仮に崩れても反対側の出口を目指せばいい。
心配しすぎだ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:28:55.30 ID:ZHNVOnYo0
ソース赤旗www
848 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:29:18.05 ID:IyGxgNWQ0
開発段階で税金投入されてるけど
建設費は全額JR負担だからな
実用化しないと投入した税金ムダになっちまう
利権、献金、自民党
850 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:29:56.75 ID:SmavBJRW0
鉄道省が税金で作ってるとか思ってんの?
何時代のアカだよ。
851 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:30:35.71 ID:aHluxxdGO
東京から行きやすくなって、名古屋の支店や営業所が必要無くなるから、名古屋の事務所賃貸料が安くなる。
長期でみたら、名古屋寂れるよ。
まぁトヨタ頼みってのはあるがな。
852 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:30:49.29 ID:CXkaqQ6c0
今の日本で一番無駄なものは、
日本人でもない外国人への生活保護支給だろ
生活能力が無いのならさっさと帰国させればよい
自分の国に保護してもらえ
在日韓国人・中国人・朝鮮人お前らのことだよ
853 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:31:03.14 ID:3OE0Ckw+0
>>1 土方仕事が増えると、生活保護者が減るから
当然日本共産党の支持者も減るよね
>>845 一極集中が加速して首都圏は今後も増える
田舎の過疎が加速するみたいだけど
855 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:32:56.94 ID:h4QqSQzv0
>>846 こんな驚く程の悪条件で作られるトンネルなんて初めてみるから
どうなるか気になってな
856 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:33:06.99 ID:Q4s9l2vjO
今だからこそ必要なんだよ!
共産党が国鉄民営化して以降の開発費と、インフラ費用、
投資額を全額補填するから中止しろというなら納得するな。
共産党にその金と覚悟はあるのか。
858 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:34:15.60 ID:ewd6Mw4W0
>>854 つまり東京大阪名古屋に吸い取られて地方は寂れるだろう
859 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:34:47.72 ID:aHluxxdGO
土方頼みの国政から脱却できないから、いつまでも二流先進国なんだ。
>>858 そう言う事
だから最初から東京名古屋大阪しか駅もいらない
じゃあODAも日韓スワップも直ちにやめないとな
そんな事業が日本に必要なのか疑問に思う人は多い。
863 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:37:05.80 ID:h4QqSQzv0
864 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:37:29.23 ID:A3lpkbDr0
日本列島には不向き!
日本共産党はスターリンに
「シベリア抑留者に共産党教育してくれてありがとう!」
という感謝状を送ってる。
国がカネ出すわけじゃなし、アホ?
867 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:38:50.95 ID:sjmTuhfY0
リーマンを酷使するためには必要です
のぞみの朝一便があるのは日帰り出張させるためですよ
868 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:40:36.89 ID:h4QqSQzv0
>>862 東京外かく環状道路でさえでかい断層が下にあったりはしなかったと思うが、
人間が通行する用で断層が真下にあって、周囲が山だったりと環境のよろしくない
大深度地下トンネルって他にあるのか?
あるなら純粋に知りたいが
現実的には2050年くらいには日本からの輸出産業として育てようとしてるんだろうな
870 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:41:12.68 ID:WYjat7/U0
飛行機があって新幹線もあるのに、更にリニアってのが過剰だと思う。
8割が地下トンネルって、東京-名古屋間を地下鉄にするみたいなものだろ?
どんだけ馬鹿げてると思う?
