【医療】精神医学、「薬漬け」の要因

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952名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:08:45.11 ID:tYRJ/u/D0
>>940
あれこそ、生活環境が原因だから、さっさとあの田舎から引っ越しするべきだった。
田舎に残る、周囲が自分を排除しようとしている、自分は悪くない、でも周囲は自分を排除しようとしているの繰り返しだったんだろ。
953名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:09:54.26 ID:SjLghwKV0
SSRI処方を受けた場合の精神病治らない率がすっごく高い

で、みんな殆どこれを経由して薬依存になってるw
954名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:10:49.29 ID:/1q5aLTJ0
うつ病は似非もあるだろうけど、統合失調症や不安神経症は本人の症状を詳しく聞けばなっているかどうかはっきり見分けられるでしょ。
955大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 09:11:09.47 ID:nKCMyWur0
>>945
いいわけすんなって

所詮にかなわないんだし
956名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:11:23.68 ID:XwjvVnOp0
結論から言えば、

森田療法は、大変な治療効果を発揮する優れた治療法であるけれども、

そもそも精神科にくるような人の大多数は、森田療法をやるだけのエネルギーも、気力もなく、

そういった人並み以上の耐性力もないため、森田療法は現実的な治療法ではない。

森田療法は、別名、エリート療法ともいわれており、精神科向きの治療ではない。

どちらかというと、元々がしっかりと頭と精神構造を持つ人が、たまたま仕事の疲れやストレスなどで、神経症になってしまい、

もとの自分に戻そうと捨て身の覚悟で寺かなんかで修行して治癒するような道程に似ている。それが森田療法。

とてもじゃないが、精神科通院者がやるような治療方ではない。精神科通院者というのは、身も心ももっともっと低く、

脆弱な精神構造なので、薬で調整していくしかない。
957名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:11:58.14 ID:Z9sTxH740
薬は行動を抑制しないと自害他害の恐れがある重症レベルにのみ処方しないとダメじゃない?
人間関係のストレスとかそんな事で薬飲んでうつ病患者を増やしていけば医療費もどんどん増えるよ
カウンセリングや認知療法に補助金だして一回2000円程度の本人負担で受けれるようにした方が社会的損失が少ないよね
958名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:12:03.40 ID:vhbKZII+0
>>937
薬だけなら、一般の内科に行ったほうが早いよ。うちも地方だけど、どこも初診制限
してるから当分無理だし。薬は初期は重要。自分も3〜4年はゾンビだった。
体のケアも同時にやったよ。精神的に体がガッチガチに固まるからリハビリもした。

精神療法は自分で合う方法探してテキトーにやってる。診察で先生と世間話するのでも
十分だったりする。思うのは、喜怒哀楽を取り戻すこと。人と比べないこと。
ヒステリー起こしたっていいんだお。時にはべそべそ泣いていいんだよ。そんな感じ。
なんていうか、二の矢を受けない練習。ブッダ曰く。
959名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:12:41.40 ID:ueh5oqBM0
>>955
美しい仕事とか正しい生き方とか、そんな話してんじゃねえんだよ。
普通に内装工とかタイル工のが能力高いって言ってるだけだ。
だいたい医者なんて普通にリーマン勤まらない奴の最後の逃げ途だろうが。
そういう奴が勉強だけでなれる数少ない職業のひとつとして選ぶわけだろ、医者とかって。
18や19でそんな逃げの選択をする若者ばっかりって所が今の日本の希望の無さなのか、
単にゆとり教育や塾通いで平均して今のガキどもの能力が下がったって事なのか、
いずれにしろ俺は、俺はだよ。そんな医者に自分の命預けたくはねえよなあ。
お前はどうなんだ。勉強しか出来なかった奴に身体任せられる?
日本にはそういう制度少ないからしょうがないかも知れないけど、
俺はスポーツ推薦とかで入った、ちゃんと身体も動く、動作にスピード感もある、
対人能力も人並み以上にある、そんなまともな高校時代を送った人間じゃなきゃ、
昔は若いなりにちょっと無茶やったけど立派に更生して、自分の金で大学出て医者やってる人じゃなきゃ、任せられないよ。
俺はね。俺が病気になったらガリ勉なんかに触らせたくないし、あれこれ言われたって説得力無いもん全然。
960名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:12:44.54 ID:g2D3PzIn0
>>946
>自分で制御できない

そのとおりだと思う。
双極性障害で、躁状態の時は高速180でぶっ飛ばしたことがる。
不思議に死の恐怖を感じない。事故ったら即死なんだけどなw
躁状態で自殺するってよく分かる。
961名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:12:58.01 ID:/1q5aLTJ0
>>957
その通りだと思います。
962名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:13:10.01 ID:OruyLGnT0
>認知行動療法は、健常者から見たらお笑いだろうけど、
>ネガティブ思考や不安・恐怖、幻覚幻聴で精神が極限状態になっている人を通常状態に引き戻す。