それより北陸回りの東京-大阪線を作って、東海道新幹線の代替路線を
整備した方がずっといい。
中間駅は確かに要らないと思いますw
>>870 飛行機は羽田の発着枠がもういっぱい。
1兆円くらいかければどうにかなるかな。
874 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:44:51.58 ID:LsAivOHF0
>>867 それ言えてる
移動に時間がかかれば、泊まれる
現地に泊まれるて気分が丁寧な仕事につながる
帰れてなると焦るからいい加減になる
資本主義はバカだから分からない。
JR東海がなにやろうがしったことか
876 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:45:43.98 ID:iFPObfzI0
凶産党のビルは何故立派なビルなのか、疑問に思う人は多い。
大規模も何も数十年もかかっても作れない方が問題だろw
中国にはドイツ製で偽者っぽいとは言っても十分実用的なリニアが
走ってるんだから・・しかも安く速く
878 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:46:20.08 ID:h4QqSQzv0
>>874 気合で日帰りしようとしたら東京駅から帰宅途中で立ち往生
ファミレスで明かす一夜
補助金だしても事業主体がJR東海で難癖つけるとか
第一敷設する仕事に従事して利益得るのは共産党が味方しないといけない労働者なんだが
地方の雇用増えるし税金持ち出さないし諸手上げて賛成しないとおかしいだろ
開通しても共産党員はポリシーに従って乗車するなよ
881 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:47:52.21 ID:77n/96jsP
>>865 それのソースがありましたら教えて下さい。
882 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:48:36.22 ID:ULnvkDKQ0
ソース しんぶん赤旗か。
じゃ、読まなくていいや。
883 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:48:41.43 ID:XtS8fK78O
>>870 北陸新幹線は2014年度開通予定、関西乗り入れもする予定だが
>>1 将来クロンボや糞食い人種を日本に住み着かせる為だろがww
そのためおれらは消費税沢山払うだろがwww
明るい未来の日本の為によww
ああ子孫いなくて良かったww
885 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:49:27.62 ID:9LSPCtxY0
>>880 大企業批判しながら、トヨタの車で宣伝活動してるよw
勿論、PCやテレビも事務所にある
日本の人口減少がー、と普段いうわりにこういう時にはなぜかダンマリだよね
887 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:50:38.26 ID:h4QqSQzv0
>>883 俺の不勉強でそれ知らなかったが、尚更リニア要らなくね
888 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:50:44.83 ID:Qzfnb0Gh0
さすがにこれはねーわ
なんでも噛みつけばいいってものじゃねーよ
今頃になって申し合わせたように反対意見が出てきたな
なんか、大人の事情でもあるんだろか?
890 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:51:38.89 ID:oINQLabq0
アカだけだろw
891 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:53:17.83 ID:77n/96jsP
>>873 成田空港のイミグレで働いていたことがありますが、
羽田はどうか知りませんが、成田に関してはそれは事実です。
もう増やすのは規模として不可能です。
892 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:53:50.59 ID:mqqOH35o0
疑問に思う人は多いって世論調査でもしたのかね。
嘘っぱちの常套語からいつ卒業するんだ?
893 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:54:03.85 ID:Uqk9PxKM0
>>873 いや、羽田はD滑走路ができたことで段階的に枠を引き上げているから何とかしようと
思えばできなくはない。
どうにもならないのは伊丹のほうで、枠が増えることはもうない。
895 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:55:38.29 ID:v2OpClag0
その大事業でたくさんのプロレタリアが儲けられるんですけど。
赤旗ってプロレタリアが潤うのはお嫌いなのかしら?
将来の日本
多分地獄だろうなwwww
共産の反対が正しい
リニアも作るしリニアに電力を協力する
原発も稼動させなければならない
大地震が来たらどうすんの?
地方の金、海外からの金をトンキンに吸い上げられるだけのルートだね
901 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:00:10.96 ID:XtS8fK78O
北陸新幹線すら知らない奴が訳知り顔でリニア不要論とかwww
>>899 上で、何度か書かれているが今の新幹線の路盤が寿命を迎えているから、
リニア作らなくても、どのみち新しい新幹線は作らなければならない。
比較として、新幹線より地震対策を施したリニアの方がいいだろ。
903 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:01:27.38 ID:3sBLcMSR0
>>899 トンネルは地上構造物よりも地震に強い。
904 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:01:44.07 ID:77n/96jsP
http://chizuz.com/map/map42282.html 東京ー大阪間が1時間ということは、
東京から新相模原、新甲府、新飯田、恵那、三重を
1時間以内で移動できるということ。
そして新しい駅ができるとそこの市は人口が増え活性化する。
東京までの通勤目的で、新相模原や新甲府や恵那に住む人も出て来る。
三重の人が大阪まで通勤でき、逆に大阪の人が三重に来やすくなる。
今まで内陸部であまり人が少なかった地方である甲府や飯田、恵那に
人が増える。
905 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:01:47.11 ID:h4QqSQzv0
>>901 北陸新幹線がありながら、「東海新幹線の代替路線が必要(キリッ」とかほざくのも
意味が分からんのだが
まして、東海新幹線も長期停止せずに改修する予定をとっくの昔にJR東海は組んでたろ
906 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:03:48.68 ID:B0M8Q78l0
左巻きの一斉反対開始か。
何か申し合わせでもあったん?(笑)
こいつらも杓子定規で物言いしてるだけだな。
オリンピックが気に入らない
→気に入らないオリンピックに、需要があるのが気に入らない
だもんなあ
反対の為の反対って論文書けそうだわ
909 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:04:24.80 ID:qEoCiYpd0
しょせんは赤旗の書くヨタ記事、としか見えない。
基本は、
*何かをやろうとすると反対する。反対だけが命。
*論拠が不明、思考が足りない。波及効果など試算もせず、反対とは。
910 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:04:28.54 ID:XtS8fK78O
>>904 中間駅に止まるのは一時間に一本でいいと東海は考えてるぞ?
田舎のローカル線並みのダイヤで通勤に使えるかなあ
911 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:04:49.22 ID:h4QqSQzv0
>>902 >比較として、新幹線より地震対策を施したリニアの方がいいだろ。
東海地震と南海トラフ巨大地震の二つの大地震で想定される震源域を
通過する大深度トンネルで地震対策とかギャグぶっこくなよw
通勤快速かよwwww
アホかwwww
リニアおりて直ぐ会社があんのかwwww
913 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:05:25.15 ID:3HgEW54d0
>>903 それは正確ではないな そもそもなぜ地上の建造物が壊れるかを考えてみるべしw
変電所等の施設が壊れたらシステムとしては意味が無くなることもねw
914 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:05:40.22 ID:/KowTJrG0
915 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:06:00.63 ID:Uqk9PxKM0
その過疎化する原因の一つに交通の不便さ、特に都市部との交流があるからな
乗り換え含めて東京まで1時間程度であれば、東京の衛星都市のように発展する可能性もあるし、
名古屋と東京の間の停車駅付近はこれ一つで盛り返す可能性は低くはない
共産党的には過疎化した地域は無駄を省く精神で徹底的に潰すべき、東京一極集中万歳という考え方なのかねえ
>>913 変電所を見据えての地震対策て君w
電車が何で動いてるか、知ってますか?
918 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:07:30.38 ID:h4QqSQzv0
>>916 >>910 元々新幹線より速さが売りのリニアでどんな酔狂な人間が
観光名所でもない中間駅に寄るんだよ
919 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:08:10.85 ID:R70FehHR0
過疎地に駅作るのは無駄ってのは同意だぞ
東京の次は名古屋でいい。長野とか止まんなくていいから。
赤旗はたまにはいいこと言うな。
920 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:08:28.39 ID:ezddB4V70
日本共産党の支持層ニートゃワープアに仕事が
回って行くのがイヤなんだろな本音は、
ケツの穴小さい奴らだぜw
お前等全員ソフホーズ行きだ。 覚悟しておけ
922 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:08:43.73 ID:3sBLcMSR0
>>905 ・北陸新幹線はJR東海のプロダクトではない。
・長期停止せず改修可能な範囲には限度があり充分ではない。
923 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:08:45.38 ID:c+WrDtt40
電気代がもったいないよな
物流が線路じゃなく道路と同じ事だ
赤旗が正しい
線路が宅配便持っててめえ家までくんのかw
>>906 面白いもんだよね。
左翼思想家って革新なのにこういうのは猛反対。
まー自分は左翼右翼って意味はないとも思ってるが。
何て呼ぶのがいいんだろね。
売国?
926 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:09:46.18 ID:NKe8kv6l0
>>905全面停止して改修するしかないって聞いた。
震災に強いリニアはやむを得ない選択。
東海新幹線も長期停止せずに改修する予定をとっくの昔にJR東海は組んでたろ
もう、寿命が来てる無理なんだよ。
そうでなければ、株価大暴落(自己資金で造ると発表した直後)してまで、
リニアなんか造らない。
相模原とかはよくしらないが
中津川に駅できても、発展するとは思えないがなあ
例えば新幹線の岐阜羽島が全く発展しないのと同じでね
とはいえ、名古屋〜品川が40分。速さは魅力だわ
赤旗や共産党関係者はリニア出来ても乗らないんだね、きっと
928 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:10:41.34 ID:h4QqSQzv0
>>922 そもそも東海新幹線の改修工事と云十年かかるリニア計画は
全く別物として並行してやる予定だから、端から代替案にならねえだろ
929 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:11:44.75 ID:c+WrDtt40
何この2位じゃダメなんですか発想
選挙でハッキリ反対!と言えばよかったのにねw
932 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:13:13.55 ID:iY7dupd00
日本共産党は深夜バスで移動してろ。
アカがいまだに巣食って赤字垂れ流しのJR北海道と違い
JR東海は帳簿操作なしで純黒字の民間企業だぜ
民間企業の資金で自分の責任下で行うことにケチ付けてなにしたいの
共産党員の巣窟だった旧国鉄と一緒と思ってないか?