みんな知らないと思って大ウソつくなよw
ただの自己啓発本と同じだ。
963大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 09:14:03.68 ID:nKCMyWur0
>>959
イタコ一枚下は地獄

下界の外科医には、すげえ腕のいい人もいるよ
まれにだけど
964名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:15:15.37 ID:iX7+JYcS0
やたらと薬を集めて喜んでる自称精神病患者が知り合いにいるわw
965名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:16:17.23 ID:YScxpEpP0
精神科医は、医学的な知識と資格があるだけで、
病んでしまっている人間だと思う
一寸先は闇、深淵とは隣り合わせ、明日は我が身
966大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 09:16:23.95 ID:nKCMyWur0
>>964
SIG-Aのこと?
967名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:16:57.21 ID:/1q5aLTJ0
>>962
健常者から見るとこうですね。
そして医者もそんなもの効かないと排除して、薬を飲まないと治らない、としたがる。
精神病は一生治らない、一時的に症状が治まっているだけだから薬を飲み続けなさい、
とまで言う医者…はさすがにいないと思うけど、いたら極悪だと思う。
968名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:16:57.95 ID:jgQDMKG20
>>962
だってあなたは、自分を客観視しようとも変えたいとは思ってないから。
ただ社会的にうまく行く方法を探してるだけ。
969名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:16:59.98 ID:3tfL7+yz0
精神科の医師は言葉の不自由なコミュ障が多いw
970名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:17:49.86 ID:TxD3gAok0
医学が進歩するなか精神科だけが役立たずと言われるな。
971名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:18:23.35 ID:6/kXKk+30
SSRIて何にも効いてないから依存にすらならないよ
デパスとかが依存になる
でもそれで人生の幅が広がるなら何が悪いのかわからない
972名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:18:51.92 ID:YScxpEpP0
>>949
統失と双極性障害混合状態の患者って、見分けつく?
973名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:18:52.96 ID:xrqvSvJi0
患者が多すぎるから薬で抑えなきゃ医者不足になっちゃうw
974名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:19:24.38 ID:/1q5aLTJ0
高いお金を取って心理療法なんてやるのは確かに悪徳だと思うけど、
だからといって普通のカウンセリングの効果まで否定して薬漬けで治そうというのは間違っている。
精神科医が、精神病患者の精神状態がわからないのが原因だと思う。
なった人しかわからないから仕方がないかもしれないけど。
975名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:20:06.85 ID:zDyVToRz0
>>955
なんの言い訳だw
医者にならなかった言い訳かw目指してもないのにw

ただ、医者は「自分達が医学部以外の分野に行ってればそこで成功していた。」と本気で思ってる人間が多い。
歯学薬学などはもちろん、理学工学ですら医者のような有能な人材がそこにいってればより発展すると思っている。
だから常に人を上から見下す。もちろん、そんなことは公言しないが、無意識で共有されている感じだね。
976名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:20:22.53 ID:OruyLGnT0
>>968
>7.効かないのは、療法のせいじゃなくて、
  ちゃんとした医師がいないせい、患者が理解できないせいというように、人のせいにされる不思議な療法。
が早速適用されるレスだなw
977名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:21:03.57 ID:ZCqMa9Ov0
>>61
>障害の定義付けに伴いADHDの治療薬の売上も増加し

まあそうだろうな
メタボだって無理スジな定義で検診と受診投薬機会を増やしてるし
高脂血症の定義も某三共製薬が医師会に働きかけて正常値を厳しくして、メバロチン大売出しして儲けた
情弱は生きて行けない
978名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:21:27.83 ID:jgQDMKG20
>>972
混合なのかな?
二次障害でクラスタBっぽくなってるのかもしれないし
乖離症状なんかは
カウンセリングで整理していかないと難しいよね
979名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:21:39.76 ID:IgHbVpfY0
結局は外科的に脳みそいじくるのが一番手っ取り早い完治の方法なんだけれど
それが簡単にできないから薬でごまかすしかない
薬なんか対処療法でしかないわけだから、継続してお茶を濁し続けることしかできないんだよね
980名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:21:44.75 ID:FlrTs+0zO
藥は毒
精神安定の為と服用続けて
肝臓腎臓造血機能破壊されてりゃ世話ない
981大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 09:22:13.69 ID:X8h2tPc00
>>975
腕のいい人=指先だけで骨を操作、折ることも治すこともできる、ほとんど北斗神拳
もう気合いとか漫画の世界っすねえ