934 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:13:56.98 ID:NNhzPpRrP
第二東名でも同じ事言ってたな。
935 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:14:02.72 ID:utermIKk0
JRが自己資金でやるんだからほっとけばいいのにw
5兆円以上の東海道新幹線買い取りローンも延滞無く完済見込みなんだから
10兆円の建設費だってなんとかなるさw
936 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:15:02.81 ID:v2OpClag0
本来の共産党が主張すべき事は
「早くリニア工事を始めて、多くのプロレタリアにパンとスープを!」じゃないのか?
労働者の味方ならそうすべきだと思うんだけど、そうでもないのかしら。
整備新幹線のように国税使ってるなら政治問題にもなるだろうが
税金1円も使わない民間企業の事業にケチつけるいわれはないんだよな
>>929 ていうか、皮肉ですかね
いち民間企業の一大事業だからね
国が予算組んでるわけじゃないし
他にやる事あるだろって言われてもなあ
939 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:15:32.26 ID:R70FehHR0
リニア反対キャンペーンをやれっていう、中国様のお達しが来たんだろ。
普通に考えて、雇用を増やす方向のものに赤旗が反対なんておかしい
940 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:16:06.50 ID:8mgqfJsY0
リニアが時代遅れなのは否定できない
941 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:16:08.96 ID:CYa5o8BlO
疑問に思うのが何人か出せ。
30人で多いとか言う詭弁はやめろ。
1/10費用でもJR北海道に補填するべき
年金と一緒で民営化した時にこうなることは分かりきってたはずだし
>>918 生活のためでしょ
十分に早い時間で移動できる足があって、それがわりとリーズナブルに利用できるなら
その場所は東京近辺の衛星都市と生活環境的にはさほどの違いはないから、
土地代などがある程度安ければそこが住宅地になってもおかしくはないと思うよ
俺も、こんな大規模な事業が今の日本に必要なのかと疑問に思てった
けど
赤旗がそう言うなら必要なんだって認識した
深すぎてこええ。非難出口が5km間隔は開きすぎ。
>>936 まだ信者が足りないから、更に不況になって貰わないと困るのだろう。
947 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:17:41.18 ID:3ssx2KN30
人口減少で超高齢化社会で地方切り捨て東京一極集中なのに採算取れるのかね?
949 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:18:19.22 ID:77n/96jsP
950 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:18:26.53 ID:c+WrDtt40
生活のためならまだしも
リニアのために原発必要だとか本末転倒だろう
リニアいらねーよなまじで
952 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:19:11.78 ID:h4QqSQzv0
953 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:19:12.68 ID:nxHeBoR/O
文句言うやつは寝台列車でものってろ
>>943 理屈はそうだけどね
同じ60分でも、やはり首都圏と
遠く離れた地方都市では違うんじゃないの
955 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:21:40.80 ID:RYXXyhoS0
リニアは別に国内だけで完結するためのものではないからな。
基本に国内線は海外に売るための実験だよ。
>>947 人口減少はしても、
こういう東京大阪を行き来するビジネスマンの数が
そこまで減るとは思えないけどね
957 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:22:05.52 ID:h4QqSQzv0
>>944 お前この間まで
「赤旗が言うなら安倍総理が増税するってのは嘘なんだな」
とか言ってなかったかw
>>943 上にもあるけど、中間駅のダイヤは相当絞るのが東海の計画のようだが
採算性で言えば当然の判断で
一回の乗車で云千円以上取られる上にダイヤの少ない田舎町なんて誰もベッドタウンとしては
利用したがらねえよ。不便過ぎるわ
>>951 いや、俺はほしい。
出張とかの移動時間減るのは嬉しい限りです。
色々必死っすな〜
歓迎してる人達の声は徹底的に無視してるのが素晴らしいな
実に共産党らしい
961 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:23:22.43 ID:c+WrDtt40
>>955 海外に売るために国内で運行するという本末転倒な話なんだよな
人の金で作るものに、文句をいうブササヨ。
共産党って新幹線建設も反対してきたんだから、移動に新幹線乗るな。カス
963 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:23:29.42 ID:XtS8fK78O
>>943 どんなに早くて安くても、一時間に一本しか止まらないんじゃダメだろう
964 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:23:30.79 ID:26LDjGt00
965 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:23:54.60 ID:SgbTpNh/0
自民党を支持する一人だけど、リニアは不要に一票
966 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:25:09.35 ID:h4QqSQzv0
>>961 つい最近アメリカも
「国内でリニアをまともに運用する為に線路10本程度の敷設費用は、イラク戦争の8年間に
費やした予算と同程度になる。高杉て無理」
とか言ってたわな
967 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:25:33.35 ID:RYXXyhoS0
>>961 なんで?国内で実績ないもの誰が買うんだよ。
アタマ大丈夫かよw
5本じゃなかったの?