俺って犬四朗ってよりトキなんかなあ
先は長そうだぜ
982名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:22:42.82 ID:xrqvSvJi0
>>980
酒よりは臓器破壊しないぞw
983名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:23:56.04 ID:3tfL7+yz0
「嘘」をつかないとお薬を増やされる

「我慢」をしないとお薬を増やされる


やっぱり精神科w
984名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:24:02.92 ID:jgQDMKG20
>>976
だって認知行動療法は名前は療法だけど
自分を客観視することが目的だもの

それで治る人もいるし、
そこから問題の本質がやっと見える状況の人もいる
生きてる人間なんだよ?
ケースが千差万別なのは当たり前。
ただの一段目にすぎなくて、何段の階段なのかは人それぞれだよ
985名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:25:51.44 ID:9EHrZMNd0
認知の歪み自体胡散臭いからなw
鬱病の人間のが認知が正しくて人生楽しい奴のが認知が歪んでるおかげだと思う
986大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2013/09/23(月) 09:26:41.83 ID:X8h2tPc00
あ、あれが死調整だ・・・・
987名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:26:42.33 ID:3tfL7+yz0
>>983



お薬を0にするには相当の精神力、忍耐力が求められるw
988名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:28:25.25 ID:jgQDMKG20
>>985
認知って認識の前段階
感覚に影響を及ぼしてるのが歪み

(例)ひとりがこちらを向いて笑ってる→みんなが俺を笑ってる
989名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:28:25.75 ID:Q1GYU2zCO
コレステロールとか血圧とか胃薬とかで薬漬けになってる気がするオレ
990名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:28:57.07 ID:XwjvVnOp0
精神病患者に、薬を使わないって言うのは、犬に餌をやらないのと同じ理屈。
畜生みたいなものだから、薬は絶対に必要。じゃないと噛まれるぞ。

人間には人間としての対応をするべきだけど、精神病者にはそういう対応はする必要はないし、
もっと物理的な、こうなったらこうなる、という生物学的な薬物コントロールが必要。

アドバイスして治すとか、悩みを聞いて治すとか、自分を鍛えて治すとか、
そんなものは、人間に対しておこなうことだよ 畜生には土台無理な話
991名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:29:05.75 ID:FlrTs+0zO
>>982
酒よりはまし?
お前はそうやって安心した気になって
絶望から逃げられず生き腐れて死ぬ
992名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:29:06.93 ID:1CAQwBjq0
発達障害(アスペルガー症候群)と診断されるまで20年近くかかった。



藪医者ばっかり。
993名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:29:16.45 ID:ibtZsRoe0
薬の処方をもらうためだけに通っていても
毎回、精神療法したことになってて
かなりの額を払わされる。
1分診療なのに。

その他に院外で薬代かかるから大変だ。
994名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:29:22.65 ID:zDyVToRz0
まあなんにせよ精神科医には録音で対応しろ。
あと精神科医に暴言はかれて泣き寝入りして二次障害起こすくらいなら、戦ったほうがまし。
復讐とかじゃなく、もっと軽い気持ちで。
医者なんてサービス業。サービス悪けりゃ批判されて当然。
そのための医者の口コミ評価システムたくさんあるだろ。
どんどん評価してやれ。

あと、患者が遠慮して「少しきつい言い方される先生ですが、合う人には合うのではないでしょうか。」
みたいな書きかたしてるとこは地雷だから。
その「きつい言い方」とか、録音できたら面白いことになると思うよ。
995名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:30:59.07 ID:YScxpEpP0
>>978
時間軸では、鬱⇒双極⇒統失⇒双極⇒ラピッドor混合
統失は双極の混合と結論付け、現在は双極扱いかな
まあ、鬱や統失の時期に出された薬がそれ用だったし、
色々と振り回された

カウンセリングは・・・
変化が激しすぎて、向こうが対応できないから、
費用対効果がこっちに無いんだ
996名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:31:07.75 ID:OruyLGnT0
>>984
またウソついた。
ベックは[感情調整法」と書いてたし、
バーンズは「うつ病の画期的治療法」と書いてたぞ。

自分を客観的に観る、という名目で
ポジティブにはめていくだけじゃねーか。
大野教授が「日本ポジティブサイコロジー学会」立ち上げたの知ってる?
997名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:31:43.63 ID:xrqvSvJi0
>>991
2ヶ月に1回血液検査してるからねw
998名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:32:41.31 ID:MJQR5zHi0
>>997
検査し過ぎだろwww
999名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:34:05.32 ID:tYRJ/u/D0
でも、飲んでる方が楽なんでしょ、気持ちいいんでしょ、だから薬飲むんでしょ (震え声
1000名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:34:22.36 ID:SgbTpNh/0
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