969 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:25:45.46 ID:Lv6LLUtpO
共産党ってどっから金が出てるの?赤旗や寄付金だけじゃあんなに選挙出れないだろ。
970 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:25:51.32 ID:c+WrDtt40
新大阪〜品川間はいくらになるんかな
まだ、分からないかそりゃ
972 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:26:30.60 ID:v2OpClag0
>>970 火力発電所じゃリニアは動かせないのか?
リニアが不要?
不要なのはシニア
975 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:01.09 ID:c+WrDtt40
976 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:01.51 ID:XtS8fK78O
JR東は自前の火力発電所を持ってて東日本大震災時も乗り切ったよな
JR東海は発電所持ってるのかな
977 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:08.78 ID:26LDjGt00
>>965 中央新幹線(リニア)を必要としてるのは
他ならぬJR東海だから。
>>970 石炭火力発電
こいつら左巻きは、政府が何をやってもやらなくても安全なところから文句垂れるだけなんだから、いい加減で国全体でスルーしようよ。
979 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:34.75 ID:BIq/IvMnO
南海トラフの大地震と大津波で東海道新幹線が死亡した場合に備えてのリニアなんだけど
JR東海が自腹切ってまで着工急いだのはそのため
980 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:48.55 ID:2If+D5K30
なんか新しいことやるたんび日本共産党の許可がなくちゃダメなんですかね?(笑)
981 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:55.36 ID:LKlqGIwWO
全然思わないな
982 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:28:57.43 ID:RYXXyhoS0
もう新しいものといえば全て反対というのが染み付いてきてるね。
特に中年以上は。
983 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:29:00.70 ID:v2OpClag0
>>975 別に火力じゃなくても良いけどさ。
原発以外の発電方法じゃリニアは動かせないのか?
984 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:29:05.55 ID:HeZzkwvvO
赤旗か
985 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:29:07.05 ID:9wlI7Lni0
飛行機と自動車の移動減るので
トータルでは省エネだわな
東海道新幹線貨物便で勝ち組
こういう「もう二度と盛り上がるな」って感じの、
水をさすような論調は支持されないって
JRが自分の財布でやる事業まで文句を言うんだよな。
不思議な連中だわw
989 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:29:58.06 ID:WgoNftnw0
飛行費は安くなると怖いよな
990 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:29:59.88 ID:h4QqSQzv0
>>979 だから南海トラフの大地震が来たら津浪なんぞよりも要注意断層の真上の
富士や南アルプス地帯を通るリニアが乙るわ
てか、赤旗が大好きな働きたくても働き口のない人達にも、仕事が出来るかもしれないチャンスなのにな。
992 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:30:11.84 ID:c+WrDtt40
>>983 それなら今すぐ原発全廃棄しましょうよ安倍さんw
ソ連が崩壊した時に
日本共産党も崩壊しておけや〜
>>954 リニア以外で短時間の移動ができないから、周辺都市と比べて不便は多いと思う
けどその代わり地価などが安くなるだろうし、逆に発展して東京並みに高くなるならもう一都市として生きていける
>>957 他企業と根回しして一気に都市化する計画を建ててなんかいないみたいだし、さすがに現状のままでとても便利なベッドタウンにはならないだろうさ
ただ少なくともこれで住宅地として利用できる素地ができたわけで、今後の発展度合いによっては当然ダイヤを増やしていくつもりはあるでしょ
仮に建設費が膨れ上がっても、工期を引き伸ばすだけで国費にタカる事はないだろう
東海のプライドもあるし
996 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:31:28.09 ID:3HgEW54d0
>>917 イミフw 自分で何を書いてるのかも分からないだろ?w
997 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:31:33.16 ID:v2OpClag0
>>992 全然質問に対する答えになってない。バカか?
998 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:31:53.27 ID:2If+D5K30
国民から支持皆無なのに国民とか言っちゃダメだろ?w
999 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:32:12.28 ID:26LDjGt00
はいはい、赤旗終了
1001 :
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